【MTG】モダン専用スレ141【modern】 のまとめ全 1,002 件

1 1人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-21 10:35
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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ140【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1522834885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2 1人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-21 10:37
■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
3 2人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-21 12:17
http://mtgtop8.com/format?f=MO&meta=54

134 decks
Aggro
53 %
Humans 14 10 %
Hollow One 10 7 %
Jund 8 6 %
Hatebear 7 5 %
Death's Shadow 6 4 %
Eldrazi Aggro 5 4 %
Red Deck Wins 4 3 %
Aura Hexproof 4 3 %
Affinity 4 3 %
Zoo 3 2 %
Merfolk 2 1 %
Bant 2 1 %
Tokens 1 1 %
Other - Aggro 1 1 %

Control
25 %
UrzaTron 9 7 %
UR Control 7 5 %
Gruul Land Loss 5 4 %
UW Control 4 3 %
Smallpox 2 1 %
Scapeshift 1 1 %
Nahiri Control 1 1 %
Tezzerator 1 1 %
UWx Midrange 1 1 %
Mardu Midrange 1 1 %
Lantern Control 1 1 %

Combo
22 %
Living End 6 4 %
UR Storm 5 4 %
Dredge 4 3 %
Bloomless Titan 3 2 %
Valakut 2 1 %
KCI 2 1 %
Ad Nauseam 2 1 %
Elves 2 1 %
Creatures Toolbox 2 1 %
Walks 1 1 %
Infect 1 1 %
149 106人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 12:37
>>3
ZOOいるじゃんって思って見に行ったけどもういなかった
コンボのKCIって何だよって一瞬なったわ
結構環境動いてるんだなー
4 3人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-21 22:12
黄泉橋型のホロウワン使ってるけど有毒の蘇生がこんなにキツイだなんて思わなかったわ…
5 4人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-21 22:22
いちおつ
黄泉橋型たまにどう動いたもんかって時ある
6 5人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 00:59
なんだかんだ言ってもう黄泉橋ホロウはかなり勝率落ちてるでしょ
1ターン目で天牌ハンドじゃないと他デッキの方が線が太い上に墓地対されて死んでくよ
7 6人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 02:58
ホロウワン使ってる人いたら教えてほしいんだけどエルトロとエルフってどうしてる?
x1のチャリス置かれたら何も出来なくなるし横に並べられてチャンプされ続けるだけなんだけど
8 7人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 03:04
エルトロは初手で出した威迫かホロウが点数かせいでフェニックスで逃げるイメージ、サイドからは月とグラッジ
エルフというか部族系はメインはブン以外無理だからサイドにラヴァマンサーをしっかり枚数とってる
9 6人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 03:16
>>8
ついでにコントロール系どうしてる?
先行取らないと出したホロウをパスされるし稲妻とか瞬唱FBとかで出したクリーチャー処理されてって無理
ライフ1/3くらいまで削ったのにそこから何もさせてもらえないとかザラなんだけど
11 7人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 03:46
>>9
青白は3ターン目くらいまでの受けが弱いから早めに盤面つくって押し付けられるかだと思う、けどパスがキツいからあんまり勝ててはない
受けに回る側の相手全般に言えるけど稲妻と蛮行が最終的に火力になることは意識して温存することも考えとくと最後の差しきりはしやすくなるかなぁ
10 8人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 03:30
1ターン目の燃え立つ調査で相手のハンドグズグズにすれば勝てるで
12 9人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 12:52
>>10
あれ言うほどハンデス効果期待できないし…
やられると印象強いけどさ
13 10人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 13:10
ハンドグズグズにするのはいいけと虚ろなやつ落ちて自分の顔が虚ろになるんでしょ
14 11人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 13:20
調査で根こそぎ自分のクリーチャー落ち奴
15 12人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 14:59
ドミナリアで減衰玉以外でモダンに影響ありそうなカードみつかるかな
17 14人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 15:50
>>15
壊れた絆は言われてるな
用途違うとはいえ、遺恨とか忍び寄る腐食のが強いとは思うが

生物はチャンピオンさん以外は弱くはなくても微妙そう
41 32人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:19
>>15
バナンだっけ?誘発を2回にするやつは人間に入りそう
42 33人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:52
>>41
ナバンだな
いうてウィザードそんなにいたか?
16 13人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 15:32
橋ホロウ対策に有毒はなーるほどと思ったけど、大体一緒に物あさり落ってない?
18 5人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:00
>>16
落ちても使えるの3ターン後な上、それまでにハンドを消費してるからブンブンしてこれないよ
19 15人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:18
サイドインしてまで入れるカードじゃないな
サイドの枠を食うなら普通に土下座とか入れる
20 6人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:33
チャリス置いてホロウに1ターンkillしてくるのやめてくれ
21 16人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:39
個人的には不屈の護衛とアンティキティ戦争が使われると思う
前者は人間、後者はアーティファクトコンボ系デッキのサブ勝ち筋で
22 15人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:53
ここまで性能低い人間使うなら無死の霊魂使うかな、1マナのクリーチャーが1T目に出す時にバニラはないわ
23 17人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 16:59
占術アンタップインランドが無茶苦茶化けそう
24 18人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 17:31
化けるっつーか書いてある通りに強いでしょ
25 19人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 17:35
無職しか出ないのがどこまで足を引っ張るか
26 20人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 17:56
ドミナリアのカードなら、ゴブリン強化は間違いないっしょ
今のエルフ・魚と同レベルになれるかは分からんが
27 21人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:17
土下座のとりあえず入れておけ感
28 22人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:36
頑張って ちあみんのビート考えてるけど クリーチャー投入するほどカンパニーに近づいてしまうわ
何かカンパニーに入りづらくて優秀な3マナ脳筋クリーチャーっている?
30 23人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:40
>>28
CIPでなくキャスト誘発を持った3マナクリーチャー…つまり断片なき工作員だな!()
31 9人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:42
>>28
エルドラージの寸借者
29 15人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:39
熟練扇動者と赤トリシンのドミナリアゴブリン
32 24人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:48
月でええやん
33 25人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:57
クリーチャーにこだわらず素直に火力積めばいいと思う。続唱で除去引っ張ってこれるのもちあみんの強みだし。
34 26人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 18:59
ジャンドのキルターン普通に早いしジャンドが行き着く完成系じゃね?
高いから無理ならまあ
35 22人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 19:41
ありがとう いろいろ試してくるわ
36 27人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 20:12
アブザンいなくなったかと思ったけどなんかまた見るようになった
ちょっと遅い展開になるとやっぱ強いわ
ペイライフがおだやかだしサイドも手厚いしメインから墓地見てくるし
37 28人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 20:47
ジャンド側がつらいデッキって?
38 29人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 20:49
ジャンドより早いデッキとか?
39 30人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:16
アブザンとかトロンかな?
40 31人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:19
スケシとトロン、エルドラージは解りやすくジャンドに有利つくだろ
血編み前はアブザンもジャンドに強かったけど血編みでどう変わったのかな
43 34人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:57
翻弄と反射ハゲ2倍とか割と悪夢
44 33人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 21:57
翻弄は倍にならないけど
45 11人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 22:00
ナバンは面白そうだけどナバン有りきのデッキになりそうなんだよな
パンハモニコンと組み合わせて地雷デッキ作りたいな
46 10人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 22:06
反射倍は面白くはあるけど他に働くやついないと微妙だと思うが
47 35人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 22:10
ウィザードである人間が戦場に出た時にチャンピオンとか副官にカウンター2個乗るようになるんじゃないの?
48 25人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 22:20
ナバン本人・反射魔導師・翻弄・ボブ・ザスリッドが出た時に教区の勇者と副官のカウンターが倍乗るから可能性はある。
ただ自身がCIP持ってるのは反射ぐらいで、他に入りそうなCIP持ちウィザードもいないのは悩ましいところ。
49 36人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 23:24
瞬唱のフラバが倍になるってまじですか!?
50 11人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 23:40
ヴェンディで引いたカードも確認してやっからなぁ
51 14人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-22 23:40
唱えるスペルもマナも倍必要になるけどな
52 37人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 02:40
稲妻4魔術師の稲妻4で回せる
53 38人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 08:15
嵐追いの魔道士とエイデリズ並べたいよね
54 39人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 08:32
緑単信心はドミナリアのチャンピオン、ホロウワン対策にベイロスとか入れて組んでみたくなる
55 40人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 08:33
養育者マーウィンと暗黒のマントルで無限パンプ&無限緑マナになる?
56 41人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 10:22
流刑マジで禁止になんねーかな
ウィザーズのいうつまらないマジックの具現化だと思う
57 42人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 10:54
ドブン勝ちゲー量産のほうがよっぽどつまらんわ
ただでさえモダンは捌く側のKP足りてない気味でオールイン使い得な状態続いてるのに
58 41人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:15
>>57
低マナからガシガシ動いてくるのは対抗手段あるべきだけど、
たくさんいる能力強くてでかいクリーチャーが割食ってるのはあると思うんだよね。
強いぞーかっこいいぞーってやってもそれ流刑で、ってのが萎える
使用率高い大型は除去られる前に仕事できるか、そもそも除去されないのが大半だし
79 58人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:29
>>58
パスが嫌ならチャリス積めばいいんじゃないか?
102 56人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:30
>>58の場合はパスを禁止にするより>>58の使ってるファッティより採用率の高い生物全部禁止にしないと意味ないと思うけどな
59 43人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:17
お前の好きなロートルがプレイアブルかどうかなんてクッソどうでもいいんだが
60 44人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:21
流刑無くても高速デッキで溢れるだけだから無意味だぞ
61 45人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:33
環境を低速化するには、低マナコスト域の呪文を阻害する手段が必要
つまり精神的つまづきの禁止解除
62 46人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:43
罰火も出しちゃおう
63 47人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:46
実際パニッシング火は解放していいと思う。
そうでもしないと人間が調子にのり続ける
64 42人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:47
スタンですらファッティなんてタイタンぐらいぶっ壊れてないとまともに採用されないのに、マナを額面通りに支払うただのファッティなんか最初からモダンで通用するわけないやん
65 48人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:48
高いマナ払ったのが1マナで片付けられちゃうのはってのは分からなくもないがな
パーミッションが息してるかどうかは置いておいて対抗呪文が駄目ってのも部分的には似てる
66 48人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:49
人間に罰する火間に合うか疑問
人間回してないから分かんないけど
67 42人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:51
>>66
パニッシング火しか使わないなら人間側相当鈍くないと死ぬけど、実際は他のカードも絡めていくから流石に殲滅できるわ
68 49人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:52
罰ファイア解禁は一歩間違えてジャンドの夏になる
69 47人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:53
今の低マナイキ叩き付けを打破するよい方法だとは思うんだけどな、親和やツールボックスも減速するし。
まぁ解除などされまいて。
72 52人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:09
>>69
句点ニキガイジの法則に間違いなし
70 50人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 11:56
そういや、ここ最近ジャンドは勢い落ちた気がするな
一時期は腐るほどチアミンに出会ったが遭遇率が少し下がった
71 51人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:08
禁止になってるカードはどれも相当なパワーだし軽量なものは余裕で4積みされるだろうしで環境の低速化以上の害が生まれる危険がでかすぎる
禁止増やす方針のがいいとは思うんだけどマスターズ商法的に無理そう
73 53人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:09
たたでさえZOOみたいなまっとうなビートダウンや部族デッキはお通夜モードなのにその上罰する火まで解禁したら死体蹴りもいいとこだろ
十手解禁とか言ってるやつもそうだが今のモダンの禁止カードは3kill基準を破るやつかろくでなしのティンカー野郎か特定のアーキタイプ絶対殺すマンしか残ってないからもう解禁は期待しないほうがいい
火力使い回したいならボガーダンの槌でも使ってなよ
74 54人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:12
部族デッキがお通夜なのって単純にカードパワー低いからなのでは…
75 55人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:16
ゴブリンスライとかエルフとか最近頑張ってるじゃん
76 56人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:23
エルトロへの文句だけで数百レス消費したのは1月ほど前だったか
それを置いといても今のモダン最多勢力が人間な時点で部族が死んでるとは言えんが
77 46人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:26
人間とかいう部族常に供給あるしズルくない
78 57人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:27
まあ罰火解禁されたら本当に部族アグロは死にそうってのは分かる
80 59人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:30
罰する火解禁するなら燃え柳禁止してくれ
他にライフ与える手段なんていくらでもあるだろ
欠片の壁とか焦熱の裁きとか
81 55人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 12:49
罰火解禁したら燃え柳が増えるから副作用でシャドウが死にそう
82 60人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 13:07
エルフはコンボの側面が強いイメージ
魚とかいう脳筋種族
人間はいやらしい
85 61人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 13:36
>>82
ならフェアリーは?
86 62人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 13:47
>>85
裏表のない素敵な部族
88 64人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:24
>>85
フェアリーには入手不可の必須ロードがいるから
83 51人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 13:10
5色人間はなぜか部族でまとまってしまったヘイトベアみたいな
あれを他の部族と同じ扱いにするのはちょっとかわいそう
ゴブリンスライとかエルフの活躍は完全にメタの都合だな…
84 51人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 13:28
(人間と比べられる他の部族が)かわいそう
ムーンフォーク強化してくださいお願いします
87 63人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:22
人間デッキてまだそんなにヤバイデッキでは無いでしょ
エルドラージとか言う部族の悪夢に比べたら屁でも無い

人間見たいな幾らでも増え続けるタイプに
イニストで部族シナジーまで人間に適応したのは変だし
本体カマキリな奴が人間とか納得いかないし
今後、どうなるか心配ってのは解るけど
89 46人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:25
お前らも半分フェアリーみたいなもんだけどな
90 47人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:28
俺のふぐりを焼くフェアリー
91 65人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:37
パスみたいな低コス対応カードが環境に必要なのは分かるが
なぜ白なのか、なぜ無条件追放なのか、ってのはある
92 66人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:54
パスはソープロが存在しなければ作られることもなかったからソープロが諸悪の根源なのは確か
そしてソープロ自体がカラーパイとかそう言う概念の無かった頃のカードなので結果リメイクであるパスもそう言った役割から逸脱したカードになるのもやむなし
93 67人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 15:56
ところで話題ぶった切って悪いんだけど死の影って分類上フェアデッキだよな…?
94 63人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:03
アグロ的感覚で言うと

