【戦後70年】原爆投下目標変更に“新説” のまとめ全 362 件

1 1人目 孤高の旅人 ★ 2015-08-10 06:39
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kitakyushu/5023898311.html?t=1439137083297

原爆投下目標変更に“新説”
08月09日 19時15分

戦争の悲惨さを市民に知ってもらおうという講演会が9日、北九州市で開かれ、
講師を務めた郷土史家は原爆が当初の目標だった小倉に投下されなかったのは
捕虜収容所があったためだとする新しい説を紹介しました。
この講演会は戦争の記憶を次の世代にも伝えていこうと、北九州市八幡東区の
八幡図書館が毎年、この時期に開いているもので、今回が7回目になります。
講師を務めた北九州市イノベーションギャラリー総務室長の前薗廣幸さんは
集まった40人の市民を前に八幡大空襲などについて当時の写真などを交えながら
解説しました。
この中で、前薗さんは昭和20年の8月9日、当初、小倉が目標だった原爆が長崎に
変更された理由について、小倉にアメリカ兵などの捕虜収容所があったためだとする
新しい説を紹介しました。
アメリカ軍は捕虜を巻き込まないよう上空から3度偵察を行いましたが、視界が悪く、
小倉への投下をあきらめて、長崎に向かったと前薗さんは指摘しました。
八幡西区からきた50代の女性は「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」と話していました。
7 7人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:46
>>1
>戦争は絶対にしてはいけない

日本が核武装すれば侵略されない。戦争にならない。
28 25人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:25
>>7
平和ボケ

北朝鮮と同じ
190 123人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:13
>>28
お前が平和ボケだよ
274 171人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 21:03
>>7
迂闊に手を出せない
外交で戦争回避になる

ただこの国には在日てのが成り済ましで潜伏しているのが核武装する一番の問題
8 8人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:48
>>1
>小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれていなかった。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/北九州市#.E5.87.BA.E8.BA.AB.E6.9C.89.E5.90.8D.E4.BA.BA
20 19人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:13
>>8
こう言う事は公の場では迷惑!
長崎市民
11 11人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:50
>>1
天気が悪かったからって言うてるやん
12 12人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:51
>>1
アメリカで捕虜施設のある事が分かっていた長崎を狙ったのは何でだ!
と、アメリカのプロ市民共が非難しておるのに何言ってんだこいつ。
21 20人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:18
>>1
>集まった40人の市民を前に八幡大空襲などについて当時の写真などを交えながら解説しました

40人www
25 23人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:22
>>9
実は長崎にもあって、8人が原爆で死亡している。
通常の空襲で死んだ捕虜もいる。
>>1の説は根拠が弱い。
33 19人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:27
>>25
平和公園は、元は刑務所が有った場所で捕虜も被爆しているよな。
45 38人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:36
>>1
バカジャネ?広島にも捕虜収容所あったんだよ。

>女性「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれていなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」
おいBBA、正直に言えよ。小倉じゃ無くてよかった。長崎で良かったと。くそが。
48 40人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:39
>>1
40人でやったタワイのないおしゃべりも、こうやってニュースになるんだな。
113 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:40
>>1
小倉を狙ってたのは事実
ボックスカー(長崎投下機)は8月9日、日本上空を迷走していた
テニアン島に帰投する燃料がなく、沖縄に不時着した事実からも分かる
158 102人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:36
>>1
違う。
ユダヤ人科学者たちは、ドイツに落とすために原爆を開発した。
184 120人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:42
>>1
上空から捕虜収容所を見て何が分かるんです?
234 145人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:23
>>1
長崎にも幸町に捕虜収容所があったろ
251 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:21
>>1
NHKもゆとり脳?長崎にも捕虜いたわけだが…
収容所長が戦犯になったりしたし、あんまり特集とかしてないのかね。
287 178人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:22
>>1

【国際】「原爆を使用せずとも終戦を迎えていた」 正当化論の「神話」覆す終戦前後の米軍機密資料 [08/05]
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1186282291/
【社会】アメリカが放射線の危険性を知った上で原爆を投下し、その威力のデータを収集していたことを示す公文書を発見
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1218115961/
【国際】「原爆の特別視」を懸念して被爆者の治療行わず 米は「被爆者支援の責任負わない」と記述…1950年代の米機密文書 [08/06]
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1186356557/
【ウソ】文化財保護のため、米軍は京都爆撃せず…実は爆撃あったが当局&新聞が情報隠蔽→戦後GHQが情報操作 原爆投下まで温存説も
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1218023690/
【社会】 「東京大空襲って?10万人も死んだ?原爆並の大量殺戮ではないか…日本人以外、誰も知らないのでは」…英ジャーナリスト★2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1375085322/
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.sc/test/read.cgi/news/1191039637/
【政治】「我々は原爆の実験台にされた」中川昭一氏、米非難決議を主張★4
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1197964156/
【ベネズエラ】「米国は原爆を投下しておきながら一度も謝罪していない」大統領が人権報告書に反論[10/03/15]
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1268642086/
290 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:37
>>1
捕虜施設どころかキリスト教会を破壊しちゃってるんだが
349 213人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 01:37
>>1
『原爆投下を後悔していない。眠れなくなった事も無い。』byティベット

ティベットを殺せ!!!!!!
360 223人目 名無しさん@1周年 2015-08-14 16:09
>>1
>>60でもう言いたいこと出てたからもういいや

>>1の前薗さんは勉強不足だな
2 2人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:41
2だ
3 3人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:42
製鉄所でわざと煙を炊いて上空から見えずらくしたのが真実
60 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:53
>>3
『横から見た原爆投下作戦』 (単行本) 秋吉 美也子 (著)

長崎原爆の当日、第一目標であった「小倉の天候は悪くなかった」
「小倉の工場では煤煙を大量に出して煙幕を張っていた」
連日の爆撃でなんとかしようとみんなで古タイヤを燃やしていたらしい
それをB29のパイロットが天気が悪かったと誤認報告
軍事都市・小倉の対空砲火は激しく、都築の基地からも迎撃機が飛び立つ
投下をあきらめて左に急旋回、止むをえず捨てたような長崎への投下だったという
世間的には天気が悪かったとそのままになってるけど、実際はちがう

1945年8月9日10時30分
V-77“ボックスカー”、三回の爆撃航程に全て失敗。残燃料に余裕がなくなった上、日本軍の高射砲及び
五式戦(陸軍59戦隊)と零戦(海軍203空)の迎撃を受けたため小倉への爆撃を断念。
小倉上空を離脱し、第二目標である長崎市へ移動する

1945年8月9日10時50分
V-77“ボックスカー”、レーダーを用い長崎市上空の攻撃始点(IP)に到達。
雲の切れ間より市街地が見えたことで、即座に自動操縦に切り替え目視爆撃の実施を決断
153 98人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:28
>>60
ここまでやったのに撃墜できずに原爆投下を許すとか雑魚過ぎだろ
213 12人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:24
>>153
そもそも、日本の高射砲ではB-29の飛んでいるところまでたわん。
広島の原爆投下の日にも呉基地からB-29を確認したが撃ってもたわないから上官に無駄弾を使うなと言われたそうな。
昔、丸かなんかで読んだ。
297 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:06
>>138
安心しろ、おまえの魂の母国は滅びる。

>>153
撃墜できる兵器がなかった。
成層圏近い高さを飛んでるからこそ
自分の落とした原爆の爆風にやられなかったわけでな
350 214人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 01:51
>>60
古タイヤ燃やした件は去年の今頃、新聞に載った。工場で働いてたひとの証言で、死ぬ前に言っておきたいとかという内容。
検索すればネットでもあると思います。
360 223人目 名無しさん@1周年 2015-08-14 16:09
>>1
>>60でもう言いたいこと出てたからもういいや

>>1の前薗さんは勉強不足だな
4 4人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:43
説というか想像だね
5 5人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:43
広島の捕虜収容所にいたB-29の乗員は全員原爆で死んでるよw
適当なこと言うなカス
6 6人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:45
盗作の常習犯






9 9人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:49
広島にもあったんじゃないの?
はだしのゲンの知識だけど
25 23人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:22
>>9
実は長崎にもあって、8人が原爆で死亡している。
通常の空襲で死んだ捕虜もいる。
>>1の説は根拠が弱い。
33 19人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:27
>>25
平和公園は、元は刑務所が有った場所で捕虜も被爆しているよな。
65 51人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:56
>>9
広島は捕虜収容所がない県だった
あの時捕虜がいたのは、呉を爆撃しにきて撃墜されたアメリカ兵が暮れに落ちてきて、
それらをとりあえず広島に移送してたまたま広島にいただけだった
アメリカはこの捕虜たちのことは知ってたけど
188 109人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:02
>>9
原爆投下時に市民から石持て投げられてたのはドイツ人だったと言う説もある
アメリカ人とドイツ人の区別は日本人には付かない
10 10人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:49
熊本、福岡の奴は
こればっかり言うんだよね
うちの方が重要な都市だったとかいいたいわけ?
13 13人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:53
群馬の前橋の空襲が広島の前日8月5日だったため、
地元ではいまだに当日は曇りだったから原爆を投下されなかったという俗説がある。
40 34人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:34
>>13
高崎市民がそれを聞くたびに失笑してるって知ってんのかな?
14 14人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:56
>5
広島の捕虜は市民に惨殺された人もいる。
19 18人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:11
>>14
当然だろ
無差別爆撃した者を捕虜にする謂われはない
国際法でもその場で処刑が認められる
29 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:25
>>19
無差別攻撃ガー 市民ガー 民間人ガー
ってアホなのかな それとも歴史知らないバカなの
当時の日本では天皇陛下の名のもと
一億総玉砕 一億総自決 一億総特攻を命令され
一般人は軍事教練を受けていました
米英軍上陸したならば本土決戦というゲリラ戦をやる予定だ
全くの無防備の民間人はゼロだろ
ほんと歴史知らないバカは原爆投下非難するけど
無条件降伏遅らせていた天皇の下では全国民総自決させられていたわ
53 39人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:43
>>29
なら今すぐイラクに原爆投下して見せろよ
投下至る過程と投下後に起きた惨状を
徹底的に隠蔽しなきゃ通せない論理なんて、ただの詭弁
98 70人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:24
>>29
そりゃチョンとちがって
本土に上陸されたら
ケツ捲って逃げたりしないだろ。
152 97人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:25
>>29
お前の方が歴史知らん馬鹿な上に、現在も知らない池沼だな。

訓練受けていようが軍属でなければ一般人で市民なんだよ。

当の落とした本人たちアメリカ人が一般の市民に向けて原爆投下したっつってるのに何関係無いこと言ってるの。
全国民総自決?
なるわけないじゃん、なる理由を書いてみなよ。
池沼の妄想は本当に異常だわ。
155 85人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:31
>>152
訓練受けてゲリラ戦命令されてる≠罪のない一般市民
天皇以下が国民に一億総玉砕命令していますが
玉砕って言葉知らないようだな
180 118人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:56
>>155
兵役経験者は全員軍属なのか、凄い理屈だな。
187 122人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:59
>>29
おまえ金光か??
212 139人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:23
>>29
軍事教練受けてたら軍人ってことなら徴兵制の国は兵役終わっても軍属扱いで皆殺しにしていいことになるな
215 131人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:34
>>212
まだいるのかよ
歴史知らないアホ
国家総動員法になんて書いてあるのか読んだこともないよだな
まともな国ではないんだよ 今の北朝鮮以下の基地外国家
国民に皆殺しを命令する国だ
219 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:47
>>215
「国民に皆殺しを命令した」のではなくて、
「国民みんなで戦って死のう」と言ったのです。
「みんなで死のう」と言ったのです。
どっちの方が「狂ってる」感が強いか、とは思いますが。
それで「勝つ」とか「負ける」とか。
普通に考えると、そういうレベルの話ではないように思いますが。
218 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:38
>>29

ようw 民間人と戦闘員の見分けすらつかない大便便衣兵クソwww

テメーらの国といっしょにすんじゃねー!

