【川内原発再稼働】 「福島の現状見ていない」「なぜ月命日に…」「原発の代わりない」 避難の住民、思い交錯[H27/8/11] のまとめ全 337 件

1 1人目 ◆sRJYpneS5Y 2015-08-11 12:13
稼働した11日は、東日本大震災と東京電力福島第1原発事故から
4年5カ月の節目の日に当たる。原発事故でいまだ10万人以上が避難生活を送る
福島県内の被災者からは「再稼働は許せない」という声が上がる一方で、
「電気を使う以上、原発は必要」と理解を示す声も聞かれ複雑な思いが交錯した。

 第1原発から北西に約40キロ離れた福島県飯舘村から避難し、
福島市の仮設住宅で暮らす元大工の遠藤由勝(よしまさ)さん(71)は
原発事故の収束作業が続く中での再稼働に怒りをあらわにする。
「私たちのこの状況を見ていないのか。また事故が起きれば大変なことになる。
絶対に許せない」と憤る。

 浪江町から避難し福島市の仮設住宅で暮らす主婦、金井春子さん(66)は
原発事故後、避難のため7カ所を転々とした。自宅は第1原発から約5キロ。
「なぜ震災の月命日に再稼働するのか腹立たしい。家族がばらばらにされた
気持ちを分かってほしい」

続き 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/150811/afr1508110016-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/150811/afr1508110016-n2.html
315 127人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 02:04
>>1
こういう情緒や共感を押し付けてくるブサヨがものっすごく気持ち悪い
2 2人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:30
じゃあ月命日じゃなけりゃ稼働させて良かったのかよ。
215 84人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:47
>>2
こういう因縁つけるから嫌われるんだよな
まともじゃない
3 3人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:32
原発再稼働=事故

この前提で話してるやつはバカなのかな?
どうせアカ系の仕込みなんだろうけどさ。

ただ、こんな報道がまかり通っていると、
被害者自体が国民から呆れられると思うけどね。
20 15人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:21
>>3
事故が起きるからダメと言っているのではなくて
事故が起きた時の対処方法がないから問題視しているんじゃないの?
福島は事故は起きないと洗脳されて稼働させていたら事故が起きてビックリしていたら
実は対処方法が全くありませんと現実を見せられたからみんな反対しているんだと思うよ

自分と反対意見の人がどんな理由なのか理解できていないと討論も出来ないぞ
24 7人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:28
>>20
未曾有の天災に対する対処方法なんぞ無えよ
地球規模の変動に対する人工物の破壊なんて誤差範囲だ
60 42人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 23:57
>>24
天災の対処は事故起きる前の話
事故起きた時のはなししているのよ
日本語理解できてますか?
82 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:54
>>60
未曾有の天災が無ければ事故は起こり得ないのだが?

日本語理解できてますか?
86 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:17
>>82
でも事故は起きてしまったんでしょ?
これからは事故はないですと言い切れない以上事故が起きた時の対処を考えなければいけないと思うのだけど?
天災以外で事故は起きないと言いたいの?
人災でも事故になるんだけど
安全神話なんかもう信じる人いませんよ
93 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:28
>>86
元々安全神話などなかったし
原子力の事故より火力の事故のほうがはるかに多いことも知らんのかな。
99 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:35
>>93
事故の大きさよりも事故後の復旧の話だと思うんだけど
対処できない事故は起きないうちに他の対処できる発電に変えたほうがいいという話
101 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:36
>>93
そういうこと言うから無反省って言われるんだよ…。

自分は原発近隣地域住まいで再稼働は消極的賛成だけど、
安全神話はあったと思うし、原発事故は
一度起こると収拾困難なことも明らかになったと思うよ。
頻度を言うのは問題のすり替え。

やるべきことは
・経済合理性があり考えられうるすべての安全対策。
 (↑実施済/実施中)
・100%の安全はないので、事故ったときの
 現実的な避難計画・訓練実施
 (↑未実施)

そのうえで、原発稼働が本当に日本経済にとって必要なら
稼働すればいいと思う。
103 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:39
>>101
そもそも反省することなどないのだが。
何を反省するんだ?
2011.3.11では火力も水力も事故を起こして
そして火力や水力の事故の被害のほうが大きかったことを知らないのかね?
104 65人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:39
>>101
まず野党総取っ替えからやらんと無理な話だな
106 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:45
俺は>>101の意見に近い。

原子力発電は日本には必要なインフラ。

俺は原子力発電の問題点は、
「技術」ではなく「運用」の部分だと思ってる。

>>101の言う「やるべきこと」は、この運用部分の厳格化。
これには大きく頷くしかない。
59 41人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 21:59
>>20
千年に一度の災害なんだから、
千年の積立金で問題ないだろ。
61 43人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 00:08
>>59
原発が出来てから40年だっけ?原発が制御不能になったのは40年に1度
放射能漏れがあったのは40年に2度か3度?
結構頻繁に事故起きていると思うけどな
一度事故が起きたから今後960年無事故だという話でもないしね
気候変動で竜巻にやられたりセスナが飛び込んできたり隕石が降ってきたり色々事故の要因はあると思うけど
事故が起きた時の対処方法がないものを使うって無責任すぎないか?
千年分の積立で千年後なら間に合うだろうけど40年で1万年分(プルトニウムだかの無害年数だっけ?)の費用が必要じゃないの?
62 44人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 06:53
>>61
アホか。
隕石がピンポイントに発電所に落ちる?
十万年に一度でもあるのか?
まあ、十万年に一度なら十万年の積立金だな。
うん、十分に足りそうだな。


セスナが飛び込んだからってどうだっての?
その程度なら冷却用電源が無くなることもないし、少なくとも安定停止出来ない状況は作れないだろうと。

その程度なら、10年積立金でもお釣りがくるくらいだろ。

リスクの大小をきちんと確率とも合わせた計算すべきだろうに。
単に1か0でしか考えないんなら、いくらでも考えられるだろ。考えるだけなら。
正しい下手の考え休むに似たりだがな。


セスナがピンポイントに飛び込むとか、それ時点で起こす方が難しいと思うが、起きたとしてもそこから制御不能になるプロセスが分からん。
津波で非常用電源が破壊、のようなことではないから、冷却できない状況にどうやればなるんだ?

まあ、そこに歴代ワースト3ぐらいの判断力の総理が飛び込んできて、現場を荒らしたら分からないか。
せいぜい、懸念はそこだな。

「政治的」な制御不能の方が怖いな。
ヒステリックな対応で現実的な対処ができない状況のほうが怖い。

そういう意味では今の淡々と再稼働進めている状況はかなり安心していられる。
いざという時も、淡々と作業してくれそうだからな。
67 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:20
>>62
一次冷却水の配管が断裂したら修理は可能ですか?
電源喪失が原因だと思いこむのもいいけど他の原因の想定もしておいたほうが良いのでは?
電源あっても冷却システムが壊れていたら何も出来ないのではないでしょうか?
落下物は狙った場所の確立ではなくそこに落ちる可能性を考えたほうが良いのでは?
ロシアで落ちた場所も落ちる前日は十万年に一度の確率だったのでは?
77 56人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:04
>>67
>>62
> 一次冷却水の配管が断裂したら修理は可能ですか?

だから、それが起きる確率はどれくらいか?
って話だよ。

落下物が落ちる確率…まあ、100年に一度にしておこうか、おまけして。
それがピンポイントで致命的な場所に当たる確率…これもまあ、おまけして1%にしておこうか。
それが波及して一次冷却水の配管が断裂に行くまでが止められない確率…これは難しいか、まあ、10%としておくか。

100*100*10=100000

十万年積立金で対応だな。
うん、問題ないな。

実際には「致命的な場所」なんて建物内の奥の奥だから、1%どころか確率はオーナイン以外なんじゃないか?


> ロシアで落ちた場所も落ちる前日は十万年に一度の確率だったのでは?

落ちる前も、落ちた後も十万年に一度の確率は十万年に一度の確率だよ。
なんで変化すんだよ。
もしかして「確率」っていう概念理解できていないでしょ、あなた。
それで反論したつもりになられてもなあ…。
89 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:20
>>77
確率が低いなら保険会社の損害保険に入れると思います
どこかに損害保険に加入できる保険会社が有りますか?
91 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:24
>>89
保険会社は関係ないわな。
事故が起きたら国が対処すると言ってるんだから。
150 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:27
>>91
そうなんだよね、元々からそういう取り決めになっているだよねぇ。

一応説明しておくと、15条報告の時点で電力会社は一旦国に権限を渡している。
権限を渡したということはもちろん責任も。

【麻生太郎の場合】 原子力総合防災訓練 2008
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200134

一旦、総理に権限と責任が渡される。
そこから経産大臣と現場指揮へ一部委譲して、対策を行う。
上記の訓練の続きだと経産副大臣を派遣している。
権限が現場に移譲されているから、かなりのことが現場判断でできる。


ちなみに菅直人は権限の委譲を正式に行っていないので、
全責任が残ったまま。
正式な文書がないから、「全責任」は菅直人にある。
民主党政権は議事録を残さないことにしたんで、いろいろ不明点が多い。
権限の正式な委譲の記録が「無い」以上、権限と責任は移動していないとみるべき。


まあ、首相の失策は、そのままそれを選んじゃった国民の責任でもあるから、私にも責任がないわけじゃない(民主党に入れたことは一度もないが)
一番に反省すべきはそういう法律違反常習犯を首相にしてしまったことだと思う。
153 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:31
>>150
対処方法としての結果論は今更言っても仕方のない事だが
統括責任を果たさなかった責任は、当然あるよね
137 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:04
>>89
千年単位の掛け金なんて受け持てるのは国家ぐらいしかないだろ、常識で考えて。
確率が低すぎると今度は商売にならないでしょ、保険の仕組みとしてさ。
保険ってさ、本人が思っている「発生するかもしれない」確率と
実際の発生確率との隙間を商売にしているわけで、あまりにも低確率だと利率が算出できないから商売が成り立たないのよ。
理解できるかな?
まあ、分からんだろうな。確率についても理解度がいまいちだったもんね。
77 56人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:04
>>67
>>62
> 一次冷却水の配管が断裂したら修理は可能ですか?

だから、それが起きる確率はどれくらいか?
って話だよ。

落下物が落ちる確率…まあ、100年に一度にしておこうか、おまけして。
それがピンポイントで致命的な場所に当たる確率…これもまあ、おまけして1%にしておこうか。
それが波及して一次冷却水の配管が断裂に行くまでが止められない確率…これは難しいか、まあ、10%としておくか。

100*100*10=100000

十万年積立金で対応だな。
うん、問題ないな。

実際には「致命的な場所」なんて建物内の奥の奥だから、1%どころか確率はオーナイン以外なんじゃないか?


> ロシアで落ちた場所も落ちる前日は十万年に一度の確率だったのでは?