山が出ると稲妻はめっちゃ怖いけど
平地からのパスは対して怖くないなあ
95 66人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:09
SCZくらい尖ってるなら別だけど、昨今のモダンで見る横断型もグリクシス型も分類としてはフェアデッキだね
96 68人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:18
流刑無かったら完全に白系コントロール死にそう
97 69人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:25
白が一番問題ないし無条件ではないんだよなー
どんな地雷デッキ使ってるのか知らないけどさぁ
98 70人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:48
パスのデメリットが基本土地限定じゃなければ丁度いいんじゃないかと思ったが、そこまで行くと自分のクリーチャーに打ちそう
99 42人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 16:51
それな
あかんわな
100 64人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:13
追加で1枚ディスカードが付いてれば釣り合い取れたかも
いや悪用されるかな?
101 71人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:26
クリーチャー追放された上にハンデス喰らってその代償が基本土地タップインとか悪夢かよ
103 54人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:37
流刑への道はソーサリーだったらまだ許した
もしくは追放ではなくただの破壊とか
114 77人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:05
>>103
別にお前の許しなんて請う必要ないけど
104 72人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:41
パスがそうなったらプッシュにヘイトが向くだけだと思う
107 54人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:44
>>104
プッシュは黒だしカラーパイ守ってるし最大4マナクリーチャーまでしか破壊出来ないから健全だと思うけどな
105 73人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:42
何もかんも1〜2マナ域のハイスペッククリーチャーどもが悪い
106 64人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:44
せやレオニンとかサリアとか副官とかな
108 64人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:48
各色1マナをインスタントを1つずつ禁止してバランス取ろう、パス、オプト、プッシュ、稲妻・・・緑ェ・・・
109 74人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:49
基本土地タップインてなんやねん
同名クリーチャーサーチぐらいでいいよ
110 75人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:51
パスがなかったらプッシュは1マナで4マナを〜とか言い出すやつ出るじゃん結局文句言いたいだけか自分のオナニー見せつけたいだけのやつだろそういうやつは
111 76人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:51
パスなかったらワームコイルとかにゲロ吐きそう
112 54人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 17:59
>>111
そしたら未達への旅とか糾弾とか使われるだけでしょうな
まあIFの話しても仕方ないんだけどな
120 80人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:55
>>112
いや誰も白を使わなくなるだけ
大型オナニーくんの世界では健全なんだろうけど
123 82人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 20:12
>>120
大型オナニー嫌いだけどパスが健全とは思わんぞ
113 51人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:01
確かにパスは強力だがなんか影全盛のときより糾弾とか神聖な協力とかをメインで見やすくなったような
土地あげると加速の仕方が半端じゃないデッキが増えたのかな
115 56人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:05
人間が流行りすぎて除去散らさないと翻弄一枚で詰むからってどっかで読んだぞい
116 78人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:07
後はBogglesの影響かなぁ
117 79人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:17
毎回0ターン白力線張ってくるボーグルの難攻不落感は異常
118 71人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:24
無垢の血をはやくモダンリーガルにして
119 47人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:43
恐ろしい死でもいいぞ
121 48人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:55
白歴伝使ってて楽しいけど相手楽しくないのではって
122 81人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 18:56
無垢血は欲しいなぁ
124 83人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 20:20
パスが怖いなら二色剣使おうぜ二色剣、戦争とか平和とか光とか影のやつ
プロテクションあることに気付かずパス撃とうとする奴が多すぎて悲しくなってくる
125 84人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 20:30
呪禁使えばええよ
126 70人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 20:31
装備スタックで追放(無慈悲)
143 100人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 00:08
>>126
どうせ「次のターンにパス撃てばいい」とか考えてマナ残さないだろうからヘーキヘーキ(適当)
そこまでいかなくてもどんなクソザコ生物も装備したらフィニッシャーになるからパス消費を迫れるし
127 85人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 20:43
レオニンのシカール高騰
128 86人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 21:05
ここは殴打頭蓋に任せよう
129 87人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 21:16
パスが不健全とかマジかよ(驚愕
130 88人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 21:45
稲妻のすね当てを使おうぜ
追加で速攻も付いて来るぞ
131 89人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 21:49
モダンなんて不健全なカードのオンパレードなんだよなぁ
132 90人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 22:29
下の環境で活躍するのは大体やりすぎちゃった奴ら
そら不健全にもなるよ
133 91人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 22:58
環境が健全でもカードが健全とは限らないし……
134 92人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:01
パスに文句言ってるのホロウワンコピーデッカーだろ
たまには自分でデッキ考えようぜ
135 93人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:04
自分でデッキ考えて勝てるなら苦労しないんだよなあ
136 94人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:05
さぞかしオリジナリティ溢れるデッキをお使いなんだろうなあ
137 95人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:05
ホロウのせいでオールインの割合が増えたからフェアへのてこ入れあるかもな
138 96人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:09
たぶんそのフェアへのてこ入れがジェイスと血編みな気がする
139 97人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:29
フェアデッキにしか使われないであろう禁止カードか
死儀礼、緑頂点、罰火、十手くらいしか残ってないぞ…
142 99人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:54
>>139
緑頂点はコンボパーツ探すために使われるでしょ
ドルイドコンボの献身のドルイド、無限頑強のキッチンとかよ
140 68人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:40
石鍛冶は?
141 98人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-23 23:47
ゴブリンがんばえー
144 101人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 09:40
モダン初心者です。相互シナジーが強力なビートダウンってどんなデッキがありますかね?
145 102人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 09:41
親和と人間
146 103人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 10:12
初心者ならナヤカラーにしとけ、バーン、ミドルレンジ、コンボとかいろいろ組めるし、その割にはお財布に優しいから方だから
147 104人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 10:50
5色人間、親和、ゴブリンバーン、バントスピリット、マーフォーク辺りはシナジー豊富
個人的には血清の粉末エルドラージも推しておきたい
148 105人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 11:00
ビートダウンというよりはコンボの風味強いけど、エルフとシャーマンもおすすめできるね
150 107人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 12:49
相互シナジーと言えばスリヴァー
151 108人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 13:03
ヘイトベア生物達がトップメタの人間って今更ながらやばない?って思った
そういうデッキは普通純粋な除去デッキやビートにボコボコにされるのに
それでもダメとか露骨な部族メタカード来ない限り手も足も出ない
152 109人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 13:04
疫病だと魚とかに巻き添えでるから人間だけを殺す疫病を刷ろう
153 102人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 13:07
帆凧がスッと出てきてサイドから入れた全体除去抜いていくし洞窟で打ち消しにも強いし
素直なコントロールじゃ無理
154 110人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 13:28
やはり罰するファイア解禁してラバマンと八枚体制にするしか
155 111人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 13:49
僕のゴブリンちゃんが死んじゃううううううううう
156 112人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 14:05
大型オナニーでは無いけど 昔からボーライで殴るのは楽しい
157 113人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 14:25
漕ぎ手は2色だしファクトで壊れやすいのに、帆凧は単色で飛んでて人間なのは壊れてる
163 118人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:27
>>157
抜ける範囲もパワーも違うし、ゾンビだって有力部族じゃんよ
170 123人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 17:36
>>163
ゾンビが有力? (悲しい目)
158 104人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 14:26
呪禁生物と崇拝で終わりだったり薬瓶割って月だけで死んだり人間対策はあるんだけどね
ただサリア帆凧翻弄をバランスよく引かれたら無理
ドローよわよわだから特にサイド後は人間側も苦労があるっぽいけど
159 114人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:05
呪禁生物と崇拝で終わりかもしれんが、そのプランは帆凧か翻弄でおわるんだよなぁ
そもそもサリア出てたら崇拝なんて重くて出せませんわ?
160 115人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:10
非生物なんてメインからガンメタされてるんだから人間対策を名乗れるのは生物だけやで
161 116人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:14
プロテクション(人間)とタップ能力で人間を破壊してゾンビ追加したコピートークン出す奴出ないかなーという妄想
162 117人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:18
7マナくらいしそう
164 119人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:39
倦怠でも置いとけ
見られてなければ最速帆凧以外間に合わないから
165 120人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:55
トカートリの儀杖兵、勇者副官帆凧反射が全部止まってサリア受け止められるから強いよ
惜しむらくは他に刺さるデッキがあまり無いことだけど
166 118人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 15:57
キキジキ、サヒーリ、シスターズとか…
167 121人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 17:47
ちょっとデッキコンセプトのさいてんをしてほしいんだが
168 121人目 sage 2018-04-24 17:52
ドミナリアのテシャーナ・屑鉄さらい・クラーク族の鉄鋼所の白青アイアンワークスなんだが。
一回嵌れば大量ドロー・大量ライフ・大量マナがデッキの続く限り手に入るのよ。
白青なんで、置物対策対策も簡単だしMOのトナプラでも案外勝てるのよね。

これどうすか?
169 122人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 17:24
タイタン各種、白ブリンク系ツールボックス、無限頑強、瞬唱あたりにも利くので、倦怠は意外に使えそう。クリーチャーは壊れやすいのが・・・
171 104人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 17:40
ど、ドレッジはまだチャンスあるから…(なおゾンビ成分は縫合体のみ)
それはそれとして漕ぎ手はナイトメア能力だしアーティファクトはサクリ台豊富だし掠め取りと比べて弱いとはいえない
172 124人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 17:42
人間とやって思ったのはやっぱカマキリって強い
173 125人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 18:06
カマキリといいサイといいタルキール時代のただ強カードはやっぱりモダンでも強かったんやなって
174 115人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 18:09
召使いから漕ぎ手に繋げられたら普通に吐けるしな
175 126人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 18:32
もうエアプ兄貴の傷に塩を塗るのは辞めて差し上げろ
176 127人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 18:32
クルフィックスの狩猟者も最近では土地カンパニー系で出番増えたし
やっぱスタン最強クラスのカードはモダンでも強いね
177 128人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 18:34
カマキリをドラゴンにしたやつちょうだい

カマキリ赤執政雷口オジュタイする
178 129人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:22
ドラゴン単独で組むのは流石につらそう
179 130人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:24
ドラゴンの寺院がくれば
180 131人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:37
フェニックスライダー欲しいよね
人間なのにフェニックスみたいに自己リアニ能力もってるやつ
181 132人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:42
快速ウォーカイトの能力をドラゴン対象にした奴が登場すればドラゴン単独でも割と行けそう…というか欲しい
182 104人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:44
クルフィックスの狩猟者ってこんなにいたっけ?と思うくらい見るようになった
あれとトラッカーで無敵モード入るしな
353 254人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:54
ID:ibP7is9AH
高騰スレカスじゃねーかwww

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ110
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H8f-io0/ [180.0.250.240])[sage]:2018/04/26(木) 17:34:15.56 ID:ibP7is9AH
>>182
ショップがかなり苦しい
全体の売上は3割ほど減るわ、再録されまくりでシングル価格は暴落するわ、mtg専門店はマジで息絶え絶え

絶対に再録されないカードで少しでも利益出すしかない
まぁ再録禁止も今のウィザーズが守るかどうか怪しいがな
355 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:07
>>353
ストーカーこえー
386 273人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 22:25
>>355
専ブラで必死なんて一瞬で見れる時代にストーカーだーとか知恵遅れジジイ過ぎるでしょ
183 133人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:52
初歩的な質問だけど、ビート系コンボ系で《手練》と《選択》なら前者のが優先だよね?
幻視>手練>選択>その他CIP って認識で合ってる?
185 104人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:58
>>183
合ってる
↓の記事とか見ると採用比率が分かりやすい
https://www.mtggoldfish.com/articles/much-abrew-ur-kiln-fiend-modern
186 133人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 20:14
>>185
サンクス
184 134人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 19:53
タルキール回帰の際にはカマキリライダーはフェニックスライダーに変わってそうだな
どうやって乗るかはしらない
187 124人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 22:49
>>184
サルカンさんが運命再編したから
ジェスカイ道自体がなかった事になってるしなあ

てか、ナーセットさん再編後と再編前で年齢違うの?
188 135人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 22:52
モダンでセラピー使いたいよぅ…無理か
189 136人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 22:54
追跡者はスタンダード落ちても値下がりしなかった久々のガチ壊れだからなぁ
しかもこの性能でエントリーデッキ収録というね
いやぁ、本当にいいカードだわ
190 137人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 22:56
コンボ始動の1ターン前に思考囲いうったらコンボパーツ2枚抱えてたときの絶望感な
フラッシュバックなしでいいから欲しい
191 138人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 23:33
ギタ調ないしセラピーは合ってもいいパワーレベルだと思う
せめてモダンでも使える亜種が欲しい
192 126人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 23:44
覗き見つかいなよ
おじいちゃんギタ調はつい最近禁止になったばかりでしょ
197 143人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:09
自分は>>192>>193が何を言ってるのかが分からんかったわ
ないしをorと勘違いしてたのね
193 139人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-24 23:45
ギタ調はないわ
197 143人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:09
自分は>>192>>193が何を言ってるのかが分からんかったわ
ないしをorと勘違いしてたのね
194 140人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:01
ないしって言ったのがややこしかったね
ギタ調もしくはって意味じゃなくてギタ調がないからってことね
ないし=ないからって方言だった?
195 141人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:07
すぐマウント取りたがる
196 142人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:09
モダンだってマウント取った方が勝つし多少はね
198 144人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:18
これはさすがにジャパニーズ言語がわるい
199 145人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:21
ワロタ
200 146人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:30
無いしって言やぁ良かっただろ
201 147人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:30
不幸な事故だったね
202 148人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 00:58
こんな事だから日本語は対象だらけになるんだ。
203 149人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 02:11
こんな事だから日本語は2点が1点になるんだ。
204 150人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 02:17
同セットに同じ名前のやつまで現れるしな
はーほんま日本語翻訳班
205 151人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 04:54
結局のところ全て翻訳班が悪いのでは?
206 152人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 05:04
この呪文はいずれかの対象に3点のダメージを与える。

に統一するチャンスだったのに
207 153人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 05:11
狼の試作機も日本語解りづらいって言われてたな
208 154人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 06:26
そう言うと必ず論理的にどうこうって帰ってくるのがテンプレ
209 155人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 06:27
ちゃんと読んで理屈で考えたらわかるけど
考えなきゃいけないって時点で解りづらいんだよね
210 152人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 06:35
感覚的にわかりやすいファストランドの翻訳は良かったけどね
211 156人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 07:39
あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。
212 144人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 07:41
それはまあ直訳感はすごいけど難解ではないし言うほど違和感もないかな
213 157人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 10:11
関係ないけどプレリで外国人と怪しい英語で遊ぶの楽しい
214 158人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 10:17
対象のプレイヤーはゲームに勝利する


これぐらいシンプルにすれば間違いも起きんやろ
215 159人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 10:45
動きおもしろくてバブルハルク使い始めたけど、これもしかしてグリセルシュートでよかったりする…?
216 160人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 11:00
動きの面白さに惹かれてるならバブルハルクでいい
強さに惹かれてるならグリシューでいい
217 161人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 11:13
強さに惹かれてるならグリセルシュートからさらにドレッジなどに流れるのが定番……
墓地対策で死ぬ系デッキの中なら、グリセルシュートは弱い方だし
こうやっていつの間にかトップメタ使うマンになるのだ
218 159人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 11:18
グリシューは頑張れば墓地経由しなくてて済むけどバブルハルクは必ず経由するっていう違いがあるかなあ
昨今ホロウワン増加の煽りを受けて墓地対策過激になってるからメインですら辛い、ガチャガチャするの楽しいけど
219 162人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 11:33
今ヘイトベア系ってメタ的にどうなん?

組もうと思ってるんだけど、やっぱ一枚落ちる感じかな

白黒エルドラージタックスとか
221 164人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:18
>>219
最強のヘイトベアー系ビートの人間がトップメタやぞ
220 163人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 11:35
モダンのなかで唯一珍しくもなく1killしてくるグリセルシュートには夢がある
ただ滋養の群れ7ドローを繰り返してる間はやられてる側もハラハラする
222 165人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:24
人間は別にしてタックス系は相手結構選ぶからトップメタからみたら1枚落ちるところはあるかな
ただ有利とりやすい相手も多いし十分やれるでしょ
223 157人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:32
ヘイト「ベア」にしてはサイズ大きすぎるんと違う?
224 166人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:34
1枚落ちるって初耳だわ
225 167人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:38
熊を2/2にしたのがmtg最大の失敗
226 157人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:38
1枚落ちる普通に言うと思うが
246 166人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 17:58
>>226
普通は一段じゃないのか
1枚は調べたら氷菓とか将棋とか出てくるんだが
227 168人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:45
人間が1枚落ちるのが初耳ってことだろ
トップメタと言っても過言じゃないから
228 169人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:50
人間じゃなくてレオニンとか入ったヘイトベアのタックス系が一枚落ちるんだろ
日本語訳班かよ
229 170人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:55
サリア帆凧翻弄コンボが真面目に糞、サイドから対策カード入れたぐらいだと普通に抜かれるしメタれないのが辛い
230 171人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 12:58
倦怠の宝珠デッキの流れが来てるはずなんだけど倦怠の宝珠デッキそのものが弱すぎて悲しい
そもそも依存度が高すぎるのよな
232 172人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 13:15
>>230
青黒テゼで倦怠を探せるようにした方が良さげ
倦怠が役に立たない相手でも生物化させて殴れるから
231 163人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 13:11
親和ならカタキ引かれないよう祈るだけでOK
233 173人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 13:26
あんがとさんです。

ストームとかには普通に強そうやしねー
234 174人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 13:51
最近ゴキゲンカンパニーが楽しい
235 175人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 14:48
ヘイトベアは特定のカードに依存したデッキをぶっ殺すデッキで、その分カードパワーが落ちて純粋なアグロやミッドレンジに弱いのが通例
でも何故か人間はそいつらに勝てる対応力とキルターンがある最強ヘイトベアデッキ
241 180人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 16:31
>>235
人間の構造上2マナサリアが殆ど意味ないのとハゲがヘイトベアーに刺さるからね、しょうがないね
236 163人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 15:08
今の人間は基本土地1枚しか入ってないから幽霊街がだいたい露天鉱床だったり
その辺を突くのが有効だとは思うんだけどメタ上の他のデッキがかなり基本土地増やしてきてるんだよなー
237 176人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 15:19
人間は薬瓶あるし土地全部割っても片腕をもいだ程度にしかならないのが
238 177人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 15:22
エルドラージタックスは好きなデッキだったがホロウワンに勝てないから解体した
242 181人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 17:02
>>238
ホロウワンてその内廃れそうな気もするんだけど
ブン回りがあっても手の内バレてるし
244 183人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 17:09
>>242
対戦したことある?
トップメタってのは手の内がバレて尚強いやつらの事なんだが
252 181人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:36
>>244
有るよ墓地利用してるのに直ぐにネタ切れになるみたいで
最初は凄く不思議だった、ここ改善したら禁止候補で
強いけど改善しなきゃ今程の流行は続かないかなって

>>248
色合えばラクドスチャームが便利だった
253 183人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:43
>>252
それは相手が下手だったかお前が罠の橋置いてるかだ
239 178人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 15:30
1回目の幽霊街で土地持ってこられた場合が高速アグロに1土地差し出したようなもんで薬瓶関係なく無理ゲー
240 179人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 16:30
廃墟出た今、幽霊街使えるのってデスタクぐらいでしょ
243 182人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 17:04
ホロウワンはメタゲームの都合で数減らす事はあっても廃れるレベルまでは行かないでしょ。PT後もコンスタントに入賞してる訳で、デッキとしての地力は相当高い
245 178人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 17:13
手の内もプレイングも相性も全部無視して勝ったり負けたりするからmtg2なんて言われたわけですし
247 184人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:02
ホロウワンは親和に似た感じ
248 185人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:06
墓地利用もするけどドレッジほど墓地依存じゃないし
虚ろな者とアンコウは稲妻プッシュ衰微が当たらないから対アグロ向けのサイドだと除去られないし

サイドからこれ積めば終わりって対策が意外とないのよ
252 181人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:36
>>244
有るよ墓地利用してるのに直ぐにネタ切れになるみたいで
最初は凄く不思議だった、ここ改善したら禁止候補で
強いけど改善しなきゃ今程の流行は続かないかなって