クソ便意兵風情が!

www
220 131人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:52
>>218
お前も国家総動員法さえ読んだことないようだな
徴兵どころか全ての国民を紙切れで軍属にすることが簡単にできた
それが当時の日本だ
224 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:59
>>220

でー、ソレをしたのか?

クソ支那便意兵殿

www
227 131人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:08
>>224
法律ですから読んでくださいよ
まともな教養ある知識人の日本人なら読めばわかりますよ
はっはっはっ 
バカは法律読めないから分からないわな
229 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:14
>>227

でー、実際に女、子供も、徴兵期限が過ぎた老人も

徴兵したんでちゅかぁ?いつ戦闘員にしたんでちゅかぁ?

www
231 131人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:17
>>229
バカはぐんぞくっていうことばでもべんきょうしろ
233 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:21
>>231

おまエラは一生軍靴のニホイでも嗅いでろよ!

www
160 104人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:46
>>19
捕虜に出来なければ市民として扱うので
裁判なしで殺すのは立派な国際法違反

良く2chで見かけるのは間違い
179 116人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:47
>>160いやうまくやるかやらないかってだけのこと
181 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:10
>>160
『プライベートライアン』や『フューリー』を観たら、投降しても殺してたみたいだよ

父島では米軍パイロットを食べた。父島で撃墜されたブッシュ元大統領(アベンジャーの操縦士)も危機一髪だった。

硫黄島では日本兵の遺体から髑髏を作った映像がようつべに上がっている

撃墜され洋上漂う神風特攻隊員を、船の上から射殺する米兵の映像もつべに上がっている


やっぱり全世界共通で戦争は狂気だわ
185 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:46
>>181
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」『チャールズ・リンドバーグの戦時日記』 新潮社刊
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」『チャールズ・リンドバーグの戦時日記』 新潮社刊

「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。戦闘は激しいもので、
我が軍兵士の損失も 甚大だった。それゆえ、みなの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、
けっして捕虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたときでも、彼らを一列に並ばせ、
誰か英語を話せるものはいないかと質問し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜とした

残りのものは捕虜にもしなかった」

「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、
小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。
その上をゴミ捨て場にする例もある。
死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」

「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を
立てていたことを考え合わせてみよ」

↑硫黄島の滑走路の下の日本兵の遺骨も  ゴミと一緒に埋められてるから  
15 15人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:56
戦争はイケナイ
そんなのは当たり前なんだけど、侵略野心むき出しの隣国がいるのに
何にも備えないのはバカだという話

北方領土占領してるロシア
竹島と占拠してる韓国
チベットとウイグルを蹂躙し尖閣諸島、南沙諸島を狙う中国
日本人を拉致してる北朝鮮

日本の周りには領土野心を持った国ばかり、憲法9条は奴らに都合よく利用されている
75 56人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:06
>>15
本土を制圧しているアメリカを忘れてないか?
182 119人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:35
>>75
現在進行形の話?
16 11人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 06:57
まあ実際のところ長崎では既定目標から外れたお陰で被害が限定されたがな
小倉だったら遮る山が無いからどこに落としても長崎より被害が大きかっただろう
17 16人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:01
韓国が史実を元に軍艦島を題材にした映画を製作中

大戦中、東京タワーに「太極旗」を掲げたという伝説の軍人スン・グンソクが軍艦島に幽閉された韓国軍パルチザン将軍パク・サムスンと奴隷化された朝鮮人労働者救出に美しきCIAエージェントと米工作部隊とともに乗り込む!痛快アクション(絵コンテ


軍艦島で韓国人労働者を酷使する三菱鉱山軍艦島強制労働頭領・桜金四郎と日本軍長崎司令部所属富士三太郎大佐。韓国人労働者をムチ打ち、酷使し、韓国軍将軍パクから韓国が開発した新型爆弾の情報を得ようと拷問する


美しきCIAエージェント・ジュディ。最初はスンに人種的偏見を持ってたが韓国人魂で戦うスンに惹かれ愛しあうことになる。そして共に軍艦島に潜入し危機を迎える

軍艦島を統率する三菱鉱山頭領、桜金四郎
「ぐふふ!スン!このボタンを押せば軍艦島地下牢の朝鮮人労働者の妻子のいる牢は吹っ飛ぶのだ!
さあ武器を捨てて降伏しろ」
スン「うぬぬ!卑怯者め!それでも朝鮮サムソンの血を引くサムライか!?」
富士「ほほうこちらの金髪美人はアメリカ人か?いい女だ!よしこの件は長崎の日本軍司令部に報告は無用だ!
この女をわしの寝室に運べ」
手下「へい!ガッテンだ!」
ジュディ「スン…愛してるわ…」
スン「ジュディ…」
最大の危機が訪れた。
頭領やその手下、日本兵を退治し軍艦島を脱出するスン達!
彼らを追って戦艦大和が迫ってくるその時、
長崎に閃光が走った!
亡命科学者がアメリカで完成させた新型爆弾だ!不沈艦と呼ばれた大和も熱戦と爆風で沖縄の海に沈んだ。
「見よ!あれが正義の光だ!しかし韓国の爆弾が罪のない日本の一般人も焼いてしまった!俺の手は血で汚れてしまった!」と泣き叫ぶ


泣き叫ぶスンをジュディが慰めた。「いえ、あなたと韓国の人はむしろより多くの人達、
世界を救ったのよ!胸を張りなさい!」
救援に来た米戦艦ミズーリ号の甲板で抱きあう二人。
富士山に向かい韓国とアメリカの飛行部隊の翼が朝日に輝いている。 (完)
18 17人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:09
>>17
時空が歪んでる気がする
どうでもいいけど
22 21人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:20
原爆反対も一理ある 
一方、中ソ北朝鮮米の4国の原爆を保有国に包囲された日本
米国頼みでなく自前の原爆を保有するためにあらゆる手を尽くす必要がある
ことが成就すれば沖縄問題も消滅する
原爆反対、拉致問題、北方領土、尖閣は解決の目途が立たぬという利点がある
目くらましに言い続けつつ、裏で手口を探るしたたかさが外務省の役じゃろう
23 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:20
原爆投下されなかったのに小倉はなんで禿てズラなのか?
24 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:21
原爆投下されなかったのに小倉はなんで禿てヅラなのか?
26 24人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:22
京都が原爆投下の第一候補だった事知ってる京都人は多いのか?
27 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:24
>>26
実質的な投下は1965年以降。昔ながらの瓦屋根の街並みが破壊されてビルが乱立した。
32 29人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:26
>>26
梅小路車庫だろ?
京都市民なら多分知ってる
30 27人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:25
戦争しないためには侵略者よりも強くならないとね
そして改憲もしないと
31 28人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:26
当時は白人以外人間扱いされていなかったのに、戦争反対と言われてもな
34 30人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:29
北朝鮮の

原爆投下の第一候補どこだろう

東京なのかね?
36 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:30
>>34
ソウル
39 29人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:33
>>34
半島てまだ休戦中なだけで南朝鮮と北朝鮮は戦争中なんだよ?
やっぱソウルでしょう
35 31人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:29
(-_-;)y-~
皇居狙ってパンプキン爆弾落としたストレートフラッシュは、
軍規違反で、広島原爆投下機からはずされて、同じシルバープレートB29エノラゲイが広島原爆投下機となった。
37 32人目 【B:107 W:50 H:115 (World cup)】 2015-08-10 07:31
たとえば東京湾に1発とかだったら
どうなの?
人的被害どれくらい?
38 33人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:33
投下をあきらめた原因って、3度偵察して視界が悪かったからだろ。

なんで郷土歴史家ひとりごときが勝手に歴史解釈を作るんだろ。
事実だけを淡々とみつめりゃいいのに。
41 35人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:35
>戦争は絶対にしてはいけない。

戦争は絶対にしてはいけないか?
とんでもない
とんでもない間違いだぞそれは
まず自衛戦争、
他から侵略されやむを得ず自国防衛為に行う自衛戦争は
国家の義務ですぞ義務、それ以外の方法で自衛する方法あった教えてくださいな
それと国連決議に基づく武力行使、これは国際法上は戦争ではないが
行為の実態としては戦争そのものだ
平和を破壊する勢力に対しては最終的には武力に訴えてでも平和を維持する
それが国連の存在意義だぞ

50代以上と女、コイツラはバカだから戦争と平和について何の考えもありません
自分達が何もしなかったら平和は維持されると考えるバカ共です
42 30人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:35
北朝鮮が核戦争のトリガーなのかな
43 36人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:35
中華軍国主義の対日工作。何かしらこじつけて、日本だけが戦争をすると刷り込みをやる。
実際にはもう、武力行使されていないだけで、戦争の当事者になっているといっていい。
44 37人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:36
投下して上空で爆発させるのに視界がよければ狙って収容所回避できるのかよ
46 39人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:37
広島では、事前に米国人捕虜がいるとの情報があっても問答無用で投下してる
入念に立てた人体実験の機会を
僅かな捕虜のために捨てるような
博愛国じゃないよあの国は
広島の捕虜の件もその「死因」は
米国内では隠蔽されてる
だいいちその後も何度も自国民を
核のモルモットに使ってるからな
戦後は京都回避が文化破壊を嫌ったからなどと、
嘘八百並べやがったし
64 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:56
>>46
★アメリカはアメリカ兵捕虜が12名いるのを知って、広島に原爆投下して味方を焼き殺した。

★ 長崎には4名いた。

★シナが日本に躊躇するわけがない。
47 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:37
投下

広島→朝飯前
長崎→昼飯前

長崎は朝飯食えたからまだ幸せだったろう。
144 90人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:12
>>47
広島は、出勤時間帯を狙ったんじゃなかったっけ
屋外にも屋内にも人間がいる、実験にはもってこいの時間帯を…
49 41人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:39
落とした時間考えたらいつ変更したかわかるでしょうに
50 42人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:41
おまえら本当に核武装好きだな。
ほかの新思考兵器とか考えないのか?
例えば隕石誘導装置とか、気象コントロール装置とか。
核も怖いけど、遊星爆弾みたいなのを自在にコントロールするほうが抑止力高くね?
日本は日本らしい新思考兵器とか実用化すべき。
57 46人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:50
>>50
隕石誘導装置はイイね、奇襲に使えばどの国からの攻撃かも判別しにくいし、
初撃で致命的なダメージを与えられるから、核を装備してる中国に落とすのに最適。
核保有国を相手にした場合、とにかく反撃の隙を与えず葬り去るのが唯一の手段。

はやぶさのイオンエンジンを見てからさ、次はアレだろうなってひそかに思ってた…。
293 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:44
>>57
先進国なら、数ヵ月前には異常接近する隕石に気付くからなあ
中国を、狙ったとしても
アメリカが純粋に親切で教える可能性がある。
数ヵ月あれば、重要施設の移転も出来るだろう。
51 43人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:41
新説って文献が発見されたとか、そういうものがあって初めて新説だろ。
「私はこう思う」
そりゃ妄想じゃん。
こういうことやるやつがいると歴史がゆがむんだよ。
○月○日に何がおきたか知ってりゃ充分
52 44人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:42
×戦争は絶対にしてはいけない。
○戦争は絶対にさせてはいけない。

政府にじゃねえ、外国にだ。そのためには圧倒的な力が必要。
99 25人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:25
>>52
銃持ってるからからって警察は発砲するだろう

外国に「口実」を与えてはならない
54 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:44
20年2月 近衛文麿に降伏勧められても なおも皇室護持のため聞き入らず
   3月 自分の頭の上に大群のB29が飛来して、首都を焼き尽くされても
なおも 体当たり攻撃の報告に一喜一憂し 特攻を称讃して
  〜6月 米英軍50万人の攻撃により10万人の沖縄守備隊が全滅しても
国体=皇室継続の一点のみにこだわり 本土決戦での戦果を上げようと降伏せず
   8月 原爆投下とソ連参戦
ようやく無条件降伏を受諾
グダグダと戦争継続させた昭和天皇の罪だよな
現人神と言い開戦の詔書で国民に戦争命令したのに終戦後は人間宣言してマッカーサー元帥と記念写真
戦犯合祀が気に入らず個人的感情から靖国は二度と参拝せず
戦後、全国を慰霊で訪れながら、本土決戦の捨て石で全県民の5分の一が犠牲になった沖縄には
生涯 足を踏み入れなかった天皇でした