落ちる前も、落ちた後も十万年に一度の確率は十万年に一度の確率だよ。
なんで変化すんだよ。
もしかして「確率」っていう概念理解できていないでしょ、あなた。
それで反論したつもりになられてもなあ…。
89 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:20
>>77
確率が低いなら保険会社の損害保険に入れると思います
どこかに損害保険に加入できる保険会社が有りますか?
91 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:24
>>89
保険会社は関係ないわな。
事故が起きたら国が対処すると言ってるんだから。
150 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:27
>>91
そうなんだよね、元々からそういう取り決めになっているだよねぇ。

一応説明しておくと、15条報告の時点で電力会社は一旦国に権限を渡している。
権限を渡したということはもちろん責任も。

【麻生太郎の場合】 原子力総合防災訓練 2008
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200134

一旦、総理に権限と責任が渡される。
そこから経産大臣と現場指揮へ一部委譲して、対策を行う。
上記の訓練の続きだと経産副大臣を派遣している。
権限が現場に移譲されているから、かなりのことが現場判断でできる。


ちなみに菅直人は権限の委譲を正式に行っていないので、
全責任が残ったまま。
正式な文書がないから、「全責任」は菅直人にある。
民主党政権は議事録を残さないことにしたんで、いろいろ不明点が多い。
権限の正式な委譲の記録が「無い」以上、権限と責任は移動していないとみるべき。


まあ、首相の失策は、そのままそれを選んじゃった国民の責任でもあるから、私にも責任がないわけじゃない(民主党に入れたことは一度もないが)
一番に反省すべきはそういう法律違反常習犯を首相にしてしまったことだと思う。
153 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:31
>>150
対処方法としての結果論は今更言っても仕方のない事だが
統括責任を果たさなかった責任は、当然あるよね
137 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:04
>>89
千年単位の掛け金なんて受け持てるのは国家ぐらいしかないだろ、常識で考えて。
確率が低すぎると今度は商売にならないでしょ、保険の仕組みとしてさ。
保険ってさ、本人が思っている「発生するかもしれない」確率と
実際の発生確率との隙間を商売にしているわけで、あまりにも低確率だと利率が算出できないから商売が成り立たないのよ。
理解できるかな?
まあ、分からんだろうな。確率についても理解度がいまいちだったもんね。
4 3人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:34
訂正

誤:被害者自体が国民から呆れられると思うけどね。
正:被害者全体が ー以下同文ー
5 4人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:35
ベース電源を担ってた原発の代わりになるものが実用化されればいいんだけど、
自然の再生可能エネルギーでは原発の補完にはなっても代わりにはならないよなあ
6 5人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:36
次に事故が起きた場合は誰が責任取るとか決まってるの?
7 6人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:37
つか
亡くなった方は、震災や津波で亡くなってるんでしょ?
原発被災は、生きてる人の問題でしょ?
月命日関係ないじゃん

将来的な段階的廃止を支持する俺でも、さすがにこの文脈は無理筋だと思う
廃止派も安易に感情論に走ると支持が広がるどころか逆効果だと思うんだが
8 7人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:38
月命日って、原発が津波で人浚ったわけじゃねえだろ
9 8人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:48
月命日?(;´д`)
10 7人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:50
月命日 これ、放射脳のプロパガンダ用共通フレーズだな

【川内原発再稼働】緊迫のゲート前に菅直人元首相「亡国の政権だ!」 反対派VS警察、にらみ合い3時間(1/2ページ) - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150811/wst1508110039-n1.html

反対派はゲート前に座り込み、「福島のことを忘れたのか」「制御棒を抜くな」などと太鼓を打ち鳴らしながら絶叫。
「今日は東日本大震災の月命日。こんな日に再稼働をする九電の見識はとんでもない」などとまくし立てた。
12 9人目 清正公◆JPFm9fq5dw 2015-08-11 12:51
>>10
コイツ等月命日の概念知らないんじゃねーの?www
14 7人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:02
>>10自己レス
>「福島のことを忘れたのか」「制御棒を抜くな」などと太鼓を打ち鳴らしながら絶叫
判りやすいなw おいw

だいたい、菅直人ってピースボートで帰らぬ旅に出たんじゃなかったのかよw?
11 9人目 清正公◆JPFm9fq5dw 2015-08-11 12:50
月命日?

津波の原因は何なんだよw
13 10人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 12:54
放射脳の頭ん中じゃ、原発が津波おこしたことになってんのか

ふーん。阿呆だな

現実の経済と電気代料金みえてねえのか

阿呆だな
15 3人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:03
遠藤やら金井とか、察しだわなw
16 11人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:09
ご心情は察するけど
やっぱり豊かな日本がいい
心情以外で考えると
再稼働のメリットの方が
論理的だなあ
17 12人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:09
月命日はいくらなんでも無理やりすぎるw
18 13人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:16
すでに毎年新たに原発が軽く事故ってるくらいの経済損失が続いてるんだけど
こういう記事ではほとんど言わないよね
19 14人目 なななな、な梨 2015-08-11 13:18
被災者救済が出来て無いって事だよ
北海道や沖縄まで、復興資金食い散らかしたからな、
当時の民主党の無策が響いてる。
21 16人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:22
情緒的だよな
22 17人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:23
誰も、科学的とか技術的とかの話がない。
ただ感情だけ。
感情だけで止めることになったら、事故があったものすべて使え無くなるぞ。
たとえば火力発電だって、検査を怠ったり部品が基準に達しないパチモンだったなど、色々原因が重なると爆発するからな。
で、遺族が感情論で全国の火力発電を止めちゃっていいのかよ。
科学的な問題点を指摘するならともかく、「月命日だから」とか、頭オカシイ。
23 15人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:27
>>22
科学的に福島の避難者は自分の家に戻れるのですか?
国土の数%が使えなくなっているけどいつ復活しますか?
26 17人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:37
>>23
ほら、まったく科学的じゃないし、稼働させる川内の安全性とは完全に無関係な話ばかり。
オレの主張を実証してくれているんですね。w
29 19人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:46
>>23
>科学的に福島の避難者は自分の家に戻れるのですか?

戻れるよ。
反原発派のクズどもが妨害しているだけ。
すべての害は反原発派が生み出したものだからな。
34 23人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 14:07
>>23
国土の数%が使えないとは・・・・・
デタラメな話はどこから出たんだ?
36 24人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 15:17
>>23
何パーセントなのか正確に言ってみろよ。
39 21人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 15:37
>>36
http://standardization.at.webry.info/201106/article_2.html
11年、原発事故直後の話だから、現在はこれよりも小さくなってるはずだが、このサイトによると2079.71km²
日本の国土面積はGoogleによると(「日本、国土面積」でググると表示される)377900 km²
(2079.71/377900)*100=0.55033342154≒0.55%
って所だな
71 51人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:30
>>23
こういうキチガイが死に絶える世界が訪れますように
200 79人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:41
>>23が集中砲火食らってる件
都合悪いことは論点逸らしてんな。原発周辺は致死レベルの値をはじき出しているというのに
いつ事故収束するのだろうねー
202 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:45
>>200
最終的には馬鹿とか無知とか右だ左だチョンだ支那だしか言わなくなるw
204 69人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:52
>>202
お前が真っ先に工作員とか言い出しといて何言ってんだ・・・
206 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:52
>>202
だって、お前、馬鹿で無知じゃんwwww
205 77人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:52
>>200
そりゃ自分から数%とか言い出した奴が大体でも正確な数字が言えないのなら
集中砲火を受けてもしょうがない
27 19人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:45
>>22
そもそも、誰も死んでいないのに「命日」なんて表現を使う連中こそクズだな。
25 18人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:31
結局、風評被害を広めてるのは福島の人間なんだよね
28 20人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:46
どこだったっけ、NPOで復興費使って施設軍隊作って
キャバクラで遊びまくってたのいたじゃん

あれはやり過ぎだろうけど、氷山の一家買うだと思うで。
政府に文句言う前に、それらと懇ろな地元地方自治体をしらべたらどうよ?
30 20人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:47
すまん、「一家買う」→「一角」
31 21人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:48
月命日って……3月11日に原子力発電所が原因でなくなった人なんて、どこにも居ないだろう?
32 11人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 13:48
景気の波が地方に届いていないってマスコミはあおるけど
原発再稼働の件とは結びつけないんだよなあ
地方の企業は少なくとも電気代、楽になるのに
33 22人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 14:03
福島で仕事してる人で、原発再稼働に苦言呈してる人に会ったことがないんだが・・・
郡山で市議選があったけど、原発関連を焦点にしている人すらほとんどいなかったぞ
35 7人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 14:24
地元では概ね好評のようですが
放射脳の人達、地元に金落としてくれんのかw?

【川内原発再稼働】 「やっと日常が戻った」 地元住民、再稼働に安堵の声[H27/8/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439269919/
37 25人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 15:18
節目なの?
38 26人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 15:29
この件で、コメントしてる反対派って、鹿児島いイントネーション感じない標準語しゃべるんで苛立つ
現地の人の意見ききもしない
40 21人目 39 2015-08-11 16:18
あっ、ごめん、読み間違えてた
2079.1㎢は市町村の面積を単純に対してるだけだw
ーーーーーーーーー引用ーーーーーーーーー
・警戒区域 624平方キロメートル
・計画的避難区域 472平方キロメートル
・緊急時避難準備区域 498平方キロメートル

計 1,595平方キロメートル(四捨五入の関係で上記の数字の合計とは一致しない)
ーーーーーーーーー引用ーーーーーーーーー
だから、1595/377900*100=0.42206933051≒0.42%
もちろん、この記事から4年経って、再編されたり、解除されたりしてるから、現在はさらに小さくなってる。

なお、俺は ID:nfm ではないので、その辺、よろしくw
43 28人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 16:42
>>40地震で本州面積広がったはずw
41 21人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 16:28
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kaihatu/016/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2013/10/02/1340046_4_2.pdf
最新の情報発見
これによると「避難指示区域」は全体で約1,150㎢なので、割合は0.30%って所だな
46 30人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:20
>>41
そもそもその帰還基準というのが、年間20mSv以下という
根拠皆無の基準に基いているから始末が悪い。
根拠皆無の基準を守るために住人を締め出して
住人に莫大な害を与えるという、まさに憲法九条と同じような
本末転倒の行為が行われている。
こんな無意味な基準を捨てて、とっとと全員帰還させて
無意味な除染も止めて、費用はすべて街の再建に当てるべし。
49 33人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:42
>>46
もっと言えば、避難・警戒区域を同心円状に設定してる事も何の根拠も無い
50 30人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:51
>>49
ああ、それはもう何年も前に再編したから。
今は同心円状じゃないよ。
55 38人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 20:50
>>50
今でもご丁寧に同心円書いて、大新聞様が
この原発ン十km圏のン百の施設は避難計画策定してない だぞ
舐めて貰っては困るw
53 36人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 20:19
>>46
まあ、年間20mSvなんて自然被ばくだけでオーバーしちまう国がいくつもあるからねぇ〜
42 27人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 16:40
福島の原発関連で未だに騒いで金欲しいって輩は極一部を除いて
大半が胡散臭い連中絡みだから真面目に。

全国ニュースに詳細が載らんだけで、国籍不安定wなクズが普通に捕まってたりするし。
44 29人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 17:21
おまいら先祖の月命日なんか意識して生活してるのかと
45 21人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 17:24
>>44
徳川将軍は歴代将軍の月命日にはエロいことをしてはいけないって言う取り決めがあったせいで、十三とか十四とか十五代になると月の半分以上でエッチが出来なかったという……wwww
47 31人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:27
民主主義だから再稼働賛成多数なら
再稼働するのは反対しないが
一体再稼働の責任者は誰なんだ
安全基準とか被曝基準とか
文明国なら、ちゃんと公表してからやれよ。
事大主義やめろ、破綻するから。
48 32人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:28
一方、駐日英国大使は...
https://www.gov.uk/government/world-location-news/japans-nuclear-restarts-message-from-british-ambassador.ja
51 34人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 18:55
反原発の人って原発は爆発だー安保は戦争だーばっかりで
何でも反対そうならない為の研究も反対そうならない為の準備も反対

最悪の事態になってからまた大騒ぎするんだろ
アホか
52 35人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 19:54
原発利権で美味しいおもいしたんだろー? 街も潤っただろー?
で、邪魔になったら月命日たぁ使い方が違うじゃねぇかwww
そりゃ我が儘通り越してエゴ?いやアゴじゃなくてエラかw
そう言えばソーラーマンセーの禿バンク最近見ねぇな
飴に逃亡中か
54 37人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 20:49
イギリス<温暖化対策にいいし電力安定するから新しく立てるよん

反対派そっとぢw
56 39人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 20:53
原発は地元が賛成してても日本人全体に問うべきだー
米軍基地は沖縄の民意だけで決めるべきだー
57 40人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 20:54
TBS佐古が
「100%の安全性が確保されていない中で」
っていう悪質印象操作報道してたけど


世の中に100%安全なものなんてあるのか?