>>248
色合えばラクドスチャームが便利だった
253 183人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:43
>>252
それは相手が下手だったかお前が罠の橋置いてるかだ
249 186人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:33
現時点でドミナリアでモダンで使われるカードはテフェリーくらいだね
カーンが今後どうなるかって感じだけどまだ使われる様なカードじゃ無い
255 190人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:04
>>249
テフェリーなんてどの枠に入れるんだ?
259 193人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:08
>>255
パックから出たから値上がって欲しいんでしょ
特に理由もないみたいだしいつもこういう人現れるよ
257 192人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:05
>>249
黙れエアプ
250 187人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:35
エルフに鉄葉入らんの?
251 188人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:35
減衰球と壊れた絆やろ
254 189人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 18:49
墓地対策で詰むの黄泉橋の方じゃない?
ホロウ使ってるけどサイド後は全力ディスカードからホロウ連打がメインプランよ
256 191人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:05
力戦RIPならアンコウフェニックス(ブラガス)が止められるけどホロウ達人も同時に捌くのはなかなか大変なんだよな
260 194人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:10
>>256
しかもアンコウとタシグルはともかくガストとフェニックスは素出しできるしな
特にフェニックス、何回2/2飛行速攻を止められず負けたか
258 184人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:06
こわいなー
261 195人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:12
2/2飛行は強制攻撃だから絆魂か何かして利用出来ないだろうか
262 196人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:27
復活させない選択肢もあるわけで
263 197人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:30
強いけど初動をどうにかすればなんとかなる感じ
親和と一緒でサイド後勝負
264 198人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:33
親和にカーンとかアンティキティー戦争入れていろいろ試すの楽しいって思ってたら早速5‐0いるじゃないか
265 199人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 19:34
なんていうか調査の不確定要素がホロウワンのヘイト集める要素であり弱点でもある感じ
構築でランダムディスカードをメリットに変えていても調査を打ったせいで相手にコンボパーツを揃えさせてしまって負けるゲームはまあまあ見るかな
266 200人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:28
毎ターン青白がマナ払わずに2マナアクションしながら手札増やすって考えるとテフェリークソ強そうだけどね
神でいいよね
267 201人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:30
そもそもモダンで5マナpwの時点で…

使われてるのはジュラくらいか?
268 200人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:38
個人的には生命ニッサ使ってるけどね
269 202人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:41
ヴェンセールと使い魔の策略で壁とかゴキブリとかヴェンデ、瞬唱、天使をブン回してる
270 141人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:41
3〜4マナだったら強かった、そういうPWはたくさんいるな
271 203人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:48
神チャン見てると赤サルカンとか4マナで良さそうな気がしてくる
272 199人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:51
PWいうかモダンの環境的にスペルは大体4マナが限界じゃない?
一部例外はあるけど
273 204人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:54
例外ってトロン以外無くないか
274 205人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 20:59
タイタンシフトやらポンザやらアドグレイスやら色々あるやろ。
275 188人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:13
そいつらみんなマナ加速から行くんで結局3〜4コス相当という
276 199人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:19
マナコスト通りのスピードで出てくるのって青ハルクと太陽ペスぐらいかねぇ
若干マイナー寄りだが
277 163人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:25
マナ加速使ったら○コスト相当っておかしいだろ
出てくるターン数かぞえてるだけじゃねーか
278 161人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:27
モダンだと4ターンまでには大きな動きがあるもんね
5ターン目、6ターン目用のカードとかは入れにくいっすな
279 206人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:28
○コス相当はおいといて基本的に出てくるターンが重要だからな
5マナ以上のPWはジュラとペスしか見たこと無いかな
280 200人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:34
え?カーンとウギン見たことないんすか?
281 207人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:38
そいつらは実質3マナと実質4マナだから…
282 142人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:47
7マナ(大嘘)
283 140人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 21:52
マナ加速とかマナ軽減なく踏み倒しもしない素キャストで使われてる五マナ以上って青白系のフィニッシャーとブリーチくらいしか思い付かない
マイナーなやつらを除けばこれだけしかいないんじゃないか
284 149人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:00
約束の刻って使われてんのかな今
285 152人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:01
デブガラクも追跡者いるからドロー目当てで入らないか
286 208人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:03
ごくまれにキャストされる通りの悪霊くんが5マナ
287 209人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:04
プッシュと稲妻をかわしながらショックランドを渡り対戦相手を仕留める極限の戦い
288 153人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:04
最近呪禁オーラ見るようになったのなんでだ
今まで何がきつくて今何に有利なんだ
289 163人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:41
呪禁なんてコントロールにはオーラ通らないしBGにはハンデスの上布告されるしコンボは止まらないしで強いところない
そんな風に思われていた時代が遠からずありましたね
290 197人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:46
そのせいか神聖の協力をよく見るようになった気がする
個人的には人間と親和に強そうなのが羨ましい
+3/+3警絆先とか反則
302 216人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 00:24
>>290
たしかに、白緑オーラは人間相手に有利とれる数少ないデッキかも
翻弄からの指定がクリティカルしない限りは速度負けしないし、帆凧は白力線あればバニラ当然
291 210人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:49
親和はワンチャン毒殺してくるから油断できない
まぁ蜘蛛の陰影で止まるんだけど
292 211人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 22:58
白緑オーラのためだけに自然に帰れとか貴族階級の嘲笑とか積んでやりたい気分になることがある
293 210人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:06
親和も見れる引き裂く突風にしよう
294 172人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:10
オーラなんぞ橋置けばイチコロよ
295 212人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:15
エルドラージ、トロン関係抜いて5マナ以上のモダンで使われたカード思い出してみた
アンコウ、タシグル、オジュタイ、タイタン各種、悪斬、通りの悪霊、デブガラク、6マナチャンドラ、タイムワープ系、終末、世界ニッサ、生命ニッサ、キキジキ、スネオジェイス、書庫の罠、白金の帝像、白金の天使、ビヒモス、ブリーチ、
グリセル、ノーン、イオナ、世界棘、屈葬の儀式、サイクリング生物各種、血男爵、青ハルク、緑ハルク、ジュラ、太陽ペス、青赤神

他にもいる気がするけど思い出せないや
296 213人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:24
今見ない奴多すぎのガバガバリストじゃん
せめて最近見る奴にして出直してきて
297 170人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:27
まあ実質低コストな奴と踏み倒しで出てくるやつ除くと、更地に出たら勝ち系のPWと、カードパワーバグってるタイタンサイクル、あとはまあ青白コンのフィニッシャー枠が幾つかって所かね
298 153人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:31
呪禁はBG系きつかったということは打ち消しでエンチャ止められる死の影もきつかったのか
全体的に見ると昔よりはここらへんとストーム減って倒しやすいアグロやバーン増えた感じかな
メイン力線が基本になってBGやストームへの相性もマシになってるっぽいし
299 214人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:49
ハンデスヴェリアナ時々衰微≒死なだけだから、先手とられてクリーチャーハンデスされるか絶好のタイミングでヴェリアナ出されるかしない限り、出たエンチャには触れないシャドウにはそう簡単にはオーラ負けないよ
300 170人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-25 23:58
ストーム相手でもライフゲインしてるのもあって普通にメイン取れそうな気がする
301 215人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 00:05
最近タッチ白したホロウワンよく見るんだが体感あれが一番しんどいわ
飛行戦力多すぎてなんかサイド後ごちゃごちゃした末に負ける
309 222人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 10:41
>>301
白タッチして何入れてくるの?
エンチャ破壊系?
310 223人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 10:44
>>309
未練ある魂じゃない?
325 222人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:27
>>310
>>311
リンリンの為に白タッチするのかー
パスとか解呪とか入れると思ってたけどそういうわけでもないのな
デッキレシピ見てみたいわ
303 217人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 01:04
呪禁オーラは使ってる側は結構辛いってよく聞くなあ
304 218人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 01:34
サリアでオーラが重くなる上に横に並べられると攻撃が通しにくくなるからな
ただサリア出す前にブン回られると手に負えなくなる印象
デッキを回す熟練度と噛み合わせ次第ってとこかな?
305 219人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 01:46
死の影はオーラキツい
向こうも早いから死の影の育成が間に合わんし除去は全部当たらないし殴られたら即死だし
ヴェリアナは対策の対策でやられるので滑り入れてるけどこれが呪禁以外でもいい仕事する
306 217人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 01:50
>>305
すべりん最近見なくなったなあ
感染とか双子がいた頃は環境の標準だったのに
307 220人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 03:57
滑りは稲妻パスしか除去なかった時代は双子と感染と呪禁オーラ見れてなおかつバーン止めてて最強だったな
プッシュでタルモと一緒に物凄く弱くなった子
308 221人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 10:13
すべりんはサイド枠としては今でも激つよだよな事後処理スペル増えまくってるし
個人的にはこれだけ苛烈な環境でストームが生き残ってるのがすごいと思う
なんかトップメタに対して奇跡的な噛み合いで勝ち目が残ってる感じ
312 225人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 12:43
>>308
最終的な勝ち筋はぶどう弾かゴブリンに収束するとは言えそこに至るまでのルートは複数あるからな
317 221人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 13:15
>>312
対人間では生物複数でサリアを帳消しにしつつぶどう弾が最強の除去に
対ホロウワンは頻繁に友情
対親和はサイドからのファクト破壊のアクセスがかなり良好
対緑トロンはもとから有利
正直カードパワー的には淘汰される側なんだけどメタがストームの居場所を守護ってる
318 230人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 13:34
>>317
頻繁に友晴に見えた
311 224人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 11:03
リンリンと信仰なき物あさりが優秀過ぎる
325 222人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:27
>>310
>>311
リンリンの為に白タッチするのかー
パスとか解呪とか入れると思ってたけどそういうわけでもないのな
デッキレシピ見てみたいわ
313 226人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 12:56
スカラベ神ってスタンだと猛威を振るってるけど、モダン級ではない?
全く持ってみないってのも変な気はするんだけど。
316 229人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 13:06
>>313
墓所タイタンとかでいいってなる
着地で永遠衆作ってくれたら使われてたと思う
319 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 14:42
>>313
はっきりいってクソザコ
スタンやらんから詳しくないけど、一体スカラベ神の何か強いのか全く不明
多分専用デッキ組んだとしてもネタデッキ以下のものにしかならんと思う
314 227人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 12:59
【朗報】WotC内部にも双子解禁派がいる事が判明
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/
>復帰プレイヤーの皆さんもきっと、すぐにフブルスプが心配になり、ティボルトのファンになり、チーム「Peach Garden Oath」の素晴らしさを称え、《欠片の双子》の解禁を望むようになることでしょう。
315 228人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 13:02
sお
320 232人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 14:47
流石にモダンで出たターンに何もしない5マナのクリーチャーは厳しいね
想起クリーチャーとかの釣って美味い生物が多いのは良いけどいかんせん遅い
321 233人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 14:48
スカラベはたまにmo5-0でグリコンとかにはいってるときがある
322 234人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 14:57
色違うとはいえスカラベ入れるならケラノス入れるかも
323 235人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:24
でも実際出されたら困る
324 236人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:26
ケラノスは生物じゃなくて破壊不能エンチャだから
326 232人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:31
マルドゥパイロマンサーと同じで白タッチといっても未練が手札で余った時に唱えられれば良い程度の色の足し方なんじゃないの?
白マナは出るけど積極的に出す感じでもないやつ
327 237人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:32
ストームは単純にチェインコンボから8枚体制の電術士に依存したけちルートの実質2枚コンボに変わった時点でまったく脆いデッキではなくなった
328 238人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:34
別にスカラベの神も弱くないがね、強くもないけど
前に趣味で使ったが打ち消されず追放もされずにターン帰ってくりゃ勝てる
そんなもんモダンの5マナなら当たり前すぎて強くないが……
330 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:36
>>328
え?返ってくりゃ勝てるか?
どうやって?
332 238人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 16:06
>>330
フルタップ5マナでターン渡して、追放もされず即死コンボも飛んでこずターン戻ってくる
つまり相手の手札はスッカスカ
そして自分のデッキは青黒なんだからカウンターも構えやすい
これだけ条件そろってれば2・3ターンで勝てるよ、別にスカラベの神じゃなくても勝てるけどな
329 239人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:36
悠長に5マナの地上が殴れるなら機械巨人まで行ったほうがまだ可能性ある
331 237人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 15:42
スカラベは放置するとアドとライフ取られつづけて負けるタイプだからモダン向きではないな
エムラシュートとかスケシとかそこまでの戦況ガン無視して勝ってくるコンボがいる以上は数ターンかけて押し潰すのは遅い
333 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 16:07
>>331
いや起動能力も重いし弱いし、占術も条件付きだし、破壊不能でもないし‥

なにこれって感じなんだけど
起動能力が黒1、コストが4、破壊不能でもモダンでは使われん
345 248人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:54
>>333
さすがにこの能力だったら使うんだが
334 225人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 16:45
モダンいうか下の環境になるほど出てすぐ仕事するかどうかが使用率の分かれ目だよね
335 240人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 16:47
スタンやらんっていいながらここまでイキれるのもすごいな
モダンで使われないのは単純に重いのとそのわりにゲームに勝つって書いてないからでしょ
340 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:31
>>335
別にイキってないが
ターン帰った来たら勝てるとか使えるとかの意見が割とあって理解できんかったから聞いたまで
モダンでこんなん使い物になるわけないやん
336 241人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 16:52
まだオジュタイの方がマシ
337 242人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:04
フィニッシャーがスカラベなだけの強いコントロールならいくらでも作れるだろうけど、それスカラベじゃないとダメなの? ってなるともにょらざるを得ない感じ
338 243人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:08
モダンなら悪用し甲斐のある蝗の神の方が強そう
トークンに速攻付いてるから一応出たターンに勝ちまで持っていけない事もないし
まあフィニッシャーとしての強さとコンボパーツとしての強さだから単純に比較は出来ないけど
339 244人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:10
サイド後墓地対策しないデッキに人権あるか微妙な環境真っ只中で墓地依存のクリーチャーは厳しい。
まだエレボスの鞭の方が役に立つ。
341 245人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:34
誰もモダンのトーナメントシーンで優先的に採用されるなんて書いてないだろ
「ターン返ってくれば強い」をお前が曲解してるだけだから
342 246人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:36
スカラベ出して除去されずプレイヤーが生きてターン帰ってくる平和な状況ならそのまま勝てるだろ
レイスでも勝てるだろうし何なら大気の精霊でも勝てるだろうけど
343 242人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:39
ID:ibP7is9AHのレスを見て、こりゃイキりボーイだわと思わない人おる?
344 247人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 17:52
こういう流れの時はポケモンスレとかだとフレコ交換して勝負で白黒つけるんでしょ
かっこいい
346 222人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:06
もうMOかスカイプで対戦してどっちが正しいのか決めろよ
347 249人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:18
こういう時匿名掲示板は便利である
348 250人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:20
スカラベが活躍できたとしてJFFレベルまでかな
モダンのプールの中だとAA〜AAAクラスのパワーはあると思うけど、上位メタデッキに採用されるカードに割って入るにはメジャー上位クラスのパワーが必要だからね
349 251人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:36
>>348
JFF舐めすぎだろ
あそこはオナニー即死コンボデッキのお披露目場だぞ
350 219人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:43
いいサイズの破壊不能がターン帰ってくる事に貢献しないと思ってるあたりパスにトラウマありそう
351 252人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:51
結論は「スカラベの神はモダン向きではない、出て活きる状況は勝ちの状況でスカラベでなくても勝ちは変わらない」
って一致してるのに
イキリ野郎が無駄に掻き回してる
352 253人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:53
そもそもモダンに5マナで出たら勝つカードあるんか?
358 257人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:11
>>352
そりゃバベルにおける機知の戦いよ
361 259人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:13
>>352
裂け目の突破からエムラクール着地
363 253人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:17
>>361
グリセルシュート使ってるけどエムラ投げても負けることあるよ
神話とか緑単とか滅殺6でも間に合わないこと普通にある
354 255人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 18:56
いちいち晒さなくていいから
356 256人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:08
ほら余計なことするからまたわいてきた
357 221人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:08
スマッシャーもバタースカルも出せば勝ちとは程遠いけどすぐにプレッシャーがかかるよね
墓地という下準備がないとプレッシャーがかからない上に他にゾンビを並べる必要がある5マナとなるとかなり気が長い戦略ではある
359 223人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:11
こんなもの結果出たら手のひらクルフィックスでしょ
360 258人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:11
モダンでのスカラベに脅威を感じないのは分かる
でも黒1マナで永遠はさすがにガイジ
364 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:18
>>360
よく読めガイジ、黒◇やぞ
370 258人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:28
>>364
なんで1が無色マナに変わってんだよ
もし不特定マナのつもりなら色マナの前に書くべきだし
362 231人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:17
出てら勝たなければならないなんて誰も思ってないやろ
「出した時点で仕事するか」が重要やろ
cipが無くても攻撃されたら死ぬと思わせるようなプレッシャーを与えるのも大事な仕事と言える
365 253人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:21
触れたらあかん人だったか…
366 251人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:22
まぁスタンで猛威を奮ったコプターがモダンだと凡〜良カードな時点でお察し
367 248人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:25
モダンスレの歴史にスカラベガイジが追加されたな
368 260人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:26
ガイジ譚
369 261人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:26
スカラベかわいそう
371 262人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:28
青黒はガイジ御用達カラー
372 263人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:28
スカラベの神をメインデッキに採用しているデッキ
Competitive Modern League 2018-04-24, (5-0) Format: Modern Apr 24, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1056660#paper
Competitive Modern League 2018-04-10, (5-0) Format: Modern Apr 10, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1031036#paper

サイドボードに採用しているデッキ
Grand Prix Sydney 2018, 2nd Place Format: Modern Apr 15, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1039756#paper
373 264人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:30
スカラベは弱いことは一切書いてない

