☆ワシが小説の書き方を指南するスレ1★ のまとめ全 713 件

1 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 17:32
★ワシが小説の書き方を指南するスレ★という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・なお「ワシが小説の書き方を指南するぞ」という方々は、勝手に教えて頂いても結構です。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
56 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:09
>>1
おいおい、自分のスレ放っぽってどこで油売ってんだよ
なんとかしないとただのクソスレになっちまうぞw
58 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:33
>>56
土日までに何か立てろよ。
楽しみに待ってるぞ、クソスレじゃないスレを。
104 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:17
てか>>1は消えたな
またのご来場をお待ちするかw
2 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 17:47
仲良く交流しましょう。
3 2人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 17:59
せんせい、一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざっておかしなことになります
もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか?
17 4人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 21:17
>>3
これどういうこと?例文プリーズ
20 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 05:51
>>17
ワシもイマイチわからんけど、キャラの対象化で全て解決する。
4 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:07
まず、その人に名前をつける、ちゃんとした。
そしたら客観視できるようになる。
三人称でも同じ、名前をいい加減にしないこと。
5 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:12
まあ、純文学系では、混濁しとるわな、春樹でも。
でも、それは純文学系だからOKなんだと思う。
純文学系は逆にそれが深さにつながる。
6 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:14
まあ、名前ですわ、大事なのは。
西尾維新なんて凄いだろ?
7 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:17
小説におけるキャラ名は、
アニメにおけるキャラデザみたいなもんだからな。
キャラクターに命を吹き込むためには、絶対におろそかにしてはいけない。
8 3人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:17
創作文芸板はメンヘラとニートしかいねーから
ションボリしたクズばっかで行っても悲しくなるだけだから交流とかやめときな
9 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:19
>>8
だから、ここで交流するんじゃねーか。
10 3人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:21
ちなみに、ションボリしたクズというのはこいつらのことだからな↓

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1520848669/
11 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:23
サーバーはmeviusで一緒なのかw
12 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:47
向こうは、また別の新スレ立てるお楽しみに。
13 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 18:55
まあ、文学とエンタメは全く違う物だからな、目的が。
そこは方法論的にも、キッチリと分けて考えないといけない。
14 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 19:07
まず、キャラを愛でることだ、愛蔵のフィギュアか何かみたいに。
その時に、まずしなければならないのは、
ピッタリはまる名前を考えること。
15 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 19:21
キャラは命あるフィギュアなんだよ。
それを一体、一体磨き上げて完成させれば
8割方できたようなものだ。
16 1人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 19:25
それを紙人形みたいなキャラで
適当に名前を割り振って
セリフを書けば良いだけだと思っているから上手く行かない。
紙人形は、紙人形分の働きしかしないのだ。
18 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 21:57
うんち!
19 5人目 この名無しがすごい! 2018-03-14 21:58
誤爆
21 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 05:54
> せんせい、一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざっておかしなことになります
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか?

考えてあげて。
22 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 05:56
他人事と思ってはいけない。
他人の問題を考えることで、自分の理解も深まる。

「情けは人の為ならず」
23 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 05:59
【情けは人の為ならず】

人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。
誤って、親切にするのはその人のためにならないの意に用いることがある。
24 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 06:12
【袖振り合うも多生の縁】

【読み】そでふりあうもたしょうのえん
【意味】袖振り合うも多生の縁とは、知らない人とたまたま道で袖が触れ合うようなちょっとしたことも、
前世からの深い因縁であるということ。

【注釈】人との縁はすべて単なる偶然ではなく、深い因縁によって起こるものだから、
どんな出会いも大切にしなければならないという仏教的な教えに基づく。

「多生」とは、六道を輪廻して何度も生まれ変わるという意味。
「多生の縁」は、前世で結ばれた因縁のこと。
「袖振り合うも他生の縁」とも書く。
25 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 06:53
> せんせい、一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざっておかしなことになります
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか?

ということで、再度。
26 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 08:30
なんでワイスレに関わろうとするの?
27 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 08:45
5chて好きなスレにレスする巨大掲示板じゃないのか?
仲間限定なら、そう書いとけよ。

もっと酷い荒れてるとこにいたからね、感覚が麻痺しているのかも知れない。
やりたい放題の無法地帯に。
まあ、なくべくここから出ないようにするから機嫌直して仲間と仲良くやってくれ。
29 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 08:55
>>27
どうでもいいんだけどさw
28 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 08:47
> せんせい、一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざっておかしなことになります
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか?


わかる方はお願いします。
30 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 10:14
「一人称での行動周囲ナレーション」

これが何を意味するかだよな。
31 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 10:17
(わっヤベッ、この女どんだけデカイ乳してんだよ!)

みたいなことか?
32 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 10:36
作品のタイプにもよるしなあ、どういうジャンル。

> 一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざって

これ同じ物じゃないの?違うの?
33 8人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 11:42
このスレほとんど一人が喋ってるやんキモ
36 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 11:59
>>33
女性だよね?
34 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 11:49
1スレ目で、30レス台でワシスレで
それは仕方ないんじゃないかな?
オタク、新企画のスレ立て経験あるの?
スレ成功させるて簡単やないんやで。
大低は板の藻屑として海底に沈んで行くだけや。
35 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 11:54
創文板では、これと同名のスレが今んところトップやけどな。
勢い200台で。そこはワシだけやないで。
もう1スレ目で畳むけど。
37 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:03
それよりワイスレ、時代小説の人が話し掛けてるのに返事してやれよ。
見かねて俺が返したわ。
38 9人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:04
働いてないの?
作業所はクビになったの?
39 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:05
まあ、ここは勢い30くらいでボチボチ続けられたら良い。
したらばの板も何とかしないといけないし。
40 9人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:07
>>39
障害者年金で食ってるんだw
41 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:07
なんだよ、もう寂しくなって出かけちゃったのか
情けない奴だなあw
42 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:10
ワイスレで話しろ、止まったきりだぞ。
じゃあな。
43 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:28
>スレ成功させるて簡単やないんやで

ご近所にクソ撒いといて商売繁盛させたいって、おまえバカなの?死ぬの?
44 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:33
女はしつこいね。

だから勢い30くらいでボチボチって言ってるじゃん。
100以上が成功、30は成功じゃない。

じゃあ、お前もここに糞を撒くのは止めろ。
互いノーサイドだ。
45 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:42
5chて好きなスレにレスする巨大掲示板じゃないのか?
46 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:45
> おまえバカなの?死ぬの?

www

バレバレww
47 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:48
> おまえバカなの?死ぬの?

女しか使わないよな。
作家志望でもない、ただの野次馬。
作家志望が、こんな使い古されたテンプレ使う訳ない。
48 10人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:50
添削頑張ってんなw
49 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:51
おまえて、ID出る板初めて?
50 10人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:56
>>49
ワロタw
51 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:57
> おまえバカなの?死ぬの?

ワロタ
こんなのがこの板の住人なんて。
本読んでたら、恥ずかしくて、こんなレスできないよね。
52 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 12:57
ただの野次馬ですが、何かw
53 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 13:09
クソでもしてんのかw
54 11人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 13:32
ソフトバンク・ショップ物語
http://novel.jpn.org...i?key=20180314215843

眠いの我慢して書いた
55 12人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 13:55
0979 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/19 15:18:38
さて、今日は重大発表がある。

第一の発表。

今日、障害年金の手続きが終わった。後は待つだけだ。
実は俺は、精神障害者だ。以上。

第二の発表。

俺は直哉に嫌われたら、死ぬ。

終わり。
返信 ID:(979/1000)
0980 名無し物書き@推敲中? 2017/07/19 15:21:04
精神障害者?
そうだと思ったよw
57 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:26
スレ立てのド素人に言われたくねーよ。
じゃあ、お前この板でスレ立てして勢いでこのスレに勝ってみろ。
59 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:39
で、おまえワイスレでなにやってんだよ
人にふんどし借りないと何にもできねえのかよw
61 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:45
>>59
その褌のワイスレの方が止まっているような気がするのは気のせい?
60 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:43
けど、ここトータル200台しかスレないのかよ。
普通700くらいあるだろ。
創文でも600近くある。
63 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:48
>>60
つまり、同人クラブ化してるってことだよな。
200台にまとまるってことは。
62 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:46
おまえ痴呆か?
自分は勝負断っといてなにふっかけてんだw
64 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:49
>>62
クソスレって言われたら、普通そういう返しにならない?
65 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:51
「じゃあ、お前クソじゃないスレ立ててみう」って。
66 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:51
>>65
訂正
「じゃあ、お前クソじゃないスレ立ててみろ」って。
67 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:51
ごめん、痴呆じゃないな
メンヘラだったw
68 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:53
メンヘラは、そっちの方なような気がするけど。
69 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:57
そうさな、粘着気質ではあるな
おまえがこの板から消えるまで頑張ろうと思ってるよ
70 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:58
女は執念深いね。
71 13人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 20:59
アンチスレみたいな雰囲気じゃないか
新規スレッドはここらへんを気を付けないといけないのに(板にもよるけど)
72 14人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:01
何で添削って、女認定が相手を貶すことになると思ってんだろ
73 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:03
おまえ、相手を女と断定するのが悪口と思ってるらしいじゃん
女に特別の感情があるんだろうな
74 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:03
そんなんだから200スレしかない
タコ壷化して仲間だけで寄り固まって横と横のつながりがない。
75 13人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:04
レッテル貼り ほならね理論 単芝煽り
盛りだくさんで草
76 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:06
これだけの繁盛板が200台しかスレがないのはビックリだよ。
77 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:13
女が5chに居るって相当恥ずかしいことだからね。
79 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:15
>>77
なんだそれ
わからんw
78 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:15
リアルの友達には、絶対に言えないでしょ。
頭オカシイと思われるもんね。
80 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:19
じゃあ、普通の婦人の集まりで言えるのか?
「5chに入り浸ってます」って
他のSNSなら言えるよね。
83 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:22
>>80
普通おおっぴらにはしないわな
女男限らず
81 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:19
>頭オカシイと思われるもんね

いやいや、オカシイだろ
82 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:20
>>81
今更、女じゃない振り?
86 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:25
>>82
性別がなんか関係あんのか?
ちなみに昨日の流れをよく読めばおまえが勘違いしてるのがわかるから俺が寝たら読み返してみ
89 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:30
おっと、ありゃおまえじゃなかったか
>>86は無視してくれてかまわん
84 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:23
> おまえバカなの?死ぬの?

男は絶対にこれは言わないから。
オカマでも言わないと思う。
87 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:26
>>84
その断定がよくわからん
85 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:24
男なら、「死ね」って言うよね。
88 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:28
まあ、オカマもいるから、それは判定が難しい。
90 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:31
小説書いてる人は女のセリフも書く訳だから、
その辺敏感になる。
91 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:33
俺の文章を女に感じるくらいだからたいして敏感とも思えんが
92 6人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:35
> おまえバカなの?死ぬの?

男だとしたら、相当変わった人だよね。
俺の人物辞書にはない。
93 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:39
>>92
「バカなの死ぬの」の出典を検索してみ
94 13人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:39
易々と煽りに乗っかることの連鎖か
これが物書きとは思えない

スレ本来の意味を思い出せ
言い争い以外の方法による無力化ができないなら荒らしは無視しろ
95 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:47
よしゃ、ワイスレ住人!酷評スレ住人も参戦するぜ!
この基地外に酷スレを潰されたw
まともに相手をすら
96 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:52
まず、アク禁の方法をしらべて。スレ主にしか出来ない。
98 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:55
>>96
あいにくどこのスレ主でもないんだが
97 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:54
それから、荒らしに該当するレスをスクしょ
99 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 21:59
よし、こいつは分かってないぜ!
証拠はとにかく残そう。
アク禁だけでは終わらさないように。
添削係を追い込む方法はまた声をかける。
とにかく、証拠になりそうなところは押さえて!
100 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:02
>>99
すまんが言葉の応酬ってのが俺の性に合ってるんだ
102 15人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:10
>>100
日本語でOK
103 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:12
>>102
すまんすまん
レスで喧嘩をするのが好きなんだ
だから相手がいないとなw
105 16人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:41
>>99
口だけ大王様もといROM猫様でいらっしゃいますか。
オープン、ふたばなどとご認識の違いを持たれていらっしゃるようにお見受けしました。
貴方様のおっしゃるスレッド主によるアク禁、恐縮ながらこれは5chに機能として実装されておりません。
5chでの規制に当たりますのは、連投によるスレッド埋め立て、マルチコピペの類いでして、スレッド内の論争に関しては関知していません。
個人と個人の喧嘩には立ち入らない放任主義を採用しております。
規制に当たるかどうか、これは荒らしの範囲、継続性、鯖への負荷、といった外的な要素によって適用が検討されております。
貴方様のご懸念されております規制対象者様はマルチコピペ荒らしに含まれる可能性がありますけれども、継続性が御座いません。
そのため規制の必要性は非常に低いと見做されると思われます。
僭越ながら口だけ大王様にお薦めさせていただきたいのは、無闇に刺激をしないという一点で御座います。
人を叩けば必ず何らかの形で叩かれるものなのです。
御記憶の中に思い至る事例は御座いませんか?
今回の件はいかがでしたか?
ぷぎゃあああああ様のスレの参加者の一人として、どうか一つお心配りを下さいますようお願い申し上げます。
101 16人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:03
てす
106 7人目 この名無しがすごい! 2018-03-15 22:56
ふーん、面白い
107 17人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 15:16
お前ら人間関係のつまらないやり取りと、批評されることとどっちが為になるかわかってんのか?
どうでもいいことばっかりうるさいよw
108 18人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:11
dLYIZO
hOmLYImYIrU
yAzOtLYI pAsUwOtLYI
hLYIlLYIsLYIsLYI zLYIzLYIxLYI/.

結局ここ小説評価してくれんの?
どうなの?
110 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:21
>>108
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【85】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519804552/
111 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:25
>>108
評価して欲しいってことは自信ある訳?
評価は自分で出来るでしょ?
自分で自分の作品を読んで楽しめるかどうかだよ。
109 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:20
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1520860147/
112 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:26
自分で読んで楽しめなかったらダメだな。
113 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:28
自分でも糞だってわかってるでしょ?
それを賞に送ったり、他人に読ませたりしたらダメだな。
他人の時間泥棒だ。
114 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 17:32
自分ですら面白くない物を、何で他人が面白いと思ってくれるんだよ。
そんなことはあり得ない。
だから評価は自分でできるのです。
115 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:07
さんまさんが、よく自分の番組を録画して見るのが好きだって言ってるでしょ。
「やっぱ、俺って面白いなー」って。
アレを自分の小説でできるかどうかだよ。
116 18人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:15
あー、うんもうここには書かない
あと自分の作品は全部最高に面白いと思ってる
全部自分が読みたいものを書いてるからな
最も色々拘るからこそ遅筆なんだが……
zzz
117 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:18
> あと自分の作品は全部最高に面白いと思ってる
> 全部自分が読みたいものを書いてるからな


それは、凄い、「全くの勘違い」か「プロの実力」かのどっちかだ。
118 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:19
> あと自分の作品は全部最高に面白いと思ってる
> 全部自分が読みたいものを書いてるからな

じゃあ、俺から言うことは何もない。
自分を自分の師としてやれるね。
119 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:30
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1520860147/

ワイスレのお題が出たら、ここでみんなで弄くります。
120 20人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:58
一人でうるさいスレw
121 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 18:59
★ワシが小説の書き方を指南するスレ1★

ここはこういうスレ
最高に面白い小説が書ける人には無用なスレ。
122 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 19:07
最高に面白い小説

プロでも滅多にないけどね。
つーか、皆無だから、俺は本を買うのをやめた。
123 19人目 この名無しがすごい! 2018-03-16 19:21
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!

点数の意味
満点は創作者が思い描く美しい夢!
90点〜99点 未知の領域!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
70点〜79点 小説として読める!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
40点〜59点 物語性のある読み物!
10点〜39点 日本語に難がある!
124 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 07:26
119 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/17(土) 06:33:22.83 ID:x8Eg49Y9
君の怒りはわかる!

君は仕事の傍ら、なろうで創作を続けている! 連載を抱えて中堅にまで上り詰めた!
仕事と執筆の両立は厳しく、そこに読者の期待も肩に重く伸し掛かる!
諸々を背負って君は選んだ道を歩いている! 歩みは遅くとも歯を食い縛って前に進もうとしている!