っていうか問題はそこじゃない、
事故ったときの避難計画皆無とか、放射性廃棄物の問題を指摘するならわかるけど。
58 17人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-11 21:07
>>57
「100%安全」なんてないよね。
包丁さえつかえなくなる。
それにその言葉を使うから、相手は「絶対大丈夫」というしかなくなり、「安全神話」が生まれたんだよ。
福一の事故を教訓にするなら、そういう「トンデモ科学」は、むやみに使ってはならない。
63 45人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 08:33
原発の代わりのメドが立ったとき、スムーズに移行するためにも再稼働は必要
つか原発を稼働せずに放置して廃炉にしてたら電力会社軒並み潰れるぞ?
使ってなくたって維持管理には金がかかるし廃炉になってからだって長期間管理しなきゃいかん
利用料上げさせて、使わない原発に金をつぎ込ませて、電力会社を破綻させ、税金で処理するなんて愚の骨頂

電力会社は苦しんで反省しろ!じゃ何も好転しないからな
原発を安全に運営させるためにもより効率良く電力会社を儲けさせなきゃいかん
そうしなきゃ悲惨で不幸な脱原発になるよ

もう安全に有効利用するしかないんだよ
止めれば止めるほど代替エネルギーへの移行は遠のく
64 45人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 08:41
誰だって事故なんか起こしたくないさ
ただ、事故は起きちゃうもんだ
そうならないように願い、そうならないように努力するしかないよね

それでも失敗やミスが起きてしまったらそれはもう仕方ない
最善策でしのぐしかない
69 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:25
>>64
原発の場合最小限の被害が他の発電方法の最大限以上の被害が起きてしまうからみんな反対していると思いますよ
無理して被害がでかい発電方法を使う必要がないとみんな思っています
仕事がなくなるメンテに来る作業員相手の商売がなくなるという理由で動かしたい人がいるみたいだけど
原発以外の発電所にリフォームしてそこで同じ雇用が生まれます
無理して被害のでかい原発に拘る理由がわかりません
73 50人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:52
>>69
事故だけに特化するのも見方の一つではあるね
無視では無くより安全性を検討して存続させる事も必要
手段が一種類になると安易な攻撃を相手に与えてしまう
安易な攻撃とは戦争なんて単純なものではないよ

あらゆる手段を有しておく
インフラは国防の一つと考えるのが政治家
家庭の周りの安全だけ叫べるのは幸せでもある

そこで色々見えると何を第一に考えるかという
ジレンマがあるんだろうと推測はされる

そういう事があるってわかった上で
議論出来たらいいんだけどね・・・・テレビみたいな場で
76 55人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:01
>>69
今原発がある以上、止めるのは無駄
有効利用しないと脱原発はできない
少なくとも脱原発には向かわない
どんな発電にシフトするにしても原発を始末するために使わざるを得ない
79 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:10
>>69
>原発の場合最小限の被害が他の発電方法の最大限以上の被害が起きてしまうからみんな反対していると思いますよ

その大前提からして完全に間違っているとさんざん指摘してきたのだがな。
原子力より火力のほうがはるかに危険が大きい、この四年間に何十回説明してきたことか。
87 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:19
>>79
火力事故で今も復旧していない発電所は有りますか?
火力事故で周辺住民が住む場所奪われていますか?

原子力だと収拾がつかないと言っているのです
95 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:31
>>87
火力って燃料あってのものだから発電所単体で原発と比較するのは無理があるよね
燃料保管施設も含めないと
98 65人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:34
>>95
つーか原油の運搬とかまで視野に入れなきゃあかんのでは?という気も
まぁこの場合は核燃料の採掘元も気にしなきゃならんけど

メキシコの重油流出事故ってもう完全解決してたっけ
100 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:35
>>95
原子力発電所には、数年稼働できる分の燃料がしまいこまれている。
だから、原子力発電所の事故を比較するなら、火力の数年分の燃料貯蔵施設と比較しなければならないのだが
そこをわざと「原子力発電所」と「火力発電所」だけで比較する詭弁が、反原発派の使う手だね。
火力の場合、ほとんどの燃料は発電所ではなく貯蔵施設におかれているから
そっちのほうがはるかに危険が大きいというのが事実なのに。
102 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:38
>>95
言っている意味がよくわからないけど
保管施設の事故でも対処できて復旧もできると思うけど?
原子力の方は
原発も燃料プールも処分場も事故起きたら復旧できないのではないですか?
こういうことかな?
107 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:45
>>102
被害の大きさって復旧可能かどうかだけじゃないでしょ?
コンビナート大規模火災や大規模水力ダムが決壊すれば
その場での人命被害のリスクは桁違いでしょ?
110 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:49
>>107
原発事故は復旧できないと理解は出来ているみたいね
113 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:53
>>110
反原発派は人命被害を無視するんだよね
二万人津波で浚われた震災で、原発だけを守れと
115 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:57
>>113
誰も被害0にしようとはしていないぞ
事故のない発電方法は良いと思うけどそんなものはこの世の中にはない
どんな事故でも被害が出るのは当たり前
被害を少なくする努力が必要
同じ発電方法で復旧もできる発電方法に切り替えていくのはいいことだと思うけど
しかもゴミが出てそれの処分方法もないときたら原子力はまだ使うべきではないという話
120 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:05
>>115
火力だって水力だってリスクはあるだろ?
特に火力は燃焼エネルギーなんだから、常に多量のCO2を排出する
元々原子力に力を入れたのは、高度成長期の大気汚染が問題になったからだ

それぞれ違う特性を持ったものを比較して原発だけを叩こうとしてるのは おまえじゃん
123 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:13
>>120
CO2は炭素と酸素になると思うよ
CO2だけ考えるなら水力に変えればいいじゃない
原発のゴミは何年ゴミのままなの?
124 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:16
>>123
CO2をそんなに簡単に分解できれば
エネルギー問題なんて存在しねえんだよw
118 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:03
>>110
火力の事故で流出した原油なども復旧不能で
こっちのほうがはるかに害が大きいのが事実なんだよ。
原油流出事故では、そもそも復旧など絶対不可能だから
あきらめてしまっているだけ。
122 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:08
>>118
原油まみれの海鳥も洗って綺麗になるし
海に浮かんでる重油も回収可能だと思うよ
重油が流れた海は近寄ることも出来ない状態なのかな?
125 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:16
>>122
どうしてそう思いこみで語るのかな。
これでも見てごらん。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51765990.html

この魚を生き返らせられると思うかね?
128 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:31
>>125
http://www.afpbb.com/articles/-/2723614?pid=5716395
洗浄しているよ
132 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:39
>>128
原油にまみれた鳥や魚を全部洗浄できると思うほど
愚かではないだろ?
133 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:44
>>132
何度も言うけど対処方法があるという話しているの
放射能は対処方法無いじゃない
三重水素は水道水に混じってても公表しないんじゃない?
浄水場で分離できる技術でもあるのかな?
134 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:51
>>133
自然界に普通に存在するものを
なんでわざわざ公表するの?
136 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:00
>>134
そっか自然界にあれば公表しなくてもいいんだね
水道水に混じっているのは認めてるってことなのかな
放射線も出していて内部被曝しているという話でいいのかな
138 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:04
>>136
普通の水として存在するんだから、当然混じってるさ
分離も不可能だな それがどうした?

半減期も短いし、重金属と違って生体内に蓄積されないんだよ
おまえは小便しないのか?
140 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:14
>>138
蓄積はしないと思ってるけど
毎日補充しているんだよね
一回だけ飲んで出るまでしか被害がないなら平気だと思うけど
今日飲んだ水が2日で出るとしても明日も水飲むわけだから毎日同じ量の放射線を内蔵は浴びているんだよね
お前は飲んだらすぐ出して体内に水分はないのか?
144 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:18
>>140
どこの水にもトリチウムが自然界に存在する以上、当然混じってるわけだが?
トリチウムが混じらない水ってどこかで売ってるの?

それとも、水飲むの止める?
231 46人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:37
>>144にも同じことが書かれてるなw
139 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:07
>>136
お前、自分が毎日毎日どれくらいの放射性同位体を体に取り込んでるか、知らないの?
141 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:16
>>139
そんなこと知ってる奴のほうがすくねぇよ
おーぷんは専門職の討論の場になってたのか?
ここは学会か?
147 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:20
>>141
いや、中学の頃に放射性同位体とか習ったと思うけど……wwww
てか、放射性同位体も知らないバカが、原発は危ない、原発事故は対応できないって騒ぎまくってたのか?面白すぎるぞwwww
158 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:41
>>141
最低限の科学的知識も無しに
反原発運動してるから 放射脳 って言われちゃうw
160 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:44
>>158
知識があっても事故後の対処方法はないんでしょ?
無駄な知識だなもっと勉強して福島復活させてよ
164 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:47
>>160
随分と復興してるけど?福島。復興してないって思ってんのはお前の頭の中だけじゃねーか?
130 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:34
>>125
日量で約1万バレルの原油を回収
http://www.afpbb.com/articles/-/2733471?pid=5848511

死んだ魚を生き返らせれるか?って論点ずれてるよ
84 61人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:15
>>69
>原発の場合最小限の被害が他の発電方法の最大限以上の被害が起きてしまう

思い込みだね
90 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:22
>>69
みんなって誰?

