【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 640冊目 のまとめ全 1,000 件

1 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 18:10
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 639冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521295159/
97 55人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:47
我は>>1に乙と感謝を捧げる者なり
ありがとう存じます
3 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 18:10
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 
髪と目の色一覧
 
時系列まとめ
 
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html
52 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:04
>>49
>>3のwikiで暦についてのまとめを確認
54 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:05
>>52 >>53

サンクス!!
4 2人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 19:34
試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/list/
https://booklive.jp/product/index/title_id/301972

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ワッチョイ2冊目】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510392274/l50

【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ19【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520583782/l50
5 3人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 11:09
信者スレ
7 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 11:34
割烹
アフレコレポ関連について
半値他の更新予定は言及無し
8 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 12:11
前は春休みなら春休みと言ってくれてたのにね
更新予定についてすら言及してくれないこと増えたな

忙しいから更新できないのは仕方ないし当たり前でいいんだけど、予定すら言及しないのはもう単純にやる気ないんじゃないかなって思ってしまう
それなら無理に番外なんて長期でやらなきゃいいのになぁ
普通に短め番外何話か、とかでしばらく良かったのに
13 9人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:32
>>8
他領地候補生視点でじっくりとっていう紹介に票を入れたのは読者だよん
読者の予測と違うのは本好きの通常運転
春休み突入かもだけど春休み終了しても更新できるかどうか不明なんじゃないかな
PTA引き継ぎっていつ頃するんだろう?
15 11人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:50
>>8
定期的に作者のやる気が無くなったことにしたい人が湧くな
更新予定に言及しなくなったって言っても今までの予定がはっきりしてる子供の長期休暇理由とは状況が全然違うやん
9 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 12:17
ユルゲン各領地の人口を知りたい 資料ないっけ?
10 8人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 12:49
何故あると思った
12 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:18
>>10

中世ドイツをモデルにしてるならある程度の基準はあるのかなー ふぁんぶっくに書いてあるのかなーって思った

でもエーレンだけ見ても貴族の人口が数百人程度だっけ?それなら意外にと少なそう エーレン下町って1万人いるかも怪しいし
11 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 12:59
そもそもエーレンだけに限定したとしても貴族の全数すらわからないぐらいだからなぁ
14 10人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:49
ジル視点の星結びに投票したのにさ

本編は更新早かったから
落差が辛いわ
16 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:53
作者のやる気が云々いってるのは要するに荒らしなんだからスルーしようぜ
17 12人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 13:53
ルッツが狂ったハルトムート聞いてみたいw
18 13人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 14:20
香月さんの割烹は思うままに書き散らすから重箱の隅突かれやすそうでヒヤヒヤするな
>アレは卑怯!
を褒め言葉だとわかってる俺らは純粋に楽しみにできるけどまともに読まないアンチが何言い出すかわからん
19 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 14:36
前スレてオルトとアドルについていろいろと書かれていたので思ったのだが

半値さんの当初の出荷予定先ってドレヴァンでオルトだったのではないかと
半値さんの出荷先を考えてみると
クラッセン・・・次期アウブ成人で第一夫人あり
アーレン・・・そもそも男性領主候補生なし
ギレッセン・・・男性領主候補生はかなり年下
ということで上位で分かっているところではオルトが唯一の同年代男性領主候補生
たがいに丁度良い相手として少なくとも婚姻の話し合いは行われていたのではないかと

半値さんがもろもろの理由で領内留め置きとされたのはオルトにとって結構な痛手ではなかったかと
30 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:50
>>19

これからアレキサンドリアがのし上がっていくからアウブ・アレキサンドリアの第1夫人になるつもりだったんやろ(微笑み)
20 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 14:46
ドレヴァン側は最初から狙ってた、とは思うけどダンケル側はわからんと思うよ
男性側の年齢は高くても問題ないからね
他領に対しては、内情を探れてある程度自由な第二、第三夫人って手もある
順位的に、クラッセンに貸しとして送りつけるのも悪くないかも
クラッセンへの対向と考えるなら、王族への出荷も視野に入ってただろうねー
21 16人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 14:49
>>20
王族に嫁ぐには間が悪すぎるってのが両親の評価じゃなかったっけ?
22 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 14:56
>>20
王族は性格的に無理というのが半値両親の判断
クラッセンの第二夫人はどうだろう
もともと関係がそんなに良くないのだから

ドレヴァン・オルトは他にも第一夫人候補はいた
クラッセンのジャンシアーヌ
ギレッセンのルーツィンデ

ただオルトにしてもケントにしても半値さんをよく見ていたのはある
半値さんはヴィルに対する恋愛感情を自覚していなかったのにこの二人は見抜いていたのだから
ということでオルトは元から結構半値さん狙いだったのかなと
24 18人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:20
>>22
結果的にアウブダンケル夫妻は年齢的に釣り合いが取れ、間の悪い半値でもどうにかなりそうな次期アウブ候補が見つけられなかったのだと思っている

ドレヴァン(オルト)は立場的には丁度良いが、魔力量が豊富なだけで元々は本を読むのが好きではなく特別研究に興味を持っていない(あまり勤勉ではない)娘の嫁ぎ先としてドレヴァンは微妙だろう

順位は下がっても特徴のない領地の次期アウブに嫁入りさせようと考えたが、ハウフ・ギレッセンには釣り合う年齢の領主候補生がいない、フレーベル(リュディガー)やエーレン(ヴィル)では順位が下がり過ぎ
あぁ困ったな〜が本心で、従兄弟達と半値は知らなかったが親同士は前々から領内で婚姻を考えていたのかも
32 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:54
>>22
関係が悪くなったトコに嫁をやるって歴史上ではメジャーな手段よ
深めたいとこに送るのが1番多いだろうけど
王族へは貴族院での成長次第だろうから視野に入れてるってレベルで、優先度は低かったろうね

>>29
どっから手を付けるかもあるよね
使える紙もあるしメダルだけじゃない戸籍、検地ぐらいはやるんかなぁ
そういや蒸気機関ってどうなんだろか、産業革命の惨状を考えるとやばい?
33 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:01
>>32
ユルゲンってどちらかといえば近世って感じだよね
でもあの白い大地でまともに農業改革できるのかな
なんか人口が増えたらユルゲンの面積が増えそう
あと他国が先に飛行機とか発明してたら科学技術のゴリ押しで侵略されそうで怖い
51 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:03
>>32
ユルゲンはようやく活版印刷ができるようになった程度の技術レベルだよ
槍鍋のクラッカーがもし火薬式だとして考えても
この世界の技術レベルはヨーロッパ三大発明が伝わって実用化された15〜6世紀相当なんじゃないか?
産業革命起こるにはまだまだ技術も技術を生み出し支えるだけの人口も人口支える農作物もなんもかんも足りてない
そして何よりもし蒸気機関が作れたとしてもユルゲンには蒸気機関を動かすためのエネルギーが足りない

>>33
たとえ戦闘機が在ろうとどこかの幼女閣下ような化け物が集うような国攻めたいと思うか?
よしんばツェントうち倒せたとしても高度な魔力持ちでないと占領も維持が出来ない土地だぞ?
57 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:08
>>51

ユルゲン≒大森林の奥地にあるなんかよくわからんけど凄そうなエルフの集落 みたいなもんかね??
67 38人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:44
>>51
単純比較は無理だろ。

我々の世界で、空をとぶ車が実用化されるのにはあと何百年かかるのかね?

まあ、飛ばすだけならなんとでもなるけれど、空中できちんと制動をかけることが出来て
安全快適な運用ができるとなると、反重力が必要だろう。
71 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:31
>>67
ああそうだよ単純な比較は無理
51で書いたのもエーレンの平民が持っていた魔力がなくてもできる範囲の技術だけで比べてた

魔力を使えば技術革新が容易に起こせるだろうけど現状はとにかく魔力足りない
そして魔力はユルゲンという箱庭世界を維持する根幹で
今後不足が解消されようがいつ前政変のようなことが起きるとも分からないから
安易に国の維持の他に振り分けるべきじゃないし
185 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:52
>>180
確かにw

>>177読んでふと思ったが、数百年か数千年後にまたヤラカされて反省した神々が
時間を遡って干渉してマグダを自爆させ転生マインをフェルに会わせたと考えても面白い。

ついでに>>33みたいな科学技術を持つ他国の侵略受けても
地雷さんの死後ならメス書知識で対策取れる。
特にうっかり地球と時空が繋がった場合、メス書持ちの外交官の出席が必須になって
「日本語でお願いします」「そちらの法的な見解では…」みたいにやり合えたり。
麗乃マインの転生、無駄がねぇw
191 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:14
>>185
書物にした知識や会話した記憶などは残るようだが、思い描いただけの知識はメス書に残らないんじゃ?
日本のことはマインの記憶でしかなく経験ではないので、
紙づくりや印刷・おかんアートなど実行したものはともかく他の日本知識は残ってないかも
記憶まで残るのなら知識内で顔見た瞬間誰だってわからなきゃおかしいし
195 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:22
>>191
メス書には貴族の情報はあっても平民の情報は載っていない、
何故なら元になった人間が知らなかったから、みたいな記述がどこかにあったから
知っていることなら自動検索機能で出てくるイメージを持っていた。

まあそれでも質問が的確でなければ検索もできないから
メス書持ち人口が増えたら日本語研究や麗乃が受けた教育の教科書の出版とか行われるイメージ。
198 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:31
>>195
https://twitter.com/miyakazuki01/status/857603870658142209
>ローゼマインがユルゲンシュミットで日本語を教えることはありません

ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/857604169619853313
>フェルディナンドは興味があっても日本語の勉強はしません
200 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:35
>>198
すまん、地雷さんや魔王が生きている間ではなく、死んだ後、メス書持ち人口が増えた場合の想像。
地雷さん関係の地球情報おもしれー、これは出版の価値がある!って勉強したり翻訳する人がいるのではないかと。
202 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:42
>>200
さすがに何の手がかりもなく日本語を解読するのは無理でしょ

あと、メス書に送られる記憶はシュタープを得てからなのではないかという説もあるね
実際の所はどうなのかは、該当部分が書籍化された後のQ&Aに期待かね
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
227 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:51
>>198

戻りたいと思わせたくないって感じが可愛いと思います(真顔)
48 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:55
>>32
確かに敵対している所にあえてという考えもあるか

ただ半値さんを第二夫人として出荷するのは領地のプライドにかかわる
半値さんの出来を知っている両親はともかく周囲の貴族が激高するだろう
ちょっと難しいのでは

あと半値さんが第一夫人として不適かと言えばなかなかに難しい
確かに政治的な能力はないが魔力量はユルゲンでも有数の部類だろう
夫人に策士を望むダンケルには不向きだが他の領地ではどうだろうか
策士タイプの男性だと夫人が出しゃばるのを嫌う者もいるだろう
中途半端に策を弄する女性よりもそんなことは全くしない癒しタイプの婦人の方がマシとも考えられる
ゲオみたいのが第一夫人よりは良いのではなかろうか

オルトは自身が策士タイプだから策を弄さない自分の意見に素直に従う夫人が理想ではないかと考える
51 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:03
>>32
ユルゲンはようやく活版印刷ができるようになった程度の技術レベルだよ
槍鍋のクラッカーがもし火薬式だとして考えても
この世界の技術レベルはヨーロッパ三大発明が伝わって実用化された15〜6世紀相当なんじゃないか?
産業革命起こるにはまだまだ技術も技術を生み出し支えるだけの人口も人口支える農作物もなんもかんも足りてない
そして何よりもし蒸気機関が作れたとしてもユルゲンには蒸気機関を動かすためのエネルギーが足りない

>>33
たとえ戦闘機が在ろうとどこかの幼女閣下ような化け物が集うような国攻めたいと思うか?
よしんばツェントうち倒せたとしても高度な魔力持ちでないと占領も維持が出来ない土地だぞ?
57 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:08
>>51

ユルゲン≒大森林の奥地にあるなんかよくわからんけど凄そうなエルフの集落 みたいなもんかね??
67 38人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:44
>>51
単純比較は無理だろ。

我々の世界で、空をとぶ車が実用化されるのにはあと何百年かかるのかね?

まあ、飛ばすだけならなんとでもなるけれど、空中できちんと制動をかけることが出来て
安全快適な運用ができるとなると、反重力が必要だろう。
71 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:31
>>67
ああそうだよ単純な比較は無理
51で書いたのもエーレンの平民が持っていた魔力がなくてもできる範囲の技術だけで比べてた

魔力を使えば技術革新が容易に起こせるだろうけど現状はとにかく魔力足りない
そして魔力はユルゲンという箱庭世界を維持する根幹で
今後不足が解消されようがいつ前政変のようなことが起きるとも分からないから
安易に国の維持の他に振り分けるべきじゃないし
34 25人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:08
>>22
オルトはハンネさんの恋愛感情に気付いていたわけじゃないよ
ハンネさん自ら陣を出る事件でその意味を知っているオルトは
それでハンネさんの気持ちを知っただけ
オルトにとってヴィルがライバルになったのはそもそも想定外の事態

次期を希望しているオルトにとって年回り的にハンネさんは嫁候補として
意識する相手だったからいずれ申し込もうと思っていたら掠め取られた格好
婚約話はご破算になったけど領地に利をしめせなきゃハンネさんを貰うのが厳しい
そうするとオルトの次アウブ期計画がシュタープだけでなく後ろ盾の面でも
頓挫することになる。

ヴィルが好きなことは知っているから忘れるまで待ちますというのは
恋愛感情からきているものなのかオルトが次期になるためにハンネさんの存在が
必須条件だからこその譲歩なのか今のところ分らない
オルトが失敗したといったのは情感に訴えたことか下出にですぎたことか
どっちだろうな
23 17人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:09
というかむしろどこの領地でも次期アウブ第一夫人の方が荷が重そうだよな半値さん

王族がたくさんいる時代なら傍系王子の第一夫人とかがおあつらえ向きというか
あるいはエグが次期ツェントの第一夫人だった場合はその第二夫人とか
25 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:37
書籍となろうの文章ってどのくらい違うんかな
特典SSとかは別として、書籍買うことで新たな発見とかあるくらいの書き直しとか
書き増しとかはある?
26 20人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:39
webで転生か憑依かで議論もあったくらいのとこ
転生とハッキリしたりとか?

エーファ視点でマイン覚醒前からおかしな夢の国のことをしゃべってたり
37 27人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:25
>>26
議論も何も荒らしが元は憑依タグついてたとか捏造してマインの叩きネタにしてただけしゃん
27 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:41
特典と別に2話追加2話視点変更みたいな感じ
4部1ならカル家図書館の話とかシャルと同学年になりたくないとかちょこちょこ修正はあった
28 20人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:43
エラ視点でベンノさんに採用されてなきゃあ
娼婦になる寸前だったのはショッキングだった
29 22人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:47
中世ユルゲンランドだからなあ
あらゆるところで生きのびるのに厳しい世界
今後地雷さんが法整備してアレキはモデルケースとなっていくかもしれない
32 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:54
>>22
関係が悪くなったトコに嫁をやるって歴史上ではメジャーな手段よ
深めたいとこに送るのが1番多いだろうけど
王族へは貴族院での成長次第だろうから視野に入れてるってレベルで、優先度は低かったろうね

>>29
どっから手を付けるかもあるよね
使える紙もあるしメダルだけじゃない戸籍、検地ぐらいはやるんかなぁ
そういや蒸気機関ってどうなんだろか、産業革命の惨状を考えるとやばい?
33 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:01
>>32
ユルゲンってどちらかといえば近世って感じだよね
でもあの白い大地でまともに農業改革できるのかな
なんか人口が増えたらユルゲンの面積が増えそう
あと他国が先に飛行機とか発明してたら科学技術のゴリ押しで侵略されそうで怖い
51 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:03
>>32
ユルゲンはようやく活版印刷ができるようになった程度の技術レベルだよ
槍鍋のクラッカーがもし火薬式だとして考えても
この世界の技術レベルはヨーロッパ三大発明が伝わって実用化された15〜6世紀相当なんじゃないか?
産業革命起こるにはまだまだ技術も技術を生み出し支えるだけの人口も人口支える農作物もなんもかんも足りてない
そして何よりもし蒸気機関が作れたとしてもユルゲンには蒸気機関を動かすためのエネルギーが足りない

>>33
たとえ戦闘機が在ろうとどこかの幼女閣下ような化け物が集うような国攻めたいと思うか?
よしんばツェントうち倒せたとしても高度な魔力持ちでないと占領も維持が出来ない土地だぞ?
57 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:08
>>51

ユルゲン≒大森林の奥地にあるなんかよくわからんけど凄そうなエルフの集落 みたいなもんかね??
67 38人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:44
>>51
単純比較は無理だろ。

我々の世界で、空をとぶ車が実用化されるのにはあと何百年かかるのかね?

まあ、飛ばすだけならなんとでもなるけれど、空中できちんと制動をかけることが出来て
安全快適な運用ができるとなると、反重力が必要だろう。
71 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:31
>>67
ああそうだよ単純な比較は無理
51で書いたのもエーレンの平民が持っていた魔力がなくてもできる範囲の技術だけで比べてた

魔力を使えば技術革新が容易に起こせるだろうけど現状はとにかく魔力足りない
そして魔力はユルゲンという箱庭世界を維持する根幹で
今後不足が解消されようがいつ前政変のようなことが起きるとも分からないから
安易に国の維持の他に振り分けるべきじゃないし
185 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:52
>>180
確かにw

>>177読んでふと思ったが、数百年か数千年後にまたヤラカされて反省した神々が
時間を遡って干渉してマグダを自爆させ転生マインをフェルに会わせたと考えても面白い。

ついでに>>33みたいな科学技術を持つ他国の侵略受けても
地雷さんの死後ならメス書知識で対策取れる。
特にうっかり地球と時空が繋がった場合、メス書持ちの外交官の出席が必須になって
「日本語でお願いします」「そちらの法的な見解では…」みたいにやり合えたり。
麗乃マインの転生、無駄がねぇw
191 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:14
>>185
書物にした知識や会話した記憶などは残るようだが、思い描いただけの知識はメス書に残らないんじゃ?
日本のことはマインの記憶でしかなく経験ではないので、
紙づくりや印刷・おかんアートなど実行したものはともかく他の日本知識は残ってないかも
記憶まで残るのなら知識内で顔見た瞬間誰だってわからなきゃおかしいし
195 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:22
>>191
メス書には貴族の情報はあっても平民の情報は載っていない、
何故なら元になった人間が知らなかったから、みたいな記述がどこかにあったから
知っていることなら自動検索機能で出てくるイメージを持っていた。

まあそれでも質問が的確でなければ検索もできないから
メス書持ち人口が増えたら日本語研究や麗乃が受けた教育の教科書の出版とか行われるイメージ。
198 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:31
>>195
https://twitter.com/miyakazuki01/status/857603870658142209
>ローゼマインがユルゲンシュミットで日本語を教えることはありません

ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/857604169619853313
>フェルディナンドは興味があっても日本語の勉強はしません
200 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:35
>>198
すまん、地雷さんや魔王が生きている間ではなく、死んだ後、メス書持ち人口が増えた場合の想像。
地雷さん関係の地球情報おもしれー、これは出版の価値がある!って勉強したり翻訳する人がいるのではないかと。
202 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:42
>>200
さすがに何の手がかりもなく日本語を解読するのは無理でしょ

あと、メス書に送られる記憶はシュタープを得てからなのではないかという説もあるね
実際の所はどうなのかは、該当部分が書籍化された後のQ&Aに期待かね
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
227 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:51
>>198

戻りたいと思わせたくないって感じが可愛いと思います(真顔)
48 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:55
>>32
確かに敵対している所にあえてという考えもあるか

ただ半値さんを第二夫人として出荷するのは領地のプライドにかかわる
半値さんの出来を知っている両親はともかく周囲の貴族が激高するだろう
ちょっと難しいのでは

あと半値さんが第一夫人として不適かと言えばなかなかに難しい
確かに政治的な能力はないが魔力量はユルゲンでも有数の部類だろう
夫人に策士を望むダンケルには不向きだが他の領地ではどうだろうか
策士タイプの男性だと夫人が出しゃばるのを嫌う者もいるだろう
中途半端に策を弄する女性よりもそんなことは全くしない癒しタイプの婦人の方がマシとも考えられる
ゲオみたいのが第一夫人よりは良いのではなかろうか

オルトは自身が策士タイプだから策を弄さない自分の意見に素直に従う夫人が理想ではないかと考える
51 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:03
>>32
ユルゲンはようやく活版印刷ができるようになった程度の技術レベルだよ
槍鍋のクラッカーがもし火薬式だとして考えても
この世界の技術レベルはヨーロッパ三大発明が伝わって実用化された15〜6世紀相当なんじゃないか?
産業革命起こるにはまだまだ技術も技術を生み出し支えるだけの人口も人口支える農作物もなんもかんも足りてない
そして何よりもし蒸気機関が作れたとしてもユルゲンには蒸気機関を動かすためのエネルギーが足りない

>>33
たとえ戦闘機が在ろうとどこかの幼女閣下ような化け物が集うような国攻めたいと思うか?
よしんばツェントうち倒せたとしても高度な魔力持ちでないと占領も維持が出来ない土地だぞ?
57 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:08
>>51

ユルゲン≒大森林の奥地にあるなんかよくわからんけど凄そうなエルフの集落 みたいなもんかね??
67 38人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:44
>>51
単純比較は無理だろ。

我々の世界で、空をとぶ車が実用化されるのにはあと何百年かかるのかね?

まあ、飛ばすだけならなんとでもなるけれど、空中できちんと制動をかけることが出来て
安全快適な運用ができるとなると、反重力が必要だろう。
71 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:31
>>67
ああそうだよ単純な比較は無理
51で書いたのもエーレンの平民が持っていた魔力がなくてもできる範囲の技術だけで比べてた

魔力を使えば技術革新が容易に起こせるだろうけど現状はとにかく魔力足りない
そして魔力はユルゲンという箱庭世界を維持する根幹で
今後不足が解消されようがいつ前政変のようなことが起きるとも分からないから
安易に国の維持の他に振り分けるべきじゃないし
38 28人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:27
>>29
異世界転生もトリップも遠慮したいシビアさだよな
平民に生まれても貴族に生まれても異世界人には閉塞感が漂う絶対的な階級制の管理社会
トリップしても異分子を受け入れる緩さはないし
さりとて鎖国状態ゆえに異国へ脱出もできないって積んでる
41 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:38
>>38

たしかにあっちこっちの国を移動する他のなろう小説に比べたら閉塞感はあるね でも面白いからモーマンタイ🐳
45 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:44
>>38
他の転生物のようにユルユルだと現実感がないよね
それはそれでいいのだが大半がそっちだから
本好きみたいにガチガチに設定ができているのはスゴイことだよ
46 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:47
>>45

構想に何年かかったんだろうね 千と千尋は構想に13年かかった らしい
31 24人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 15:52
コミック版のSSも花飾りの注目度がわかったりで
色々小ネタてんこ盛り
35 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:16
自分の中ではシャルロッテの表紙の絵が衝撃的だった
36 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:21
オルトの告白は青春の大暴走って作者ツィッターで言ってなかったっけ?
39 29人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:31
オルトは次期アウブの梯子を外され焦っているが、違う立場で焦っていそうなのがルーティンデ
ラオブ問題に加え旧シュタープ問題が発生し養子領主候補生と新シュタープ世代の妹がおそらく婚約しギレッセンに残る
ルーティンデは領外へ出されるが領地評価は絶賛急落中で他領からのあたりもキツイ
今迄将来は次期アウブ第一夫人に嫁ぐ事しか考えていなかったと思うが、第二・第三夫人でも微妙かも

ルーツィンデ「ヴィルフリート様が将来ギーベ?(急ぎ作戦会議〜 シャルロッテ様へ根回し〜)」
ヴィル「(ギーベの娘を嫁にと言われてます…)」
40 30人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:37
婚活に焦ってそうな領主候補生といえばムレンロイエさんを忘れちゃいけない
マインに嫌味いいまくった過去の所業が領地内外に響いてそう
56 34人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:07
>>40
アウブインメルがそこそこの脳ミソがあれば普通に領内の上級貴族に降嫁だと思うが
他の選択肢あるかな
42 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:42
オルト普通に次期アウブだと思うけどね
領主の実子で養子の子より後ろ盾大きいだろうし、研究都市のギーベに成ったアド姫も実弟を押すだろうし
シュタープの問題だって、敵対派閥がいちゃもん付けてるだけじゃね?
この問題で降ろされる奴って、元々ヴィルみたいに問題有った奴が、シュタープにカコ付けて降ろされてるだけだと思うわ
レス兄だって普通に次期アウブだし、オルトはそのレス兄さえ取れなかった学年最優秀だし
47 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:47
>>42
今迄は次期アウブとして絶対的だったのが
それが揺らいでチョット焦っているというところだろうな
現状でもそれほど不利ではないと思うが半値さんをゲットできれば固いのは事実
43 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:42
旧シュタ世代で1番やばいのはムレンロイエ様じゃなかろうか・・・w
44 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:43
>>43
しかしそうゆう女に限ってなぜかモテる 現実だと
49 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 16:58
なんか前スレでユルゲンの1年が420日って書いてあったけどどこ情報?
52 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:04
>>49
>>3のwikiで暦についてのまとめを確認
54 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:05
>>52 >>53

サンクス!!
53 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:04
>>49
ふぁんぶっく2のQ&A
54 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:05
>>52 >>53

サンクス!!
50 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:00
半値さんって、アウブ第一夫人として領地内の女社会をまとめ上げてる姿って想像できないけれど、
騎士共を手懐けている姿なら想像できるんだよな…
55 30人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:07
>>50
その騎士達もただしダンケルに限る、て感じ
ハンネさんのいいところが魔力と領地の後ろ楯以外に思い浮かばないから、これぞというピッタリのポジションが難しい
58 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:09
>>55
半値さんインエーレンで、騎士に対して
「これぐらいも出来ないのですか?」
と煽りまくる半値さんを幻視した
59 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:09
>>55
いい体してそうだよね
60 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:17
>>55
ダンケル騎士団長の妻あたりかなあ
61 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:18
半値さん魔力が豊富で出身地からのタカリもないからフロレよりはマシな第一夫人になるのでは
領地内で暗殺しまくることも無いだろうからゲオよりもマシでは
62 30人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:21
>>61
エルヴィーラみたいな人が他にもいたらいいんだけどね
あれも敵の敵は味方という感じで成立した派閥なのだし、ジルが普通にフロに権力持たせてたらとっくの昔にエルヴィーラ派とフロレンツィア派に別れてたよね
64 34人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:24
>>61
エーレン以外ならそうかも

エーレンに来る場合は一番次期アウブに不適格でギーベ予定の領主候補生を強引に次期アウブにしてしょっぱなから領内の大半の貴族に喧嘩を売るという所業で最悪の第一夫人だけど
66 37人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:30
>>64
ヴィル関係以外にもマイン放出のためにジルに外圧かけた人なんだよ半値さんって
そしてその前段階でフェル出荷に加担したのもダンケル
アウブアレキ夫妻がアウブエーレン夫妻だったかもしれない未来を潰したのに結構がっつり半値さんは関わってる

ライゼ系は多分知らないとは思うけどそもそも王族がマイン取り上げる原因になった祠巡りも半値さんが発端
74 29人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:41
>>66
エーレンにとって半値は結構癌だが本人に自覚はない
自分は迷惑行為はしたくないと言っているが既に…
求婚に限っては1度目はマインに、2度目3度目はヴィルにブロックされているのでいい加減これは縁がないと気付くだろう

本好きの世界観は本人の実力相応の場所に落ち着くストーリー
半値は態度や思考は上位領地それで根本はダンケルそのものだが自分というものがあまりない
そして無自覚に迷惑を振りまいているが間が悪いで済ませている
自分はダメダメなのに実家の声は特大なんて面倒な女、ダンケル血筋で無ければ理解出来ないと思う
マグダも半値と同タイプっぽいから気質なんだろう
68 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:49
>>64
すまん半値さんが第一夫人として成り立つには能力のあるアウブという前提がある
ヴィルの第一夫人では二人で底辺に落ちるしかないだろう
63 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:23
フロも時勢を読む眼はあるから半値さんが上かと言われるとちょっと
69 28人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:25
>>63
フロはあの基地外ババアが失脚して喜んだ事を
ぐだぐだと悲しんでるマザコンのエネ夫に罪悪感を覚えるだけ
半値さんより自罰の意識があると思われる

ただジルはヴィルの教育や領地の問題や自分の失策も含めて全部ヴェロに罪を擦りつけてるのに
最大の被害者のフェルやフロにママンを悪く言われて悲しいもっと俺に気を遣って同情して欲しいって態度が甘ったれてと感じた
フロがジルに同情してしまって気遣ったり
ジルがママンを失脚させた俺ってかわいそうだ的な自己憐憫に酔いしれる空気があったなら
親がこんなんじゃヴィルにヴェロがやらかした現実なんて伝わるはずもないよな
65 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 17:24
D子ざまぁシーンはもっと欲しかった
70 39人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:30
フェルが恨み言をネチネチ言うタイプだったらある意味良かったな
今までされた嫌がらせと、証拠付き罪状を延々ジルヴィルに述べていって欲しいw
72 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:33
ハンネ編読んでると恋は盲目っていう言葉は的確だなぁって思う えーれんの情報は不足してるっていうのもあるけど
73 40人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 18:38
ダンケル「あなたが私のマスターか」
75 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 19:32
年内スケジュールがびっしりって通常の書籍作業以外に何が来るんだろう…
76 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 20:38
>>75
やっぱアニメ化?
アニメって相当前から決定するっていうし
もしくはまたコラボかな

半値の完結がまた遠のいた……
81 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:18
>>75
沖縄旅行は取材だったらしいから、新シリーズ始めるんだったりして

そうなら、それはそれで楽しみだけど、半値さん終わらせてからにしてほしいなあ
90 52人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:33
>>81
旅費や食費を経費として処理するためには、取材という名目にする必要がある。
91 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:36
>>81

本好き世界の100年後、マインの子孫の話とか読みたい そーのー血ーのーさーだーめー
144 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:04
>>81
アレキサンドリアのモデルが沖縄の可能性も微レ存
161 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:41
>>144
アレキサンドリア名物ソーキそばが食べられるんですかヤッター

泡盛は合いそうだけど
310 138人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:52
ちと前のだが
>>144
日本市民(国民ではない)がやってる迷惑を参考にしたら面白いかもな
あれで困るのは警察や役所などの役人や地元の国民だが

まあ無いだろとは思うがナー
311 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:56
>>310
アレキサンドリアから始まる異世界生活
いやまじでマインが現代日本から転生したんだから他の日本人が転生して記憶取り戻して「DKKK」てなるのもなきにしもあらず
77 42人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 20:51
ぷひー
78 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:05
エーレンにとって半値さんが迷惑みたいな意見がちらほらあるけど
それ迷惑になっている原因の殆どが半音さんではなく
弱小中領地のエーレン自身にあるのを度外視してるんじゃないかと思う

今や1位領地の第一夫人の子である半値さんは
ガブリエーレのようなおみそな領主候補生じゃなくて
女神の化身たるアウブ・アレキ第一のお友達ですよ
79 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:11
>>78
価値があるのは友達で半値さん本人は血筋と魔力以外何も持ってないし
そのお友達をよそに流出させるのに加担しておいてあの子のお友達ですぅと言えば歓迎してもらえると思ってるなら十分花畑だろ

大体半値さん本人も領主夫人として社交させられないような頭の悪い馬鹿女だしガブと同レベル
82 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:21
>>79
地雷さんが信頼する友達である時点で例えお花畑でも
お花畑(最強)と言えるくらいその威力はヘタしたらツェント・エグより強いと思う

>>80
どなたが嫌がっているのでしょう?わたくし改善いたしますわ
とか言って真摯に耳を傾けようとする半値さんw
87 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:29
>>82
いくら親友でもそれを笠に着て無理を通そうとしてたらマインも止めるでしょ
そして親友であることがマインの害になるようであればフェルの排除対象入りおめでとうございます
85 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:24
>>79
血筋と魔力の価値は天井知らずだ
80 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:11
>>78
でも罪を犯してギーベ落ちの領主候補生を、大領地の圧力で領主に据えようとしたら
何処の領地でも嫌がられるんじゃね?
82 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:21
>>79
地雷さんが信頼する友達である時点で例えお花畑でも
お花畑(最強)と言えるくらいその威力はヘタしたらツェント・エグより強いと思う

>>80
どなたが嫌がっているのでしょう?わたくし改善いたしますわ
とか言って真摯に耳を傾けようとする半値さんw
87 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:29
>>82
いくら親友でもそれを笠に着て無理を通そうとしてたらマインも止めるでしょ
そして親友であることがマインの害になるようであればフェルの排除対象入りおめでとうございます
83 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:23
>>78
そのエーレンはアウブ・アレキの実家だからお友達でしかない半値さんの必要性は低い
半値さんが嫁ぐ人は問答無用でアウブだしその相手が領内で一番支持のない候補な上既にギーベが決まってるからな〜
そうでなくても女神の実家だけど中身はまだまだ弱小領地っていう難しい舵取りを要求される領なのに、半値さんが第一夫人として切り盛り出来るかというと難しいと思う
しかもエーレンに嫁ぐってことは女神との繋がりを保ちたいダンケルの意に背くことだから、実家の援助もどうなることか
って感じで半値さんの条件はエーレンにとっては迷惑。エーレンが弱小なのが悪いったって条件がすり合わないからにはどうしようもないのがあの世界の婚姻だし
88 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:29
>>83,84
そこなんだと思う。
半値さんはそこまでエーレンの内部事情に関して忖度してないというか、
他領なんだから当然のように忖度できないんじゃないかな

そんな中で半値さんはヴィルが覚悟を決めてくれたらそれでいい、というか
自分を娶る覚悟を決めたヴィルついて行って、後はエーレンの為に尽くせばいいと思ってるのでは?