ゲームスピードが今のモダン対応でないだけ
374 219人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:34
フェアリーっておいしいとこだけ食べればフェアリーとして成立するんだな
375 265人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:34
最新スレにも関西弁語尾で暴れまわるキチガイ住み着いてるよな
特にウィザーズ批判にやたら噛みつく奴
376 261人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:34
デッキの種類がめっちゃ多くて健全なはずなのに全然健全な気がしない不思議
377 221人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:35
グリセルブランドを出せたときはアタック出来なくてもそのまま腹音鳴らしで勝てるからなぁ
エムラだとアド損がでかすぎてライフがちょっぴり残った相手の反撃の芽がまだある
378 219人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:37
2つ目のデッキなんだよこれすげえな
回るとは思えんが結果残してる以上回るんだろう
381 268人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 20:33
>>378
よく見るとバント中心の白日でタッチも無理が無い程度だから案外なんとかなりそう
手札に来たキキジキはジェイスで戻せるし
379 266人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:41
スカラベは色的にも墓地肥やして他釣ってでデッキとして成り立ちそうだけど重いんだよなあ
それ以外なら死んでも手札に帰ってくる分まだフィニッシャーにしやすい…パス?あれは耐性がある方が稀だからノーカンよノーカン
380 267人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 19:46
スカラベは動き遅めだし墓地がないといけないからモダンじゃさすがに厳しい
382 269人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 21:24
東屋+楽園パッケージからの2T神ジェイスからスタートしたデッキなのかな
あとは楽園の拡散と極楽鳥から4色目、5色目のマナが出せることに注目して白日と未練魂を投入
終盤余りがちなマナを使う手段として人質取り、ポルクラノス、スカラベ、氷河跨ぎのワームを1枚ずつ
383 270人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 21:35
氷河跨ぎはフェッチ切ったついでにサーチできるのかそういや
385 272人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 22:13
>>383
ナカティルでもできるぞ
384 271人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 21:55
たぶんキキジキコンボがベースじゃないかな
あとは3Cや4Cのヴァラみたいな発想で青寄せのジェイス
387 274人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-26 23:59
唐突に思いついた。
ドミナリアのカーンはスタンでは既にイマイチっぽい評価だけど
モダン以下だと古きものの活性でサーチできる4マナPWってことで可能性あるんちゃう?
388 275人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 00:04
既に親和のパーツとしてはまあアリなのでは?くらいのポジション持ってるよ
390 277人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 01:54
>>388
なんやかんやで頭蓋囲い内蔵(タフネスも)トークン出すからな
4マナなら親和でもギリ入らなくはないし
389 276人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 01:20
活性使うのがそもそもトロンとランタンくらいで、トロンは4マナ出す意味無いしランタンではテゼの方が10倍強いから微妙
最近BGみたいなグッドスタッフ系に1枚だけ刺すといい動きしてくれるんじゃないかと思って試行中
391 278人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 02:25
そんなに親和に噛み合ってるか?
抜けるカードのほうが強そうだが
392 279人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 02:49
取り敢えず5-0はしてたぞ。メイン1サイド1枚ずつではあるけど
‪https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-modern-constructed-league-2018-04-24#ryuji_-‬
393 280人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 05:53
素直にカードを1枚引くって書いてあればめっちゃ強かったのにね
394 281人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 06:20
メインはどうせカーンが出せるくらい回ってれば勝てるしサイドの枠を節約しながら長期戦対策のカードを取れるのが大きいかな
青黒テゼとたいして変わらんけど無色だから若干運用しやすい
395 282人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 07:26
ジェイスでいいってなる
396 283人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 08:06
色も違えばシンボルの濃さも違うんですがそれは
397 284人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 08:11
カーンは使われて思ったけど殺意が足りなすぎる
4マナ使ってドローがありがたいっていうなら、別に他のドロースペルでいいし、トークン生成もデッキ選ぶしかなり微妙。
青ならジェイス、緑なら調和かガラクで良いってなる
398 285人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 09:12
親和にジェイスとかエアプやん
399 286人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 09:19
親和に新カーンもエアプだけどな
400 287人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 09:32
上に5-0デッキ上がってるのにエアプとか
マウント取るの優先で現実が見えなくなってるのは相当キてるね
生きてて辛そう
401 288人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 09:33
MOで親和にカーン入れる奴本当にいたのが面白いわ
普通に無視して土地献上して本体殴りきったけど親和使ってたらゴミなの分かるやろ
テゼに勝ってるとこ右下しかないぞ
402 289人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 09:56
リストも見えなくなってるってすごい
視覚エアプとか言えばいいのか
403 290人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:02
エアプというより最早唯の馬鹿でしょ
404 286人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:03
新カーンが入ってるから勝ったのか、入ってても勝ったのかは違う
405 291人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:16
カーンはトロンで1-2枚刺して使って見たいけど今の価格だとちょっと感が強い
406 292人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:28
ここでいくらカーンすごいとやっても5000じゃ売れないから諦めろ
407 293人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:29
トロンで土地4枚出てるならもっと強いカード、それこそ旧カーン出せるだろうし土地4枚置いても旧カーン出せないのは事故の部類なのではと思わなくもない
トロン土地揃えることに純正ほど躍起にならないエルトロならワンチャンス?
410 291人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:43
>>407
エルトロの息切れとか、グダッた時に着地したら面白いんでないかなって思って
とりあえず試してみようとは思ってる
408 294人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:39
ここは産業の塔も反チャンもノイズ扱いするエアプスレだぞ
真面目な話がしたい奴は黒スレに行け
409 289人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:41
何かと戦ってる奴いるのがうける
使われてるし強いんじゃないのって話に売れるとかどうとか糖質の類かよ
411 295人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:44
産業の塔はかなりの傑作だったなあ
あれ以前もだけどあれ以降特に○○は使えないって意見が参考にならなくなった
412 296人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 10:58
親和って皆が思ってるより何でも入るから・・・
カーンの前は競技レベルの大会でハゾレト試されてたし、ちょっと前だとハサミだのタルモだのってあったくらいだし。結果抜けて元のリストに戻っていくんだけどさ。
413 292人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:03
カーン売りたくて必死なんだな
414 290人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:06
買えないからって僻むなよw
今の値段じゃ買いたくないけど
415 297人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:06
カーンを弱くしたくて必死で笑う
481 337人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 22:12
>>415おまえが必死に笑ってもカーンは弱くならんぞ
416 295人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:08
カーンの値段下がって欲しくて必死なんだな
417 298人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:09
カーンは2マナランド豊富なレガシー用のカードにしか見えないが
418 299人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 11:21
個人的には親和に入ってるカーンよりアンティキティ戦争の方が気になる
419 300人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:13
ここ最近で一番の醜態は神の時じゃないっすかね
再禁止まで離れる宣言や環境が荒廃するとか言われまくったけど完全に外れ
俺もモダン終わったくらいは思ったけど
420 301人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:17
神はスタンで大暴れしてレガシーでも強いカードだから解禁されて慌てるのもまーしゃーない
421 302人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:19
ジェイスで大慌ては非難出来る奴おらんわな
422 303人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:19
ハサミタルモ親和バーンは親和に擬態したナニカって
ビルダー本人がインタビューに答えていたような
423 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:26
神ジェイスはウィザーズの25マスで手に入れやすくなりますが最高にダメだった

新カーンは粉末エルドラージに入りそう
スカージ追放なら2ドローみたいなもんだし大マイナスも仕方なく置いた粉末ででかくなる、余ったチャリスも適当に置くだけでいい
433 312人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:09
>>423
スカージ相手が追放すると思ってるの?
エアプ云々よりもカードの効果すら読めないのに使えると評価するのかよ
424 300人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:30
マジかよ少数の神肯定派を煽ったから悪い事したかと思ってたけど許されてたのか
俺は悪くねぇ!

親和に新カーンはオシャレ枠止まりだと思います
425 305人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:36
俺はここ最近の話だとイクサランでの5c人間誕生やな
発売前に「5c人間ができて大暴れしそう」なんて予想はほぼなかった
実際に新環境が始まってみないと何も分からんことがよく分かったわ
426 306人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:41
ドミナリアは減衰球と壊れた絆以外だったら喪心に注目してる
427 283人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:43
性能が近い喉頸と違って親和やワムコも見れるのは偉いよね
流石にプッシュには劣るけどアンコウ狩れるし
428 307人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:50
ホロウとアンコウの両方落とせるのは偉いと思う
429 308人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:50
新サリアと一緒に使うと強そうだよな
430 309人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:51
親和のカーンとテゼレット比べてみたけど概ねテゼレットでいいな
マイナス連打もプラスの確実性もテゼレットの方が安定するし
431 310人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 12:55
唱えるのが安定しないけどな
432 311人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:05
親和ってぎちぎちに見えるけどフリースロット少しはあるからこの時期にカーン入れるのがエアプとか言ってるやつこそまさにエアプ
434 313人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:11
スカージともっと都合の悪いカードの2択だぞ
435 312人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:12
>>434
スカージ引かせれば良いやろ
436 314人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:13
まさか二人もバカが湧くとはな
437 315人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:20
ここの1部の人はファイレクシアの闘技場見たら強すぎて驚くんではなかろうか
そしてボブ見たら失禁する
438 313人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:20
あっ…やっぱ駄目だな
439 316人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:29
ドローの置物→4マナやぞor親和→テゼでいいの2つで大体の奴は分かってくれる
スタンなら使われると思うから値上げに必死にならなくていいよ
440 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:46
このJPWWほんとに頭おかしいんだな
NGしにくいからIP変えないでほしいんだけど

粉末エルドラージの最大の弱点であるドローのクソさを2枚堀りで緩和しつつスカージめくれたらスカージ手札がほぼ確実
エルトロと違ってビッグマナじゃないから4マナも嬉しいところ
441 293人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:48
神ジェイスは「25マスを売りたいがための不要な危険行為」だから結果がどうだろうと絶対許されない

喪心は気になるけど大事な時に裏目になりそうで…って言っても黒の2マナ除去大体そうだわな
448 306人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:36
>>441
プッシュで触れなかったところに触れるようになるし、モダン環境にはレジェンド生物少ないからいけると思ってる
もっとも、その一部に厄介なのが多いのも事実だが
バラルしかりタシグルしかりサリアしかり
442 300人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:55
4ペイ無色1マナ除去ならほとんど裏目が無い
443 310人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 13:55
親和ならカーンじゃなくてテゼでいいって言ってるやつ親和のダブシン舐めすぎやろ
色マナ何枚いれてるつもりなんだ
444 282人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:01
いうてダブシンなら出そうと思えば全然出せると思うけどね
445 317人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:08
せめて自分で何度も使ってから批判して
446 318人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:32
親和でダブシンはマナベースいじってまで安定して出せるようにする価値があるかと言われるとね…
今の構成を大きく変える必要がないのがカーンの利点だから
仕事が似ているというだけでテゼと比較するのは間違いだと思う
447 319人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:33
スカージが追放されたら2ドローみたいなもん

相手がスカージ追放すると思ってるのかエアプ云々

スカージと更に都合が悪いカードの2択だぞ

スカージ引かせればいい

2ドローみたいなもんであるスカージ手に入ってるじゃん!やったな!
449 319人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:38
プッシュも喪心もきかないタシグル強いな
カラカス無いからな
456 306人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:15
>>449
いつの間にかモダンでそこそこ除去耐性のある生物になったよなタシグル
ストーリーじゃ屈指のネタキャラだけどいつの間にかモダンにおけるカン最強カードという
470 330人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:17
>>456
MTGデーモンの中でも屈指の出落ちかましたグリセルはモダンレガシーヴィンテージで使われてるし…
450 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:40
スカージが追放されたら2ドローみたいなもん(だからスカージ手札しかない)
もういいですかね?最初からこう書かないと通じませんか?

人間憎しでラヴァマン出てくる機会がすげー増えてるなぁ
今日はランデス?のメインにラヴァマンが出てきたぞ
451 320人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:50
>>450
スカージ手札しかないの方が重要なんですが...君気づいてなかったろ?
見直しても後出しにしか見えんぞ
457 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:16
>>451
君にどう見えようが最初からカーン+1とスカージが好相性という意図で書いたんだよなぁ
だいたいスカージ手札だけど異なる場合があるかもしれない(そこまで詳しくない)し最初の書き方で充分伝わるなずなんだけど
あとアーティファクトシナジーの方にはなんかないの?文句だけ書きにきたの?
452 321人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:54
えっ親和にカーンとかマジで言ってたん??
あの入賞リストは別にカーン出して勝った訳やないと思うぞ
453 322人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:56
親和でのカーンは4マナ高めだけど、色マナ不要で
エーテリウムの達人と同等のデカブツトークン
出してくるPWが出てきて殺せないと
次のターンもトークン出してくるって言うのを
3、4ターン目か早ければ2ターン目にしてくるのが
コストて的に十分な強さかどうかによる
454 323人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 14:57
モダンに不毛きたらおもしろいんじゃね?
455 324人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:00
カスレアの評価逆転が歴史上何度も起こってるこのゲームでよくもまあ試用無しのエアプマウントしようと思えるよな
458 325人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:18
首飾り人間のくせに龍王よりよっぽど採用されてるのは相当凄い
459 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:24
出た当初はタシグルすげーってみんな言ってた気がするけどそのあと能力重いしアンコウでよくね?ってなって
そのあとやっぱり探査の枚数的にタシグルの方がバランスいいってなって採用が増える不思議なバナナ
460 326人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:28
タシグルは新旧カンの中でも最強…
最弱は兜ズルゴかダガタールかな
472 330人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:19
>>460
兜ズルゴはEDHで突撃鎧と合わせて面白い動きするから不屈が最弱
461 293人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:29
なお下の能力
喪心の影響でアンコウ減ってタシグル増えるなら夜の犠牲使ってる身としてはありがたいね
462 327人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:30
タシグルくんサイズ的にアンコウとかタルモ突破しづらいのがね
463 322人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:31
改変後はPWナーセットの弱さがサプライズだった
464 293人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:32
まだ使おうとして使えるのはズルゴの方だろうなあ
ダガタールは本当に何なんだあいつは
465 328人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:45
親和にカーンはそこまで的外れな意見じゃないと思うがなんでここまで盛り上がってるんだ
親和に入れる以上+1と-1はオマケだろうし5枚目以降の頭蓋囲いとしては試してみる価値ありそう
466 304人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:45
ナーセットは仕入れたまま眠ってる…
身持ち固いし小マイナスでアド確定だし強いと思ったんだけどやっぱり4マナは鬼門だった…
467 306人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 15:49
勇丸もアンバーで活躍したし鐘つきズルゴさんも相方が見つかればワンチャンありそう
468 329人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:10
なんか濃いのがいますねぇ
469 317人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:14
でも頭は薄い
471 329人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:18
何か新デッキ爆誕しそうなカードはあるか
473 331人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 16:39
うm
474 332人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 17:55
自己リアニとフラッシュバックが豊富なホロウワンだとタシグルのマナコストがほんま沁みるわ
緑マナ1つしか出せなくて下の能力を逆立ちしても使えないのに入れられるだけのことはある
475 300人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 19:20
大人になるにつれ髪は薄くなるし間違いを素直に認められなくなるんだ
476 333人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 19:46
>>475
いいフレーバーですね
477 334人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 19:48
ハゲてない!
478 333人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 19:49
>スカージ追放なら2ドローみたいなもんだし大マイナスも仕方なく置いた粉末ででかくなる

>スカージが追放されたら2ドローみたいなもん(だからスカージ手札しかない)

>君にどう見えようが最初からカーン+1とスカージが好相性という意図で書いたんだよなぁ
>だいたいスカージ手札だけど異なる場合があるかもしれない(そこまで詳しくない)し最初の書き方で充分伝わるなずなんだけど