得られるエネルギーの総量が大きければ
それに比例してリスクも高まるって、ある意味当然の話しでしょ?
65 46人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 08:47
原発稼働しないなら、企業の経済活動を阻害しないために、その分を国民全員でカバーするとかしないといかんな。
どのぐらいの値上げでカバーでくるか知らないけど、
今の倍以上になる?
66 47人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 09:01
川内原発は経済優先・安全度外視の福島とは違う。
炉の形式から違うクソ原発からの類推で判断するのは変だよ。
72 52人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:34
>>66
福島のあれは欠陥炉だったってまだ知らないのかねえ
68 49人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:22
原発再稼働には賛成なんだが
火山が心配だ
70 50人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 10:28
原発反対するなら
輸送路に中国が軍事基地作ってるのに抗議する事も
セットでないと困る、あそこ封鎖されたら終わりだぞ

国防横に置かれて抗議されても・・・・
幼児の様な駄々こねられても困るよな
74 53人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 11:05
この問題の本質は、稼働してるかどうかは安全と関係ないこと。
止めてても、動かしてても、危険度は同じ。
反原発派がいかに感情だけかでものを言ってるかがわかる。
75 54人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 11:32
老害作る時に事故の可能性は考えていなかったのか?
78 57人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:09
「温暖化」の被害がでかいので火力や石炭発電は使うべきでは無いと思うw
80 59人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:24
>配管が断裂したら

ちなみにあの地震の揺れではこわれてません。
女川のほうが揺れが大きいのに何も壊れていないように、
もっと大きな揺れでも耐えられるように作られています。
まあそれでも断裂するかもしれません。
そしたら緊急冷却装置と呼ぶ、まあ原子炉内のシャワーのようなもので常に給水することで冷却するしかありません。
この緊急冷却装置は、ポンプを動かすために、電源が必要。w
福一は、これさえも動かせなかったんだよ。
81 50人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 12:41
「原発が稼働してしまいました!!!」テレビの報道www
そりゃ大変だ!!煽られ馬鹿の反応www

「打ちてし止まん」「一億総玉砕!」「欲しがりません勝つまでは」
全部朝日の扇動報道だからな
同じ事にまだ乗るかね
88 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:20
>>81
>「原発が稼働してしまいました!!!」テレビの報道www

俺もそれ見てて腰抜かしたw
いくらなんでも、これはいかんだろうとw

明らかにミスリードを狙ってる。
一応、官邸と総務省に苦情のメールを入れておいたけどね。
94 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:31
>>88
TBSは、原発に限らず反政府的印象操作報道を
この半年以上継続してる。
96 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:32
>>94
夕方5時半のNスタだっけか?
あのアナウンサーの朝鮮顔には毎回萎えるわ。
83 61人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:14
>月命日
誰が原発で死んだの?
85 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:16
>>83
この手の連中は「原発事故で何万人も死亡したに違いない!
 政府が全部隠蔽しているだけだ!」と信じ込むような狂人の集まりだからな。
92 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:28
感情論と屁理屈で原発反対してる奴がいるけど、
原子力は日本の様に資源は少ないのに、工業が発展してる国には
非常に適合したエネルギーなのが理解できないのかねぇ?。
97 64人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:33
クサヨまた負けたのか
105 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:40
反原発派の主張って、自動車事故よりも飛行機事故のほうが重大事故になるから
飛行機は禁止すべきと言ってるのと同じだよね

軽微な事故は自動車事故のほうが比較にならないくらい多いのに
108 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:46
盲目的再稼働派の言ってることは
共産党的理想論と同根にしか見えないわ…。

現在実施中のこととこれから実施が見込まれること
(現政権で可能というか推進してること)を列挙しただけなのに

反省することないとか、野党総取り換えとか
関係ないこと言いだす…。


こういう人たちって、自分たちも
再稼働の障害になる言動してるって理解してないんだろうな…。
111 65人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:51
>>108
事故当時のミンスの対応や現状の安保関係の動き見てれば
「現政権がやろうとしても野党は"反対の為の反対"で足引っ張るだけ」
ってのは目に見えてんじゃん
関係ないことないよ?
112 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:51
>>108
まぁまぁ。
ID:hAt ←こういう馬鹿も沸いてる状況なので、
白か黒かの思考に陥ってる空気もあるからね。

気にせずに正論を書けば、理解は得られると思いますよ。
114 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:53
>>108
追記
ただ、空気を読んだ書き方はした方が良いかもね。
いらぬ敵を作る原因。
116 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:58
>>114
お前はここに何しに来ているんだ?
どこに雇われているんだ?
109 59人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 13:48
反対派が絶対にいわない「ドイツを見習え」www
たしかすべて廃炉にすると決定したはずなのに、
ここ数年間、停止すらしていない。
テレビも新聞もダンマリ。www
117 66人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:02
事故が起きてからでは遅い、もしくは完全な対策がないから稼働させない
だが稼働させてなきゃ安全かっていうとそうじゃない
使わずに放置してたら色んな経費を削ることになりむしろ危険性は増す
投資に見合った利益がなければどうなるか
119 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:04
>>117
リアリストはそう考えるよね。

感情論や屁理屈しかいえない人は放置か×でいいと思う。
まともな議論になってない。
121 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:06
>>117
原発維持させるから維持費がかさむんでしょ?
無くしちゃえばいいよ
211 81人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:29
>>121
維持せずに無くそうとすればもっと金掛かるよ
稼働すれば維持管理するお金を生み出せるけど
稼働もせず維持もせず廃炉なんて愚の骨頂だろ
217 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 18:57
>>211
損失は早めに手を打つのが常套手段
損切りは早ければ早いほどいい
損しないために動かさないと言ってはいない
核のゴミは負の遺産損失が大きくなる前になくしてしまえと思うけどな
226 88人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 21:29
>>217
損切りするにも金が掛かるって言われてんだよバカ
228 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:14
>>226
損切りは損失をそこの時点で終わりにする事で将来的な損失を無くそうということでしょ?
維持させると将来的に損失が増えていくから今損してでも将来的な損を無くそうという話をしているつもりだけど理解できないかな?
232 88人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:47
>>228
お前の原発はお手軽でいいな
後始末に何年掛かると思ってんだ?
126 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:19
まともな知識もなく、屁理屈しかない馬鹿のお相手は程々にね。
127 67人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:28
反原発の感情論は説得力がない。
朝日を読んでいるが朝日の投書はここ2年以上原発に関しては全て反原発の意見しか
載せていない。
国民は賛成者もいるのだから賛成の意見も載せるようにと朝日に抗議したが
完全無視。
読者はいろいろな自由な意見を求めている。
そして判断は自分で行う。
朝日の態度を見ればなぜか反原発が胡散臭く感じる。
129 68人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:34
他のスレにも貼ったけど・・・

【原発のメリット】
●電力を安定して供給できる
⇒原油価格に左右されない
(現在は原油価格が安いが将来は不透明)
⇒世界の情勢にあまり左右されない
(例:西沙諸島や南沙諸島で何か事変が起こった時、シーレーンがマヒしてもバックアップになる)
⇒電力を他国に依存せずに済む
(民主党政権時代、韓国の電力を日本に送電できることを目指したグローバルスマートグリッド的な計画があったが、政治的に利用される懸念が当時の野党自民党から上がったと思う)
●原発というインフラの減価償却ができる
⇒ざっくりいうと、もったいないから使おうということ
⇒しかし、耐用年数を超えている原発もあるのも事実
●貿易収支や国の経常収支に貢献できる
⇒2013年度のエネルギー輸入額は25兆円以上
(前回の発表では、貿易収支は大幅な赤字減、経常収支は黒字に転換)
●電気のコストが安くなるので製造業や家庭が助かる
⇒すぐには値下げにならないという意見もある
⇒製造業が活気づく可能性、消費が伸びる可能性
●CO2が減らせるので地球温暖化対策に貢献する
⇒例えばイギリスやフランス、アメリカでは新たな原発の建設を予定
⇒地球温暖化防止に原発が注目された直後、福島の事故が起こったが、世界的には再び再評価

【原発のデメリット】
●事故が起きたときの被害が大きい
⇒福島で体験済み、いろいろありすぎ
⇒現在でも事故が起きた際の責任の所在が不明確
(建前では電力会社、でも政府も応援すると言っているがどうなるかわからない)
●核燃料の廃棄
⇒40年前から先送りされ、いまだに抜本的解決策がない
131 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:38
>>129
詳しいデータ知ってそうだから聞くけど
原子力の制御棒の材料って国内生産できているのかな?
有事の時制御する素材が入ってこなかったらそれだけで原子力が暴走しそうだけど平気なのかな?
135 69人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 14:52
もう動くのは決まったのに放射脳が負け惜しみでここで愚痴ってるの?
142 72人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:17
原発のメリットデメリットはあると思う

でも原発反対派の人は日本だけでなく
世界に発信するとか、
日本に供給するとか前に提案した韓国とかにも発信したらどうなんだろう

あと、西沙諸島や南沙諸島の中国進出は心配じゃないんだろうか
143 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:17
あと、トリチウムは生体濃縮がされないので、世界中の原発から通常の水(海水)に薄められて、がんがん、海洋投棄されてるからw
トリチウムは宇宙線に含まれる中性子線の働きによって、1平方?辺り0.5個ずつ、毎秒生成されてる。
ここでぐちぐち行ってる奴のすぐ隣、わずか、1センチ四方の地面に2秒に1個ずつ、生成されてるんだよ。もちろん、それは呼気によって体内に入って、ベーター線を出してヘリウム3へと変わっていく訳だが……どう言う対策をしてるんだろうね?w
145 72人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:19
枝野さんの話では原発の放射能は「直ちには心配ない」らしいけど

今、もし、原油価格が上がったり、中国が西沙諸島や南沙諸島を封鎖したら
日本はどうなるんでしょうか
146 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:19
おそらくID:hAtはトリチウムが何かもわかってないと思われ。
148 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:21
自然トリチウムは綺麗なトリチウム
原発で生成されるトリチウムは猛毒のトリチウムとか言っちゃうかなw?
149 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:23
書き込みを見てると、
トリチウムとプルトニウムなどと混同してる希ガス
151 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:30
そっか1970年以降ガンが増えたのはトリチウム水をみんな飲み始めたからなのかな
155 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:34
>>151
放射脳御用達学者様が証明してみせればいいんじゃねえの?
157 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:38
>>151
もう、お前、諦めたら?wwwww
トリチウムは宇宙線で生成される物だって、さっきも教えてやったろう?バカなの?死ぬの?
241 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:52
>>238
本当に知っているなら>>238のレスの中で書くべきだろ。
和名を知っているのに >>151 >>199 >>227 のレスできるのは
厚顔無恥と言われてもしょうがないぞ。
いや、厚顔「無知」かなw

つーか、団塊世代の無教養サヨクが正解だったか。
152 59人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:31
カリウム40
炭素14
最低限の二つを知らないで「体内被爆がー」と言ってるとしたら、恥だよ。
154 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:33
>「なぜ月命日に…」

こういう感覚気持ち悪い
156 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:37
>>154
逆だと思う。

被災地にいないと風化してるんだろうけど、
地元ではいまだに「11日」は特別な日。

それを失念してる方が無神経。
159 74人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:43
>>156
3月以外でも毎月11日には被災地の事を考えて行動しろって方が神経質すぎるわ
161 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:44
>>156
だからそういう押しつけがましさが漂ってて気色悪いの
原発で死んだわけではないでしょうに
川内の人たちが生きようとすることをそういう言動でどうしようっての?
無神経ってのはどういうこと言うんだろうね
168 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:52
>>161
だからさ、