その状態で歩いていると目に留まる! 立ち止まっている人々の姿が!
一歩も歩かずに創作論と云う会話で時間を潰していることに!
君は歩みを止めないが、声は掛けたい! 創作論は歩きながら考えればいいではないかと!
いくら道端で熱弁を揮おうと実際は歩いていない! 歩かなければ自分が望む姿にはなれない!
どれだけの才能を持ち、光り輝いていても歩かないでゴールすることはできない!

君は歩いているからわかる! わかるから相手に構い、怒りに身を焼かれる!
君の気持ちはわかっている! 常に前を向いて歩いているワイにはわかる!
わかっているからこそ、声を掛ける必要はないと云える!
歩いている者の気持ちは同じ境遇にいる者ならばわかる!
立ち止まっている者は見た目でしか判断しない! 大変さをわかったつもりにはなれるが、
実感することはできない! わからない者に声を掛けても言葉の真意は読み取れない!

君は己が信じた道を只管に歩けばよい! その姿を見せ付けることで何かが起こる!
道端の会話に熱中していた人々が自然と目を向ける! 直向きな姿に心を動かされる!
熱い何かに引っ張られ、ようやく一歩を踏み出す! 相手に追い付こうと足を速める!
同じように歩くことで気が付く! 君の本当の気持ちに! そこに至れば同志となって切磋琢磨できる関係になるだろう!

ワイは歩かない者を相手にしない!
歩いている者だけを相手にする!
歩き疲れて立ち止まっている者は静観する!
そのまま諦めてしまうのであれば声は掛けない!
再び歩く意思を持ち、足を動かすのであれば構うこともあるだろう!

ワイの考え!(`・ω・´)
125 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 07:27
> ワイは歩かない者を相手にしない!
> 歩いている者だけを相手にする!


相手にする、相手にしない
どんだけエラそうなんだよ、この人

何様なんだw
126 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 07:34
人間は、牛や馬じゃねーんだよ。
歩いていない時も人として何かを考えている。
それは努力していることにはならないのか?
闇雲に、ただ歩けば良いというものではないと思う。
127 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 07:40
> 一歩も歩かずに創作論と云う会話で時間を潰していることに!

創作論の価値は、無駄な努力を減らすってことにある。
武道なんかでも、勝つために有効な方法があるでしょ。
それを個人が毎回ゼロから積み上げる必要は無いってこと。
ケンシローも自分の力だけで無敵になった訳ではない。
北斗二千年の基礎の上にあの強さがあるのだ。
128 22人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 08:06
毎日いるみたいだし小説家なのか怪しい
なろう贔屓してるからなろうの関係者かも
偉そうってより見る目ない
131 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:08
>>128
小説家なら、もっと創作に踏み込んだことを言う。
基本、文章の上手い下手だけだからな。
129 23人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 08:58
書くことで成長できるのかという話だな

書くというのは自分の中にあるものを出すことだ
勉強と一緒で、人間の才能はほとんどは「詰め込む」ことによって開花する
もし哲学的な思索をしたいならすればいいが、それは「考える」ことだ
どちらにしても、書く必要はない

書くことは時間の無駄なんだよ
130 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:01
夏目漱石

高浜虚子の勧めで精神衰弱を和らげるため処女作になる『吾輩は猫である』を執筆。


処女作で、こういう人もいるからね。
132 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:14
昨日、文章を貼ったやつには、俺と似たようなことを言っていた。
ヒロインの名前で引っ掛かっていたし、詩的、ヒロインの像がボヤけているなど、
要点は抑えてある。
でも、文章を否定するだけで創作のアドバイスはできない。

ワイの感想!(`・ω・´)

これでオワリ。
133 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:19
◆文芸書籍サロン Part1◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1521159236/

創作、本などについて何でも雑談するスレです。
134 24人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:28
ただ書けばいいってわけじゃないわな
コテの気持ち悪い自称自営業無職男と自称医療系の無職女ふたりは明らかメンヘラだし。
類は友を呼んでんじゃね?
136 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:31
>>134
その粗製乱造が、ネット小説のイメージを下げている。

ということもある。
138 24人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:38
>>136
それな!
今の時代バカほどネット上に駄文を書き散らかすって定説だわな SNS依存症なんていい例
低脳はほどほどがわからない
135 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:29
書いたやつはヒロインを明確にしていないのは意図的だと言った。
まあ、そういう世界観も悪くはない。
だが、それは自分用なら良いが、他人用にはならないと言った。

商業主義的には正しいと思うが、小説としてどちらが正しいかわからない。
ヒロインの像が明確ではない、それは斬新と言えば斬新だ。
137 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:38
そいつとのやり取りで俺は随分と得をした。
斬新なイメージ、切り口を知ることができた。
売り物の小説なんかより、遥かに勉強になるのだ。
他人の未完成の作品を一緒に考えることの方が。

そのことをみんな知らない。

他人のことには無関心で、自分一人の努力だけだと思っている。

そして、プロと聞けば、有難がって、ザコの爪の垢まで煎じて飲もうとするのだ。
139 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:43
プロの切り口なんて、大抵、想定の範囲内だからな。
大して勉強にはならない。
140 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:52
まあ、俺はその想定の範囲内を方法論化しようとしている。
それが良いことかどうかわからない。
もしかしたら、可能性の芽を摘んでしまうことになるかも知れない。
でも、ネット小説が売り物には近くなるだろう。
141 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 09:58
まあ、小説を、ドラマやアニメや映画に近付けるってことだ。
それを意図的にやるってこと。
142 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 10:00
言文一致の次の段階

像文一致ってことかな?
143 25人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 13:43
独断と偏見の評価なりにワイはよく見てる。
ただワイの取り巻きがきめえ 嫁が看護師で兄が自営業だけど平日の昼間っから2ちゃん入り浸ってられるわけない
嘘松確定
145 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:00
>>143
おまえとおまえの兄貴がPCを使わなくていい仕事なのはわかったw
144 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 13:59
文章評は合ってると思うけど、創作のアドバイスはできないじゃん。
みんなの目標は良い文章を書くことじゃないよ。
読める面白い小説を書くことだ。
146 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:03
昨日、貼った人は文章細かくダメ出しされ過ぎて一切反応なしだったわ。
俺にロム猫どうとか言ってたけど、自分も書き手を凹ませてるじゃん。
147 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:09
売ってる小説が面白ければ良いんだけどね、
それも全部糞つまんないんだよ。
148 27人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:09
一人でうるさいやつがいるw
149 28人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:10
あのくらいの評価誰でもできんだろw
まともな指導もしてないのにありがたがって馬鹿の集まり
プロの肩書き付いてたら誰でもいいんだろ それが嘘でも
150 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:13
面白い小説を書き方

みんなが知りたいのはそれだけ
出版社が欲しいのもそれだけだ。

それを「才能」と言って曖昧にして来たことのツケが、
今、書き手、出版社双方に来ている。
154 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:24
>>150
こんなとこでブツブツ言ってないでおまえが面白い小説を書いて出版社に送ればいいだろ
本当に面白かったら出版されてべストセラーになるんじゃね
そしたら5ちゃんで叩かれたことを楽しいエッセイにでもして書いてくれ
俺はそれを読んでおまえを世に出すために心を鬼にして叩いたことを誇りに思うようにするよ
151 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:18
本になっている物は価値がある
まだ、そう信じられているから売れてるけど、やがてそれもなくなる。

金額に見合う価値などないからね。
152 27人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:19
一人でずっと喋ってろゴミwwwwじゃあなwwww
153 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:21
ドラマの視聴率の崩壊の仕方を見てると
やがて、それは本にも同じことが起こると思うな。

無料なのにどんどん見られなくなってんだよ。
155 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:34
俺は出版社に認めてもらいたいなんて全く思っていないから。
本も小説も金儲けの道具としか思っていない出版社なんかにね。
俺がやりたいのは、21世紀の文学革命であり、小説革命。
そんな自分の本が売れるとかいうちっぽけなことじゃない。
157 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:39
>>155
病気が影響してるのかもしれないけど、こんなタコツボで言うことじゃないな
あんまり自分を追い込まないほうがいいと思うよ
156 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:38
本当に面白かったら→べストセラーになる

それがそうでもないんだよな。
158 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:48
まあ、できるかどうかわからない。
時間があればできると思うけど。

でも、できなくても別に良いんだ。

俺以外には誰にも出来ないことだからね。
今までの成果と共に墓場に行くだけだ。

誰かが同じ仕事をできるのは、百年後ぐらいになるかも知れないね。
159 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:53
>>158
頑張ってるのはわかるけど、あんまり他のスレまで巻き込まないほうがいいんじゃない?
とくにワイスレはシンパが多いから面倒になるだけだよ
160 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 14:58
ワイスレになんてほとんど書き込んでいないけど。
気を付けると言ってから。
昨日1回、今日1回、時代小説の人にレスしただけ。
162 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:01
>>160
そうみたいだね
あの人はいい人だからそのくらいならいいんじゃない
161 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:01
まあ、ここも使い切ったら、創文に撤退する。
タコツボ過ぎて、来てもあまり意味がなかった。
163 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:05
創文で、二つスレ立てて、その継続に専念する。
164 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:07
>>163
なんにしてもあんまり無理しないことだよ
165 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:08
◆文芸書籍サロン Part1◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1521159236/

一つはコレ、もう一つは創作法のスレ。
166 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:11
けど、この板が、ここまで引き籠りスレばかりとは予想外だった。
169 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:14
>>166
引きこもりってか狭く深くってことじゃないの
171 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:16
>>169
【蛸壺化】

外界との接触が少なく、狭いコミュニティーに居るさま。
167 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:12
ちょっと範囲が広すぎるような気もするけど、どうなの
170 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:15
>>167
まあ、ダメなら一つだけにする。
168 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:14
まあ、文芸板はまともな人多いわ。
172 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:16
>>168
そうかもね
すまんが俺は出かけるが、あんまり無理するな
200 38人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 10:39
>>168
文芸板で創作文芸板のこと?
173 26人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:18
タコツボっての居心地がいいからなw
174 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:19
スレ数が少ないのが特徴的、200ちょいしかない。
普通はどこでも600〜700くらいはある。
175 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:19
じゃあ、俺も、この辺で。
176 29人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 15:31
性欲持て余したきもいデブババアが出しゃばってるんがムカつくんや
てめえこそ何様だよ
妄想看護◯デブババア
177 30人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 18:12
あの人、賞を取ってる。
ディスる事しかできないカスとは違う。
178 21人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 18:24
誰のこと?
179 27人目 この名無しがすごい! 2018-03-17 21:33
ぼっちw
180 31人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 00:51
ワイもノーベル文学賞と芥川賞と直木賞とったで 証拠がないからなんとでも言えるとかウケる 賞とった文豪様が命を扱う仕事中にネットでエロ無料で書いてるんだ?妄想では人の命扱ってるんだろ?サボんなよ
ルネスタとレスリン飲んだハルシオンだっけ??ぶくぶく太って惨めだな カーテン開けろよ 下手なくせにこっちが大人しくしてるからって上から目線で褒めんじゃねえ
181 32人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 01:51
>>180
大丈夫?
誰に喋ってるの?
182 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 02:00
>>180
ワイに面と向かって言えない雑魚w
183 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 02:07
>>180
ああ看護師の方かwwワイより雑魚キャラやんwww
なんでwwwそんなやつにもwww陰口しか言えないのwwww
面と向かって言ってこいよwwww
184 34人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:17
休憩時間に書いてるんだろ。
こいつの頭ん中どうなってんの?
185 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:24
「なろう」がダメなのは
書きたい気持ちばかり先行して、読み手のことが念頭にないからだ。
結局、自分の為にしか書いていない。
賞に受かって、認められることばかりだからだ。
186 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:35
どう書いたら賞に受かるか受かるかそればかり。
作品はどんどんと歪に奇形化して行く、「なろう」世界全体でね。
自分が読んで楽しい面白い物を書けば良いだけこと、それだけの単純な話です。
187 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:44
なんか語りはじめたキモ
188 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:46
認められる為に書くというのは物凄く動機が不純です。
動機は読者を楽しませるためか、
文学性かのどちらかでなくてはならない。
189 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:48
「キモ」こんな貧しい表現しかできない人は、
たとえ読者でも文学の世界には必要ありませんね。
190 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 06:57
キモ
191 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 07:14
もっとワイスレ挑発しろ役立たずw
192 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 08:30
ワイスレ挑発しろゴミwwwwじゃないとお前のとこに人なんて集まってこねえよwww
193 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 08:50
このスレは消費次第撤退します。
山(創文板)に帰ります。
ワイスレの人たちとだけ戯れていても仕方がないので。
ワナビの蛸壺化がここまで進んでいるとは思いませんでした。
また、対策を練り直します。
194 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 08:53
つまんねーな雑魚
195 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 08:58
この程度の論争、合わせて2スレもやれば十分でしょ。
40分1スレの問題点については完全に批判し切りましたし。
196 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 09:00
ワイスレ潰したら人が増えるよw
せいぜい頑張れ^ ^
197 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 09:02
じゃあな腰抜け
198 37人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 10:01
自己顕示欲自体が低い人は自己表現で食っていくのは普通に向かないだろうな。
その点、添削係は自己顕示欲が有り余っていていいなw

自己顕示欲を上手に発露させるのは生き方のコミュスキルの一種だと思うけど、小説書く作業でも一緒だろうな。

でも小説(を読むの)が好きな人って、頭でっかちで心の発散させ方がどこか不器用な人が多いように感じる。
別に社会に対する問題意識とか持ち込まなくてもお喋りしたければお喋りすればいい。
但し、聞いているのが楽しくなるようにねw
(あとスレタイとテンプレを遵守する振りぐらいは欲しいかなw)

だから下手なら下手でそこに共感を持って貰えるように書けば良いんだよ、たぶん。
具体的なタイトルは避けるが、例えばソフトなハードボイルド風とかねw
199 37人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 10:08
文学性とか気取って言っているのの大半はアイドルがトイレに行かないと言っているのと大差ないよに見える。
(商業的なものファン的なもの両方含めて)

さて、文学性には、どんな要素があるだろうか?
ワシさん、箇条書きとかにできますか?

ところで、純粋に物語が楽しめるのは子供のうちだけ。それはセンスオブワンダー。
だから子供の読書は言い回しを超えての総体的な内容面での文学性は気に掛けないのが正しい。
一方、子供の小説作成はなにを気に掛けて書くだろうか?
(答えは各自の胸のうちでw)
201 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 11:02
文学性に関しては難しいですね。
その答えが見つかればノーベル文学賞を獲れると思います。
一つ言えるのは「文学のための文学」という立場を取れるか?だと思います。
202 37人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:07
>>201
・「文学のための文学」という立場を取る
「文学の可能性を探る」とかいうやつでしょうか?

分かりませんが、ずいぶんと自閉的、ある意味、限界をわきまえていそうな言い方ですね?
(アイディア出しの段階ということにして、もすこし気楽且つ具体的なのをお願いしますー
目指せイグノーベル賞とかぐらいのフィーリングでも可ですー)
352 55人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 02:27
「温かいスルーが彼のためです。後、何よりも、
彼にレスするのは、貴方の時間の無駄です。スレは大切に使いましょう。
対応するだけスレが無駄に消費されてしまいます。
対応してもしなくても、彼は荒らしますし、説得は無駄ですからね」
なお、これは自発的なレスであり、特定のワイさんとは一切関係がありません。
返信 1 ID:QgvGnwm6
0202 この名無しがすごい! 2018/03/23 02:04:41
>>201

当初、荒らしに一番反応していたのはワイさんのように思えます
暇人と言われ過ぎて、レスしにくくなったのでしょう
ワイさんが荒らしに盛んに反応していたのに関わらず、ワイさんには注意せず、
他の人たちがそれと同じことをすると注意する
『これでは宗教と言われるわけです』
ID:k1jxh6ck:添削さん認定です。
本日このIDはスルーしましょう。
203 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:32
おい、サボるなワイスレを挑発し続けろ
お前のまわりから誰もいなくなるぞ
205 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:35
>>203
元から、誰もいません。
204 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:33
つまり、文学に関してはやらない、諦めるということです。
206 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:37
つまり、プロの現場でのダメ出しに近いことを
ここでやってもらえるってことですよね。

そりゃ「自分で頑張れ」ですよね。
207 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:42
役立たずのゴミ
208 39人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:43
>>207
ワイさんになんか恨みでもあんのw
211 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:55
>>208
昔荒らしのワイにスレを潰された
214 39人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:00
>>211
ワイさんの荒らしのテクニックを知りたいからそのスレを教えてくれ
209 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:51
結局、出版社の編集にも
文章をチェックして、手直しさせるぐらいのことしか出来ないんだからねえ。
その小説の構造にまで立ち入って指導できる人などいない。
結局は元々の才能頼み、それを募集して待つだけの話だ。
210 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:55
又吉のドキュメント見たけど、「もっと出来るはずだから頑張って」と言って、
書き直させるだけなんだよ、新潮みたいなトップクラスのとこでも。
212 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 13:59
263 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/18(日) 12:13:34.66 ID:bmgeBzeA

最初は受賞を目指す!
自作の素晴らしさを証明したいと躍起になる!
そこを通過すると会社から色々と注文が付けられる!
時に作品を全否定されることもある! 担当によっては改悪と思える内容を押し付けられることもある!
立場が弱いと断れない! 何度も修正を求められ、それで売り上げが芳しくないと作者のせいにされる!
反論する暇を与えず、態度が冷たくなる! 何の連絡も来なくなる! 乗り越えられない者は脱落する!
越えた先に多少の自由がある! 今度は自由競争の中に揉まれ、時間に追われながら書くようになる!
この時点で受賞の喜び等は木端微塵! 残骸を懐かしく思い返す暇もない! 単なる仕事として割り切り、
日々を文章に捧げる! そのような毎日であっても何とかして時間を作って小さな楽しみで疲れを癒す!

