★【新国立競技場】「やっぱりザハ・ハディドが必要です」元ゼネコン社員から見た混乱の原因 [08/01] のまとめ全 19 件

2 1人目 ◆CHURa/Os2M@ちゅら猫φ ★ 2015-08-01 12:17
ただ、3倍以上の規模になる新国立競技場と比べるのは、フェアじゃない。
規模、求められている機能、関わる人の数、施工例の数、何もかも違いすぎます。

(中略)

――現段階で、考えられる最悪のケースは?

最悪のケースは、オリンピックに間に合わないことです。

政府は再度、デザインビルドでコンペを行い、できれば年度内に着工したいと考えているようですが、
この半年でゼロからコンペを行うんですから、本当に設計に当てられる時間はわずかしかない。

大規模な建築物の設計は、時間を掛ければ掛けるだけ、使いやすいものになっていきます。
これまで長い時間設計を行ってきたチームのノウハウが活かされなければ、非常に大きな損失です。

もちろん、全国どこでも同じ形をした倉庫のような、簡単なモジュールの組合せでできる
スタジアムなら、コストは安くなりますし、間に合う可能性も高くなります。
でも、コンペで選んだザハの案を撤回してまで建てる新国立競技場が、それでいいんですか?
というのは議論すべきだと思います。もちろん、コストも大事。でも、世界に何を発信するのか、
というのを忘れてはいけないと思います。

――では、今の段階で最も取りうる最善の策は、どのようなものでしょう?

ザハのデザインが好き、嫌いという水準でなく、「ザハは日本が主催したコンペで選ばれた
建築家である」という正当な事実は守るべきです。その点も踏まえて、これまでやってきた
ザハ中心の設計チームが官邸が整理した要件とコストでやるのが望ましいと、個人的には思います。

工期短縮のために、旧国立競技場を復元すればいい、という人もいますが、それはナンセンスです。
50年前と今では、公共建築に求められるスペックがぜんぜん違う。大地震への備えとバリアフリー。
特にこの2つの要件を満たすのは50年前よりも非常に厳しくなっています。バリアフリーで言えば、
廊下の幅から、階段の段差、スロープの有無、エレベーターの設置、全てが厳しくなっているので、
昔のものを今の基準で建て替えるというのはかえって難しいでしょうね。 (以下略)
13 10人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 01:30
>>2
>ザハ中心の設計チームが官邸が整理した要件とコストでやるのが望ましいと、個人的には思います。


この人はザハ中心の設計チームの人なんですかね?
3 2人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 12:22
まず安藤に責任とらせろ!
4 3人目 角田美代子 2015-08-01 12:40
アンビルドの女王にまた乗っかるのは怖いわ
5 4人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 12:49
>お金を出す主体がないので、2倍、3倍にはならないわけです。

つまり国の工事なら青天井で金をふんだくれるから高くなると
国民馬鹿にした話ですね

>「ザハは日本が主催したコンペで選ばれた
>建築家である」という正当な事実は守るべきです。

ならば予算1300億もきっちり守れば?
1300億の根拠はともかく、その条件で主催したコンペでしょうに
6 5人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 14:05
>>6
お前バカだろ?
発注主体が寄付で否営利だから予算が膨らんでも出所が無いって言ってるだけだろが
発注者が企業や営利団体なら予算が膨らんでも完成後の運用で回収できんだよ
それに誰も経験のない工事が高くなるのは当たり前のこと
施工者側はそれだけのリスクを背負うんだから。
よく調べもせず坪単価なんて安易な予算組んだ方が悪いわ
16 13人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 20:20
>>6 それに誰も経験のない工事が高くなるのは当たり前のこと
施工者側はそれだけのリスクを背負うんだから。

じゃあやっぱりザハのデザインが悪いんじゃん
バカはお前
7 6人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 14:48
文句いうやつは忠雄ちゃんが黄金の左でなぐってまわればいいじゃない
9 8人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 15:42
>でも、世界に何を発信するのか、というのを忘れてはいけないと思います。

オリンピックで世界に何かを発信しようとするのは間違っている、と思います。
ましてや建物が発信するものではありません。
発信するのは競技者であり、スポーツそのものです。

また、本当に発信したいと思うのなら、これまでのオリンピックで
建てられた競技場が発信したものをちゃんと受け止めてください。
旧国立競技場も幾十もあるそのスタジアムの一つであり、
発信したものがあるはずでしょう?