最初から詳しくないならスカージなんて書かなければいいのでは?🤔🤔
479 335人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 20:31
ハゲったぞ!ハゲったぞ!ハゲっ…
480 336人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 21:09
同じ出落ちでもグリセルとメーレク、どこで差がついたのか
482 338人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 23:17
トロン使いです
最近忙しくてMTG出来てないけど、減衰球実際使われてどうですか?キツイですか?
483 339人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-27 23:55
トロン使いならキツくない
トロン使われはキツい
俺はまだ発売間もないし当たったことないから知らん
484 340人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 01:24
当たった事ないのにそんなに詳しくわかるの?
485 340人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 01:29
習熟度に関わらず貼られたら壊す手段引けてなきゃキツいに決まってんだろアホか
486 341人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 02:26
ただポンと置かれる分には月や海貼られてるのに近いからいつか抜けられる
高速デッキより若干遅いデッキは大体トロン有利だったがこれ割れないとトロン側はかなりきつくなった
487 342人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 02:34
>>486
減衰球は貼った側も何だかんだ辛そう
488 343人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 02:49
ヴァラが貼るのが一番しっくりくる
489 344人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 03:04
トロンがヴァラに対して貼る血染めの太陽
ヴァラがトロンに対して貼る減衰球
490 345人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 06:31
キャントリップ連打でクレーム引きに行くトロンからしてみればとんでもなく辛いやろ減衰球
3色とかエルドラージに叩き付けると機能停止することがある分月優先してるけどトロンとチェインコンボが増えたら入れ換えるかな
491 346人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 10:15
逆に昨日対戦した青トロンは打ち消しとバウンスのお陰で全然苦にしてなかったなぁ
むしろ減衰球のお陰で株が上がったかもしれん
492 347人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 10:34
居場所になるはずだった青系コントロールでも
結局これ置いてる暇でカウンター構えてたら万能だからいらねえ扱いになりそ
493 348人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 11:02
>カウンター構えてたら万能
それができたらコントロールが最強のはずなんだよなぁ……
カウンター最強説は理想論にすぎん
減衰球おけてりゃコントロール側も自分から動きやすくなるんだから普通に使われるでしょ
494 349人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 11:07
SCM使うコントロールは普通にデメリットだけどな
495 347人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 11:10
動きやすいのは序盤だけだな
496 350人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 11:46
RGエルドラの減衰球はキツかった。
サーチやチアミンで持ってこられるわ、減速中に塵への崩壊持ってこられるわで
497 351人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 12:05
チアミンと減衰玉めっちゃ相性悪くね?
498 352人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 12:25
三玉よりはマシじゃね
499 353人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 13:05
血編みが1マナ増えるだけでトロンに有利つくなら安いんじゃない
月も積めないんだし
500 354人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 15:13
少なくとも滅衰を出したのにマナを立てずにちあみんを出す奴もおるまいよ
501 355人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 18:49
moのモダンカードが結構値下がりしてるけどなんで?
502 356人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 18:49
Arenaに震え上がってる
503 357人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 18:51
新セット出てスタンやる人が多い時期だからかね
504 358人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 18:55
余ったカード売ってドラフトなり環境的に弱かったデッキのカード全部売ってスタンする人結構いる
節目としてちょうどいいしね
505 359人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-28 19:18
赤緑ランデス血編みんでトロン相手楽しいぞ
506 360人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 01:16
人間死滅してほしい…
507 361人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 02:21
トリコ使って滅ぼそう
508 362人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 02:31
トリコって人間に強いの?
なんとなくサリアや帆凧にいわされる気がするのだが
509 363人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 03:03
血染めの月も使えるマルドゥパイロマンサーなら
稲妻撃ってリンリンでブロックして月貼って終わりだよ
翻弄躱せる位に除去散ってるし、集団的蛮行も刺さる
ただ稲妻が手札にない時のカマキリがあんなに強いとは思わなかった
510 364人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 03:24
人間はマルパイとかジェスカイみたいな除去マシマシデッキが環境に多いかどうかのバロメーターみたいなところあるから
人間がこの手の除去デッキに勝つには打点と妨害と薬瓶をバランスよく引かなきゃならんけど、これといってドロー操作の無いデッキだからどうしても引きムラの部分から崩されて負けることが多い
511 365人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 04:31
さっきMOでランタンと対戦しててカーンだされたら
余りの強さにびびった
512 366人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 04:50
罠橋と相性悪そうだけどいけるんか
513 367人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 05:04
殴るんじゃなくてミル役なのでは?
一応殴りプランもとれるだろうけど
514 365人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 05:09
こっちタイタンシフトだったんだか罠橋が機能してる間はドローで更なるロックかけてくるし罠橋壊した場合でもトークンのサイズが普通に7/7以上であっという間に死んだ。あと、テゼと違って色付きスペルもドローできる点と、なにより活性でサーチされやがるのが詐欺だった。
515 367人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 05:16
まぁ罠橋前提ならPWの組み合わせは強くなるよね
とはいえドローの質は低めだし相手のデッキは削れんから定着するかは微妙な気も
516 368人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 06:12
テゼでいい気がするけどな
欲しいカードすぐ引けないのは痛い
517 369人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 08:26
マルドゥパイロマンサー対人間は人間にオーリオックのチャンピオン増やされるとダルさで死ぬ
唱えるたびにライフが増えていくよ!
518 370人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 08:57
種族人間を全員Banしよう
519 360人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 08:57
人間がこれ以上流行ったらバイアルが禁止されないか不安で不安で
520 371人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:05
薬瓶禁止は死ぬデッキ多すぎてできないだろう
きっとフェロキドンのように人間にしか入らない何かが生贄に捧げられる
まあまだ禁止されるレベルじゃないと思うが
521 372人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:08
人間で禁止にするなら手付かずの領土あたりじゃないの?
522 373人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:10
その時が来たら人間にしか被害が及ばない禁止改訂をすべきだし副官とかがイかれるんじゃない?
523 374人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:15
そもそも魂の洞窟とか言うイカレたカード
524 369人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:20
たまくつが伝説じゃないのはなんでなんだぜ…?
個人的にはいつイカれてもおかしくないカード筆頭だわ
525 375人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:23
あんなもんのどこに禁止要素あるんだよ困るの青だけじゃねえか
526 376人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:32
教区の勇者禁止すれば人間は死ぬ
527 377人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:35
たまくつの不味い所って
・伝説じゃない
・5色土地であり、無条件に無色マナも出せる
・特定種族の専用土地じゃない
・打ち消されなくなる
という強みが1枚のカードに集約されていること
青がどうこうってレベルじゃない
528 378人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:38
クリーチャーギャザリングやめて昔みたいな呪文の強さにしていけば解決よ
529 377人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:42
メジャーな種族はロードがいない/弱いから単体で強いことが許されていると思ってた
悪いのはロードの副官で、たまくつも元々やりすぎだし一緒に禁止で良いよ
本当に手の付けようがないくらい暴れたらの話だけど
530 379人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:45
手付かずの領土が魂窟の単純な下位互換なのはやっぱり全然面白くないから、もっとなんとかしてほしかった
531 380人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 09:47
>>530
レアリティも下方修正して財布に優しくなったから…
532 362人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 11:50
帆凧か副官禁止なら人間は衰退する。
とはいえまだその時期ではない
533 381人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 12:02
人間は専用パーツ多い分弱体化のための禁止がしやすいから、今後のパーツ追加でボーダー超えたら禁止出せばいいしそういう意味では安心なアーキタイプ。
534 382人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 12:19
別に人間一強ってわけでもないしいいんじゃないの
いいデッキだと思うよ
サリア、帆凧、翻弄する魔道士のおかげでコンボやコントロールに強いのもいい
535 383人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 12:39
カマキリさえ出て来なきゃどうにでもなるのめ大丈夫です
536 384人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 12:55
カマキリは何で警戒と速攻が付いてるのか
無くても良いし、せめてどちらかにして
537 385人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 12:56
色拘束ゆえに…
これがジェスカイの狡猾さよ
538 386人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:07
指定された部族に対するマイナス修正のエンチャントが来れば人間は弱体化するんじゃね
539 387人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:10
仕組まれた疫病モダンイリーガルか
しかし昨今の人間連中だと-1/-1じゃ不足な気もする
542 390人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:21
>>539
というか人間以外の部族が死ぬ。多様性を損なうので避けるべき
人間だけが惨たらしく死ぬように新しくデザインすればいい
540 388人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:16
WotCの開発が人間だらけなのが人間にばっかり強いカード出る一番の原因だから、吸血鬼とかゾンビ、狼男のみなさんはもっと教育体制をしっかりしてエリートをWotCに送り込めよ
556 402人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 18:10
>>540
まず人間に化けて社内に入り込むところから始めないと
541 389人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:18
コスト据え置きでフラッシュバック付いた人間の脆さはよ
543 391人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:22
序盤から魂の裏切りの夜とか死の支配の呪いを置ければ人間は蓋できそうだが、いかんせん重い
サリアとか歩凧にしっかり引っ掛かるしな
544 385人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 13:25
ゾンビリアニなくして3マナにしたゾンビの黙示録刷って
545 392人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 14:25
イニストラードとかいうダークファンタジーの皮を被った超人大集合次元がわるい
546 393人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 14:39
他の部族にも教区の勇者とサリアの副官刷ってくれたら許すよ
547 394人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 14:53
人間やならタイタンシフトとか除去コン使いなされ
549 396人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 15:43
>>547
焼けつく双陽、稲妻増量
アグロは投了、人間同様。
555 401人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:52
>>549
>>553
好き
548 395人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 15:33
イニストラードのフレーバーに合わせて大人しく迫害されときゃ良かったのに
狼男の大失敗の余波がこんなところにも現れるとは
550 397人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 16:42
過酷な迫害されてなお生き残っているんだから人外みたいな人間しか居なくてもおかしくはない
551 398人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:04
なんで急にラッパー湧くの?
552 399人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:14
呪禁、ヤンパイ、トリコ、ランタンと何故か人間殺すデッキばっかりあるわ
次は呪禁使うから覚悟しろよー
553 400人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:26
人なす暴虐その数莫大
中で悪しきが思想の迫害
555 401人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:52
>>549
>>553
好き
554 391人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 17:32
イゼットの静電術師、ヴァルショクの魔術師、狡猾な火花魔道士あたりで人間をちまちま痛め付けるってのを考え付いた
バジリスクの首輪まで用意すれば接死ティムでビートは軒並み対策出来るな
生き残れれば
557 403人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 18:25
あと30年くらいすると開発部がガーフィールド博士とマローの幽霊議会に支配されて
スピリットとゾンビとスラルが優遇され始めるよ
558 404人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 18:40
グリーマックスは人間だった…?
559 405人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 20:18
もっと妖精とかスリヴァーとかも採用しろよレイシスト共が
560 406人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 21:25
やるとしたら手付かずの領土辺り禁止?
部族カードの手付かずとたまくつより
薬瓶禁止される方がマーフォークとかには痛いよね
561 407人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 21:31
種族人間を撤廃しよう(提案)
しかし人間がいない次元にでも行かない限り他の部族と比べ物にならない速度でカードプールが広がるのはなあ
今は適正パワーとはいえ
かといって魂窟や領土、バイアルあたり禁止にしても根本的な問題解決にならなそうなのが
563 408人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 21:49
>>561
昔は人間の部族カードは作らないって方針あった気がしたんだがね
いつの間になくなったんだか
565 405人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 22:08
>>563
一応人間のロードは村長くらいしかいなかったはず
まあ副官もロードみたいなもんだが
562 404人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 21:46
種族問わずつける職業なら種族なしというのは…できないか…
イラストとの違和感出ちゃうしな
今はエイヴンのべナリアの勇士とかいそうなもんだけど
564 385人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 21:51
旧イニじゃないの
566 409人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 22:16
《ぶどう弾》を禁止すれば《定業》は帰ってきてもいいんじゃないの
何か他に速くて危険なコンボあるっけ
567 410人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 22:18
>>566
アドグレイス、アイアンワークス
568 409人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 22:59
>>567
アドグレイスは《猿人の指導霊》を禁止すればいいんじゃない?
あれに不満言ってる人ちらほら見かけるし
アイアンワークスはニッチすぎて分からん
569 411人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:01
なんですぐ禁止したがるの?アドグレイスは健全でしょ
猿もリスクあるから適正
573 409人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:19
>>569
別にあれこれ禁止しろとは思ってないけどさ
コンボの安定性を落とすために《定業》を禁止しときながら紙一重差の《選択》を出した意味が分かんないんだよね
個人的に禁止するほどのパワーカードに思えないし、それなら肝心なコンボパーツの方を規制するべきじゃないかって思ったの
570 412人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:04
猿のリスクって?
571 413人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:12
使い回せない
赤しか出ない
572 412人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:15
使い回せたらMOXだし
他の色でたらペダルだし

1マナでも加速したいデッキが使うのにそんなのリスクでもなんでもないんですけど
574 414人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:26
その辺の潤滑油カード増やすほど青一強の下環境に近づくから、モダンぐらいはそういう手札回してワンキルコンボさせるカードは生かさないって方針なんでしょ
575 415人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:27
占術1と2を紙一重とは
深く掘れる定業禁止して、代わりにコントロールで使いやすい選択を刷るのは「コンボの弱体化」という目的に適ってるんじゃないか?
576 409人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:30
>>575
つまり《選択》は《定業》の調整版として出したと?
まぁそれなら納得だけど
587 424人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 02:01
>>576
選択よりも手練の方がコンボ的には良いらしいし、幻視手練を無視して選択をピックアップしてコンボうんたら言ってる意味わからん
577 416人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:34
定業と選択が紙一重ってマジ?
そもそも選択の方が古いカードじゃねーか
578 417人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:35
血清「俺もいるぞ」
579 418人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:36
定業単体が禁止級パワーカードじゃないとは俺も思うけど
新しい禁止を作ってまで解禁する必要もないでしょ
支配的でもないのにこれまでできてた動きができなくなるのっておかしいでしょ
580 419人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:37
トロンでリーグ潜ったら5戦中3戦で減衰球が飛んできたけど、全部マッチ取れてワロタ
下の能力で相手も展開遅れるし、色マナが出せる分、月相手よりも楽な気がする
582 410人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:56
>>580
考えなしにホロウやゴブリンに入れてるのも見かけたけど
入れるデッキ選ばないと間違いなく自分の動きも阻害するよねアレ
588 425人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 02:17
>>580
俺は逆に減衰球でトロンぶっ殺せてるから今後もありがたく使っていくわ
581 412人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-29 23:39
減衰玉はトロン殺すよりコンボ殺すようだと思ってる
583 420人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 00:15
緑でも青でもあの球頑張ればどうにかなるし無くなった瞬間有利不利が逆転するような場にしちゃダメ
今までプラスアルファくらいに考えないと
584 421人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 00:25
決定力は低いけど効く相手の多さは魅力的
どうしてもサイドカードが入りきらない時に使う用だろうな
585 422人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 00:35
1ターン目以外は1アクションが基本になる親和とかなら減衰球使えそうかな
586 423人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 01:00
親和の場合、使いたい相手がね

ストームの場合→サイト後アーティファクトガンガン割られるから法の定めの方が安心

トロンの場合→メタる必要なし
589 425人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 03:02
2マナで月レベルの妨害されておいて辛くないはないですわ
あれはトロンと護符をぶっ殺しつつストームにも刺さるガンメタカード
他のデッキに対して入れるものじゃない
592 428人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:00
>>589
どんなデッキで採用してる?
590 426人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 03:43
地味にハイブリッドランドにも刺さるんだよねあれ
591 427人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 06:32
刺さるっていうほどハイブリッドランド入れてるデッキないしハイブリッドランド見てもサイドインしないでしょ
593 429人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:14
4Cサヒーリがモダンチャレンジ6-1にいるやん
カラデシュ凄い!本当に凄いんだ!
594 430人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:15
テフェリー強過ぎわロウタ
青白コンには神とテフェリーの共存が基本になりそうだな
595 431人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:31
次のパックで出るであろうドミナリアの勇者、ジェラード・キャパシェンと併せて運用する事で青白コンは完成すると予想
596 432人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:35
減衰球そこそこにしか強くないよ
トロン、ストーム、アミュレット側に
選択し有るしキルターン遅らす為に
しか働かない減速手段だからw
597 433人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 08:46
対策カードが登場しただけでも意義のあること
598 434人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 10:42
使われたくないから下げてるだけやろたぶん
月ほど効く訳じゃないが面倒なのは代わりないし
599 435人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 11:16
ジェラードは統率者で出るだろうからモダンでは使えないだろうな
スタン通さずにモダンに入れるセットがあればね…
600 436人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 11:34
月は3マナで赤くないと使えない
減衰球は2マナで無色だからどんなデッキでも使える
そりゃ直接くれべりゃ月のほうが妨害力高いのは当たり前で
減衰球の利点は使いやすさでしょ
601 437人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 12:09
先手3tカーンを、月は後手で間に合わないが球は後手で妨害できるのは強み
602 438人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 15:26
トロンが辛くないはまずありえないから安心して使っていいよ
603 439人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 15:40
トロン使われは辛いけどトロン使いは辛くないとか言ってるエアプは居たぞ
置かれたら減速する時点で使われとか関係ないんだよなぁ
604 440人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 15:48
熟達のトロン使いは減衰球出される前にゲームを決めるからな
605 441人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 15:56
何に熟達してるんですかねぇ?