自作の小説はほんの入り口で、その先には生存を賭けた熾烈な戦いが待っている!(`・ω・´)
213 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:00
これがプロの世界というものらしいね。

きびすぃーなあ。
215 39人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:03
>>213
その世界を再構築するような文学革命を頑張ってくれよw
216 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:05
何か、本末転倒の世界だよね。
読者は置き去りだ。
217 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:07
仮に賞を突破しても、その先にユートピアはない。
出版社の社員の保身の為の道具にされるだけの話だ。
218 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:24
結局、主役のキャラクターの存在感だよね。
今日、ちょっと弄った諏訪四郎神勝頼のやつでも、
他人の作品だけど、主役の像がハッキリと浮かんだ。

それさえあれば、長編一冊持たせられる。
219 36人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:28
役立たず
220 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:28
とにかく、存在感ある主役を設定すれば、
エンタメはそれで終わりなんだよ。
221 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:31
存在感ある主役

純文学の場合は、これが書き手のイメージを投影した人物になる。
それだけの違いだ。
222 40人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:32
なんでそんな風に没にされたり、使い捨てにされなきゃならないのか
そこをワイ氏に訊いてみたいね。
教えてほしい。そんな奴隷みたいな境遇しか我々には与えられないのか、
それについてどう思ってるのか。
223 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:34
>>222
273 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/03/18(日) 12:34:25.87 ID:uUHQu/G2
読者=売り上げ

これが、出版社の意向でもある訳ですね。
そりゃ慈善事業じゃありませんからね。
出版社の社員の「飯のタネ!」ですからね、すなわち読者も。
224 40人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:42
>>223
じゃあロスチャイルドと一緒だな
金のためなら日本に原発を作っても平気なやつらとな
地震が起きても素知らぬふり

そうじゃないだろ? 出版社が本を出版するのは読者が楽しむためなんだよ
立場、利害を超えたところに目的がないといけない

目先の利益は関係ない
本来はそうだ
227 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:46
>>224
理想はね。
かつてはそうだったと思うが、今の社員にはそういう志しはないと思う。
ただの一流企業のサラリーマンだと思う。
225 40人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:44
>>223
もし慈善事業じゃないというなら、作家、文筆家に寄生してる出版社は
何といって胸を張れるんだ?

いいことをしているから胸を張れるんだろ?
いいものを出版して、社会がよくならないといけないんだよ
そうでなけりゃセコいこそ泥と一緒だぞ?
228 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:49
>>225
まあ、出版のシステムを維持しているよね。
校正、編集、装丁、流通、宣伝など
新人の育成、発掘
229 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:52
>>225
この「いいもの」がもう誰にもわからない。

売れる物=「いいもの」

ということしか。
226 40人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 14:45
本来作家が持っているはずの「著作権」を横取りしているんだからな
その辺にいる「割れ厨」と一緒だよ
230 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 15:02
売れる物=「いいもの」

この基準だけで、出版社も作家も「なろう」も読者までも、
みんな動いているのが現在。
231 35人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 15:13
売れる物=「いいもの」

他はともかく、出版社の基準がコレであることは確かだな。
232 33人目 この名無しがすごい! 2018-03-18 20:07
やるじゃないか
その調子で毎日ワイスレを挑発してくれ
君の活躍を楽しみにしている
233 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 17:39
今、一番良いのはさあ「なろう」について書くことだよ。
かつての石原慎太郎の太陽族みたいに「なろう」族についてね。
これをちゃんと作品化できたら、
その年の流行語大賞、売り上げトップはいただきだよ。
「なろう」を一般名詞化するってことだ。
234 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 17:39
「うちの息子も、なろうだった」みたいな
使われ方をするようになればね。
ニートの次はなろうだろ。
実は火花も「なろう」テーマだったりする。
235 42人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 18:05
つ エロマンガ先生
238 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 23:47
>>235
お前BBAだろ。
236 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 18:24
「なろう」の底無し沼について書く。
最後自殺でもいいな。

「なろうの沼」

このタイトルでいいかな。
237 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 18:34
有名作家になるってそういうことだからな
社会現象を巻き起こすってことだから。
その勇気がないのなら、一生「なろうの沼」の中だ。
239 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 23:50
自分の感性だけで書いて認められると思ってんならそれで良いけど。
何か、ネタ的に狙って書いた方がいいと思うけどね。
ネットでバズりそうなネタを。
240 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 23:53
出版社が欲しいのは文学ではなく、売れる作品だからね。
だから、又吉なんでしょ?
241 41人目 この名無しがすごい! 2018-03-19 23:55
だから、タイトルとかコピーライターのセンスも必要だよな。
242 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 08:50
阿Qの愚かさは作家には必要なことです。
間違いのない人生を歩みたいんだったら、真面目に生きた方が良い。
243 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 08:51
人が正しいと思うことばかりしていたんでは、何にも到達しない。
愚かさは、ある意味宝なんです。

ステイ・フーリッシュ

悪人正機、そういうことです。
244 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 08:56
創作家にとって愚かさは宝

このことを判らないといけない。

面白さと創造へと至る一番の王道だということをね。
245 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:07
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ?」
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か?
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ?これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)
246 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:08
>>245
話相手になりにきたよ。
俺優しいからな。
これが創造と面白さなんだな。

阿Q。
249 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:13
>>246
いいえ、結構です。
朝から連投して疲れました。
日に1万字楽々書ける、人間機械とは違います。
270 47人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 19:05
>>245
「上から、凄んだ」とか、抑えめな中に柚子系の一癖がある地の文だな。
実は結構、ワイさんと波長が合うんじゃないか?

これは是非、エロとかネタ以外のまともな題材で、
(ワイさん向けに少しコッテリ感と明朗性を足しつつ、
構成とかは添削係さんの持論を開花させればいいのではないかと思うのだけど…どうかな?)

ワイさんが楽しめる(ワイスレで80点越え)のを狙ってみて欲しいなーw
247 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:10
魯迅も、そのことを判っていたと思います。
決して、否定的な偶像としてのみ阿Qを考えていたんではないと思う。
阿Qを否定して作家は成り立たない。
魯迅の中にもきっと一人の阿Qがいたはずです。
作家が一番恐れなくてはならないのは、むしろ阿Qを非難する側に回ること。
常識的な枠内でしか動けない人間になってしまうことです。
248 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:13
阿Qが笑えるのはさ、現状を変える努力を全くしないとこだよ。

魯迅に謝れ。あれは反面教師書いたんだ。
てか、まず読めよ。
君が書かれてるからさ。
250 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:15
>>248
むしろ貴方が阿Qです。阿Qの生き写しです。
そのことがわかりませんか?
251 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:15
まあ、俺も仕事だからな。連投とか迷惑荒らしがどう創造につながるのか分かんないけどさ。
253 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:19
>>251
貴方は他人を笑おう笑おうとばかりしています。
逆に言えば笑われるのが最も怖いのです。
愚か者だと思われることが。
まず、そこを脱しないとね。
255 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:22
>>253ブーメラン使う種族が日本にもいたんだな。
頭に刺さってるぞ。一体化しすぎて気づかないのか?
それが君の創造ってやつか?
252 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:17
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ?」
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か?
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ?これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)

これ書けるやつは違うな。
254 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:21
>>252
じゃあ、貴方も同じお題で何か書いてみてなさい。
256 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:22
>>252
476 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/03/18(日) 20:38:17.14 ID:Vz2noKt0
時間やな。

お題!
ゴミ箱から縮れ毛が見つかった!
誰のやこれ!

さあこれでやれや。
ちょいさーびすで21時10分までや。
ほかの奴はよしとしてワイだけは逃亡厳禁やで。
257 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:24
>>256
ゴミ箱から縮れ毛見つけたことあるか?
どう見分けるんだよ?
全く前提から成り立ってないだろうが。
259 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:26
>>257
そんなことは知りません。
私が出したお題ではありませんので。
258 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:25
>>252
じゃあ、貴方も同じお題で何か書いてみて下さい。
さあどうぞ、時間は今日中で良いですから。
260 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:30
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ?」
姉は縮れ毛マニアか?
毛をつまむか?

と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か?
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ?これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
Hの毛がどうしてゴミ箱なんだよ。
ゴミ箱チェッカーか姉は。


と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
和らげるって言葉使い方おかしい。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
意味わからん。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)

全体的に日本語崩壊してる。
なんじゃこりゃ。
俺にこんなの書けってか。
無理だ。
261 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:33
あー、そうやって貴方も逃げるんですね、ワイさんと同じように。
さすがワイさんの一番の愛弟子です。
ズルイところまでソックリだ。
262 44人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:37
阿Qに言われてもなあ。
いいよ。書いてみるが、仕事だ。夜だな。書くなら。
263 43人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 09:48
それより、ワイスレの次の大会に参加したらどうですか?
何か盛り上がりつつあるみたいですよ。
265 46人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 13:30
>>263
しばらくネットから遠ざかったほうがいいんじゃね?
主治医はなんて言ってんの?
264 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 11:15
休憩。
なんだよ。全然盛り上がってないじゃん。
本格的なのは夜書くとして、小説の書き方を教えてあげるよ。
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ?」
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
まず、君は言葉の相関を把握する事から始めるべきだ。

ねえねえと鬼の形相は矛盾している。

ねえっ! と鬼の形相なら矛盾しない。
矛盾は読者に混乱をもたらす。
不必要な混乱は読者にたいする甘えだ。
この一文で君は見限られる。

だから、
「ねえねえ」から始まる台詞を10個書いてみなさい。
俺が君を10点代に引き上げてあげるよ。
俺優しいからさ。
良かったね。
266 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 16:05
>>264
まだ書けていないのか。
やはり君では難しいか。
でも大丈夫だ。
後で模範を俺が君に示してやろう。
何、気にやむ事はない。
君は、ねえねえ、からの会話文すら書けないオムツのうんちまみれだが、
俺がついていてやる。仕事に戻るから、また後で、な。兄弟。
267 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 16:29
姉のゴミ箱に弟の隠毛が入った!
なぜ入ったのか!
全くの謎!
しかしこれで駄作と断じる読者は早計!
話の背景を見れば弟が歪んだ性欲を持っているのが分かる!
しかも実の姉に!
意味が分かると怖いホラー!
これだけの文量でぞぞっとさせる!
ワテは感心した!

これが君の自演だと仮定する。
つまり現時点で君が目指す地点はこういう感想を得る事を可能とする
文章だな。道は中々長いが、焦らず着実にやっていこう、兄弟。
269 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 18:22
とりあえず、俺の能力で直したらこんな感じだよ。
君の言うよちよち歩きはこんな感じだ。
色々不満はあると思うが、とりあえず俺は君を、
本気で日本語書ける奴に育てるつもりだ。
よろしくな、兄弟。
271 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 19:14
まず中身で順位付けるで。

1位、添削係>>485
過不足なしや。

2位、ワイ>>827
説明不足!

3位、オカマ>>550
マジメに書けや!どあほ。

こんなもんやな。
今回は1位の時間がソッコーで過不足なしやった。
さすが星新一をくさるほどよんどるだけある。

2位と3位は傷だらけや、あのな、やっとるのはお話なんやぞ。
とんとんとんて後の部に理解をつなげてお話としてまとめろや、まずはそれ最低限やぞ。
基礎がなっとらんぞ。

そんで超過した時間を考えたら2位と3位は交代やな。
はあ。
ワイは二日かけてこれかいなあ。
ほんま、がっかりさせてくれるヤツやなあ
272 45人目 この名無しがすごい! 2018-03-20 19:18
>>271純文学の世界では君は一位らしい。
つまり、俺の理解の及ばない世界だ。
つうことで、君はおしめ君ではないらしい。

てことは俺は君を教える必要はない。
君は君で純文学の書き手として完成してるらしい。
俺は理解できんが、創作文芸の人が言ってるのだからと言ってそうなのだろう。

お互い方向性は違うなあ。
まあ、そういう訳で俺は君から離れる。
楽しい創作を頑張ってくれ。
273 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 01:44
純文学とか全く関係ない。
エンタメでも最下等の部類です。
一番マズイのは分量が少ないこと。
1レスだったら二千字を目途に書かないといけない。
ちゃんと分量を書いた君の勝ちです。
プロは依頼に対して、その枚数が書けるのが絶対ですからね。
まあ、規定はありませんが、1500字ぐらいは書かないといけない。
274 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 01:51
まあ、言い訳させてもらえるとすればスタイルの違い。
お題から、プロットを立ててというのは苦手です。
まず、キャラを熟成させてからというのが私のスタイルです。
そして、これが私が提唱したいメソッドでもある。
275 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 01:55
このメソッドと作品と両輪でやって行きたい。
メソッドを確かめつつ、実作もという感じです。
276 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 02:01
スピード勝負は、あまり意味はないと思います。
書き手は腐る程いる。
各々が少しずつ書いても膨大な量になる。
その一つ一つのクオリティを上げて行くことの方が大事ではないでしょうか?
ネット小説がゴミの山と思われないためにもね。
277 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 02:05
私は自分を誇示するためや、勝ち負けの為には書きたくない。
ただ、自分の愉しみの為に書きたい。
そして、それが他の人にも楽しんでもらえたらと思うだけです。
もちろんそれは自己満足で良いという訳ではありませんが。
278 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 02:19
日本の純文学には興味はありませんね。
私はそれを文学の現在形だとは思っていませんから。
279 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 02:23
素人がプロに勝てる点があるとすれば、
ゆっくり急かされずに書けることだと思うのです。
その優位性を捨ててはいけないと思いますね。
280 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 02:59
書けなくても誰も困りません。
誰も待ってなどいないのです。
なら、こっちも焦る必要などありません。
281 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 03:18
831 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/20(火) 17:55:27.14 ID:w53t9A3f
829
君は添削君を廃人にしたいのか!
彼か彼女かは知らないが、何かの症状に似ている!
煽る者達を諌めた理由もそこにある!

くだらないお題ではあったが、ワイが書けば添削君はボロボロになる!
おかしな評価を下せば全て添削君の身に降り掛かる! 心が亡くなる!
君は添削君が思い詰めた末に命を絶った時に責任を持てるのか!

大空けが!(`・ω・´)
282 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:15
心配には及びませんよ。
貴方に破壊される程柔じゃない。
5chでダイブ鍛えられましたから。
283 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:18
ワシが小説をちょっと独断で評価する!【1】

◆『ワシが小説をちょっと独断で評価する!』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・小説を独断で評価したいというワシ講師陣の方々は、以下の星基準で評価してあげて下さい。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。

オリジナルの文章を随時募集中!

星の意味
プロ並み ☆☆☆☆☆
セミプロ.. ☆☆☆☆
アマ標準 ☆☆☆
ビギナー ☆☆
問題外  ☆

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
284 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:20
書き方を指南するとか、大きく出過ぎました。
残りと次は、この方針で。
285 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:46
俺このスレには一回も書き込んでなかったよ
286 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:47
俺がつまんないものを書いたと思われたら困る。
添削係じゃありませんよー。
287 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:51
もう、すでに思われてるからいいだろ。
じゃあ次の40分勝負に参加してその汚名を晴らせ。
前のつまんないのは別人ですってね。
288 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 08:56
それか、コテであっちでレスし続けるかだな。
もう俺はレスしないから。なるべくね。
289 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:03
じゃあ、リンク貼ってワイさんに採点してもらえよ。

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!