読んでるとそんな感じに思えてくるんだよね
98 56人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:49
>>88
他領だから考えていないというより領主実子の領主候補生が罪人とか罪人だというのに貴族院に領主候補生として来てるという事態が想像外なんじゃないかな
99 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:53
>>98
半値ちゃん自身の4年生も似たような状況なのに想像外ってw
130 64人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:32
>>99
似てると考えてしまうようでは考えに隔たりがありすぎる
100 47人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:54
>>98
でもヴィル本人が誰もヴィルアウブを望んでないって言ってんだよ?
その後それがなんでかとか考えようともしてない
102 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:58
>>98
ユルゲン貴族の常識的に考えて当然それは想定外だし
半値さん自身、ヴィルの内情告白でヴィルの事情に地雷さんが深く関わっていることを察してる描写があるから
一応はヴィルの言い分というか、こういう理由で貴女の求婚は受けられないという言葉を聞いたけれど
それでも半値さん、全く諦めなかったんだよね

それって多分半値さんはヴィルから直接
「私はハンネローレ様が嫌いです」
って言われない限りけして諦める気がないという示唆ではないかと思った
106 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:04
>>98
今のハンネさんとヴィルなら説明すればするほどドツボにハマる気がする

ヴィル「ローゼマインの側近のローデリヒに誘われて白の塔に・・・」
ハンネ(それはローゼマイン様がヴィルフリート様を陥れたということ!?)
84 47人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:23
>>78
そういうデカイ看板のわりに本人の能力がショボい上に、半値さんの年齢的に嫁いで来ると前科持ちのギーベ予定の領主候補生が次期アウブにされてしまう

それにエーレンは地雷さんの実家があるし、シャルとメルヒ自身もそれなりに地雷さんと直接のパイプがある

エーレンに限って言えばどうしたって迷惑なんだよなぁ
132 28人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:37
>>78
その弱小エーレンに政治的なバランスも無視して考えなしに押しかけようってんだから
ダンケル夫妻が真っ青になるような迷惑行為だわ
エーレン側が諸手を挙げて嫁に迎える立場ならともかく
受け入れられないから来ないでとヴィル本人にもお断りされてるんだからエーレンが原因もクソもないだろ
そろそろ半値さんは現実と向き合うべきだよ
136 64人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:43
>>132
もはやエーレンは弱小ではないからなあ
137 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:46
>>132
地雷さんに負んぶに抱っこで、地雷さやフェルを疲労させてきただけのエーレンが
諸手を挙げて喜ぶようなお話を、特に読みたいとは自分は思わないよ

そんなつまらないお話より地雷さんの友達が大暴れするお話の方が面白いと思ってる
145 17人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:05
>>137
エーレンフェストって一くくりにすると分母がでかすぎるけど半値さんがエーレンに自分勝手に嫁いできた場合、最も割を食うのは地雷さんやフェルにおんぶにだっこが顕著な連中よりシャルとかエルヴィーラとかの支えてくれてた人達だしな…

>>どうせこんだけヴィルと半値まわりでうだうだやったならバルトルトの顛末とかヴィルがヴェロの実体を知るのかとかもやって欲しい
149 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:16
>>128
ただでさえ痛い人疑惑のあったマグダさんが辛いことに…

>>137
この場合問題にされてるのはエーレンが困ることよりも、エーレンが困る条件しか持ってないのにヴィルさえ頷けば万事OKと思ってる半値さんの傲慢さと、条件をすり合わせられない政治能力の低さだと思う
エーレンが困ることするな、じゃなくて半値さんその選択肢はないわー…って感じ
いくらマインさんのお友達だからって傲慢で能力が低く改善する気もない人が領地の権力傘にきて自分の欲求おし通すような振る舞いは好きになれないな
それで迷惑する人が多数いるなら尚更
152 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:23
>>149
悪いとこ拾えば、ユルゲン史上最悪かもしれないよ
正当性が見えず中立でいた政変に領地を引っ張り込む
政変を終結させた武力、それは死人だって当然出ることだろう
負け組を勝ち組にひっくり返すくらいの貢献度さえも評価されない
第一夫人にならずにクラッセンが第一位領地でクラッセンが大きな顔
グルトリスハイトを見つけられないまま十数年もユルゲンを困窮の道へと
156 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:29
>>151
10年先だと排除する前にフェルが過労死してそう

>>152
誰かも書いてたけどマグダさんってぶっちゃけ領主候補生としても女性としても「アゲマンな自分」に酔ってた感はあるよね…
自分の力で切り開いた婚姻ですごい利をツェントにもダンケルにももたらしたけど謙虚な自分、みたいな
163 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:43
>>156
領地レベルで考えても微妙だけど国レベルで考えると
唯一の正統王が立つ道を私情でぶっ潰した歴史に残るサゲマンかな……
171 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:17
>>152
もし当初の予定通りにマグダがフェルを婿に取っていたら
フェルは唯一の正当なグル典(メス書)持ちの王になれたんだよな。
ダンケルの後押しがあれば問題なく。
領地の境界の引き直しや魔力、政治的手腕を考えたら
ユルゲン的にもダンケル的にもそれが最善だった。
マインは死ぬしかなかったけどね。

マグダが自分の手腕wに酔って馬鹿な選択したから
ダンケルには利をもたらさないわ、トラ王苦労するわ、
ユルゲン混乱するわ、馬鹿息子が外敵引き入れるわ
最悪の展開を呼び寄せた。

マグダさんは
177 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:32
>>171
>ユルゲン的にもダンケル的にもそれが最善だった。
でもそれっと神様目線と読者のメタ目線だとディッターツェントが現れた時と変わらなくね?
槍鍋は多分フェルの私怨で大鉈ふるって解消されるだろうけど
政治力と利益の分配の貴族政治、あとフェルの鉄壁の情報秘匿でツェントが独占されて数百年か数千年後にまたヤラカースんじゃない?
185 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:52
>>180
確かにw

>>177読んでふと思ったが、数百年か数千年後にまたヤラカされて反省した神々が
時間を遡って干渉してマグダを自爆させ転生マインをフェルに会わせたと考えても面白い。

ついでに>>33みたいな科学技術を持つ他国の侵略受けても
地雷さんの死後ならメス書知識で対策取れる。
特にうっかり地球と時空が繋がった場合、メス書持ちの外交官の出席が必須になって
「日本語でお願いします」「そちらの法的な見解では…」みたいにやり合えたり。
麗乃マインの転生、無駄がねぇw
191 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:14
>>185
書物にした知識や会話した記憶などは残るようだが、思い描いただけの知識はメス書に残らないんじゃ?
日本のことはマインの記憶でしかなく経験ではないので、
紙づくりや印刷・おかんアートなど実行したものはともかく他の日本知識は残ってないかも
記憶まで残るのなら知識内で顔見た瞬間誰だってわからなきゃおかしいし
195 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:22
>>191
メス書には貴族の情報はあっても平民の情報は載っていない、
何故なら元になった人間が知らなかったから、みたいな記述がどこかにあったから
知っていることなら自動検索機能で出てくるイメージを持っていた。

まあそれでも質問が的確でなければ検索もできないから
メス書持ち人口が増えたら日本語研究や麗乃が受けた教育の教科書の出版とか行われるイメージ。
198 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:31
>>195
https://twitter.com/miyakazuki01/status/857603870658142209
>ローゼマインがユルゲンシュミットで日本語を教えることはありません

ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/857604169619853313
>フェルディナンドは興味があっても日本語の勉強はしません
200 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:35
>>198
すまん、地雷さんや魔王が生きている間ではなく、死んだ後、メス書持ち人口が増えた場合の想像。
地雷さん関係の地球情報おもしれー、これは出版の価値がある!って勉強したり翻訳する人がいるのではないかと。
202 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:42
>>200
さすがに何の手がかりもなく日本語を解読するのは無理でしょ

あと、メス書に送られる記憶はシュタープを得てからなのではないかという説もあるね
実際の所はどうなのかは、該当部分が書籍化された後のQ&Aに期待かね
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
227 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:51
>>198

戻りたいと思わせたくないって感じが可愛いと思います(真顔)
183 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:48
>>171
>>172
半値編#10でマグダの虎王への求婚は明確にダンケルへの利があった
マグダの暴走の結果ではあったがアウブが下位領地の婿を取るより領地に利があると判断したからだって
半値さんが言ってるよ。あくまでも半値さんがだが
ダンケルはマグダの虎王嫁入りは領地に利があったって判断してるんじゃない?
187 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:01
>>181
マグダさんがフェルを振る時に、「あなたみたいに冷酷な人と結婚したら、
子供が駄目になりそうです」くらいの発言していたら面白いよね。
顔色の悪い王族のところで、マグダさんの子供への教育批判が痛烈な批判になってw

>>183
当時はダンケル側ではフェルがグル典持ちだと知らなかった。
知っていたらフェル一択だよ。虎王との結婚で得た利って廃領地貰ったこと位だけど
今回の功績ではもう領地要らねと断っているんだよ。魔力不足の昨今で褒美と言うより
ペナルティだろう。そもそも旧ベルケがどれだけ厄介かアーレン側でも描かれているのに
ダンケル側では治めやすいですなんてことはないだろうし。
192 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:15
>>187
だから、マグダの行動は今の状況や今分かった事実を知れば後悔はしても
責められる事ではないでしょって事。ぐだぐだ言ってもしょうがない
当時は当人もアウブも誰も知らなかったんだから
その後のマグダの言動はまああれだが
196 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:28
>>192
正直、フェルとの結婚が嫌だという気持ちはとてもよく解るから、その結婚から逃げたことは責めていないよw
ただフェルがあれだけダンケル女性に辛辣な評価をするところを見るに、単に逃げただけでなく余程酷い振り方をしただろうから、批判があるとすればそこかな。

で、実は自己評価が高いスイーツ(笑)なマグダさん、あなたは見事に逆張りしていましたw
ねえ今どんな気持ち?って感じかな。
201 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:41
>>196
虎王のために剣を持って戦うぐらいだから結婚相手は虎王で良かったと思ってるんじゃないか
これから苦労しそうだしダンケルから援助受けれるか分からんが、ま、そこは自己責任で
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
188 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:02
>>183
ダンケルの利も第一夫人になるのが当然の論理でのことで
第三夫人だと知っていれば許さなかったとか隠れた事情もありそう
194 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:20
>>188
第何夫人になるかは婚約の時決めるんじゃないのかな?地雷さんと金粉の時のように
199 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:32
>>194
マグのセリフそんな感じまったくないけど
203 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:49
>>199
マグダのセリフって何のことか分からないけど
王族側と嫁入りする領地のアウブとで取り決めがあるんじゃないかと思うけど
領地をまたいだ婚約でも夫人の地位や持参金(はあるか分からんが)連れて行く側近数とかアウブ同士の取り決めありそうだし
213 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:09
>>171
必ずしも最善かどうかはわからない
グルトリスハイトが原因の政変は続いていたのだし
まだまだ王族も生き残っていたのだから両軍敵になる可能性もあった
153 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:24
>>149
そもそも半値さんにエーレンの事情を忖度する必要性があるかどうかという選択肢があるとしたら
それを選ぶことでエーレンとダンケルその他の領地がどうなるのかを想像するのが
この半値さん5年生な貴族院のお話だと思ってる
164 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:52
>>153
んんん?イマイチ話が通じてない気がする。
半値さんがエーレンの事情を忖度する必要(義務)があるかないかで言えばない。ダンケル権力でごり押して嫁いでも法律違反ではないから。
ただそうすると半値さんは幸せになれない。ガブと被るシチュな上ヴィルが強制領主確定でライゼは猛反発だし、そうなると押さえ込まないといけなくて結局ライゼ弾圧するしかないしで強制ヴェロルート開幕かと…
そこまではいかなくてもライゼは恨みを深め領地の中は死ぬまでゴタゴタという可能性は高い
半値さん幸せな人生という勝利に向けて着々とオウンゴール積んでってるよーって話
165 73人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:57
>>164
半値さん一人で不幸になるなら勝手にどうぞなんだが領主会議に出られるポジションで半値さんがヴィルといると一生地雷さんがヴィルにたかられるし
シャルやメルヒやエルヴィーラにも被害が及ぶしな
166 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:01
>>165
というか今みたいな調子でアウブアレキに舐め腐った対応してたら
アウブアレキの治世の安定を守るために半値さんたち切り捨てる必要が出てくるんだよね

その時にアウブ夫妻って形でエーレンと紐付いてると切らなきゃいけないのはエーレンごとになる
186 86人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:53
>>164
わざわざ地雷さんがライゼの弱みをジルに渡すの見合わせて
フロレが掴みかけた決定的なライゼの弱みを回避したってのに
それを台無しにして半値さんがエーレンを荒らすことになるんだよな
大領地をかさにきて意見を押し通すとか旧王族と変わらなくなってしまう
179 86人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:34
>>137
地雷さんのお友達っても
筋違いなことで地雷さんに噛みついてくる恋愛脳なんだけどな
負んぶに抱っこに加えて地雷さんに敵愾心まで抱いてそうなヴィルを庇いまくって
ようやっとヴィルから解放された地雷さんに再びヴィルの立場に配慮しろとか負担を求めてきたけどな
86 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:25
この手の頭ゆるふわな雌豚信者がうざいから時の女神に制裁食らってマインとも疎遠になってほしい
92 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:37
>>86
オルトは最高母体を入手せよミッションを遂行していたら恋してしまったのだろうか
89 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:30
対等な友達がひとりもいなくなって地雷さんがさびしがりそうだから、疎遠は却下
半値さんはなんだかんだ言ってダンケル上級貴族に嫁ぐほうが無難な気がする
領内の男たちのディッター狂いがうざいっつったって、半値さん自身自覚なくダンケルノリだからなあ
せめて自覚してればよかったけど
94 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:39
>>89
半値さんは恋物語が大好きなのに実は心に確固たるダンケル魂をガッツリ持っているという
ある意味地雷さんより恐ろしい自然災害級の天然娘かもしれないと思ってる
101 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:55
>>89
ダンケルの上級貴族夫人って他領アウブと対等な友達でいられるののだろうか
プライベートなら可能かもだけど、会うのは無理そう?お手紙だけのお友達になるのかね
領の違う友人同士って貴族院卒業後はどういうお付き合いになるんだろう。親族はそこそこ出てるけど友人はサンプル少ないかな?
105 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:02
>>101
サンプル……神官長とハイスヒッツェ?
109 17人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:09
>>105
そのサンプルだと十年近く会えませんがw
104 25人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:01
>>89
上級に嫁ぐ × 上級の婿を貰う ○
ハンネさんは領主一族でなくなるわけではないのです
107 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:07
>>104
ああ、そっか。ありがとう!
領主候補生ではなく上級貴族の婿を貰うことでアウブの目を消しつつ領主候補生にしておくのがダンケルの意向だった
そうなると上級貴族夫人よりはハードル下がるね。それでもお手紙メインになりそうだけど
93 53人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:39
ムレンロイエまだか?
95 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:40
本好きの読者が楽しみにすることなら、コラボか

アニメだと嬉しいけど、アニメは無い気がする
っていうか、アニメ化するならもうやってる気がするんだよね
96 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:47
OAVだったらうれしいけど
妥当なとこでカフェとかかもな
103 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 21:59
ヒキガエルの例のように他領の人間も招くことはあるようだし許可が下りれば行き来してるのでは
108 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:07
ヴィルがマインとの婚約が苦痛で嫌だって言い過ぎたんじゃね?
半値ちゃんはマインと結婚したくないから次期アウブ捨ててでも婚約破棄したと解釈してしまった気がする
半値ちゃんの気持ち知ってたらアウブ目指したのにと言うセリフもそう言う誤解を助長してるような
112 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:13
>>108
少なくともヴィルと地雷さんの間に恋が無かったことを半値さんは知ってしまった
ならば自分の恋を諦める必要など微塵もないと判断してしまってもしょうがない
ダンケル女として突き進むのみな状態が今の半値さんではなかろうかw
119 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:20
>>112
政略結婚が当たり前のユルゲンでは
恋愛感情があるほうがレアなのではないかな?
それに半値さんてヴィルへの恋よりダンケルから
出るに重きを置いている気が。
ヴィルへの恋が主なら上級に落としたヴィルを婿に
して呼び寄せればいいんだし。
122 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:24
>>119
上級落ちして婿に来てくれませんか、何て言われて婿に来てくれる奴居ないと思うぞw
129 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:30
>>122
でもギーベって上級、中級、下級しかないから
エーレン内にいても領主候補生ではいられなく
なる未来が決まってるからどうかな?
あと半値さんに恋愛感情があるならくるんじゃない?
もともとヴィルってエーレンのことなんも考えてないし、ジルが良縁だとかいって
勧めればホイホイ出てくんじゃない?
124 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:27
>>119
ユルゲン領主候補生的には政略結婚で自領をでることは常識だけど
半値さんにとってはそこに恋が混ざることが潜在的理想だったんだと思う
131 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:35
>>124
そうだよね。恋物語は乙女の夢。
あのディッターのときから恋は後付け感あるなぁ、
半値さんの場合
133 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:40
>>131
SSとかで補完されてないから後付感があるのは否めないのは同感だけど
おそらくはこれからそれを覆すヴィル側の巻き返しがあると思ってる
その為の時かけ半値さんではないかと思ってる
134 64人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:42
>>119
ヴィルの場合は「ダンケルから出る」さえ踏みつぶしてしていくのだから
ヴィルのほうが重みがw
110 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:10
未だにおばあさまへの情があるヴィルと
ハンネ#12
>わたくしはヴィルフリート様のおばあ様に対する怒りがわき上がってきました。
とでは、どうあってもダメな予感
うっかり口にしちゃったらまたもや地雷踏み抜くことになるんじゃね?
115 62人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:15
>>110
領地対抗戦で盛大にやりやって欲しい
111 59人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:13
もしエーレンに嫁げなかったら、ミュリエラとリュールラディは文通するだろうね
検閲係がうんざりしそうw
121 55人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:23
>>111
微笑ましいけどたしかに検閲担当者はうんざりしそうねw
123 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:26
>>121
今一番うんざりしている検閲係は、クラリッサからダンケルへの手紙を検閲してる文官ではないか……
190 93人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:13
>>123
同情するしかない……
125 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:27
>>111
検閲係の国語力ならぬ神様語力がハネ上がるな
113 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:14
半値さんがヴィルに必要なヴェロ関連の厳しい指摘を(天然故に意図せず)する人になるのか
ヴィルは貴重な意見が聞けるし半値さんはヴィルの激怒で進路を見つめ直すことになっていいね
114 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:14
ヴィルはおばあさまのすべての悪事をまだ知らない
んかな?
それとも知っててなおなのかな?
126 63人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:29
>>114
知っていてなお慕うのなら人格的に問題すぎる
他罰的で潔癖そうだし知っているのは氷山の一角くらいに思える
ジルですら全ては知らないような気も。フェルも自分に関しては最低限しか伝えなさそうだし
138 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:47
>>126
>>127

ヴィルには母代わり、ジルは実母だから、
知っててもなお情があるのかもって気もする。
「おばあさまにはそうしなくてはならない
理由があったのだ」とか
「弟を庇うため仕方なくなさったのだ」とか
傀儡教育で洗脳されてたらそういう反応しても
おかしくないかも。
139 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:50
>>138
その辺をポロッとライゼに言っちゃってのガソリン炎上かな
エックハルトが聞いたらガチギレしそう
140 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:53
>>139
オズヴァルドが辞任した時に地雷さんにポロっとしちゃったようにか

地雷さんがヴィルがリーダーシップがあるとか盛り上げるのがうまいとか考えてたのは
あれもよかった探しの一部だったんだろうと今は思うわ
マシなところ探しというか
141 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:57
>>139
そんなエックにヴィルの護衛騎士を打診した
とかってあったような気がする
ジルも天然とかじゃすまされないくらいやらかしてるなw
142 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:01
>>141
しかもエックハルト本人はそれを受ける気だったというねw
ヴェロ殺る気満々なのに傍目にはそれを悟らせない、貴族の表情の取り繕いってすごいな・・・そしてそれが全く出来ていないヴィルという
127 25人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:29
>>114
ライゼガングを敵対派閥として粗略に扱ってきたからぐらいの認識じゃないかな
祖母の罪について知らされてなかったヴィルが悪事について知らされているとは思えない
というかヴェロの悪事ってたぶん証拠がないものが多いんじゃないかな
ジルさえ知らない事も多そうだし

ギーベ・ライゼがヴィルにどうして恨まれているか知ってくださいって主旨のことを
言ったけどヴィルはあれから調べたか謎だしな
調べても通り一遍の表面的なことしか分らない可能性もあるし
同派閥のバルトルトの恨みを知ればすこしは理解するかも
138 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:47
>>126
>>127

ヴィルには母代わり、ジルは実母だから、
知っててもなお情があるのかもって気もする。
「おばあさまにはそうしなくてはならない
理由があったのだ」とか
「弟を庇うため仕方なくなさったのだ」とか
傀儡教育で洗脳されてたらそういう反応しても
おかしくないかも。
139 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:50
>>138
その辺をポロッとライゼに言っちゃってのガソリン炎上かな
エックハルトが聞いたらガチギレしそう
140 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:53
>>139
オズヴァルドが辞任した時に地雷さんにポロっとしちゃったようにか

地雷さんがヴィルがリーダーシップがあるとか盛り上げるのがうまいとか考えてたのは
あれもよかった探しの一部だったんだろうと今は思うわ
マシなところ探しというか
141 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:57
>>139
そんなエックにヴィルの護衛騎士を打診した
とかってあったような気がする
ジルも天然とかじゃすまされないくらいやらかしてるなw
142 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:01
>>141
しかもエックハルト本人はそれを受ける気だったというねw
ヴェロ殺る気満々なのに傍目にはそれを悟らせない、貴族の表情の取り繕いってすごいな・・・そしてそれが全く出来ていないヴィルという
116 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:18
ハンネ描いてみた 本気で
118 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:19
>>116
おそらくきっと地雷さんの最先端な絵は現地人からはこんな風に見えてるはず
117 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:19
ダンケル女として突き進むなら一番大事な周囲に利を配るのと男を掌でコロコロ技能を再履修してきて欲しいんだぜ
それが唯一半値さんが幸せになれる道でもある
120 47人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:23
>>117
何処で履修出来るんかな
利を配れるダンケル女のサンプルも見当たらないが
128 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:30
>>120
これまでも実は利を配ってたのはダンケル側の思い込みで、相手は領地の地位的に言い出せないだけだった疑惑
149 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:16
>>128
ただでさえ痛い人疑惑のあったマグダさんが辛いことに…

>>137
この場合問題にされてるのはエーレンが困ることよりも、エーレンが困る条件しか持ってないのにヴィルさえ頷けば万事OKと思ってる半値さんの傲慢さと、条件をすり合わせられない政治能力の低さだと思う
エーレンが困ることするな、じゃなくて半値さんその選択肢はないわー…って感じ
いくらマインさんのお友達だからって傲慢で能力が低く改善する気もない人が領地の権力傘にきて自分の欲求おし通すような振る舞いは好きになれないな
それで迷惑する人が多数いるなら尚更
152 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:23
>>149
悪いとこ拾えば、ユルゲン史上最悪かもしれないよ
正当性が見えず中立でいた政変に領地を引っ張り込む
政変を終結させた武力、それは死人だって当然出ることだろう
負け組を勝ち組にひっくり返すくらいの貢献度さえも評価されない
第一夫人にならずにクラッセンが第一位領地でクラッセンが大きな顔
グルトリスハイトを見つけられないまま十数年もユルゲンを困窮の道へと
156 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:29
>>151
10年先だと排除する前にフェルが過労死してそう

>>152
誰かも書いてたけどマグダさんってぶっちゃけ領主候補生としても女性としても「アゲマンな自分」に酔ってた感はあるよね…
自分の力で切り開いた婚姻ですごい利をツェントにもダンケルにももたらしたけど謙虚な自分、みたいな
163 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:43
>>156
領地レベルで考えても微妙だけど国レベルで考えると
唯一の正統王が立つ道を私情でぶっ潰した歴史に残るサゲマンかな……
171 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:17
>>152
もし当初の予定通りにマグダがフェルを婿に取っていたら
フェルは唯一の正当なグル典(メス書)持ちの王になれたんだよな。
ダンケルの後押しがあれば問題なく。
領地の境界の引き直しや魔力、政治的手腕を考えたら
ユルゲン的にもダンケル的にもそれが最善だった。
マインは死ぬしかなかったけどね。

マグダが自分の手腕wに酔って馬鹿な選択したから
ダンケルには利をもたらさないわ、トラ王苦労するわ、
ユルゲン混乱するわ、馬鹿息子が外敵引き入れるわ
最悪の展開を呼び寄せた。

マグダさんは
177 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:32
>>171
>ユルゲン的にもダンケル的にもそれが最善だった。
でもそれっと神様目線と読者のメタ目線だとディッターツェントが現れた時と変わらなくね?
槍鍋は多分フェルの私怨で大鉈ふるって解消されるだろうけど
政治力と利益の分配の貴族政治、あとフェルの鉄壁の情報秘匿でツェントが独占されて数百年か数千年後にまたヤラカースんじゃない?
185 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:52
>>180
確かにw

>>177読んでふと思ったが、数百年か数千年後にまたヤラカされて反省した神々が
時間を遡って干渉してマグダを自爆させ転生マインをフェルに会わせたと考えても面白い。

ついでに>>33みたいな科学技術を持つ他国の侵略受けても
地雷さんの死後ならメス書知識で対策取れる。
特にうっかり地球と時空が繋がった場合、メス書持ちの外交官の出席が必須になって
「日本語でお願いします」「そちらの法的な見解では…」みたいにやり合えたり。
麗乃マインの転生、無駄がねぇw
191 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:14
>>185
書物にした知識や会話した記憶などは残るようだが、思い描いただけの知識はメス書に残らないんじゃ?
日本のことはマインの記憶でしかなく経験ではないので、
紙づくりや印刷・おかんアートなど実行したものはともかく他の日本知識は残ってないかも
記憶まで残るのなら知識内で顔見た瞬間誰だってわからなきゃおかしいし
195 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:22
>>191
メス書には貴族の情報はあっても平民の情報は載っていない、
何故なら元になった人間が知らなかったから、みたいな記述がどこかにあったから
知っていることなら自動検索機能で出てくるイメージを持っていた。

まあそれでも質問が的確でなければ検索もできないから
メス書持ち人口が増えたら日本語研究や麗乃が受けた教育の教科書の出版とか行われるイメージ。
198 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:31
>>195
https://twitter.com/miyakazuki01/status/857603870658142209
>ローゼマインがユルゲンシュミットで日本語を教えることはありません

ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/857604169619853313
>フェルディナンドは興味があっても日本語の勉強はしません
200 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:35
>>198
すまん、地雷さんや魔王が生きている間ではなく、死んだ後、メス書持ち人口が増えた場合の想像。
地雷さん関係の地球情報おもしれー、これは出版の価値がある!って勉強したり翻訳する人がいるのではないかと。
202 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:42
>>200
さすがに何の手がかりもなく日本語を解読するのは無理でしょ

あと、メス書に送られる記憶はシュタープを得てからなのではないかという説もあるね
実際の所はどうなのかは、該当部分が書籍化された後のQ&Aに期待かね
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
227 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:51
>>198

戻りたいと思わせたくないって感じが可愛いと思います(真顔)
183 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:48
>>171
>>172
半値編#10でマグダの虎王への求婚は明確にダンケルへの利があった
マグダの暴走の結果ではあったがアウブが下位領地の婿を取るより領地に利があると判断したからだって
半値さんが言ってるよ。あくまでも半値さんがだが
ダンケルはマグダの虎王嫁入りは領地に利があったって判断してるんじゃない?
187 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:01
>>181
マグダさんがフェルを振る時に、「あなたみたいに冷酷な人と結婚したら、
子供が駄目になりそうです」くらいの発言していたら面白いよね。
顔色の悪い王族のところで、マグダさんの子供への教育批判が痛烈な批判になってw

>>183
当時はダンケル側ではフェルがグル典持ちだと知らなかった。
知っていたらフェル一択だよ。虎王との結婚で得た利って廃領地貰ったこと位だけど
今回の功績ではもう領地要らねと断っているんだよ。魔力不足の昨今で褒美と言うより
ペナルティだろう。そもそも旧ベルケがどれだけ厄介かアーレン側でも描かれているのに
ダンケル側では治めやすいですなんてことはないだろうし。
192 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:15
>>187
だから、マグダの行動は今の状況や今分かった事実を知れば後悔はしても
責められる事ではないでしょって事。ぐだぐだ言ってもしょうがない
当時は当人もアウブも誰も知らなかったんだから
その後のマグダの言動はまああれだが
196 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:28
>>192
正直、フェルとの結婚が嫌だという気持ちはとてもよく解るから、その結婚から逃げたことは責めていないよw
ただフェルがあれだけダンケル女性に辛辣な評価をするところを見るに、単に逃げただけでなく余程酷い振り方をしただろうから、批判があるとすればそこかな。

で、実は自己評価が高いスイーツ(笑)なマグダさん、あなたは見事に逆張りしていましたw
ねえ今どんな気持ち?って感じかな。
201 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:41
>>196
虎王のために剣を持って戦うぐらいだから結婚相手は虎王で良かったと思ってるんじゃないか
これから苦労しそうだしダンケルから援助受けれるか分からんが、ま、そこは自己責任で
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
188 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:02
>>183
ダンケルの利も第一夫人になるのが当然の論理でのことで
第三夫人だと知っていれば許さなかったとか隠れた事情もありそう
194 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:20
>>188
第何夫人になるかは婚約の時決めるんじゃないのかな?地雷さんと金粉の時のように
199 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:32
>>194
マグのセリフそんな感じまったくないけど
203 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:49
>>199
マグダのセリフって何のことか分からないけど
王族側と嫁入りする領地のアウブとで取り決めがあるんじゃないかと思うけど
領地をまたいだ婚約でも夫人の地位や持参金(はあるか分からんが)連れて行く側近数とかアウブ同士の取り決めありそうだし
213 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:09
>>171
必ずしも最善かどうかはわからない
グルトリスハイトが原因の政変は続いていたのだし
まだまだ王族も生き残っていたのだから両軍敵になる可能性もあった
153 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:24
>>149
そもそも半値さんにエーレンの事情を忖度する必要性があるかどうかという選択肢があるとしたら
それを選ぶことでエーレンとダンケルその他の領地がどうなるのかを想像するのが
この半値さん5年生な貴族院のお話だと思ってる
164 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:52
>>153
んんん?イマイチ話が通じてない気がする。
半値さんがエーレンの事情を忖度する必要(義務)があるかないかで言えばない。ダンケル権力でごり押して嫁いでも法律違反ではないから。
ただそうすると半値さんは幸せになれない。ガブと被るシチュな上ヴィルが強制領主確定でライゼは猛反発だし、そうなると押さえ込まないといけなくて結局ライゼ弾圧するしかないしで強制ヴェロルート開幕かと…
そこまではいかなくてもライゼは恨みを深め領地の中は死ぬまでゴタゴタという可能性は高い
半値さん幸せな人生という勝利に向けて着々とオウンゴール積んでってるよーって話
165 73人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:57
>>164
半値さん一人で不幸になるなら勝手にどうぞなんだが領主会議に出られるポジションで半値さんがヴィルといると一生地雷さんがヴィルにたかられるし
シャルやメルヒやエルヴィーラにも被害が及ぶしな
166 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:01
>>165
というか今みたいな調子でアウブアレキに舐め腐った対応してたら
アウブアレキの治世の安定を守るために半値さんたち切り捨てる必要が出てくるんだよね

その時にアウブ夫妻って形でエーレンと紐付いてると切らなきゃいけないのはエーレンごとになる
186 86人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:53
>>164
わざわざ地雷さんがライゼの弱みをジルに渡すの見合わせて
フロレが掴みかけた決定的なライゼの弱みを回避したってのに
それを台無しにして半値さんがエーレンを荒らすことになるんだよな
大領地をかさにきて意見を押し通すとか旧王族と変わらなくなってしまう
135 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 22:43
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    次期アウブヴィルフラグは折れたんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、半値さんは人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
143 66人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:02
ジルにしろヴィルにしろ領内貴族から嫌われるべくして嫌われてんだよなぁ
147 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:09
>>143
実はジルがエルヴィーラの派閥から嫌われながらも領主として認められているのが
全部地雷さんという存在あってのことであることを自覚できないというか
自覚したくない派閥があるのがエーレンの病巣なんだよね
146 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:07
ジルは実母が自分を傀儡にしてたことについて
なんも感じないのかな?
それが傀儡クオリティ?
カルはそんなジルに同情してたんかな?
それとも元領主候補生として憤りを感じてたんかな?
148 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:13
>>146
ヴェロ失脚に向けて動いているのは傀儡にされてないことであるから
傀儡にされている意識がないのでは?
151 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:17
>>146
実際にはフェル、カルといった極少数の身内だけで母排除の機を窺ってたわけだから、
忍従の日々だったんじゃね?
地雷さんがいなきゃ実現は10年も先の話だったかも知れんけど
156 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:29
>>151
10年先だと排除する前にフェルが過労死してそう

>>152
誰かも書いてたけどマグダさんってぶっちゃけ領主候補生としても女性としても「アゲマンな自分」に酔ってた感はあるよね…
自分の力で切り開いた婚姻ですごい利をツェントにもダンケルにももたらしたけど謙虚な自分、みたいな
163 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:43
>>156
領地レベルで考えても微妙だけど国レベルで考えると
唯一の正統王が立つ道を私情でぶっ潰した歴史に残るサゲマンかな……
150 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:17
ジルカルフェルの仲良しトリオは傀儡にされていないジルを認識しているから
傀儡にされている意識を持つかと言えば持たないのも当然の流れでもある
154 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:26
そういう意味でのダンケルのランツェ戦には
「ツェントの剣」の誇りを奪われていた(?)ダンケルの
先の政変関連の罪滅ぼし誇りを取り戻す意識もあったのか気になる
155 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:28
ヴィルとハンネ嫌われすぎワロタ
157 69人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:33
フロの言葉を信じるとジルは身内の現状を認められずに処分をギリギリまで引き延ばしたとなる