   
61 39人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:53
>>54
何をおっしゃりたいのか知らんけど、
原爆投下という人類史的な犯罪の
責任の全ては投下した者にある
投下された側の落ち度など追及し得ない
パワーを持った側がそれを正当かつ公平、倫理的に扱う義務を負う
それが文明のルールだ
69 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:01
>>61
ほんと歴史知らないバカは困るよね
制空権も制海権も失い 50万県民の沖縄では10万人の県民が死んでも
燃料もなく弾薬もなく 世界中の誰がどう見ても 勝ち目どころか戦争継続の力さえないのに
なおも 罪のない国民に一億総玉砕という名のもとに特攻を命じて
ただ一点 皇室の継続という願いのもと無条件降伏を受け入れなかった基地外国家
今の 北朝鮮以下の国だ
そんな基地外国家に戦争止めさせるには原爆投下しかなかった
米国に投下の理由を与えてしまった天皇に全責任があるわな
78 58人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:10
>>69
共産党はSEALDsの応援に行けよ
83 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:13
>>78
ほう 書き込みのどの部分が共産党なのかな
天皇の罪を書いてるからなのかな
ならばホントの歴史知ってる層は全員 共産党になってしまうわな
ホント 歴史知らないバカは生きてる価値はない
82 61人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:12
>>69
原爆投下の2ヶ月前に御前会議でソ連を仲介して降伏することになってたよ
ソ連を仲介したのが間違いなんだけどね
85 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:15
>>82
国体=皇室護持が絶対の降伏
ここにこだわったから降伏が遅れた
まず 歴史勉強しようよね
87 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:16
>>82 ポツダム宣言に政府が反応すれば良かった
すみやかに降伏するように、そうしない場合は殲滅されますとあったんだからな
92 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:21
>>87
秘密予算で議会に内緒でつくった原爆をどうしても落としたかったアメリカ民主党

『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』 鳥居 民 (著) 草思社
http://www.amazon.co.jp/dp/4794214081

アメリカが故意に日本の降伏を遅らせて原爆を投下した手練手管が書かれている

スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
 さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。

↑手が込んでるねえ ジャップを皆殺しにしたかったんだねえ 核がなかったから落とされた これが真実

・日本の降伏の引き金はソ連参戦
55 45人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:44
これはどう見ても妄想だよ、長宗我部が信長を暗殺したと思う位に。
56 25人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:47
ローマ法王、核廃絶呼びかけ 日曜恒例「正午の祈り」で
62 50人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:53
>>56
結局、法王と天皇だけはブレないよね。
58 47人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:50
■ 検索

ユダヤは日本に何をしたか

湯川秀樹は理化学研究所時代に日本の原爆研究資料を米国へ売った、その国賊行為へのご褒美もあってノーベル賞を受賞したのだと断じている。
筆者はユダヤ研究特務機関に務めた愛国者で大物フィクサーとの交流も描かれている。戦後は山形県知事顧問などを務めたとある。

昭和裏面史として無視できない迫力のある著作。
70 50人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:02
>>58
マンハッタン計画全科学者の顔写真

http://blog.nuclearsecrecy.com/misc/faces-of-project-y/

ほぼユダヤポイな。どうでもいいけれど。
59 48人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:52
新潟くらいガッツリ資料出してくれないと
63 51人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:53
これ的はずれだろ…
当日まで爆撃の予定で組まれてたし、長崎にも捕虜がいた
小倉の黒煙と空襲の煙のほうが可能性としては高いわ
66 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 07:59
>>八幡西区からきた50代の女性は「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
>>いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」と話していました。

わざわざ、それを言いたい為だけに珍説を流すなよ。
一番の目的は広島、長崎それぞれウラン型とプルトニウム型の原子爆弾を使った都市破壊実験だったんだから
同規模で空襲破壊されてないという条件で2都市が選択されただけの話。
74 55人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:05
>>66
そうそうw ただそう言いたいだけ
この時期になると女や子供を使って
戦争はいけないと思いまーすってw
67 46人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:00
収容所で日本人に食べられるより、原爆で死んだほうが幸せってのが、アンジャリーナジョリー的なアメリカ人の見方だろ。
68 39人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:01
だいたい長崎なんて島原の乱以来の最大のキリスト教拠点だ
教会を敬虔なクリスチャンもろとも殲滅して、
やましい気持ちも少しはあったんだろう、
戦後には教会の痕跡を抹消させる
卑劣な政治工作までやってる
73 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:03
>>68
【米国】「日本への原爆投下も国際法違反か」シリア関連でロイター記者が質問 副報道官は回答避ける★2

[13/08/29]

1945年(昭和20年) 8月9日 - 長崎への原爆投下により、爆心地から至近距離に在った浦上天主堂は
ほぼ原形を留めぬまでに破壊。投下当時、8月15日の聖母被昇天の祝日を間近に控えて、ゆるしの秘跡(告解)が
行われてわれていたため多数の信徒が天主堂に来ていたが、原爆による熱線や、崩れてきた瓦礫の下敷きとなり、
主任司祭・西田三郎、助任司祭・玉屋房吉を始めとする、天主堂にいた信徒の全員が死亡。
その年の10月、一人の復員兵が浦上の廃墟を訪れる。 長崎の出身で、北海道の修道院に帰院する途上の
野口神父であった。 師が深い祈りをを捧げている時、瓦礫の中から、真っ黒に焼け焦げた顔が、深い悲しみを
たたえて自分をみつめていることに気付く。 天主堂の祭壇に奉られていた聖母マリアのお顔であった。

↑勝利したのは日本  ますますアメリカは苦しくなっていく 被曝のマリアをみたら、
 アメリカは呪われた国だとわかる これは偶然じゃない これこそ神の摂理… 
 長崎への原爆投下は「事故」だったんだよ
79 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:11
>>68
ナガサキ 消えたもう一つの「原爆ドーム」 [単行本]
高瀬 毅 (著) 出版社: 平凡社 (2009/07)
http://www.amazon.co.jp/dp/4582824536
内容(「BOOK」データベースより)
浦上天主堂の廃墟が戦後13年目に取り壊された裏に何があった?長崎原爆の隠された真実に迫る、
渾身のノンフィクション。

なぜ、長崎に原爆ドームが無いのか
http://t3mi.exblog.jp/13366829
■取り壊された「浦上天主堂」の廃墟
http://laudate.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_9f3b.html
アメリカにとって消さなければいけなかった過去 長崎原爆 浦上天主堂の取り壊し (27)
http://plaza.rakuten.co.jp/alex99/diary/200808160000/

↑当時の長崎市長  アメに懐柔されて取り壊し   お人よしって何をやらせてもダメだなあ…
96 69人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:23
>>79
アメリカの手先になって浦上天主堂を解体するように進言したのが
長崎では聖人扱いになっている永井
俺は永井は非国民と思っているがな
71 53人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:02
> 戦争の悲惨さを市民に知ってもらおうという講演会が
核攻撃は戦争してなくてもありうるのに
72 54人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:02
機長に進路を広島にとる命令が出されたのは日本の領空に入ってからだ。
各候補地の天候や日本軍の当日の迎撃機の出動体制などの情報を分析して
投下の数時間前に決定されエノラゲイに発令されている。
原爆投下に関する情報は極秘中の極秘で、機長だけが新型爆弾の搭載を
知らされていただけで、搭乗員では一名の技術者を除き原爆搭載は知らされては
いなかった。
小倉も京都、富山も広島と同列の候補地であったと考えるべきで、
広島に投下されたのは当日の広島の状況が最適だったからに過ぎない。
目標地を最初から一つに決めて敵地まで新型爆弾を運ぶような危険は犯さない。
投下できなかった場合、被弾して不時着せざるを得なくなった場合、
原爆をどう廃棄するか、どこに不時着させるか等々未だ明らかにされて
いないことが多数ある。
当時の米国は原爆が日本ではなくロシアの手に渡ることを最も警戒していた。
当日の米海軍の潜水艦配備は太平洋岸だけでなく日本海側や瀬戸内海にも
及んでいたはず。
76 57人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:07
単に弾着観測と爆発後の威力確認の空撮が、長崎の方が容易だったからじゃないの?
破裂してしまえば真下からの高射砲による射撃はないんだしね
77 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:07
594 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/16(土) 11:17:48.21 ID:3iVWaO550
昨日地方ニュースで当時八幡製鉄所の人が言ってたんだが、
雲がかかっていたので北九州から長崎に目標が変更になったというエピソードだけど
当時は前日の空爆の煙という話になってたらしい。
しかもそれは実は広島で落とされた後、次は北九州にくるという噂が流れて
急いでドラム缶を半分ほど埋めて中にコールタールを8分目ほど入れたのを
10mぐらい間隔でたくさん設置したんだと。その後投下当日鹿児島からB-29が北上してきたという情報が入り
急いで火を付けて回ったということだ。そして煙が空を覆うぐらいものすごい上がったんだと。
その人はいままで話すのを躊躇してたらしい
自分たちがやったことで長崎の人たちに迷惑をかけてしまい申し訳ないと言ってた。
まあ仕方ないといえば仕方ないな。
80 59人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:12
捕虜収容所を避けるため爆撃目標変更など、当時のアメリカ軍じゃ有り得ない。
上層部にとって、今も昔も兵士は消耗品だよ。
81 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:12
長崎は三菱造船所で捕虜200人ぐらい死んだんでしょ
84 62人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:14
なんで昭和天皇は死刑にならなかったの?
超A級戦犯でしょ。
88 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:16
>>84
連合国の占領政策に全面的に協力したご褒美ですよ
89 50人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:16
>>84
中東みたいに派閥抗争で内紛が起きるから。
109 74人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:36
>>84
A級戦犯自体が法無視の政治決着ですよ。
戦時国際法に基づく「戦争犯罪人」が本当の戦犯だ。
東京など各都市に対する無差別爆撃、広島・長崎の原爆
などこそが戦争犯罪として裁判されなければいけなかった。
当時はまだ戦争自体は違法ではなかった。
176 116人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:43
>>84ゲリラ戦を誘発するからね、今だとテロリストと呼ぶやつがいるが
294 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:52
>>84
ナポレオンが死刑にならなかったのと、原理的には同じだ。

敵のトップを死刑にしたら、弔い合戦で混乱が激しくなる。
86 63人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:15
日本は核よりすごいのを開発するべきだ
90 64人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:17
核兵器がおちた都市は二つあるけど
核兵器がおちるはずで落ちなかった都市って
事故的なのを除いて
世界中小倉だけだからいわば「都市的トラウマ」
を共有できない
91 65人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:21
日本に核ミサイル向けてる国に文句言えよ。
93 66人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:21
そういえば広島に落とされた段階で政府はなにもしなかったの?
177 116人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:44
>>93やってたが明治以後ここでカスしか政治家や軍にいなかった
94 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:21
日本の教会とは言えキリストの上に原爆を落とすのは狂気だな
108 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:35
>>94 自国兵が戦闘でなく餓死、マラリヤで多数死亡する惨状を呈していたのに
小卒多数の当時の国民は兵隊だから死ぬよねーと竹やり訓練、バケツリレー
たまたま攻撃中に飛行機が落ちて戦争捕虜になったら、非国民なので報道せず
当時の新聞には南京で刀での「百人斬り」、延長戦に突入だの
ゲーム感覚で普通に掲載された
一般人も十分基地外国家だったけど何か。
95 68人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:21
すでに70年前で航空機の移動時間ってのは現代と余り変わらない感じ
グアム辺りだと日本まで往復10時間もあれば行って帰って来れるし
大陸や半島などは今と同じで日本から2時間程で行ける
戦争は第一次と第二次で半世紀近くやってて戦争初期と末期では
技術革新も凄く
日本の戦争末期なんてまだまだ江戸時代の野蛮人が沢山いたから
チョンマゲ時代の人間からすれば半世紀も戦争して今と違う技術革新だったはず
97 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:23
原爆投下は人道に対する犯罪、いわゆるBC級戦犯規定に該当する最たる戦争犯罪だよ。