ここまでの最高得点は76点!(`・ω・´)
290 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:04
いや、ワイ氏が完璧なものが書けるならそれを拝見するだけで十分楽しめますので
結構です。私には無理です。
292 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:11
>>290
自分は添削係じゃないってこと?
俺は添削が文句言いに来たのかと思った。
297 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:24
>>292
そうじゃないんです。
常に全力を出して書くのが私の信条なので、いい加減なものは皆に見せられません。
それに、そこまで傲慢になって「40分でも余裕だ」なんて思えないんですよ。
未熟な私が変な縛りで書いたらムチャクチャになってしまいますからね。
縛りのせいで全力が出せないのであれば挑戦しません。
読み手にも失礼ですからね。結局40分なら全力とは言えないわけだし、
そんないい加減で片手間で書いたようなものを、人に見せられる神経が信じられませんね。
当たり前じゃないですかこんなこと。
299 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:26
>>297
自分は添削なのかそうじゃないのかまず言って。
300 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:27
>>299
どっちでもいいじゃん。どうしたの?
また、つまらないことにこだわってるの?
添削係がいいものを書こうが、縛りに挑戦しなかろうが、どうでもいいでしょ。
302 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:34
>>300
> 俺がつまんないものを書いたと思われたら困る。
> 添削係じゃありませんよー。

最初の入りがコレだから。
糖質か?
306 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 10:28
>>302
それが何かおかしいのか?
301 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:32
>>297
だから、ワイも逃げたじゃない。
自分が主催しといて、自分が書けと言われたら逃げた。
40分ではムリです。つーかいくら時間があってもやるべきではない。
自分が本当に楽しんで書いた物以外は晒すべきではない。
291 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:06
「ワイ氏が完璧なものが書けるなら」

書けない

アマ標準 ☆☆☆

俺の評価はここだ
293 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:13
エロ小説のリンク貼った人の方が上だよ。

セミプロ.. ☆☆☆☆ 4.0

くらいじゃないかな
294 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:15
アマ標準 ☆☆☆ 3.5

くらいじゃない?
298 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:24
>>294
ワイさんは
295 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:16
読むのが苦痛だもん。
エロ小説の人のは、普通に楽しんで読める。
296 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:21
普通に楽しんで読める。

まずはここでしょ、良い物を書くより。
簡単じゃないけど。
303 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:38
アマ標準 ☆☆☆ 3.5

ワイの実力はコレだからね。
晒して、多数が良いと思う物を書くのは不可能。
304 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 09:40
セミプロ.. ☆☆☆☆ 4.0

ここに達していないと良いとは思ってもらえない。
誰にもだ。
305 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 10:18
ワシが小説をちょっと独断で吟味する!【1】

◆『ワシが小説をちょっと独断で吟味する!』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・小説を独断で吟味したいというワシ講師陣の方々は、以下の星基準で評価してあげて下さい。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。

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星の意味
プロ並み ☆☆☆☆☆
セミプロ.. ☆☆☆☆
アマ標準 ☆☆☆
ビギナー ☆☆
問題外  ☆

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
307 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 10:33
おかしいですね。
プロでも全員に大絶賛なんてことはあり得ませんから。
309 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 12:09
>>307
このスレで誰かがが全員から大絶賛されてたか?
嫉妬するしか能のない奴ばかりだろうw
308 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 11:00
ネット時代は他人の思惑なんて気にしないことです。
でないと神経をすり減らして、身が持ちません。
そう思えるためには何か「強み」がないとダメでしょうけど。
310 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 12:10
何が言いたいのか全くわからない。
コミュ障ですか?
311 49人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 12:44
ほう。

プロでも全員から大絶賛されることはない

→このスレでは大絶賛された作品などない

これは、一人も大絶賛などしていないし、一部の人に大絶賛される作品すら書けていないということだ。

即ち、プロを引き合いに出すほどここのレベルは高くはないという意味だ。

わかったかアホめ。
312 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 14:27
ワイスレはもう二人も信者が減ったね、
ここ2週間ぐらいで。

「自分を見つめ直します」と言って去って行った。
賢明なことだね。
313 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 14:48
元々大した人数じゃないから二人も減ったのは痛い。
若い、未来ある人を束縛から解放できたのは良かった。
314 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 16:23
ワシが小説をちょっと独断で評価するスレ【1】

◆『ワシが小説をちょっと独断で評価するスレ』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
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315 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 16:24
ワイさん ☆☆☆ 3.5
316 48人目 この名無しがすごい! 2018-03-21 19:07
実は意外と40分勝負がワイの支えだったんだろうなあ。
そこがチェックメイト状態だからな。

40分勝負をやろうとすると
「お前も参加しろ」の流れになる。
317 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 09:15
合格…読んで楽しめる。
----------------------------
不合格…楽しめない、むしろ苦痛。


とりあえず、このボーダーしかないと思いますね。
読んで楽しめない物は、全部不合格です。
318 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 09:34
星の意味 
プロ並み ☆☆☆☆☆…作家性、作家としてのオリジナリティ。
---------------------------------------------------
セミプロ.. ☆☆☆☆…読んで楽しめる。
--------------------------------------
アマ標準 ☆☆☆…楽しめない、むしろ苦痛。
ビギナー ☆☆
問題外  ☆


私の基準はこうで、とりあえずセミプロのランクに入ることだと思います。
319 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 10:57
正直、このプロの作家性ってのが問題だよな。
小説を面白くなくしてる一つの要因でもある。
320 50人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 11:29
セミプロ.. ☆☆☆☆…読んで楽しめる。

我々が目指すべきは、ここだと思いますけどね。
プロ基準の作家性みたいな曖昧なものに、拘泥するよりも。
321 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 15:17
テキトー、いい加減、遊び心

これだわ
322 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 15:21
意欲、努力、精進

絶対、これではないことは確か。
323 52人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 15:48
結局才能だろ
324 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 15:53
才能とか言ってる方がロマン主義だよな。
才能じゃない、単なる技術。
325 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 15:57
三島以後、圧倒的な才能なんて見た事ないんだが。
初期の大江ぐらいか。
326 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 16:02
才能と言っちゃう方が甘い。
327 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 16:11
才能とか言ってる人は楽天家だよね。
この日本の今の環境で、特別な才能なんて育つ余地があると思う?
328 53人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 19:37
才能ってのは育つものじゃなくてそもそも持ってるもの
才能のある奴の近くにいるとよくわかる
本人が自分の才能に気づいているかどうかは別問題
329 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 19:58
その才能を俺は三島以来見ていない。
330 53人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 20:21
三島の友達?
331 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 21:56
誤爆くんはとりあえず通報しておいた。
違法性に関してはしらん。
332 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 21:58
まあ、俺なら関わらないな、そんなヤバイやつには。
333 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:01
スクショもしてあるし、名前ももろやからな。
334 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:02
添削って何才だっけ?
335 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:04
去年、障害年金の申請が降りたんだっけな。
おめでとう。
336 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:08
そういうとこでドヤ顔するやつってつまらないよね。
それで、自分がどうにかなる訳でもないのに。
337 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:09
他人どうこうより、自分がどうなるかが大事でしょ。
自分のことは、もう諦めてるのか?
338 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:11
プラスになる付き合いなら良いけど、
足の引っ張り合いして何になるんだ?
339 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:11
年齢聞いてどや顔ってw
教えろよ
何歳だっけ?
340 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:12
大阪市内住み?
341 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:13
他人に興味持つより、自分のことを考えたらどうだ?
もう諦めてるのか?
342 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:15
作業所やめたんだっけ
いつやめた?
343 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:17
三十何才だっけ?
344 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:18
わりと色白で細いよな
345 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:20
自分にとってメリットになることだけ考えた方が良いと思うけど。
詮索好きとか、女みたいな性格だな。
346 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:22
ははっw
多分おまえは女みたいといわれていじめられてきたんだろうなw
一般的にはそれは大した悪口ではないw

理系だっけ?
347 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:24
何歳かわかれば助かるんだけどなw
348 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:25
お前、作家志望じゃないんだ。
ワイスレのただの野次馬か?
349 51人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:27
素人の他人を気にしても仕方ないじゃん。
そことの勝ち負けじゃないんだから。
350 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:28
まあ、いいや。ぼちぼち調べるよw
ひとつだけ忠告
おまえを嫌うやつは山ほどいるよw
351 54人目 この名無しがすごい! 2018-03-22 22:29
特定をしたいだけさw
353 56人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 09:19
一生懸命否定するのはいいけど、
技術なら学べば習得できるだろ。
結局学び取れないものがあるんだよ。それが才能なんだよ。
354 56人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 09:21
それにさ、添削係だという根拠が薄弱すぎないか?
結局気に入らない奴がいたらそいつのことを間違ってると言いたいだけなんじゃないのか。
355 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 10:11
お前らには技術であっては困るよな、「特別な才能」じゃなきゃ。
でないと、自分が「特別な存在」である証明にはならない。
人とは違う「特別な存在」になりたいだけだから。
356 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 10:18
「特別な存在」であることを認められたいんだろ?文学賞に受かって。
そのために小説家というのはカッコ良さげだから、それになりたい。
357 57人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 10:28
「特別な存在」、それへの願望であり、憧れだ。
小説はそのための手段でしかない。
358 58人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 10:30
『結局学び取れないものがあるんだよ。それが才能なんだよ』
返信 ID:DI3qmX1o:添削さん認定です。

『これでは宗教と言われるわけです』
ID:k1jxh6ck:添削さん認定です。
本日これらのIDはスルーしましょう。
359 59人目 この名無しがすごい! 2018-03-23 12:51
360 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 05:42
なんで二人いるの?
361 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 06:51
才能って言ってる人は、才能の証明の為に書いてる訳でしょ?
つまり、自分の価値の証明の為に書いてる訳だ。
その動機がどんなもんかな?って言っている訳。
362 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 06:55
そうじゃなくて、ただ価値を作れば良い訳だ。
その価値を、自分以外の他人が受け取ってくれれば、それで良いんじゃないかな。
つまり、自分の価値ではなく、作品の価値が重要ってこと。
363 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:04
現在の世界の環境の中で、そんな特別な物が作れそうな気は全くしないけどね。
そして頑張って珍しい物を作ったところで、それが理解されそうな気もしない。
普通のちょっと面白い物を作れば良いような気がする。
364 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:10
良いような気がするって何さ。
断言しとけよそこは。
365 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:11
あやふやなことは断定できない。
366 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:14
頑張って、凄い物を作ろうとしている人を否定している訳ではないからね。
才能という物を否定している訳ではない。
367 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:17
パシリム2とかにしたって映像とかは凄いんだけど、
ベースはカイジュウを倒すことだからね。
アホらしいと言えば、アホらしい。
368 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:24
画期的な凄い物というより、このアホらしいことを否定しないことが大事なんだと思います。
369 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:39
こういうアホらしい物の延長線上にしか
新しい発想はないような気がしますね。
370 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 07:44
知的な物の延長線上のディストピアを数々見せられた後ではね。
村上春樹、カズオ・イシグロなども、いまだそのディストピアの中にいる。
あるいは、ディック以後のハリウッドのSF映画であるとか。
371 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:03
村上春樹のセックスして色々喋るだけの小説が知的とは思えないが。
373 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:06
>>371
でも、カッコつけてるだろ。
アホらしいとはまた違う。
375 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:17
>>373
その言い分はお前の主観だ。

人によって感じ方というのは千差万別だ。
だから、村上春樹がそれだけアホなことを書いてもかっこいいと思う人もいるし、
別の小説家がかっこいいこと言ってもダサいと思う人もいる。

人によって意見は違うんだよ。
例えば落ち込んでる時に励まされた時にどう思うかとかな。
励まされたら余計不安になる人もいるし、元気が出る人もいる。
何が正しいかなんてわからない。
だからもっと論理的に解りやすく説明してくれ。
376 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:27
>>375
お前作家志望じゃねえな。

> 人によって感じ方というのは千差万別だ。
> 人によって意見は違うんだよ。


この状態で賞になんて送れる訳ないもんな。
372 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:05
じゃあ春樹の方が可能性あるってことだな。
知性一辺倒じゃないだけ。
374 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:14
村上春樹的知性であって、アホは受け入れられない。
だから、ハルキストのアホさも受け入れ難いのだろう。
377 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:33
お前がそう思うなら(

いろんな人がいるから難しいし面白いんだよ。
379 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:34
>>377
だから、他の人のあり方は否定していない。
俺はどうしたいかを言っているだけ。
378 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:33
> 人によって感じ方というのは千差万別だ。
> 人によって意見は違うんだよ。

この前提の中で共通点を探って作品化するのが
作家であり作家の能力だ。
380 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:39
受けるものを書いていくってことだな
そりゃわかる
そうでないと何を書いているのかわからなくなるしな
381 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:45
>>380
でも、それじゃ自分が楽しくないからね。
382 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:49
いや。
結局自分が理解できることが前提だというレベルの低い話だよ。
それが他人にどう思われるかなんて結局誰にもわからん。想像したつもりでも
完全に客観視できるわけじゃないし。
384 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:52
>>382
じゃあ、君には作家の才能はないな。
やれると思うのが作家だから。
386 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:55
>>382
お笑いの人は、それがわかっているから他人を笑わせられる訳でしょ。
他人の気持ちがわかっているから面白いことが言える。
作家も同じだよ。
388 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:58
>>386
うーん……当たり前のことだけど、俺は誰にでも受けるものが書けるなんて独善に陥るのはよくない。
とにかく自分では面白いつもりだ、という確信があればいいのさ。それ以上のものなんか必要がない。
もしその確信が持てないならまだまだだな。
390 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:01
>>388
自分では面白いつもりでも、客前でスベリまくったら
やり続けることは不可能だね。
383 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:50
自分が楽しくて、他人にも喜んでもらえる物
これが理想じゃないかな、その両立が。
385 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:53
はあ?
意味がわからんしもっと面白いこと言ってくれよw
387 62人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:56
お前の大好きな伊坂幸太郎は村上春樹のもろパクリじゃん
389 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 08:59
> とにかく自分では面白いつもりだ、という確信があればいいのさ。

これが独善だ。
391 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:02
いやお前、言葉の基本的な意味を理解するなんて作家として絶対欠かせない能力だぞ。
独善が悪い場合もあればよい場合もあるんだよ。

わかるか? 馬鹿だなあほんと。
他人から死ねと言われたから死ぬ、とかな。ダメだろ? 当たり前だ。
他人の価値観を無条件に全て受け入れるのも同様に間違いだ。

なんでも場合によるんだよ。そんなことを説明させるな。
馬鹿だなあw
392 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:05
「他人の気持ちなんて予測不能」

この前提では作家なんてやれない。

ある程度、予測可能だと思えるから、小説が書けるのだ。
393 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:07
若いなあwwww
将棋や囲碁でも全部読みきれないのに人の心をどうやって読むんだ?
394 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:09
>>393
じゃあ他人に認められる作品を書くことはムリだな。
賞に受かることも無理。
397 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:13
>>393
自分だけの価値観で書いて、それを世間がスンナリ評価してくれる。
この方がよっぽどありえない。
395 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:10
なんで?
断定的に言っても根拠がないと全然理解できないよ。
396 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:12
受からないのはお前の方だよw

どういうものを書くか初めから決めることなんかできないし、自分の思った通りに
相手に感じさせるなんて無理無理w

そんなんじゃ何も書けないし書けても思い通りに行かなくてビックリするよw
わかる? ほんとだよ。ダメダメそんなのじゃ。
398 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:15
>>396
その無理なことを、頑張ってするのが作家という生き物だよ。
401 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:17
>>398
ところが絶対に不可能なんだなあ。
そこを間違っちゃ困る。

できないなら才能がない?
そんな才能なくても困らない。
403 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:19
>>401
君はスタートに立てる才能すらない。
400 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:16
>>396
簡単なことじゃないから、なれる人が少ないんじゃないか。
399 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:16
でもそういうものなんだよ。
泣かせる話を書きたい時に、泣かせる要素を詰め込んで作ろうとすると失敗するんだよ。
だからダメ。悪いことは言わないからさw
やめときな。謙虚に虚心坦懐に。心を無にして書く。

それこそ、自分の中に必要なものがないと出せないのは当然で、それが作家の資質というものなんだよ。
そんなこと言ってたらなあ。テレビが好きなドカタみたいなこと言ってるじゃん。

自分の価値観がなかったら作家として終わりだよ。テレビ見て頭空っぽになってるんじゃない?
見るのはいいよ。考えながらなら。
402 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:18
自分の考えを大事にすりゃいいんだよ。
つまり自分の個性だな。常識だな。
他人にどう思われるか考えるようになったら人間はおしまい。
404 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:20
>>402
それはそれで良いけど、作家には不向きだね。
410 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:33
>>404
作家には個性が大事なのは常識だろ。
普通の人間じゃダメなんだよ。異常者の方が見込みあるんだぞ?