「ジルヴェスター様、もうお義母様もいらっしゃらないことですし、ヴィルフリートの教育に関することは全てわたくしに返していただきます。
義母様や前神殿長をギリギリまで断罪できなかったように、身内に関しては現状を認めようとしない貴方にヴィルフリートはお任せできません」
160 72人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:40
>>157
もちろん断罪している以上は傀儡ではないとの認識にもなる
158 70人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:34
TOはオーフェンアニメ化するのか
本好きよりオーフェンの方が人気取れるっていう判断なのかね
間違っちゃいないだろうが
159 71人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:40
>>158
単純に本好きがアニメにするには長すぎるというだけでは……
162 72人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 23:42
>>158
なるほど、オーフェンの次か…
167 75人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:08
オーフェンは完全に書籍が完結してる(1部2部はそもそもファンタジア文庫で終わってたし)から
アニメ化の計画が立てやすいってのもあるんじゃないかな
本好きはまだまだここから長いし……
175 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:27
>>167
完結っていうのなら本好きだって完結はしてるよ
オーフェンは一応の終わりがいくつかあるから分けやすそうだが、
本好きは区切りは有っても終わってないから分けようがないのよね
178 85人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:34
>>175
地雷さんの過去行きは地雷さん視点の本編で読みたいよな
168 76人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:08
領主ヴィル「エーレンにもっと便宜を図ってしてもよいのではないか」
領主夫人半値(ヴィル様に迷惑をかけた負い目があるのに配慮してくださらないなんて)
169 77人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:08
ヴィルころ
半値絶許
173 80人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:23
>>169
まあ!物騒ですこと
170 78人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:16
半値さんが無理やり嫁いできたらもう本当にガブの再現でヴィルごとギーベ領に封じなきゃ
でもそれ決断するのはジルなんだよなぁ。あ、番長なら後押ししてくれそうか
172 78人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:21
今のところ、マグダさんがダンケルにもたらした利って出てないんだよね
旧ベルケ領は戦後処理でもらった褒賞っぽいし
174 81人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:24
>>172
槍鍋戦に参戦した事くらい?
…いや貢献にならないか
183 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:48
>>171
>>172
半値編#10でマグダの虎王への求婚は明確にダンケルへの利があった
マグダの暴走の結果ではあったがアウブが下位領地の婿を取るより領地に利があると判断したからだって
半値さんが言ってるよ。あくまでも半値さんがだが
ダンケルはマグダの虎王嫁入りは領地に利があったって判断してるんじゃない?
187 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:01
>>181
マグダさんがフェルを振る時に、「あなたみたいに冷酷な人と結婚したら、
子供が駄目になりそうです」くらいの発言していたら面白いよね。
顔色の悪い王族のところで、マグダさんの子供への教育批判が痛烈な批判になってw

>>183
当時はダンケル側ではフェルがグル典持ちだと知らなかった。
知っていたらフェル一択だよ。虎王との結婚で得た利って廃領地貰ったこと位だけど
今回の功績ではもう領地要らねと断っているんだよ。魔力不足の昨今で褒美と言うより
ペナルティだろう。そもそも旧ベルケがどれだけ厄介かアーレン側でも描かれているのに
ダンケル側では治めやすいですなんてことはないだろうし。
192 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:15
>>187
だから、マグダの行動は今の状況や今分かった事実を知れば後悔はしても
責められる事ではないでしょって事。ぐだぐだ言ってもしょうがない
当時は当人もアウブも誰も知らなかったんだから
その後のマグダの言動はまああれだが
196 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:28
>>192
正直、フェルとの結婚が嫌だという気持ちはとてもよく解るから、その結婚から逃げたことは責めていないよw
ただフェルがあれだけダンケル女性に辛辣な評価をするところを見るに、単に逃げただけでなく余程酷い振り方をしただろうから、批判があるとすればそこかな。

で、実は自己評価が高いスイーツ(笑)なマグダさん、あなたは見事に逆張りしていましたw
ねえ今どんな気持ち?って感じかな。
201 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:41
>>196
虎王のために剣を持って戦うぐらいだから結婚相手は虎王で良かったと思ってるんじゃないか
これから苦労しそうだしダンケルから援助受けれるか分からんが、ま、そこは自己責任で
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
188 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:02
>>183
ダンケルの利も第一夫人になるのが当然の論理でのことで
第三夫人だと知っていれば許さなかったとか隠れた事情もありそう
194 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:20
>>188
第何夫人になるかは婚約の時決めるんじゃないのかな?地雷さんと金粉の時のように
199 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:32
>>194
マグのセリフそんな感じまったくないけど
203 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:49
>>199
マグダのセリフって何のことか分からないけど
王族側と嫁入りする領地のアウブとで取り決めがあるんじゃないかと思うけど
領地をまたいだ婚約でも夫人の地位や持参金(はあるか分からんが)連れて行く側近数とかアウブ同士の取り決めありそうだし
176 83人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:30
本好きのボッタクリグッズがオーフェンのアニメ化の原資になってないことを祈るか
180 87人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:43
ただ面白いのはマグダさんのイケテるあたくしムーヴはマグダさん本人には超絶オウンゴールなのに、フェル個人の幸せにはめっちゃ寄与してること
正統なツェントになったとて妻があのマグダさんで、マインがいない世界で唯一のゲドゥルリーヒであるエーレンから離れ、無能まみれのユルゲンの舵取りを(フェルの性格的に誰にも頼らず)多分薬漬けでやるというババとしか言い様のない人生だったろう
これぞまさしくオウンゴール
181 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:46
>>180
お前が馬鹿だったお陰で俺今めっちゃ幸せ(意訳)とか嫁の腰抱きながら言ったらマグダの血管切れそう
187 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:01
>>181
マグダさんがフェルを振る時に、「あなたみたいに冷酷な人と結婚したら、
子供が駄目になりそうです」くらいの発言していたら面白いよね。
顔色の悪い王族のところで、マグダさんの子供への教育批判が痛烈な批判になってw

>>183
当時はダンケル側ではフェルがグル典持ちだと知らなかった。
知っていたらフェル一択だよ。虎王との結婚で得た利って廃領地貰ったこと位だけど
今回の功績ではもう領地要らねと断っているんだよ。魔力不足の昨今で褒美と言うより
ペナルティだろう。そもそも旧ベルケがどれだけ厄介かアーレン側でも描かれているのに
ダンケル側では治めやすいですなんてことはないだろうし。
192 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:15
>>187
だから、マグダの行動は今の状況や今分かった事実を知れば後悔はしても
責められる事ではないでしょって事。ぐだぐだ言ってもしょうがない
当時は当人もアウブも誰も知らなかったんだから
その後のマグダの言動はまああれだが
196 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:28
>>192
正直、フェルとの結婚が嫌だという気持ちはとてもよく解るから、その結婚から逃げたことは責めていないよw
ただフェルがあれだけダンケル女性に辛辣な評価をするところを見るに、単に逃げただけでなく余程酷い振り方をしただろうから、批判があるとすればそこかな。

で、実は自己評価が高いスイーツ(笑)なマグダさん、あなたは見事に逆張りしていましたw
ねえ今どんな気持ち?って感じかな。
201 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:41
>>196
虎王のために剣を持って戦うぐらいだから結婚相手は虎王で良かったと思ってるんじゃないか
これから苦労しそうだしダンケルから援助受けれるか分からんが、ま、そこは自己責任で
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
185 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:52
>>180
確かにw

>>177読んでふと思ったが、数百年か数千年後にまたヤラカされて反省した神々が
時間を遡って干渉してマグダを自爆させ転生マインをフェルに会わせたと考えても面白い。

ついでに>>33みたいな科学技術を持つ他国の侵略受けても
地雷さんの死後ならメス書知識で対策取れる。
特にうっかり地球と時空が繋がった場合、メス書持ちの外交官の出席が必須になって
「日本語でお願いします」「そちらの法的な見解では…」みたいにやり合えたり。
麗乃マインの転生、無駄がねぇw
191 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:14
>>185
書物にした知識や会話した記憶などは残るようだが、思い描いただけの知識はメス書に残らないんじゃ?
日本のことはマインの記憶でしかなく経験ではないので、
紙づくりや印刷・おかんアートなど実行したものはともかく他の日本知識は残ってないかも
記憶まで残るのなら知識内で顔見た瞬間誰だってわからなきゃおかしいし
195 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:22
>>191
メス書には貴族の情報はあっても平民の情報は載っていない、
何故なら元になった人間が知らなかったから、みたいな記述がどこかにあったから
知っていることなら自動検索機能で出てくるイメージを持っていた。

まあそれでも質問が的確でなければ検索もできないから
メス書持ち人口が増えたら日本語研究や麗乃が受けた教育の教科書の出版とか行われるイメージ。
198 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:31
>>195
https://twitter.com/miyakazuki01/status/857603870658142209
>ローゼマインがユルゲンシュミットで日本語を教えることはありません

ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/857604169619853313
>フェルディナンドは興味があっても日本語の勉強はしません
200 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:35
>>198
すまん、地雷さんや魔王が生きている間ではなく、死んだ後、メス書持ち人口が増えた場合の想像。
地雷さん関係の地球情報おもしれー、これは出版の価値がある!って勉強したり翻訳する人がいるのではないかと。
202 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:42
>>200
さすがに何の手がかりもなく日本語を解読するのは無理でしょ

あと、メス書に送られる記憶はシュタープを得てからなのではないかという説もあるね
実際の所はどうなのかは、該当部分が書籍化された後のQ&Aに期待かね
204 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:50
>>201
酸っぱい葡萄かw

>>202
多分、日本語でokと思わない限り、メス書ではユルゲン語にかなり自動翻訳されて表記されるのではないかと。
麗乃覚醒後にマインが言葉に不自由しなかったこととか、聖典絵本作成の際の指摘を考えると、
ユルゲン語と日本語が根本的によほど類似していない限り、ある程度の自動翻訳が効いている世界という印象だから。
205 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:55
>>204
そういや自動翻訳だとか言い張ってたイタいアンチだか荒らしだか昔いたな
特殊ワード「酸っぱい葡萄」を好んで使う珍獣キャラだったのか
206 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:58
>>205
別に言い張ってもいないし「酸っぱい葡萄」は特殊ワードでもないが。
…触ったらいけない人?
207 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:00
>>206
まあ自覚ないって演技もできるわな
211 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:05
>>204
地雷さんの翻訳機能についてはふぁんぶっく2のQ&A参照のこと
214 97人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:15
>>211
今更翻訳ネタ持ち出す人とか出張してきてる人なんじゃないかなぁ
227 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:51
>>198

戻りたいと思わせたくないって感じが可愛いと思います(真顔)
182 88人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:48
>「孤児に無礼な態度を許してはなりません」
>>「領主の養女であるローゼマイン様が無礼を許すことで、相手が思い上がって
>増長し、結果としてローゼマイン様の機嫌を損ねることを、私は一番恐れているのです」


ヴィルって今このフラグへの道を進んでるんじゃね?
孤児をブッたフランのように、誰かがヴィルをブッてやらなきゃ
その内マインの機嫌が限界突破したりとか・・・w
184 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 00:50
ほかのなろう作品と比べてもなんでこんなにスレッドたてられてるの

久々に本好き読み返そっかなー
197 94人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:28
>>184
長くて考察したくなる部分が多いからかな
別冊半値さんで本編出演者が活動中だし、ネット本編で明かされてない話がSSで追加されるし、話題に事欠かない
209 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:03
なるほど、本当にお触り禁止の人だったんだね、了解した。

>>184 >>197
本当にいろいろな人がいるよね。それだけ人気があると、アンチや荒らしも巧妙になるw
209 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:03
なるほど、本当にお触り禁止の人だったんだね、了解した。

>>184 >>197
本当にいろいろな人がいるよね。それだけ人気があると、アンチや荒らしも巧妙になるw
189 92人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:07
半値さんの恋愛脳の原因って3割くらいはエルヴィーラお母様の所為だと思う
割とマジで
265 128人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:01
>>189
エルヴィーラの恋愛小説読んでいてもダンケル式でアプローチしてしまう半値さんェ
268 129人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:14
>>265
この物語は虚構ですと書いてるからね仕方ないね
193 87人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 01:19
体育会系脳筋家族に囲まれて育った女の子が生まれて初めて少女漫画読んだと考えると確かにインパクトは絶大…
ある意味エルヴィーラ母様にとってのフェルだね。母様はちゃんとブレーキかけて切り分けられる人だったけど、年若い半値さんには厳しかったのか
あとそもそも半値さん領主候補生という政治的立場の水が合ってなかったんだろうな。領主候補生としての意識が馴染まないところへ極甘な水が混じって理性吹っ飛んだ感じか
208 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:02
「触ったらいけない」そんな特殊自己都合ワード使うイタイ荒らしだかアンチもいたなあ
210 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:04
ま、「酸っぱい葡萄」とか特殊ワードを使う荒らしがいるんだわ
本人まったく自覚なしに使ってるんだろうけど
212 96人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:08
もし仮に戦国シミュレーションゲームなら半値さんは内政社交外交が残念だけど家格耐久魔力武勇統率に優れた使い道の解りやすいキャラで
指揮権のある役職に配置すると領地の防衛力と武力を底上げしてくれる上にリアルディッター時の士気上昇補正まである気がするけど
残念ながらユルゲンはゲームでも戦国乱世でも無いのだった……ユルゲン貴族って大変だよな、難易度高すぎ上手くやっていける気がしない
215 98人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:27
地雷さんとエグランティーヌの仲良し関係好きだから
エグランティーヌ視点SSとみたいな
217 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:51
>>215
二人は仲良し(但し、それぞれ「仲良し」「友人」の定義・基準が違う)だった(過去形)
216 99人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:36
ハンネさんの時かけってさ、
ヴィルの社交辞令1年前をまにうけて1年前に戻ってやったことが
あのダンケル式求婚ってことは完全に時かけ記憶消去コースだよね
ハンネさんの時かけは過去への干渉としては全く無意味で
意識改革されたハンネさんが戻ってからが勝負だとどのコースもあり得て予測不能だw
233 108人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:49
>>216
一年前の時掛けは失敗前提と記憶消去で無かった事にするのは既に見えている
時掛けを無かった事になるなら東屋で時の女神が降臨した(実際はマインを呼び出す為にメッセンジャーにされただけ)事件も無かったことにされるのかな

東屋での足払い求婚の記憶は消されずヴィルには距離を置かれそうだが、求婚を3度目も断られた記憶とエグのダンケル求婚は他領にとっては非常識行動という指摘は強く半値の中に残る
自分はどの時点で求婚しても望みは叶わないと悟れば、普通の神経の持ち主ならこれ以上距離を詰める事はしないだろう
218 85人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 02:52
アナSSだと第三になったのはマグダの一存に見えるな

 当時は幼く、接点がほとんどなかったので私もそれほど詳しくはないが、マグダレーナ様は「長引く政争を終わらせるためにわたくしの想いくらい、利用できないでどうします? 
トラオクヴァール様がクラッセンブルクに一度担がれてしまった以上、後戻りはできません。わたくしを利用してダンケルフェルガーの助力を得てください」と半ば脅迫気味にと父上に迫ったと聞いている。

 長い政変の間、父上を支えてきた母上や第二夫人を差し置いて、最後まで政変に参加しなかったダンケルフェルガーの自分が第一夫人になるわけにはいかない。それでは苦しい時期に寄り添ってきた領地が納得しないでしょう、と第三夫人に収まったそうだ。
219 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:05
>>218
ああほんとだ、マグダが言い出しっぺっぽいね
でもこれならアウブダンケルも納得じゃないかな
領地的に利はあったと今でも思われてるみたいだし
221 101人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:12
>>219
ダンケル内には他領出身者もいるのに王族との縁談を表立って非難できるわけないじゃん
エーレンで血涙流しながら王命めでたいですなぁとか言ってた人らがいたのと同じようなもの
222 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:18
>>221
半値さんが地文でダンケルに明確に利があったって言ってるんだからそれがダンケルの認識なんだろ
内心語りで取り繕う必要はない
224 88人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:30
>>222
>それに、王族であるトラオクヴァール様がマグダレーナ様からの求婚に利を見出したり、
>情に絆されたりすれば、王族からの申し出をアウブが断ることはできません。


そりゃ、王族との縁談を断るリスクを考えたら、下位領地の領主候補生を捨てる方がリスクが少ないと言う利が有るからな
断る事が出来ないからこそ、その選択をする中で出来うる限るの利を得ようとして、それなりの利を確保しただけじゃね?って言う
225 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 04:10
>>224
それならそう言ってるんじゃないか
仕方なかったのですみたいに
220 100人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:07
>>218
従来通りにマグナが第一夫人に収まっていれば
ジギかアナがアーレン出荷でヒルデツェントもあり得た
どちらにしろ王族継承にとどめを刺した第一戦犯であることには間違いない
223 102人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 03:27
馬鹿の現状認識ほど当てにならないものはない
226 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 04:15
>>223
それはそうだ
でもケントもマグダの求婚持ち出してるから
マグダの結婚に悪い印象はないんじゃないかな
いや、ケントが嵌めようとしてるのかもしれんが
249 88人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:18
>>226
そりゃ、レス兄を踏み台にしてヴィルとの求婚を勝ち取ったとしても無問題な領地なんだから
マグダがトラと結婚するためにダンケルを踏み台にしたとしても、自分の望みを勝ち取るためにダンケルさえ踏み台にするとは、素晴らしい策士だ的評価に成るんじゃね?
228 103人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 06:02
そういや紙がある程度生産されるようになると、また違う文化を発信できそうだよね
そのへんがどう影響するかって考察も楽しい
パッと思いつくのは新聞、包装紙、ポスター、鼻紙あたりだろうか

新聞とポスターは「掲示」っていう文化もついで出てきそうね
そううい場所があるなら平民だとカフェも出てきそう
レス兄がアップを始めそうでもあるw
239 90人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:54
>>228
ユルゲンが魔力ありき前提の国なら政治体制とか文明の発展速度はそこまで変わらなさそう 貴族はずっと支配階級のままじゃない?
242 112人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:27
>>239
ランツェでは魔力は絶対必要ではないからな
ユルゲンだと魔力なしだと崩壊するがランツェではあったら便利って程度
259 124人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:59
>>239
現在ユルゲンの血筋と血縁だけを由来とする貴族制は何れ廃れる未来は在り得ると思う

地雷さんの能力主義と身食い全属性受け入れを進めていったとしたら
属性が少なくてほかの属性の大伸の加護取りにい下級〜中級貴族より
下級〜中級並みの魔力持った無属性のほうが全体の加護得やすそうだし
神殿教育で中級までの教育の均等化が行われるのも相まって
優秀な魔力持ちの新貴族が出てきて能力に劣る下っ端旧貴族のほうが追い落される可能性もある
神殿学校が平民にまで広まれば平民にも知識層が出来て神殿出の貴族とのパイプも広まることになる
王族制が撤廃された影響から貴族主義の優位性薄れていくだろうことも相まって
貴族改革が起きることも無きにしも非ずって感じかな
起こるとしてもどのくらい先の未来になるかは不明だが


何よりこの物語自体平民出の女神の化身が王家の闇に生まれた魔王とともに下剋上という革命を起こした物語だしな
これ以降似たようなことが絶対起きないという確証もないすべては神達の御加護次第w
261 126人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 16:04
>>259
貴族制を支えているのは実は血筋でも教育でもなく子供用魔術具の独占だと思う
子供用魔術具の数が限られているから選別が行われ一定以上の魔力をもつものが
貴族として残っている
選別するものがいる以上それは既得権益になるしそれが支配の構造を産むから
貴族制がなくなることはないと思う
266 124人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:06
>>261
爺様の作った箱庭は神に祈り(魔力)を捧げて加護を得ていればいれば維持できる
外の世界で虐げられていた魔力持ちのための避難所だったんだから
祈りと魔力を捧げていれば魔力持ちが生きていくのに支障ないシステムだったじゃ?

元々は子供用魔術具になんか無くて乳児のころから魔力を土地に魔力を捧げてたんじゃね
子供用魔術具は貴族が神殿忌避始めたころ神殿に行かずに子供の魔力を抜くために作って
逆にそれなしじゃ生きていけなくした原因なんじゃなかろうか
271 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 18:36
>>266
うーん
神具が無いと祈りだけじゃ魔力抜けないんじゃ?
子供用魔術具は魔力持ち同士の婚姻で生まれてくる魔力ありが確定している子供を洗礼式まで生かしておくのが最初の目的だったんじゃないかと思っている
ユルゲン初期の頃って魔力無いはずの平民から魔力持ちが生まれてくるの自体が想定外だったんじゃないかな
食べ物起因で色々子供に影響あるって知識なさそうな感じがするし
275 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:12
>>271
神殿があるじゃろ
270 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:40
>>261、266
>逆にそれなしじゃ生きていけなくした原因なんじゃなかろうか
ユルゲンの貴族政の開始次期は、魔力で胎児を染めてズルし始めた頃か貴族院に行くルートを貴族で制限した時期と今まで思ってたけど
平民が神殿に行って魔力を抜くことが忘れ去られているあたり、各領地の神殿を魔力持ちの一族で独占してた時期があったのかなぁと>266 の指摘で思った

全てがばれた日には貴族はほんとクソオブクソと罵られそう
272 126人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 18:36
>>270
神殿には礎があることを忘れている
神殿は神に祈る場であるけど領地を支える場であり国を支える場でもある
重要施設なんだから無制限に誰でもほいほい入れる場所にできるはずない
それは平民だけでなく貴族も同じ
273 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 18:44
>>272
マインは本読みたさに神殿入りを希望したけど図書室の入室制限の本来の目的を考えたら平民身分でよくもまあな話ではあるw
229 104人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 06:20
ユルゲンはツェントの魔力ありきな感じだけどこの先ずっと王に今の権力と負担を与え続けていくのはどうなんだろうなぁ
230 105人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 06:35
魔力の存在が大き過ぎて将来的にも貴族は平民の上位存在として君臨してしまうのかと考えるとなんだかなぁ
そもそもユルゲンは魔力持ちのための土地みたいだし平民の未来はどうなるか
231 106人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:04
>>230
ユルゲン世界は貴族と平民が魔力で互いにどっぷり依存し合ってるのに
教育の隔絶がそれを互いに認識させていない世界なので
平民への教育の仕方によってはランツェナーヴェ化してしまう

しかも神々はたとえそうなったとしても礎さえ無事なら特に構わないような
そんな箱庭世界なのがユルゲンシュミット
232 107人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:18
ツェントってどんな権力持ってるんだろ
おイタしたら物理的に領地の礎破壊して更地に出来るんかな
寄せ集めの中央騎士団はあっても独自の軍事力なさそうだよね
234 109人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:54
何度断られても諦めないのがダンケルフェルガー魂
235 110人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:23
やな魂だなw

さしもの半値さんでも薄々ヴィルの本性(ちょっと言葉きついけど)に気づきつつあるのではないかと
ヴィルへの恋はいわば恋物語に浮かされた恋に恋するようなもんだから、ヴィルの実際を知れば幻滅
するんじゃないのかなあ
236 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:35
>> 235
>ヴィルの実際を知れば幻滅するんじゃないのかなあ
「こんなはずでは・・・」と後悔するガブ血統なのはヴィルなんだよなぁ
237 93人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:50
ヴィルへの恋心がなくなる→五年生に戻りたい→わざと禁止事項破って戻る→ハンネ様は私を愛しているのだオーラが出ているヴィル→ちがうのです!等と内心で愚痴る自業自得のハンネさん→なんだかんだでディッター

地雷さんのSS読みたいぐるるるる……
238 106人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:54
恋心がなくなった程度で半値さんが諦めるとは思えない
240 93人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:55
四年生の求婚がなかったことになっても五年生の求婚はヴィルケントオルトの記憶にずっと残るんだよね

普通に失恋ならまだいいけど幻滅しちゃうとそんな相手に求婚したって黒歴史すぎる
241 111人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:23
正直半値さんより時をかける地雷さんの方が木になる…
どうなってるのあっち!
243 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:52
地雷さん料理が広まって1000年くらいすれば平民も今の下級魔力くらい持ちそう
魔力や身食いに関する教育・研究も進めば平民ツェントの目もでるかもしれん
244 113人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:02
もし自分がこの世界の貴族に生まれたら側仕えには
なりなくないな。
仕事自体もつまらなさそうだがなにより毒味係がイヤだわ
245 114人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:03
平民はいまのところ家畜みたいなもんだけどそこんとこどうなっていくのかなー
246 113人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:06
>>245
平民出身の人気作家とか出たら地雷さんが保護しないと、だよね。
人気ない自称作家の貴族とかが妬みで殺しちゃったらマズイし
252 118人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 13:14
>>246
地雷さんが生きてるうちには平民まで本も紙も
普及しないんじゃないかな
アレキ領内だけは図書館が充実しそうだけど
253 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:02
>>252
完結の10年後にはルッツが本屋さんするらしいから本だけで商売が成立する程度には金持ちだけにしろ平民にも本が普及してるのでは?
247 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:12
中世農奴制は一部の国では20世紀まで続いた
ただユルゲンでも昔からの領地やエーレンでも古いギーベ領では貴族と平民の垣根は低そうではある
平民が家畜は極一部の状況の可能性もある
248 116人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:17
旧アーレンをアレキに変えていく話が読みたい
波乱の領主会議からプリーズ…
260 125人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 15:37
>>248
ハルクラ夫妻大活躍記?
250 108人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 12:30
ヴィルに求婚した黒歴史より、アウブの決定に従う意思がないと他領に知られた方が後々問題だと思うな
251 117人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 13:14
貴族女性って結婚~子供が貴族院ぐらいまでは職を辞して子供を産んだりその教育に専念するのが当然の慣習なんだよね?
でもアウブ第一夫人は普通の貴族女性とは違って職を辞すことができない、というか職ではなくアウブ第一夫人という立場にもろもろの行動義務があるので結婚してからも妊活はともかく子育てに専念することは出来ない?
254 119人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:03
ローデリヒ先生の印税ウハウハ生活が見たい。
きっと嫁も愛人も一杯に違いない

もしくは新作の構想作りのために定期的に放浪の旅に出るとか
255 120人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:07
エーレンの中でもイルクナーやハルデンツェルみたいな所があるから
下町が汚いままだったエーレンと他の領地は違うだろうし平民が家畜状態と言いきれないと思う
アレキで地雷さんが平民のアイドル状態なのがほっこりするね
256 121人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:14
平民のアイドル(偶像崇拝)
257 122人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:16
万年下位で見下されてる貴族がさらに下の貴族を虐げ、使えない平民は消去して終了!の負の連鎖だったエーレンが酷いのであって、上位領地になればなるほど平民の心も生活も豊かなのではないか
エーレン中心の話だから他所の平民の様子がイマイチわからないよね
うー知りたい
258 123人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 14:21
ディッターディッター五月蠅い大領地と
上から下までがたがたの大領地は参考にならないので
クラッセンとかドレヴァンもたまには描写していいぞ!
262 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 16:08
「本好き」の下克上なんで地雷さんが地雷の化身に成った後は
ディルクに不思議なことが起きてツェントに成ってくれんかなと思う
263 92人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 16:21
エグって地雷さんが平民出身って記憶覗いた際に知ってるよな・・・
264 127人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 16:29
神殿長とG様、じるとふぇるの秘密のやり取りってどういうものだったかの考察って誰か出してた?
267 86人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:08
>>264
秘密のやりとりとジルは自慢してたが
フェル側の視点で見るとジルからの情報はあんま役に立ってなさそうだったな
地雷さんの協力がなくなればフェルは情報が遮断されて孤立してたし貴族院での話題すらも知らなかった
フェルからジルに有益な情報を流してやっても扱う能力がないから無駄だったんじゃないかね
305 127人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:46
>>267
内容も気になるところではあるんだが、どういった形式の暗号だったのかなってところが気になってね・・・
普通の手紙のやり取りで、聖典の鍵が礎に通じている扉に使えるとか、アーレンの情勢を伝えるってかなり困難だと思うんだよねぇ
269 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 17:37
見食いが薄い全属性っていうの、下級中級は属性が少ないんじゃなくて濃い属性が少ないだけの後は薄い全属性とかではないのかな
属性加護が無いと洗浄魔術にも苦労するけど出来ないわけじゃないみたいだし
365 171人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 13:12
>>269
身食いは全属性が薄いからどの魔術も苦労するけど魔力量でなんとか力押しする感じかな
マインさんはすでにフェルによって濃い全属性に染められてたから単純比較対象にならんけど、加護の取得で魔力消費量が減った=属性が濃くなったと捉えると、ディルクもすべての神に祈りを万遍なく奉納した上で加護取得すれば濃い全属性になるのかな?
ディルクの貴族院生活読みてえ
370 156人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:15
>>365
ディルクは少年漫画の主人公感あって読んでみたいよね
親が居ない、孤児から貴族へ、乳児から発現してた魔力、姉を守りたいという信念
元貴族の子供の友人、貴族に返り咲いた同僚、同級に領主の息子
色々揃ってるからホント楽しい話が書けそう
貴族としてはポンコツ(天然?)だけど発想と努力は人一倍みたいな、典型的主人公で動かせるよなー
383 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 16:33
>>370
ディルクは貴族の嗜みフェシュピール苦手で貴族常識知らなくて経済力もなくて確かな後ろ楯もなくて犯罪者の子供扱いってところから始めるんだよね
助言くれそうなのも同い年の孤児院出身者ぐらいで下町に親身になってくれる知り合いもいないし
苦労は承知の上とは言え健康状態以外は地雷さんより条件厳しい
385 156人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 18:19
>>383
まさに少年マンガだよねw
メルヒ側近もあり得るけど、シャルがアウブ狙ってるならまず間違いなく勧誘するよね
神殿長は取られてるから有利に立つためには必須
逆にディルク抑えてないならシャルは諦めたってことだろうなー
貴族院前に根回しするような子だし、兄と違ってそこは分かってるはず
387 180人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 19:01
>>383
ダームエル兄弟が序盤〜中盤の師匠ポジだなw
388 172人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 20:13
>>387
ダームエルがオットーさんポジかww
ディルクは側仕えを希望しても研修先がないから文官一択かな
393 184人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:25
>>388
嫁自慢をするダームエルが見られる日が来るといいな…
396 185人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:36
>>393
そのためにはフィリーネがご自慢ボディにならないと……
274 130人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:10
子供用の魔術具は魔力を抜くんじゃなくて、魔力を貯めるのが目的だよ。

普通の子供が自分で魔石を幾つも染められるような画期的な技術が発達すれば既得権益が崩れるだろうけど、地雷さんは子供に魔力圧縮を公開する事には反対してる。
302 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:40
>>274
貯めるのもしてるけど抜くのもしてる
コンラートが死にかけたのって魔術具奪われたからだし貯める機能が後付けかなと思ってた
276 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:17
魔術具って誰が作っとるん
277 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:33
>>276
ワシじゃよ
278 132人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:35
文官が作るのを買うか、親が作るんだろう
闇の属性が必要とか制限がありそう
280 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:37
>>278
あの国の文官って技官も兼ねてるもんね
299 95人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:36
>>278
地雷さん王族養女のときの交渉に挙げられてたぐらいだし、中央の利権になってたのかもしれない
279 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:37
マインって絶対ぱっつんで切りそろえたほうがかわいい
285 134人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:04
>>279
たしかに養女になってからの前髪なしは正直微妙……
編み込みもいいけど前髪作って欲しいなぁ
290 135人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:24
>>285
前髪と言えば、アンゲリカやユーディットはオールバックのポニーテールでおでこちゃんだった可能性も・・・
281 133人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:50
闇属性あれば子供の魔術具作れ、それが高値で売れるならマインに名捧げしているメンバーは小遣い稼ぎ出来るのかな
素材が高価なんだろうがレーギッシュの魔石で作れるなら…イケるんじゃないか?って適当な事を言ってみる
282 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:54
じじさまにとって、魔力持ちの避難場所であることが大事で
中の人間が死のうが増えようが関係ないって感じだったしなぁ
神殿には洗礼式まで入ってはならないってのがあるくらいだし
(孤児院は正確には神殿ではないのでセーフ)
283 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 19:59
>>282
じじ様って、ペットの飼育ケースだけはきれいに整えて肝心のペットの健康状態は知らんふりで糞の掃除とかはしない、餌やり好きの人間みたいだよね
284 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:03
>>283
じじさまは伝説のサンダンヴァーラ様なのだな
293 137人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:25
>>282
結果的にそういう見解に落ち着いたって感じだった。
たぶん、初期ユルゲンではなるべく殺さないようにって繰り返してたけど、
世代交代するたびに忘れるし、そのうちじじさまの所に来る人自体が少なくなりそいつがいうこと聞かない/殺されて無意味になるって感じで諦めた印象
286 135人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:08
先生、忙しそうだね。
https://twitter.com/miyakazuki01/status/977125135713894400
287 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:13
>>286
書籍化って売れると嬉しいけど面倒なんだな 大変そう
288 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:15
本好きはヒロインよりも他の女性キャラの方が美少女という作品
289 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:15
>>288
魔王じゃなくて地雷さんのことね
312 139人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:57
>>289
これ大事だな
特に注意がない場合はヒロインはフェルだからな
291 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:24
>>288
まだ幼女だからな
292 136人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:24
絵が美幼女じゃないだけで美幼女なんだろうけどねぇ
294 113人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:29
>>292
そうなんだよねー
マインとフェルが微妙なのって。
それに比べてD子の美人度高っ
303 125人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:42
>>294
これはムレンロイエ様も期待できるでェ!
295 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:30
>>292
そんなこと言い張っても
296 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:30
>>292
椎名先生絵は好きだけどロゼマさんって顔が年齢にあってないような大人顔だから「美」というとこでは違和感がある
297 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:31
ちなみにわしはリーゼテータとブリュンヒルデがタイプです。二人とも嫁にしたい。
298 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:32
>>297
名前ミスった
300 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:36
リアルな古代ー中世って女性は前髪切らずな髪型の印象ある
マインの髪型だけ作者指定があって他の女性陣は絵描きさんの描いたのを了承だったりして
301 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:38
>>300
腰まで伸びた髪って結構鬱陶しいような....
306 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:50
>>301
鬱とおしいには同意
長い髪が美人の上限とは言え昔の女性は大変だった
アールデコの時代に断髪ガールが最新流行と言われて大正ガールが断髪ガールになったのも頷ける
308 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:52
>>306
わかめちゃんのようなクレイジーハゲガールが誕生したのも納得
309 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:52
>>306
あれ?上限じゃなくて条件ね
304 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:42
そもそも無機物に人格を付与できたり生物の組織を回復できちゃう魔力ってなんなんですかね
307 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 20:50
ユルゲンの外の世界でもシュタープが使えるなら呪文は世界自体に登録されてるとかなんかね?
313 140人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:04
シュタイフェリーゼより、ずっとはやい!!
314 141人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:07
神殿に入れるのは洗礼式を終えた子っていうのはいつ頃できたルールなんだろう?
幼子が神具に触れて魔力取られ過ぎて衰弱するのを防ぐためって仮説を思いついた
315 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:11
洗礼式自体は円滑な商業活動とか住民管理のためにあるものだと思う。概念的には世俗のトップが神殿で政治のトップがツェントさんとか?政教分離なんて概念ないだろうし。
316 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:21
やっぱユルゲンの女性も妊娠したら乳首に毛が生えたり黒乳首になったりするんかね
317 103人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:49
地雷さんがショートカットを流行らせればええねん
こぞって真似されるはず
女性騎士とか特に喜びそうな文化だよね
318 142人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:51
髪短いのは罪人とかそんなルールがありそう
319 143人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:55
短髪だと成人女性と未成年の区別がつかなくなるやん
320 144人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 22:56
男装の麗人とかおらんのかな?
やっぱ足の形がはっきり分かるような服装は破廉恥扱いされるのかな?
323 145人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:23
>>320
騎士服は足の形分かるじゃん
329 125人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:36
>>323
服装の適不適ってのはTPOや身分が絡むから、任務中に制服として認められても
私的な時間にOKかってのはまた別だと思う
騎獣服は騎獣に乗るとき、調合服は調合をするとき、みたいな使い分けがユルゲンは
結構細かい
日本も前近代の江戸時代とかはその辺結構厳しかったわけだけども
350 164人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:15
>>329
魔力と言う能力として測れる物差しがあり、女性が騎士になれる世界なんだから
既成概念を覆すような女傑が現れてもいいと思うんだけどね
娘が父親に下克上するとか、メス書取ったらアリかなー
異論は力でねじ伏せるみたいな…
361 169人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:54
>>350
父親に武力で勝てそうなのハンネローレ様だけでは…
368 164人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:02
>>361
今はそうだ
でも分からんよ!
エグもアドル姉もアウブを超える能力を持ってたかもしれん
「あー、もういいよ!うぜぇ!」ってなって下克上してもいいじゃない
シャルも圧縮がんばれば出来るかもしれん
全てひっくり返して初代の頃の魔力=実力次第の世界?になったらおもしろいなっと
夢物語かもしれんが抑圧されて生きるより突撃して高みの方が良いかもしれん地雷さん的DQN自爆論
まあ、本好き世界ではしがらみ多くて無理だよね…
439 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 02:42
>>368
アドルフィーネがアウブになるか、
ギーベ就任がまだらしい今なら
可能性で言えばまだあるだろう
440 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 02:52
>>368
領主候補生の婿が必要な女領主への道

なぜあるか、それは
「ドレヴァンヒェルは領主一族も多いし、中央へ出ていた貴族も一度は領地へ戻されるため、領地内であれば再婚も難しくはない」
との記述である

アドルフィーネの再婚可能相手(領内)は
ドレヴァンヒェル領主候補生、ドレヴァンヒェル上級貴族、であり
領主候補生の婿を得る可能性有り、との前提があるからだ

この場合、なぜかある「離婚が傷でアドルフィーネは領主候補生の婿を得られない」
という趣旨の主張は本編記述に反する妄想二次創作な自論ということになってしまうのだ
441 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 03:48
>>440
ドレヴァンで婿に成りうる領主候補生ってアド姫より結構年下しか居ないんじゃね?w
アド姫より年上で未婚の奴がいるなら、そいつはアーレン行きを逃れるためにフェルを
身代りにしようと画策した屑野郎って事に成るし
後はオルトより年下の領主候補生ばっかみたいだし

女性の方が年上だと凄い難しいらしいじゃん、その上離婚歴まで有るし
443 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 05:14
>>441
あのとき必要とされたのは
「大領地の領主代行が務まるだけの執務経験と魔力を持つ、未婚で成人している領主候補」
という本来ありえない条件であった
当然ながら執務経験の足りない未婚成人領主候補生なら残っていた可能性はあるだろう
446 216人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 06:20
>>441
言い方悪いけど、処理に困る旧シュタ世代をあてがうのに丁度いい
新シュタ世代のが良いってのがドレヴァン流だしね
大きい派閥から旦那を貰えば追加領地のギーベは当確になるし、アドにとっても悪いこっちゃない
でもオルトが懸念してるんだよなー

つまりアドは、もう旦那イラネとか言い出してるんじゃないかなw
後押ししてくれる派閥の旦那無しでギーベの座を狙うのは確かに難しいよね
447 217人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 06:31
>>441
女性のほうが年上だと難しいって何かあったっけ
年下男性が求婚だったか求愛して成就するのが難しいくらいしか思い出せない
448 218人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 06:36
>>447
年齢差が問題になるのは
「貴族院時代の二歳差は大きいですからね」
ということですねー

これはつまり大人と子供では釣り合いが取れない
開きがある前提だとするならば
大人になれば釣り合うとしても
貴族院時代の二歳差は大きい
ってことなんでしょうねつまりは

アドルフィーネ卒業時には結婚不可能だった年齢差の
年下婿もいまならゲットできるかのうせいもありますね
456 225人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 09:12
>>448
2歳差が大きいのは女性が年上の場合だけ
男性側が年上ならばどれほど年が離れていようが問題ない
ならば魔力のつり合い自体は年上年下関係ないのでは?