親和の話、効果だけ見るならファイレクシア教典も合ってるとは思うんだよな…強化して相手全除去してオラァだし
まぁ黒ダブシンと全除去のタイムラグがアレなんですが
606 442人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 16:11
減衰増えたら地味に困るグリシュー使いがトロン使いのフリをしつつネガキャンしてるんだろう
今度も高度な情報戦が増えるだろうけど流されんなよ
607 443人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 16:13
対トロンとしては球置いてから置物破壊や忘却石に割られるまでの間に倒せるデッキ向けって印象
608 444人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 16:14
メタに合わせて選択肢が増えるのは良いことだ
609 445人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:05
ストーム相手に減衰球置くときの話だけど、
減衰球で増えたコストもバラルの軽減対象であっているよね?
610 446人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:09
トロンってキャントリ連打でファクト割り探しに行くと思うんだけどいよいよもって何が辛くないのかわからん。自然の要求なかったらキープしないとかか?
611 447人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:25
合ってる
増加分を足して、減少分を引く
616 445人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 18:11
>>611
ありがとう
612 448人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:34
エルトロ使ってると置かれてキツイなぁって感じたけど
相手が遅かったから結局そのまま土地伸ばして終わった
黒緑トロンだとエルトロよりきつく感じた

減衰は早いクロックがいないデッキだと置いてからがキツイんじゃないかな、月もそうだったけど
613 449人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:36
最速カーンやウギンが怖いデッキなのに、わざわざ後出しでファクト破壊探させてる時点で勝ちでしょ
それで痛くないは苦しすぎ
614 450人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:42
あれだけキャントリと活性連打するんだから相応にキツそうではある
ただサイドインする側も勝ちに直結しない置物入れてる訳だしその辺の事情は月と一緒だよね
615 451人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 17:46
同じ部族は戦場に出たら1体になるように生贄に捧げ続けるエンチャはやく収録してくれねーかなー
617 452人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 18:11
他の部族殺さんように人間殺戮マシーンみたいな名前のアーティファクト生物とかにしといてくれ
618 453人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 19:30
減衰球は中速気味のデッキには合ってるけどロングゲームになるデッキではストーム対策にしかならない
619 454人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 19:42
トロンが使われたくないのは分かるけどストームよりトロンの方が刺さってますよ?
620 455人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:07
2マナで月置かれたトロンなんて忘却石置けるまでほぼマグロだし即死しそう
621 456人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:24
サイドボードに過剰な期待をし過ぎでは
622 457人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:26
色マナは出るからいつでも割れるし置いた方も減速してたから普通に勝てたわ
623 449人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:28
あぁなんか違和感あると思ったら否定してんのみんなトロン使われか
右手だけで勝てるデッキ使ってるとこうなるんやね
624 458人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:32
減衰球を置いたら壊れた絆で割られトロンが成立する
625 459人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:40
トロンからすると月とどっちがきついかっていうとあんま変わらない
クロックを用意できてないのなら自分も減速しちゃう点が月より劣る
が、2マナの速さは月より強い
減速に関しちゃ3t忘却5t爆破が4t忘却5t爆破になるだけだからそこまで痛いか?と思う
626 449人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:57
>>625
色を選ばないという最大の利点を無視するとかアホ?
あと2マナと3マナがトロン戦では非常に重要なのに軽視し過ぎでエアプ??
627 460人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 20:58
トロンからすると赤くない相手でも血染めの月と同レベルに減速する
カードが出てくる前提でサイドを考えないといけないのが辛いのでは?
トロン使ったことないけど
628 461人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:10
そこまで痛いかって論点ずれてるだろ
対トロンできついのは干渉が難しい最速トロンからのカーンウギン忘却石だし
それをどんな色でも2T目に置ければ確実に防げるのはトロン使われる側としてはでかい
結局普通に忘却石起動されたりカーンウギンまで届いちゃうのはデッキが悪いかトロン対策として減衰球はデッキに合っていない
629 462人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:11
トロンは置物割が4枚は入るし、忘却石もあるから月の対処と大体同じレベル
でもやっぱり2tに出てくるのが結構辛い
先行3tカーンハンドでもダメだし

後、今まで置物割を入れなくてよかった相手に入れる必要が出てきてスロットを圧迫されるのが辛い

結論として、対処可能な範囲だけど全体的に少し不利になった
630 463人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:12
減衰球さっさと置いちゃうと自分も攻められないデメリが案外でかい
632 422人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:34
>>630
親和とかなら使えるんじゃない?
最悪邪魔ならラベジャーの餌にしてしまえるし
アーティファクトだから対策カードで対処される可能性あるから
月の方がいい事も有るけど月は月で何だかんミシュラン機能しなくなるし
631 464人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:20
トロンに対して減衰球を出す目的は置くことで減速させてその間に勝つことなのに
その勝つための自分の動きも遅れるという矛盾を孕んでいるので
かなりはまったデッキ以外には採用されないかもしれない
633 465人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:48
BMO5位の青単マーフオークで使われてたけどバイアル使うデッキなら無理なく採用圏内じゃないかな。
640 469人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 22:46
>>633
確かにマーフォークはバイアルの展開補助と早いクロックがあるからピッタリかも
まあ元々海があったからトロン対策としては過剰な気もするけど
634 465人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:48
5位じゃなくて2位
635 466人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 21:51
アーティファクトシナジー生かせるデッキなら強いよ
ランタンが唸りからサーチしてきた時は頭抱えた

あんまり球流行るようならグラッジ採用できる赤緑トロンが再興するかもね
642 471人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 23:36
>>635
今は個人的に削剥を入れるかなあ
殆どのデッキに入る性質上サイド後警戒する必要はあるけど、置物しか触れないグラッジを毎サイド後入れるのは相手がサイドに減衰球取ってない場合腐るリスクがあるからなあ
削剥なら最悪3点火力除去として使えるし
636 441人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 22:13
トップメタ以外だとテゼレッターが新しいおもちゃを手に入れた感はある
637 462人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 22:15
言うてもサイドに多くて2枚だから
活性唸りが使えてクロックがあるデッキが主に使うかと言ったところか
638 467人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 22:20
必ず2ターン目に減衰球置けるならトロンはきついだろうな
639 468人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 22:24
ホロウワンの減衰球は犯罪的に強いぞ
3ディスカード0マナホロウ、フェニックス、探査は減衰球の受けがある動きだから殆ど阻害されない
唯一達人複数枚からルータースペル連打が引っ掛かるがこのルートはほぼ最速だからやるなら減衰球は置かないという
641 470人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-04-30 23:18
魚は速度的にストームがキツそうだしストーム見つつトロンも見れるというのは良さそう
643 472人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 00:30
んでファクト破壊入れたら月置かれて悶絶するから結局クレームが丸い
644 473人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 00:52
要求は1マナなのも偉い
3マナある時に2回探しに行るか1回かは大分違うは
645 474人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 02:06
んでクレームだけに絞ると虚空の杯置かれて悶絶するから
646 475人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 03:28
ここで熱くデッキ並べてネットデユエルやってんの草
649 478人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 08:16
>>646
誤字った時点で貴様はレスデュエルで敗北しているのだ
647 476人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 07:33
トロン相手にチャリスってサイドアウトしない方がいいの??
650 479人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 08:23
>>647
緑単相手ならナチュラルトロンされない限りブッ刺さるぞ
黒緑も先手ならそこそこ刺さる
青単相手はゴミだから抜いた方が良い
668 476人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:51
>>650 >>651 >>662
教えてくれてありがとう
レガシーの赤単プリズンに近いデッキ使ってる
今まで月頼みだったけど積極的に置いてみるよ
651 480人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 08:23
>>647
エルトロ?
「初手地図」「初手マナフィルタ2T占術」以外なら1T以上稼いでくれるのでアウトしないです。
まぁ、占術だったり自然に揃ったり4T5T忘却石から揃えられてウラモグ連打で死んだり幽霊街から土下座撃とうとして撃てなくて悶絶したりもしますが。
668 476人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:51
>>650 >>651 >>662
教えてくれてありがとう
レガシーの赤単プリズンに近いデッキ使ってる
今まで月頼みだったけど積極的に置いてみるよ
662 490人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 13:12
>>647
手札を6枚から2枚にされたトラウマが蘇るので抜いて、どうぞ
668 476人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:51
>>650 >>651 >>662
教えてくれてありがとう
レガシーの赤単プリズンに近いデッキ使ってる
今まで月頼みだったけど積極的に置いてみるよ
648 477人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 07:49
ウィザード呪文青赤デルバーに突っ込んだら強そうとか考えてたけど肝心のデルバーがひっくり返るとウィザード消えるじゃん……
652 481人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 09:36
半年ぐらい前からMTG始めたんだけど、モダンの値上がりやばない?

モダマスの在庫切れとかもあると思うんだけど、再録逃したカードの高騰怖い……
653 482人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 10:04
>>652
むしろこれからスタンに人が流れて安くなるんじゃないかな?
今本当にジワジワだけどモダンのカードの値段が安くなってきてる気がする
654 483人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 10:45
歩行バリスタは安くなりましたか(小声
655 484人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 10:52
バリスタは下環境のが輝くとはいえスタンリーガルやし
そこまで高いカードでもない・・・よな?
瞬唱や魂窟が再録前より上がってるのは笑えないけど
656 485人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 10:52
バリスタ君はスタンでも使われているから…
657 486人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 11:08
バリスタ今スタンでかなり需要高いぞ
658 487人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 11:29
スタンからヴィンテまで見かけるバリスタ好き
659 488人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 11:41
重量級部族が使いたい。CIPで部族指定できる寺院を下さい! 2マナ出るやつ。CCで良いから。何ならpay 1 lifeでも良いから。
660 489人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 11:48
レガシーへどうぞ
661 479人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 12:07
スタンダード落ちの後に値上がりしたカードといえば追跡者もそうだな
再録の難しそうなカードだし今のうちに確保しておきたい
663 491人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 13:43
人間が勝ってるんだからスリヴァーだって勝てる!
664 492人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:00
瞬唱も魂窟ももともとレアだったのにケチってマスターズ神話に格上げ再録した結果がこれとか無能すぎやん?
新社長さっさと下ろせ
665 493人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:03
ハンデススリヴァーや翻弄するスリヴァー、カマキリスリヴァーに反射ハゲスリヴァー、女王の副官スリヴァーにサリアスリヴァーとか下さい
666 494人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:29
飛行速攻警戒を共有するスリヴァーとか6マナはかかりそう
677 500人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 16:15
>>666
飛行速攻警戒スリヴァーがいないのはしょうがないから、代わりに唱えるとアンタップ飛行二段攻撃がつくインスタントを入れよう
667 495人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:50
帆凧と翻弄を足して3で割ったような狂気スリヴァーがいるからそれで我慢して
669 496人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 14:53
呪禁スリヴァー来るだけで全然違うと思うけどな
670 497人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:00
流石に呪禁共有するスリヴァーは5〜6マナでしょ
671 498人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:07
3マナでいいんで破壊不能スリヴァーください
672 495人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:11
水晶が2だから呪禁は3かな
でも昨今の生物インフレを考えるとワンチャン2あるかも
673 493人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:17
まあスリヴァーの追加は二度とないんでしょうけどね
674 487人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:23
破壊不能は巣主がいるからなぁ
675 496人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:41
スリヴァー版ドラグスコルの隊長でいよ
676 499人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 15:50
魂剥ぎスリヴァーが出たらえらいことになりそう
678 501人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 16:15
はー白黒の終止ほしいー
679 502人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 16:40
封じ込め使ってみるとか
白黒なら瞬唱との相性考えないでいいし
680 503人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:07
白黒ならパスプッシュからなあ
681 504人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:17
さすがに苦渋の破棄で我慢してくれ…
682 488人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:18
それより緑に軽量除去頂戴よ。
緑の軽量除去なんて四肢切断しかないよ
684 506人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:28
>>682
白タッチで我慢しなよ
エルフはそれでどうにかなってる訳だし
683 505人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:23
内にいる獣っていう万能除去があるじゃないか
685 485人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:36
自分のパワー分のダメージを一方的に与えるスペルもあるじゃない
緑ならパワーで押し切れるでしょ、行ける行ける
702 488人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 20:07
>>685
自ターンエンド生贄速攻4/4トークン生成付き格闘インスタントくらい欲しいっす
686 507人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:40
モダンでドロコマを流行らせるのはキミだ!
687 501人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:46
青の見栄え損ないほしいー
688 494人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:54
>>687
4ライフ払えばどの色でも強化版見栄え損ない使えるだろ
689 508人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 17:57
>>688
ペイ4とか青で使いたくないねん
692 511人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 18:33
>>687
海賊の魔除けで我慢しなさい
690 509人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 18:05
ドミナリア環境下のモダンの打ち消しは否定の契約と静寂宣告必須だな
691 510人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 18:32
静寂宣告持ち出されるとフフッてなる
やたら持ち上げようとしてたアイツはまだ生きてるんだろうか
693 512人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 18:38
>>691
複数いるわけないしここにいる奴だろ
694 509人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 18:59
俺やで
ジェイスツンドラアナル静寂宣告カウンターオリカマンや
毎日いるで
695 513人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:18
そういえばモダンにカンスペニキは魔術師の反駁についてどうお考えなのだろう
697 509人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:27
>>695
対抗呪文でもちよい弱いと思うのに今更何?ってカードじゃん
これ+ワンドローくらい付いてないと実戦級のカードにはならんよ
696 514人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:27
ヤソいわくあれはカンスペじゃないらしいぞ
698 515人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:33
オリカマンはオリカスレいけよ
699 477人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:36
1t目にウィザード展開しないとカンスペにならないのがめっちゃ重い
700 516人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:45
青赤ストームは先手3T目コンボ安定してるからそろそろBANされる
704 519人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 20:36
>>700
ストーム触ってどうぞ
701 517人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 19:49
1マナキャントリップが禁止なのもストーム対策だしな
703 518人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 20:21
ヴェンディリバー三人衆が出るだけで一気にクソデッキになりそう
705 488人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 21:01
グリセルシュートに1tキルされると反則だろと毎度思うけど、素の勝率ってどんなもんなん?
706 494人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 21:05
禁止基準と言えばサヒーリコンボは2tkやらかすけど大丈夫なのかな
進化サヒーリは必須だけどコブラと結集者は緑パクトで代用できるし
1ターン目の加速はマナクリでも楽園の拡散でもゴリラでもいい
707 510人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 21:09
コブラ生存ルートを規制しようとするとサヒーリがどうとかじゃなくフェッチ全部禁止にするくらいしないとダメだからしょうがない
708 520人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 22:12
ゴブリンの知識4kとか……
えぇ……
もうぼれるやしか在庫ないんか
714 525人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 01:55
>>708
所沢のロータスって店ならゴブリンの知識foil日語がその値段で買えるぞ
717 528人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 07:00
>>714
所沢いく交通費で四枚買えます()

ミシュランのガラクタ、薬瓶ほどの汎用性も無いのにアンコでここまで上がるかぁ……
ヴァイン型組んだついでにパーツ用意しようと思っただけだからドン引きだわ
709 521人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 22:59
ゴブ知は危うい位置だと思うぞ。
正直ホロウワンの中では重くてあまり歓迎できないし、そのうちもっとホロウワン向けなカードが出てくる気がしてならない。
現状だと仕方なく入ってるがもの漁りか燃え調の同型再販あったらそっちに代えたい
711 522人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 00:47
>>709
ゴブリンの知識は言うほど必須とは思えんよなぁ
自分は安堵の再会で回してるけど、これがゴブリンの知識になったとして劇的に強くなるのかと言われると……う〜ん
710 514人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-01 23:16
両方ともスタンじゃほぼ無いだろ
712 523人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 00:58
ホロウが5-2xマナだから、捨てる枚数が2枚と3枚だと大違いなのよね
713 524人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 01:26
ホロウの出しやすさもだけど青系に頑固とかスネア当てられた時のリスクがな
さすがに安堵より知識のが段違いに強いで
715 526人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 02:12
調査ものあさりは2枚目以降の打ちづらさが結構きつい
最後の詰めをルーティングFBで探しに行く過程で手札枚数は必要だしそうでなくとも単純に4枚掘れる唯一のカードとして知識は優秀
安堵の再開は2t目ホロウワンも出来なくてキープ基準にすらならんから流石に
716 527人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 06:44
自分も調査かもの漁りの同型再販があったらそっちに換えたい派
でも来ないだろうなあ最近赤のルーティングは捨てて引くタイプでほぼ固定されちゃってるし
718 529人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 08:12
タイヤの話かな?
719 530人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 08:58
ここ数年、同型再録よりもあきらかな劣化版ばかり出してくるしな
720 531人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:07
>>719
いまひとつ、どういうゲームにしたいのかわからんのよね
732 542人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 13:42
>>719
進化してるのはクリーチャーだけよ
721 532人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:27
カンスペがダメなら記憶の欠落くらいくれねぇかな・・・無理か
722 533人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:42
正直、カンスペが帰ってきても、青はまだまだ辛いと思う。
カンスペ+キッカー1でキャントリくらい無いと・・・それでもダメかも。
723 533人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:44
打ち消すんじゃ無くて追放するカンスペとか欲しいです。
タマクツ邪魔ぁ
724 534人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:44
レガシーやれやw
725 535人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:48
WotCはフェアdeck大好きだからストーム殺して1マナキャントリップ解禁はあるかもな
726 536人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 11:50
死儀礼戻ってきたらフェアデッキ使うよ
727 537人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 12:09
さっさとレガシーからも出ていって欲しい死儀礼
728 538人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 12:21
よく見ると可愛いぞ死儀礼
729 539人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 12:30
抜けるよね
730 540人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 12:31
死儀礼組んでタフネス1になって出直して
731 541人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 13:24
死儀礼はアップキープと各能力起動時にライフルーズくらいつけんと許されんだろ
733 543人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 13:49
死儀礼は単純に黒緑の2マナにすりゃ適性じゃないかな
マナコストが適性の半分ってぶっ壊れ過ぎだが、4マナのカードが2マナになってるみたいな話だし
734 544人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 13:50
ゴブリンの知識は再録しやすい部類だけど
vsデッキとタイミングがずれちゃったからどうなるんだろうね
735 545人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 13:54
4マナのカードが2マナになってるのと
2マナのカードが1マナになってるのって
同じなの?