ほんとにわかんないの? どうしようもない奴だな。常識常識。
407 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:26
>>402
「自分の個性」

それをそのまま他人が評価するってこと?
凄い個性なんだね、君の個性というのは。
405 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:23
作家って他人を楽しませることだから。
お笑いと似たようなものだと思う。
表現する物が「笑い」に限定されていないだけでね。
406 63人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:25
なろうにも不正疑惑と複垢疑惑で通報する。
確定じゃないから時間はかかるだろうけど。調べればバンされるだろうなあ。
ID変えて口調変えてるけど言ってることが同じだから特定は簡単
映画のopふうに書くんだろ? 小説はオワコンだから漫画家を目指せって言ってたよな。ライバルには一人でも消えて欲しいもんなw
twitterでは大人しいのに5ちゃんではすごいな。
村上春樹嫌い伊坂幸太郎好きの30代後半関西住み。ワイ杯でまぐれで1位を取った経験あり。
作業所勤務だがほとんど行ってない。
通院は月1回。
408 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:29
>>406
「ライバルには一人でも消えて欲しいもんなw」

それは君自身のことだよね。
409 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:31
>>406
「なろうにも不正疑惑と複垢疑惑で通報する。」

他人を陥れようと必死だね。
411 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:34
お前はダメだ。はっきり言うがそれじゃ見込みはない。
じゃあな。
412 63人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:38
なろうって登録しないと通報できないんだな
わざわざ登録すんのめんどくさ
ワイ杯には出てるけどなろうやエブリスタだっけ?やってないんだな
424 65人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:38
>>412
絶対通報しろよ しないんだったらヒント教えろ
413 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 09:53
それよりワイスレが止まっているよ、何とかしたら?
414 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:13
224 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/24(土) 08:04:50.38 ID:EZ5uzVU4
おはよう、諸君!

気晴らしで散歩に出掛けることはよくある!
目的地を定めないでのんびりと歩く!
散歩をすることが散歩の目的とも云える!
適当に歩いていると何かしら目に付く!
嗜好は人それぞれなので何に反応するかはわからない!

このような状態は創作にも当て嵌められる!
作品の内容が思い付かない! 方向性が見出せない!
冒頭を書き出しては消して、を繰り返して先に進めない!
そのような時にこそ、書いてみる! 散歩をするように適当に書く!
ふらふらした内容でもよい! 迷っても構わない!
書いていると何かに思い当る! 閃きと置き換えてもよい!
閃きの先に目的地がある! 見つけたのであれば、その方向へと歩いて行けばよい!

散歩を目的で散歩をする!
書けない時にこそ、書く!

同じ思考のループを抜け出す最善の方法になるかもしれない!
ワイの考え!(`・ω・´) さて、続きをやるか!
415 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:15
だそうです。何かの参考になさって下さい。
416 60人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:17
>嗜好は人それぞれなので何に反応するかはわからない!
この日本語ちょっと……
417 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:21
> 人によって感じ方というのは千差万別だ。
> 人によって意見は違うんだよ。

これと言ってることは同じでは?
418 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:22
「犬も歩けば棒に当たる」ということですね。
419 64人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:25
しかしワイ氏はポンコツだったな
自分は昔すごい荒らしだったみたいに吹いてたけど対応もお粗末で程度が知れた
文章書ける住民も呆れたのかスレを去ったようだな
421 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:28
>>419
有能な人程、先に去ったみたいですね。
420 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:26
これでは、作家の個性、オリジナリティといったものは育たないですね。
422 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:30
今日、40分勝負ありそうですね。
423 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 10:34
荒らしはスルーとか言っといて、
自分たちだけでは何にも話が広がらないじゃないですか、
食い物の話ばっかりで。
425 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:40
ワイ信者って陰湿なんだ。
まあ、宗教ってそういうとこあるよね。
426 61人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 11:42
それよりワイスレを回した方が良いと思うけど。
こっちはレスを止めてる訳だから。
427 66人目 この名無しがすごい! 2018-03-24 21:09
おーい添削?
生きてるか?w
428 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 08:26
255 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/25(日) 06:52:11.08 ID:7lSRfT3E
250
>人が二人も並んで歩けば塞がる崖道、左手を見れば崖であり、下には川が流れている。
(崖道で左手は崖とある! 習作の段階で文章はのちにブラッシュアップされるとは思う!
 一人称の視点と苦難を表現するような背景を語った方がよい!)
ワイの場合
 人が二人も並んで歩けば塞がる崖道をゆく。気に掛けないようにしていても左手に目が吸い寄せられる。
 切り立った鋭い岩は獰猛な獣の牙で足元を掬われた者に容赦なく食らいつく。傷ついた躰は深い谷底へと落ち、川辺に遺骸を晒すことになるであろう。
 あの川はさしずめ、三途の川といったところか。思いはしたが声には出さなかった。拙者は疲れを追い払うように軽く頭を振った。

足早な展開ではあるが悪くない!
淡々と過程を伝えている部分が多いのであとから肉付けはされるのだろう!
その中でワイが例を示した! 今後、大幅な修正が行われると思うので
参考程度にとどめて貰いたい! 文章の全体のバランスが大切!

ワイの感想!(`・ω・´)
429 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 08:30
ワイのは一人称で書いて安っぽくなっちゃってるよな。
ラノベのファンタジーならこれで良いんだろうけど。
430 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 08:33
小説というのはジャンルによって期待される文体というものがあるからなあ。
何でも良いから、自分の書き易いように書けば良いというものではない。
431 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 08:36
ま、大人なら一人称は止めた方が良いんじゃないの?
学生主人公以外の場合は。
432 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 10:29
作者が自分の創作的欲求に従って用いようとする表現方法の他に期待される文体などというものがあろうはずはない
433 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 10:37
まあ、客商売じゃなければね。
スポーツカーをスポーツカーらしく作らなくても良い訳だ
自分だけの作品ならば
434 68人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 10:46
ま、金を払わないとセックスできないような奴に愛のなんたるかは理解できないだろうな
435 69人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 16:19
何言ってんだ?

いや、どういう意味?
436 70人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 17:25
こいつは頭の中が全部セックスなんだろ
437 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 17:28
金を払わずにセックスすること=愛なのか、へえー
438 67人目 この名無しがすごい! 2018-03-25 17:30
257 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/25(日) 14:43:45.00 ID:7lSRfT3E

長い作品を書いていると、その過程で徐々に上手くなる!
終盤の頃にはかなりの腕になっている! もちろん個人差はあるが!
やっとのことで書き終わる! 作者は喜び、一気に気が抜ける!

ここで気を抜かない! すぐに冒頭に戻って修正を始める!
理由は簡単! 長編を書き上げた今が自己最高の筆力となっている!
最初の頃に書いた文章は拙い! ネックとなる部分を最高の筆力で書き直す!
作品の質の底上げとなり、更に完成度が高まることだろう!

ワイの考え!(`・ω・´)
439 71人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 09:17
261 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/26(月) 05:59:47.31 ID:cZUXMYk+

初回と違って二回目は筆力の伸びる率が落ちる!
三回目になると誤脱のチェック程度で済むようになると思う!

筆力が安定した状態で更に作品の質を上げるにはどうすればいいのか!
ここからが正念場! 答えは簡単ではない!
読者の目を作品に釘付けにする為、ありとあらゆる技術を盛り込む必要がある!
独自のアイデア! 魅力的な登場人物達が織り成す人間模様! 目が離せない驚きの展開!
プロアマに関係なく、筆力が安定したあとに試練が待ち受けている!

ワイの考え!(`・ω・´)
440 71人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 09:22
相変わらず、読者置き去りって感じだな。
その質の向上が読者の望むものなら良いんだけどね。
そうじゃなくて、自己満臭がプンプンする。
441 72人目 この名無しがすごい! 2018-03-26 19:41
使えない雑魚
442 73人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 07:47
> ああそうか、女性読者なら女子よりも男子の仕草の方が欲しいですよね
> これは気が付きませんでした

気付かない時点で才能ないだろ。
「マダム・ボヴァリーは私」だからな。
443 73人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 07:58
よくあるワナビ並レベルだよな。
女性キャラクターが興味の対象でしかないという。
女性キャラクターそのものになり切らないといけないということがわかっていない。
444 73人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 08:19
295 名前:相模の国の人[] 投稿日:2018/03/27(火) 07:57:06.11 ID:qwI/VRT7
twitterを通じてですが、歴史小説家の方ですが、戦国物などの作品を書く際に日本の古典文学などにも
詳しい方が、作品に深みが増しますよって言っておられました。

296 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/27(火) 08:10:39.93 ID:xAyohv20

作品全般に云えることである!
世界観、人物像、その他、それらの設定に膨大な文字数を費やす!
それらの設定のほとんどが作中では使われない!
しかし、しっかりとした背景を踏まえて書くことで内容に重みが増す!
何事も下準備が大切となる!

ワイの考え!(`・ω・´) さて、書くか!
445 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:48
お前は本当にザコい荒らしだな
現実だけじゃなくネットでも弱いのか
ワイスレひとつも潰せない
使えねえゴミ
使えねえゴミ
使えねえゴミ
446 75人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:52
だいぶ勢い落ちてるだろ
時代劇のやつぐらいしか常時いない。
447 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:55
使えねえゴミ
サボんなカス
役立たず
448 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:56
荒らすことすらできないのか
しょうもな
450 75人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:59
>>448
放置も荒らしの技の一つ。
攻めるだけが能じゃない。
449 75人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:58
せっかちだなあ、もう若い信者二人いなくなった。
攻め過ぎると信者の結束力が強くなって逆効果。
451 74人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 17:59
雑魚が
一人でずっと壁に向かって喋ってろゴミ^ ^
じゃあな、役立たず
452 75人目 この名無しがすごい! 2018-03-27 18:01
放置の効果がわからない青二才かw
453 76人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 06:34
才能ないよ
454 77人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:49
才能とか、そういう方向性でやってないから。
455 77人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:50
302 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/28(水) 07:22:18.33 ID:wV/0n6MB
今日は桜を見に行く!(`・ω・´)
456 77人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 07:51
今日は、これだけかよw
もうネタ切れかw
457 76人目 この名無しがすごい! 2018-03-28 19:09
役目を果たせ
458 78人目 この名無しがすごい! 2018-03-29 03:32
なにが「勢い落ちてる」だ。全然じゃねえか。本当に使えねえな。スレ一つも潰せないのか。
459 78人目 この名無しがすごい! 2018-03-29 03:38
スレ一つも潰せないのか。
460 78人目 この名無しがすごい! 2018-03-29 03:39
スレ一つも潰せないのか。
461 79人目 この名無しがすごい! 2018-03-30 00:18
いくら設定くんがカスで雑魚の心底腐った荒らしだからってあんまいじめるな!
なろうグループぶからはぶられてる孤独で可哀想な人なんだぞ
まあ、人を呪えばってやつで自業自得なんだけど
462 80人目 この名無しがすごい! 2018-03-30 06:12
設定くんてなろうのPN何?
463 81人目 この名無しがすごい! 2018-03-30 08:29
ワイスレのワイが全く元気がないね
464 81人目 この名無しがすごい! 2018-03-30 09:47
350 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/03/30(金) 09:28:15.33 ID:pnNdNMhN

近所の桜が咲き始めた! ワイの家の庭にも小さな春が綻ぶ!
イチゴの白い花はクローバーを圧倒していた!
豊作の予感! 近々、野鳥との争奪戦が始まることだろう!
ユスラウメも満開! 赤い実の収穫が楽しみである!

どうにも落ち着かない日々ではあるが、執筆を始めよう!
昼は外で蕎麦を啜り、花を愛でながら一杯引っ掛けるか!(`・ω・´)
465 82人目 この名無しがすごい! 2018-03-31 14:46
もう終わりか?
466 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:20
ワイスレ、何かお題の創作ゴッコやらなくなっちゃったね。
こっちで何かやりますかw
467 84人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:33
では何かお題を
468 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:37
今日は疲れたのでまた今度。
469 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:41
男は疲れ果てた顔で立ち尽くす! その手には、鈍く光る刃物が握られていた!
こんな場面から始まる1レスの物語を所望する!
470 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:45
そういうんじゃなくって、1つのワードから広げる方が良いと思うな
「桜」とか
472 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:47
>>470
簡単すぎないか?
せめて三題噺にしようぜ
お題を募集
>>473,>>474,>>475
471 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:46
男は疲れ果てた顔で立ち尽くす! その手には、鈍く光る刃物が握られていた!

これが、もう一つのスタイルを強制しちゃうからね
472 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:47
>>470
簡単すぎないか?
せめて三題噺にしようぜ
お題を募集
>>473,>>474,>>475
473 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:50
三題噺

これが、もう一つのスタイルの強制だから。

ワンワードの名詞で良いと思うけど。
474 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:54
シチュエーションからでも良いよね。

「満員電車の中」とか
475 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:55
ワンワードでも、シチュエーションでも、もう何でもいいよ
お題を決めろ>>477
476 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 19:57
だから疲れたから、また今度。
477 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:01
また今度といってやらんパターンやな
478 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:05
どうせ遊びなんだから、慌ててやる必要はない。
なぜかアッチも一切やらなくなったんだから。
479 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:12
みんながやりやすい方法を模索しないとね。
お題の出し方からして間違っていると思うよ。
480 86人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:12
ワテ召喚すれば良いじゃん。
「メントスコーラですか?」
「はい、メンドスコーラです」
みたいのが良いんだろ。
481 87人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:16
あかん、これはいつまでたってもやらん典型ですわ
まず動かな、何も始まらんで?
482 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:17
意味不明

やっぱ、舞台縛りみたいなの方がやりやすいと思う。

「動物園の中」とか
483 85人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:23
じゃあ、その『動物園の中』にしよう
疲れてるなら後日の参加でええんやで
484 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:31
要は競い合いではなくて、いかにしたら質の高い作品が生み出せるかだから。
485 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:44
まず、大別してオチ話とそうじゃない話に分けることができる。
オチ話は、特殊な才能が要るよね。
486 83人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 20:48
結末でアッと言わせるってのは、結構難しい。
487 88人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 22:22
言い訳ばっか!言い訳ばっか!言い訳ばっか!
自分で振っておいて!他の人が乗ってきたらアレじゃ嫌だコレじゃ嫌だ!
結局何ひとつ出来ない!
クソにもほどがあるわ!
488 88人目 この名無しがすごい! 2018-04-05 22:30
オチってこれかい?

 そんなことより結婚したい。意味もなくエッチだけするなら経験はないが自慰で間に合ってるので結婚がしたい。養う甲斐性? その内つくさ。
489 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 07:34
836 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/04/06(金) 05:50:59.18 ID:z9HNUzZg
作者の作品を読むことで課題が見えてくる! 書かなければ何も見えて来ない!
理念だけでは作品にならない! 証明する為にも書かなければいけない!
完成した作品は作者に代わって雄弁に語ってくれる!

ワイは自作を書き上げる! 作品の質は読者が雄弁に語ってくれる!
会社から支払われる原稿料がワイの生活を支え、今後の執筆の糧となる!
受賞はその第一歩! 今は色々な方法で小説を発表できるが、
安定した収入を目指しているのであれば受賞と云う肩書は持っていた方がよい!

ワイの考え!(`・ω・´) さて、やるか!
490 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 07:52
結局、書く動機さえあれば良いんでしょ?
でも、実はこれが一番難しいんですよね。
社会的に作品の価値が保証されていないから。
賞はもはやその保証にはなりません。
その基準がどこにあるのかわからないからです。
とすると、売れるか売れないか、金になるかならないかってことになりますよね。
でも、これもまた問題がある。
作品のレベルが購買者のレベルに規定されてしまうからです。
作者の主体性が損なわれてしまえば、また書く動機も無くなります。
では、何を動機とすれば良いのか?
私は書くことの遊戯性だと思います。
書く事自体が遊戯として楽しければ、執筆に向かうことは可能です。
491 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 08:56
言い訳ばっか!言い訳ばっか!言い訳ばっか!