なんでまた戦局や戦争終結を目的とした原爆投下なら広島にウラン型、長崎にプルトニウム型という
それぞれに爆発原理の全く違う原子爆弾投下する必要があるんだよ、合理性から見れば長崎にも先に
成功した広島型原爆を使用するのが普通だろ。

都市破壊実験とソ連への示威行動の為だけに何万人もの一般市民を焼き殺すなんて本当に外道の所業。
102 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:29
>>97
広島型原爆(ウラン爆弾)は1発しかなかったんじゃないかな
長崎型原爆(プルトニウム爆弾)が量産型。ただし爆縮という難しい技術が必要
106 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:34
>>102
つか、そんな事情以前になんで長崎にまで落とす必然性があるわけだよ?
クソ重たいウラン型原子爆弾を積んだ爆撃機を大本営直下の上空でさえ迎撃できないまでに疲弊した国相手にさぁ。
130 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:53
>>106
原爆は2発落とさなきゃなんないのよ
ウラン爆弾とプルトニウム爆弾の2種類作っちゃったから
ウラン爆弾は爆発することがわかってた。しかしプルトニウム爆弾は爆縮という難しい技術をクリアしなきゃなんないから、アラモゴードで核実験をやった
軍事的には、長崎型(プルトニウム爆弾)のほうが、広島型(ウラン爆弾)よりはるかに重要
広島型(ウラン爆弾)はウラン235を抽出するのに莫大なコストがかかる。量産には向いてない。
今ある核爆弾はすべてプルトニウム爆弾ね。
長崎には絶対に落とさなきゃなんないのよ
148 94人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:20
>>106
硫黄島とオキナワの戦訓から、同年11月から始まるダウンフォール作戦(日本本土上陸作戦)の米兵被害予想が25万人と、許容できないレベルだった。(日本人死者は予想不能)
このため、原爆を効果的に使った無条件降伏の引き出しを狙った。

事実、短期間で2発の原爆投下は今後の連続爆撃を想像させ、無条件降伏の流れになる。
実際には3発のみだったが...
195 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:26
>>148
横レスですみませんが、「3発」って、どういうことですか?
197 128人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:33
>>195
3個作って1個はテスト、2個は使用したってことじゃね?
105 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:32
>>97
何回言えば歴史理解できるんだろう
当時の日本には一般市民はいませんでした
子供から年寄り 女も全員 ゲリラ戦を命令されていたようなもの
世界中どこに存在していますか
1億総玉砕=全国民特攻=全国民自決
こんな基地外もの命令していたのが当時の天皇ですよ
117 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:44
>>105
アホか、無条件降伏勧告に盛り込んだ条件を少し緩和するだけで当事の日本は容易に飲んでたよ。
それをあえてしなかったのはアメリカが原子爆弾による都市破壊実験を行う必要性があったからだよ。
123 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:46
>>105
ねぇ〜 なぜ「少し」とか「緩和」って条件つけるの
言われたとおり全面降伏すればいいだけだよね
もう燃料も弾薬もないんだから
もう特攻っていうけど 体当たりしか出来ない情けない国だったのに
いまの自爆攻撃以下だろ
133 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:57
>>123
もっと具体的に言えば「天皇の地位保全」さえ確約してれば日本は即座に無条件降伏に応じてたよ
アメリカもそれは熟知しており、その方向性で勧告する旨がほぼ決定事項だったのが原爆による
都市破壊実験の必要性から直前にひっくり返ったんだよ、おそらくソ連スターリンへの示威行動が
大きな要因だったんだろうね。
138 85人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:03
>>133
アメリカにすべてを握られていたのに
なおも戦争継続させた罪
歴史学べば学ぶほど 天皇制の継続が必要だったのか疑問に思う
戦後 70年たってもなお総括が出来ない日本
生まれ変わっていない日本だからこそ周辺国とは永遠に続く摩擦
297 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:06
>>138
安心しろ、おまえの魂の母国は滅びる。

>>153
撃墜できる兵器がなかった。
成層圏近い高さを飛んでるからこそ
自分の落とした原爆の爆風にやられなかったわけでな
295 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:57
>>97
ウラン型は、小型に出来ないし暴発のリスクがあるから
今後使われることはないよ。
ダーティーボムなら有りうるけど
100 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:27
アメリカはキリストを処刑したローマ帝国
101 22人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:28
18年後には大統領が脳味噌吹っ飛ばされ、ベトナムでは泥沼にはまるんだから、アメリカはすごい国だよな。
115 77人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:42
>>101
戦争で金儲けしてる奴らは自分さえ良ければいい、人の命なんてどうでもいいのだろうな。
119 79人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:45
>>115
だから、アメリカはユダヤとか中東の原油関係と距離を置く様になったんだろね。
129 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:51
>>115
3月に東京大空襲ですでにさんざんやられているのに
政府は民間人でなく天皇の心配だろ。

長野に大本営用のでっかい地下壕を掘って、引っ越す計画もあったんだよね。
103 72人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:29
戦争の悲惨さを伝えるって言ったって
やられた日本側だけでいくら伝えたって
当のやった側のアメリカ人が何も知らなきゃまったく無意味なんだよなあ
広島長崎の資料だっていまだにべらぼうに隠してんだろうし
日本の中でだけ原爆原爆騒いで世界にまったく発信してこなかったから
こんなに戦後が歪んでんだろうなあ
104 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:30
戦争は勝っても厄介 軍が威張り散らすから負けるまで戦争が続く 
107 73人目 憲法9条宗教説 ◆A2E68N6AzyK/ 2015-08-10 08:35
だからどーしたという内容だな。何が言いたいのか意味不明。

>「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」

これに至っては極致だねw だが浅はかな反戦運動の原点だよ。
勝てば官軍、戦勝万歳してた連中の本性だよ。被害がなく利益さえあれば、戦争反対の理由などないことになるw
110 75人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:36
世界の構造
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0)
111 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:36
105

おれは、おまえを許さない
114 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:40
>>111
昭和天皇は靖国参拝を中止しました
いつからでしょう
何が理由で参拝止めてしまったのでしょう
今上天皇は靖国参拝したことがあるでしょうか????
118 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:44
>>111
許してください
もう 昭和天皇が戦後 全国慰霊で平和を訴えながら
一番悲惨な地上戦が行われた 沖縄県だけは死ぬまで訪れなかったなんて
二度と言いませんから
許してください
犠牲の割に戦果が上がらない特攻を 一番喜んで賞賛していたのが天皇だった
なんて もう言いませんから許してください
124 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:49
>>118
>>犠牲の割に戦果が上がらない特攻を

いい加減な事を言うなよ、特攻の当初に膨大な戦果生んでしまったのが戦争を永らしめた
大きな要因のひとつだよ。
125 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:49
>>124
なぜ 当初って条件付けたのかな
自爆レス
136 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:02
>>125
対応策を講じられるまでは相応の戦果があったという事実、艦船260隻くらいだったかな?
それが文脈として何か問題あるわけ?
128 82人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:51
>>124
まず「膨大な戦果」を定義しないと
「戦果を挙げただろ」「いや違う」の不毛議論になりますよ
131 26人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:55
>>128
嫌いかな 毎日だけど
「神風」犠牲4000人 9機に1機だった命中率
航空特攻で撃沈された連合軍の正規空母、戦艦、巡洋艦はゼロ。
http://mainichi.jp/feature/news/20141024mog00m040005000c.html
112 76人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:37
京都もターゲットだったな
全ては天候だな、広島長崎は天候で落ちただけ
116 78人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:44
透!ける!感じが!めっち!ゃ!いやら!し!くて!セクシー!なの☆
http://uffgcubfg.asia/index4.html
120 80人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:46
東京に一発落としていたら
どうなっただろうな。
天皇を原爆で殺された日本人は発狂して
一億玉砕を敢行していたかな?
それとも、意気消沈して、
即座に無条件降伏していたかな?
121 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:46
A級戦犯は法無視の政治決着でも無謀な作戦で殺された兵士たちのことを思うと幹部たちも理不尽な処刑で充分だろ
122 73人目 憲法9条宗教説 ◆A2E68N6AzyK/ 2015-08-10 08:46
それに、いるんだよな、4コマ漫画的知識で、お前たちは歴史を知らない、とのたまうやつ。
場面網羅的というか、システマチックじゃないんだよな。宗教団体からすれば、扱いやすいタイプの人間w
126 81人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:50
捕虜収容所は広島にも長崎にもあった
広島では連合軍捕虜が亡くなっている
長崎では被爆した連合軍捕虜が補償を求め裁判している
新設ってなんだっけ
127 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:51
特攻機1機で空母エンタープライスを不能にした強者もいたから みんな続けってなったんだろ
132 83人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:57
兵器実験で人体実験で虐殺だよな。
おかしいのは原爆を許してはいけないとかいうことなんだよな。
アメリカを許してはいけないの間違いだろ。
134 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 08:58
146 92人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:15
>>134
一応
グロ注意。
135 67人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:02
天皇が降伏しても軍は認めなくて玉音放送のレコードを盗まれそうになったくらいだから天皇すら止めることが困難なほど狂気の軍隊だった日本軍
142 85人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:08
>>135
戦後 騙されたことに気付き嫌いになった軍部
その戦犯が合祀されたことが気に入らず
他の230万柱への参拝を止めたしまった天皇です
230万の英霊はそんな天皇をどう思ってるでしょうか
137 84人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:02
妄説乙w
139 86人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:05
機密文書も開示されてるんだからせめて実際にそーゆーエピソードあったのか裏付けりゃ良いだろうになぁ
自分の考えや風聞をドヤ顔では特に心に響かない
140 87人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:06
解った、小倉には韓国人が多く住んでいたに違いない。
後がうるさいから。
141 88人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:07
何の根拠もなく、勝手に妄想してるだけ。
痛い爺ぃだねぇw
143 89人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:09
郷土史家の言うことって8割は妄想だと思っていいよね?
戦国ネタだと特に地元の武将への思い入れ強すぎる印象。
145 91人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:14
アメリカはプロテスタントの国。
カトリックが多い長崎はいわば天敵。
原爆で聖母マリア様がどれほど消滅したか。
147 93人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:17
>>145
だよなあ。

従軍牧師が
原爆は神の恩寵とか言ってそう。
邪教カトリックを滅ぼすのは神の意志。

原爆投下を決定したアメリカ人はイスラム国も真っ青の狂信カルト。
149 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:21
>>147 自国兵多数も捕虜虐待されたり戦闘でいつ死ぬかわからないし
向こうさんも必死。
ゼロ戦だの人間魚雷も突っ込み順番待ちなんだからな。
150 95人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:22
70年も前のことを、それを、目標がどこだったか、それを今研究して、わかったところで、
それがどうした、だよ。

終わったことだ。今更替えられないことだ。

「戦争は絶対にしてはいけない」
こういう人たちは、勘違いして、クソミソで、防衛も否定しているんじゃないか。

戦争は言うまでもなく、誰も嫌。
やってはいけないのは「侵略」

侵略が戦争のきっかけ。

防衛・反撃まで含めて「戦争はしてはいけない」はナンセンス。
チベットがそれ。
151 96人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:25
戦争はよくないさ
でも人類の歴史は武力あるものの歴史

人類の6割そして指導者の8割が生命の慈しみを持たないと繰り返されるだけ
154 99人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:29
キリスト教の信者は神として振る舞おうとする。神もこれまで数えきれない人を殺してきたから問題ない、って思考じゃね?
156 100人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:35
>>154
信者が沢山いる天国よりも信者がいない
地獄のほうが平和そうですわ
171 99人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:13
>>156
モルモン教勧誘の人の捨てゼリフ「最後の審判で地獄におとされますよ」
オレ「そうですかw」
157 101人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:36
戦争のせいじゃなくて、アメリカのせいだろ
159 103人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:39
戦争を絶対に起こしてはならない?