押しつけがましいか否かにかかわらず
11日に再稼働させたらこういう反応になるのは
自明だったの。

ちょっとでも被災地の現状知ってたら、
こんなことで無駄に批判を増やすのは愚かな行為だっていうこと。

日付1日前倒ししてたら、批判のネタを一つ消せたのに。

>>165
ならなかったと思うよ。
あ、マスゴミが捏造的なことはしたかもだけど、
被災者が本心でそういう意見をもつことはなかったとおもう。
170 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:54
>>168
一日前倒し?
明日は月命日って表現に代わるだけじゃないのwww
171 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:57
>>170
仮にほかの日だったら「よりによって原爆が落とされた日に」とか言い出すだけだよな。
本当に月命日を問題にしているのではなく、単にいちゃもん付けるネタを探しているだけだから。
176 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:02
>>171
そう、単に川内原発に反対するためだけの記事だから
こういう気色悪いことを平気で書くんだよ
アカは情緒に訴える記事書くのが好きだからね
173 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:57
あれだな、
被災者の心の機微なんて想像できないんだろうな…。

原発事故の話で言えば、一般の目から見た現象としての事故は
爆発の時だから、事故の日は12日だということもできる。

でもそうじゃないんだ。
被災地では「11日」が象徴的な日付になってるんだよ。


>>170
アカメディアはそれをやったかもしれない。
でも被災者が本心で「月命日の前日にやるなんてけしからん」なんて
思うはずもない。

マスゴミ=被災者って理解はやめてほしい。
174 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:00
>>173
>マスゴミ=被災者って理解はやめてほしい。

私がそんな理解してるとなぜ思ったのかはどうでもいいけど
マスゴミに利用される被災者は沢山いるでしょうよ
179 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:04
>>173
福島の極一部放射脳の人達からしか、そんな声が出てないのは何故だと思う?

「月命日」ってのは、反安倍政権・放射脳のプロパガンダなんだよ

ここでも全く同じフレーズ使ってる

【川内原発再稼働】 緊迫のゲート前に菅直人元首相「亡国の政権だ!」 反対派VS警察、にらみ合い3時間[H27/8/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439289544/

>「今日は東日本大震災の月命日。こんな日に再稼働をする九電の見識はとんでもない」などとまくし立てた。
183 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:06
>>173
胸中は察する。
しかしそれを他人様に強制するな、気持ち悪い。
162 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:46
>>156
犠牲者の大半は原発事故で亡くなったのではなく
津波で浚われたんですけど

むしろ、放射脳以外の人には 復興 の象徴になると思うけど?
166 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:48
>>162
津波の避難者は自分のうちにも帰れるけど原発被害者は自分のうちに帰れないんだよな
科学的に何とかしてあげて
167 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:51
>>166
津波の避難者 は大半が家ごと流されたんだけど?
175 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:00
>>167
土地も流されて家建てて住むこと出来ないの?
福島は家あっても家に帰ることも出来ないんじゃない?
182 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:06
>>175
流されて亡くなった人は
当然、住むことできないよね?
187 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:18
>>182
日本語を教えるのは難しいな
相手してあげれなくてごめんね
191 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:23
>>187
最低限の科学的知識が無い て言われたのが
そんなに悔しかったのw?

活動家やるなら勉強しろよw!
192 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:25
>>191
活動家なんかしてないから知識はないよ
ここは活動家の活動の場になってしまったのか?
お前はどこの活動家なんだ?
194 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:29
>>192
放射脳の人でしょw?
せめて、再稼働派と議論をできる知識を付けようよw
193 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:27
>>191
過激派連中も、ID:hAtがここまでアレだと嫌がる気がするw
「無能な味方ほど…」って奴ね。w
198 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:36
>>193
つーか、未だに放射脳やってる連中って ID:hAt くらいの知識しかな連中ばっかだよw
トリチウムとプルトニウムの区別もろくについてないのw
184 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:07
>>175
だから帰れるんだって。
無意味な年間20mSvとかいう基準を廃止すればな。
無意味な基準を守るために住民が土地から締め出されて
害を被っているんだよ。
まさに、憲法守って死のうと言ってるのと同類の愚かさだ。
186 77人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:17
>>175
経済的な理由で立てられない人にかなり失礼なこと言ってるような
189 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:21
>>186
どんな失礼があるんだ?
190 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:23
>>186
どこに失礼があるんだ?前文も見てきているのかな?
172 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:57
>>166
つまり、津波で亡くなった人 何もかも失った人よりも
帰れない原発被災者のほうが可哀想ニダ と言ってるの?
178 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:04
>>172
いつから可哀想の比較になったのかな?
日本語理解できていますか?
163 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:47
中学の時に電気分解させて火つけて水素だって言ってたのはトリチウムだったのかな?
放射性物質爆発させる実験だったの?
169 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:53
>>163
ホント、お前、アホだろう?一回、小学校からやり直した方が良いぞwwww
177 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:03
>>169
普通に疑問に思った事書いたんだけど
あなたのは答えになっていないのですが
アホじゃないと>>163はどんな感じに書き込むのかな?
177 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:03
>>169
普通に疑問に思った事書いたんだけど
あなたのは答えになっていないのですが
アホじゃないと>>163はどんな感じに書き込むのかな?
181 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:05
>>163
すんません、お前様の偉大な放射脳には敵いませんw
色々難しいこと言ってすいませんでしたwww
165 75人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:48
12日稼働なら、「なぜ月命日の翌日に!」ってなるだけ
168 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:52
>>161
だからさ、

押しつけがましいか否かにかかわらず
11日に再稼働させたらこういう反応になるのは
自明だったの。

ちょっとでも被災地の現状知ってたら、
こんなことで無駄に批判を増やすのは愚かな行為だっていうこと。

日付1日前倒ししてたら、批判のネタを一つ消せたのに。

>>165
ならなかったと思うよ。
あ、マスゴミが捏造的なことはしたかもだけど、
被災者が本心でそういう意見をもつことはなかったとおもう。
170 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:54
>>168
一日前倒し?
明日は月命日って表現に代わるだけじゃないのwww
171 58人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:57
>>170
仮にほかの日だったら「よりによって原爆が落とされた日に」とか言い出すだけだよな。
本当に月命日を問題にしているのではなく、単にいちゃもん付けるネタを探しているだけだから。
176 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:02
>>171
そう、単に川内原発に反対するためだけの記事だから
こういう気色悪いことを平気で書くんだよ
アカは情緒に訴える記事書くのが好きだからね
173 63人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 15:57
あれだな、
被災者の心の機微なんて想像できないんだろうな…。

原発事故の話で言えば、一般の目から見た現象としての事故は
爆発の時だから、事故の日は12日だということもできる。

でもそうじゃないんだ。
被災地では「11日」が象徴的な日付になってるんだよ。


>>170
アカメディアはそれをやったかもしれない。
でも被災者が本心で「月命日の前日にやるなんてけしからん」なんて
思うはずもない。

マスゴミ=被災者って理解はやめてほしい。
174 73人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:00
>>173
>マスゴミ=被災者って理解はやめてほしい。

私がそんな理解してるとなぜ思ったのかはどうでもいいけど
マスゴミに利用される被災者は沢山いるでしょうよ
179 60人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:04
>>173
福島の極一部放射脳の人達からしか、そんな声が出てないのは何故だと思う?

「月命日」ってのは、反安倍政権・放射脳のプロパガンダなんだよ

ここでも全く同じフレーズ使ってる

【川内原発再稼働】 緊迫のゲート前に菅直人元首相「亡国の政権だ!」 反対派VS警察、にらみ合い3時間[H27/8/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439289544/

>「今日は東日本大震災の月命日。こんな日に再稼働をする九電の見識はとんでもない」などとまくし立てた。
183 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:06
>>173
胸中は察する。
しかしそれを他人様に強制するな、気持ち悪い。
180 67人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:05
原発が止まって電気代が家庭で平均2割上がり産業用で3割上がっている。
さらに化石燃料輸入で1年に3兆円以上余分に金を使い
CO2輩出量も原発停止前より1割増えている。
また今後の予想だが中国、インド、ロシア、トルコ、ベトナムなどの東南アジア
北欧、東欧など原発を作るので世界では原発は増えるいっぽう。
日本は福一の経験を生かして世界一安全な原発を作り輸出すればよい。
雇用も潤う。
185 76人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:12
月命日なんてこじつけも甚だしい
原発を再稼働したのは九電であって東電じゃないのだから
福島にそこまで配慮するわけないだろ
188 78人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:18
ID:hAt に今すぐできることがある
原発賛成派の「再生可能エネルギー発電促進賦課金」を
今すぐ負担するんだ
今すぐ近くの電力会社へGO!
195 74人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:30
反対意見を言う人を工作員と呼び、知識もないのに知ったかぶりし、お前はどこの活動家なんだ?と相手も自分と同じだと勘違いする
なるほど放射脳ですね
196 64人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:30
つか、そもそも原子力技術を保つこと自体の必要性ってのもあるからな

このアホの理屈って沖縄は基地がなくてもやっていけるから出ていけっていってるアホと同じだわ
197 64人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:32
まあ、反基地と放射脳って中身一緒やから、同じくらいアホで当然なんやけどな
199 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:39
福島の水道水はトリチウム水で放射線を出しまくる水だと理解できたぞ
馬鹿なりに勉強できたよ
203 71人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:50
>>199
全世界、トリチウムの入ってない水なんて存在しないからwwwww
219 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 20:06
>>199
> 福島の水道水はトリチウム水で放射線を出しまくる水だと理解できたぞ
> 馬鹿なりに勉強できたよ
すげぇ。どこで勉強したんだ?
そんなアホなことを書いていたところを教えてくれ。
馬鹿に磨きがかかっただけだぞ、その勉強。
222 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 20:22
>>219
ここのスレ全部読んでね
自称知識人が丁寧に教えてくれたのよ
俺が騙されているのかな?
224 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 21:21
>>222
「福島の水道水」「トリチウム水」「放射線を出しまくる」
ってキーワードはどこから湧いてきた?
このスレにそんな単語、ID:hAt のレスにしか無いぞ。
ID:hAt の妄想か?
227 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:12
>>224
俺の福島の水道水の汚染状況の質問に対しての答えまとめた結論が
福島の水道水にトリチウムは入っていてトリチウムは放射線を出すから
水道水が放射線出しまくっていると理解したんだけど違ったの?
福島の水道水にはトリチウム入っていないの?
230 89人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:32
>>227
福島ではなくどこの水道の水にも、いや水道だけでなく世界中の水に
トリチウムは含まれているんだよ。
233 90人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:48
>>230
水どうどころか、今、この瞬間、吸ってる空気にもトリチウムは含まれてるんだよねぇ〜水蒸気の形でw
234 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:49
>>227
そこまで低能だと思わんかった…。
トリチウムってなんだか分かっていないよ、この人。
元々、自然に発生して自然に水に含まれているものだぞ。

で、どこから「放射線」の話が出てくる?
レス番号を示せるか?