>私は書くことの遊戯性だと思います。
>書く事自体が遊戯として楽しければ、執筆に向かうことは可能です。
それを知っている奴がなんで楽しんで書いている人に向かってこんなことが言えるんだよ↓
>プロレベルの文章ではありませんね。
>書いても読む人はいないからやめた方がいいね。
>お話になりません。
>何で誰も読まないできそこないの歴史小説を書こうとするんだろう。
>素人の下手糞なのど自慢みたいなもんだよな。
>本人必死で歌ってるのに鐘カーンみたいな。

この大嘘つき!
492 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 09:23
自分だけ楽しいじゃダメなんですよ。
「読者が楽しい」を実現することが真の遊戯性です。
そして、この読者の中に自分も含まれる。
493 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 09:28
他人に聴かせる以上は、音痴なのど自慢じゃダメじゃないですか。
他人に聴かせて良いレベルかどうかを自己判断できないと。
プロでもこのレベルに達しない人は多々いますよ。
つーか9割方そのレベルじゃないですかね。
494 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 09:34
遊びにだって色々なレベルがある。
子供時代にやった単純な遊びは大人になってやってもつまらないでしょ。
「小説の高度な遊びをしましょう」ってことです、
私の言う遊戯性っていうのはね。
495 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 15:19
今、小説は方法論的な限界にぶち当たっている。
これを乗り越えるには、個人の才能や個々の作品だけでは無理で、
方法論的なブレイクスルーが必要となる。
496 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 15:53
短編と長編

純文学とエンタメ

少なくとも、この違いくらいは認識した上で小説を考えないといけない。
小説という名の別物だから。

それとモデルのある無し。
497 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:04
まあ、結局ゴールを見定めて書くってことが必要だよな。
自分が表現したい目標は何なのかを。
498 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:13
ならさっさとやれよ
他人の邪魔ばっかしてんじゃねえよ
この口先だけの大嘘つきが
499 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:27
邪魔なんかしていない。
今日のやり取りでワイスレ的に何かマイナスになったかい?
500 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:31
俺的には前へ進んでいる。
何げないやり取りの中から小説創作の重要な鍵がポロポロ見つかる。
マスターキーとまでは言えないが。
501 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:34
また嘘ついた
これだけ毎日荒らしておいて何言ってんだクズ
502 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:35
まあ、マスターキーでないと意味はないよ。
それがあるのかないのかもわからない。
だが、鍵を探さずに無邪気にやっているだけではダメだということもわかる。
503 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:42
ダメなのはお前だけだから
他人の足引っ張ってる暇があったら自分の足が腐ってないかよく確認しろ
504 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 16:49
足なんか引っ張ってない。
誰の足を引っ張ったんだ?相模か?
相模はピンピンしてるじゃないか。
505 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:03
はあ?
敵だとかカルトだとか毎日喧嘩売ってきたのをもう忘れたのか
今日もやめちまえとか言っただろ
なんで何も書かないお前が何上から語ってんだ

>俺的には前へ進んでいる。
部屋のドアに背を向けたままで進めるわけねーだろ
試しにパソコンの電源切ってみろ。スクリーンにお前の前進を邪魔しているお前が写っているから
506 90人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:09
鍵なんか探したってねーよ
そもそもお前の部屋には鍵なんか掛かってないんだから
お前はドアを開けようともしないで、有りもしない鍵がないから出られないって言い訳してるだけだ
507 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:24
まあ、そういうことは5chではよくあることじゃないですか。
こんなのは荒らしの内には入らないと思いますけどね。
私の知っている本格的な荒らしは、こんなもんじゃないです。
508 91人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:30
>>507
確かにあなたは荒らしではなかった
ひとつ聞きたいんですが、ワイスレに登場したワテはあなたですか?
510 89人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:36
>>508
違うと思うよ。
ワテなんて言ったことはないから。
511 91人目 この名無しがすごい! 2018-04-06 17:59
>>510
ありがとうございます
あなたの良いところは表現が難しいですが、一種、純粋なところだと感じます。素人意見ですが
頑張ってください。応援しています。さようなら
509 92人目 相模の国の人 2018-04-06 17:35
サガミン登場!
512 93人目 この名無しがすごい! 2018-04-13 12:10
247 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [sage] 2018/04/12(木) 12:14:40.04 ID:LsL0fZz2

小説の書き方の基本は「起承転結、序破急」である!
この基本を踏まえ、時に入れ子状態にしたり、独自の展開を加えたり、
創作の中で思考錯誤を繰り返す!

人称は揺れない方が読み易い! 揺れが持ち味となる可能性がある!
わざと人称を揺らして読者に印象付ける技術もある!

漢字や慣用句は正しく書いた方がよい!
感性に従って独自の組み合わせを試してもよい!
「目を閉じる、瞼を閉じる」はよく使われている!
同じ意味で「瞼を下ろす」としてもよい! 商業作家でも例は見られる!

同じように「乗せる」と云う漢字の使い方も作家による!
人に対して「乗せる」は使われる! 荷台にタンスを乗せると云う風には使わない!
では、小さいものではどうだろうか! 手に文鳥をのせる場合はどちらを使うのか!
学問的には「載せる」となる! しかし、ワイは小さなものには「乗せる」を使うことが多い!
「載せる」には積載の意味があり、字面的にも重い物が相応しいように感覚で思える!
そのような細かい部分は作中に幾らでも出てくる! 作者の感性に関わる部分なのでワイはほとんど指摘をしない!
作者の味を消して無味乾燥な文章になることを恐れるからである!

文章や作品の内容は作者が全てを決める!
どのような話が書きたいのか! その舞台に相応しい人物とはどのような者達なのか!
登場する者達に設定で命を吹き込み、どのような展開の後に終わりを迎えるのか!
作者はその作品で読者に何を伝えたいのか! それらの諸々を内包した物語に適した人称とは!

全てを作者が選んで決める! ワイは蓄えた知識を使って助言を与えるのみ!
選ぶのは作者! 深い悩みを抱えてよろけながらも歩くのも作者!
心の疲弊を感じて足を止めて休む決断をするのも作者なのである!

作品に魂を込めるのはいいが、作者を作者が追い詰めるようなことはしない方がよい!
母体(作者)が健康でないと丈夫な我が子(作品)は産まれて来ない! G君にはよくわかるはず!

ワイの考え!(`・ω・´) 蕎麦でも啜るとしよう!
513 93人目 この名無しがすごい! 2018-04-13 12:20
> 小説の書き方の基本は「起承転結、序破急」である!
> この基本を踏まえ、時に入れ子状態にしたり、独自の展開を加えたり、
> 創作の中で思考錯誤を繰り返す!


全くもってナンセンス、こんなんで小説が書けたら苦労はしない。
514 93人目 この名無しがすごい! 2018-04-13 12:22
小説どころか、普通の文章ですらこんな方法では不可能。
515 94人目 この名無しがすごい! 2018-05-12 09:40
ワイは自分の為にワナビの魂を食い物にしているんですよ。
ワナビの魂がワイの動力源です。

ワナビの魂を食って自分の穢れた魂を維持する、
そういうこわーい妖怪がワイの正体です。
516 94人目 この名無しがすごい! 2018-05-12 13:44
意味や価値を求めると逆にそこから遠ざかるというパラドックスだ。
517 94人目 この名無しがすごい! 2018-05-12 13:45
意味から遠ざかることが意味に近付くことである。
勝とうとしないことが勝つ唯一の方法である。
518 95人目 この名無しがすごい! 2018-05-13 13:20
ぷぅぎゃああああああよりワイの方が小説をわかっている
519 95人目 この名無しがすごい! 2018-05-13 13:29
ぷぅぎゃああああああは、小説の書き方で
起承転結とか言っていて「ダメだこりゃ」と思った。
普通の論理的な文章でも、起承転結なんかではやれない。
520 96人目 この名無しがすごい! 2018-05-13 19:46
丸谷才一が「ちょっと気取って書け」って言ってますが、
作家のカッコつけって必要なんじゃないかと思い始めましたね。
村上春樹もカッコつけてるじゃないですか。
521 97人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 10:39
自分を特権的な立場に置いて何も始まらない。
小説においてはただ文学のスキルのみが、その人の特権を保証する。
文章のスキルは文学のスキルとはまた別の物だ。
それは文学の上部構造を支える下部構造ではあるけれど。
522 97人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 13:06
人物名は、キャラクターの特徴と一致するものでなくてはならない
のんびりした性格なら、それを彷彿とさせるものでなければならない。
美人には美人ぽい名前。
マンガのキャラデザと同等と考えた方が良いですね。

何よりも読者の負担を軽減することが大事。
作者の思い入れなど二の次、三の次です。
一回ですっと入る名前、キャラと名前が一致する名前です。
ゆめゆめ適当に付けてはいけない。

雰囲気を出すために、
世界との一致を考えることも大事でしょう。
523 97人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 16:10
形容は文学の生命線です。
524 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 21:41
ワイに逆らうレスはすべてチン毛氏のレスとされてしまう。
どうしたもんじゃろのう。
是々非々ができない人たちって困りますよねえ。
せっかく読んで感想を書いたのに。まいったまいった。
525 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 21:47
まあ、正直レベルが低いことはないですよ。
中級ぐらいはあるんじゃないですか。
だから貴方もアドバイスする気になったんでしょ?
でも、死んでるって言うのはその通りですね。
根本的に愛がないからじゃないですかね、この世界の全てに対して。
526 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 21:53
>根本的に愛がないからじゃないですかね、この世界の全てに対して。

これはわからんけど(笑)

中級っていうか、一文一文はちゃんとしてるっぽいけど、ただそれだけなんだよねえ。
粗筋に毛の生えた程度っていうか、物語なり人に読ませる作品にはなってないんだよね。
あなたの言うとおり、独りよがり。
根本的なところがダメな人はいくら練習しても無理なんじゃないかなあ。
一人称にしたり、三人称にしたりも特に意味がなかったらしいとか、
そんなの人に読ませるなつーの。
527 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 21:55
一つ一つの文章チェックより、作者の姿勢を直すみたいなことの方が大事だと思いますけどね。
作者の姿勢が歪んでいる、構えが悪いから真っ直ぐ球が打てない訳でね。
一球、一球、右だ左だと言ってみても仕方がない訳です。
528 100人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 21:59
おまえらって普段何してんのw
530 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:07
>>528
普段は普通に生活しとるよ。
今日は自信満々で批評しろとか言ってるレスが目に入ったから、読んで感想書いただけ。
そしたらこのスレのスレ主と同一視されたってだけの話です。
529 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:02
ほんとの初心者だったら、一つ一つの文章チェックもありがたいというか、そのほうがいいと思うけど、
姿勢がダメな人には、そこは注意してあげないとね。
あのスレでは作品を書いていないと、それだけの理由で徹底的に叩くようだけど、
読者の視点からの意見だって良い訳だし、むしろそれが必要なのに。
531 100人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:08
仕事してんの?それを言い訳に仕事もせずに小説書いてんの?それとも小説すら書かずにネットで憂さ晴らし?
おまえらの一生ってなんだろうなw
さあ、再開だ!
非生産的無駄使い人生を!
やがて訪れる死の瞬間まで、ずっとやってろw
明日も、パソコンを開いて、書き込みのチェック!明後日も同じことの繰り返し!

おまえら、昨日と今日の区別もつかないんだろ?
534 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:17
>>531
いや、だからどうしてそうやって何の根拠もなく、自分の考えが現実だと思うかな〜。
この板にレスしたのは今日が初めてなんだけど。
文芸板のほうにもほとんど書かないけどな。
532 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:13
昔は創文板で遊んでいたものだけど、たまーに書き込んだりすると止まらなくなりますな。
チン毛氏の言うことにも一理も二理もあるので、耳を傾けてやってはどうかって気はする。
533 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:16
漱石が処女作で何故いきなりちゃんとしたものを書けたかですよね。
天才は置いといて、姿勢がちゃんとしてるってことに尽きると思うんですよね。
書き手としての正しい姿勢、スタンスが身に付いていたからですよね。
過去の書物の精読、乱読、熟読によって。
537 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:28
なんかワイスレの人たちって、作品書いてる人>>>>書いてない人って思ってる人が多いな。
駄作読みが一番えらいってのは文芸板の某古参の説か。

>>533
>書き手としての正しい姿勢
少なくとも読者置いてけぼりじゃダメだわな。
535 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:19
> おまえらの一生ってなんだろうなw

それは俺だけじゃなく全ての人が同じだよ。
自分だけが何か意味のあることを成し遂げられるとでも思っているのか?
536 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:25
少なくともおまえよりはな、と決めつけてみるw
540 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:31
>>536
なぜ俺と比較する、俺なんかと比較しても意味はない。
比較するなら当代随一の作家と自分を比較しろ。
541 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:34
>>540
そだねー
538 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:29
目の前に人参がぶら下がった状態で、血眼で、まともな物が書ける訳がない。
まず、スタンス、書き手としてのスタンスを獲得することが重要ではないでしょうか?
さすれば、自ずと作品は熟れ落ちる。
539 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:31
ワイスレそのものが、書き手のためのスレだからだろw

これだからヒッキーは……
542 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:36
15 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/14(月) 22:30:48.59 ID:xPY4J5xp
前スレの999にこんな書き込みがあった!
>神が死んだにも素できちんと言ってやれよ

ワイの評価が見えていないのか、自身の納得できる評価ではなかったのか、
当たり屋とも思える書き込みに対して別の視点で答えるとしよう! dat落ち回避の意味も含めて!

本作はリーマンA君の別名義の作品である! 将棋に精通していることが内容でわかる!
視点が入れ代わる作りが成功しているかと問われれば些か疑問が残る!
主人公の内面を明かしていない部分がネックとなる!

ワイが注目したのはそこではない! なろうにおけるリーマンAと云う作者が抱える問題が少し気になった!
彼のなろうのポイントは相当に高い! 書籍化作家としてデビューしていてもおかしくない!
それもあって彼には熱心なファンが一定数いる! 感想欄の書き込みが雄弁に物語っている!
個々の感想に彼は真摯に答え、反省の弁も多々見られる! その弊害が本作に表れたとワイは考えている!

主人公は敗戦後、心中を語ることはなかった! 淡々と結果を伝えるのみ!
書く気がなかった訳ではない! 作者であるリーマンA君は書いた上で、
完成度に納得できずに採用しなかったと云う旨を前スレに書き込んでいた!
ワイはその書き込みを鵜呑みにはしない! リーマンA君の能力を少なからず、知っているからである!

リーマンA君は読者の顔色を窺い過ぎる嫌いがある! ポイントの高さもあるのか、読者離れを恐れているように思える!
今回は別名義でカクヨムを経由してワイスレに投稿された! その強迫観念に等しい思いが作品に表れ、
果敢な挑戦を回避したのではないかとワイは考えている! ポイントの高さ故! 目の前に書籍化がチラつき、
どうしても我を通せなかったと云う弱さ故の行動ではないのだろうか!

本人に訊かなければ本当のところはわからない!
彼を取り巻く環境を考えるとそのような考えがどうしても頭に浮かぶ!
彼の今後の作品に影響を与えなければいいのだが!

ワイの勝手な想像!(`・ω・´)
543 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:36
神は死んだの人は自信満々だったけど、あの自信はどこから来るのかって話だ。
ワイの70点が原因としたらワイの罪は重いな。
まあ、ワイはわかっててやってるのだろうけど。
中島の66点には笑ったつーか、故意なのが見え見え。
まあ、いいけど。中島w
544 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:38
>>543
で、おまえはなんか書いてんの?

なんか、スゲーだせーレスばっかだけどw
545 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:39
おまえの自信はどこから来るのかって話だわなw
546 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:42
それはワイに聞いとくれ。
547 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:44
ん?
548 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:47
まず、自分で読んで面白いかですよね。
自分でも何度も繰り返し読みたいと思うか。
「俺スゲー」と思えるかが鍵です。
他人の目で自分の作品を読んで楽しめるか。
そこまで行けたら、きっと大多数の人が面白いと思える作品になっているはずです。
551 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:51
>>548
>他人の目で自分の作品を読んで

これなんですよね。
昔の文芸板では、こればっかし言われていたような気がします。
久々にレスしようと思ったのは、チン毛氏の当たり前すぎる意見を目にしたのが大きいかと思います。
549 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:48
少なくとも自分は作者の要望に応えて、作品を読みました。
読んで思ったことを書きました。
それがなぜか作品を書いてるのかと絡まれるっていう謎の展開。
550 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:50
>>549
それを「謎」とおもうところがおまえの限界だよな
559 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:05
>>550
きみは何が気に入らなくてここでレスしてるのかな。
その「限界」とやらを説明してもらいましょうか。
552 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:53
だからおまえは浅いと言われるんだw
553 99人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:54
ワイに見てくれって言っている人は、実は自分でもダメなことはわかっているんですよ。
そんなもん読者として読めば、わからないはずはありませんからね。
でも、そのことを直視したくないからワイの言葉や点数を欲しがるのです。
554 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 22:57
>>553
ひえー、その程度の見方しか出来ないんだw

さむっw

ひとを見る目がなけりゃ、そりゃ小説は書けないわなw

お気の毒さまw
555 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:00
>>553
なんかに似てると思ったら、サンデーモーニングの張本だったw

喝!でも気取ってんのか?