ユルゲン貴族的に問題になるのは外聞の悪さかな
458 226人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 10:11
>>456
貴族院時代の2歳差ですよ
年上年下の関係あるのは
460 228人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 11:13
>>458
まともな物件は貴族院在学中に売れる世界だから実質女二人上ってのはほぼ絶望なんだろうね

ジルの求婚成立は奇跡だった
463 229人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 12:17
>>460
成人間際アドル6年の時は年下4年は相手としても考えにくいセカイだったけれど
加護の研究の結果、現在の4年は2年差を埋めるような状況にもあるかもしれない

成人間際≒成人であることから考えれば、現在の4年(アドル6年当時1年)とも結婚できる可能性もでてきてしまった
476 234人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:41
>>463
男性が年下が難しいのは魔力差が原因じゃない
20歳までに結婚してない女性が嫁き遅れとされるから
多分20歳以上で結婚すると男性側事情が起因でもひそひそされるのでは?
481 233人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 14:05
>>476
??魔力差あるしエスコート相手に選べないよ
483 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:05
>>476
指摘の通りに一番の問題は女性の結婚適齢期が短いことだろうね
ブリギッテの例でわかるように女性は貴族院卒業時にエスコートの男性がいないと問題とされるようだから
6年の卒業時に婚約しているためには少なくとも5年生の早い時期
恐らくは4年生ぐらいから付き合い始めないと間に合わないだろう

一方でそれぞれの魔力量がはっきり分かるのが貴族院の高学年になってから
女性が5年生の段階で婚約者を決定のための色合わせをするとしたら
相手の男性は少なくとも4年生でないと色合わせそのものが困難という話になる
普通の女性は同学年か年上からの選択になるのだろう
加護で魔力が増えるとか関係ないだろうな

2学年下で相手を獲得したジルは相当頑張ったのだろう
「絶対魔力釣り合うから待ってて」とかやっていたんだろうね
フロレも相手が上位領地の領主候補生ならばともかく
下位領地相手によく我慢したものだ
484 233人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:18
>>483
ジルの前提に加護あったよ
489 238人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:52
>>483
貴族院で話題になるくらい派手に追い掛け回されていたんだから
フロに縁談がこなかった可能性が微レゾン
加護の取得は三年なのにグリュックリテートとリーベスクヒルフェを取ってるから
少なくとも貴族院二年の頃から追い回していたと思う
491 225人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:15
>>489
他領からの縁談はなくなっても、領内貴族からの求婚は関係ない気もするけどね
元々アウブ第一夫人として嫁ぐ姫としては育てられてないみたいだし
492 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:36
>>489
それはあるかもね
「フレーベルのフロレってあのエーレンの変なのに粘着されてる子だろ」
面倒だから止めとけって、などなど
369 173人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:10
>>350
養女 大領地アウブ
養父 中領地アウブ
実父(設定) 中領地騎士団長
実父 平民

これ以上どう下剋上せよと 
371 164人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:19
>>369
異世界転生人はカウントに入らん
321 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:20
(女装の変人ならユストクス・・・)
322 91人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:21
(女装幼女クインタ)
324 131人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:24
ユルゲンって世界地図的にこの円ぐらいの位置じゃない?
325 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:26
>>324 ID:fpiWT8Uo
いい加減sageてくれんか
347 161人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:01
>>324

最寄の村から小高い山の上にある女神の水浴場まで馬で数日かかる世界だから
隣村まで歩いて十日はかかるような世界感だよ

人口密度は中世ヨーロッパの0.01%くらい、世界の広さは1万倍くらい必要な世界感だよ
326 115人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:26
リアルヨーロッパで断髪が女性の髪型として受け入れられたのって戦争がきっかけだったような
成人女性は髪を結う文化が断髪を受け入れるにはよっぽどのきっかけがないと実現しなさそう
327 126人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:26
地雷さんが貧民なのに富豪の格好していろいろ面倒に巻き込まれたように
服装が階級を表す社会で女性が男装するとトラブルしか生まない
それに女性でも騎士がいて騎獣服があるしキロットあるしスカートだけじゃないから
わざわざ男装する必要ないんじゃないかな
328 84人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:31
どうしてもディッターに参加したかったダンケル女性下級貴族が男性騎士枠にまぎれるために女装して・・・
「ダンケル」と「ディッター」 は推理小説の中国人枠、ありそうと思ってしまう
330 146人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:50
奇行だ、家の恥だなんて判断がされたら、良くて幽閉なんだろうなぁ
下手したら高み案件まであり得るかもなぁ
331 89人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 23:57
メス書には貴族制度が出来る前のユルゲンの事が載ってるのかな
子供用の魔術具の作り方も載ってるよね
332 147人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 00:00
さっきやってたマツコ会議にディートリンデ様がいた
333 148人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 00:23
まだかいな。

まだかいな。(´Д`)
334 149人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 01:04
フェルのおかっぱ頭と地雷さんのデコやばいんじゃね頭は斬新
335 150人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 02:03
眠すぎてフェルのおっぱいと読み間違えて何言ってんだと思ってしまった
336 151人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 02:13
男の雄っぱいだって良い物です!
337 152人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 02:21
ユルゲンの本は古語で書かれた神話か歴史かせいぜい実用書くらいしかなかったんだろうか
そこに降ってわいたのがハルデンツェルロマンスと騎士物語
女の子たちがこぞって夢中になるのも無理ないか
騎士物語は昼王子でも読めたんだからいわば少年少女文学全集な感じ?
ローデリヒ先生のディッター物語は少年ジャンプ
地雷さんの破廉恥少女小説は出版したら男女ともに受けると思うんだがw
338 153人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 02:27
いや騎士物語はあった筈だよ。地雷さんヴィルとの1日入れ替わり生活で、城の図書館で読んでいたから。

魔王は神官長服ではスレンダーな印象だけど騎士としての腕も落ちていないみたいだから、筋肉しっかり付いているんだろうな…。
344 158人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 11:22
>>338
それなりに古典小説はあったのだろうね
ただ古い言葉に古い言い回しで読みづらいのだろう

現代日本では源氏物語は結構内容も面白い作品として知られている
しかし原文のまま楽しんでいるという人間は1%もいないだろう
明治時代の与謝野晶子の訳した源氏物語でも現代人には読みづらい

つまり小説はあったが、限りなく教科書に近い存在だったのだろう
地雷さんは古典小説しかなかった世界にライトノベルを持ち込んだということだと思うよ
10代の人間は勿論、ルーフェンあたりでも読みふけってしまうのだから、衝撃だったのだろう
339 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 02:34
新館長はぶっちゃけ香月先生の好みが詰め込まれてると思う
340 155人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 04:32
フェルに精神的に頼っていて保護者感が強すぎたから終わるまでにもうちょっと対等な目線にいって欲しかったな
341 149人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 06:09
コピペ魔法を教えてもらったらフェルが「こぴーしてぺったん!」って言うんか
使い勝手良さそうだから覚えるよね
342 156人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 06:49
物語は貴族院の図書館にもあってソランジュが説明してた気がする
まぁ古語で書いてあるんだろうけど
半値さんやミュリエラたちがハマった理由はたぶん、古いけど「あさきゆめみし」ってマンガみたいなもんだろね
古典の先生がみんなに勧めてたなー、懐かしい
343 157人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 09:22
あさきゆめみし 姉が持ってたし、以前に電子書籍で買っちゃったな
345 159人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 11:53
スケジュールいっぱい…
CDもコラボもグッズもいらないから書籍化優先で、後はウェブ更新をして頂きたい…あ、すみません…
346 160人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 11:56
本自体がものすごい高価だから教養ならともかく娯楽の本って発想自体がないだろうね
348 162人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:07
貴族院の図書館にも騎士物語はあるからねー
騎士団の友情物だったり大領地からの抗戦記物だったり、吟遊詩人から聞き取りしたらしい古いヤツ
さすがに恋愛物はないみたいだけど
349 163人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:12
本好きの世界で 吟遊詩人って職業が成立するのかねぇ
356 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:35
>>349
いることは確かみたいだけど歌っている内容がどんなものかは書かれてないよね
楽器の腕はフェルやロジーナのフェシュピール聞く前から地雷さんの耳には上手には聞こえなかったみたいだし
351 165人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:21
騎士物語とか恋物語って、もともとは先祖の自伝だったり伝聞だったり
何かしら元ネタがあるのが普通だったんだろうな、ってのは考えた
だからフェルネスティーネ物語が地雷さんのことだと誤解されたりしたんだろうな、って
358 151人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:45
>>351
(一部だと思いたいが)欧米人が絵には絶対モデルがいるはずって考えなのを思い出した
だから日本人の描くロリポ漫画は楽しんでる日本人にしちゃ非実在幼女の人権wwwwって感じだが
彼らにとっては被害者がいるから駄目って理論
352 166人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:24
吟遊詩人も坊主ガイの子孫なんだろうか
353 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:25
アンゲリカさんが本好きで一番の美少女だということ 異論は認めない
354 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:26
源氏物語は書かれた時代には現代小説で古典教養の対象じゃなかった
当時の貴族の熱狂はハリポタ並みでエンターテイメント小説だった模様
面白かったから紙が貴重な時代に手間かけて書き写して1000年以上後まで残してきたんだと思う
明治以降においても複数の小説家が現代語訳に挑戦してるのは面白いからだろう
各地の図書室に残っていた物語も書かれた時代には娯楽のためだったんじゃ?
386 158人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 18:45
>>354
地雷さんがエーレンで読んだ騎士物語も貴重な羊皮紙で書かれている
書かれた当時は熱狂的に支持された物語だったのだろうな
それが古くなって言葉が微妙に変化して読めなくなっていたのだろう
それを地雷さんがライトノベルに書き直して普及させたということだろうね
395 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:36
>>386
地雷さんはユルゲンの氷室冴子さん?
でもユルゲン現代少女小説に挑戦したけど発表不可食らったんだよなー
関心が読む方に特化し過ぎてるw
355 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:32
ダンケルディッター物語はきっと100年後の古典の教材に使われてるはず
357 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:43
ユルゲンってあの円形の中でしか住めないから産業革命からの人口爆発おきたら資源とか色々大変そう
359 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:50
ローゼマインの孫の話を読みたい
360 168人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:52
マインの子供は転生者だったりしてな
362 157人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:55
本好きの孫を名乗る本好き
363 154人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 12:56
そういやアレキサンドリアってエーレン下町みたいな城壁都市じゃないんよね?
366 172人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 13:28
>>363
アーレンの街は壁が無かったからアレキもないんじゃないかな
特に城壁を作った描写はなかったし
364 170人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 13:06
クラーケンみたいなでかい海の魔獣いるんかな
367 164人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 13:59
地雷フェルが去った後のエーレンは良く分からんが
ランツェ戦で抵抗した旧アーレンの漁師とか
フランたちが移動してきた後のアレキの神殿とか
グーテンベルクが移動した後のアレキの商人とか
旧アーレン貴族が鍛えられる過程とか
アレキは話題に事欠かなかそうでSSが欲しい
372 159人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:23
エーレンは余り興味ないけど
アレキサンドリアは今?をやってほしい
373 163人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:27
典型的ななろうNAISEIがみたいんか?
374 165人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 14:44
地雷さんのアレキ改革じゃなくて、
アレキ移住組貴族の日常だったり平民サイドのちょっとした物語のことじゃね?
ルッツとギルの本屋さんみたいな未来の話とか

本好き世界でのNAISEIだったら地雷さんとは別時代の別の底辺領地の場合が見たいなぁ
ユルゲン文化の設定とか他の領地の特色とか知りたいし
375 174人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:00
地雷さんの今や今後も気になるけど
中途半端にやるくらいなら地雷さんのいなくなった後や過去のユルゲンについて知りたいってのはある
376 175人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:25
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/977570941591986179
>幼いエグランティーヌが可愛くて、可哀想

書籍SSで政変周りの新情報少し出てくるのかな
377 169人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:40
>>376
いよいよクラッセンの闇の一端が暴かれるんですか?
381 169人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:58
>>376
ああ、エグの幼名もどうなってるか注目ポイントだったね
>幼いエグランティーヌ
378 176人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:42
地雷さんの神に捧げる歌シリーズ予想というか妄想

ヴァルカニフトに捧げる歌は「村の鍛冶屋」あたりだろうか
シュラートラウムは「モーツァルトの子守唄」かな
リーベスクヒルフェは「天国と地獄」
ユーゲライゼは「中島みゆき」…?
379 177人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:43
第三王子の暗殺近辺の話の可能性も?
380 169人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 15:47
クラッセンの闇による第三王子一家暗殺説もありましたな…
382 178人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 16:09
ハンターハンターかな?
384 179人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 18:08
後ろ盾になってくれそうな地雷さんも他領に行っちゃったしな
メルヒが後ろ盾になってやることになるんだろうか…
というかフェルも地雷さんもいなくなったエーレンって魔力的にかなりヤバくないか
389 181人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 20:57
婆さんや今週の更新はあるかい
390 182人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:06
爺さんや今は春休みだから更新は無さそうだよ
391 183人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:11
春休みが終わるとどうなる?
392 165人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:17
また更新を待つ日々が始まるのさ
394 166人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:26
早くしないと富樫が仕事をやめちゃう
397 166人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:41
作るより読む方が好きだけど無いから作ることにした女マイン
作るより食べる方が好きだけど無いから作ることにした女ニコラ
398 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 21:57
>>397
ここにも似た者主従が…w
399 177人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 22:08
ダームエル「そうか、嫁が居ないなら造ればいいのか!」
402 186人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:00
>>399
??? だーむえる、けっこんしよう
405 189人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:13
>>402
流石にそれはこじらせすぎだし業が深すぎるでしょ……
403 187人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:05
>>399
村尾ミオの短編の主人公の発想だな
409 167人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:40
>>403
ダームエルまりょくたりない
412 194人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:07
>>409
いっそヨハンにも使えるよう、一緒に非魔力動力の人工嫁開発すればよい
新しいお仕事増えるけど、ヨハンも頑張ってくれるだろう
400 183人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 22:36
紫上計画か
401 165人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 22:42
絵画のレス兄、彫刻のダームエルかもしれんな
404 188人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:06
魔力を注ぎ込みながら撫でると女性ボイスで愛の言葉をささやいてくれるシュミルにハマルだーむえる
410 192人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:00
>>404
等身大フィリーネ人形
406 190人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:21
シュミルにも穴はあるんだよなぁ……
407 191人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:22
webの方を最後まで読んでいない新参なんだけど、今続いている半値さんSS読んで思ったことを書いていいかな?
408 169人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 23:32
>>407
ろくでもない的外れになりそうな前フリだな…
411 193人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:03
>>407
どうぞ
413 195人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:12
>>411
めっちゃヴィル好きだよなヴィルだけしか見てない
415 197人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:13
>>413
猪だからね仕方がないね
そして猪が退化すると豚さんになるんだ
419 201人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:22
>>415
猪が退化して豚になるのではない。
猪が家畜化されて豚になるのだ。
そして野生にかえった豚は猪に戻るのだ。
422 203人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:31
>>419
猪 マイン
豚 領主候補生ローゼマイン

領主ローゼマインは猪か豚かどちらなんだ
427 207人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:57
>>422
難しいところだよな。王の名前を受け取っている以上、人間界じゃ最高位だから猪とも言えるし、
神様という上位存在があるからまだまだ豚だと考えることもできる。

神様にすら制御できないという点ではすでに猪に戻っているような気もする。
414 196人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:12
>>407
ここは変な考察書くと徹底的に噛み千切るシャークネードのような獰猛さとバファリンのやさしさがあるから気ままに書き込んで、どうぞ!
438 212人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 02:31
>>407
先に本編読んだほうがいいよ、半値さんでネタバレするの勿体無いよ
416 198人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:15
フラウレルムが見ていると思って書き込むといいぞ
418 200人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:22
>>416
でも逆を言うとハンネローレの正しい考察を全否定する感情論をまき散らすフラウレルム級もおるでな
421 198人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:25
>>418
方向性の違うフラウレルムが何人もいるスレだな
429 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:17
>>421
ヴィルの悪評全肯定、プラス査定は全無視
なエーレン憎しなフラウレルム
417 199人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:20
あれヴィル好きというか初恋相手が全方位評判悪すぎて意固地になってるような
周りが心配してやめとけと言えば言うほど私ならわかってあげられるあの人はすごい人なのみたいな
420 202人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:25
>>417
恋愛関係でやらかして同窓会これなくなるパターンやそれ
423 192人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:31
「「「「「「「んまぁ!」」」」」」」
424 204人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:32
フラウレルムを一人見かけたあと三人はそっくりさんがいると思うとぞっとしませんか
425 205人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:32
人は皆誰しもフラウレルムになる可能性を秘めているのだ?
426 206人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 00:36
フラウレルムは特別措置を承認するくらい常識あるんだぞ
身内の敵と分かったから態度変わったわけでつまり地雷レベル
428 208人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:13
半値信者の隙あらばマイン叩き
430 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:19
野生児以外全部豚の暴論
431 210人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:27
某所より
真面目に、恨み、妬み より根本にあるのが「嘘をついたり騙す事」が当たり前なのが問題だと思うわ。
そのせいでまともな社会システムの構築が出来てない。


社会が構築されてないに賛同するけど、
例えば盗賊や嘘吐きが殆どで構成されてる村があったと仮定する。
そこではある程度の秩序が無ければ村として存続できないので果たしてどうするだろうか。
そう、共通の敵を想定し(新興宗教もやってた方法)団結することが必要になる。
だけれどそこは恨に支配されてるので、村内で小競り合いが絶えず進歩すら困難
ってところか。

独自の文化としては「他人に嘘を吐くのと同時に自分にも嘘を吐いて現実を直視しない」


>他人に嘘を吐くのと同時に自分にも嘘を吐いて現実を直視しない

困ったことに彼らには嘘を吐いている自覚がない。
「正しいことをしている(言っている)」って認識。

ただし、「正しいこと≠事実」。
432 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:37
>>431
政治家、官僚も心して聞くように。ってか
434 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:50
>>431
近年のユルゲンは特に政変後はクラッセンブルグが頂点になっていたし
中央貴族に多数のドレヴァンヒェル貴族が入っていた

すなわち腐敗の中心にあったのもクラッセンドレヴァンとの見方だ
勝ち組クラッセンブルクドレヴァンヒェルへの忖度政治だ
435 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:54
>>431
クラッセンブルクなど大領地は側仕えの評価においても有利な下駄だ
中小領地でははじめから勝負にならない下駄だ
436 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 01:55
>>431
ドレヴァンヒェルには試験対策システムがあるらしく
おまけに他領からの研究横取りもあるらしい
グンドルフ先生公認の研究横取りなのだ
そういう意味では下駄はかせ放題だ
437 209人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 02:03
>>431
ただし、ダンケルフェルガーの強さだけは本物だ。誰も勝てない

しかしそれまでエーレンフェストより評価されてきていたはずの
クラッセンブルクドレヴァンヒェルやほかのいくつもの領地があったが
侵略への即時対処ができなかった。そのことから各領地能力に疑問が生じるし
これまでかなり下駄をはかせた忖度の結果だったと考察することもできるのである
444 215人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 05:34
>>431
仮想?敵国が本音と建前の使い分け社会というのは自称されてるけど
恨の国は建前100パーセントの社会なんだと思う 
建前の裏に隠された本音などというものは存在しないという建前を通そうとするからそれを暴かれてしまうと極悪人扱いを受ける;一世紀に満たない歴史の中で退任後自殺に追い込まれた大統領が複数っていうのはやはり異常
ユルゲンの貴族社会のホンネとタテマエ具合はうちのトコのイメージなんだろうけど下町は本音オンリーっぽい
どこの国どこの社会でも底辺がそんな具合なのは当たり前の話でうちのトコが世界的に見ると異常らしい
うちのトコに限らず東アジア全般?
433 211人目 この名無しがこすい! 2018-03-26 01:37
半値編完結はよ
442 214人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 04:51
単なる離婚ですらなく、最高神への祈りの効果が半減するというペナルティ付きだからなあ
キツイわ
445 192人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 06:18
本好きの世界って神様に関しては結構面倒よね
449 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 07:04
このままではラザンかケントと結婚することになるのが嫌で
今の半音さんは足掻きまくってるんだよね?

でももし半値さんが全てを諦めて絶望した挙げ句自暴自棄になって
金粉に嫁いでまでダンケルを出たいと思うようになったら一番困るのは誰だろう?
450 220人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 07:44
>>449
援助をたかられるダンケル?
453 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 08:40
>>450
大領地ダンケルにとってたかられるのはそんな大した問題じゃないと思うけど
もし半値さんが自ら結婚の課題を誰かに貰いに行く場合に一番困るのはダンケルだろう
なぜならその場合はディッターができないから


>>452
そもそも金粉の求婚を退けるために半値さんの意向も問わず婚約者を二人も用意して
一見選択肢を与えたかに見せかけ実質は半音さんをダンケルに縛ろうとしたのは
ダンケル首脳陣の完全な失策だと思う

金粉からの求婚は婚約者を立てたことで一度無しになったから
半値さんが自ら金粉に課題を貰いに行ったとしてもディッターができない
オルトに課題を貰いに行ってもディッターができない

たぶんダンケル首脳陣は半値さんが足払いメッサーできるような度胸はないと侮ったんだろう
452 222人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 08:27
>>449
アウブダンケル夫妻と二人から事情を聞かされている領主一族や家臣

金粉はあと一人か二人ナーエとの子を望むだろうから、ナーエを第一夫人にして第二と第三はもう少し年齢差がある人を迎えた方がアドルの時みたいな揉め事は起きないんだけどな
453 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 08:40
>>450
大領地ダンケルにとってたかられるのはそんな大した問題じゃないと思うけど
もし半値さんが自ら結婚の課題を誰かに貰いに行く場合に一番困るのはダンケルだろう
なぜならその場合はディッターができないから


>>452
そもそも金粉の求婚を退けるために半値さんの意向も問わず婚約者を二人も用意して
一見選択肢を与えたかに見せかけ実質は半音さんをダンケルに縛ろうとしたのは
ダンケル首脳陣の完全な失策だと思う

金粉からの求婚は婚約者を立てたことで一度無しになったから
半値さんが自ら金粉に課題を貰いに行ったとしてもディッターができない
オルトに課題を貰いに行ってもディッターができない

たぶんダンケル首脳陣は半値さんが足払いメッサーできるような度胸はないと侮ったんだろう
451 221人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 08:22
昔の貴族は星の神に星結びしてもらったんだろうか?
複数妻持つ場合どうなるんだろう
454 223人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 08:54
ダンケル求婚の課題達成はどこまで外部の手を借りていいのか気になった
元々が親の意に沿わない相手を選ぶ時の方法だから親の力は借りれないよね
もしヴィルが課題を出してたとしてそれを達成できる力がハンネさんにあったのか疑問
455 224人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 09:09
>>454
ハルトムートとクラリッサみたいに相手に結婚してもいいかなと思われてれば、達成可能な課題が出るんだろうね
457 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 09:16
>>454
手を貸してくれるなら誰の手を借りてもいいんじゃない?わからなけど

ヴィルの課題だけど上級落ちが決まってることが半値さんに出された課題ではないかと思う
求婚してもヴィルの答えはNOだったし、このままではどうしてもヴィルが自分に求婚してはくれない
それをどうするかというのが半値編かなと思ってる
459 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 10:57
えーとだね半値さんの結婚事情だが・・・少しまとめると

半値さんは順位第一位ダンケルの第一夫人の姫で同母の兄が次期アウブで更に地雷女神さんの親友
つまり現在のユルゲン世界で最も高根の花の女性

現在は元王子金粉から求婚されている
金粉のコリンツは数年たてば順位がかなり落ちると予想されている領地
加えて金粉はアドルや地雷さんの扱いが最低だった人物

半値さん自身が金粉との結婚を嫌がっている
ダンケルとしてもコリンツと縁を結ぶメリットがない
というか下手に縁を結んでしまえば援助を迫られるのは必定
そういうことで半値さんも両親も周囲も一致して金粉お断り状態

ただし現在はコリンツの順位が高いことと元王族の権威があるので求婚を断りにくい
このため「領内に婚約者がいるので他領には出さない」という建前で金粉の求婚を断っている

半値さん自身は金粉との結婚は嫌だがダンケルに残ってディッター漬け人生もいやという
いわゆるデモデモダッテ状態
ただし領内で指名された二人の候補者のうち少なくともケントはディッターから脱却している気配あり

もう一人の他領求婚者はドレヴァンのオルト
オルトは劣化シュターブ問題でドレヴァンの次期アウブとしての地位が揺らいでいる
ドレヴァンはアドル問題で金粉の圧力をかわすことが可能と提示している
ちなみにオルトは元から半値さんに興味があった気配あり

アウブダンケルが半値妹のルングターゼをエーレンのメルヒに嫁がせようとしている
これを知った半値さんは「それならば自分がヴィルに嫁いでも同じはず」と暴走してしまった

ちなみにメルヒはエーレンの次期アウブと目されヴィルはアウブコースから外れている
ルングターゼは第2夫人の姫で女神の親友ではないし姉よりしっかりしている気配あり
つまりメルヒ・ルングの組とヴィル・半値の組では条件が全く違う
アウブディッターもその情報を仕入れて縁組を画策していると思われる

読者サイドの評価では
ヴィルが半値さんと結婚してエーレンのアウブになればエーレン破滅するんじゃねと
半値さんはケントあるいはオルトあたりに軟着陸して頂きたいという意見が多いように思う
461 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 11:46
>>459
ケントはディッターから脱却してるように見えて
むしろよりディッターにのめり込んでるんじゃないかな?
半値さんはそんなケントを「まるでお父様の文官ような物言い」とか思ってるし

オルトとケントはワンチャンある程度だろうと思う

半値さんは求婚されたら必ずダンケルとディッターになるのがネック
そうなるとダンケルが負けるわけがないので
ダンケルが参戦できない嫁取りディッターしか半値さんが誰かに求婚される道がないと思うんだよね
464 230人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 12:19
>>461
半値さんがケントを嫌がってたのは最初だけなのだ

> ケントリプスはわたくしの手を取り、話は終わりだというように盗聴防止の魔術具を返そうとします。
>わたくしは咄嗟に手を握り込んで返却を拒否すると、ケントリプスの不思議そうな顔を軽く睨みました。

>「ディッターのことしか頭にないダンケルフェルガーに留まることを気鬱に思いましたし、星結び自体をあまり身近なことだと考えられないだけで、わたくし、今はケントリプス達が嫌いなわけではありませんから」

> 呆然としているケントリプスに小さな勝利感を覚えながら盗聴防止の魔術具を取り上げると、わたくしは「コルドゥラ、話は終わりです。行きましょう」と会議室を後にしました。
467 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 12:57
>>464
半値さんが嫌がってるのはディッター脳であって金粉以外の個人を嫌ったりはしてないと思う
468 223人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:01
>>467
嫌がってる本人も同じような脳筋なのが笑えるところだよね
ヴィルへのアプローチも領地の力を笠にアウブ推しするやり方だし
事前に得ていたアウブなりたくない情報とはなんだったのか
469 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:07
>>468
半値さんは脳筋な上に恋愛脳というある意味地雷さんに匹敵するキャラだと思ってる
470 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:08
>>461
半値さんが求婚されたからと言ってディッターになるわけではないよね
ディッターはダンケルが仕掛けるものなのだよ
実際に金粉はダンケルに嫁取りディッターを仕掛けているわけではない
ダンケルとしてはむしろ金粉に嫁取りディッターを仕掛けてほしいぐらいだとは思うが

あとダンケルに「嫁取りディッター」はあるが「婿取りディッター」があるとは明記されていない
ダンケルには女性の「ダンケル式求婚」があるから「婿取り」は無いような気もする
471 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:17
>>470
半値さんが求婚されたら即嫁取りディッターにする為に婚約者を立てたようなもの
半値さんはこれで領地に縛られてしまった
474 233人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:26
>>470
んん?
ダンケル式求婚は嫁入り条件を求めるのだから
婿取りは関係ない
462 221人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 11:48
元王族の権威ってなんだろうな?ツェントエグの親族だから?
3位にはいても名誉順位みたいなもんだし、実際力がない金粉と金粉領が
結婚断られたからって何ができるんだ?
472 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:18
>>462
元王族の権威・・・実際には大してないだろうね
ただユルゲン自体が権威主義ガチガチの世界だから権威そのものを否定しちゃうと色々と面倒になりそう
ダンケルが序列一位だからとクラッセンやドレヴァン他に大きな顔をできるのも権威なわけだから
元王族の権威は認めないが序列一位の権威は認めろとはなりにくい

だから金粉の申し入れは穏当に断りたいところなのだろう
478 235人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:46
>>472
お前の中学の部活の先輩がお前よりランク低い高校に進学してたとしてその先輩に声かけられたときお前はいきなりタメ口や下に見た態度で話せるのか?
479 227人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:52
>>478
うんその通りだよ
だからダンケル側としては波風が立たないように断ろうとしてるのだよね
482 233人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 14:07
>>478
そのたとえはヴィル側近が上級落ちヴィルにへりくだるたとえだよ
465 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 12:43
>「コリンツダウムやオルトヴィーン様から正面から守ろうとしてくれるのですから、
>ハンネローレ様は婚約者候補の方に大事にされていらっしゃるのですね。

マインはラザンがオルトからも守ろうとしてるのを高く評価してるんだよね
対してケントはオルトどころかヴィルまで近づけちゃうし

半値ちゃんの希望だからと、糞男とくっ付けようとするケントは、D子の電飾舞をアシストしたヴィルのように
一見相手のためを考えてるように見えて実は穴を掘っちゃてるヴィルと同タイプの人間なのでは?
466 231人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 12:49
キャラの人間性は厳しい見方をしていた読者が正解だった展開が多いからな
473 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:24
金粉以下の領地と婚約すると金粉が割り込みかけてくるから困るってだけよね

ラザンも半値さんがディッター好きと思ったからよりハッスルしてたんであって、
違うと知ったからにはほどほどに抑えるんじゃないかな。それでも半値さんは嫌がるだろうが


>高根の花
高いんだか低い(根)んだか分かんねぇなw(高嶺の花ね)
475 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:35
半値ちゃんは、妹でも良いなら私でも良いじゃ無い、とか言って突撃してるけど
これ、妹ちゃんの将来の結婚相手を勝手に変える行為だよね
二人続けてエーレンにって事は無いだろうし