必要なのは開会・閉会式のお遊戯ショーや花火が映えるデザインや構造ではないのです。
ましてや、興業が失敗して赤字を垂れ流すサーカス小屋でもありません。
10 7人目 名無しさん@13周年 2015-08-01 15:54
例えばエンブレムの件
・東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会推進本部
大臣記者会見 平成27年7月31日
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tokyo2020_suishin_honbu/statement/2015/0731speech.html

特に動画の5分過ぎぐらいから、
遠藤大臣側は「IOCが事前調査で問題ないと言ってるのだから、政府としても問題ないだろうという立場」
を示してる。
一方で、(エンブレムに限らないけど)「できるだけ多くの人の意見を聞く」「ホームページに寄せられた
意見を整理して開示する」と言ってる。
12 10人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 01:28
発注者支援業務
山下設計/山下ピー・エム・コンサルタンツ/建設技術研究所共同体

ここはいったい何をやったの?
14 11人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 17:38
ザハのデザインで更に高くなったんじゃないの?
素人目に見てもあんな特殊なアーチだと割高になりそうに思えるが。
要件満たしたシンプルな形状のスタジアムだといくらくらいになるのか積算してみてほしい。
15 12人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 18:32
新国立競技場、ザハ・ハディド氏を特別扱いしない方針 遠藤利明五輪相が語る
The Huffington Post  |  執筆者: HuffPost Newsroom
投稿日: 2015年08月02日 13時47分 JST 更新: 4時間前
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/02/new-national-stadium_n_7919440.html

新国立競技場の建設プロジェクトのトップを務める遠藤利明五輪相が8月2日に放送された
テレビ朝日系『サンデースクランブル』に出演。新国立競技場の問題について語った。

当初予算は1300億円だった新国立競技場は、結局2520億円に膨らんで批判が集まり、白紙撤回となった。
建設費が高騰した理由について遠藤五輪相は、
「最初にJSCがデザインを頼むときに契約書に1300億円程度と書いてある。専門家の皆さんが問題ない、と審査した。
国際入札だからひっくり返す訳にはいかない。それは守らなければならない。どうしてこうなったのか」と語った。

一方、「去年から今年にかけてほとんどの公共建築が3割から5割、倍じゃないと受注できない。
そういうこともあっただろう。見通しが甘いと言われれば甘かった」

遠藤五輪相は7月の白紙見直しを受け、建設プロジェクトのトップとなる関係閣僚会議の議長に就任。
現在、新しいプランの予算、要件を党内で調整ているという。9月の初めまでに明らかにする方針。

白紙見直しによって撤回されたデザインを設計したザハ・ハディド氏の事務所は27日、
「価格を抑えた提案をする用意がある」と声明を出していたが、これについてはゼロベースへの見直しだという前提を強調。

「決めるには国際入札をしないといけない。設計と建設は別々だったが、時間的なものがあるので一緒にやってもらう。
その時にザハさんが入札されれば検討する」とし、ザハ氏を特別扱いしないことを明らかにし、
「訴訟リスクはあるが国として責任をもってやる」とした。

新しいプランの予算については明言しなかったが、
「要件を積み上げている途中。最終的には私が判断し、皆さんに説明する」と話している。
17 14人目 名無しさん@13周年 2015-08-02 20:57
たまたま見たんだけど、これでいい。
http://cyclestyle.net/article/2015/02/19/19608.html
日本のコロセアム。外周は太陽パネルだろな。
基本の形そのもので良いだろ。
18 15人目 名無しさん@13周年 2015-08-03 07:09
ザハ案から、いろんな要素が削られてってる
要望でもりこまれたこれらの要素は不要なものだったのか?
19 16人目 名無しさん@13周年 2015-08-03 12:17
だから天井は大きな布を貼るだけにして、プロジェクションマッピングでザハのデザイン投影したらいいんだよ。
遠目にはわからないし、安上がり。
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438399038/
サブコンテンツ

このページの先頭へ