気取り屋だなw
556 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:00
なぜかワイスレの人の作品にけちをつけると、作者じゃない人が必死に絡んでくるんだけど、どういうこと?
一読者として「感想」を述べているだけなのに、何が気に入らないのだろう。
読者としての力量(笑)が必要とか言ってるのかな。

>>553
その考えも一理ありますよね。
557 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:03
別に必死じゃねーよw

逆に必死なおまえらをおちょくってるだけw
558 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:05
なんかさ、おまえらって結構惨めじゃん?
560 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:06
>>558
だからどう惨めなの?
563 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:07
>>560
それを気付く感性がないとこ、かな?

キリッ
561 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:06
え?気に入ってるからレスしてんだけど……

読めない君?
565 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:09
>>561
だから何が「読めない君」なの?

きみって保育園児とかちょっと脳の具合が悪い人なんですか?

きみの言ってることはわかりません、です。
562 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:07
駄作晒して悦に入るほうが惨めだと思うけどな〜(心の声)
564 101人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:09
>こころの声

匿名掲示板なんだからさーw

ナイーブかw
566 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:10
苛ついた?
567 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:11
さすがにこの手のやりとりはあほらしくてそろそろきついなあ。
チン毛氏のほうが全然まともじゃん。
572 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:14
>>567
そして、同じことをワイスレの住人に思われてるw

ワキガが他人に臭いって言ってるようなもんよw
568 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:12
保育園児って、センスねーなーw
569 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:12
まあ、そこがおまえの限界だよ
570 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:13
いや、ただめんどくなっただけ。
571 103人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:13
ワイが作った流れに呑まれているね。
縛りガチガチの代筆文章でも給料もらえれば立派なプロ。それがワイ生き方でありワイの方向性。

ただその商法とは関係なく文章を楽しみ夢や希望を持ったひとたちが己の文章がいかがなものかと『自称プロ』へぶつけてくる。

でもそこに落とし穴があって、ワイは育成のプロではない。
実際巷でよく言われる悪いコーチの見本よろしくあのスレを少し長く見ていれば気付くだろうけど、あそこには主と同じような住人しか残らない。
言い換えれば、悪い師匠は自分のコピー以下のものしか育てられない。
何故なら師匠自身が成長を行おうとしないから。
もう食えているからそれでいいと思っているのか、そもそも能力の限界なのか……。
評価を読むたびにがっかりする。業界どころか彼自身のレベルアップすらイメージできない。

まあ、アンチではなく純粋にワイの需要が無くなったと感じられる頃が脱・初心者の時期じゃないかな。
575 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:19
>>571
あっ、おまえはつまらんからもういいぞ。

ワキガのほうが面白そうだ、
580 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:25
>>571
ほんとその通り。
ワイの劣化コピーしかいなそうなんで、わざわざ読んで損した。
劣化コピー相手にしてもつまらんし、
573 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:15
保育園児って、昔「園児」ってコテがいたの。
園児ってのはすごいやつで、字が書けるチンパンジーって言われてた。
自分も天才チンパンジーだと思ってたな。
574 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:17
>>573
ほう。で、ワキガはどんな作品が好きなわけ?
576 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:20
煽り煽られは2ちゃんの華の頃からすると今は穏やかになったものだ。

やっぱワイクラスじゃないと物足りないわ。
578 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:23
>>576
じじいの泣き言か?

つまらん。

寝るわ。じゃあの。
577 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:22
きみさ、一行煽りレスとか、芸がないよ。
579 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:25
煽りレスが芸達者でもなぁ
581 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:27
ワキガじーさんは純文系か?
582 98人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:27
なに、この劣化コピーの弱さ(笑)

まあ、脱力的おもしろさはあったわ。

良い夢見ろよ。
583 102人目 この名無しがすごい! 2018-05-14 23:30
おう、おまえもな!

見る夢が人生に残されていたら、の話だがな!

R.I.P!
584 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 15:26
おーい!

どおせならこっちでやろうやw
585 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 15:35
逃げたか……しょうもな……
586 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 15:48
お前、幼稚だな。
そんなんじゃ創作なんてできないだろw
587 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 15:58
>>586
相手にレベルを合わせなならんからなw
588 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:08
> 日本語でOKw

作家志望がこんなテンプレ使わない
589 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:21
おまえ、嫌いだよなぁw

それw

おまえ、添削係か?
590 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:27
テンプレが嫌いなんだよ
591 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:31
添さんは最近迷走しとるなぁ

一体何がしたいのかわからんw

小説は書いとるんか?
592 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:48
そもそも作家とかどうでも良くなった。
なれても大して評価されないじゃん。
593 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 16:58
人参ぶら下げられて、なろう、なろうってみんな闇雲に頑張っているけれど
そのやり方で本当に良いのかい?その方向性で。

俺はそれ自体がとんでもなく道を間違っていると思う。

まず「小説とは何か?」、そこから考え始めないと。
594 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:01
人参に目が眩んでいる内はダメだと思うね。
まず、正気に返らないと。
595 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:24
そもそも、添のいう人参ってなんだ?

おまえ自身「評価」を口にしていたけど、例えば「なろう」のブクマは評価ではないのか?

収入を伴ったものでないと「評価」と言えぬのか?
596 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:29
社会全体における評価ってことだ。
オタクや閉鎖村ではなくってね。
村上春樹は社会全体での評価を得ている訳じゃん。
かつての三島であるとか。
ハルキで最後じゃないかなそういうのは。
597 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:32
「人参」というのは、
「なろう」が夢見ている「未来の自分の富や名声」の事
598 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:38
文学とは「小説とは何か?」この解を解きながら
それを実作上で示すことだ。

これができて初めて文学として社会全体での評価を得られる。
ただ面白い作品を書いてヒットさせるだけではダメなのだ。

それは文学的勝利ではなく、娯楽的経済的勝利に過ぎない。
599 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:43
まあ、こじらせてるよな。
600 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:49
「社会全体の評価」か。それこそ、「小説の在り方」を考えることから離れているように思うがな。
むしろ、マーケティングの分野だ。

三島の時代にマーケティングという概念があったか?ネットは?ゲームは?

その時代その時代に求められたものが適切な方法で届けられる。ただ、それだけの話。

その中で不変のものを模索する。それは至極ミクロな視点であって、添のいうマクロな視点とは無関係ではないのか?

建前として。

かけてもいい。おまえ、そこそこ可愛い彼女がいて、そこそこの収入があったらそんなこと言わねーよ。
601 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:52
そこまで資本主義に脳が冒されてる?
まあ、ドストエフスキーも煎じ詰めれば金の話だけど。
602 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 17:56
可愛い彼女の価値がわからないんだが。
頭カラッポの可愛い女なんて何の興味もない。
603 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:02
おまえのいうことは分かるよ。ぶっちゃけ俺もそっちよりだ。

だが、俺は論には興味がない。どうせ、論なんてものは論の為の論になるだけだ。

人間を深く掘り下げる。小説で興味があるのは小説と俺との距離感だ。そして、小説そのものも、ただの材料に過ぎない。

俺が作りあげているのは俺という作品だ。

人には人それぞれ対象との距離感を持って生きている。その多様性を邪魔するな。

おまえはおまえの信じる道を実践すればいいさ。おまえの理想を正しくしてやれるのはおまえしかいないんだからな。

それはいい。
605 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:07
>>603
> その多様性を邪魔するな。

ワイスレの画一性に一石を投じているのだ。
多様性を邪魔している訳ではない。
606 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:16
>>605
そこが分からん。

それこそこのスレでやればいいだろう。

人の庭に石を投げたら、そりゃおまえ、怒るだろう。
609 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:28
>>606
そもそも5chのレスってそんなに深く考えてするものなのか?
適当に思い付いたことをレスすればいいんじゃないのか。
604 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:04
まあ、俺は俺のやり方でやるから、貴方は貴方のやり方でやったら。
もっと分かち合えるかと思ったけど、
権威のない物は一切受け付けないみたいだからね。
貴方がってことじゃなくて、ワイスレの住民が。
607 106人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:18
何を言ってもヘタクソなやつがグダグダ言ってるけど
本を読んで語彙を増やすという発想はないのか?
いつまでその首尾一貫しない話しかたを続けるんだ。直せないのか。
610 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:31
>>607
だから、他人の語彙が少なかろうと首尾一貫しなかろうと
それがお前と何の関係があるのだ?
お前はお前の実力を増すことだけ考えておれば良いのだ。
608 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:26
おい!おれのことか!
611 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:35
ん?ひとり増えたか?
612 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:52
ワイってちょいちょい物凄い悪態をついてくるのが面白いよな。
スレの最後の方の書き逃げみたいな感じで唾を吐いて来るわ。
アレが本性なんだろうな。

> では、また!(`・ω・´)ノ

この顔文字でほのぼの風味出して偽っているけど。
613 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:53
992 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/14(月) 21:24:47.91 ID:xPY4J5xp
ふむ、非常にわかり易い!
チン毛がいちゃもんをつける作品は良作!
自演の時のチン毛の自作の持ち上げ方は異常であった! 精神疾患を思わせた!
小学生が鼻をほじりながら書いたような拙劣な文章を手放しで褒めていた!

ワイのさらさらと書いた鬼瓦はまさかとは思うが該当しないのでは!
いや、あの程度の物に嫉妬するようでは創作者としてどうなのかと!
絶対にそれはない! そんなはずがない! いくらチン毛でもそれは、まあ、いいか!

さて、新しいスレッドを立てられるか、試してみるか!(`・ω・´)
614 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:53
998 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/14(月) 21:40:14.98 ID:xPY4J5xp
あのさ、素でぶっちゃけるけどチン毛?
引き出しが少ないよねー。書き込む内容がキモイし。
なんか文学はとか訳知り顔で言っちゃってるけど、
アンタの頭が逝っちゃってるっぽいんだよねー。
ワイとか言う顔文字の豚がブヒブヒ言うのもわかるわー。
あの鬼なんとかって、ラノべだよね。それを文学って、頭にウジわいてるよねー。
で、書いたのはチン毛でしょ。リアリティーのかけらもないっつーか、
女を知らなすぎてマジで引いたわー。チンコで適当にもの、考えすぎでしょ。
童貞はわかるんだけど、カントン包茎ってやつよねー。なんか存在がクサそうー。

ま、そんな感じの埋め!川`・ω・´)
615 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 18:58
ぷぅぎゃああああああ

このコテハンがもう頭オカシイもんね、悪い意味で。
616 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:00
意外に気にしてんだなw
617 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:03
いや、全く気にしていない、
急にキャラ変するのが面白いと思ってさ。
618 104人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:08
そういや、おまえ、三島も読むのか。

リーマン氏の作品、「結末をどうする?」と問われたとき、『金閣寺』的側面からの切り口はなかったのか?

「美の所有」を切り口とした。
620 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:14
>>618
そもそも美に固執する私というのがありきたり。
文学趣味ではよくある話。
最初の楓の美しさが見えていない訳だから何とも言い様がない。
619 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:11
スレの最後だから書き逃げしてやれみたいな感じで悪態ついてくる。
ワイの方が「意外に気にしてんだなw」って思ったよ、
涼しい顔してたけど、堪えてんだなって。
621 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:17
幼稚なナルシシズムだよな。
そして常に私の視点しかない訳だから小説としてレベルが低い。
楓の人格が生きて存在していない。
私の対象物、物でしかない。
622 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:25
結局、私しか存在しない世界なんだよ。
実にプアな世界だよな。
私がなぜ特権化されるのか?
まあ、一人称だからなんだけど、楓にも人格がある訳でしょ。
そこから見える風景はどうなるのか?
両方考え合わせて書かないといけない、たとえ一人称でも。
623 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:32
楓に人格を持たせると複雑化する。
何よりも自分の心地良いナルシシズムの世界が破壊される恐れがある。
自分の存在・人格も楓によって一部否定されるかも知れない。
だから、楓を唯の生き人形にしておく。
でも、それじゃラブドールと変わんないんだ。
ラブドールを使った自慰行為にしかね。
624 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:35
まあ、そういった世界を気に入る人もいるかも知れない。
だが俺は、ラブドールを使った幼稚な自慰行為を見せられるのはご免だ。
625 105人目 この名無しがすごい! 2018-05-15 19:56
「私」が特権化されたままでは、リアリティには近付けないよな。
人生においては、何人も自分が否定されずに済まされることなどないのだから。
626 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 08:22
640 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 01:24:51.99
本当ならば本スレに顔を出したくもない!
他人の輝かしい成果等、見たくもない!
本当は自分も作家になりたい! 出来るのであれば受賞したい!
二次落ちに筆名が出た時点で彼の心中がわかる!
作家にはなりたい! 反面、厳しい現実を突き付けられて半ば夢を諦めている!
吐き出せない鬱屈とした気持ちが他者への攻撃に変わり、
自問自答する閉鎖的な世界へと彼を閉じ込めているのだろう!
答えの出ない問答を繰り返し、未来を先送りしている!
時間の浪費は彼が自ら招いたこと! 見たくない最悪の未来を遠ざける!

添削君、そろそろ殻を打ち破ってもいいのではないだろうか!
君の心は分断されている! 本心は受賞して作家になりたい!
その切なる想いを切り離し、遠ざけていても決して胸から離れることはない!

ここを見ているのだろう、添削君!(`・ω・´)
627 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 08:23
お前も作家じゃねーじゃん。
自作も名乗れねえ作家なんていないよな。

ご心配なく、書く方法が見つかりましたから。
私に必要なのは書く技術ではなく、書く動機の方ですからね。
628 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 08:55
ほーら、発火しちゃっただろ?
629 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 08:59
人を羨んだり、妬んだりしても何も始まんないぜw
630 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:17
誰も羨むようなものは持っていない。
俺が探し続けて来たのは全ての扉の鍵を開くマスターキーだから。
誰もそんな鍵は持っていない。
羨む、妬む、理由がないのです。
632 109人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:34
>>630
>誰もそんな鍵は持っていない

なぜならそんなものは無いからねw
631 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:34
「自分語り」とか、ただの他人迷惑だと判って欲しいですね、
小説でも何でもないと。
小説とは一つの世界の構築なのですから。
633 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:38
で、どうするんですか?
個々人が一から扉をガチャガチャとやるんですか?
634 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:41
そもそも書く動機は何だ?
作品による自己の存在証明でしょ。
それは、先人が行き止まりだと教えてくれている。
635 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 09:57
動機の不在は個人の問題ではありません。
創作界、もっと言えばこの世界全体に関わることなのです。
だからこそ、文学にとってもキー問題なのだ。
636 110人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:04
馬鹿馬鹿しい、中二病から卒業しろ
書きたい人がいて、読みたい人がいる。それだけだ
世の多くのことは需要と供給で成り立っている
文学だけ特別枠だと思わないことだ
637 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:25
その需要と供給のバランスが上手く行っていない。
書きたい人ばかりいて、読みたい人が圧倒的に足りない。
640 110人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:39
>>637
そうかい?
俺は逆だと思うがな
需要者を満足させられる供給者がどれだけいる?
需要は不足しているよ
もっと書く人が増えないと。絶対数が増えないとプロの数も増えない
ましてや名作が増えるものか
出版業界が衰退しているのは、下支えする創作者が減っているからだ
周りを見ろ。リアルの知り合いに創作に携わる人間がどれだけいる?
まあ、そういう意味では確かにバランスは悪い
644 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:31
>>640
だから、面白い作品が書けない原因ですよね。
それを個人だけに持って行っても良いのか?
646 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:33
>>640
絶対数はなろうやカクヨムに死ぬ程いるじゃないですか。
出版社も常時チェックしているはずです。
638 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:28
書きたい人の動機は金なんだよ、
それと「プロの作家さん?すごいですねー」と言われたい、
ただそれだけのこと。
639 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:33
>>638
おまえには両方無縁だからなw
641 111人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 10:52
俺は文章のよしあしが判るが
ワイはプロとして必要なレベルには達していない
642 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:26
添削よ。おまえは何で朝から発狂してんだ?w
643 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:28
異世界FTなんてそんな難しいですか?
ただ、キャラを作ってゴチャゴチャやっていればいいだけでしょ。
キモは最初の設定ですよね。
それさえちゃんとしていれば、ある程度の物は自動的に出来上がる。

ライトノベルはキャラをどうするかだけのことですよね。
適当にキャラを作ってゴチャゴチャやっていればそれでしまいです。
読める作品などいくらでも量産できます。
645 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:31
そんなこたぁ、どうだって良かろうw

いちいち、絡みなさんなw

輩か?おのれはw
647 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:33
どうした?また随分と「躁」の状態じゃねえかw
648 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:35
焦りと苛立ちが透けて見えるようだぜ?w
649 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:38
そもそも作家とかどうでも良くなった。←欝
読める作品などいくらでも量産できます。←躁

という判断ですか?
この二つは実は同じことですよ。
651 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:42
>>649
ちゃうちゃうw

おまえは本当に勘が鈍いなw
650 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:40
そういえば、おまえ「したらば」は上手くいってるのか?w

ロールプレイノベルかなんかもおまえだったか?