もう何年も前から、日本は支那チョンにサイバー戦争を仕掛けられ、 国益、国民の財産が日がを受けているのにね。
低学歴な馬鹿たれは、武力戦争しか見られないの?
161 105人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:48
広島に捕虜収容所あって、それがあるけど投下できる?ってパイロットに確認とったって言ってたよ
162 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:48
当時の日本政府はジュネーブ条約を批准していなかったため
近接戦で戦って日本に投降したら最悪、命の保証がないしね。
それか収容所で強制労働。
オーストラリア兵が捕虜になって、旧日本兵に刀で処刑される寸前の写真がいまも
英語版wikipediaで見られ、双方名前も判明してるぽい
英語圏の子どもたちが宿題するために見るようなサイトなんだけどね。
戦争自体はありとしても、条約に基づいてやりましょうってのに不参加ですから。
163 106人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 09:53
自分たちが味わったのと同じ苦しみを他人にも味あわせたいと思っている被爆者っていないのだろうか。
165 108人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:02
>>163
他人などと広くすることもないが、落とした相手には一矢報いたいと考えるのは自然だろうな。
167 85人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:07
>>163>>165
ほんと歴史知らないアホとバカ
恨む相手は無条件に降伏しなかった天皇だろ
降伏遅らせたから落とす理由与えてしまったんだろが
296 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:00
>>167
お前は魂の母国に帰れ
167 85人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:07
>>163>>165
ほんと歴史知らないアホとバカ
恨む相手は無条件に降伏しなかった天皇だろ
降伏遅らせたから落とす理由与えてしまったんだろが
296 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:00
>>167
お前は魂の母国に帰れ
168 64人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:08
>>163

原爆資料館ってある意味それ目的でもあるよね
擬似的に体験させるというか
だからマイルドな展示にするのはどうかとも思う
170 111人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:11
>>163
昨日のテレビに映った泣きじゃくる被爆者さんを観て非常に違和感が有った。長崎では今では観たことが無い。
173 113人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:23
>>170
観たことないって、どこで何を?
164 107人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:02
冥王ハーデスのお言葉
「バカな! 人間ほど愚かな存在
があるか!ほうっておいたらどこまで
ゆくか計りしれんのだぞ!!
だから悪行を積み続ければ死後地獄へ
落ちて未来永劫苦しむのだと
教えねばならんのだ!!
このハーデスが造り上げた死後の恐怖が
あるからこそ,かろうじて地上は
今のままで済んでいるのだぞ!!!」
175 115人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:41
>>164

ハーデスさんは韓国人を知らないのか
166 109人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:07
原爆投下目標は
広島、小倉、新潟、長崎の四ヶ所(´・ω・`)
169 110人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:09
長崎にも捕虜収容所あったけど
172 112人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:21
広島原爆の直接的被害は半径五キロくらいだろ。
完全壊滅なのは半径2キロくらい。

東京駅に落ちたとしたら被害があるのは新橋くらいまでで浜松町とかはセーフ?
トマホークとか、FA18とかで積んでる核兵器って水爆じゃないだろ?原爆だろ?
174 114人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:24
小倉は八幡製鉄の本丸だから
落ちたら日本の復興もだいぶ遅れただろ
178 117人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 10:45
見 て る く せ に
183 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:41
国内的に、降伏を議論しようとすると非国民とか弱腰とか言われて非難される。
日本の場合、神の国といって天皇は宗教とも一体化していたし。
マスコミ、教育、神道等含めた大がかりな翼賛体制だったけど
こんなときはその副作用も相当なもんだわ。

ドイツ国民は英語できる人が多かったし、陸続きなのもあり、連合軍放送のラジオでこっそり戦況把握することもできた
戦況悪化し、ヒトラーは最後数週間はラジオ演説をやめてしまったという。
191 124人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:16
>>183
ドイツ人は日本人と違い庶民でも戦況判断できたから
本土決戦するような馬鹿はいないよな
192 125人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:17
>>191
また錆びた釣り針だなwww
193 125人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:18
>>191
ごめん、皮肉だったんだね。
194 49人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:25
>>191
(東亜日報)「日本人ですか?」ドイツ、フランクフルトの大型書店だった。
何時間も第ニ次世界大戦関連書籍だけいじくり回す東洋人が変に見えたようだ。

「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」と答えた。言葉が出たついでに一言加えた。
「日本は戦犯を称える施設に総理が参拜します。ドイツならば考えられない事です。」
相手は肩をすくめながら言い返した。

「そうですね、ドイツは連合軍が進撃して占領してしまったんです。日本はアメリカと交渉して戦争を
終わらせたから。」
予想外の言葉だった。
「ドイツはユダヤ人数百万人を殺したので罪質が違う」と言うような反応を予想したが、違った。

↑卑劣な朝鮮人と朝日記者とバカ左翼の嘘にだまされないで! 
 敵は、ナチと日本を同一視させようと世界中で工作しています
200 131人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:37
>>191
ドイツは最高責任者が自殺して関係者も粛清され 国家再スタート
日本は最高責任者が現人神から人間に変身して 占領政策に協力 
罪のない国民に総玉砕 総自決命令した基地外国家が継続
202 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:52
>>191 陸続きだし、攻めてはこられただろw
ただ独側もまだまたいけるのや!って人ばかりでもなく
将校らによるヒトラー暗殺未遂が起きたり、連合軍に集団投降もしてた。
パリ解放での独軍は大将が降伏、戦死より捕虜になったほうが多いんだと。
186 121人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 11:52
どちらかと言えば、落とされる側ではなく、落とす側であるべき。
そう思わないなら、凄い人だ。
196 127人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:29
同じ地球人を多く殺すために英知を結集してたんだからなあ…
人って愚かだよ
199 130人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:37
>>196
愚かだけれども、未来に可能性があるからこそ、神からその存在を許されていると信じたい。
204 132人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:59
>>196
原爆使った側が、こっちのことを「同じ地球人」だと思ってたわけがないだろ。
今でも気持ち悪い生き物だと思ってるんだろ。
198 129人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:34
長崎原爆はアメリカ人がキリスト教徒の真上に原爆を落とした
信仰心なんて何の役にも立たねえな
201 114人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:38
もう70年もたったんだから
米軍に確認すればいいだろ馬鹿みたい
203 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 12:53
もしかしたら、ものすごく不穏当な事を言うかもしれないけれども、
もしかしたら日本も当時すでに、原爆を作れていたとかないのかな、
それを大型の潜水艦で運んで、アメリカ本土を攻撃、というのが日本の最終手段とか。
ついおとといかな、ニュースで長崎沖でしたっけ、当時最新鋭で世界一とかの大型潜水艦が数台沈んでいるのが発見された、と言っていたけれども。
「本土決戦になるから、敵に奪われるといけない」とか現場には命令が下って沈めたものの、
実は他の部所にとっては、その潜水艦こそが頼りだったと。
テレビ番組で、天皇への上奏でだったか、「新兵器による攻撃も今となっては出来なくなり」みたいな事があったと言っていたのは、
そういうことだったのではないか、と勝手な想像なのですが。
また、敵に酷い事をするより、威嚇だけで終わらせようと思うのは、日本人に有りがちな考え方とか。
205 133人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:00
>>203
原爆は作り方自体はアメリカと同じで開発中だったけど。
ウラン鉱石の量が無い、研究所破壊されたので頓挫した。
217 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:37
>>205 >>206
教えていただいて、ありがとうございます。
変な想像をしてしまって、すみませんでした。
ただ、以前テレビ番組で、終戦当時韓国から引き上げを経験された方のインタビューを拝見した時に、
しきりに「何故日本は負けたのか、軍の発行し
たお金を無効にしたかったからか、と思った」と話されていたように記憶しているのですが、
「日本は勝つはず」という強い信念は、もしかしたら「強力な秘密兵器」の存在とかがあったからなのか、と
変な想像をしてしまったものでしたから。
むしろ当時日本国内にいた普通の人達は、どう思っていたでしょう、
貴金属や鉄製品なども国に供出して、食糧の配給も細る中、「本土決戦」「総玉砕」まで叫ばれ、
それでも日本が勝利すると信じていたでしょうか、どうでしょうか。
223 143人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:58
>>217
戦争末期警察の密偵が「天皇の馬鹿がまだ戦争止めやがらん」というような悪口採取してるから
人それぞれだっただろう
当時中高年だった人は割と冷めた目をしていたのでは
彼らにとっては国より村落共同体の方が重要だったから
若者は教育の影響もあって必勝の信念が強かったかも
206 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:01
>>203

https://www.youtube.com/watch

当時、同盟国ドイツからの最後のUーボートには
原子爆弾の開発に必須であるウラン235を多く含むピッチブレンドが数トン、
戦闘機用ジェットエンジン、ロケットエンジンが積まれてたらしいですが
撃沈され海の藻屑と消えました、、、orz
217 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:37
>>205 >>206
教えていただいて、ありがとうございます。
変な想像をしてしまって、すみませんでした。
ただ、以前テレビ番組で、終戦当時韓国から引き上げを経験された方のインタビューを拝見した時に、
しきりに「何故日本は負けたのか、軍の発行し
たお金を無効にしたかったからか、と思った」と話されていたように記憶しているのですが、
「日本は勝つはず」という強い信念は、もしかしたら「強力な秘密兵器」の存在とかがあったからなのか、と
変な想像をしてしまったものでしたから。
むしろ当時日本国内にいた普通の人達は、どう思っていたでしょう、
貴金属や鉄製品なども国に供出して、食糧の配給も細る中、「本土決戦」「総玉砕」まで叫ばれ、
それでも日本が勝利すると信じていたでしょうか、どうでしょうか。
223 143人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:58
>>217
戦争末期警察の密偵が「天皇の馬鹿がまだ戦争止めやがらん」というような悪口採取してるから
人それぞれだっただろう
当時中高年だった人は割と冷めた目をしていたのでは
彼らにとっては国より村落共同体の方が重要だったから
若者は教育の影響もあって必勝の信念が強かったかも
216 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:36
>>203
大日本帝国が原爆を開発したと仮定する
それを使うと仮定する

目標は
ウルシー環礁に停泊する米海軍艦船
ハワイ・真珠湾の米海軍基地
サイパン島のB29飛行場

目標は俺の思いつきだけど、ひとつだけ断言できることがある。

日本が原爆を使うならば「特攻隊」でやるよ。潜水艦でも、あるいは「富岳」でも、乗員の生還は期さない。死んでこい!十死零生の作戦だわ

アメさんの偉いところは、エノラゲイもボックスカーも原爆投下後に帰投している点

彼我の差。これは越えられない壁だわ。
230 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:17
>>216
日本人は、身内に変に厳しいところがあるんですよね、
または、軍の偉い人達自身も「覚悟」があったからかもしれませんが。
相手に酷い事をするなら、死ぬ覚悟でやってこい、みたいな。
「酷い事をしたら自分も罰を受けますよ」というのは、
今でも日本では根強い考え方ですよね、例え命令でやっていたとしても、
個人が責任を問われたり、とか。
その実、命令を下した責任者はあまり罰を受けないことが多い、
「下の者が苦労する」、「滅私奉公」がついこの間まで美徳とされてきた国ですから。
戦争で亡くなられた多くの方達に、心からご冥福をお祈りいたします。