レス兄が勝手に半値ちゃんの相手決めたの、もうとやかく言えないんじゃね?
メルヒより優良物件なんてそう居ないだろうし
477 219人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:45
嫁盗りディッターは本来ダンケル独自文化なのに
王の承認を得て婚約してる地雷さん達に嫁盗りディッターを仕掛けるレス兄は頭オカシイし
それを許してるダンケルは全体的に頭オカシイので凹ましてやりたい
480 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 13:54
承認であって王命ではないから当事者同士で解消可能だし、
上位領地からの要望を断るにはよっぽどの理由が必要
ディッターけしかけてくれたのはある意味優しさだよね

実際あれを跳ねのけられないんじゃ仮にレス兄が諦めても他が寄ってくるだろうし
無事?に星結びできてもそんなエーレン(ヴィル)じゃ苦労するのは目に見えてる
485 205人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:23
半値さんはヴィルの嫁になることは考えていても、結婚後のビジョンがなさそうなのも不安どころ
ヴィル周りの特殊な事情除いても、大領地のお姫様がいきなり中領地(中身はまだ弱小領地)のアウブ第一夫人って結構なカルチャーギャップある筈
女性派閥は自分が音頭とってまとめないといけないし、エルヴィーラ母様みたいに精力的にエーレン貴族と交流し、フォローする側に回らないといけなくなる。…フロ並みに母様におんぶに抱っこで母様の仕事増えそうだからマジやめてほしいな
「私間が悪いのです」とか言ってて済む立場じゃなくなるんだよ半値さん

ダンケルでならお姫様やってられるけど、人材不足のエーレンでは優雅なお姫様生活もお魚さんみたいな引きこもり生活も無理だし
まさに都会育ちのお嬢様が人手不足の田舎農家に嫁入りするようなもの
その辺想像したこともなさそうなのが不安
486 236人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:37
恋物語は「二人は幸せに暮らしました」で終わってるから・・・
ジルとフロだって恋物語のモデルになったけど「嫁入りした姫は夫の母に辛く当たられ、肝心の夫は弱腰で頼りにならなかったのです」なんて部分まで書かれてないし
ハンネさんダンケル内の女性社交ちゃんとやれてたのかな
他所から来た女性貴族の苦労話でも聞いてたらその辺少しは思い至っただろうに
487 237人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:40
>>486
ダンケル女子の社交界が闇に包まれているダンケルの闇
ディッター界を制御する裏方互助会的な意味合いなのやも
488 201人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:41
あー、地雷さんの初期執筆のシンデレラにフェルがダメ出ししたみたいな感じか
あっちだと女性側の身分が低かったけど。
そうか、めでたしめでたしのその先を考えるのも能力だもんな
490 239人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 15:58
ジルの頃は政変中?だけど加護3年だっけ
493 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:37
ジルの在学中は政変前よ
フェルの卒業前後が政変
494 240人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:46
年下だと本人の卒業式のエスコートどうしたんだろね
495 239人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:50
アンゲリカの時のエック兄上みたいに卒業式だけ来るんだろ
505 246人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:54
>>495
女性側が年上の場合、寮で待ってるんだろうけれど、わざわざエスコートされるためだけに貴族院に来て
すっぽかされたら大恥なんてもんじゃないな…
在学中にやられるより酷いことになるよね…
496 216人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:51
どうでもいいけど政変やってる最中に貴族院が普通に運営されてたってすごいよね
シュタープ取りはともかく、その期間は停止しててもおかしくないだろうに
501 245人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:23
>>496
それは連載当時から思ってた
フェルとベルケシュトックの騎士見習いが仲良かったとか出て困惑した記憶がある
503 246人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:48
>>496
自分の時がそんな時代だったから、気を抜くとさらわれるだの護衛騎士から離れるなだのといった注意をしてたんだろうよ
497 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 16:53
フロは在学中他領から、エーレンの次期アウブに熱烈に愛されて羨ましいですわおほほ(底辺領地の二才も年下につきまとわれて大変ですこと)ってかんじで嘲笑されてたなら嫁入り後も含めて気の毒
地雷さんを利用しまくった件はアウト
嫁入り婿入り貴族を取り込む能力があるのかも疑問ライゼからは不信感ゲット
ハルトムート父が自分の立場強化の為にやらせたんじゃないかと疑ってしまう
500 244人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:16
>>497
バルトルトの暗躍に気づいたのがフロレンツィアらしいけれど
それはつまりバルトルトがわざと見せた展開もあり得るよね
502 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:43
>>500
バルトルトの件どうなってるのか本当に気になるわ
510 248人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 19:03
>>502
バルトルト問題は単純にバルトルトの犯意だけならヴィル自身の派閥の話と絡めて半値編で結果だけさらっと報告で大丈夫そうだけど、巡り巡ってゲオのエーレン侵略と繋がっていたらかなり重たい
ギーベ就任っていうより、ヴィル周辺に旧ヴェロ派ゲオ派の微妙な反乱分子を集め纏めて監視し封じるって感じだ
511 214人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 20:34
>>510
そのヴィルは元ヴェロ派の次世代のけっこうな反感を買ってる
自業自得とはいえほんと詰んでるよね
親世代の元ヴェロ派はそれなりにヴィルに忠実なのだろうか
(自分たちを切り捨てまくったアウブの長男か…)
504 225人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:51
>>497
フレーベルからついてきたフロ側近はどこに嫁いだかって出てたっけ
ヴェロ派には受け入れられず、かといってライゼ派にも溶け込めず?
506 246人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:57
>>504
エルヴィーラが面倒みたんじゃないのかな
ライゼ閥の中でライゼの血が薄めの所とか反ヴェロよりな中立派とかで
509 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 18:26
>>504
どの派閥に嫁いだと明言されてはいないかも

ヴィル暗殺情報(真偽不明)掴んだのがフロ派だっけ?フロに遅れて数年で結婚したフレーベル側近はもうすぐ側近に復帰、年輩側近はフロシャルメルヒの側近なのかな
498 242人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:04
女神の化身の地雷さんの親友ってイメージがついた半値さんを他所に出すとか
普通に考えてありえない選択肢だよね…
…さらにここに自身が時の女神の化身扱いされて余計出られるわけない展開!
なんだけど本人はこれまったく気付いてない?
499 243人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 17:13
ヴィル殺
半値絶許
507 247人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 18:06
エルヴィーラって騎士団長夫人なのに、どうしても肝っ玉母ちゃんのイメージが脳裏を
よぎってしまう件について
508 244人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 18:09
>>507
かつて肝っ玉母ちゃんと称されたフロレンツィア…
512 249人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 20:39
フロはなんでヴェロから取り返した後にヴィルをきっちり教育しようとしなかったのか
地雷さんに放り投げただけにしか思えないし地雷さんへの性教育もほったらかしだし
530 248人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:24
>>512
フロは子供を産むことは出来るがそれ意外はポンコツだから、色々気がつかないし考えられない
人に丸投げ(責任押し付け)以外は基本出来ない人で、人を育てるのも・使うのも・教えるのも出来ないのは本人の資質が1番大きいが、生育歴にも理由がありフレーベルではそういう様子を見た事ないのかもな
その点、方向性はかなり間違っているがヴェロやゲオは人を使うのは上手かった
513 214人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 20:45
作者さんが生活の場所が違う、という理由を挙げてた
でも、ラストに近づくにつれ実はフロ自身がポンコツだったのでは?と考えるようになったわ
実際第一夫人の子じゃなかったらしいし
女性派閥だってエルヴィーラにまとめてもらっておんぶにだっこだし
514 250人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 20:46
エルヴィーラ母様だけは何があっても株下げないよね
522 247人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:34
>>514
だってエルヴィーラだからと返したくなるエルヴィーラクオリティw
なんというか、ダンケルに嫁に行ってもやってけそうな感じが
531 255人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:27
>>514
作中だとフロ派って言われてたけど実質エルヴィーラ派だよね…
粛清後だとアウブ夫妻とヴィル支える貴族マジでいないのでは
532 252人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:34
>>531
ブリュンヒルデを妻として娶った領主って形では下手うたなければジルは支えて貰えるよ、ジルは
フロは次に権力闘争で失態演じるとフロレンツィア様はご静養中ですよ^^になりそう
533 220人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:48
>>532
フレーベルの順位が十位くらいまで上がるか、フロが外から入ってくる貴族の支持を得るかすれば別だが

まぁ、ヴェロと違って次のアウブの権力食うこともないからシャルとメルヒが無事成人すれば穏やかには暮らせるよ
534 214人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:51
>>532
フロは実質第二夫人に下がったほうが本人の資質的にもブリュンの手腕と野心(流行発信という)的にも
ふさわしそうな感じしてきたよ
まあフロがそれで心やすらかでいられるかどうか、シャルたちがどう考えるかはわからないが
544 251人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:28
>>534
フロだけだったらなんとでもできそうだけど、他が…
フロを熱烈に愛しているジルがいるし、次期アウブはフロの子のいずれかであるし、
下手にハッスルさせるとまた調子に乗っちゃいそうなライゼ親類もいるし…
結局おとなしくフロ派の第二夫人やってたほうがやりたいこと出来そう
535 256人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:53
>>531
その、エルヴィーラお母様を蔑ろにするかのように、ライゼ古老を嵌めようとした養母様達…

ライゼ系が強くなって今後が不安なのも分かるけど、不義理過ぎませんかね…?
515 238人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 20:48
カルが領主候補生だって知ったときにカルがアウブでエルヴィーラが領主夫人だったら
もっとエーレンフェストは違ったかなとちょっと思う。
516 214人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:03
>>515
それだったら地雷さんを養女にしただろうか?
518 251人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:15
>>515
でもカルがアウブの場合ってボニ爺の第一夫人としてヴェローニカが嫁いでいるか、カル自身がゲオかコンス娶っててエルヴィーラは第二第三夫人か
もしくは先代エーレンとヴェローニカに子供が出来なかったかじゃないかな…ヴェロに子供が出来なかったら他の妻も娶ってるかも

カル自身は均衡とか考えずに恋女房?の肩を持っちゃう系男子なので…あんまり優秀なイメージない
騎士団長夫人よりは出来ること多いだろうけど…苦労も多そう…
フェルも引き取られないのかな…?
517 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:13
カルはカルで抜けてる(髪の話じゃないよ)からアウブやっていけるかは・・・
ジルの様な強運や常識外れをする思い切りもなさそうだし
520 251人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:28
>>517
>魔力だけで養女となれるほど領主の地位は軽くない。
って言ってるし、カルは領主候補生時代に実績を残せなかったのかな
下手に実績あったらヴェロに排除されて高み一直線な気もするけど
526 246人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:47
>>520
カルが領主候補生だったのは、ジルが生まれるまでのこと
つまり、予備の予備としてのことで、おそらく年齢的に専門コースに分かれる前に領主候補生から外れてる
もしカルが優秀だったら養子にしたか?というと、ヴェロの性格上あり得ないといっても良いと思う
519 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:26
フロにはもやもやするけど擁護するとしたらフロ自身がジルの我が儘を受け入れ耐え続けてきたから地雷さんにも同じ事を強要することに疑問を覚えなかったのかも

男女の事について一切教育しなかった件は擁護出来ない
521 252人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:30
>>519
フロはジルのあれこれ我慢したかもしれないけどなんだかんだ恋愛結婚してるじゃんあの二人

好きな相手ならしょうがないにゃぁと思って耐えられるかもしれないけど
なんで好きでもないのに利益提供してあげてる側が配慮してやらなきゃいけないんだ
領内派閥のバランス考えたら相手の心を得ようと努力しなきゃいけない側はヴィルだろ
525 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:45
>>521
気を悪くさせたならすまない
地雷さんが配慮するべきとは思ってないよ
あくまでもフロはそうだったのかもってだけ

恋愛結婚に関しては婚約前後からは受け入れててもそれまではジルにしつこく言い寄られて勘弁してほしいって感じだったかもとは思ってる
ジル姉がジル推しだったらしいしそこは同情してしまう
529 228人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:12
>>519
そりゃ、フロは大して役に立ってない第一夫人な訳で…

利をもたらす地雷さんが
おなじように我慢しなきゃならないとかちょっとどうかしてる
523 253人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:42
半値さんの更新早くこないかなあ
タイムリープを作者さんがどう処理するかが早く知りたい

一年後に戻ったときの状況ってだいたいこんな感じに別れない?
・状況が完全に変わっていて半値さん、現在のヴィルには疎まれていることになっている
 そうすっとどうして東屋に行くことになったのかまで変わっている
・半値さんこれから過去の世界でなんとかヴィルを説得して謝罪して説明する
 結果、東屋での一件の後「一年前にハンネローレ様がおっしゃったのは本当のことだったのか」
 てなことを、何も知らない演技をしていたヴィルが言い出すことになる
・過去の世界で半値さんまたは神様や地雷さんが「みんな記憶を失え―い」となんかやらかす
 (150tハンマーであたまをどつくとか)
 結果、一年前の出来事は半値さんの脳内だけの黒歴史となる
・一つ上の変化球として、女神リーベに「悪夢(ユメ)は、見れたかよ?」とか言われて
 半値さんの時かけは幻だったことに気がつくもしくは幻だったことになる
524 254人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:43
ttps://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9404129
ピクシブのキチガイこえぇ
554 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:12
>>524
D子みたいなのがぐちぐち恨み節を垂れ流してる内容に
地雷さんとフェルのアンチらしい感性の持ち主だと納得の完成度だったな
あそこまで主役二人が嫌いならなんで本好きを読んでるのかも謎だわ
558 269人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:21
>>554
>あそこまで主役二人が嫌いならなんで本好きを読んでるのかも謎だわ
わろた
ほんとそれw

その負なパワーな創作って無駄に疲れそうなのにね
567 275人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:37
>>524
ちらっと目を通した
自己紹介の『神だ』に噴出しちまったよ
しかも主人公の色彩たて半分で分かれてるって、それどこのキカイダー?
なんかもう凄まじいの一言につきる
635 316人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:01
>>524
この人、フェルマイ信者はヴィルアンチ!と思ってしまったとかいうけど
こっちからしたらヴィル好きはキチガイが多いって確信するような小説あげたって自覚はあるのかな
527 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 21:51
ゲオ・カルがヴェロに対して従順でかわいいと思われていたなら
ゲオアウブで領主候補生カル旦那という可能性も有ったかもしれない
528 241人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 22:10
ゲオは従順だったとは思えないもんな

ヴェロって配下達にゲオには名捧げさせたのにジルにさせてないのは権力が安定したからだけじゃなくてゲオみたいに力をつけさせたくなかったんじゃないかな

ジルが嫁の件で逆らったからヴィルの時は今度こそって感じだったらしいしヴェロマジこわい
536 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:04
半値ちゃんがドレヴァンに行ったら・・・

半値「えっ、朝の訓練は行わないのですか?」
文官「朝は貴重な研究の時間です」
半値「でも訓練しないと体が鈍ると思うのです。皆で訓練した方が良いのでは?」
文官「・・・・・・そうですね、わかりました。(クッ、女神の化身には逆らえない)」

こんな感じでヘイト溜めそう
537 201人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:11
>>536
いや、効率的な筋トレの仕方とか、人体模型とか、筋肉図とか
そっち方面に進化するかもしれん
ダンケルに染まるとも言う
540 247人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:18
>>537
ダンケルとドレヴァンの悪魔合体感w
538 257人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:11
お母様は派閥以前に本人が強い求心力を持ってるのがすごいから警戒するのはまぁ、分かる気が
ローゼマインの母でエーレン一大派閥の有力者、そしてカリスマ作家という
他所から若い女性貴族が嫁入りしてもファンをすんなり取り込めていけるからアウブ夫人以上の影響力を持つことに
結局そんな人材を敵に回しかねない行動をしたのが愚かといえば愚かなんだけどw
539 252人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:15
>>538
普段やるべきことをやらないのにケツに火がついて絶対やっちゃいけないことやる人ってなんなんだろうか
普段仕事をしなさすぎてやっていいこといけないことの区別すらつかなくなってるんだろうか

仮にお母様が旧ヴェロ派が消えたら即フロ蹴落としにかかるような人間だった場合でも
そんな人間に寄りかかりっぱなしで10年以上ぼーっとしてたとかアホ過ぎない?と思うし
541 258人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:20
半値さんが嫁いでヴィルアウブになるとフロレにとってのエルヴィーラがブリュンになりそうな悪寒
542 216人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:23
平民をサクッと養女にするってだけでもジルとカルはすごいんだよね
隷属契約で縛るだけでいいのに
他の貴族じゃ絶対にできん
内部のゴタゴタや多少のミスは成し遂げたことに比べると大したことない
そら地雷さんも感謝するわなー
っつーかエーレンフェスト生まれで標準型の貴族ってギーベ・キルンベルガぐらい?
543 252人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:26
>>542
従属契約で縛っても使い道が限られるし暴発して死なれるのがオチだから
マインの知識と魔力を利用したいんだったら貴族として取り込むのが一番いいんだよ

そもそも平民を貴族の養女にするってのはフリーダにその道があったように特別な発想でもないし
領主の養女にしたのはそうしないと他領に持っていかれるからだよ
546 260人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:33
>>542
ジルがヴィルの養育をヴェロに渡したことをうけて一族のためにヴェロ派に嫁ぎ粛清に巻き込まれた元中立女性「多少のミス?」
姉弟喧嘩に巻き込まれて死んだ貴族「多少のミス…」
547 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:35
>>542
フェルがそういう事しないって父さんたちに約束しちゃったから
従属契約とかやろうとしたらフェルがブチ切れて反対するんじゃね?
545 259人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:29
実際の所、ジルって深く考えて先を見越して地雷さんを養女にしたってよりは、「フェルは兄である俺を頼らずにカルばかり頼る」という子供じみた対抗心からこっそりと養子の証を渡していたって感じだよね
549 232人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:43
>>545
それでも渡すときは相当な覚悟をもって話しかけてたよ
例え実務を丸投げするとしても、責任(地雷処理含む)だけは取るつもりだっただろう
別の意味で地雷処理することになってしまったがなw
552 263人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:56
>>545
だよね
書籍にあった、マインの記憶を覗いた後のカルとの会話みるとそんな感じがうかがえる
中央に取られないようにってのは棚ぼたの後付け理由にしか思えない
548 261人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:42
ジルヴェスターは客観的に見れば領地の地位を押し上げて今や王の後ろ盾になった賢帝だぞ
550 262人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:44
次の更新は来年かのう
もうこのままって可能性もありそうだ
551 213人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 23:55
>>550
前の更新は単なる重大発表と新刊の宣伝更新だろうし
もう宣伝更新しかする気無さそうだから、次の更新は新刊発売日じゃね?
553 264人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:11
地雷さん側の読者から見るとGJだけど
客観的に見るとフェルを還俗させて地雷さんと契約させて領主候補生の庇護する身食いとして能力を活かして過ごさせるか
領主一族に近い上級貴族が庇護をする平民出の養女にしてフェルに嫁がせ領主一族に取り込むかがローリスクで良かった
平民出の上級貴族だったらアナ達もグル典取らせようとしなかったのだろうか
エグアナに距離なし交流して気に入られることもなく
平民出に王族の魔術具を任せるなどとんでもないとシュミルズを奪い取られて中央に取られることなくエーレン生活
566 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:35
>>553
グル典のイベントをやりすごすにはどうしてもゲオとランツェが障害になるし
上級貴族との婚約ではフェルのアーレン流しは阻止できないし
フェルの庇護のない上級貴族の地雷さんなんて領主夫妻に今より弱い立場で使い潰されるぞ
上級貴族の地雷さんはフェルを庇えないからアーレン流しの前に過労死もありうる
555 266人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:14
殺さないから優しいってのが地雷さん的ジル評のすべてな気がする
559 270人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:23
>>555
その台詞、かなり衝撃的だった
あと根本では貴族家族(実家設定、養家族設定)共に信用出来ないんだなぁーと、投げた
562 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:31
>>555
それ、どこの台詞だっけ?kwsk
568 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:39
>>562
五部の「アウブとの話」


>>565
平民にエーレンの未来とボンクラ息子を背負わせたおまゆう
569 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:42
>>568
ありがとう
556 267人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:14
平民の地雷さんを養女にしたのはジルのファインプレーだと思う
結果的にお互いにとって実がある話しに落ち着いた感じになってるからね
地雷さん生まれは平民だし、他の家族を人質にして縛って飼い殺しにする事が普通の貴族的な価値観な気がする
孤児にジル様と呼ばせたり御忍びで平民と仲良くしたりするからそもそもジルは貴族としては普通じゃない
地雷さんはイライラしながらも無意識に何かしらの恩は感じてるんじゃないかな?
557 268人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:19
>>556
ジルも家族を人質にしてマインに言うこと聞かせてるんですがそれは……
561 272人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:26
>>557
家族を消してもよかったって言われた相手の気持ちを想像せずに無邪気に言っちゃうのがヴィルの親だね
563 267人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:31
>>557
貴族的には平民は下位の下位以下なのに家族の心情を慮ろうとしてる点ではジル立派だと思うけどね
多分他の王族や貴族視点だと平民出身時点で問答無用で物理的に一刀両断してても不思議じゃない価値観の世界だし
560 271人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:25
>>556
ジルも家族を人質にしてる
564 274人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:31
ジルも貴族的価値観から逸脱はしてないけど、その中ではマシな対応してくれてる方じゃないかとは思う。
良くも悪くも「アウブとして甘い」と周囲から指摘されてるしな。

地雷さんも「身内」枠には入れてないけど、一段下の「味方」枠ではあるだろ
565 274人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:34
#591 >はっきり言おう。元平民で、上級貴族として洗礼式を受け、私の養女になった其方がユルゲンシュミットを背負わなければならないという状況が、私は本当に気に入らぬ。
>其方は神殿で祝福を振りまいて孤児達に称賛され、印刷業を伸ばして新しい本を手に入れて、馴染みの商人達とエーレンフェストの街を発展させるにはどうすればよいのか話し合って頭を悩ませていれば良いのだ

とか、愛情なくちゃ言わない台詞だろう
568 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:39
>>562
五部の「アウブとの話」


>>565
平民にエーレンの未来とボンクラ息子を背負わせたおまゆう
569 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:42
>>568
ありがとう
570 276人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:44
>>565
でもファンブックでマインがアウブに成ろうとしたら殺す気だったと書いて有るらしいし
唯のマインをアウブにしない事を正当化するための立派な建前と言う奴な気がw
572 271人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:03
>>565
人質をとり無理強いさせてるけど愛情あるから許されるべきってこと?

面と向かって恨み言を聞かされるまでゲオに憎悪されてるって理解出来なかった無神経さに繋がるね
576 267人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:16
>>572
この世界の平民の命は金よりも軽いって事じゃない?
現代日本とは全く価値観は違い過ぎて比較対象にもならないと思う
ユルゲンの貴族の家族と日本の平民の家族の価値観はおそらく釣り合わない
577 280人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:17
>>576
平民の命は金粉より軽い
578 267人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:20
>>577
上手いね、全人類は金粉以下
584 283人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:28
>>576
ジルがそういう貴族って扱いだったら気にならないんだが
情が深い善人なオレってアピールするからイラッとくるんだ
615 303人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 12:33
>>565
つっても
ジギ→グル典持ちのを第三夫人扱いでこきつかう予定
ジル→領主候補生の中で最も魔力の高い地雷さんフェルをゴミヴィル、自分を支える為にこきつかう予定

やってること変わんねーというw
617 304人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 12:44
>>615
こきつかうだけでなく、アダルジーザの離宮に押し込めようとした金粉王子と比べたら
ジルのやっていることが良心的に見える不思議。
618 305人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 12:54
>>617
神殿長だって何のフォローもしてないから他領の人間からすると娼館の主人だよ
621 308人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:07
>>618
他領からの視点は関係ないのでは
地雷さんにとっての利益があるかないかだろ
619 306人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 12:54
>>617
エーレン領内なら多少の融通もきくし。
一応かばってくれる貴族の家族もいるし。お母様とかお母様とかお母様とか。
620 307人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:03
>>615
偽王族が真ツェントをこき使うのと
同階級に支えてもらうのはまったく同列ではないw
571 277人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 00:54
一見いいこと言ってる風だけど仕事は投げるが権利は与えないなんだよな
そして普段は責任押し付けてる癖にここぞと言う時には責任を取る俺を気取って
あなたのせいでジル様は大変な思いをしてるんですよと周りを使って責め立てる
573 278人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:10
pixivのアドレス貼り付け晒しはネトヲチになるのでは
どうしてもやりたいなら相応しい板でやってくれ
574 279人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:11
実の親子ですら子に対して情があると恨まれても仕方ないレベルで人格を蔑ろにするってのは両立するからな
んでそういう子供は人生を握られてるから自立するまでは割と親との関係が良好なように振る舞う
575 280人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:16
ゴミをまき散らすのはアンチがよくやる
579 280人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:21
貴族はダブスタ使いだから
580 281人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:22
あーやっぱジル信者も誤とセットの荒らしか
597 293人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 08:53
>>580
荒らしの難癖キター
581 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:25
ジルはヴィルと違って感情的にキレないところを一番評価してるかな
582 282人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:26
ヴィル殺の次はジル絶許か
583 267人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:28
でも結局はフェルの方がジルの上位互換なんだから、まあ結局は父親の遺言が悪い気がする
585 284人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:39
アンチとかBLとか原作キャラ設定否定とか
検索に引っかからないようにタグで住み分けすればいいのに
本好き二次作家は頑なに拒否してる人がいるよね
他人様が作り上げた話を元に創作する以上
何を書こうがどこに晒そうが書き手の自由だ!と声高に叫ぶのは自分は違う気がする
別に書くなと言わないけど、大幅な原作乖離を嫌がるファンに配慮しても良いと思うんだけどな
586 285人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 01:48
自己顕示欲が強く自己肯定欲求が強いタイプの露出狂なんでしょ
人に見られたいでも人が自分を否定するのは許さないって典型的な人格障害の一種

わかりやすく言うとメンヘラガイジだから触れない方がいい
たまに煽られて発狂してるのいるでしょ
587 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 02:10
ジルで気になったのは、平民時代に比べて養女時代では変に弱くなってない?って思った
登場時は唯我独尊、傍若無人、我が道を突き進む傲慢キャラだったのが気持ちが悪いくらい大人しくなった
人払いした後でのプライベートな時でも常に地雷さんに気を使ってる感じが変な違和感があったな
その辺は一応地雷さんの家族を人質にした罪悪感を作者的に表現してるのかな?とも思った
588 286人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 02:35
>>587
ユルゲンの貴族的社会性を彼女なりに身をつけ大人しくなった、とか?
平民時代は自分の家族とルッツ家族と門番達としか話をしていないので、現代日本人の感覚で生活をしユルゲンの社会性ゼロ設定なのかも
590 288人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 03:45
>>587
派閥関係などの面倒事を引き受けて片付けて甘やかしてイエスマン以外をジルに近づけなかった過保護で過干渉なヴェロがいなくなったからじゃないの
ジルの小学生メンタルは小学生のように甘やかす母親の存在ありきだったと予想してるわ
ヴェロ失脚まで姉と母親と弟とリヒャルダにしか意見を否定されたことがなくても驚かない
604 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:45
>>587
ジルの地雷さんに対する変化は地雷さんの地位と存在感向上によるだろう
出版業も製紙業もその他もろもろも地雷さんが主体で進めている
ジルはそれを認めて頼りにしている
もう一方的に怒鳴りつけていい存在ではないのですよ
それが分かっているジルは少なくとも馬鹿ではない

フェルがいなくなった3年生時の領地対抗戦が典型

アウブクラッセン・・・ポンプ欲しい
ジル・・・分からん地雷どーなの
ハルト・・・無理っす

自領の売り物内容把握していないジルに笑う所だが
分からないからと素直に地雷ハルトに頼るのは賢明な方だろう
無能な領主なら「できます」って言っちゃって下が右往左往だろうからね
605 297人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 10:01
>>604
ヴィル お茶会上位の全て受けてしまう→地雷さんの側近に命令→嫌われる

うん、そうだね
606 293人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 10:28
>>587
ジルには家族を引き裂いた罪悪感もあろう
607 298人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 10:39
>>606
???「私もおばあ様を失ったのだぞ!」
589 287人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 02:45
二次作者なんてみんなダンケルフェルガーになってディッターしてればいいのに
591 289人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 03:55
母親からの抑圧を、他の貴族つまりは母が絶対来ない神殿や平民の森に遊びに行くことで
発散してたんでしょ 絶対強者なのを隠して行動という遊びもできたし
弟が経験上ありえないほど入れ込んでる魔力持ち平民を実際見たかったのもいいきっかけだし
592 288人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 03:59
ジルは母親を慕ってたよ


「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」

 フンとフェルディナンドは鼻を鳴らした。私にとっては血族でも、フェルディナンドにとっては、ただの邪魔者だ。わかっていても、正面からそう言われると少々胸が痛い。
593 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 04:08
>>592
まあ・・・余程達観した人間じゃないと、自分に対して慈愛しか与えない肉親の母親が外面では悪女と理解しててもなかなか切り捨てられないと思うよ
多分、自分自身に置き換えたら判りやすいと思うけど
いや・・・理想的には切り捨てるべきだとは思うけどね
602 293人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:26
>>592
ヴェロ洗脳が薄いからこそ「少々胸が痛い」なのだな。現実が見えているからこそ
ヴェロ漬け人生だったヴィルはヴェロ洗脳が濃かった。幻想に浸っていたからこそ「少々胸が痛い」では済まない
貴族院5年編になると、ようやくヴェロ漬け時代も人生の半分以下に薄まってきたヴィルの変化も大きく見えてきたがはたして
594 290人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 04:33
唐突だが時の女神ドレッファングーア様の最後のセリフ
>「ヴィルフ……」
について考えていたら、もしかして半値さんとヴィルの運命の糸って既に……
595 291人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 08:41
>>594
「ヴィルフリートとは絶対に結ばれませんけど〜って言おうとしたらもう行っちゃった(-.-;)y-~~~」
616 290人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 12:34
>>595
ドレッファングーアが未来のことを半値さんに教えようとする?
600 293人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:18
>>594
ちょうどいい塩梅だった歴史とは変わってしまうヴィル
今のままなら糸切り敵対路線が目に見えてますからね
603 293人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:44
>>594
だからこそ後編は普通に考えると失敗しか見えず、どうやって失敗するのかが考察の中心でもあり焦点だ
中編の影響が作用するか、後編で何かを起こすか、それともはじめからそうなる運命だったか…それとも別の…
失敗回収と一口にいってもパターンが問題なのだ。未来に幼いフェルを連れてきてしまうかも気になるところだ
596 292人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 08:48
その逆の可能性もありんす…
598 294人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:08
>>596
ほっといてもうまくいくんだから行かなくていい、と……?
601 295人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 09:24
遠くで初恋の彼を想いながら違う相手と結婚する、エラントゥーラ先生は至急こういう本を出してハンネさんに読ませるべき
本に影響受けやすそうだし気分よく悲劇のヒロインに浸れたら誰と結婚しても満足できるでしょ
608 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 11:35
唐突だけど、貴族の一人称が男は私、女はわたくしで統一されてるのに、
セリフだけで誰が言ってるかわかるのって作者は凄いと思う
なんとかするニャとか語尾が変なキャラとかもいないのに
610 300人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 11:48
ダッセーことすんのは大体荒らし
双方争わせテーってのがミエミエなんだよ
614 302人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 11:53
>>610
ま、争うと思ってるなら愛でて―わ帯刀の立場にないアンチは常に裁かれる立場にいるだけだからナー
612 284人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 11:50
領主会議で地雷さんがアウブアレキになった経緯は公表されたみたいだけど
フェルが地雷さんを情熱的にかき口説いたとかどこから来たんだろう
領主会議で半値さんとお母様がお茶会でもしたんだろうか
地雷フェルに横やり入れさせないためのお母様の援護射撃とかだったら嬉しい
613 300人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 11:51
ウィルアンチがどこぞの板に出張ってこーいう意味だったんよナー
622 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:09
お母様しかいねぇw
でもほんと、お母様という存在がエーレンにいたのが奇跡みたいな話だよね
お母様のいないエーレンはマインが貴族入りする前にライゼ壊滅フロ瀕死
騎士団長家はヴェロ派化
フェルの貴重な側近が生まれず抵抗が厳しくなる
マインを貴族女性としてサポートしてもらえない
未来のベストセラー作家がいない
どれをとっても影響力大きすぎて
624 303人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:19
>>622
そのお母様を最初悪者にしたてあげようとしていたジルェ…
625 310人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:24
>>624
そこはカルステッドが愚痴ってた影響だろう
よく知らない相手が親しい者を困らせている人間だと思ったら人は辛い点数をつけるもの
たぶんフロがヴェロ絡みですっごく助けられている実感がないから余計に
623 282人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:09
ジル絶許マンまだおるんか
626 311人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:33
ジル 騎士団長が言うからエルヴィーラに責任を押し付けよう
トラ 騎士団長が言うからフェルをアーレンに押し付けよう
627 312人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:36
ジルが領内で嫌われてる理由わかるわー
628 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:37
ジルは変な擁護や未来予想がないから話題にしても割と穏やか
例えば首飾りを渡してたのは襲撃を見越してのことでジルは超有能!とか、ジルアウブのエーレンはこれから発展してすぐに一位領地になるとか言い出すファンがいたら話は違ってた
631 314人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:41
>>628
いや昔はいたし今もたまに変なのいるぞ
人望極振りとか人望カンストとか言ってたのはだいぶしつこかったけど特典で死んだし
ジル信者過激派は大体上位互換と誤認してヴィルに移って死んだ
最近は出戻りでまた変なのがぽつぽつ出るようになってる感じ
633 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:48
>>631
ヴィルは毎回お花畑な予想が出るからそれと比べてしまった(ツェントとかアウブとかダンケルアウブ婿とか)
あの手のキャラは特定の嗜好を持つ人にがっつりはまるんだろうな・・・
ジルからヴィルの乗り換えで死んだの笑うw
629 313人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:39
ジルもゲオのせいでしっかりタイプの女性に苦手感あるのかも
リヒャルダをヴィルにつけるの可哀想とか思うぐらいだし
636 286人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:01
>>629
リヒャルダは義務が全面に出過ぎて堅苦しくジルがヴィルに付けたがらなかったのは何と無くわかる
相手・年齢・立場・条件等色々無理があるが既出キャラでヴィルに必要な夫を手のひらコロコロ出来そうな姉御肌嫁が、エルヴィーラ・ジークリンデ・アドル姉 番長、為人が出てきていないが隠れ有能嫁かもしれないナーエ
ハハンネ達は腹芸が出来る有能嫁タイプなのでヴィルは苦手だろうなぁとは思う
ナーエは金粉を影で転がし表面は夫に従っているフリをしているなら凄く強か