ズレたところで迷走してんだなw
652 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:45
放置したままですね、一旦削除しましょうか。
成果を全部提供しようと思ったがバカらしくなった。
自分一人だけでやれそうな気がして来たので。
653 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:49
そっからまた考えて一歩進んだのでね。
したらばは必要なくなりました。
無しでも自分の創作に移れそうです。
モチベーションが出て来た。
655 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:54
>>653
それが「躁」だよ。

おまえは何か見つけて「躁」になるといつもいらんことをして、掻き回すw

ここでやりゃあいいじゃねえか

名前も売れただろw

見てないようで皆んな見てるからなぁ
658 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:58
>>655
掻き回すって死んだようになってたじゃないですか。
前スレ消費するのにどんだけかかりました?
勢いが10倍ぐらいになっている。
660 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:01
>>658
それが余計なお世話ってやつだw

レスの消化がスレの目的じゃないだろう

そのレスにしたっておまえが殆どじゃねぇかw
654 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:50
そのこころでワイスレも放置してやれよw

おまえの論はおまえが実践すればいいだけじゃねえかw

所詮は5ちゃん、なんでも有り、ってのは美しくないねぇ
656 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:55
そんな酷いことしてますか?
本物の荒らしってこんなもんじゃない。
同じコピペを際限なく連投するやつのことです。
657 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:56
本物かどうかはおまえが決めることじゃねーだろ

酷いことしてるぜ?
659 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 11:58
「50歩100歩」の50歩だからいいだろう、というわけにはいかんだろw
661 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:02
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【88】

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 2時間 9分 22秒
662 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:04
創作論でも陰口でも、ここでやりゃあいいじゃねぇか

それより、マスターキーとやらはなんぞ?
663 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:04
まあ、このスレを消費したら
山(創文板)に引き上げますわ
ID無い方が住みやすい
664 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:07
感覚的に、ここは都会って感じですよね。
創文板は山みたいな感じ。
創発は田畑ですか。
665 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:08
かわりに大畑中島レスも多いけどなw
666 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:09
サロンがここまで蛸壺化していると思わなかったんだよね。
667 108人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:11
まぁ、いっちょ頼むわ。

あんまり、荒さんといてくれw

都会っ子は創文の荒みように慣れてないんだわw

じゃあのw
669 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:17
>>667
荒さんといてって、相模の個人レッスンスレになるのがお望みなのか?

まあ、俺も別にレスすることもないわ、ネタ切れ。
668 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 12:14
創文も雑談派と文学賞派で二分してるなあ。
670 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 18:02
712 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 17:51:38.95
本スレにも書いたが彼の行動はA○Dの症状に相当な数で該当する!
そこでワイは考えを改めた! わからない者にわかれと云う言葉を押し付けると、
精神に多大な負担を与える! 希死念慮と云う言葉もある!

今後の方針としては全く相手をしない!
事情を知らない作者と彼が本スレで衝突しそうになった時にはワイが仲裁役を買って出る!
その二本柱を中心にして動き、場に適した行動を心掛けるようにしようと思う!

この方向でいいだろうか!(`・ω・´)
671 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 18:06
何でこの程度で人を病人呼ばわりだよ、
ちゃんと受け答えになっている時点で正常じゃねーか。
5chの本物のモンスターはこんなもんじゃねーよ。
672 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 19:14
356 名前:相模の国の人 2018/05/16(水) 19:03:50.84 ID:mKs9mvr2
どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい?
357 名前:この名無しがすごい! 2018/05/16(水) 19:07:51.27 ID:NoULNmZj
どうでもええんやったら作品晒すなよ。

思わず「たった1行もまともに読めんのかい!」って横からツッコみ入れそうになったw
673 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 19:35
>>672
お前、この「どうでもええけど」が
何に対する「どうでもええ」か読めてないだろ?
674 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 19:59
マジで言ってんの?
じゃあ俺もマジで返すわ
「そんなことはどうでもええけど、」なら前に掛かるけど
単に「どうでもええけど、」なら後に掛かる
まさかこの程度の国語も出来ないとか?
675 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:05
国語関係ない。
俺はこの相模の「どうでもええけど」が
何に対する「どうでもええ」か判ってレスしている。
読解力ない者が横から絡んで来るな。
676 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:15
言い訳にしても酷すぎるな
間違いを認めたら死んじゃう病ですか?
判ってると言いながら、何に対するものかは明言しない
言ったら爆笑されるのが判ってるからだろ?
677 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:22
お前こそ、前後の文脈を見る力がないんじゃない。
それじゃ創作もヘチマもないよな。
678 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:26
俺が「現代の小説は視覚化が大事、
お前の作品はビジュアルイメージが全く沸かない」

と言ったのに対しての相模の「どうでもええけど」だ。
680 113人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:41
>>678
おまえ、文学とか創作とかごちゃごちゃ言ってるけど、おまえのイメージしてる範囲なんて
あってもなくてもいいようなごく狭い範囲なのわかってる?
音楽で言えばJPOPみたいなもんだ
現代音楽とか聞いてみ
音楽の概念がひっくり返されるほどの作品がごまんとあるぞ
おまえは世界が狭すぎるんだよ
679 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:27
(爆)
681 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:45
「どうでもええけど。」と句点で区切られているなら前の文に掛かる可能性はあるけど
「どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい?」と読点で区切られているのだから
後に続く「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい? 」に掛かる以外の読み方はないよな
でないと「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい?」とその前との繋がりがおかしくなっちゃうもんな
もしかして「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい? 」が目に入らなかったのかな
そう言えば「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい? 」に対するレスがないもんな
「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい? 」への返事はどうなの?
改めて聞いた方がいいのかな
どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい?
682 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:53
それは、相模のレベルに合わせて言ったんであって、
現代音楽に相当するようなことも考えている。
JPOPだからと言って侮れないしね。

【MAD】亜人 - 夜は眠れるかい?【HD】

https://youtu.be/YGJh7tEi_R0
685 113人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:06
>>682
>【MAD】亜人 - 夜は眠れるかい?【HD】

な、侮れないっていいながら所詮おまえが理解できるのはこの程度なんだよw
687 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:07
>>685
じゃあ、お前のお奨めを貼って
688 113人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:12
>>687

https://www.youtube.com/watch
683 112人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 20:58
ひょっとして「仕事」という漢字の読み方がわからない?
684 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:02
こじらせてるなw
俺も同じだけど
お前は「こじらせている」自覚がないのが憐れだな。
俺に絡んだってお前の人生が1ミリだって浮上することはない。
自分にプラスになることをしろよ。
686 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:06
何がそんなに気に障ったのだ?
ワイにそこまで忠誠を誓う理由は何?

俺が悪でワイが善と断定する理由は何だ?
689 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:14
特に凄いとは思わないが。
退屈なだけですね。
690 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:16
現代音楽=退屈、シンドイ、めんど臭い

こんなイメージです。

現代文学はこういう物にはしたくない。
691 113人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:21
>>690
理解できないから退屈に感じるんだよ
それにどの世界も個人の才能が新しい道を示すんだよ
それがおまえじゃ無いことは確かだw
692 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:46
> それがおまえじゃ無いことは確かだw

俺を否定することに何の意味があるのですか?
俺なんかを否定しても貴方が肯定されることにはならない。

> それにどの世界も個人の才能が新しい道を示すんだよ
> それは俺だw

にならないといけないんじゃないですか?
693 107人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 21:50
> それにどの世界も個人の才能が新しい道を示すんだよ
> それは村上春樹でも、カズオ・イシグロでもなく俺だw

こんくらいなら意味あるかも知れません。

> それがおまえじゃ無いことは確かだw

これは何の意味もありません。
694 113人目 この名無しがすごい! 2018-05-16 22:03
>>693
>俺を否定することに何の意味があるのですか?

別に意味なんかないよ
おまえがキライだからいじめたくなるだけさ
695 114人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 07:17
じゃあお前は誰かに好かれてるのかって話だ。
その性格じゃ誰にも好かれる筈はないと思うが。

俺に対峙しても仕方ないって言ってんだよ、時間の無駄だろ。
苛めるってイジメにも何にもなっていないしな、その目的すら達成していない。
身近な人間と関わり合うことで自分の無能から目を逸らすのを止めろよ。
お前が対峙すべきは自分の作品で、そのクオリティで世に認知されることだろ?
俺とそういう関わり方をしても、その質は1ミリも上がらないんだよ。

まあ、物書きでないのならそれで良いかも知れないがね。
物書きでない人にそう言っているのなら、俺の方が見当違いだ。

物書きならばその質を上げることのみを考えろよ。
荒らしと言われているが、俺はその基準のみでレスしているつもりだがね。
696 114人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 08:36
人参をモチベーションにできるのならそれで良いが、
もはや、書く動機も理由もない。
その中で何を書き、どう書くかだ。
それを「個人の才能」で乗り越えられるかって話だ。
俺は、ムリだと思うが。
697 114人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 08:39
ワイスレの人たちはワイとの師弟愛をモチベーションにしているみたいだが、
その動機は物書きとして正しいのか?
698 115人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:19
物書きは作品が全て。
オズの魔法使いはロリコンのおっさんが書いた。
評価されるべきは作品。
創作の動機なんぞ何でも良い。女口説きたいでもダレカニ誉められたい
でも、賞受かって金がほしいでも良い。

ただ許されないというより卑しいのは『人の動機にケチつける』事。
699 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:28
> オズの魔法使いはロリコンのおっさんが書いた。

ただ許されないというより卑しいのは虎の威を借る狐。
自分の力ではなく大作家の印籠で黙らせようとするやつ。
701 115人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:39
>>699思考能力が無いのは大作家の印籠の意味を考えないやつ。
700 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:36
> 物書きは作品が全て。
> オズの魔法使いはロリコンのおっさんが書いた。
> 評価されるべきは作品。
> 創作の動機なんぞ何でも良い。女口説きたいでもダレカニ誉められたい
> でも、賞受かって金がほしいでも良い。

そういう底の浅い事を言ってんじゃねーよ。
書き手全体の問題としてもう書く動機がないと言っているんだ。

> 人参をモチベーションにできるのならそれで良いが、

お前が言っている内容は、ここで済んでいる。
702 115人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:41
>>700
モチベーションの維持は心の体力。
取っ掛かりは何でも良いが、結局は才能。
703 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:52
>>702
> 人参(=富と名声)をモチベーションにできるのならそれで良いが、

だから、こう言ってるじゃん。
お前の問いに対する答えはここで済んでるんだよ。
704 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 14:58
> 取っ掛かりは何でも良いが、結局は才能。

だから、それで良いじゃん。
お前がそう思うことに反対はしていないよ。
俺の考えに賛同してくれとも言っていない。
そう思う人だけ一緒にやろうって言っているだけだ。
才能ではなく、技術だと思う人だけね。
705 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:15
それぞれが才能頼みでやって、
なろうやカクヨムで結果出てんのかって話だよな。
結局似たような異世界FTのゴミ溜めになってるだけだろ。
706 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:24
315 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/05/16(水) 10:34:44.85 ID:FbSsPVlA
おはようございます。
ちゃんとコテを出すのは久しぶりです。
勅使河原作者です。
なろうで連載している黒疫が昨日スコップ速報に掲載されました。
去年の2月からずっと書き続けてきた本作は74万字です。
ブクマは今朝確認したら98でした。
俺はリーマンさんみたいに才能に溢れているわけではなく、
ただ創作を通じて誰かを励ませたり、楽しんでもらえたり、
感情を共有できたらと思って創作活動を続けています。
いわゆる、なろうの底辺作家です。去年からの目標は底辺の脱出でした。
が、20万文字書き続けても、ブクマは4とか5,
評価は0でした。
でもpvはわずかだけどある。読んで下さる人がいます。
もっと良い文章を届けたいなあ、と思って底辺スレにさらして、撃沈
めちゃくちゃにこき下ろされたのが去年の5月です。
1ヶ月ほどショックで筆を下りました。
でも黒疫の登場人物に
愛着があり、創作を再開しました。その中で方法論を模索しながら
たどり着いたのが読みますスレ。
ここでリーマンさんと知り合いました。それからワイスレです。
ここで俺は取っつきやすい文章という物を学びました。
俺にとって文学論という物はどうでも良いのです。ただ届けたい感情があり、
想像の世界がある。そしてその感情もイメージも熱い。
という訳で、ワイスレで段階的に色々な物を学び、研鑽を積み続けた結果、
スコップ速報の管理人さんに『面白い』と思ってもらえました。嬉しいです。
執筆は孤独です。けれど思いが尽きなければ、誰かには届きます。
それが俺の感じる創作の醍醐味です。意味とか無意味とか関係無い。
ワイスレは『読者さんに優しい文章』を身につけるために最適です。
即興は構成、プロットの粗を自省するために最適です。
ワイスレについて、創作について俺が言える事は以上ですが、
頑張り続けていれば、何らかの結果はついてきますよ。
では、名無しに戻ります。皆様良い1日を。
707 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:48
こういうどうでも良いような自己満FTが何千とあるんでしょ?ネット上には。

でもさあ、こんなに切羽詰まって底辺脱出したいと思っている人ですら、
俺を試してみようとは思わないんだ、その理由は何ですかね?
別に誰の意見であったって自分が向上できれば良い筈ですが、そうではないんですね。
そのスコップ速報であり、ワイさんなんだ。
その拘りは一体何なんでしょうね。
713 118人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 17:08
>>707
こんにちは(*^^*)底辺脱出できましたよ。
はい、自己満足で書いてますが、異世界ファンタジーではありません。
現代ローファンタジーです。ええ、向上できれば良いのですが、
メンタルが豆腐なので、あまりに攻撃的、否定的な物言いを繰り返す方の
お話を聴くのは抵抗がありますね。お師匠様は優しいですからね。
誉められて伸びるタイプの俺にはありがたい方です。何分、元が酷かったですからね。
全く読者に優しくない文章書いてました。スコップ速報は
まとめサイトで、埋もれた面白い作品をピックアップするところです。
作品の合う合わないはありますが、認めて頂けたってことが嬉しいです。
まあ、俺はプロとかより、読んでくれる方と仲良く交流できれば
それで良いんです。ファンアートとか嬉しいですからね。
躍動感の無い、薄い個性のキャラは本当に課題ですねえ。
読者さんに優しく、ありありと目に浮かぶってのは本当に理想ですが
俺はまだまだです。入り口というのかな。初歩の初歩でじたばたしてる昨今です。
まあ、誰にでもってのはともかく、『俺みたいな』
自己満で知識も何もなく読みにくい文章しか書けないけど
とにかく書きたい伝えたい熱量だけは半端無い馬鹿には、お師匠様の
指導が最適だったってだけですね。ではでは。
708 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:50
> ワイスレは『読者さんに優しい文章』を身につけるために最適です。
> 即興は構成、プロットの粗を自省するために最適です。

まず、この二つについて、既に疑問ですが。
709 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:52
> 最適です。

こう断言していることがヤバイですね。
何でこんなことが断言できるのでしょうか?
710 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 15:58
『読者さんに優しい文章』

これは確かに大事ですね。
でも、それがワイスレの文章チェックで身に付くとは思えません。
何故ならワイ自身の文章がちっとも『読者に優しい文章』ではないからです。
711 116人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 16:13
黒疫という小説の問題は端的に言ってキャラがハッキリしないことです。
黒疫に限らず失敗している作品は全部それ。

エンタメ作品というのは、こっちが気を抜いて読んでいても、
キャラクターが目の前で躍動するようでないといけません。
映像作品並みのストレスフリー。
そのためにはどうしたら良いかを考えるべきです。
712 117人目 この名無しがすごい! 2018-05-17 16:26
横からだが、『儚き者、汝の名は蝶』は人間の掘り下げに失敗しているなw

構成、文章の配分等、かなり稚拙な印象はあった。

最初の方だけ、安部公房の『砂の女』的な雰囲気を醸していただけに、中盤以降のやっつけ仕事が際立った。

結果、三流同人鬼畜レイプ漫画を文字に書き起こしたような作品になった感はあるな。
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1521016369/
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