ところで「真珠湾」と言われました、
昨日見たテレビ番組で、当時長崎の原爆投下に参加したアメリカの科学者の方が、
長崎の被爆者の方に謝罪を迫られた時に強く
「リメンバー、パールハーバー」を繰り返されていたのは、
多くの日本人が知る以上の何かが、真珠湾攻撃にあったのか、と思わされました。
ただ、真珠湾攻撃は、アメリカ政府は予測がついていたと言われていますが、どうでしょうか。
253 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:32
>>230
日本の組織は昔も今もそんなメンタリティを継承しているからね
過労死は「特攻」だし、イジメは自衛隊にも企業にもある。

それから「リメンバー、パールハーバー」だけど、当時の国際慣習として、戦争するときは「宣戦布告」という手続きを踏んでいた。
駐ワシントンの日本大使が米国務長官に「宣戦布告」する。

貴国と戦争します宣言

しかし野村大使の宣言布告通知は真珠湾攻撃の後だった。それでハル国務長官が激怒したと史実にある

ま、今では宣戦布告なんてしないけどね。湾岸戦争でもいきなりトマホークを撃ち込むし、イラク戦争で宣戦布告したらステルス爆撃機の存在意味がない

それから湾岸戦争とかイラク戦争と呼んでるけど、米国のガチな法律論ではあれは「戦争」ではないらしい。

戦争と規定すると、連邦議会は大統領に大幅に権限を委譲しなければならないらしい。議会運営上すごく面倒な手続きを踏まなければならないので、アメさんは大人の知恵を使って、「戦争」ではない戦争をやった

長文失礼
260 126人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:56
>>253
「宣戦布告」の前に真珠湾攻撃が起こってしまった、
それを「卑怯だ」として言っている、というのは、私もそう聞いていました。
ただ、テレビで見た方の表情を拝見すると、
それ以上の何かがあったのか、と思ってしまって。
「大切な友人もそこで死んだ」と、それが失礼な言い方ですが「私憤」というような印象ではなくて、
何か「日本全体」を問題にしていたように感じられて。
すみません、いずれにしても、私の「そんな気がした」というだけの事なので、
これ以上は、やめにしますが、教えていただいてありがとうございました。
現在の「いじめ」「過労死」も、私も全く同じように感じます。
同じ問題意識を感じる方がいらしてよかった、
どうかな、と思ってドキドキしながら書き込んだりしているものですから。
225 12人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:01
>>203
むりむり、日本も作ろうとしたが技術と資金と時間が無かった。
天地がひっくり返って盆と正月がいっぺんに来る位のことでもないと完成しない。
何てったって無理だからと途中で打ち切った位だからな。
226 133人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:04
>>225
打ち切って無いだろ、軍部は場所を転々として
開発してたし。まぁ見込みは無かったが。
263 12人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 17:01
>>226
>>228
今更だけど転々としてたけど目処がたたず、打ち切ったとなんかの本で読んだけど、
終戦まで続けてたっけ?
228 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:12
>>225

>途中で打ち切った位だからな。

打ち切ってはいなかったな。目処もたってもいなかったけど。

当時理研で開発が進んでいた仁科芳雄博士のウラン濃縮用の「大サイクロトロン」が

GHQに接収され、今も東京湾のどこかに沈んでいるよ。
263 12人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 17:01
>>226
>>228
今更だけど転々としてたけど目処がたたず、打ち切ったとなんかの本で読んだけど、
終戦まで続けてたっけ?
207 135人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:04
敵国からの攻撃を阻止するには
敵国人の強制収容所をつくればいいってことか
   ↓
収容所つくる
   ↓
収容者解放のために真っ先に標的に……
208 136人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:07
ドイツはプルトニウム型を選択したらしいけど
爆縮もコンピュータあったから可能だったのかな
211 52人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:19
>>208
コンピュータもそうだけど爆縮レンズに必要な同時圧縮が可能なだけの基礎工業力が有ったからだろうね
日本が爆縮レンズ実験に成功したのが1973年だから進んでるよね。
209 137人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:12
捕虜収容所の有無が問題だったら、最初っから爆撃目標に入ってなかっただろ
なんの根拠も説得力もない想像だね
210 138人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:16
安全と平和を一緒クタにして叫ぶバカ連中が大手を振ってデモ行進出来る、この国の有難さよ。
セキュリティがザルの金持ちの家なら、泥棒入り放題だろうが。んで泥棒に入られたら文句言うんだよ
「警察は何やってたんだ!?」
ってさ。
左のバカ供なんてそんなもんだ。
214 140人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:34
こんなのアメリカに聞けばすぐ分かる話じゃないか
何で状況証拠だけで勝手に推測するの
221 141人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:55
今になって新設をとなえる根拠が何も書かれていないから、ふつうはト学会案件だ
222 142人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 13:56
戦争にしたらいけない。

これはみんな同意見。
要は「戦争にしないためにどうしたらいいか」ってのが問題。
無知で善良な連中は「戦争しないためには、戦争から目を背ける事」
って考えてるんだよな。
232 144人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:18
これって本当かな?
http://togetter.com/li/848406

名古屋への原爆投下しようとしたらルメイが独断専行で焼き払ったから中止

なんか…本当だったらテキトーな話だ
252 159人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:29
>>232

アメリカ人を差別する訳じゃないが、そもそも奴らはテキトーなんだよ。
知ってるだろ?
あんまり深く考えてなんかない。原爆投下だって、そう。
民族差別云々の前だ。

しかしなあ、長崎に米軍が警告ビラを撒いたって話はどうなったんだよ、、、とは思う
256 162人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:40
>>232
出典が明記されてるし、早い段階で候補に入ってたからまあ
235 146人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:26
捕虜収容所が小倉のどこにあったのか知らんけど
大手町の造兵廠に落としたら小倉全域あぼんしてたんじゃないの
236 147人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:26
君たち原爆がナチス製だって噂しらないの?
少しはググれよ。
238 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:27
>>236

だったら、ナチスが使えばよかったんじゃない?

www
239 118人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:29
>>236
デュポンは合衆国の企業でしょ
237 148人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:26
原爆も通常爆弾も死者一人にとってはどっちでも同じなのに、なんで原爆だけが脚光を浴びるのか全く分からない。
爆弾の威力とか死者数は関係ないだろ。
245 154人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:44
>>237
うん、何を言いたいのか全くわからない。
241 150人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:36
長崎にも捕虜収容所はあったんだが?
242 151人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:37
今の現状で言うなら戦争は絶対してはいけない。って言うのは間違いじゃね?
むしろ戦争するべき。
要は戦争するからには絶対勝つって事が大事。
世の中の害にしかならない支那や朝鮮は滅ぼすべき。
247 156人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:15
>>242
安倍ちゃんは朝鮮有事の際、韓国側につく米軍を支援するという名目で
自衛隊(護衛艦)を派遣する事を想定した事態を説明してましたよ

安倍ちゃんにとって韓国を助ける事こそ日本の安全に繋がるわけですw
248 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:19
>>247

いいえ、朝鮮有事の際は、韓国内の米国人と基地は同盟国なので

守りますが、韓国人と韓国は守りません

www
311 186人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 18:35
>>248
なら日本は日米ならともかく、日米韓軍事演習とかする必要ないよねw
しったか恥ずかしすぎですよw 安倍信者の売国奴っぷりは目に余るわ
243 152人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 14:37
>八幡西区からきた50代の女性は「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」と話していました。

自分の親も小倉出身だからな。
「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれていなかった。
だから戦争は絶対にしてはいけない」というのは同意。
だからこそ、日米同盟に感謝してるし安保法案に賛成している。
255 161人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:34
>>243 >>244

 米軍は、長崎が独特な地形の都市だったので、広島と異なる型の原爆の威力を
 長崎で試したんだよ。

 GHQは、米軍が長崎の原爆投下が実験だったことをカムフラージュするために、
 「当初の目標は小倉だった」と虚偽の事実を流布したんだよね。
244 153人目 アニ‐ 2015-08-10 14:39
アメリカの役人が書いた本でもう暴露してるじゃん
「天候不良はウソ 快晴だった」「最初から長崎が標的」
261 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 16:13
>>244
それは事実とは異なると思うなあ

○ボックスカーは発進したテニアン島まで帰投する燃料がなく、沖縄に緊急着陸した。不時着したとき燃料タンクは空っぽだった

ただしボックスカーがメカニックトラブルに見舞われていたという説もある

○長崎では浦上天主堂の上に落としてしまった。浦上地区は長崎市の中心部から外れている(約3キロ)。完全に誤爆だった

○広島では太田川に架かる相生橋を目標にした。T字型の橋なので高空からでも判別できる。ただし、爆心地は南西にややズレた

○長崎では爆心地論議はタブー。聖地にして、原爆の痕跡を消し、平和祈念像を建てた。誤爆だから…

俺は小倉第1目標説を支持するわな。
つまり小倉を狙ってきたんだけど、長崎に切り替えて、そして長崎で誤爆した。
ボックスカーは2ちゃん用語でいうところの「やらかした」のよ
264 166人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 17:17
>>261
確かに80年代以前は永井博士の懺悔的な意味合いだったのに、ある時期突然記録映画を見せられたり被爆者さんの体験談が盛んに成った感じは有る。
269 168人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 19:28
>>261 昨日のテレビでやってた そのままやん
246 155人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:07
戦争はあってはならない。だから核武装しない。
というのは、泥棒はあってはならない。だから戸締りをしないと言うくらい変。
戦争なんかする気のない側が無防備を貫くと何かいいことがあるのか?
254 160人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:32
>>246
ジャップは泥棒の側だったからな
しかも最近はその泥棒した過去を開き直って正当化し始めた
そんな国が核武装したら必ず先制核攻撃をしかけて戦争を始めるに決まってる
だから旧敵国条項をなくしてもらえないんだよわかったか
257 134人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:40
>>254

死ねよ!在日糞テョン!

www
262 165人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 16:22
>>254
君の国の歴史ってフィクションなのを知ってる?
今からでも遅くないから勉強したほうがいいよ
まあそれで改心してすり寄ってきても助けないし許さないから無駄になるけどね
249 157人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:20
こいつの妄想だろ。アメリカ軍の資料探して研究しろよ
250 158人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:21
小倉に原爆が落ちてなくてもリアル北斗の拳になってる罠wwwww
258 163人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:46
原爆投下を正当化する奴が大嫌いだ
259 164人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 15:48
こういうのってアメリカ側に資料があるんじゃないのかな?
公開資料でも黒く塗りつぶされた部分がある可能性はあるけど


広島で捕虜として収容中に原爆で亡くなったアメリカ人兵士
そしてその調査をした日本人男性の物語を映画化するプロジェクト
https://www.kickstarter.com/projects/2084802783/the-paper-lantern-film-project/description
プロジェクトは完成し、映画も公開されているらしいので見てみたい
267 95人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 18:56
>>259
ヒロシマのアメリカ人を捕虜を日本人が逃がしてやった、と書いていた
本があったな。アメリカは当然知っていて、広島に原爆を落とした。
長崎でもよりによって、教会の上に落したんだよな。

鬼畜米英。
280 164人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 23:00
>>267
爆撃禁止都市に新型爆弾投下予定があることは
全員ではないかもしれないけど捕虜も知っていたらしい
知りながら捕虜として捕まっていたのは一段と怖かったろうと思う


当時広島にもカトリック教会があり、ドイツ出身の神父2名が被爆した
(二人とも戦後まもなく日本に帰化)
ドイツ人だから戦時中も日本に滞在できたんだけれど
そのせいで被爆ということになってしまった…
281 173人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 01:47
>>280
捕虜は新型爆弾など知らないよ
283 174人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 02:06
>>281
詳細は知らなかっただろうと思うけれど
爆撃禁止理由として何かを聞かされていた可能性はあるのでは