そして、放射線が出るにしても、問題あるのか?
答えるなら、前にも言われただろうが「定量的」に答えろよ。
もちろん、降参してレスなしでも良いですが。
241 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:52
>>238
本当に知っているなら>>238のレスの中で書くべきだろ。
和名を知っているのに >>151 >>199 >>227 のレスできるのは
厚顔無恥と言われてもしょうがないぞ。
いや、厚顔「無知」かなw

つーか、団塊世代の無教養サヨクが正解だったか。
241 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:52
>>238
本当に知っているなら>>238のレスの中で書くべきだろ。
和名を知っているのに >>151 >>199 >>227 のレスできるのは
厚顔無恥と言われてもしょうがないぞ。
いや、厚顔「無知」かなw

つーか、団塊世代の無教養サヨクが正解だったか。
201 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:42
もうひとつ教えて欲しいんだけど
セシウムは水道水に入っているのかな?
浄水場には放射性物質除去するシステムはないと思うんだけど
どの程度放射性物質取り除いた水道水なんかな?
207 79人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 16:59
原発の問題点指摘したら無知って…
説明してみろって話だろうに
208 80人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:01
hAt酷いな。
高校生レベルの知識もないのにトリチウムだ何と言ってるのは
明らかに馬鹿じゃん。
209 79人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:04
逃げに出た
ところでいつになったら核廃棄物の処理方法を編み出してくれるのでしょうか
原発を作った当時は「後の技術者が開発してくれる」て言い逃れしてたが、30年以上経ったかしら?
いつになるんですかねえ。何か画期的な技術が…なんて話、とんと聞かんねえ
210 69人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:27
せっかくやからお前のアホレスこっちにもはっといたるわ

57 :名無しさん@おーぷん :2015/08/12(水)17:20:58 ID:tWZ ×
過激派?大方どっかから送り込まれた印象操作の工作員だろうに
超簡単なトリックだわな

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439269919/57
212 65人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:38
ID転がして仕切り直しっスか?
213 82人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:40
ID:tWZ ←次はこれw
214 83人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 17:47
突っ込みどころ満載の
山本太郎の文置いときますね

------------------------------------------
「このお花畑が!」
現実を直視せず、夢の国で生き続ける、
桃源郷的世界観に住む人々に投げかけられる言葉。

鹿児島県の川内原発が、本日、再稼働。
我が国にある原子力発電所が1基も稼働せず、
695日経った、今になって。
「電力の為には、仕方ない」
と、未だに思ってる人っているの?
川内原発が営業運転となり、電力を供給できるのは、
9月上旬以降。
我が国で、最も電力を必要とするのは、真夏の数日、数時間。
これだけの猛暑の中でも、節電要請すらされていない事が、
全ての答え。
電力は、余っている、原発が動かなくても。
電力の為の再稼働でない事は、多くの人々が知るところ。
東電事故後、4年も経ってこんな事言ってる、
自分が恥ずかしくなるが、念のため。
2年近く原発が動かなくても、電力会社は、黒字経営だ。
現在、我が国の発電の主力、火力。
その中でも、近場であるアジア圏からの輸入が可能な、
天然ガス、しかも値を下げている。
電気料金を値上げした電力会社はその分、儲かってる状態。
じゃあ、何の為に再稼働するのか?
お金だよ。
216 81人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 18:16
>>214
赤字になるようなら税金投入だし、電気料金跳ね上がったこと知らない人なんかな?
そもそも原発を維持管理する会社が赤字なんて怖すぎるだろ
現状ですら利用者の負担増で成り立ってるし、これから廃炉まで持って行く為には
それこそ莫大な金が必要だろ

原発をなくして他の発電方法に頼るんだろ?
金なんかいくらあっても足りないよ
黒字だから原発稼働させなくても大丈夫?
バカは口を開くな
218 85人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 18:57
まあ、テロリンQは平常運転だが、
こんなのを歳費で養ってることは大問題だ
220 86人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 20:17
それはそれ、これはこれの話じゃないか。
福島の人には本当に可愛そうだとそりゃ思うよ。
あの大地震にあの津波、ある意味運が悪かったとしか言い様がない。
特に津波が来なければ、原電の機能不全は起こらなかっただろう。

川内原発はそれも考慮して再稼働したのだろうから。
他の地域の人がどうのこうのって言うのは、お門違いだね。
223 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 20:24
>>220
電源のせいになっているけど間違いない?
配管もぶっ壊れていて電源あっても冷却システムが稼働しなかったという意見もあるけど
冷却水の配管が壊れていたら電源あっても意味ないよね
221 87人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 20:19
何か事故が起こったら責任は誰になるの?
225 70人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 21:22
>>ID:hAt
頓珍漢な質問を続けるいつもの質問君だったりする?

既視感があるなぁと思ってスレ検索してみた。
もしかして、>>ID:hAt って、
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430126327/
上記スレのWxHだったりする?

太陽の核融合を理解できていなかったり、科学への理解力のなさとか、
科学的思考のできなさとかが類似。
こちらからの質問にはまともに答えず、他人のレスをねじまがった解釈をし、
間違った質問で相手を呆れさせる。


>> 716 :名無しさん@おーぷん :2015/05/03(日)00:25:35 ID:WxH ×
 :
>> 892 :名無しさん@おーぷん :2015/05/03(日)05:28:17 ID:WxH ×
>> そろそろお出かけ時間で支度するから
>> また今度ね
>> テンプレくんは質問に応えてね
>> ゴールデンウィーク満喫してきます
>> 早起き出来ないと思って覗いてよかったよ
>> 暇潰せて楽しかったですありがとう

徹夜で頓珍漢な質問をし続ける根性だけはすごかったんで
記憶に残っているんだよね。
ちなみに私は上記スレでは 57o なんだよ。

その時のプロファイリングでは、WxHに関しては
>> ってことで、専従労組とかでまともに働いていなかった教養のない団塊世代のサヨク。
>> もしくは、それなりに冷静だけど教養はない中国人、どっちかって予想。と判断したけど、当たっていたかな?

それに対しては、
>>多分、以前からオープンにいる朝鮮人だと思うよ
って反論があったけど、こっちのほうが正解なのかな?
229 62人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 22:17
もう馬鹿の相手をする必要はないわな。
未だにトリチウムがどんなものかを理解できていないようだしw
235 48人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 23:14
新規さんも混じってきたから
整理すると
トリチウムって放射線出していると言うのはあっているのかな?
原発由来のトリチウムは浄水場で除去できないから水道水に含まれるこれもあっているかな?
自然界のトリチウムってのもあるってのはわかった
日本中の水にもトリチウムが入っていると言われて中学校で電離分解の実験で出した水素は実はトリチウムで
核物質を爆発させる実験だったのかな?と疑問に思った
水は俺の知識ではH2Oだったけど実はトリチウム水だったということだったのかな?
236 90人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-12 23:29
>>235
そもそも、お前、トリチウムという物質がなんだか知ってるのか?wwwww
マジ、知らないだろう?wwwww
238 92人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:35
>>236
専門科目は履修しなかったし、昔の人だったりするので、
自分は「トリチウム」って言葉知ったのは
ふくいち事故後だったなぁ…。

無論、トリチウムの和名は知ってたけど。
241 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:52
>>238
本当に知っているなら>>238のレスの中で書くべきだろ。
和名を知っているのに >>151 >>199 >>227 のレスできるのは
厚顔無恥と言われてもしょうがないぞ。
いや、厚顔「無知」かなw

つーか、団塊世代の無教養サヨクが正解だったか。
237 91人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:30
ID:hAt まだ居たのかw
239 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:39
日付が変わってIDも変わっているであろうことだし。
新規さんのために、ちょっとばかりまとめ。

【政治】「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円[H27/8/10]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439204745/?id=hAt
日本下げ大好き。見当違いの質問しかしない、経済音痴。
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439269919/?id=hAt
「妄想」垂れ流しで、会話になっていない。

このスレだと
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439262799/?id=hAt
人のレスをひねくれた解釈しかしない科学音痴。
意味もなく質問するだけで、理解する能力なし。
中学生レベルの科学用語すら知っていない。
確率については全く理解できていない。
義務教育をきちんと受けたか疑問になるレベル。


>> ってことで、専従労組とかでまともに働いていなかった教養のない団塊世代のサヨク。
>> もしくは、それなりに冷静だけど教養はない中国人、どっちかって予想が正解っぽいなぁ。
240 91人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:47
わざわざ、新しいIDを自己紹介に来たのかw

ID:v5x=ID:hAt
242 94人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 00:55
結局福島の水道水は放射線を出しているの?いないの?
244 95人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 10:43
>>242
水道水中の放射性物質なんて問題にすらならない
245 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 12:04
>>244
それで福島の水道水は放射線出しているのいないの?
246 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 12:23
>>245
忘れているようだが、君も放射線を出しているぞ。
247 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 12:49
>>246
日本語読める?理解できている?
福島の水道水は放射線を出しているのですか?
248 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 12:53
>>247
君と同じように放射線は出ているよ。
249 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 12:59
>>248
水道水から放射線出しているのはトリチウムのβ線を出していて内蔵は常時放射線を浴びているということで間違いないかな?
251 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:01
>>249
君の中の水が出しているようにね。
252 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:03
>>251
なんで俺に主語おくのかな
何処かから水道水の評価をしたらいけないとか言われているのか?
254 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:09
>>252
>>253
トリチウムは危険なので君の体から排出しましょう。
255 98人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:11
>>249
トリチウムの極めて弱いβ線があったとして、なぜ内臓被曝になるのかな??
あまりいい加減なことを言うなよ。
ガバガバ飲んでも何の問題もない。
256 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:15
>>255
放射線を内蔵が常時浴びている
この事について間違っていますか?
243 92人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 01:26
あれ?

自分は横から入った新参者です…。
自分がどうだったかの思い出話を書いて混乱させて申し訳ないです。
250 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:01
>>243
あ、人違い?
すいません。流れ的に会話の続きだと思っちゃった。


質問君(>>ID:hAt)は >>ID:QZk になったのか。
相変わらず、「定量的」判断ができないのね。
250 93人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:01
>>243
あ、人違い?
すいません。流れ的に会話の続きだと思っちゃった。