半分という概念がそこまで万能だとは思わないんだが
736 546人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:03
死儀礼ってフェッチ切ってすぐ出てくるから強いんやな
737 547人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:06
コスト倍になってもまだモダンで使えそうなカードって何がある?
〆と死儀礼はとりあえず行けそうだけど
738 548人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:33
つまづき
739 549人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:34
アンリコ、ダリチュ
740 546人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:38
ブラック・ロータスはコスト倍になってもゼロのままだから許されないのだ
741 550人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:41
赤群れのコスト10倍にするか
742 545人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:43
なんでマナコストの1と2を比較して
倍とか半分とかの捉え方だけになるんだろう
マナコスト+1とも言えるし

初期手札7枚で毎ターン1セットランドのゲームで
コスト1と2の違いと、コスト5と10の違いを
同じようなものと語れるわけがないだろ
743 551人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:48
神ジェイスは倍になっても採用率変わらなそう
744 552人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 14:48
アンリコは5倍でようやくだからな
745 553人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 15:28
えっ!?今日は1マナで15枚引いていいのか!?
746 554人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 15:34
アンリコの8倍のコストを持つ宝船は適正
747 555人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 15:35
187生物あたりでコスパと有利不利は学んできたはずだろ
748 556人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 15:47
プッシュはどう見ても2マナかかるKP
766 572人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 07:25
>>748,>>749
その2マナが適正なプッシュよりも2倍以上採用されてる稲妻は何マナが適正なんですかね?
749 557人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 16:53
燻しが2マナだし互換のプッシュも2マナが妥当っちゃ妥当だわな
まあモダンに狙いを向けてたらしいしそこは
766 572人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 07:25
>>748,>>749
その2マナが適正なプッシュよりも2倍以上採用されてる稲妻は何マナが適正なんですかね?
750 558人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 17:05
プッシュのコストはパスが1マナなの前提だし
751 559人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 18:01
フェッチランドがクソなのを利用しただけよ
死儀礼もそういうカードだけどな
752 560人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 18:13
使ってる側はあんまり信頼できないんだけどなぁ
紛争じゃなくてキッカーで対応範囲上げるとかが良かったのかね
753 561人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 18:40
10/32 が人間って、ちょっと多すぎない?
SCG Team Open Atlanta
- https://www.mtggoldfish.com/tournament/scg-team-open-atlanta-2018-04-29
754 524人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 18:43
チーム構築だからじゃないの
755 562人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 19:26
5色のくせに専用カード多過ぎて他とパーツが全然被らないからなぁ
756 563人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 19:37
1位のチームのレガシー担当は白赤デスタクで
バイアル使いまくってるんですが
757 557人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 19:54
見てないけどフォーマット違うなら縛られないでしょ
758 564人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 20:40
トロンとデスシャドウが全滅してて草
まあ上位見たら軒並み無理なのばっかだからしょうがないか
761 567人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 00:03
>>758
使ってないからよく知らないんだけど、デスシャドウって何に弱いの?
770 576人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 08:17
>>761
早いうちに横に並ぶ系とバーン
青白も辛い事が多々ある
激闘打てないと未来が見えないマッチアップは結構多い
759 565人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 21:21
それよりもおじさんはSol MalkaがBGでこの順位にいる事にビックリしたよ
760 566人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-02 21:36
フォーマット別のチーム戦だと、チームメイト同士で納得する為に
より堅実な方を選ぶ傾向はあると思う
個人ならかなり趣味が出ると思うけども
762 568人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 00:39
ミッドレンジの常としてトロンは辛いし、バーンも構造的に不利。ミッドレンジ同士のぶつかり合いだとジャンドも辛いかな。あと横に並ぶデッキも割と辛い
763 569人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 01:26
トークン並べて安心している相手をティムールの激闘でブチ抜く快感は何物にも代えがたい
764 570人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 04:04
バーンはサイド後はかなり取れるからそこまでだと思う
他のは辛いな、もう少し親和やコンボが気合い入れてくれないと使う意味無さげ
765 571人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 04:41
あと上位にはいないけど元々不利なコントロールが神を手に入れちゃったからなぁ
767 573人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 07:39
稲妻はすでに2マナがあるしなー
768 574人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 07:39
稲妻の一撃だろ
769 575人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 08:14
なんなら発射にするか?
771 577人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 08:25
発射には三球が効かないという強みがあるから……
772 578人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 08:26
常時三球くらってる稲妻とも言えるな
773 579人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 11:21
群れネズミが好きだから使いたいんだけど、黒単信心以外で採用出来るデッキってあるかね?
774 580人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 11:33
>>773
メガハンデスで採用してるのあったよ
780 585人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 13:02
>>773
グリセルシュートのサイドプランにとってる
墓地対策と全然関係ないベクトルで活躍する
775 581人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 11:38
謎の石の儀式入れてBGでまとめるとか
776 582人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 11:59
人間とかエルフみたいな横並び系に強いのって何がある?
ホロウワンとデスシャドウ使ってるけど激闘打てないとつらすぎて辛い
777 583人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 12:24
横並びに強いカードなのかデッキなのか
部族殺したいなら呪禁オーラでいこう
778 582人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 12:41
横並びに強いデッキですかね
人間エルフ増殖しすぎてきっつい
779 584人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 12:49
トランプル持ちを使え
781 586人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 13:12
モックスアンバー入りのデスタク
MOX&TAXどう?
784 569人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 14:43
>>781
デスタクに入りそうなレジェンドが新旧サリアと白フェンザくらいしか…
あるいはマンガラ+変位エルドラージのコンボでも組み込むか
788 592人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 22:46
>>784
1マナのレジェンド勇丸、キテオン8枚でアンバーは使えるとか
でも普通のデスタクにシャライ入った方が無難に強そうって言う
782 587人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 14:31
新テフェリーつよない?
783 588人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 14:36
オブとかイニジェイスと同じくらいつおい
809 610人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 00:57
>>783
いや、それの100倍強い
エスパーやジェスカイならだけど
実質3マナはすごい
785 589人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 16:15
エルフや人間に強いのはトリコとかマルドゥパイロかな
786 590人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 19:22
まつがんのジュラシックパーク動画見た
割と勝ち目ありそうじゃない?
787 591人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-03 21:20
>>786
晴れる屋退職後に何かやったの?
何だかんだ凄いデッキ組む人だし
やる事面白いから気になってる
789 593人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 05:57
アンバーのためにデッキが歪むのって本末転倒だと思うw
790 594人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 08:45
デスタクと言うより白ウィニーってかんじ
791 595人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 09:01
平地、キテオン、アンバー、勇丸
これが理想的な1ターン目としてほんまか?って感ある
792 596人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 09:40
白単なら副官と言う超有能ロードがいるのにそこと噛み合わない犬コロはあり得ねぇわ
793 597人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 09:59
白単で3マナ域を早くプレイできるのは魅力だけど、ただでさえ白単なのに引きムラやばそう
794 598人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 11:05
4枚しかないアンバーのために犬コロ入れたくはないよな
795 599人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 11:17
カンパニーにオビアとアンバー入れたのと遊んだんだけど結構強かった
2ターン目カンパニーも怖いけどオビアを生かしておくとぽこぽこトークン作られるのがウザかった
796 600人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 11:22
勇丸、かわいい
797 601人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 12:08
アンバーって加速カードじゃなくて多色安定させるカードだと思ってる
800 603人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 13:10
>>797
既に土地から出せる色しかでないアンバーは多色の安定化には微妙じゃない?
798 602人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 12:21
まあ、結果出してるしなあ
799 600人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 12:53
勇丸って秋田犬らしいね
801 600人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 16:30
アンバーは今後も1マナレジェンドが出る度に強くなりそうだから
期待
802 604人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 16:32
犬コロのデメリットがメリットになった日
803 605人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 16:35
勇丸はいつ見ても睾丸に見える
804 606人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 17:00
モダンのデスタクって猫でテンポ与えずにパスやランデスしつつバイアルで生物並べるデッキでしょ?
ハンドが減る一方だし無理にアンバー使おうとせずに1マナ枠はなんだかんだ検査官がいいように思う
805 607人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 17:19
だからデスタクじゃなくて白ウィニーなんでしょ
806 608人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 17:21
ゆっくり縛り上げていくデスタクというより対処を一手遅らせてる間に殴りきる高速ウィニーだろ
807 600人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 17:28
金魚のデッキ紹介のイラスト
いつも結構かわいいよね
好き
808 609人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-04 17:47
>>807
オリジナルデッキ考えた人は金魚にイラスト化されると嬉しいだろうな
810 611人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 01:16
減衰球めっちゃ採用されてて笑う
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-modern-constructed-league-2018-05-04
まぁ下馬評通りの結果だけどな
あの性能で無色2マナ、使われない方がおかしい
815 616人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:09
>>812
>>813
なるほどなー 確かによく見たらシフトじゃなくてブリーチだった

>>814
>>810の横断入ってるやつだけどこれは4Cじゃなかったね
4C横断シャドウ自体はナベがGPで使ったりしてたはず
817 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:20
>>815
>>816
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ
811 612人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 02:07
ランタンコン、親和、タイタンシフトが採用するのはわかるけど4Cシャドウとかジェスカイナヒリみたいなのにも入ってるのすごいね

ところでタイタンシフトに一枚入ってる森滅ぼしの最長老って何を見てるの?
813 614人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 02:36
>>811
パクトで探せてブリーチから置物2個割れる便利枠
メインから入ってる事があって割れないと致命的なエンチャファクトを見てる
具体的には力線、魔女封じの宝珠、月、罠橋あたり
815 616人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:09
>>812
>>813
なるほどなー 確かによく見たらシフトじゃなくてブリーチだった

>>814
>>810の横断入ってるやつだけどこれは4Cじゃなかったね
4C横断シャドウ自体はナベがGPで使ったりしてたはず
817 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:20
>>815
>>816
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ
814 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:03
>>811
4cシャドウって最近はそんなのあるのか
どこかで結果だしたの?
815 616人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:09
>>812
>>813
なるほどなー 確かによく見たらシフトじゃなくてブリーチだった

>>814
>>810の横断入ってるやつだけどこれは4Cじゃなかったね
4C横断シャドウ自体はナベがGPで使ったりしてたはず
817 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:20
>>815
>>816
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ
812 613人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 02:34
罠の橋かも
スケシ型じゃなくてブリーチ型みたいだから
815 616人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:09
>>812
>>813
なるほどなー 確かによく見たらシフトじゃなくてブリーチだった

>>814
>>810の横断入ってるやつだけどこれは4Cじゃなかったね
4C横断シャドウ自体はナベがGPで使ったりしてたはず
817 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:20
>>815
>>816
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ
816 617人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:13
横断シャドウはビートとして線が太いジャンドシャドウにグリクシスの強みだった頑固な否認だけとりいれた感じ
今の死の影系のスタンダードといえばこれ
817 615人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:20
>>815
>>816
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ
818 618人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 03:59
普通にずっと死の影のスタンダードはグリ影
最近は横断死の影も見るようにはなったけどそれでもグリ影の方が瞬唱の存在で多い
819 619人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 04:02
頑固も強いけどグリクシスの強みは瞬唱だろ?
FBプッシュとハンデスでタルモや死の影をボコボコにしてたからグリクシスの方がずっと流行ってた
820 620人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 04:16
どっちだよ…
821 618人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 04:44
無茶苦茶前のGPに死の影ジャンドに頑固な否認タッチしたデッキを日本勢が持ち込んでたってだけでしょ
でもグリ影のプッシュ連打にボコボコにされてグリ影の方が主流になったのがここ2年くらい前からの死の影
ドミナリア来てから横断型が流行ってるなら知らないけど
822 621人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 10:13
体感で殴り合うより金魚なりmtgtop8なりのデータを出した方が早いし正確じゃない?
823 622人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 10:21
一応金魚だとグリクシス影の方が横断型のシャドウより数は多い
824 623人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 10:21
トラバースもグリシャも元々あったけども
PTあたりからトラバースの数が若干増え始めた
ただ未だにグリシャがメインストリームだと思うけど
825 622人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 10:23
神ジェイス解禁直後はバウンスに強い横断型の方がいいんじゃないかって言われてたよね
826 624人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 10:55
基本手札チンパンなグリシャと違って横断はプレイがクソむずい
827 625人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 11:22
占術もドロースペルも探査も必要ないのに何がクソムズいのだろうか
828 626人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 11:29
一応サーチが…
829 627人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 12:00
モダンでテフェリーて強い?
830 628人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 12:04
じゃあつよい
831 629人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 12:16
人間一択やないまのモダン…
832 630人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 12:57
不快だよな
833 631人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 13:08
エルフ使ってる身としては人間とかお客さんだから嬉しいわ
834 632人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 13:14
人間とエルフが今のトップメタだろうな
835 633人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 13:18
仕組まれた疫病モダンリーガル化はよ
836 634人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 13:29
レオニンの裁き人が人間だったら良かったのにね
837 635人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 13:56
じゃあ俺除去コン使うね
838 636人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 14:19
メインに爆薬漸増渋面倦怠崇拝積んでいけ
839 637人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 14:48
仕組まれた疫病ちょいちょい見かけるけど、要るか?
枠が厳しいんだが
840 638人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 15:07
レガシーの話はレガシースレで
841 639人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 15:40
はやくにんげんになりたい
842 640人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 15:43
1BB
全ての人間を破壊する

はあっても許される。
ソースはゴブリン
843 641人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 15:48
スピリット使ってるけど、黄昏で相手の人間だけ半壊とかよくある
844 642人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 15:52
スレイベンで守護者やってるものなんですが最近唐突に壊れかけのゴーレムが飛んできてこまります。
対策を教えてください。
845 643人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:00
へぇ、アンタもサリアっていうんだ……
って感じの人が多分近くにいるから捜してきてダブルブロックしろ
846 644人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:10
副官二人を呼び寄せれば大丈夫ですよ
847 642人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:22
みなさんありがとうございます。
副官だけでは手が回らないと言われてしまったので
町長さんや軍司令さんの手も借りてみたいと思います。

そして出来上がる12ロード人間(脳死)
848 645人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:46
人間が開発内で支配的だからしょうがないよね
しかしこの考えでいくと弟分のDMはドラゴンが…
849 646人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:47
ぶっちゃけ仕組まれた疫病が来たところでそんなに活躍するとは思えん
850 647人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 16:53
壊れかけのゴーレムが何か分からんからROMってます
851 648人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 17:04
呪禁オーラってチャリスと月に弱いよな?
1T目チャリスor月、2T目月or月メイガスってデッキ見たんだけどフェッチor基本土地引けなけりゃどうしようもないから切ったほうがいい?

>>850
ホロウワン
855 652人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 18:27
>>851
構造的に無理だから、流行らない限り諦めた方がいいよ
858 654人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 19:20
>>855
やっぱそうだよね
呪禁で月、月メイガス、チャリス潜り抜けるのはハードル高すぎた
その人いつも下位卓にいるから当たったことなかったけど初戦で当たって辛すぎたわ
小さめのショップだから流行ってなくてもそこそこ当たりやすそうで嫌だなー
852 649人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 17:13
賛美おばさん入れるとか
853 650人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 17:22
あいつゴーレムなんか
ホラーかなんかだとばかり
854 651人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 17:27
5色出るなら遺恨つんどけばええんちゃうかぁ?

真面目な話として、四肢切断はどうなん?
856 636人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 19:04
ちょっと前はおばさんトラフト入りバントオーラもいたよな今は見ないけど
最速月デッキてスカージも新しいスクイーもいて追い風かなとは思うんだけどホロウワンとか親和とかそんなに効いてくれない敵も多そう
857 653人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 19:08
今はアグロな環境だから結構辛いわな
859 626人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 19:39
まあ色合い的にエンチャもファクトも割れるからサイド頑張るしか
860 655人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:00
まあ最近メイン罠の橋とか増えてきたしな
そういうデッキはバーンとかにボコボコにされるの承知で切ってる
861 656人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:03
あれ対戦するまでもなく即投了だよな
可能性5%もないんじゃないか?
潔いというかなんというか
862 657人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:13
軽く酒飲みながらドラフトできるとこってないの?
863 658人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:14
>>862
お前の家は?
865 659人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:34
>>862
ミントは?
864 650人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-05 21:33
最近旧枠モダンとかいう謎フォーマットをちょいちょい見る
866 660人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 00:06
人間の元でウキウキ活動するホロウワン
867 661人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 01:19
旧枠モダンは自己満すぎる
868 662人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 01:41
オールドスクールと違って再録で環境変わるから……
869 663人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 20:10
大会にいってみたら大型コントロールが除去バラッバラに散らしていたので
翻弄する魔導士が機能不全に終わるとは

軍司令ぶち込んでやるぞオラァ
870 664人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 21:21
人間ほんと頭一つ抜けてるな
メタの除去コンが出てこないとどうしようもないんだが
871 665人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 21:30
爆薬をメインから3取ってるわ
872 666人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 21:35
帆凧がアカン本当にアカン
873 667人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 21:44
反射魔道士をモダンでも禁止にしよう
874 668人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 21:48
起動型能力ディスカードで全ての人間を破壊する呪文を刷ろう
唱えることになると翻弄がいるし仕方ないよね
875 669人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 22:34
この際AIでもいいからとにかく開発の人間比率を減らさないと
888 680人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:55
>>875
メムナークが適任だな(Φ油ダバー)


非公認大会の部族モダンにマイア持ってウキウキしながら向かったら周り人間ばっかだったわ、今日
876 670人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 22:35
ヴァンパイア化かゾンビ化しよう
877 663人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 22:52
スピリットならいそう
878 671人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 22:53
反射禿は人間においてそこまでヤバさ感じない。
問題は翻弄帆凧副官。
副官いなけりゃ良い感じだとは思う
879 672人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:05
AIにしたら親和強くなっちゃう
880 673人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:21
青白コン使ってるけど人間きついか?翻弄で指定至高の評決でどやってた奴を残害の漂着で吹き飛ばしとけばいいだろ
883 676人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:30
>>880
なんでエアプなのにイキっちゃうんだろうね
881 674人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:25
全除去で流した後にカマキリにこつかれてよく死ぬ
882 675人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:27
そういう風にあらゆるデッキの除去が散らされる程度には影響してるのさ
あと前方確認なしの翻弄の指定で人間側がドヤることは(散らされてる現状が分かっているので)ない
884 677人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:37
見栄え損ないが微妙に復権か?
885 678人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:39
評決、神の怒り、審判の日、漂着、爆薬
こんぐらいバラつかせれば余裕だな
なお歩凧
886 663人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:52
ここまで散ると翻弄の意味薄いんだよなー
速度重視でブチぬけばいいんじゃないかってなる
887 679人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-06 23:53
こっちからもハンデスするデッキだとまだ楽な部分はあるんだけどね。完全に受け身のデッキは本当に人間とのマッチアップ辛そう
889 681人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 00:00
ストームで速度勝負しようにもサリア翻弄帆凧幻影の像と妨害しながら殴ってくるからキツすぎ
ドルイドコンボみたいなクリーチャーコンボがいいのかね
890 682人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 00:05
総くずれ使わせてください
891 683人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 02:04
コンボ妨害だけじゃなくこちらの除去が軒並み重くなるのがキツいよねサリア
帆凧と合わせられると1ターンに打てる除去の手数が一気に減る
892 684人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 02:24
人間相手のニマナ除去はかなり重く感じるよな
全体的に能力も打点も優秀な高速ヘイトベアーだしサイド後も親和のように刺さりまくる対策がない
893 685人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 02:51
ランタンコンは相手も考えるけどさ
青単タイムワープってずっと1人でデッキ回してるだけだからほんと壁とやってろよって感想しかない
ジェイス禁止にして欲しいわ
894 686人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 03:01
なんで人間タイプ追加してしまったかなぁ
イニストも人間の代わりの亜人で良かったんや...
895 687人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 03:53
人間は帆凧翻弄サリアが本当嫌らしい
クリーチャーだらけなのにコントロールとコンボに有利つけられるのはやばい