■「広島原爆戦災誌」(1971年に広島市が出版)より
捕虜の二人は、航空兵とは思われないような青みがかった簡単な作業服を着ており、
頭髪は茶褐色で短い兵隊隊刈り、一人は二〇歳くらい、他の一人は二六、七歳の若い兵隊で、
何かおびえており、「おそろしい、おそろしい」と言う。
通訳の見習士官が、「捕虜になったから恐ろしいのか?」とたずねると、
「いや、ここにいたら死ぬるのだ。近いうちに広島が全滅するような爆弾が投下される。ここにいては死ぬる。」と答えた。
捕虜二人は二日間、同部隊にいて、その後は憲兵隊に渡されたようである(増本春男*談)。

*歩兵第一補充隊(二部隊)医務室勤務の衛生上等兵
265 167人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 17:26
福岡の代わりに説はありそう。
その代わりの長崎は飛行機製造してたから浦上天主堂を目標にやられたんじゃなかったかと。
てか被爆に左翼群がってくんなや気持ち悪い、お前らには関係ないだろーが。
266 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 18:51
通常爆撃では、重慶、南京、上海、高雄、マニラ、ロンドン、ドレスデン
スターリングラードなど、あちこちで市街地の被害は甚大だけどね。(順不同)
オーストラリアは旧日本軍の空襲を受け、ダーウィンは60回以上爆撃されたとか
日本は東京だけも101回だか空襲を受け、地方にも爆撃多数
それでも決着がつかず8月に。

http://synodos.jp/politics/13238
なお、日本政府は都市から人々が避難して産業の生産力低下や、
国民の戦意が喪失することを恐れ、住民は転居等より火を消せ、国土を守れ
と言っていたんだと。
268 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 19:06
先日はディズニーのガキ向けツイッターに文句言ってるやつらがいたが
日本人だってマニラやオーストラリア、中国、アジアの戦闘、爆撃記念日とか
知っていたり、関連のツイートなんてしてるのかと?
298 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:24
>>268
ん?
現地で仕事してる人らは意識してるだろ。
ディズニーのあれは、日本法人がやらかしたのがもんだいなのだよ

>>285
物理的というか、力学的な問題だよ。
離陸はじわりと負担がますけど
着陸は一気に負担がかかる。
誘爆とかではなく、機体の強度の問題
299 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:35
>>298
燃料は残り少なかったことも考えないのか?
300 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:48
>>299
横いりうぜーw
空中給油機ってなかったの?w
301 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:53
>>300
物理的にじゃなかったのか?
論点かえて必死すぎ。
302 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:05
>>301
じゃあお前は6.5tの荷物を抱えて着陸出来るという証拠をだせば?w
303 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:09
>>302
だから燃料捨てるなりすれば
重量は減せる。
304 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:26
>>303
ほう、それが証明になると思ってるんだ?(笑)
305 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:30
>>304
最大9t搭載できる航空機が6.5tで物理的に着陸できないってアホ?
326 193人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 03:46
>>305
爆弾を九トン積むと航続距離が短くなる
ペイロードと航続距離は反比例の関係ですよ?

>>307
自衛隊のF-15は燃料満載で離陸は可能だがトラブルで離陸直後に着陸
という燃料があまり減っていない状態では燃料を投棄しないとギアが保た
ない。
327 194人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 06:00
>>326
流れを無視した間抜けなカキコ晒しage
270 84人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 20:10
そんなことより、陸軍情報部がB29が原爆を積んでテニアンを飛びたったことを把握していながら、
日本は空襲警報も出さずにじっとしていたことのほうが問題だ。
これは完全に利敵行為であって、売国行為でもある。
米国の原爆投下に日本軍が加担していたことになるのだからな。
276 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 21:32
>>270
8月9日はソ連の対日参戦と重なってたからね。ソ連軍は9日午前零時に満州と北朝鮮(現在)に攻め込んできた。
政府も大本営も大混乱。空襲警報を出す余裕はないと思われ
271 169人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 20:25
郷土史家が馬鹿にされるはずだよw
272 60人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 20:34
旧日本軍が出かけた先は今で言うと…
インドネシア、カンボジア、グアム、サイパン、シンガポール、台湾、中国
パプア・ニューギニア、東ティモール、フィリピン、ブルネイ、ベトナム、香港
ミャンマー、マレーシア、ラオス、南洋諸島など

広すぎだろーいくらなんでも…
激戦地では日本兵の遺骨もまだまだあるそうです。
これほど派兵しながら、国民が外地の負け戦の連続について
認識不足だったとは恐ろしい事。
当時子供だった自分の知人は数度の空襲を体験しながらも、降伏には
「えーまだ頑張れないの?」と驚いていたんだってさ。
273 170人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 20:55
原爆は最初から広島と長崎に落とすことが決まっていた

軍隊において気象観測が重要なのは基本中の基本
原爆投下のような国家的重大な軍事作戦で、
天候も確認せずに爆撃機が原爆搭載して飛び立つとかありえないから
小倉が目標だったけどパイロットの判断でやっぱ長崎にしましたとか絶対ない
277 71人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 22:02
>>273
でも複数の投下目標を決めてたのは間違いないよ
9日当日にソ連が対日参戦した事実は米国にも伝わっている。日本の無条件降伏は時間の問題
降伏されたら、プルトニウム爆弾は投下できない
そして、B29をもってしても原爆を搭載して離陸はできるが、着陸はできない。ファットマンは重量6.5トン
20億ドル費やした原爆を海に捨てる訳にはいかない。にっちもさっちも行かなくて、焦りまくった末に、なんと教会の頭上に…
なんかツラくなってきた。日本人として、やりきれんわな
合掌
278 133人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 22:20
>>277
長崎は宗教絡んでるから
触れたくないんかな、アメリカ国内に限定しても。
286 177人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 10:35
>>278
長崎はカトリックだからあまり気にしてないみたい
アメリカではカトリックはカルト扱いされている
キリスト教原理主義の国だから
288 179人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:28
>>278
被爆直後に破壊された浦上天主堂で、血だらけになりながら
祈る信者の映像を見させられたら、アメ公の主張なんて吹っ飛ぶし
キリスト教じたいも吹っ飛ぶぞ。
282 173人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 01:50
>>277
爆弾抱えて着陸は
すごく危険だから普通はやらない
大抵は爆弾捨てて着陸する
爆弾の代わりに、危険でない重い荷物を輸送している場合は、普通に着陸するけど
284 175人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 03:09
>>277
原爆は投下機が退避する時間を稼げるように落下傘に吊られて投下
されたので風に流され易かったから目標から外れて偶然浦上天主堂
上空で起爆しただけ。
285 176人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 08:50
>>277
B29は9t搭載可能てす。
プルトニウム型はセーフガードも付けられており簡単に核爆発しない。
298 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:24
>>268
ん?
現地で仕事してる人らは意識してるだろ。
ディズニーのあれは、日本法人がやらかしたのがもんだいなのだよ

>>285
物理的というか、力学的な問題だよ。
離陸はじわりと負担がますけど
着陸は一気に負担がかかる。
誘爆とかではなく、機体の強度の問題
299 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:35
>>298
燃料は残り少なかったことも考えないのか?
300 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:48
>>299
横いりうぜーw
空中給油機ってなかったの?w
301 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 13:53
>>300
物理的にじゃなかったのか?
論点かえて必死すぎ。
302 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:05
>>301
じゃあお前は6.5tの荷物を抱えて着陸出来るという証拠をだせば?w
303 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:09
>>302
だから燃料捨てるなりすれば
重量は減せる。
304 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:26
>>303
ほう、それが証明になると思ってるんだ?(笑)
305 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:30
>>304
最大9t搭載できる航空機が6.5tで物理的に着陸できないってアホ?
326 193人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 03:46
>>305
爆弾を九トン積むと航続距離が短くなる
ペイロードと航続距離は反比例の関係ですよ?

>>307
自衛隊のF-15は燃料満載で離陸は可能だがトラブルで離陸直後に着陸
という燃料があまり減っていない状態では燃料を投棄しないとギアが保た
ない。
327 194人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 06:00
>>326
流れを無視した間抜けなカキコ晒しage
275 133人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 21:22
原爆も悲惨だけど、終戦後の無法状態の生き地獄もキツいわな。
279 172人目 名無しさん@1周年 2015-08-10 22:27
日本軍は長崎への原爆機接近を5時間前に知っていた
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-a203-1.html

ソースNHK
289 180人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:32
戦争をしてはいけないのではなくて、負ける戦争をしてはいけない
勝てば正義なのだから
291 182人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:38
新説というか、ここ何年か恒例行事の様に記事が出るな
この時期になると新聞のローカルニュースに載ってるわ
去年は煙幕作戦の記事が多かったかな
292 183人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 12:39
爆撃機が近づくと、ドラム缶に入れた燃料やら燃やしてたなんてラジオで話してたけどな。
306 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 14:49
離陸と着陸の負担が同じだと思ってるんだ?w
307 184人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 15:01
>>306
おいアホ
最大搭載量は離着陸を考えた性能な。
当然のことだが燃料消費も考察し搭載量は決められる。
9t積める航空機が6.5tしかも残り燃料わずかで離陸が物理的に不可能?
馬鹿丸出しだな。
308 185人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 15:55
>>307
「原爆 オッペンハイマー 目標検討委員会 投棄」でグクれば出てくるが、

リトルボーイ→機内で分解し、火薬とパーツを投棄した後に胴体着陸。
フアットマン→低空から浅海に投棄。

となってる。

リトルボーイは投棄で爆発してしまうため慎重になっており、フアットマンも回収できる海域を指定している。
どちらにせよ「回収」再使用が前提にある。
309 185人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 15:57
>>308 追記
リトルボーイは火薬を取り払ったとは言え、原爆本体を搭載したまま胴体着陸するため、パイロットからの反対があったそうだ。
314 189人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 19:04
>>308
検索した結果、あなたが都合のいい所だけ切り抜きしたことが判明した。
気象状態が悪く、かつ機体に異常がある場合に限り、レーダー使用を認めるが、機体が良好
な場合は、持ち帰ることとし、消火機器を待機させて慎重に着陸させる。
基地に帰着しても、正常な着陸が望めない場合は、「ファットマン」は低空から浅海に投棄
して回収するのが、最適とされた。
これを読む限り着陸が可能だったってことだな。
316 190人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 19:59
>>308
>>314
技術的に、B29が原爆を抱いたまま着陸できるのか否か、俺には分からない
しかし「政治的」に見たら、あの時、プルトニウム爆弾を長崎に投下するしかなかったと思う

○長崎原爆投下当日(8月9日)未明、日ソ中立条約を破ってソ連が対日参戦。ソ連軍が満州に侵攻した。このニュースは当然米国も知っている

○日本は連合国との講和に関して、ソ連の仲介に一縷の望みを抱いていた。それが破られた

○よって日本の無条件降伏は時間の問題。

○日本がポツダム宣言を受諾し、降伏すれば、プルトニウム爆弾を日本に投下することはできない
○マンハッタン計画。原爆はウラン爆弾(広島)とプルトニウム爆弾(長崎)の2タイプを作ったが、プルトニウム爆弾のほうがはるかに重要。アラモゴードでの核実験は爆縮技術の完成度を精査するためのもの

○だからプルトニウム爆弾は絶対に投下しなければならない。人体実験なり

○原爆を海上投棄して回収し、短時間で再使用するのは不可能。爆縮レンズは超精密装置だから必ず破損する。日本の降伏まで間に合わない。

以上から、燃料不足でテニアン島に帰投できず、沖縄に不時着するに至るまで、ボックスカーは原爆投下目標を探して、日本上空を迷走した。

結果的に浦上天主堂の上に落ちたのは神のご意志だろう

神がプルトニウム爆弾を引き受けたのよ。俺はそのように解釈する

合掌
331 198人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:49
>>329
>>314
316 190人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 19:59
>>308
>>314
技術的に、B29が原爆を抱いたまま着陸できるのか否か、俺には分からない
しかし「政治的」に見たら、あの時、プルトニウム爆弾を長崎に投下するしかなかったと思う

○長崎原爆投下当日(8月9日)未明、日ソ中立条約を破ってソ連が対日参戦。ソ連軍が満州に侵攻した。このニュースは当然米国も知っている

○日本は連合国との講和に関して、ソ連の仲介に一縷の望みを抱いていた。それが破られた

○よって日本の無条件降伏は時間の問題。

○日本がポツダム宣言を受諾し、降伏すれば、プルトニウム爆弾を日本に投下することはできない
○マンハッタン計画。原爆はウラン爆弾(広島)とプルトニウム爆弾(長崎)の2タイプを作ったが、プルトニウム爆弾のほうがはるかに重要。アラモゴードでの核実験は爆縮技術の完成度を精査するためのもの

○だからプルトニウム爆弾は絶対に投下しなければならない。人体実験なり

○原爆を海上投棄して回収し、短時間で再使用するのは不可能。爆縮レンズは超精密装置だから必ず破損する。日本の降伏まで間に合わない。

以上から、燃料不足でテニアン島に帰投できず、沖縄に不時着するに至るまで、ボックスカーは原爆投下目標を探して、日本上空を迷走した。

結果的に浦上天主堂の上に落ちたのは神のご意志だろう

神がプルトニウム爆弾を引き受けたのよ。俺はそのように解釈する

合掌
310 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 16:53
>>307
タイプミスか?
離陸と着陸の区別がつかないのか?