質問君(>>ID:hAt)は >>ID:QZk になったのか。
相変わらず、「定量的」判断ができないのね。
253 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:04
素人だからトリチウムの危険性というのもわかっていないんだけど
箱で調べると
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/509.html
こんなページにぶつかったけど福島の水道水は飲んでて平気なのかな?
254 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:09
>>252
>>253
トリチウムは危険なので君の体から排出しましょう。
257 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 13:20
水道水がH2Oでなくトリチウム水であってヘリウムに崩壊した時体内の水ってどうなっちゃうの?
酸素とヘリウムになってしまうの?
三重水素は弱いβ線 (18.6 keV) を放射しながらβ崩壊を起こしヘリウム3 (3He) へと変わるベータ放射体
12年後体内の水分はどうなっちゃうの?
260 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:23
事実関係が知りたいだけなのにな
どうして疑問に答えてくれず人物批判しかしなくなるのだろうか?
俺がどんな奴でも構わないよ
>>257の疑問に答えてくれる自称知識人はいないのかな?
262 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:34
>>257の質問後にどうもならんという言葉は見当たらないけど
俺の目が悪いのか?
信じるも信じないもどこの質問に対してどうもならんって回答されたのか理解できからしょうがないのかな
274 108人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:52
>>262
アスペごっこしてんの?
258 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 14:09
上司に水道水の評価して怒られちゃったかな?
自称賢い人にもわからない質問してしまったかな?
もしかしてとんでもない問題点に気がついてしまったのか?
証拠隠滅でスレ落ち狙われているのか?
259 99人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 14:24
すべての人間が、いやすべての生物が生まれてから死ぬまで
一瞬も休むことなく放射線を浴び続けているのだということを
どうしても理解しようとしないのが放射脳だ。
261 100人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:26
どうもならんって言われてんのに信じない、だから会話を続ける意味がないんで無視されてるだけなんだよなあ
263 101人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:35
原発スレによく沸く何時ものバカだってバレてんだよ
言わせんな恥ずかしい
264 102人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:37
知識どころか知力すらない放射脳w
ある意味無敵だな
265 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:38
原発には疑問がつきもので知識人のあなたにお伺いしているだけなのにな
いつも途中で質問以外のはなしにされてしまうんだよなってまた他の人物批判されていく
トリチウム水の体内での崩壊はどんなことが起きるのかな?わからないならわからないって言ってね
人物批判はもう要らない
266 103人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:43
「素人で良くわかんないから教えて」系って流行ってるのか?
267 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:52
どんなルールが有るんかな?
掲示板で話してたら疑問が出て質問していくと人物批判に変わっちゃうんだよな
どんなことしか書き込めないとかあるの?
273 107人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:51
>>267
じゃ、ルールを教える。
パソコン通信から続く掲示板の不文律。
それは「ギブアンドテイク」だ。

情報には情報で、無いのであれば何かそれ以外のもので。

あんたは質問(それも不毛な)しかしていないが、何か対価を差し出したか?
価値ある情報を持ってきたか?
せめて「教えてくれてありがとう」と、謝意をしめしたか?

悪意あるひねた質問返ししかしていないだろ。
善意には善意を、悪意には悪意を返すのが伝統なんだよ。

社会インフラのフリーライダーが、嫌われるのと同様に、あなたのような不毛な質問君は嫌われる。
ギブだけじゃ掲示板は成り立たないんだよ。
テイクを帰さない厄介者は村八分で当たり前。

と、まあ、有用な情報をあげたんだから、何か返してくれるよね、もちろん。
276 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 17:02
>>273 めんどくさいやつだな
悪意がある質問ってなんだよ
疑問に思ったことが次々現れてその都度聞いているんだよ
好奇心旺盛なだけだ
もうお前は相手してくれなくていいから俺のストーカーにならないでくれ
いままでありがとうでした
さようなら
268 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 15:54
逆にあなた達は何を求めてここに居座っているの?
269 104人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:07
そういう芸風のアホが居るってだけよ
旧にも居たから流れてきたんだろ
270 105人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:09
左翼「日本の原発には反対ですが、中国、韓国の原発には反対しません」(笑)
271 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:12
福島の水道水がH2Oでなくトリチウム水だってのはここで教えてもらったけど
トリチウム水がヘリウムに崩壊した時体内の水ってどうなっちゃうの?
酸素とヘリウムになってしまうの?
三重水素は弱いβ線 (18.6 keV) を放射しながらβ崩壊を起こしヘリウム3 (3He) へと変わるベータ放射体
12年後体内の水分はどうなっちゃうの?
賢い人だけ反応してください
278 109人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 17:25
>>271,275
福島の水道水はセシウムは検出限界以下だし、トリチウムも
入っていないと言って良い。
食品や水道水では原発由来の放射線は自然の放射線に比べて桁違いに
少なく問題にならない。

水素の燃焼は化学反応で核分裂や核融合などの核反応とは全く別物。

昨日からくだらない質問書いてるようだが、自分で調べりゃ分かることだし、
それで分からないようなら理解に必要な知識(義務教育レベル)と知能が
足りないということ。
279 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 17:41
>>278ありがとうございます
セシウムが検査されてなぜ少ないのかわからないけど
(土壌でセシウムが濾過されているのかと疑問に思ってる)
実測値が少ないからこれはいいです
地下水にはたくさん含まれているという報道は聞いたことがあるんだけど
トリチウムが入っていないってのは検査でもしたんですか?
昨日からトリチウムが水道水に入っていると言われて怖かったんですよ
浄水場で除去しているわけでもなくどうして無くなるのか疑問だけど・・・
水素実験は核反応とは思ってませんよ
核物質を爆発させる実験だったのかなと思ったんですトリチウム水だと言われていたので
それで
体内のトリチウム水は崩壊すると酸素とヘリウムになって体の中でどんなことがおきますか?
どんな風に調べれば出てくるんでしょうか?
272 106人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:44
トリチウムが入ってない水道水ってどこにあるの?
275 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 16:56
>>272 ありがとうございます
そう考えると中学の時に電気分解して水素を爆発させる実験ってやったんだけど
あれは核物質を爆発させる実験だったのかな?
水素って習ったんだけどね
277 108人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 17:04
ごっこじゃなくガチアスペなんか
280 110人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 17:48
パリから東京を経て福島までやってきたフランス人がつけていた個人線量計のグラフ。
事実を認めよう

281 111人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 18:07
数日前NHKでベトナム戦争末期にベトナムの原発に北ベトナム攻めてきて核燃料を抜きとらなければならないが時間がないので
アメリカの科学者が遠隔操作の機械は時間がかかりすぎるので50何本の核燃料棒を手袋でつかんで格納器に移してた
その科学者は最近インタビューを受けていててまだ生きてるし元気そうだった
放射線は体に良くないが政府の制限値は致死量とか発病にいたるより全然厳しい値なのがわかる

BBCのニュースによると福島の原爆事故だけの原因で死んだ人はまだいない
282 112人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 18:12
学習能力もなく曲解ばかりして妄言を垂れ流すバカが好奇心旺盛とかすげー迷惑だなw
289 117人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:01
>>282
無能な働き者ってああいうのを言うんだなあ、と。

せめて素直に質問して学習してみせれば、
ROMしている人の理解の助けになるというものなんだけどな。
それなら、ギブアンドテイクになるんだけど。

まあ、前から「定量的」な判断ができない上に、現実を見れてないから。
何を教えても、日本下げとための印象操作質問にしか進まないんだよな。
だから、初心者の学習のサンプルにも使えないんで、役に立たないっていう。
283 109人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 18:58
馬鹿過ぎて付き合いきれんな。
時間の無駄だわ。
284 113人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 19:18
情報弱者を装った、典型的な情報オルグ要員か…
285 114人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 20:53
私は10年寿命が縮まるかもなんて仮定の話より

豊かに暮らしたいんです

それがいけないんですか?

ダメなんですか?
286 99人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 21:03
>>285
反原発派は、原発に反対すること自体が目的と化しているから
もう冷静なリスク判断など受け付けないんだよ。
反対だから反対、もはや理由などどうでもいいと
そこまでめちゃくちゃになってしまっている。
287 115人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 21:25
>>286
再稼働した日、反原発のキチガイが「もう、事故が起こるしか再稼働は止められない、早く事故がおこばれば良いのに」とか言ってて笑ったw
288 116人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 21:34
自分が被災者なら残りの人生の心配をするだけで
よそが原発を再開しようがどうでもいい
290 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:01
人体の70%が水分でどのくらいの水素ががトリチウムに変わってしまっているのかな
このトリチウムが原発由来のものだとしたら一斉に崩壊して酸素とヘリウムに変わってしまうと思うけど
12年後体内のトリチウムの割合に応じて何が起きてしまうんだろう?
調べたらこんなのが出てきた
カナダのピッカリング重水原子炉周辺はトリチウムを少しずつ放出していますが、周辺の都市ではダウン症候群の赤ん坊の出産が80%増加しているそうです
292 99人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:05
>>290
少しは量の評価というものをしたらどうだ?
まず、アボガドロ定数がいくつかから調べろ。
そういう基礎知識が欠けていると、放射能の話などしても無駄なだけなんだよ。
295 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:30
>>292
こんな掲示板で見回りしてないで学会にでも行ってください
アボカドは美味しいよね
306 122人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:34
>>290
こっちの文章の方がよっぽど説得力あるぞ
読みたくなる日本語書けよ、頭おかしいよ


ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。

宇宙ヤバイ。

まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。

広いとかっても

「東京ドーム20個ぶんくらい?」

とか、もう、そういうレベルじゃない。

何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。

しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。

だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。

通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。

だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。

けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。

無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると

「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」

って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。

それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。

なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。

うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、

宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。

とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。

そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
291 97人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:04
阿呆がまた湧いてるw
293 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:14
http://www.sting-wl.com/yagasakikatsuma11.html
アメリカじゃ問題になり始めているみたいね>トリチウム
294 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:19
NHKの特集でやってたんだ知らなかった
再放送してくれたら見るんだけどな
296 118人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:37
福島の現状?

久しぶりに雨が降って農家の人が喜んでいたよ。
297 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:39
素人が調べるととても危険な状態に思えてきたけど大丈夫なのか?

6.トリチウムによる内部被曝の危険性
トリチウムによる被ばくは、特殊な場合を除き、外部被曝はほとんど問題にならない
(空気中では5mmくらいしか飛ばない)
問題は内部被曝である。トリチウムは、下記にあるように、
有機物の水素と入れ替わった有機結合型トリチウムによって、
白血病や脳腫瘍などの発がんの危険性や、
その他の放射線被曝による健康被害が出る可能性の高い危険な放射性物質と言える。
トリチウムの出す放射線=ベータ線のエネルギーが他の放射性核種に比べて小さいからといっても、
その内部被曝による危険性を軽視することは許されないことである。
トリチウムの放射線のエネルギーは小さく、18.6KeVのエネルギーを持つベータ線で、
体内では0.01mmほどしか飛ばない。
エネルギーが低いベータ線の特徴はエネルギーの高いベータ線より相互作用が強く、
電離の密度が10倍ほどにもなる(電離とは分子切断のこと)(矢ケ?克馬琉球大学名誉教授)。
内部被曝の場合には、放射線が直接、細胞内の組織や生命秩序を、そのすさまじいエネルギーで破壊することに加え、
細胞内で活性酸素を生み出し、その活性酸素(主としてヒドロキシルラジカルで、これに対抗する抗活性酸素向け酵素は人体内には存在しない)が化学反応によって体内で悪い影響を及ぼす作用もある。
なお、内部被曝の定量的把握に放射線被曝の評価単位である「シーベルト」は使えないので(内部被曝の実態を反映していないため過小評価がはなはだしい)、
ベクレル単位で量を把握したのちは定性的に判断していくことをお勧めする。
298 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:43
>>297 かってに転載しちゃった
「ちきゅう座」に掲載された記事を転載される場合は、
「ちきゅう座」からの転載であること、
および著者名を必ず明記して下さい。

こうしておけばいいのかなw
299 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:46
調べても12年後の崩壊した時の症状は見つからないな
300 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:51
カリフォルニア州ローレンス・リヴァモア国立核研究所での研究(1991〜1993年)では、トリチウムによる催奇形性(奇形を生じさせる性質)の確率は、致死性癌の確率の6倍にものぼるのだ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/492.html
別の先生も危険だって言ってるな
もしかしてとてつもなく危険なものだったか?
301 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 22:55
放射線のエネルギーが小さいから安全というわけではなく、むしろそのことで電離=分子切断の力が非常に強いということです。
またトリチウムはセシウムの被曝等、他の人工放射性物質との加え合わされた総合的被曝を考察することが肝要です。単独では「大したことないよ」も他の放射線と合わされば非常に危険になります。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=305269