ジルが出した条件にあう未来のヴィル嫁は半値編で発表されるかね
630 276人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:41
カルがジルに愚痴ったりするか?
ジルはヴェロ派の親玉なのに、そこにライゼ派のトップの愚痴を話すとか悪質過ぎじゃね?
エック兄暗殺未遂の事とかは話せてない癖に
632 313人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:44
>>630
愚痴るというよりローゼマリーが可哀想だみたいなこと言ったり帰宅避けたりしてたんじゃ?
634 315人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 13:54
ジルは性格は悪いが性根は腐ってないっていう一番最初の扱いがバランス取れてたように思う
性格悪い←最初にそう紹介されてる通り性格は悪いんだよ
でも性根は腐ってない←そう。性格は悪いけど根っこは悪い人じゃないんだよ

途中から地雷さんに持ち上げられるばかりになって人間性への期待値があがってバランスが崩れた感じ
637 317人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:03
ヴィル信者は元々頭おかしいと思われてるからどうでもいいんじゃね?
本好きアンチスレの前身のマインアンチスレ立てたのがヴィル信者だし
ヴィル信者=本好きアンチみたいなものと古参は思ってるから
638 318人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:03
なし崩し的に中間管理職化して性格の悪さを発揮できる機会が激減したからなw
639 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:06
ジルは我がままで怠け者で行き当たりばったりで
でも先見の明はあるし優秀な者を見分けてその意見は尊重する
何より常に最終責任は取るという態度
トータルで見れば世襲の領主としてそんなに悪くはない
キャラとしての現実感があるところが個人的には気に入っている
665 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:31
>>639
ジルに先見の目があったらヴェロに息子を渡したりしないだろうし
ヴェロを失脚させた直後に障害がなくなったってことでライゼ派閥から第二夫人を娶って繋がりを補強して融和を進めてるだろ
フェル出荷のタイミングでフロを妊娠させるとかシャルに指摘されたとおり失策にもほどがある
640 319人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:25
ヴィルは一回目の読みでクソガキめってなるけどジルは読み返すほどに発言が引っかかる
我が子も甘やかしてやれてないのに養子はもっと甘やかせない(意訳)
とか

マインさんにフロの肩代わりさせようとしたりマインさんの主治医手配しなかったり
何より部下の仕事量把握してないのが
言われればわかるけど学習能力がないから繰り返すし、他人をメンテナンス不要の超人と思ってそう

あと無神経な無邪気さがある
ヴェロに虐め抜かれたフェルの前でヴェロを捕まえた悲しみに浸ったり、何倍もの仕事をしてるマインさんに仕事量の不満を言ったり
読み返してるとわりとマジかよおめぇ…な気分に
641 282人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:25
いやそんなに悪くは無いとか言うレベルじゃないだろ
万年下位のエーレンをここまで押し上げたんだから
643 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:31
>>641
マインと、それをサポートしたフェルのお陰でね
好きにやれ責任は取るといえば聞こえはいいけど仕事丸投げじゃん
実際好きにやらせて問題が起こると責めるくせに
642 320人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:30
ジルは前も誰か言ってたけど腐れ縁の幼馴染とかならあいつもいいとこあんだよと付き合い続けるけど
一歩外れたところにいる人からしたら普通に性格クソだから関わりたくないって感じそのものな気がする

幼馴染メンツがあいつはダチだからとフォローしてやるのは好きにしろと思われるけど
幼馴染メンツが自分の友達とか彼女にも同じような配慮求めるとイラつかれるやつ
644 321人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:33
ジルはフェルがいたからなんとかやっていけてたけど
フェルがアーレン行った途端あれなのがなー
ライゼにも振り回されてたしアウブ夫妻の頼り甲斐のなさがヤバイ
646 304人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:46
>>644
あのタイミングで子供作るってないわー。
しかも激務の養女に妊娠した嫁の仕事押し付けるってないわー。
その上、順位上げたって責めるんだぜ。
お前がそうしろって指示したの忘れたんかい。
連続して最優秀取ったのに、今まで1度も表彰式出られなかった地雷さん
(しかも初年度は完全にエーレンの都合)の初めての表彰式から帰ってこれだよ。
情緒欠陥のフェルでさえ地雷さんが出られなかったことを気に病んでいたのに
そんなこと全く思いも及んでいないジルは実のところ人の気持ちを考えられないキャラだね。
647 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:04
>>646
順位下げはライゼの宿題じゃなかった?
自分が憎まれ役(?)になれば子供たちには手は出さないと言われてたくさいセリフもあった

まあ、自分はジルを嫌いきれないけど、嫌われるキャラなのはわかる
649 304人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:12
>>647
「ライゼに宿題出されたけど、そんなの養女に命令すれば簡単じゃん。やっほー楽勝だぜ!」ですか?解りません。
650 276人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:20
>>647
順位下げはともかく、マインに目立つなと言ったのはジルの都合じゃね?
別にライゼにしたらマイン個人が良い成績とるのは良い事だし
領地順位下げたいなら、マインに学生を指導するのを止めさせて、フェルみたいに一人で最優秀取らせても良い訳だし
ヴィルより優秀な所を周囲に見せて欲しくないと言うジルの希望が入ってるような
661 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:06
>>646
順位上げの指令は最初にこのくらいまで出来れば上げてって具体的に順位指示してくれてたら良かったのにな
上げろって言われて上げたのに上げすぎと言われる地雷さんほんと可哀想
645 322人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 14:35
ジルはギルド長とかからしたら身分に関係なく有用な意見を取り入れ下町を綺麗にして交易を活性化してくれた超有能な領主様だからなあ
評価する人の立場によって評価が極端に変わるのでなんともいえない
あとマイン家族を引き離した罪悪感があるってちゃんと本文にあるけど書籍だけか?
648 273人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:11
ジルに様々な欠陥があって、時にはそれが原因で問題山積するのは同意するけど
ジル以外に未成年の地雷さんに大きな事業を任せられるような寛容さを持った領主はなかなか居ないとエルヴィーラの発言からも想定できるので
しっかりとした手綱役が居ればジルはそこまで悪い領主じゃ無いんじゃなんじゃないの?

番町にすらあった平民に変な蔑視感も感じられないし
・・・まあ、それはペットのハムスターや昆虫に対するような、愛でてはいるが、一匹二匹死んでも気にしないくらいの無意識無邪気の感覚かもしれんが
651 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:23
ジルは自分があり得ない幸運の上に今の地位にいると実感してほしい
フェルやエルヴィーラみたいに成り代わる実力はあるのに野心を持たず尽くしてくれる貴族って普通にゴロゴロしてないから!
652 304人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:25
>>651
ああそうか、だからジルはヴィル跡継ぎに据えたら
周囲は自身を犠牲にしても尽くすと勘違いしたのか。
だからヴィルはやっていけると。納得した。
655 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:38
>>652
ジルはさ、フェルがそこまで自己犠牲で自分(ジル)に尽くしてるとは思ってなかったんじゃ?疑惑がw

気づかず犠牲を強いてるけども、気づけばそこまでせんでもいい、と反応しそうな気がするんだね
そんなジルだからフェルのアーレン行きを止められず、かといってフェルを鉄砲玉に仕立ててゲオを
殺させることもできなかった
で、そんなジルだからフェルは滅私奉公してた…ような気がする(自己解釈)
660 319人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:03
ジルは確かに美点もあるけど、それが美点だったのはフェルマイという実務最強の人材がいたからで、その二人がいない状態でジルの美点が美点のままでいられるかはどうだろう
なんつーか不世出の天才が二人揃って粉骨砕身して初めて良い方に機能する美点は美点なんだろうか
その天才二人がここにいるのが一番幸せ!ってなるように領主が采配してるなら破れ鍋に綴じ蓋だけど
有能な部下が命綱なタイプの領主なのに、その有能な部下達を録にメンテナンスもせず負担をかけるばかりで、無能な息子の為に使い潰しかけちゃったし
それで最終的に鎖切られたわけで

フェルマイを部下にしたって意味では間違いなく有能なんだけど活かせなかったという意味では無能…かなぁ

>>655
フェルの滅私奉公は正直ジルの人格に由来しないと思ってる。父親との約束まではエーレンを出たいと思ってたってことは、仲は良くても別段ジルに滅私奉公したいとまでは思ってなかったってことなので

マインさんへの教育のチグハグさもそれかな。深層意識では外に出たいけど父との約束があるからそんなこと思っちゃいけない。でもエーレンでは幸せになれないとわかってる。そういう葛藤の結果
666 304人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:39
>>660
なるほど。還俗の式でフェルが地雷さんに貴族院でお相手探せと忠告した時、「えっ!?」と思ったんだよ。
エーレンのために領主の養女にしたのに、みすみす他領に手放すのかって。

深層意識では自分が使い潰されているのが解っていて地雷さんにはそうなってほしくないと思っていたからこその葛藤だったんだね。
669 329人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:46
>>666
フェルの考えはマインに子供産ませて大事にされる環境作ってやりたいだからな
幼女の時点でジル越えしてる魔力なんだからエーレンで子供を産ませるなら相手は自分だし
それを嫌がるなら相手は上位領地の次期領主クラスしかないと薄々察してたんだろ

子供を産める相手と縁付かせようとしてたこと考えるとヴィルとの婚約をどう脳内処理したのか気になるけど
672 330人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:58
>>669
廃嫡から二度も救って貰った上に、最もアウブから遠い領主候補生であるヴィルを次期アウブにしてくれる地雷さんのために死ぬ気で圧縮しないとかフェルには理解不能だったんだろ
676 321人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:08
>>672
地雷さんとの婚約もなんか必要らしいと漠然としたイメージしかなくて…
671 319人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:55
>>666
そうそう
一旦はエーレン脱出を試みたってことはフェルはエーレンでは幸せになれない認識があり、幸せになろうとしたことがあるってこと
それを父との約束で諦めざるを得なかった
フェルのエーレンやジルへの執着って現実逃避して保ってた部分が強いんじゃないかな
そうじゃなかったら正直ジルってフェルの嫌いなタイプだと思う
努力しない怠惰な無能、責任を果たさない責任者が嫌いな上基準が物凄く厳しいフェルが仕事サボりまくるジルにだけ異様に甘いのって、そこ直視すると色々崩壊するからだと思ってる
767 372人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:17
>>671
アレキのエントヴィッケルンの後、地雷さんがエグたちに全部優秀なフェルのおかげなんです!
と自慢してフェルが分かりやすく嫌そうな顔してたが、褒められて自慢されてうれしかったんだな…

半値さんは今は婚活上手くいかなくて、地雷さんを非難したり恋は盲目で思考回路がショートしてるが
地雷さんが幸せそうで嬉しいという気持ちがあったし親友の幸せに貢献したのも事実なので(ダンケル得意の親切の押し売りっぽかったが)
半値さんにもアウブヴィル夫人ルート以外で幸せになって欲しい。まあ、主役だからそれなりの着地点が待ってると思うけど
840 408人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:45
>>767
ラストは微妙ハピエンで、本人が良ければまぁ…良いんじゃね?くらいちょっとアレなヤツ
半値が少し成長して相手にも心があり、自分が求める幸せは何に自分と相手の利を考え優先順位をつけるかも

>>799
ヴィル魔力量がオルトと同レベル≒一般的な大領地領主候補生並み
婚姻相手がギーベ娘限定なら嫁の出自は領主一族に近い子じゃないと難しい気がするし、ジャイアン気質のヴィルに領主候補生より立場が下の上級ってどうなんだろう 同級生や年下も八つ当たり対象だろうし
ジルの下位互換で豪運なし設定のヴィルって詰んでる

>>821
ヴィルが現状を語るシーンでバルトルト関連示唆が来るといいな
673 325人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:01
>>660
相手の経歴やらにとらわれずに雇用採用できる度量はそうそう無いね
特にユルゲンみたいな上下関係ハッキリしてるとこだと
劉邦なんかの成り上がりから天下とった人でも韓進の採用を渋ってたりするしなー
未来から歴史を振り返るとほぼ賢人扱いされるんじゃないかな、この人
699 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:05
>>660,671
遅レスなんだけど
フェルのジルへの執着が現実逃避っていう解釈になるほどと思った
そうかもなあ

フェルの地雷さんへの態度も支離滅裂なんだよね
婚約を打診されて断る、でもそれ以前も以降も激しい囲い込みだし、ヴィルも婚約者としてなっちゃいないけど、
フェルもフェルでそれはどうなんだっていうねw
653 323人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:26
ジルはエーレンの発展はそこまで望んでなくて地雷さんの事業もラッキー程度にしか見てなくて
だからこそ地雷さんには目立つより上位者に目をつけずに埋没して生きてほしいのかなと
弟のために養女にして弟の願いと沸いた情から庇っているだけで地雷さんの生み出す利益にはあればラッキー以上の興味がなさそう印象
654 324人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:36
世界を創った神々は地球のある宇宙をも創ったのかな?
720 349人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:33
>>654
ときどき話題になるけどそもそも地球っていうか惑星上にあるのかわからないよ
平面世界かもしれないし球状だったとしてもリアル天動説な世界かもしれない
656 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:41
中央行きの準備のあたりはもうほんとエーレンにイライラしまくりで、本物のディッター勝利の後も
体面がー、とか言う周囲にイライラさせられまくったから、開き直ったフェルにはカタルシスあったわ
657 325人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:43
完璧じゃないからダメ、気に入らない、って理論すごいねw
658 326人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 15:58
リヒャルダの優しさが分からないようじゃ領主としてはやばいかも
659 327人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:00
欠点の種類によって好悪が分かれるのは普通のことだし完璧じゃないから嫌いなんて話誰もしてないでしょ
完璧じゃないから改善点があるって意見も改善点があるから嫌いって意味でもないし

こういう人でてくるとほんとヴィルについて暴れてたやつらがジルに擦り寄り出したなって実感するわ
662 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:15
お気に入りキャラが非難されてると腹が立つ、庇いたいのは分かるけど明確に描写されてる欠点を見ない振りをしだしたらファンとしておしまいだと思ってる
こんな欠点があるのは知ってるけどそるでも好きという方向で考えればいいのに
663 298人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:16
上げすぎはライゼからの要望(協力の条件)だろ、違和感あるってなってたし
667 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:39
>>663
ライゼは自分たちの苦労が地雷さんの功績として評価されるなら我慢できるけれど
ヴィルの功績にされるのは我慢ならないって姿勢だった
まあ書籍のレオノーレ短編と特典のローデリヒ視点でのヴィル一味の態度を読んだら
ライゼ派からジルヴィルが蛇蝎のように嫌悪されるのも納得だったな
670 321人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:50
>>663
息子のためにって言えば聞こえはいいけど…って感じるなその辺は
664 266人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:30
あの辺はまともに褒められて喜んでた地雷さんに良かったなあしてたのに帰った途端にエーレンからの余計なことしないで迷惑だから攻撃に腹立って仕方なかった
勝手なことばっかの領主夫婦やヴィルの株が下がる下がるシャルが怒ってくれて嬉しかったなあ
668 309人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 16:43
次の書籍はどの辺りまで進むんだっけ
更なる優雅な貴族院生活()の内情暴露に期待したいところだ
689 338人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:45
>>668
2/20割烹
>第321話『奉納式と城への帰還』〜第341話『わたしと神官長』が範囲
674 331人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:02
最近の本好き書籍版見てるとヴィル自身もそうだけど、それよりその側近のヤバさがランプレヒト含めて気になる
ぶっちゃけ自身の栄達に繋がるからってここまでヤバいヴィルをよく時期アウブに押したなと
お母さま、エックハルトは名捧げしているから跡継ぎにできないとは言ってたけど、ランプレヒトを跡継ぎにするとは一言も言ってないんだよな
実はマイン出荷が決まる前は跡継ぎに瑕疵のないコルネリウスを考えていたんではないかと思ってしまう
675 332人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:06
めっちゃ変な人が暴れてる…
完璧なアウブなんて今のところ登場人物で一人もいないしジルがアウブじゃなければ地雷さんと家族は命が救われてない
その点だけでも少なくとも地雷さんはエーレンに生まれてラッキーだよ
677 333人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:11
>>675
マインの命が狙われたのはジルが自派閥を制御できてなかったからだけどね?

ジルは賢帝とか意味不明なこと言い出すのがいるからちげーだろって言われてるのに
686 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:34
>>675
それはフェルが領地の利益になると熱心に説得して家族も下町の商人も必要だと根回したからだろ
参謀であるフェルが保障して進言したことに頷いただけだぞ
ジルは完璧じゃないから駄目なんじゃなく
地雷さんとフェルの助力でようやく及第点にギリギリだったのが評価の低さなんじゃないか
そもそも養女になるのが前倒しになったのはヴェロと叔父を野放しにしてたってのも原因だし
もとより襲撃事件がなければフェルが教育しながら十歳で上級貴族になる予定だった
678 332人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:14
>>687
ジルじゃなかったら養女になる以前に家族は消されるしそれにブチきれた地雷さんも消されてたよ
そもそも賢帝なんて言ってないし
679 332人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:17
ああでも後の世で賢帝といわれる可能性があることはわかる
683 330人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:25
>>679
グル典で真実がバレるからな
微妙じゃね?
680 325人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:17
これは>>687のレスに期待w

エーレンフェストってやっぱ変わり者の多い土地柄なんだなー
領主の血筋に限らないとことか
アンゲリカなんてエーレンフェストだからこそ生まれた(存在を許された)貴族だよねw
685 337人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:32
>>680
アンゲリカの両親ってアンゲリカの将来をどう考えてたんだろうか
領主一族の側近とかでなくても、アンゲリカは考えなさすぎる子供だったろう
なんとか卒業できたとして、座学とはいえ貴族院落第ギリギリの貴族に就職先あるのだろうか?
騎士団とかは受け皿になってくれるのかな。エーレン騎士団じゃなくてギーベ騎士団とかならまだ条件緩いところもあるとか?
それとも両親の伝手で女性貴族の護衛騎士?
687 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:35
>>685
雑魚騎士だって騎士団には在籍出来てたんだから、大丈夫だと思ってたんでは?卒業さえ出来れば
701 343人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:24
>>687
雑魚騎士たち青色あがりはあくまで特例措置の補講だったから別じゃない?
領主会議についてってるカルがアンゲリカの成績知らないってことは1年2年時は春の補講は受けてないだろうから、政変後の甘くなった基準ならば行けると思ったのかな
706 346人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:50
>>685
さっさと嫁がせるw
落第しかけて解任してくださいって両親が言ってきた時、地雷さんは見捨てて欲しくないって思って成績あげ隊を結成してたけど
両親にしたらこれ以上の失態さらして高みにあげられるくらいなら家で下働きでもいいから生きてて欲しいだったのかも
一族内で出来ない子扱いだったのを何とか貴族にしてとにかく無難に貴族院を卒業しててくれれば…
地雷さん見解とは違って実は妹含めて家族はアンゲリカを出来るだけ良い境遇においておくのに必死だったのかもなー
716 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:05
>>685
アンゲリカは候補者不足ではあったが低学年からカルの目に留まっている
強ければ騎士としては生きていける
貴族の評価基準の第一は魔力量だからそれなりに強くて中級としては魔力もあっただろう
加えて見た目は美人で上級貴族の第三夫人とか狙えそう
中級貴族として廃嫡する選択肢はないと思うよ

親としてはあそこまで座学がダメとは予想できなかった・したくなかっただけ
717 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:07
>>716
貴族院落第したら貴族ではないことから考えるなら
シュタープ持ったあるいは封じた貴族の血筋妾かな
681 334人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:18
ヴィルガイジが今度はジル叩いてるのか
682 335人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:24
フェルと地雷さんがいなくなって今後のエーレン大丈夫なのかな
順位多少下がって落ち着くだろうか
684 336人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:29
帝って言葉の意味が理解できない阿呆がジルの信者に二人もいるとか嘘だろ
こないだのやつと同一人物と思いたいわ
688 330人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:41
ジルはいいとこもあるが領主としてかなり色々欠けてるけど、欠けてるからこそフェルや地雷さんが必要とされた
ただ、なんだかんだ言って自分の子供達可愛さにフェル地雷さんアウブ夫妻の決断までは出来なかった
だから最終的に二人が出ていってこれから大変だろうな
693 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:59
フェルや地雷さんを潰しかけたジルの仕事丸投げ体質は、裏返せば
エルヴィーラの言った、未成年(の少女)に仕事を任せてくれるジルの
「寛大さ」でもあるんじゃないかな

ユルゲンの身分社会をどう解釈するかによっても見方は変わってきそう

>>688
同感
ブリュンや、まあシャルあたりが頑張るのかなあ
ジルフロにはそこまで期待できないもんね
696 276人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:11
>>693
まあジルはマインに仕事させてるつもり無かったけどね
フェルがマインにベンノ達を手伝うように言っただけで、ジルは後見人のフェルが殆どやってると思ってた
697 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:28
>>696
うん、だから丸投げ体質
エルヴィーラが貴族的見方として「寛大さ」という解釈を提示したんだと思ってる
690 339人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:49
既存の身分や地位に囚われない、スケールの大きなキャラが表現される時は大抵フェルみたいな理屈屋が反対するのを強行して「俺はこいつを信じる!」と直感で判断するようなケースだよね
フェルが見出して構ってたから興味を持った訳でそうじゃなかったら見向きもしなかったでしょ
だからジルがああいう性格だったから救われたというのは違う気がする
ダンケルでもドレヴァンでも、フェルがいて説得すればどこのアウブでも納得したんじゃないの?
692 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:56
>>690
じゃ主義ドレヴァンならそもそもフェルがアウブかな?
704 343人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:32
>>692
上級から優秀な養子を入れることで領主候補生を増やす土地柄的に領主候補生少ないって状況がまずないので、そもそもアダ離宮からフェルを引き取る必要がないのでは?
引き取られてさえいればエーレンほど苛烈に排斥されないので、多少人付き合いの強化されたフェルが出来るかもしれないけど
709 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:55
>>690
平民を戸籍ロンダリングして領主である自分の養子にしてしまうなんて
まず他の貴族ではできなかったと思うよ
というかそんな発想すら思い浮かばないだろう
実際フェルの提案は平民からカルの養女だからね
フェルの感覚では最大限の配慮で上級貴族の養女だった
「神殿育ちの貴族を養女」という偽りの設定ですらレス兄からみれば英断だったのだよ
平民を養女になんて貴族社会では無茶苦茶な話なんだよ

ジルは無茶苦茶なんだけど
結果から見れば地雷さんが領主の養女になったことでエーレンの改革が最大限早くなったのは事実
感覚で動いているけどジルがいなかったら地雷さんがここまでになることはできなかったのはあるよ
691 340人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:55
フェルが研究三昧だったのって結構長い?
694 341人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:01
>>691
貴族院入ってから粛清で中央に神官を取られるまでと地雷さんが神殿長として起きていて城の仕事を断って貰っていて青色神官が育って余裕があった期間?
地雷さんが城の仕事を断るまでは研究の暇なさそうだったね
695 342人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:02
>>691
15の卒業時に政変だからツェント承認の補填に青色召し上げたのは1〜2年後くらい?
20の時には地雷さんと出会って薬漬けだった
698 340人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:28
レスサンクス
やっぱり1〜2年ぐらいで青色減ったから
そこから激務だよね
引き継ぎからして大変だったみたいだし
700 322人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:20
そもジルじゃないと平民を養女になんてことしなさそうだしフェルのことを弟として受け入れ非力ながら守った感謝があるからフェルは力を貸してんだしこれが普通のアウブだったらどっちも無理なんじゃないの
705 330人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:38
>>700
そんなことはあくまで読者の勝手な思い込みでは?
それこそダンケルならディッター巧者なら平民でも採用しそうだしドレヴァンなら研究者として優秀なら以下同文
他領のアウブがほとんど出てきてない状況でジルだから地雷さんが養女にしてもらえたなんて分からない
714 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:00
>>705
研究横取り領地ドレヴァンは信用ならん
736 356人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:26
>>714
ドレヴァンヒルの研究横取りは寮監の指導がないから防げないだけだと思う
無策で守れる権利など何もないわけで、子供を日常的に指導できる責任者の不在が問題

その寮監に距離を取られているのは領主の周辺、ようするに派閥争いしてきたエーレンの大人らが悪い
738 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:38
>>736
ドレヴァンヒェルと研究横取りトラブってたガウスビュッテル(7位)も責任者不在なのか?
大領地は大領地ゆえに横取りを咎められにくいだけそんな腐った世の中をクラッセンドレヴァン閥が維持していた
740 356人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:59
>>738
さあ?本編で描写されない寮監の良し悪しまではわからんなぁ
741 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:08
>>740
訳の分からない妄想は訳の分からないものだったということだな
715 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:02
>>705
少なくともフェルには領主候補生の身分を考えることもできないことだったからこそ
ジルしかできなかったという結果であり想像の前提があるのだろ
702 344人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:28
ジルは「持ってる」男だから有能無能では計れない
703 345人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:30
本好きはアニメ化するにはちょっと男受けが悪いかもしれないね
フェルさん以外情けない男が多すぎて
フェルさんも自己犠牲にして囚われになってるし
707 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:51
アナ視点では優秀な養子を取った以上は競争させるのが常識っぽいな
実子を立てさせてるってのもエグにもアナにも見抜かれてたし
領地の外の貴族社会から見るとこの頃からアウブ・エーレンは優秀な養女を冷遇してるとの火種が燻ってたんだな
713 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:58
>>707
優秀な養子勢にオルトが追い詰められてしまったドレヴァン…
708 347人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:51
色々と問題はあるけどジルは基本的にやる事が最終的にいい感じにおさまるっていう運命力みたいなのを持ってそう
運が良い奴だよね
710 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:57
>>708
運にスペックほぼ全振りしてる
744 358人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:26
>>708
能力的にポンコツな癖に豪運で最終的には良いポジションって本好きのキャラのなかでは比較的恵まれている設定

>>730
エーレンにも槍鍋or旧アーレンor旧ベルケ系アーレン魔力電池がいると思うが、大物は誰がいるんだろう
ジェルは中央の白い塔か牢だと思うが、ダンケルとエーレンとブルーメには大物がいそう
D子はダンケルあたりで未だにギーギー騒いでいたりして
アレキの城牢にはんまぁ!姉妹がいるのかな
745 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:31
>>744
D子には金粉と悪だくみしていてほしいラストチャンス最期にかけてほしい
746 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:36
>>744
ブルーメに大物送るのは不安しかない
749 343人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:50
>>746
ヒルだってこれ以上失態を犯させてなるものかと、それこそ厳重に監視されてるだろうし大丈夫やろ
でも元ベルケ貴族、おそらくまだ反トラオクヴァール勢力が虎視眈々とうごめいているんだよな…
トラたちもわかってはいるだろうが実際に行動にうつされるまでは処罰出来ないし、領地立て直しで忙しいだろうし…心配だな
762 368人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:19
>>744
ジルは大した能力もないくせに上手くやりやがってって妬まれるタイプ
本人は不本意だろうけど運に恵まれているのは事実
ただしその分試練につぐ試練が課せられているのは全然知られてない
ここぞという時の引きの強さがエーレンをよき方向に導くといいね
711 342人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:57
地雷さんがいなかったらヴィルはアンゲリカよりも馬鹿だったんだよなぁ
アンゲリカは年々考えることを放棄していってるけど、お披露目当時は普通にこなせてたわけだし
712 334人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 19:58
過程でジルのことグダグダ言ってるガイジおるけど
結局結果が全てよ
718 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:11
>>712
そうだね
周囲の人には迷惑だろうけど
歴史的にはジルは地雷さんを見出し領地を躍進させた名領主だよ
721 350人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:36
>>718
歴史的には地雷さん平民出ということは伏せられているから名領主という評価はないよ。
今後アレキサンドリア以上の躍進はないだろうし、むしろ「次期アウブを養女もしくは弟に
すると決断できなかった故にその後の繁栄を逃した領主」ってところだと思う。
724 353人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:40
>>721
それなりにはエーレンは躍進したし、オーストラリアのスピードスケートの金メダリスト的な位置に置かれるかもw
あいつマジで運良いよなー
750 265人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:51
>>721
繁栄が女神の化身のお陰だともうバレバレなのと
領内、他領まんべんなく評判悪いしな
詳しく調べれば調べるほど異母弟と養女に下駄履かせてもらってるのが見えてくるだろうな
719 276人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:30
でも、もしマインが養女に成った時ヴェロが失脚して無かったら地獄の始まりだよね
毒飲まされて即死にそうだし
領主の養女に成るより、カル家の養女に成ってた方がずっとマシだろう
ヴェロが勝手にやらかして失脚してくれたお蔭で何か上手く行ったけどさ
722 351人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:37
>>719
ヴィルが半値さんのように過去に戻れたら
おばあ様が領主の印を使って幽閉されるのを阻止するために奮闘してそのルートに入りそう
723 352人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:39
それまで見るべきものがないって評価のエーレンを自分の治世中に上位に上げただけでも現時点で名領主だと思うけどね
まあそれが今後維持できるかは微妙なだけで
725 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:45
>>723
歴史書では最下位領地から王の後ろ盾領地までへ行きついた伝説の領主になってそう
726 354人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:55
>>725
エーレンフェストの今後と、アレキサンドリアとの関連しだいだね。

地雷さんの後の代でもアレキサンドリアと良好な関係を維持できて
エーレンフェストを発展させられるなら、地雷さんを抱え込むよりも
はるかにプラスだけど、仮に、アレキサンドリアとの競争で負けて
産業を衰退させてしまったら、逆に、地雷さんもグーテンベルグも
外に出すべきではなかったという評価になる。

歴史の評価なんてしょせん結果論だからね。
731 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:16
>>726
アウブ・アレキは共存共栄の道を説いてるのでもう未来の評価も確定したようなもんすよ
728 355人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:09
>>723
フェルと地雷さん取られたら魔力的にマジでヤバいって言ってたのに
そのフェルと地雷さんが上位領地ともやり取りできるよう育てた
数少ない優秀な側近と一緒に他所に行っちゃって…これからどうなるんだろう…
729 310人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:14
>>728
そのためにメルヒと青色見習いたちがいるんじゃん
成人の青色も戻ってくるしジルやボニ爺も加護を取得したし
魔力的にはなんとなるでしょう
外交とか産業とか執務の方が大変だと思うよ
732 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:19
>>728
確かにエーレンの貴族増えてないんだよね
魔力不足はなかなかに大変だろう

ただ地雷さんが残した出版業・製紙業は残っている
それだけでもかなり有利
神殿への差別が他領に比べて少なくて加護の習得は有利
懸案の次期アウブ問題も最大の問題児の失脚がほぼ決まり
ジルの治世中はそこそこの地位を維持すると思うよ
727 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 20:57
というかグル典があるからわりとありのままが伝わってしまうし、グル典を手に入れた領主候補生がどの程度歴史書に記すか、エーレンとどういう領地関係にあるか次第じゃないか?
地雷さんやフェルは確実にグル典に記憶が残るレベルの魔力なんだし
730 342人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:15
地雷さんもフェルも出荷予定だったし、実際なしで数か月はやりくりできた
側近分はアーレン犯罪者(D子)貰えば魔力量だけはそれなりになるんじゃね?
744 358人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:26
>>708
能力的にポンコツな癖に豪運で最終的には良いポジションって本好きのキャラのなかでは比較的恵まれている設定

>>730
エーレンにも槍鍋or旧アーレンor旧ベルケ系アーレン魔力電池がいると思うが、大物は誰がいるんだろう
ジェルは中央の白い塔か牢だと思うが、ダンケルとエーレンとブルーメには大物がいそう
D子はダンケルあたりで未だにギーギー騒いでいたりして
アレキの城牢にはんまぁ!姉妹がいるのかな
745 348人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:31
>>744
D子には金粉と悪だくみしていてほしいラストチャンス最期にかけてほしい
746 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:36
>>744
ブルーメに大物送るのは不安しかない
749 343人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:50
>>746
ヒルだってこれ以上失態を犯させてなるものかと、それこそ厳重に監視されてるだろうし大丈夫やろ
でも元ベルケ貴族、おそらくまだ反トラオクヴァール勢力が虎視眈々とうごめいているんだよな…
トラたちもわかってはいるだろうが実際に行動にうつされるまでは処罰出来ないし、領地立て直しで忙しいだろうし…心配だな
762 368人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:19
>>744
ジルは大した能力もないくせに上手くやりやがってって妬まれるタイプ
本人は不本意だろうけど運に恵まれているのは事実
ただしその分試練につぐ試練が課せられているのは全然知られてない
ここぞという時の引きの強さがエーレンをよき方向に導くといいね
733 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:21
メルヒかシャルが次期アウブなら上手く地雷さんと協調してエーレン発展するだろうな
734 322人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:23
中央から貴族が帰ってくるし結婚で他領地からとりこむから少しは補填になるはず
特に中央行った貴族はそれなりの魔力のはず
735 296人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:24
書籍版読んでて「リヒャルダの激怒」の最初の方でふと思ったこと

ブリュンってコル兄狙いだったのかね
確かにグレッシェル側から見ればコル兄はいい物件だが
コル兄に振られてジルに走ったのか>ブリュン
737 350人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:33
加護の陣はフェルの私物じゃなかったっけ?あれだけ他領の人間扱いしたフェルの私物を当然今後も使い続けますって?