プロツアーはランタンが人間なぎ倒すくらいにはいたんだろうな
896 688人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 04:04
5色やる限り人間は他の部族以上に増え続けるしこのまま勢い止まらなければたまくつとか禁止ある?それか手付かずとか?
897 689人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 04:31
人間はクリーチャー除去がほとんど入ってなくて、構造上サイドからもほとんど入れられないのが明確な弱点だよ
だからメジャーどころではエルフ、ローグならディフェンダーアサルトとかが人間に有利
どっちも全体除去にクソ弱いけどね
898 690人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 04:33
五色人間がクソ強いってことははっきりしちゃったから
仮にたまくつないし領土禁止したところで真鍮の都や合流点で妥協しても使われはしそうだよな
899 691人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 06:32
人類はスリヴァーに謝れ!
900 692人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 08:11
本当にやばいなら人間にしか入らない何か禁止だろう
まあ禁止するほどてはない
901 693人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 08:49
今更だけど霊気紛争モダンに影響与えすぎワロタ

Baral, Chief of Compliance
Scrap Trawler
Spire of Industry
Sram, Senior Edificer
Walking Ballista
Whir of Invention
Fatal Push
902 694人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 08:53
除去が入らないなら接死とかどうかな
まあカマキリが止まらんけど
903 693人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:27
人間は明らかに頭一つ抜けてるけどMOCSでは32/113において5人しか使用者はいないんだよなぁ
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-mocs-2018-05-06

人間が強い=ブラネルみたいに人間を意識してジェスカイ握るのはメタ的には正解。
・・・のはずなんだけど、環境のデッキタイプが多すぎて他の有象無象に負けて勝ちきれないというジレンマに陥る

その点コガモは賢かったな。王道の人間を選択してそのまま優勝したんだからw
晴れる屋にそのうちUPされるであろうMOCS優勝レポ楽しみ
904 695人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:41
人間メタってもそれ以外と当たる方が遥かに多いしなモダン
905 696人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:45
5/32の15%って過去の禁止食らったデッキと比べても遜色無いラインだぞ
906 697人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:46
人間って言ってもクリチャー並べるビートダウンだから細かく考える必要はないのでは?
全体除去か罠橋でなんとかなる
907 685人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:47
人間に五分取れて他の環境デッキにも有利とれるデッキあるよ、人間って言うんだけど
908 698人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 09:55
緑白オーラって人間相手にはどうなん?
パーツは大体揃ってるからガチ大会に持ち込もうか考えてるんだが
910 693人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 10:02
>>908
理論上は人間に有利
だからMOCSで使った奴は多い。実際俺もボーグルで参加した

なお、
https://twitter.com/KenjiTsumura/status/992901161194668032
911 700人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 10:12
>>910
人間の相性悪い相手当たりまくっててワロタ
912 701人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 10:16
>>908
今主流のメイン力線型は相性1割、右手9割だから
力線と生物と土地を初手に握れてオーラを引き続ければ大体勝てるし失敗すれば誰にでも負けれる
913 702人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 11:24
>>908
呪禁側大幅有利
1ボーグル2オーラ3宝冠で終わり
それ以外でも到達、先制攻撃付与は強力に人間を止めるしサイドから魂の絆も入ってきて人間としては祈るしかない
ただし呪禁側もドローがショボい祈りデッキだから自滅の目は小さくない
909 699人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 10:00
ランタンコン使ってる人的には人間は当たりたくないデッキって言ってる、微不利か五分だってさ
翻弄サリア帆凧が居て、クロック早いってのと削られた後に罠の橋置けてもおば賛美で乗り越えてくる
ランタンコンって相手の動き全部自分が掌握しないといけないんだけど、バイアルもキャノピーもあってロック掛けるにかけれないらしい
914 698人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 11:46
書き込みを見る限り理論上は有利だけど引きムラのせいで安定しない感じなのね
半端なデッキで出るよりは勢いで勝てることもあるし、大物喰い期待で作ってみるか
915 703人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 11:56
さりげに投入されてる修復天はなんなん?
916 704人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:13
純粋に強いのと出し入れして強いの多いからじゃない?
副官で横を強くするとか帆凧で違うもの抜きに行くとか翻弄の宣言変えるとか反射もう1回とかやらしい
917 705人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:21
追加の幻影の像+同型対策
918 706人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:22
単純に上飛行が強い天使のカードパワーが高いとかそんなんじゃねえの
919 707人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:31
天使はネタバレしてない段階ではぶっ刺さっただろうなあ
ただ一度知られたからには抜けるカードだと思う
928 701人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:52
>>919
むしろ前より採用率上がってきてるけどな
修復天って知ってればどうにかできる類のカードでもないし
920 708人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:37
https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-jeskai-control-48608#paper
気になったから見に行ったらジェスカイコンではテフェリーの方が神より使われてんのな
921 709人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:40
少し重くても出した後に土地起きるってのが大事なのかな?
922 710人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:40
エルフで、こうていのビヒモスとエズーリだとエズーリ使われてるのは何で?
ビヒモスの方が自分も殴りに行けて強いと思ってたんだけど
925 704人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:45
>>922
エズーリはぶんまわりコースじゃなくても純粋にロードとして仕事する
人に再生付けるのも偉い
929 710人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:56
>>924
>>925
やっぱり小回り効くからか。
ビヒモス持ってるから始めたのに
ビヒモス抜いたほうが強いとは虚しい…
930 704人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:59
>>929
ビヒモス使うなら緑単信心のがいいよ
起源の波をx=20とかで唱えられるよ
931 710人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 13:05
>>930
まあ、モダン始めたのは2年くらい前で、すでにエルフのパーツは揃ってるからエルフ使わざるをえないでんすけどね
信心も興味あったけどパーツ高いんだよなぁ…ガラク持ってたのすべて処分したのもでかい。少しずつ集めてみようかな

とりあえずありがとうございます。
936 719人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:06
>>922
エズーリは再生で小回り効くのと献身ドルイドと無限出来るのが偉い
923 711人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:44
人間や構築物が群れなして殴ってくる環境では4マナ使って1体バウンスの神なんて
924 712人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:44
ビヒモスは大量マナからの一発芸しかない
エズーリなら大量マナがない時でも通常運用できる
929 710人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:56
>>924
>>925
やっぱり小回り効くからか。
ビヒモス持ってるから始めたのに
ビヒモス抜いたほうが強いとは虚しい…
930 704人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:59
>>929
ビヒモス使うなら緑単信心のがいいよ
起源の波をx=20とかで唱えられるよ
931 710人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 13:05
>>930
まあ、モダン始めたのは2年くらい前で、すでにエルフのパーツは揃ってるからエルフ使わざるをえないでんすけどね
信心も興味あったけどパーツ高いんだよなぁ…ガラク持ってたのすべて処分したのもでかい。少しずつ集めてみようかな

とりあえずありがとうございます。
926 713人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:50
コガモは一応腐っても殿堂だからなあ
927 714人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 12:51
むしろ晴れる屋で唯一腐ってないプロやろ
932 715人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 14:01
修復天デカい画像で見ると服装が天使っぽくねえな
933 716人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 14:22
正直クマサーの姫よりかわいいと思う
934 717人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 14:47
緑信心って起源の波なんか使うか?
普通に緑パクトからベヒモスじゃね
935 718人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:05
9:1位だろうけど信心はウェーブ型もあるだろ
最近のグリセルシュートのエムラ型みたいなもんだよ
937 720人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:07
ウェーブは気持ちよくなるために必要
938 709人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:11
一度X=8とかで撃てるとアドレナリンドバドバで癖になるよ
939 699人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:18
土地とマナクリとソーサリーしかめくれなくて禿げそう
オーバーキルカードは抜ける法則
原初の命令ぐるぐるの方が確実性高いんだよなぁ
940 717人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:23
幻影の像でなんかヤバいコンボ出て幻影の像禁止になってくれ
バイアル禁止でもいいよ
941 721人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:32
もうメタの8%占めてるのか人間
942 722人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:38
双子とか殻ってメタ割合どれくらいだっけ?
960 734人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:41
>>942
時期によるけどおおむね15%〜20%くらいの間を行き来してた感じ
943 723人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:48
人間は帆凧とくまサーの姫を禁止するだけで落ち着く気はするけどな
945 717人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:51
>>943
そいつら禁止になるカードじゃないのがズルいわ
正直今モダン勧めるなら人間が良いな、禁止の心配が少ない
944 724人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 15:50
https://mtg-jp.com/reading/translated/rc/0006597/

みんなも起源の波入り緑信心組もう!
946 721人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:03
バイアル死ねばええんちゃう
947 709人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:04
他の部族にも無駄に被害が出るんだよなあ
948 725人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:05
人間に焦点を合わせるなら領土か掠め取りを潰すべきじゃろ
949 726人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:07
人間はキーカードを軸にしたデッキじゃないからねー
何か1枚を禁止するだけじゃ適当な代替案で補われて事態はそんな変わらないと予想

明確に弱体化させるならChampion of the ParishとThalia's Lieutenantの両方を禁止にするくらいの勢いじゃないと駄目だと思う
950 727人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:13
ってことは起源の波と緑パクト両方入れたら最強じゃん!
951 723人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:18
手付かずの領土を禁止にしたところで代替カードが他にもあると何度も…
そもそも手付かずの領土禁止にするくらいなら先にたまくつ禁止になるでしょうに
952 717人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:19
露骨な部族対策が刷られるしか道はないんだよなぁ
953 728人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:24
人間対策刷ろうとしたらまたイニストみたいになりそう
954 726人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:24
2マナになった人間限定の仕組まれた疫病 占術1付き

人間が調子に乗り続ければこういう露骨なやつはそのうち出ると思う
955 729人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:25
【MTG】モダン専用スレ142【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1525677759/
立った
961 735人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 17:05
>>955
おっつ

化け物を倒すのはいつも人間だ
956 730人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:32
バイアル引けなくてもおば賛美勇者アヴァシンの巡礼者あたりで初動は困らんやろ
957 731人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:34
5色マナを出せる土地に制限をかける置物があれば人間だけに刺さりそうじゃない?
958 732人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:37
大体二桁パーセントを長期間維持し続けたら危ない
959 733人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 16:38
トロン寺院の次は人間叩きか、飽きないな
962 736人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 17:35
何か叩いとけば矛そらし出来るじゃん
最近はトロン→ランタン→神→ホロウワン→人間って感じか
963 737人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:14
人間じゃない奴らが騒いでるだけだろ
964 738人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:14
人間が憎い
965 739人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:30
人間、憎イ、人間、滅ボス
966 740人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:31
ラップでお願いします
967 741人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:32
無知で申し訳無いんだが、MOCSのプレーオフを突破するのは紙で例えるならどれくらいの功績なんだ?
968 742人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:39
新パック出るたびにタイプ:人間が供給されるわけだから部族デッキとしては不公平感が半端では無い気がする
969 743人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:40
これだけmtgやってるコガモが始めて突破したってくらいだから、GP優勝と同列くらいの難易度はありそう
970 744人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:53
人間だけ5倍の勢いで増殖すんだから魂の洞窟と手付かずの領土を禁止にしないともう無理っしょ
971 745人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:54
とりあえず今回ので1位だと次の次、コア2019(新基本セット)の次の秋のセットのプロツアーに招待される
あとは年度末に24人でやる賞金総額20万ドルのMOチャンピオンシップにも招待されるから
GP優勝ぐらいは確実にあるね
972 746人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:55
5色土地は正直やり過ぎてるとは思う
諸悪の根源は間違いなくあれ
973 747人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:56
人間相手に月メイガス入りエルフで対戦すると2T目メイガスでひどいことできて楽しいよ
974 748人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:58
バイアルたまくつは他の部族に被害出まくるから
人間だけ殺すなら帆凧副官でしょ
手付かずの領土ならいけそうだけど
魂の洞窟の下位互換禁止するのは不公平感つよい
975 749人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 18:59
MOCS Playoffの優勝賞品が4 non-premium Magic Online sets, 144 Magic Online booster packs, and 700 Play Pointsと
Leaderboard Points 20と
Invitation to the Magic Online Championship, an invitation to the appropriate Pro Tour and its associated Pro Tour Challengeらしいぞ
976 749人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:06
文字化けした

非foilMOセット4つ
ブースターパック144個
プレイポイント700
リーダーボードポイント20
MOCS招待
該当するプロツアーと関連するプロツアーチャレンジへの招待
かな
977 750人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:16
たまくつバイアル禁止はほかの部族まで殺すから無い
絶対は無いから言えないけど。血染めの同型再販でも出して12枚体制でもすればいいんじゃないかな
978 740人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:20
いまさらだけど、たまくつさ

種族専用のマナが出て打ち消されないのは分かる
魂がこもってるんだろうからな

職業を宣言してもマナが出るのはどういうこった??
980 752人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:34
>>978
刀は侍のタマシイと言うだろ?そういうことだよ
979 751人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:20
文句言う前に人間対策考えた方が生産的だろ
ちなサイドに全除去15枚とったらカマキリカマキリ幻影(カマキリ)されない限り安定して勝てるからオススメ
981 753人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:36
工匠には工匠の、ならず者にはならず者の魂があるんだ
982 754人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:37
それコンボやコントロール、バーンみたいなのに勝てるんですかねぇ
人間憎いならトリコかマルパイ握ったほうがまだマシ
985 750人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:48
>>982
気になってマルドゥパイロマンサーのリスト見てきたけど「これでもか!」ってくらい除去満載でワラタ
人間には確かに有利取れるわ。コンボも減ってきたしいいかもね。
983 755人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:41
もう一回クリーチャータイプ再編して人間を消してしまえばいい
というのはやり過ぎかもしれんが部族系イベント出禁を公式で声明くらいは必要だよなあ

コストBBになった代わりに「これにより人間が死亡したらゾンビ生成」が付いた燻しとか出ないかなあ
984 756人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:44
じゃけん相手が人間をコントロールしてる時手札かライブラリーからウギン戦場に出せる0マナスペル刷りましょうね〜
986 757人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:51
俺の親を殺した人間が憎いお
987 758人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:51
マルパイは下手したら1マナ除去だけで10枚以上積んでるからな
990 759人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:16
>>987
マルドゥパイロが積む1マナ除去って稲妻プッシュ意外何かある?
見栄え損ないもそんな取られてるようには見えない感じだけれども
992 761人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:19
>>990
二股の稲妻とサイドからのパスが入ってるかも
四積み確定は稲妻だけだと思うけど
988 682人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 19:52
まあモダンに影響を与えることを目的としたカードはたまに出るから
989 755人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:14
各色に(人間デッキ側が使いにくいようダブルシンボルにした)単色部族イラストの対人間カードを刷ろう(提案)
人間なら対象のコピーゾンビを出せる燻し、手札じゃなくてデッキボトムに送れる分散、プレイヤーにも4点入る生物4点火力、人間も割れる帰化とか
991 760人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:18
そら四肢切断よ
993 762人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:19
昔のカードにゴブリンを狙い撃ちにした3マナ全体除去なんてもありましたな
994 763人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:22
正直名前違いとちょっとした下位互換とはいえ新規で手付かずの領土を印刷したのはやりすぎじゃないかと思えてきた
クリーチャー限定のみとはいえマナ基盤を軽くガバってる土地が12枚もあるのはどうかと
995 764人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:23
仮に人間からBANが出るならバイアルでしょ、クリーチャー群は禁止リスト行くカードじゃない
バイアルもほぼないだろうし人間組むのが安泰、露骨な対策刷られるまでずっといるよ
ヘイトベア生物の癖に名前指定とクリーチャー呪文以外全てだから環境によっても左右されにくい
996 753人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:24
対人間限定の全除去があってね
ゾンビの黙示録って言うんですけど
997 765人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:26
>>996
右上なんとかして、どうぞ
998 764人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:42
盤石すぎて人間は今後トロン並にずっと居そう
禁止になるカードがねーや、なるならバイアルかたま窟だから他の部族は人間憎いだろうな
999 766人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 20:49
青のコントロール好きとしてはたまくつがスタン当時から憎いから消えて欲しい
でも現実に禁止されるとは微塵にも思っていない
1000 767人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 21:22
人間の憎いカードは山ほどあるけど、一番許せないのはやっぱりカマキリ
1001 704人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 21:29
禁止来るなら翻弄じゃないの?
あいつだけ能力が昭和い
1002 764人目 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2018-05-07 21:36
質問良いですよ
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1524274501/
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