最大搭載量が「離着陸を」前提にしたというのは非爆撃機の場合だボケナスw
普通の飛行機は、積み荷を積んだまま着陸するからな
爆撃機は、積み荷を投下してから着陸するんだよ
重荷を積んだまま着陸する前提の設計をしたら機体を丈夫に(=重く)作ることになる
航続距離が縮むだろ
315 189人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 19:10
>>310
【珍説】
>爆撃機は、積み荷を投下してから着陸する。
【事実】
爆撃機は、作戦中止や目標変更等の柔軟性が特徴。
帰投を前提としない作戦を米軍が採ったことはない。
318 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 20:21
>>315
目標変更はあるが、大型爆弾を抱えたまま着陸するのはリスクが大きいとは思わんか?
検索で見付けたURLは?
320 192人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 20:38
>>318
思わないね。
プルト型の核弾頭は機銃照射しても核爆発しませんから。
検索もできないとは情けない。
322 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 20:43
>>320
核爆発はしないけどね。
もともと、重量の問題だと思ってるし
323 192人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 21:00
>>322
4.7tしかないものを搭載したB29が着陸できなかったと
思うのはお前の勝手。
B-29
自重:32.4 t
全備重量:62.0 t
最大離陸重量:64.0 t
最大爆弾搭載量:9 t
324 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 21:16
>>323
貨物室に、爆弾本体だけをゴロンと転がしてると思ったのかよ・・・
325 192人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 21:20
>>324
まともな反論ができないなら黙ってろキチガイw
326 193人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 03:46
>>305
爆弾を九トン積むと航続距離が短くなる
ペイロードと航続距離は反比例の関係ですよ?

>>307
自衛隊のF-15は燃料満載で離陸は可能だがトラブルで離陸直後に着陸
という燃料があまり減っていない状態では燃料を投棄しないとギアが保た
ない。
327 194人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 06:00
>>326
流れを無視した間抜けなカキコ晒しage
312 187人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 18:39
何で長崎みたいに坂が多くて人口が少ない都市に落としたのか分からん。
大量に殺そうと思ったらもっと大都市を狙ったはず。
大阪か名古屋に落とせよ。
313 188人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 18:45
>>312
お前のようなゴミが住んでる町に落とせばお前は存在しなかったのに
残念だ!
319 191人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 20:23
広島の捕虜は見殺しにしたのにかw
321 181人目 名無しさん@1周年 2015-08-11 20:41
しかし、まいったね
B29の最大着陸重量が見つからん。
大型航空機は、最大離陸重量と最大着陸重量に大きな開きがあるものなんだが
328 195人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:39
B29はファットマンを搭載したまま着陸できるか?
ってのは面白い話題だけど、日本本土まで行っちゃったら目的地で爆撃し、だめなら第二第三目標に変更し、それが最適かどうかは機長が判断する。
帰投時の重量リスクを考えるならとにかく落とす。

ってのは当たり前なんでね?
329 196人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:46
>>328
原爆投下出来なかったら海に捨てる手筈になってたそうな
331 198人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:49
>>329
>>314
330 197人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:48
>八幡西区からきた50代の女性は「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
>いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」と話していました
この論理は「戦争で嫌いなあいつは死ねばいいのに」というのと同じぐらい利己的。
332 199人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:53
> 「小倉に原爆が落ちていたら自分は生まれて
> いなかった。戦争は絶対にしてはいけない。」
意味が分からない
336 203人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 09:49
>>332
小倉なら原爆で親が死んでいるので生まれなかったということだろ。
333 200人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:56
今度の戦争は負けない。

そして在日朝鮮人クソチョンを徹底的に叩き潰す。
334 201人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:57
世界で安保法案に反対してるのは中国、韓国だけですよ
安保法案が本当に戦争法案なら、世界から抗議が来るはずだろ?
抗議は一切ないし、何の問題にもなってませんよ
世界はむしろ称賛、歓迎してます
反対してるのは中国韓国人だけ

デモ参加者は反日国と同じ思考の人達です。
まともな日本人ではない。安易に彼らと一緒にデモに参加するのはやめましょう。

安保法案反対派こそ異常
テレビでは反対派の意見しか取り上げない

安保法案賛成派の意見をテレビで見たことありますか?
一切ないでしょ?
テレビは偏向報道です
335 202人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 08:57
広島の捕虜だかアメリカ人も8名くらいは犠牲になってる
337 204人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:03
頭の良い人なら、沖縄が占領され、B29が本土に飛来した時点で確実に負けると思ってたはず。
ただ日本は空気社会、そのような事を言える状況ではなかったんだろうな・・・
昭和天皇や皇軍の元帥、総統、将軍、提督、その他の長たちは何を思い必至に戦い続けたのか?
戦争に負けた後、高度成長期が訪れることを予想してなかったのかな?
彼ら皇軍の長たちがしっかりしていれば、あのような不幸はなかったのではないだろうか。

将来、日本が戦争に巻き込まれた場合、軍神・自決・玉砕・神風・皇軍という言葉だけは
禁句にするべき・・・。彼ら皇軍の一部はその当時、これらの言葉に酔いしれ、そして若い
生命を灯油かガソリンでも燃やすような感覚で無駄遣いした。
342 208人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:59
>>337
神風は戦後吹いたんだよ
狂気の宗教国家アメリカに負けたら国民が憂慮していた通り国は滅亡して国民は奴隷となったはず
それを退けた神風が戦後吹いた
このことを理解しないで愚かなことを言ってはいけない
343 195人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 11:00
>>337
軍部は降伏派を弾圧しており、自殺に追い込んだ例(中野正剛)もある。
すなわち、いまさら降伏とは言い出せない状況に自らを追い込んでいたのが実情で、少なくても天皇制維持と国体維持は譲れなかった。

後、無条件降伏で成功したのはたまたま。
例えばソ連支配ならどうなっていたか?
357 220人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 17:46
>>337
知らないことで演説始めるなよ
相当に物知らずな発言だ
夏中でもあるまいし
ながくいきたんだろうかr
358 221人目 名無しさん@1周年 2015-08-14 15:40
>>337は現在の知識で過去を語る愚者
結果論と膨大な情報量で神視点にも近い視野で
当時の人間の行動を批判しても無意味
コロンブスの卵
後出しジャンケン
359 222人目 名無しさん@1周年 2015-08-14 15:56
>>337
アメリカの統治が一見穏当だったからそう言えるだけ(実際どうかは議論の余地が多い)
ソ連の衛星国のような扱いをされても不思議はなかった
中国のチベットのようになる可能性もあった
高度経済成長の予想なんて出来る訳ないだろ
338 205人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:12
軍事拠点に落とせばいいものを
339 206人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:17
味方の捕虜のいるとこへ落とすバカが居るか

その代り低俗なキリスト教の日本聖地におとしたキリスト教の低俗さを知っているのかも
340 207人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:19
米軍は浦上天主堂の真上に原爆投下した。
罰当たりな奴らだよ。
341 203人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 10:26
カトリック嫌いだからだろう
344 209人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 12:22
8月2日のそこまで言って委員会は皆さんに是非見て欲しい。
すぐに話を右左で語りたがる人が居るけど、開戦から終戦までの
経緯を、当時のパワーバランスを踏まえてよく考えて欲しい。
345 210人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 14:08
日本側は『天皇制を残す』を条件にポツダム宣言受諾する準備があった。
アメリカ側は天皇制を認めないため、これを付き返した。(核が落ちる前)
この時ポツダム宣言受諾させないには理由があった。
核開発が成功した今、最後に極めて重要なデータ(人的被害)を取るため人体実験が必要だった。
この時ソ連が日本に対し宣戦布告をする。
アメリカは一早くソ連に手を出される前にアメリカの手で日本を降伏させなければならなかった。
開発が成功していたウラン型とプルトニウム型の二種類の人的被害のデータを広島と長崎で取った。(水爆はまだ開発中)
水爆も完成していれば日本には3発落ちていたのは間違いない。
日本はポツダム宣言を天皇制無しのまま受諾する。
しかし、アメリカにとって天皇制はさほど問題ではなかった。後にマッカーサーは天皇を国民の象徴として残した。
最初からアメリカが天皇を残すといえばポツダム宣言は受諾され、核が日本に落ちることは無かった。
356 219人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 16:05
>>345
最初に生かすと決め込んだら、これができない。

天皇に責任があるなら処刑、無い、もしくは生かした方が良いと判断すれば条件付きで生かす、その条件が何かは日本の現状と将来、多くは連合国の都合を考えて決定する。

天皇が許されたのは、結果であって、可能性としては処刑も選択肢の中にあった。

完全な勝ち戦でそれを許すメリットが無い。
346 211人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 14:45
原爆投下ありきで天皇制も日本の降伏もどうでも良かった。
原爆がもっと早く完成していたら日本がもう国家として機能してない状況になろうとも、予定どおり18発投下していただろう。
347 212人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 15:37
陸軍長官スティムソンは悪魔
348 212人目 名無しさん@1周年 2015-08-12 21:14
「原爆が投下されたことを神に感謝しよう」と書いたWSJ紙の論説副委員長
Bret Stephens(@StephensWSJ)はユダヤ系アメリカ人
351 213人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 01:53
トルーマンを惨殺したい
352 215人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 01:56
ふつう広島大本営に落としゃ、まいりましたと言うけどな。ヒトラーやムソリーニを知ってるだけに恐れたんだな。2発目すぐに連絡しとるだろ。
353 216人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 08:23
ID:z35sdouo0晒しage
354 217人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 12:41
殺すならルーズベルトだが投下前に死んでるからな。
355 218人目 名無しさん@1周年 2015-08-13 15:36
当時のアメリカ人は、天皇陛下個人の人となりや責任割合は知るよしもない
ミカドの名の下に皇軍が苛烈な戦いを挑んでくるわけで、処刑すべきって意見も
あったぐらいだからな。

でも、水面下の日米双方の終戦工作のおかげか、処刑までの状況ではないと
事前に昭和天皇には伝わっていたのではないか?
天皇が当時述べたとされる聖断の理由に、引渡される者がいて忍びない
云々みたいなのは出てくるよね。

> 軍の武装解除や戦争責任者の引き渡しは忍びないが、大局上三国干渉時の明治天皇の
>決断の例に倣い、人民を破局より救い、世界人類の幸福のために外務大臣案で受諾する
ことを決心したと述べる。
361 224人目 名無しさん@1周年 2015-08-14 19:06
おれは戦争がなかったらオヤジ様が都会に出てきていないため産まれていない。
戦争をしてはいけないという人間はオレに死ねと言っているのと同じだ。殺人者め!
362 225人目 名無しさん@1周年 2015-08-15 06:02
↑馬鹿
当たり前だろう
世の中こういうのばかりだよ
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1439156395/
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