正直ジルのエーレンはフェルと地雷さんの遺産で以前よりは順位を上げるがジリ貧だと思う。
フェルみたいに側近を鍛えたり、地雷さんみたいにその人徳で忠義を尽くす側近がいないから。
シャルかメルヒが跡を継げばまた違うかもしれないが、末の妹には期待できない。
地雷さんを身近に知らない上にあのジルとフロが教育するんだから。
739 299人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 21:57
研究横取りの危険性があるのはドレヴァン相手に限らず常識なんじゃ?
アーレンとの共同研究の時のハハンネの反応見てそう思った
743 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:18
>>739
大根さんがそう言ってたな
742 357人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:09
何周目かわからんが読み直してて思ったんだけど第三部のコミカライズはのっけから成人男性が幼女に脱げと要求して追い回して拘束して服を剥ぎ取る展開になるのか

ヤバイな
747 359人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:46
書下ろし短編終わったみたいだからそろそろ半値さんくるかな
しかし短編の感想が反則ってこないだ言ってたエグかわいそかわいい話とは別のやつ?
748 360人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:47
先生、宣伝うまいよなあ
天然なのか計算してるのか
751 359人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 22:59
あっ後編はダームエルのちょっといいとこ見てみたいの後なのか

ダームエルの!ちょっといいとこ見てみたい!それメッサー!メッサー!
755 328人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:30
>>751
来週くるか
752 361人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:16
エーレンにとってのフレーベルのように
アレキにとってのエーレンになりそう
エーレンの方が領土も小さいし色々と大変だから
今後何かとアレキはエーレンに支援を求められるんじゃないかな
エーレンに関するフェルの苦労は今後も続きそう
753 362人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:18
代替わりすれば大丈夫さ
754 363人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:21
エーレン、一応印刷業残してもらえたけど書き手の育成はたぶん中途半端で終わってるよね
エルヴィーラと神殿教室くらい?
てかグーテンベルクと肝心の地雷さんが移動する時点で製紙業メインとかに移行した方がいい気がする
766 368人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:02
>>754
印刷は出版だけじゃないからやり方次第じゃないかな
ただ出版はどうやったってアレキにメインが移るだろね
平民からの書き手育成はエーレンではできないだろうけど
エルヴィーラを目指す女性の貴族の書き手が嫁入りで増えるかなと思う
あとは原稿を引き受けて出版という先例ができてるし
ミュリエラを見習わせて旧ヴェロ派の子供を作家や編集に育成とかもいいかもね

服飾関係と食事はたぶんブリュンヒルデが庇護するだろうし
平民がらみだからアレキ側が共存共栄歩調を取るだろうなと思う
ただ意外性とか華やかさは以前より落ちるだろうな
756 350人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:30
エーレンは印刷業が残っているって言うけどさ、平民との意志疎通ができる貴族が少なすぎる。
イルクナーみたいな所は大丈夫だろうけど、他は結局上からの押し付けになって上手くいかなくなる気がする。

地雷さんの野望的にはアレキに印刷業を普及させた後には技術やノウハウ含めて他所の領地にも広げそうだし。
そうすればエーレンの強みはなくなる。
757 274人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:45
まあ何事も一番最初が大変で、印刷業はそこでゲタを履かせて貰ったんだから、あとは残った人間が頑張る話だろ。結構、どうにかなる余地はある。
その辺を理解して立ち回れそうなのは…お母様、シャル、番長?
758 364人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 23:58
上位領地の人材が数年でまかなえるとは思えんし10位〜くらいで落ち着いていいんじゃねエーレン
印刷業は757の言うあたりから人増やせるだろ、ジルもしばらくアウブだろうし
759 365人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:00
恋物語に強い「エーレン文庫」みたいなブランド化すんじゃないかな
女性向け商品に強い領地になる感じか
そして登場するオネエ貴族・・・

双子のオネエ領主候補生のファッションチェックが話題な領地になったりしてw
760 366人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:11
ハルデンツェルの出版所はすでにハーレクイン社と化している
自分の趣味趣向に合わずともウリアゲテキニを理解して優先できた
ギーベ・ハルデンツェルは有能
761 367人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:16
地雷さん著の破廉恥小説が神殿から発掘されていつかハルデンツェルから日の目を見るのだ
魔王「……」ギロリ
地雷「わたくしじゃないですわたくしじゃないです濡れ衣です」
763 369人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:21
ギーべ・イルクナーの閑話好きだったなあ
ああいう感じのまた読みたい
764 370人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:28
マインってあっちの毛もツルツルなんですかね
765 371人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 00:52
出版の権利関係の考え方が浸透するまでは各地から原稿を集めて印刷するって言ってたから、しばらくは作家育成が中心になるのかな
各領地毎に本の特色が生まれると面白い
ダンケルはスポ根もの、ドレヴァンは学術書、みたいな感じで
768 373人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:22
半値さんも誰かのためになることをして読者の好感度をあげてほしい
769 374人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:24
>>768
たぶんお前が後三度くらい絶叫した後くらいに
770 373人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:29
いまのままの半値さんでハピエンだと本編で恵まれなかったキャラ達が報われない
〜だからああなるのは仕方なかったってシビア設定が半値さんには作用してない
このまま半値さんだけハピエンだと生まれと寵愛で未来が決まる世界を肯定していることになって本編のメッセージが茶番になる
774 374人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:36
>>770
後編失敗回収
1年ブチ壊れ
やり直し
求婚
それくらいは織り込み済みで
771 373人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:31
貴族の常識と誇り、領主候補生の義務
→半値さんはもってない

領地の不利益になる行動からの評価
→半値さんは認めていない

本編で散々言われた内容が番外編では破綻してる
775 376人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:47
>>771
まあ領地への不利益に成る行動を唆してるのがケントだからね
ケントとくっ付くエンド予想が多いけど、ケントとくっ付いたら残念すぎる
776 374人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:57
>>775
エンド予想の中でも最も不可解なのは確か
777 377人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:59
>>775
ヴィルとの縁後押ししたこと崖から突き飛ばすとか作者に言われてたんだよね>ケント
かといって東屋に誘ったのに他の男と行ったこと考えるとラザン選ぶのも失礼

ダンケルが半値さん抱え込むメリット失ってドレヴァンに厄介払いされて
自分を想ってくれる男と結婚してディッターから解放されるって幸せは得つつ
領主夫人って名誉は得られず他領生活で苦労するってのが落としどころかなぁ

ぶっちゃけ死亡落ちレベルはなくてもそこそこビターなオチはありえると思うけどねこの外伝
778 374人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 02:01
>>777
ドレヴァン狩りを得るとか意味が分からない予想だな
772 373人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:34
地雷さんはユルゲンにいい影響を与える改革キャラとして特別扱いに納得できたが半値さんにはそれがない
773 375人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 01:35
半値絶許
779 374人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 02:02
アドルフィーネ「時の女神 ドレッファングーアの糸が見えた時にそれを手に取らぬ者はいません」
780 378人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 02:54
>>779
これ、今回のことに何か示唆してるならドレッファングーアの糸(フェル)を切ってしまった誰かは計画的にやったんじゃなく
衝動的にやってしまったんだろうか・・・?
781 379人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 05:47
半値さんは明後日の方向に解釈して余計なお世話になりそうだったけど
地雷さんを諭しどうしたいのか聞いて幸せになって欲しいと願い
ダンケルやらかしの後ろめたさがあったろうとはいえ、他領で根回しに力を貸してくれた
立場の違いがあるとはいえ地雷さんがどうしたら幸せになるか考え行動してくれた貴族は多くないのでは?
今は非常にイタい人になっているが、この行動の分の貯金があっても良いと思うんだがな
あ、でもヴィルのアウブエーレンは無しだけど
782 380人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 05:53
ヴィルアウブはなれるとしてもジルとボニの身になんかあったときのメルヒまでの中継ぎだよな
上位領地の主領候補生娶れる可能性があるとは思えん
783 381人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:08
ジルかボニ爺のどちらかが亡くならないと跡継ぎは決めないって言われてんのにヴィルの中継ぎなんてあるわけないだろ
784 382人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:21
中継ぎならシャルでいいよ。ヴィルアウブになったら本人も側近も勘違いしてエーレンが大変なことになる。
785 383人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:25
>>784
ヴィルアウブは側近が糞揃いなのがまたやばいよなあ
786 384人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:30
>>785
まさにな。少なくてもオズヴィンが筆頭の時はランプ含めて皆まともじゃないし
788 378人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:55
>>785
ヴィルがアウブエーレンのケースなら、ヴェローニカが生き延びてる状況で恩赦の可能性も追加されるやばさ
789 386人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:06
>>788
ヴィル「きっとお婆様も自身の罪を後悔されているだろう」
そして領主ヴィルに口出ししエーレン暗黒時代再び
ヴェロが死なない限り危なくてヴィルアウブとか無理!
787 385人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:33
団結が強いとか言われてたけど、書籍SSとか読む限り団結も微妙というか
790 378人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:07
>ヴィルアウブ
ただ、個人的には絶対ないと言い切れないと思う
アイゼンが外国へ魔石輸出(魔力流出)して穀物大量輸入(魔力的にカス)したケースとその後の顛末が、神様達的にはアウトで大いに神様達の意思が働いていた場合
あれでバカな中央王族が領地救済のために乗り込んでその後領地が低迷することまでが神様達の懲罰目的なのだとしたら、
ヴィルがアウブになってしまった領地は確実にかつての底辺領地エーレンの再現というペナルティになると思うのですが、どうだろう?
791 387人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:15
ゲルラッハのギーベになったヴィルが、旧ヴェローニカ派の甘言に乗せられたら、かなりマズイ展開になりそうだな。
ローゼマインは他領のアウブだから助けに行けないし。
794 388人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:37
>>791
エーレンにある派閥はもう印刷業推進地雷さん派とそれについて行けない古い派閥だけで
旧ヴェロ派なんてもう跡形もなくなってるだろう
795 389人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:46
>>794
時勢を見る目がなくていい思いをしたい、という人間はいつの世にもいると思う
ヴェロの全盛期にいい思いしてヴィルを与しやすしと見た人間がすり寄ってくる可能性はあるんじゃないか
そして実際にヴィルは付け入りやすいタイプだからまずい
バルトルドに乗せられた情報がどこまでどういうふうに届いてるか

ランプ兄は人がいいのかもしれないけど、側近としては無能オブ無能なんだな
798 388人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:07
>>795
エーレンではそういう旧態依然とした貴族は衰退していくだけだろう
仮にギーベとなったヴィルが始めた印刷業などを乗っ取る気概がある貴族がいれば
それは地雷さんのためになるからOKだろう
792 365人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:26
ラン兄はコル兄から見限られてるしなぁ
ラン兄が 「こっそり助けてくれ」、って言ってもコル兄が地雷さんに 「ほっといていいですよ^^」だから
嫁も同僚もライゼガングだからいくらでも調べられるだろうにw

こっちも裏で色々あるんだろね
どっかで地雷さんにマイナスなことでもしたんだろか
793 379人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 08:32
半値さんがどうしてもヴィルと結婚したいなら4年後ヴィル婿入りかなと思ってる
人望ないヴィル婿なら半値さんの足を引っ張るだけでレス兄の地位を脅かす事はないかなと
アウブダンケルエーレン+ヴィルをどう説得するかは分からんけど…
だが、時かけで半値さんのヴィルフィルターが作動しなくなってきてるみたいだから
ヴィルとの結婚が半値さんの幸せとは限らんだろう
フィルター掛かったまま結婚したら逆に後で後悔して今以上にぐちぐち愚痴る事になりそう
796 390人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:02
護衛騎士だからまだマシじゃね、騎士団長は任せられないけど
謀略は文官の仕事じゃね
797 386人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:06
過去の様子を見たことで強固だった初恋フィルターが外れて、そこから改めてヴィルと各求婚者達を比べていくのかな
でも女神効果と親の用意した相手に不満という情報が出回ってあちこちから求婚者続出とか
アレキが巻き込まれた挙げ句問題児としてマインが怒られるのだけは勘弁
838 376人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:40
>>797
でも、東屋で振られた時あたりで、気持ち切り替えて他の婚約者を見ようと努力してたならともかく
ここまで周囲の迷惑を省みず頑なにヴィルヴィル言ってたのに
ヴィルの悪い所が見えたら、あっさり乗り換えるとかに成ると、それはそれでアレな女に成ってしまうような・・・
841 409人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:53
>>838
今更ヴィル以外を選んでも株落とすしヴィルに固執してもお前は馬鹿かとなるし
半値さんはもう完全にタイミング逸してるよないろいろと
842 386人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:58
>>838
元々がヴィル本人を知った上でのものとは違って幻想に恋してたみたいなのもだし悪い面を知ったら恋心も簡単に消えるのが思春期っぽい
それにハンネさんも含めて本好きのキャラは皆良い子だけじゃない、性格悪い一面もあるしハンネさんの場合はそこに掛かってくるのかもよ
847 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:13
>>842
消えてないハンネの現実
799 389人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:37
エーレン領内でのヴィルの人望のなさから言ったらエーレン内でヴィル嫁を探すのは難しそうだけど、
下位領地あたりの大きめのギーベ第一夫人の娘あたりが狙い目かも
領主候補生じゃギーベになるヴィルにとってはふさわしくないだろうし
と考えてたら、ヴィルは目下の言うことをきちんと聞かないんだったorz
上位領地の中領地のギーベ娘?そんないいものがヴィルに嫁いでくれるのかどうなのか
半値様の行動は貴族院内のうわさにならないんだろうか
801 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:47
>>799
1位領地の不評を恐れない勘違い領地にご期待ください
802 393人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:49
>>799
ギレッセンとかハウフとかのギーベの娘は嫁いでくれるんじゃね?
840 408人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:45
>>767
ラストは微妙ハピエンで、本人が良ければまぁ…良いんじゃね?くらいちょっとアレなヤツ
半値が少し成長して相手にも心があり、自分が求める幸せは何に自分と相手の利を考え優先順位をつけるかも

>>799
ヴィル魔力量がオルトと同レベル≒一般的な大領地領主候補生並み
婚姻相手がギーベ娘限定なら嫁の出自は領主一族に近い子じゃないと難しい気がするし、ジャイアン気質のヴィルに領主候補生より立場が下の上級ってどうなんだろう 同級生や年下も八つ当たり対象だろうし
ジルの下位互換で豪運なし設定のヴィルって詰んでる

>>821
ヴィルが現状を語るシーンでバルトルト関連示唆が来るといいな
800 391人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:44
時々ヴィル関連でヴェロ恩赦の話が出て来るけど、特典SSとかであったの?
Web、書籍共に拝見出来ないんで
803 386人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:50
>>800
最新刊特典のローデリヒ視点からだね
ヴェロ派が集まる中で、ヴィルアウブなら恩赦が期待できると会話してた
806 391人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:58
>>803
>>805
なるほどーありがとう
805 393人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:51
>>800
特典ssでアウブが変わると恩赦で出られることもあるって出てた
806 391人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:58
>>803
>>805
なるほどーありがとう
804 390人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 09:51
周囲からはヴェロ派と思われている言動もあるだろうね
807 393人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:02
>>804
というかヴェロを懐かしく思うのが駄目なのかとか被害者地雷さんに八つ当たりしたり、D子を庇わないなんて冷たいとか地雷さんに言い掛かりつけたり、普通に旧ヴェロ派っぽい言動だと思う

地雷さん目線でもこんだけあるんだから、近くにいる貴族はもっとそう感じるだろうな
858 417人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:34
>>807
ヴィルってゴリゴリのヴェロ派って認識だったろうから、本来婚約時点で徹底的にライゼその他派閥に自分はヴェロと手を切ったんだ!と印象付けるべきだった
風見鶏や蝙蝠は嫌われる
ライゼ派筆頭(とみなされている)マインさんから利益享受しておきながらヴェロ派寄りの発言してたらそりゃ支持者なんて出来ない
ヴェロ派筆頭でありながら罰されるどころか領主の権力でまんまとライゼ派筆頭マインさんを利用し次期領主の地位を手に入れ、それでいてヴェロ派寄りの発言さえ控えない卑劣な領主候補生、ぐらいに思われてても不思議じゃないし
ヴィルがアウブになったらヴェロ恩赦は、エーレン貴族にとって割と現実味のある未来予想になってそう
862 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:47
>>858
手を切るだけじゃ結局支持される理由もない
808 394人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:04
あそこ読んで日本基準で考えちゃったから恩赦対象になるのがびっくりだった
アウブの許可証偽造はそこまで軽いんかい
と突っ込みいれたくなった
809 395人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:07
オズヴァルトもヴェロに名捧げしてたりして
810 396人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:07
っていうか、やらかしたことはずっと言われ続けるのが貴族社会なのに
恩赦っていう概念があるんだな
811 389人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:12
>>810
領内のアウブの権限は本来それだけ強いものだってことじゃね?>恩赦
812 393人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:17
>>810
ヴェロも罪人ていう事実は消えないんじゃないか?
単に白の塔から出られるとか
813 365人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:36
>>810
こっちの歴史的にも恩赦は相手のためにやるんじゃなくて、自分の器の大きさを宣伝するためにやるからね
普通にやってんじゃないかな
東西に限らず、王や領主が変わる時はよく恩赦がされてた
上手く使えば忠誠心の高い部下や一族を持てるし、反対勢力への牽制にもなる
まぁ同時に邪魔な重臣を排除したりもするんだけどw
819 400人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:07
>>813
日本も、今度の天皇陛下の譲位に伴い恩赦が検討されてるんだよね…
ただでさえ、異常に犯罪者に甘いせいで凶悪犯罪も増加傾向にあるというのに恩赦とか、現代の状況に馴染まないと思うんだけど
話逸れてごめんね
822 402人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:31
>>819
統計では、ここ10年くらいずっと減ってますが……>凶悪犯
警察白書から過去10年の凶悪犯の認知件数を抜粋すると以下の通り

H19年 9,051件
H20年 8,581
H21年 8,314
H22年 7,576
H23年 6,996
H24年 7,070
H25年 6,757
H26年 6,453
H27年 5,618
H28年 5,130

その前、平成9年くらいから15年くらいにかけて増えたのは事実だけども
857 416人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:26
>>819
凶悪犯罪が増えてるってのはメディアの印象操作ぞ
860 418人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:40
>>857
そーいやマスコミでも犯罪者側が開き直るってのや匿名や被害者やその家族が晒されるって悪質なの多いな
それと政治じゃ印象操作してんの多いどこの国に忖度してんだ
悪質なコンクリート会社と相撲との接点とかも全然報道されん
814 397人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:47
ヴィル本人も認めてるけど今のエーレンにヴィルが次期アウブになるのを喜ぶ勢力っていなくない?
ライゼは番長の子供待ち、あとは目敏いのがメルヒ、残りシャルじゃね
816 390人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:56
>>814
1年前と言わず2年前からでも協力取ろうと努力してれば違ったかもだけど尖ったナイフしてたからね
領地外ならダンケルに上級婿入り・・後編次第か
817 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:57
>>814
自分の側近も喜ばないって言ってるんだから
側近の辞任ラッシュなのだろうか
815 398人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 10:49
特典のつかないところで買っちゃったんだよな
しかしヴェロを恩赦て話が出たらマジでヴィルの生命やばいはず
もうエルやらフロやらライゼガングの穏健で賢明で上位な一派も
一族総出で命がけで妨害に動かざるを得ない案件でしょ
たとえ誰が死ぬことになろうと
何も知らない旧ヴェロ派の若い子たちの妄想って話でしょ?
818 399人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:02
バルトルトのなんやかんやが発覚したんだろか
そこで上手いこと対処出来ずキレにキレるだけでかなりの失態になったとか
820 398人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:21
なんせヴェロには今も名捧げしてる手下が現存してるからね
放牧しちゃったら復讐心からそいつらにどんな命令飛ばすかわかったもんじゃない
821 401人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:24
ヴィルはバルトルト問題の発覚→解消して、その過程でかなり現実を突きつけられたのは間違いないかなーと
SSで読みたいけど、暗い話になりそうだなぁ
823 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:32
>>821
ギーベ確の現実を突きつけられ側近も離れつつあり
意気消沈しているだけなような
840 408人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:45
>>767
ラストは微妙ハピエンで、本人が良ければまぁ…良いんじゃね?くらいちょっとアレなヤツ
半値が少し成長して相手にも心があり、自分が求める幸せは何に自分と相手の利を考え優先順位をつけるかも

>>799
ヴィル魔力量がオルトと同レベル≒一般的な大領地領主候補生並み
婚姻相手がギーベ娘限定なら嫁の出自は領主一族に近い子じゃないと難しい気がするし、ジャイアン気質のヴィルに領主候補生より立場が下の上級ってどうなんだろう 同級生や年下も八つ当たり対象だろうし
ジルの下位互換で豪運なし設定のヴィルって詰んでる

>>821
ヴィルが現状を語るシーンでバルトルト関連示唆が来るといいな
824 403人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:37
ヴェロにしろD子にしろ、白の塔でどんな生活しているのかわからないけど心が折れた様子はまったく想像できないな
ずっと恨んだり文句を言い続けていそう
もし塔から出たら逆恨みの行動すごそうだ
830 407人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:29
>>824
D子は知らんがヴェロは普通に生温い処遇だからな
単に隔離されてるだけという
凄い金の無駄遣い
835 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:34
>>830
大きな魔力には大きな価値があるので
837 407人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:39
>>834
>>835
生かして魔力搾り取るのは大事だけど
領主の母に相応しい待遇とかまでいくと無駄遣いかなとも思う
なんかフロ視点でそう出てきてたけど
825 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:40
体面もあるから貴族院に在学中は今まで通りに見えるようにするとしても、卒業後はその必要もなくなるからなぁ
そういや、バルトルトの名捧げ対象はどうするんだろうね
そのままにするのかジルあたりに変更するのか、あるいはすでに高みっててその心配をする必要がなくなってるのか
826 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 11:53
>>825
貴族院の体面だけなら成人側近はもう辞任済みなんかな
ラン兄がちゃんと逃れられてると良いんだが

ラン兄はともかくジークレヒトが可哀想だし
827 370人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:15
本好きって「ハッと」した描写めっちゃ多いよね
831 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:31
>>827
多彩な描写のひとつであるからな
828 386人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:21
一話の中で何度も登場しなけりゃわざわざ表現を変える意味もないからな
統一感あって読みやすい
829 406人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:25
あと地雷さん相手の目をよく見ているよね
832 397人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:32
正直ヴェロも電池にしてしまえばいいのに
836 390人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:37
>>832
電池になってるぞ奉納式の
839 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:41
>>836
でもあれはフェルが交渉した結果じゃなかった?
常日頃効率的に魔力電池にしてるなら良いけどジルはその辺母親だからと甘そう
845 412人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:06
>>836
ヴィルが礎に供給練習の時の魔石もヴェロっぽい
立派に電池になってるよね
833 370人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:33
ハッとしてユルゲンシュミット
834 399人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:33
なんにもさせずに魔力だけ搾り取れてるなら無駄ってことはないだろ
837 407人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:39
>>834
>>835
生かして魔力搾り取るのは大事だけど
領主の母に相応しい待遇とかまでいくと無駄遣いかなとも思う
なんかフロ視点でそう出てきてたけど
843 410人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 12:59
1年生のときの閑話でカルがヴィルのこと当時のジルよりはしっかりしてるって評してるけどこの辺が保護者の油断の元になってるんだろうなあ
地雷さんが近くにいても結局目覚めることはなかったしかといってジルみたく上位の姫を手にいれる努力もしない
さすがにジルもこいつ俺とは違うなって気づいてギーベ命じたのかな
844 411人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:05
>>843
ヴィルの内情が分かるにつれ学生時代のジルどんだけだよとなるのが恐ろしい台詞だなそれ
あの頃は唯一の領主候補生としてライゼをフルシカトしながらフロ追っかけてたんだろうな
同年代のライゼ派から是非当時のジルの話を知りたい
850 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:40
>>844
ジルの学生時代とヴィルの学生時代だけどどちらがマシかは微妙だと思うよ
というかジルの方が良かったのではないかと

カルの「当時のジルよりヴィルの方がしっかりしている」という発言だが
カルはジルの護衛騎士として張り付いていてジルの程度は良く知っていた
しかしカルはヴィルに張り付いているわけではない
カルはヴィルのお披露目前の惨状を把握していなかったのだよ
カルが持っているヴィルの情報源で最大の物はランプ兄だと思うが
お披露目成功下からもう全部オッケーと涙流してるランプ兄だからね

リヒャルダによればジルはフェルという弟ができて頑張るようになったと
ヴィルは地雷さんという妹ができて・・・
まあ地雷さんは異能者としても弟メルヒにも・・・
851 414人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:48
>>844
領主就任5年目26歳の時点でこれだけやってるからね
・側近を撒いてお忍び行動
・仕事をサボって文官達に悲鳴をあげさせ弟に自分の分の仕事をやってもらって尻拭いをさせる
・初対面少女の髪飾りを抜いて髪を下ろさせる
・下級貴族に絡み困らせて遊ぶ

ジルに比べるとサボらずに仕事をやり側近を離さないヴィルは超優秀な領主候補生だよ
853 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:54
>>851
それと比べると4年連続優秀者のスーパーエリートでさえある
846 370人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:08
なんでジルさんはヴェローニカを生かしてるの?殺せばいいのに
852 408人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:53
>>846
ヴェロ名捧げ汚染の貴族が思いの外沢山いて、処分すると法衣貴族家とギーベ家が幾つも消滅と推察
仮にヴェロ魔石化で更にギーベ家が5つ以上減ったとすると、ヴィルがゲルラッハ地域のギーベに就任していない現状ではかなり大変だ
たしかヴェロは白い塔に入っただけでメダル破棄はされていない(シュタープ封じがつけられている?)中央に領主会議に来た時にでもメダル破棄はやった方が良いと思う
854 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:06
>>852
領内でメダル破棄したら死んでしまうし
領外からメダル破棄の夢を見るのは…
855 415人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:12
>>852
ヴェロのメダル廃棄すると多分、名捧げしたのが高みにいくのでは?
地雷さん下町選択コースだとシュタープ封じて名捧げ側近が高み行きって、死んだことにして葬式する以上、メダル廃棄が避けられなくてそうなっちゃうってのことではないかと
848 410人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:34
ヴェロ電池っても側仕えもいるしなあ
849 370人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 13:37
ヴェローニカはルイ17世と同じような扱いを受ければいいよ
856 410人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:20
お勉強だけができても人の上に立つには…ってやつか
地雷さんでいうブリギッテや番長みたいにヴィルにも側近にギーベの子供が複数人いるはずだけどその辺との関係はどうなんだろうな
キルンベルガの息子がいたけど親はヴィル派じゃなかったね
859 409人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:38
>>856
割と最近成績はいいけど上げ底ありきだから学業も別に優秀やないでと思われてたことが判明してね
872 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:00
>>859
他領もたいがい上げ底でありそう
865 421人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:15
>>856
地雷さんの教材ありなら中下級貴族ですら座学文句なく優秀になるんだから、別に勉強も特別出きるわけではない
861 417人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 14:45
あー、考えてみると読者がヴィルを優秀だと思ってるのって、最初の文字も書けないヴィルから優秀生ヴィルまでの上げ幅知ってるからっていうのもあるな
普通は領主候補生にそんな教育しないから他領からは予想外だわ
863 419人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:05
>>861
ほんとね
フェルが素直さは良いとか、地雷さんが素地は良いとか、貴族院前に言った為に一部読者が優秀だと思ってそのまんま来たんだなあと
他領はしっかり見抜いていたと表現されて、さすがにヴィル様優秀勢は減ったかな?
867 376人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:24
>>863
他領にはしっかり見抜かれてるにも関わらず、半値ちゃんをヴィルにくっ付けようとするケントって
やっぱ文官なのに情報収集能力ゼロなのか
或いは半値ちゃんにはその程度の男が相応しいと見下してるかの、どっちかなんかね
868 421人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:33
>>867
ヴィル 普通の領主候補生
シャル 普通の領主候補生(女)
メルヒ まだよく分からない

ケント的にはこうだから半値さんが第一夫人になれば、ヴィルアウブはそんな難しいと思ってないんじゃないか?

実際は

ヴィル 前科持ち、最大派閥から激嫌われ、KY
シャル 社交能力はそこそこ高めだが、女でかつ旧シュタープ
メルヒ 新シュタープ世代、既に神殿長職スタート

こうなんだが、まぁ、普通の学生はここまでは情報得られないよな

アウブダンケル夫妻は何処まで掴んでるんだろうか
メルヒにルングターゼってところからある程度は掴んでる?
882 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:34
>>868
指摘の通りにエーレン次期アウブについて情報があるのだろう

第二夫人の姫とはいえダンケルの領主候補生が下位の一般領主候補生に嫁ぐわけがない
次期アウブでないと婚姻の話なんてないだろう

恐らくケントはそこまでの情報はつかんでいない
ヴィルはやや劣勢だけど半値さんが輿入れすれば次期アウブ問題なしとか思ってそう
オルトだってそう考えていたのだから一般論としては普通なのでは

逆に言えばヴィルが領内でそこまで嫌われているとは普通は思わない
アウブダンケル夫妻の情報収集は結構すごい
メルヒはまだ貴族院に入学していない
神殿長服を着ていたというだけで次期アウブだとは簡単には判断できないだろう
クラリッサが情報源かね
887 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:47
>>882
普通は第二夫人とって内政整えっからな
嫌われたくらいで足かせにはなりようもない
888 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:05
>>882
クラリッサの情報とか無駄な女神賛美多そうw
情報の精査頑張ってる人がいるのかな
890 376人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:06
>>882
>「エーレンフェスト内で色々な変更が起こったようです。ヴィルフリート様が領地内で
>ずいぶんとお立場をなくされたようですが、そちらではお話がでませんでしたか?
>……さすがに御本人の前では出ませんか」

>上級貴族達が顔を見合わせつつ教えてくれたのは「女神の化身であるローゼマイン様
>をフェルディナンド様に奪われた」「婚約者だった女神の化身に逃げられた」「エーレン
>フェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」「エーレンフェストの次期アウブは
>継承式に神殿長服で出席していた」などの噂が流れているということでした。


ケントは情報をしっかり掴んでるよw
愚かにも情報分析を間違って嘘情報と判断しただけw
エーレンやマインが否定しないのは真実だから、と考えれば答えはすぐに判るのにw
891 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:15
>>890
「婚約者だった女神の化身に逃げられた」のだから
地雷さんの代わりに半値さんが入れば回復可能とか考えていたと思うのですよ

ヴィルが前科持ちだとか領内貴族の大半から嫌われているとか
その辺りは分かっていなかったと思う

アウブディッターはクラリッサ情報でその辺りを得たのではないかと推測
894 431人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:27
>>890
元々ない立場を地雷さんに無理矢理持ち上げて貰ってたのが、下駄が無くなったってのが真相なんだが、単に地雷さんをエーレンに留めるのを失敗して立場無くなったってんなら確かに半値さんが嫁げば解決するな
実際は半値さんが嫁げば状況は悪化するけどw
875 426人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:18
>>863
ヴィルは優秀は優秀だと思うよ。実際上げ幅分一気に学んだわけだし。
ただ他領の候補生に比して優秀かというとそうでもない。

あとヴィルって貴族常識とヴェロ常識が混然としてて、マインさんと同じく本来自然に身に付く常識がわからなくなってるっていうハンデがある上に、マインさんと違ってそのハンデを補完できる程の能力も補佐してくれる人もいないのが気の毒なところ
864 420人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:14
新世代貴族と読者はエーレンにより良くなってほしい、発展させたいと考えていて
エーレンを一番発展させられる人に領主になってほしいと考えている

ジルヴィルとその側近は現状の地位に満足していて今以下にならなければいいと考えている
だからジルよりも成績がいいヴィルに満足していた
こうではないか
866 422人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:19
アナの言い方からすると領主候補生は優秀取るのが普通みたいだしな領地で一番金かけて教育されてる子供なんだからそこが最低限のスタートラインぽい
876 427人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:21
>>866
でもこれ王を父に中領地出身の母を持つアナの普通かもしれないし、領主候補生の優秀賞は普通の【普通】に対する認識違いが各自にありそう

〜領主候補生にとって優秀賞以上の獲得は普通〜
マイン「最速で図書館に通う為ですわ」
エグ・オルト「そうですね」
レス兄「当然だ」
ヴィル「そ、そうなのか」
シャル「努力しております」
D子「優秀賞って何ですの〜♪」
半値・リンデンタールとロスレンゲルの領主候補生「え…」
877 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:24
>>866
しかし優秀者以上に優秀な人材は見当たらないのであった
869 390人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:35
メルヒは継承式に神殿長服で出席してアウブみんな知ってんじゃない?
870 423人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:42
私的にヴィルは割と普通な領主候補なんじゃないかなと思う。
他領の領主候補も表面上は取り繕ってるけど優秀な面が書かれてないし
ドレヴァンも実態はわからんし
874 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:17
>>870
その取り繕いさえ出来てないってのが普通の領主候補とは違うってことじゃね?
少なくともエグ・アドル・オルト・レスあたりとは視野の広さにも差がありすぎるし
年下の妹弟と比較しても見劣りしてるし
上級貴族でしかないヴェロの非常識な教育の影響が色濃く残るヴィルが普通とはいえないと思う
880 392人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:30
>>870
オルトの窃盗未遂事件のことか…
871 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 15:57
一度、普通of普通な領主候補生視点とかあるとユルゲンの標準がわかるんだろうけど、そんな凡庸な人物では物語にならないんだろうなぁw
873 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:07
ヴィルのエーレンでの評価はあれだ、更生したヤンキーが周りから「えらいわね〜」って言われてる状態だけど
事情を知らない他領からみたら「普通の領主候補生」
878 428人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:26
勉強できない子のテスト勉強手伝ったことがある人はわかると思うけど
勉強せずに10点取ってた子を60点に引き上げるのは簡単なんだよ
そして試験問題範囲がかなり限られててこういう問題出るってわかってさえいれば60を80に引き上げるのもそんなに難しくはない

一見80点も取れてたら割とお勉強できる子みたいに見えるけど
他の子が例題集みたいなのを事前に解いてなかったり
実技試験の最中に一人だけアドバイスして貰ってたら話は変わってくる

そして無勉強から80点取れるなら本気出せば95点や100点が取れるかというと無理なんだなこれが
881 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:30
>>878
あ〜それわかる。応用ができないんだよね。
879 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:28
ヴィルは基本スペック高いけど、本人がそれを生かしきれてない。
883 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:39
ヴィルの一番のネックはただでさえ性根が歪みやすいガブの血筋を
ヴェロの徹底した傀儡教育で暗愚な人格に形成されたって点だろうな
現代の精神医学でも改善は困難な人格的な欠陥が
ユルゲンの貴族社会で自然に良い方向に向かう可能性は極めて低いだろうし
自省できない性格ってのは本当にどうしようもない
886 430人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:42
>>883
自省できないのもさることながらわかりにくい攻撃性を持ってるのがほんとアカン
逆ギレするのもそうだけど他人を苦しめてやろうとナチュラルに考える性根のクズさ持ってるんだよね
二歳児のメルヒとその側近に対してやろうとしてたこととか普通に邪悪
889 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:06
>>886
>わかりにくい攻撃性