放射線が小さいからとても危険ってことかな?
302 96人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 23:06
調べ方が悪いのか放射線被害のことしか出てこない
崩壊した時の症状はどーやれば出てくるんだろうか
2023年夏頃半減期が来るのかな
実際その時にならないとわからないのかな
303 119人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-13 23:57
>>302
> 2023年夏頃半減期が来るのかな
この1文だけで何も理解できていないことが分かる。
あんたは理解できないだろうから、これにレスはいらんぞ。
質問も受け付けない、あんた限定で。


ROMしている人向けに。
まず、wikiから引用
「半減期(はんげんき、half-life)とは、ある放射性同位体が、放射性崩壊によってその内の半分が別の核種に変化するまでにかかる時間を言う」

放射性崩壊ってのは、一定確率で随時起こっている。
放射性同位体が少しずつ少しずつ崩壊して行くわけです。

一つの放射性同位体の原子が崩壊したときに出すエネルギーは「分かる」
ただ、崩壊はあくまで確率なんで一つの原子に注目しちゃうとその原子が何時崩壊するかは「分からない」
分からないと言ってもどれ位の確率かは「分かる」
実際の物質は大量の原子の集まりなので、一定量にまとめてしまえば、統計的にどの程度崩壊するかは「分かる」

だから、半減期という確率から、分量の分かっている物質がどの程度崩壊して、どの程度の放射線を出すかは分かるわけです。
定量的に分かるとはそういうことです。

ちなみに、原子とかを数えるときに基準としてよく使われるのが、「アボガドロ定数」
人体に影響力を及ぼす程の原子の数となると、膨大な数になる。
なんで、基準として使う定数となり得る。

これを理解していないってことは、メートルの長さを知らないのに、距離や速度の話をしているようなもの。
正しい正しくない以前に共通認識を持った会話が成り立たない。

それで、加速度の質問もされたら、どうやって教えたらよいか戸惑うよね。
304 120人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:19
>>303
アボガドロ定数
MOL濃度
同位体
元素番号
電子・中性子・陽子
α崩壊・β崩壊・γ崩壊
確率的減少
などなど物理学の基本を理解しないことには、何を説明しても無駄なんだよな。
そういうことさえ知らないし理解しようともしない人たちが放射能の話をしても
オカルトと同レベルの馬鹿げた話になってしまう。
この四年間、そういう連中の説得を何十回も試みてもう疲れたよ。

しかしまあ、放射能に関する問題点は、物理学を理解していないと
危険性を理解することもできないという、まさにその点にあるのかもしれん。
305 121人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:34
>>304
ってかさ、「小さいほうが危険」とか、物理学にも医学にも逆らう「トンデモ科学」のほうを盲信してる時点で、もうダメでしょ。
307 123人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:34
>>304
しかも、生理学や医学の素人の放射脳御用達核物理学者が
生体への危険性説いた物貼っても何の説得力もないわ
308 120人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:51
>>307
そこも問題なんだよな。
放射能についてちゃんと理解するには物理学の知識が必要。
しかし人体への影響となると、医学や生物学の分野だ。
両方にまたがる問題だから、両方の知識が必要になる。
309 124人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 00:58
ここで番人している人はすべての学術に精通している人なんかな?
名前出してどの学位持ってるとか公表してほしいな
素人が知識人ぶって馬鹿だ馬鹿だとしか言っていない気もするけど
310 124人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 01:07
結局
体内のトリチウム水は酸素とヘリウムになった時体内の水分はどうなっちゃうんだろう
崩壊するときの放射線がDNA壊すみたいには思えるけど
細胞の中の水素がトリチウムになっていてそのトリチウムが崩壊した時細胞は壊れちゃうのかな?
311 125人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 01:16
掛け算の答えを知りたい人に
微分積分理解できていない奴に答え教えても理解できないだろって
面白いやりとりだ(笑
312 126人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 01:17
バカな思考回路でバカな受け答えしかしないのに
バカとしか言いようがないだろw
313 124人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 01:34
体内の水素がトリチウムに置き換わっている部分もあるというのはあっているのかな?
そのトリチウムが12年後崩壊した時水素じゃなくなるというのはあっているのかな?
細胞の構成に水素が使われているのはあっているのかな?
その水素が無くなってヘリウムになったら細胞は壊れるのかな?
わかりやすい問題出していると思うんだけどな
314 124人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 01:41
掛け算の答えに赤色だとか青色だと言われてもわからないんですよw
316 128人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 12:25
ベータ崩壊で出てくる電子のエネルギーは様々で核種によっても大差は無い。
だからベータ崩壊を起こした原子核がトリチウムだろうが、カリウム
だろうが体への影響は変わらない。
大事なのは放射線の数なので、トリチウムは自然の放射性カリウムなどに
比べて圧倒的に少ないので問題にならない。
317 129人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-14 23:02
人体の構成元素は
主に
O:酸素 (65%),C:炭素 (18%),H:水素 (10%),N:窒素 (3%)

この水素がトリチウムに変わってしまっている場合12年後に崩壊して別の物質ヘリウムに変わってしまうと思うけど
体の中でくっつき合っている水素の部分がヘリウムになってしまったら
バラバラになってしまうのでは?と疑問に思っているんですけど
この変化が癌化した細胞で修復できないから癌になるとか思えてしまったんだけど

家電でもネジが無くなればばらばらになる(こんなイメージをいだいてしまってます)
318 130人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-15 11:51
原子核1個が変わった程度で細胞がバラバラになるわけねーだろ。
1個の細胞がどれだけの原子で出来てるか考えたことあるのか?
遺伝子の損傷も1細胞につき1日あたり5万から50万回の頻度で
起きているんだからほとんどありもしないトリチウムごときは
なんの影響ないわ。
数の概念がなさ過ぎ。
べき乗レベルの話が理解できないから家電のネジみたいな
イメージになるんだろうな。
319 131人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-15 14:10
いきなりトリチウムが体に吸収されるわけじゃないから体内の水素がトリチウムに変わる時間も加算されるのか
1個のトリチウムだけならいいけどね
毎日トリチウム水飲んでいるから体内の水素がどの程度入れ替わるかが問題点だね
15年後くらいからなにか変化が出てくるのかな
321 133人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-15 16:10
>>319
まずは、生体的半減期って言葉を調べてみれば?
それすらやっていなかったなら、何かを言ったとしても、犬の鳴き声より価値が無い。


ROMの人向けに
ちなみに、トリチウムのそれは、ざっくりというと7〜18日だそうです。
320 132人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-15 14:46
そもそも、トリチウムが何か知ってるのか?
322 134人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-16 11:19
知らないことだから不思議に思って疑問が沢山出てくるんだけどな
脳みその生成原子の水素が崩壊して脳組織が壊れたりしてアルツハイマーになる原因だったりとか
組成組織の原子が崩壊して壊れると思うと辻褄が合うように思えたんだよね
生体半減期って体から排出される時間?
体内の水素と入れ替わったら半減期が短くなって崩壊がすぐ来るようになるの?
崩壊は原子個体の反応だから12年じゃないのかな
323 135人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-17 23:00
ズレてんなぁw
疑問がわくことも質問することも別に構わないが
教えてもらったことを意味不明な解釈で訳の分からん結論にするバカだからなぁ
相手にするだけ無駄だわな
324 136人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 00:33
活性酸素の心配をして息を止めた方が良いと思うな。
325 137人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 00:52
結局
細胞作っている水素が三重水素に取り変わった場合12年後の崩壊してヘリウムになったら細胞はどうなってしまうの?
水素で維持してる細胞がヘリウムで維持はできないと思うんだけどな
326 138人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 01:24
トリチウムなんかより炭素14が窒素に変わる方がはるかに
多いんだが、なんでそれが気にならんのか分からんわ。
それで細胞が壊れるなんて話も聞いたことがない。
馬鹿過ぎ。
327 137人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 02:05
また別のものに誘導なのかな
半減期は5700年って物質なのかな
崩壊する前に人間の寿命じゃん
そんな物質持ってきて誘導されてもなぁ
329 139人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 09:49
>>327
お前、何もわかってないな。
人体中の炭素の量と14Cの半減期からどのくらいの
頻度で体内で崩壊が起きているか計算してみろ。
高校の数学と化学の知識があれば簡単に計算できるから。
328 137人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 02:21
12年後水が水じゃなくなっちゃうってことじゃないの?
全部がトリチウムに変わっているわけじゃないから水がなくなるとは思わないけど
ある程度の水は酸素とヘリウムになるってことなんでしょ?
細胞内の水素がトリチウムに変わっていればその細胞はヘリウムに変わって維持できないと思うだよな
330 139人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 12:20
ちなみに関数電卓ないというなら
google で直接入力するか WolframAlpha 使うと便利だから。
なお、人体中の炭素の量は体重の 23%
331 139人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 12:25
パソコンや関数電卓も持ってなくてWebさえ見られないなら、
マクローリン展開で近似しても問題ないからな。
ついでに log(2)=0.69314718...だから。
332 140人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 14:31
咬み合わない議論してるね
ここの道路大きくてスピード違反が多くて事故が怖いね
あそこの交差点は信号無視の歩行者が沢山いるのにそっちは問題にしないのか?
信号無視改善してもスピード違反の大きな道路は改善しない
333 139人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 14:47
変な例え話でわけが分からん。
問題の本質はトリチウムだろうが、炭素だろうが同じ。
大事なのは数の問題だから、それがどのくらい違うか理解する
必要がある。
334 141人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 22:57
極論トリチウム1個でいいや
その一個の細胞は崩壊した時細胞はどうなっちゃうの?
壊れて細胞を維持できなくなる?
335 142人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-18 23:34
細胞1個(~8 ng)に含まれる水素原子は10^13個くらいだろうから
そのうちの1個が変わったくらいじゃ何も起きないのと一緒だろ。
たとえ壊れたところで問題ない
(毎日膨大な数の細胞が壊れてる)

しかし、高校生程度の計算も出来んのか。
放射性炭素の崩壊はほとんどありもしないトリチウムと違って
数にすると膨大な量なんだがな。
336 143人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-19 01:57
毎日壊れて修復しての繰り返し
修復できる量を上回ったら壊れたままの細胞が増えていくっていうことではないの?
殆ど無いトリチウムというけど
福一で制御棒が入らず放置されているならトリチウムは沢山ばらまかれているのでは?
近隣にいる人ほどトリチウムに沢山変わっているのではないでしょうか?
1個のトリチウムが壊れるのであれば沢山トリチウムになってしまっている人の細胞は確実に壊れるってことじゃないのかな
カナダのピッカリング重水原子炉周辺の異常も放射線による被害じゃなく崩壊による細胞の破壊が原因だとしたら
辻褄が合うように思えるんだけどな
337 144人目 名無しさん@おーぷん 2015-08-19 09:01
妄想だけで何も学ぼうとしないやつには何を言っても無駄だな。
馬鹿過ぎる。
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439262799/
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