これわかる。ライゼガングから課題出されてた時も
嬉々として地雷さんに負担押し付けようとしてたしね。
ヴィルってもしかして性格悪い?って思ったし
884 373人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:39
このままだと
885 429人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 16:40
ヴェローニカに養育され始めた時点からヴィルフリートの人生って終わってたのね かわいそす
892 429人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:19
どーせヴィルフリートはもう成長打ち止めだしローゼマインとその関係者を煩わせなければなんだっていい 生きていようが死んでいようが
900 434人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:16
>>892
そうなんだよね
ヴィルもハンネさんもどう着陸するのか興味ないことはないんだけど
とりあえず地雷さんを巻き込まないでほしい
893 365人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:20
魔力電池は他領に配分されるけどさ
D子がエーレンに渡されてヴェロとl同じ部屋に押し込めたら、どんな会話が生まれるのかちょっと興味あるw
最初は意気投合すると思うんだよね
その後どうなるのか
聞く耳持たないD子に対してヴェロがどう考えてどう動くのか
アンジャッシュのコントみたいになりそうだよねw
895 379人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:29
真面目に考えると、D子はメダル破棄されてシュタープないし貴族でないからヴェロと同じ扱いはないよね
896 385人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:36
魔力電池の割り当てを決めるときにさ
元領主候補の魔力量を重視するか、扱いやすさを重視するか
D子の人柄を知らずにうっかり取って担当者から苦情とか
想像するだけで楽しい
897 379人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:41
D子って領主候補生並みの魔力持ってたんかな
Gも側近も教育してなさそうだし圧縮もさぼってそう
904 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:23
>>897
取り合えず罪人達の魔力ランクは下手すると
ジェル>>ランツェのその他>アルス夫妻>D子とその側近
こんな感じでも驚かない
898 432人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 17:43
たしか優秀者ってイグナーツもとってたよね

そういえば番長がとった時おめでとうと思ったわ
側仕えの優秀者ってもしかしてエーレン初かも?
899 433人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:12
ケントって善意の後押しではなく
アルノー的な悪意の後押ししてるんじゃないかと思う
慕ってはいるが信用はしてないんだし、
憎さ百倍で半値さんがエーレンでツラい目に遭うと分かってて後押ししてそう
901 434人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:17
あ。たてられるかな
いってきます
902 435人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:20
わざわざ自分から過去に戻らんでも、その場にリーベスクヒルフェがいるんだから
ヴィルと自分の糸繋いでくれって頼めば良かったのでは……?
905 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:27
>>902
そんなことを言ったら、きっと面白がってとんでもない相手と繋いでくれるぞw
908 388人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:32
>>906
大変結構

>>902
他の女神に全力で止められると思う
913 438人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:00
>>902
結婚はできてもギーベ妻にしかなれなくてこんなはずでは…なガブ第二段になるコースやん

>>906
903 388人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:21
半値さんの方が地雷さんの案件に巻き込まれてるのにw
906 434人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:28
次スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 641冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522229021/
908 388人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:32
>>906
大変結構

>>902
他の女神に全力で止められると思う
909 433人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:32
>>906
あり存
911 437人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:35
>>907
地雷さんがアウブアレキになってから既に1回領主会議があった
その時は既に地雷さんにとってエーレンの次期アウブは足を引っ張りそうなヴィルよりシャルメルヒの方が都合が良いからな
ヴィルの実体情報はダンケルに流しといても地雷さんには損はないと思う

>>906乙です
915 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:12
>>911
地雷さんはそんなに薄情ではないよ
エーレンの将来のためにと善意でヴィルを次期アウブから排除するだろう
というかヴィルはアウブにならない方が幸せになれると考えていると思う
次期アウブはメルヒ一番で中継ぎが必要ならシャルと助言するのでは
918 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:43
>>915
薄情ではないけど突き放して見限るのもわりかし早いぞ
本編では最終的にヴィルのことは親が責任もって何とかすりゃいいんじゃないのって突き放してる
919 439人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:51
>>915
地雷さんはもちろん薄情ではないよ
でもヴィルにかける情は特にないから、普通にクラリッサがダンケルにヴィルの情報流しててもアレキにとって不利益でなければ止めないんじゃないか
930 445人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:14
>>906
スレの女神>>906の本日のスレ建てはとても円滑に行われたようですね
ありがとう存じます

>>915
地雷さん、たぶんヴィルには対トラウゴットと同程度の情を持ってんじゃないかなー
「自分にこれ以上関わって欲しくない相手」だよね、ヴィルって

>>わたくし、トラウゴットの事情を聞きましたけれど、全く親身になろうと思えなかったのです。
>>成長して欲しいとか、何とか更生して欲しいとか、そういう気持ちになれなかったのです
>>だからこそ、これ以上トラウゴットに煩わされたくないと思いました
>>わたくしはもう関係ないのですから、トラウゴットをこちらへ向けないでください

これ名前をヴィルに変えれば、そのまんまアウブアレキな地雷さんの心情だと思う
936 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:21
>>930
(元)婚約者としての情は全く無いだろうけど、兄弟としての
情は普通にあるだろう。

優先順位としては、コルネリウス兄様はもちろんシャルロッテより
だいぶ下で、ランプレヒト兄様と同じぐらいかちょっと上程度だろうけど。
937 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:22
>>936
必要最小限に普通の情はあるはずな!
941 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:26
>>936
本棚の自由を与えたヴィルより、本そのものを与えたラン兄の方が上じゃね?
その本が誰の者かは地雷さんには関係ないし
943 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:28
>>941
本棚の自由を与えたヴィルより、
(フェルに与えられた)本そのものを与えたラン兄の方が上
君はこう言っているというのだ
947 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:33
>>941
単純に接触と交流の量がヴィルフリート>ランプレヒトでしょ。

城で生活している限り、まずヴィルフリートがいて、その次に
その護衛騎士としてのランプレヒトがいるので、公私混同しない
限り、ランプレヒトとは兄妹としての会話の機会はないでしょ。

護衛騎士としての仕事を外れて神殿に遊びに来たのは
結局、イタリアンレストランがらみの時ぐらいだったし。
真面目で堅いのも、こういう時は良し悪しだよな。
950 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:40
>>947
内心嫌々で相手からも嫌われてるのに接触回数が多い方がヘイト溜まるじゃん
ラン兄は接触回数少なかったけどその分マイナス要素も少なかった
960 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:27
>>947
ヴィルは地雷さんから存在自体を忘却されるくらい疎ましがられてたあげくの逆ギレ八つ当たりで好感度が上がる要素ないだろ
それに地雷さん側の好感度だけじゃなくヴィルの地雷さんに対する好感度だって潜在的な敵意を孕んでいてもおかしくないような印象をちらほら受ける
963 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:33
>>960
フェル助けに行く後押しをしたプラス査定を見ないようにすればそういう妄言も可能だと思うけれど
966 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:45
>>963
そんな一言程度で上がった好感度は武勇伝の時の無神経な言葉や
婚約式にボニ爺を差し向けるという余計なやらかしですぐに下がってるだろ
969 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:48
>>966
「そんな一言程度」って・・・、その言葉がどんだけ無神経か
972 455人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:50
>>966
その人誤
980 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:59
>>972
無神経な言葉を吐いてしまったのを誤魔化そうとしても無意味だよ
945 450人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:31
>>936
父親の顔してたラン兄に好印象持ってたから普通にラン兄の方が兄妹としての情あると思うぞ

ヴィルはしれっと付き合いをエーレン出るまでに区切るようなこと言ったり
わたしと関わりたくないんじゃなかったの?(すっとぼけ)と
紋章それだと意味ないよと教えなかったり無視はしないであげるよ状態じゃん
951 417人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:41
>>936
ギリギリあった兄妹の情も、最後の八つ当たり大ぶちまけ大会で冷めるか切れるかした印象
956 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:06
>>951
フェルを助けに行く後押しをしたプラス査定があるので
957 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:14
>>906
大変結構

>>936
繋がりを証明する紋章を渡すのも釈然としないと感じていたから
あくまで建前としての義理の兄妹を演じていただけだろ
現にアウブ・アレキとして個人的にヴィルに温情をかけるつもりはないと突っぱねてるし
958 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:25
>>957
突き放しているような誤解をしてもらっては困る、そうは読めないかね

> 突き放しているように思えるのは気のせいでしょうか。
> ヴィルフリート様の現状を知っていれば、もっと親身になってくださるはずだと思っていたのです。
> 「ハンネローレ様に誤解されたくないので説明しておきますけれど、
> 今の状況はヴィルフリート兄様の希望が叶った状況ですから、わたくしの助力など不要なのです」
962 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:31
>>957
まあ、アウブ・アレキサンドリアとして個人的に支援したら
いくら出たばかりの実家とはいえ、内政干渉だしな。

ましてや、次期アウブにしろ、なんて本人も望んでないような
支援なんて誰得だし。
964 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:38
>>962
ヴィル本人望んでもいない知っていながら兄妹の温情で当然としてしまう
それはヴィルアンチの内面に見えるヴィル信者の核心そのものね
913 438人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:00
>>902
結婚はできてもギーベ妻にしかなれなくてこんなはずでは…なガブ第二段になるコースやん

>>906
930 445人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:14
>>906
スレの女神>>906の本日のスレ建てはとても円滑に行われたようですね
ありがとう存じます

>>915
地雷さん、たぶんヴィルには対トラウゴットと同程度の情を持ってんじゃないかなー
「自分にこれ以上関わって欲しくない相手」だよね、ヴィルって

>>わたくし、トラウゴットの事情を聞きましたけれど、全く親身になろうと思えなかったのです。
>>成長して欲しいとか、何とか更生して欲しいとか、そういう気持ちになれなかったのです
>>だからこそ、これ以上トラウゴットに煩わされたくないと思いました
>>わたくしはもう関係ないのですから、トラウゴットをこちらへ向けないでください

これ名前をヴィルに変えれば、そのまんまアウブアレキな地雷さんの心情だと思う
936 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:21
>>930
(元)婚約者としての情は全く無いだろうけど、兄弟としての
情は普通にあるだろう。

優先順位としては、コルネリウス兄様はもちろんシャルロッテより
だいぶ下で、ランプレヒト兄様と同じぐらいかちょっと上程度だろうけど。
937 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:22
>>936
必要最小限に普通の情はあるはずな!
941 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:26
>>936
本棚の自由を与えたヴィルより、本そのものを与えたラン兄の方が上じゃね?
その本が誰の者かは地雷さんには関係ないし
943 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:28
>>941
本棚の自由を与えたヴィルより、
(フェルに与えられた)本そのものを与えたラン兄の方が上
君はこう言っているというのだ
947 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:33
>>941
単純に接触と交流の量がヴィルフリート>ランプレヒトでしょ。

城で生活している限り、まずヴィルフリートがいて、その次に
その護衛騎士としてのランプレヒトがいるので、公私混同しない
限り、ランプレヒトとは兄妹としての会話の機会はないでしょ。

護衛騎士としての仕事を外れて神殿に遊びに来たのは
結局、イタリアンレストランがらみの時ぐらいだったし。
真面目で堅いのも、こういう時は良し悪しだよな。
950 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:40
>>947
内心嫌々で相手からも嫌われてるのに接触回数が多い方がヘイト溜まるじゃん
ラン兄は接触回数少なかったけどその分マイナス要素も少なかった
960 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:27
>>947
ヴィルは地雷さんから存在自体を忘却されるくらい疎ましがられてたあげくの逆ギレ八つ当たりで好感度が上がる要素ないだろ
それに地雷さん側の好感度だけじゃなくヴィルの地雷さんに対する好感度だって潜在的な敵意を孕んでいてもおかしくないような印象をちらほら受ける
963 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:33
>>960
フェル助けに行く後押しをしたプラス査定を見ないようにすればそういう妄言も可能だと思うけれど
966 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:45
>>963
そんな一言程度で上がった好感度は武勇伝の時の無神経な言葉や
婚約式にボニ爺を差し向けるという余計なやらかしですぐに下がってるだろ
969 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:48
>>966
「そんな一言程度」って・・・、その言葉がどんだけ無神経か
972 455人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:50
>>966
その人誤
980 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:59
>>972
無神経な言葉を吐いてしまったのを誤魔化そうとしても無意味だよ
945 450人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:31
>>936
父親の顔してたラン兄に好印象持ってたから普通にラン兄の方が兄妹としての情あると思うぞ

ヴィルはしれっと付き合いをエーレン出るまでに区切るようなこと言ったり
わたしと関わりたくないんじゃなかったの?(すっとぼけ)と
紋章それだと意味ないよと教えなかったり無視はしないであげるよ状態じゃん
951 417人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:41
>>936
ギリギリあった兄妹の情も、最後の八つ当たり大ぶちまけ大会で冷めるか切れるかした印象
956 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:06
>>951
フェルを助けに行く後押しをしたプラス査定があるので
957 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:14
>>906
大変結構

>>936
繋がりを証明する紋章を渡すのも釈然としないと感じていたから
あくまで建前としての義理の兄妹を演じていただけだろ
現にアウブ・アレキとして個人的にヴィルに温情をかけるつもりはないと突っぱねてるし
958 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:25
>>957
突き放しているような誤解をしてもらっては困る、そうは読めないかね

> 突き放しているように思えるのは気のせいでしょうか。
> ヴィルフリート様の現状を知っていれば、もっと親身になってくださるはずだと思っていたのです。
> 「ハンネローレ様に誤解されたくないので説明しておきますけれど、
> 今の状況はヴィルフリート兄様の希望が叶った状況ですから、わたくしの助力など不要なのです」
962 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:31
>>957
まあ、アウブ・アレキサンドリアとして個人的に支援したら
いくら出たばかりの実家とはいえ、内政干渉だしな。

ましてや、次期アウブにしろ、なんて本人も望んでないような
支援なんて誰得だし。
964 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:38
>>962
ヴィル本人望んでもいない知っていながら兄妹の温情で当然としてしまう
それはヴィルアンチの内面に見えるヴィル信者の核心そのものね
957 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:14
>>906
大変結構

>>936
繋がりを証明する紋章を渡すのも釈然としないと感じていたから
あくまで建前としての義理の兄妹を演じていただけだろ
現にアウブ・アレキとして個人的にヴィルに温情をかけるつもりはないと突っぱねてるし
958 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:25
>>957
突き放しているような誤解をしてもらっては困る、そうは読めないかね

> 突き放しているように思えるのは気のせいでしょうか。
> ヴィルフリート様の現状を知っていれば、もっと親身になってくださるはずだと思っていたのです。
> 「ハンネローレ様に誤解されたくないので説明しておきますけれど、
> 今の状況はヴィルフリート兄様の希望が叶った状況ですから、わたくしの助力など不要なのです」
962 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:31
>>957
まあ、アウブ・アレキサンドリアとして個人的に支援したら
いくら出たばかりの実家とはいえ、内政干渉だしな。

ましてや、次期アウブにしろ、なんて本人も望んでないような
支援なんて誰得だし。
964 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:38
>>962
ヴィル本人望んでもいない知っていながら兄妹の温情で当然としてしまう
それはヴィルアンチの内面に見えるヴィル信者の核心そのものね
907 436人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:28
嫁いだあとでも元の領地のためにスパイするんか?
クラリッサの忠誠心的に、ダンケルに出す情報は地雷さんのためになるものしか出さない気がするがなあ
910 435人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:34
>>907
ガブリエーレの輿入れにくっついてきて、現在の旧ヴェロ派を作った連中とかそんな感じやん。
911 437人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:35
>>907
地雷さんがアウブアレキになってから既に1回領主会議があった
その時は既に地雷さんにとってエーレンの次期アウブは足を引っ張りそうなヴィルよりシャルメルヒの方が都合が良いからな
ヴィルの実体情報はダンケルに流しといても地雷さんには損はないと思う

>>906乙です
915 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:12
>>911
地雷さんはそんなに薄情ではないよ
エーレンの将来のためにと善意でヴィルを次期アウブから排除するだろう
というかヴィルはアウブにならない方が幸せになれると考えていると思う
次期アウブはメルヒ一番で中継ぎが必要ならシャルと助言するのでは
918 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:43
>>915
薄情ではないけど突き放して見限るのもわりかし早いぞ
本編では最終的にヴィルのことは親が責任もって何とかすりゃいいんじゃないのって突き放してる
919 439人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:51
>>915
地雷さんはもちろん薄情ではないよ
でもヴィルにかける情は特にないから、普通にクラリッサがダンケルにヴィルの情報流しててもアレキにとって不利益でなければ止めないんじゃないか
930 445人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:14
>>906
スレの女神>>906の本日のスレ建てはとても円滑に行われたようですね
ありがとう存じます

>>915
地雷さん、たぶんヴィルには対トラウゴットと同程度の情を持ってんじゃないかなー
「自分にこれ以上関わって欲しくない相手」だよね、ヴィルって

>>わたくし、トラウゴットの事情を聞きましたけれど、全く親身になろうと思えなかったのです。
>>成長して欲しいとか、何とか更生して欲しいとか、そういう気持ちになれなかったのです
>>だからこそ、これ以上トラウゴットに煩わされたくないと思いました
>>わたくしはもう関係ないのですから、トラウゴットをこちらへ向けないでください

これ名前をヴィルに変えれば、そのまんまアウブアレキな地雷さんの心情だと思う
936 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:21
>>930
(元)婚約者としての情は全く無いだろうけど、兄弟としての
情は普通にあるだろう。

優先順位としては、コルネリウス兄様はもちろんシャルロッテより
だいぶ下で、ランプレヒト兄様と同じぐらいかちょっと上程度だろうけど。
937 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:22
>>936
必要最小限に普通の情はあるはずな!
941 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:26
>>936
本棚の自由を与えたヴィルより、本そのものを与えたラン兄の方が上じゃね?
その本が誰の者かは地雷さんには関係ないし
943 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:28
>>941
本棚の自由を与えたヴィルより、
(フェルに与えられた)本そのものを与えたラン兄の方が上
君はこう言っているというのだ
947 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:33
>>941
単純に接触と交流の量がヴィルフリート>ランプレヒトでしょ。

城で生活している限り、まずヴィルフリートがいて、その次に
その護衛騎士としてのランプレヒトがいるので、公私混同しない
限り、ランプレヒトとは兄妹としての会話の機会はないでしょ。

護衛騎士としての仕事を外れて神殿に遊びに来たのは
結局、イタリアンレストランがらみの時ぐらいだったし。
真面目で堅いのも、こういう時は良し悪しだよな。
950 449人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:40
>>947
内心嫌々で相手からも嫌われてるのに接触回数が多い方がヘイト溜まるじゃん
ラン兄は接触回数少なかったけどその分マイナス要素も少なかった
960 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:27
>>947
ヴィルは地雷さんから存在自体を忘却されるくらい疎ましがられてたあげくの逆ギレ八つ当たりで好感度が上がる要素ないだろ
それに地雷さん側の好感度だけじゃなくヴィルの地雷さんに対する好感度だって潜在的な敵意を孕んでいてもおかしくないような印象をちらほら受ける
963 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:33
>>960
フェル助けに行く後押しをしたプラス査定を見ないようにすればそういう妄言も可能だと思うけれど
966 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:45
>>963
そんな一言程度で上がった好感度は武勇伝の時の無神経な言葉や
婚約式にボニ爺を差し向けるという余計なやらかしですぐに下がってるだろ
969 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:48
>>966
「そんな一言程度」って・・・、その言葉がどんだけ無神経か
972 455人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:50
>>966
その人誤
980 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:59
>>972
無神経な言葉を吐いてしまったのを誤魔化そうとしても無意味だよ
945 450人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:31
>>936
父親の顔してたラン兄に好印象持ってたから普通にラン兄の方が兄妹としての情あると思うぞ

ヴィルはしれっと付き合いをエーレン出るまでに区切るようなこと言ったり
わたしと関わりたくないんじゃなかったの?(すっとぼけ)と
紋章それだと意味ないよと教えなかったり無視はしないであげるよ状態じゃん
951 417人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:41
>>936
ギリギリあった兄妹の情も、最後の八つ当たり大ぶちまけ大会で冷めるか切れるかした印象
956 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:06
>>951
フェルを助けに行く後押しをしたプラス査定があるので
957 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:14
>>906
大変結構

>>936
繋がりを証明する紋章を渡すのも釈然としないと感じていたから
あくまで建前としての義理の兄妹を演じていただけだろ
現にアウブ・アレキとして個人的にヴィルに温情をかけるつもりはないと突っぱねてるし
958 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:25
>>957
突き放しているような誤解をしてもらっては困る、そうは読めないかね

> 突き放しているように思えるのは気のせいでしょうか。
> ヴィルフリート様の現状を知っていれば、もっと親身になってくださるはずだと思っていたのです。
> 「ハンネローレ様に誤解されたくないので説明しておきますけれど、
> 今の状況はヴィルフリート兄様の希望が叶った状況ですから、わたくしの助力など不要なのです」
962 447人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:31
>>957
まあ、アウブ・アレキサンドリアとして個人的に支援したら
いくら出たばかりの実家とはいえ、内政干渉だしな。

ましてや、次期アウブにしろ、なんて本人も望んでないような
支援なんて誰得だし。
964 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:38
>>962
ヴィル本人望んでもいない知っていながら兄妹の温情で当然としてしまう
それはヴィルアンチの内面に見えるヴィル信者の核心そのものね
912 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 18:36
クラリッサのレポートって有ったとしても女神賛歌しか書かれてないだろう
914 413人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:08
>>912
クラリッサは元のスペックは高そう
地雷さんに関係ないところでは結構まともなレポート書くのでは

それとアレキに移籍したクラリッサにとってはエーレンはもう他領
更に地雷さん側近によるヴィルの評価はたっぷりと聞いているだろう
クラリッサにとってヴィルは擁護すべき対象ではないだろう

そういうことで
「ヴィルの次期アウブの確率?んなものゼロですよ」
とかヴィルの悪情報はダンケルにいくらでも流すと思う
916 438人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:41
エーレンには地雷さんに代わってリーダーシップを取るパワフルな領主候補生が必要だよね
メルヒに嫁いで来るかもしれないルングターゼさんに期待w
917 438人目 bアの名無しがすbイい! 2018-03-28 19:41
エーレンには地雷さんに代わってリーダーシップを取るパワフルな領主候補生が必要だよね
メルヒに嫁いで来るかもしれないルングターゼさんに期待ww
920 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:58
地雷さんがヴィルのお守りをする義務はないからね。それは親の義務だ。
ヴィルがアウブになんかならない!って宣言したけど、
結局これから先のことが見えなくて
親がギーベの地位(左遷だと思うけど)を用意してくれたじゃん。
ヴィルのこと心配して守ってくれる人がいるのにさ
地雷さんにまでヴィルのこと心配して世話やけって要求するなよって思って凄いイライラする。
923 441人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 20:54
>>920
半値さんのことかな?w
自分の恋の為に兄貴踏み台にしても問題ない領地出身なのになんで地雷さんがヴィルに配慮する必要があると思ってるんだろうな
926 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:08
>>923
927 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:10
>>923
半値さんもだけど、主にジルフロにヴィル&ヴィル側近
928 389人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:12
>>927
そんなだから座敷童に逃げられたんだね
921 440人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 20:40
ジルが親ってぶっちゃけ同情要素
922 387人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 20:44
ハンネローレを嫁に取りたい?
ならば、ディッターだ!
924 442人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:03
?「わたくしのお兄様は意地悪ですし、わたくしはいつも迷惑をかけられてきました
でもヴィルフリート様は違うでしょう?
いつも優しく紳士で義妹のローゼマイン様の荷物を持ってさしあげたり、ローゼマイン様が倒れられた後始末に奔走なさったり、優しいお兄様ではないですか
捨てられる形になり評判を下げても何でもない顔で義妹を案じ続ける素敵な方です
そのような方に恩返しをすすめるのがいけないことなのでしょうか?」
925 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:06
>>924
うーん無罪
929 444人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:13
>>924
半値さん視点からみてると否定出来ないのが辛いな
933 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:16
>>929
視点から見えない妄想で非難するゴミじゃなくて大変結構
931 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:15
>>924
地雷さんが恩返しって、逆でしょ
ヴィルが地雷さんに恩返しする立場だし
932 446人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:15
>>924
荷物持つの優しい()もあれマインのためじゃなくて他人の邪魔になるからだよね
講義の最中にお守り外せって言ったのと同じ理由
935 441人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:19
>>924
なるほど
つまり二度も廃嫡から救って差し上げたのに録に恩返しもせず八つ当たりしたり、他領の嫌みな領主候補生を心配しないとは冷たいと詰ったりするようなクソヤロウに配慮する必要はないということですね
よく事情を知りもしない者が他人の事情に首を突っ込むと録なことにならないというのをフェルディナンド様の時に学ばれなかったのでしょうか?
948 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:37
>>924
「いつもやさしく紳士」…?

いかに半値さんが見てるヴィル像が偽物であるかがよく分かるなw
949 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:39
>>948
貴族院でのヴィルは真摯で紳士だからな
934 389人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:18
なんかすごい皮肉だよね
半値さんから見たらヴィルは思いやりのある女性の自主性を認める男性なんだよね
地雷さんからしたら、婚約者のヴィルより横恋慕してきたレス兄のほうがよほど自分を理解していて
自主性を認めてくれてた、という皮肉
(読み返してたら、あの嫁とりディッター以来地雷さんはかなりレス兄に好意的だと思った、地雷さん
基準からすれば)
939 448人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:25
>>934
今更突いてもお互い困るから触れてないだけでレス兄が自分に惚れてること察してるだろうし
魔力や付属品目当て以外の想いを込めてマインに求婚してきた初めての男だしな

自分の価値を認めて理解を示し好意を持ってくれる男とか
よほどのキモメンか性格が生理的に受け付けない相手以外はそりゃ好印象になるわ
953 451人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:49
>>939
いやぁ、マインさんは自分に好意を向けられることがあるって発想自体持って無い女性だったと思う
求婚という形ではあるけど、領地のために横取りしようって意図が表に出すぎてたし
それに印刷技術は十分に付属品扱いで良さそうだけど
現代日本人的な人柄を慕っての求婚の理由とは隔たりがありすぎる
938 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:23
なんか半値さんとヴィルが似た者同士に思えてきた。
自分のことを棚に上げて婚約者に対してないものねだりしてるとことか。
940 383人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:26
>>938
つまりお似合い?
944 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:30
>>940
>>942
いや〜実際にくっついたら、お互いこんなはずじゃなかったってなりそうw
二人とも自分に都合のいいことしか見えてないっぽいし
946 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:32
>>944
そうなりそうといわれ続けるも
常にヴィルは拒否して常に回避している
つまりそうはならない伏線だから安心して!
942 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:27
>>938
もっと祝福してあげて
944 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:30
>>940
>>942
いや〜実際にくっついたら、お互いこんなはずじゃなかったってなりそうw
二人とも自分に都合のいいことしか見えてないっぽいし
946 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:32
>>944
そうなりそうといわれ続けるも
常にヴィルは拒否して常に回避している
つまりそうはならない伏線だから安心して!
952 433人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 21:44
地雷さんが倒れたお茶会の後にヴィルに毎回寮までエスコートして貰ってるから吊り橋効果になってんのかもな、半値さん
954 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:01
レス兄とヴィルどっちが地雷さんとうまく付き合えるかっていったら
レス兄だよね。理由は色々あるけど、やっぱ地雷さんに惚れてるからな〜
ヴィルは地雷さんに無関心だし。
955 452人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:03
エーレンの会議で地雷さんの存在や功績が厄介事扱いされたこと
求婚してきた金粉が本の一冊も用意する意志がなかったこと
地雷さんを苦痛だったと告白したヴィル

地雷さんの行動を評価して欲しがりダンケル図書館をぶら下げて求婚してきたレス兄は地雷さんのボロボロになった自尊心を慰める存在だったのかも知れない?
959 453人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:27
ヴィル擁護勢って純粋に頭悪いのと都合が悪い記述は見なかったことにするのと両方を兼ね備えたのに別れるね
961 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:30
>>959
都合の悪い記述を見なかったことにしてるやつに限ってそんなこと言うのな
どうした頭悪くて単発口答え荒らしに終わってしまうというのかね
965 398人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:44
ヴィルさんはアーレンに向かって本物のディッターを企てたロゼマさんを後押ししたことで
一生分の善行を物語的にもユルゲンの歴史的にも成し遂げてるんですぜ
あとのことはもうどうでもいいいっちゃどうでもいい

> 「そこまで覚悟が決まっていて、救う当てがあるならば行けば良いではないか」

これはもう その時、歴史が動いた レベルの一世一代の助け舟で
この後書かれるであろう地雷戦記やらユルゲン太平記やらでも取り上げられるだろうし
ユルゲンに歌舞伎が生まれたら手を開いてケンケンしながら静止して合いの手と鼓が入る場面
今後ゲルラッハのギーベを無難にこなして死んだら善人かつ賢人として記憶される権利がある仕事だ
968 454人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:48
>>965
ヴィル信者って本気でこんなこと思ってんの?
ヴィルの言葉でマインのアーレン行きが許されたわけでもなんでもないんだが

マインにゴーサイン出せるのはジルだけでジルから許可をもぎ取る建前を整えたのはマイン
ヴィルはマインの立場理解出来ずに防衛戦で必要ないしうるさいから追い出そうぜ!と
状況わかってない馬鹿丸出しのこと言っただけ
971 425人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:49
>>965
ヴィルが口出ししなくても王族も大領地も神も敵に回す覚悟の地雷さんにさしたる影響はないだろ
ジルが許可を出す出さないの選択がグリュックリテートの試練を乗り越える瀬戸際っぽくは感じるけどな
984 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:04
>>971
なんでも敵に回してたら時間も戦力も減っていくよ

これはとても簡単なことだから言わなくてもわかると思うんだけど
もしかすると簡単すぎて見逃してしまうかもしれないのでいうけど
967 410人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:45
いや許可だしたのアウブだから
970 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:48
後押しってよりは、面倒だからぶん投げたって風にもとれるな
976 424人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:53
>>970
自分もそう思った
981 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:00
>>970
時かけのアレで未来が変わる部分として注目される
973 456人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:52
地雷さんって貴族兄弟の中で誰が一番好感度高いんだろうね
一緒に居るのが長いのはコルだけど自分やヒロインさんを大事にしてくれるって意味ではシャルやエック兄のが高そう
979 459人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:57
>>973
エックハルトは好感度は高くても兄妹度はコル兄より若干落ちてる気がする
コル兄はうぜぇなと思われつつ一番純粋に兄妹ポジにいる印象

メルヒとシャルだとシャルの方が好感あるかな?って感じだけど
領主一族に対して疎外感持ってるからここら辺も距離感が結構微妙
982 404人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:02
>>979
地雷さんがシャルメルヒを可愛がるのって、カミルを可愛がれない代償行為だよね
986 456人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:08
>>979
確かに兄妹感はコルのが有るな
エック兄はヒロイン関連にて同類同志な感じ
993 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:18
>>986
兄達
エック兄 同志
ラン兄 ちょっと距離のある兄
コル兄 口うるさいけどじゃれたり出来る兄

こんな感じ?
999 387人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:25
>>979
孤児院が気になるから、メルヒオールとは文通してそう。
女の子に甘いから、シャルロッテには髪飾りを贈ってそう。
974 457人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:52
リュディガーがヴィルと顔そっくりだけどめちゃくちゃ腹黒の策士だったら楽しいなあと思って読み直してる
975 458人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:53
そもそも兄妹として最低限の情がある相手なら実際嫌だったとしても
あいつと婚約するの嫌だったわ今はそんなことない相手と婚約できて幸せとか
その人の親に向かって普通は言わないよ兄妹に対する情の欠片でもあったら
983 405人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:04
>>975
書籍版ではヴェロに対する嫌悪感みたいにもうちょっとヴィルとの婚約に対する抵抗感上手く入れて欲しい
977 393人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:53
ヴィル厨って良くあの一言がなかったらまるでアーレンに行けなかったように言うけどヴィルが一言も発しなくても大まかな流れ変わらないよなw
許可出すのに必要なのはアウブの同意で、建前用意したの地雷さんだし

ま、必死に探してきてそこぐらいしか地雷さんの好感度が上がる要素見つけられないんだろうが

ヴィルが貴族院で悪い噂されてるのを地雷さんが「そんなこと」扱いして、スパッと無視してることをいい加減直視出来ないのかね?
地雷さんの中での優先順位はヴィルの不名誉<<<半値さんのコイバナ
トラウゴレベルでどうでも良いと思われてそう
987 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:08
>>977
ボニ爺が反対する中、他の誰も後押ししない中で
後押ししたその評価はゼロと言い張るのは
かなり無理があるのはそろそろ理解できたことだろう
978 452人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 22:55
「元々エーレンフェストの守りはローゼマインが中央へ行くことを前提に、其方抜きで行えるように考えられていたのだ。
ならば、其方と其方の側近が動く分にはエーレンフェストにとっては問題ないではないか。
今にも魔力を暴走させそうな其方をエーレンフェストに置いておく方がよほど危険だと私は思う」

地雷さんにとってというかエーレンにとっての恩人?
確かに地雷さんをエーレンに縛り付けてアーレンに行かせなかったらフェルを見殺しにしたエーレンを恨んでエーレンに害を与える存在になったかもしれない
988 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:10
>>978
ヴィルは第三者的最適解を示しているだけであるともいえる
しかし、その一方、本人に対しては後押しであるとも言える
985 460人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:08
ヴィルフリートのあの一言は地雷さんを動かす言葉じゃなくてジルを動かす言葉だったからなぁ
地雷さんはあの時何を思ったのかは書かれてないしよく分からん
989 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:12
>>985
んん?ジルを動かすのは後押しではない、それを言い張るのはw
991 460人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:14
>>989
後押ししてないなんて言ってないわアホ
992 462人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:16
>>991
そいつキチガイ荒らしだって上で言われてるけど
995 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:20
>>992
無様に悪あがきしているお前が言っているだけだろ?
990 461人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:12
またヴィルガイジが暴れてるのか
994 463人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:18
あのシーンは色々と抑圧されると下手したら地雷さんが近くにいる人達威圧しただろうからヴィルフリートの他人事的な冷静な一言で頭冷えた部分はあるよね
996 461人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:21
ここの奴らヴィルガイジの相手するの大好きだよな
997 443人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:23
>>996
結局のところ後押しと解釈するのはありえないなどと言う
読み込み不足側が意味の分からない印象論感情論中傷に逃げ
悪あがきに固執するから論破される立場のまま脱却できないのだ
998 445人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:24
そのヴィルの「後押し発言」とされてるトコも
書籍化されたら実は…になりそうで、ちょっと楽しみにしてる

全員初日合格の時のその後のフィリーネの受難みたいに、
裏事情もろもろ出てきたら「あかんわコレ」になりそうだなーと
1000 464人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 23:25
1000なら今週後編来
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1521709801/
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