【新国立】清宮パパ、球技専用を要望「フットボール専用スタジアムを」「陸上兼用は良い物にならない」…関係閣僚会議出席★2 のまとめ全 1,012 件

2 1人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:33
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう!

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。

安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

147
3 2人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:33
サッカー岡田武史氏

「五輪後に陸上(競技)も球技も、じゃ無理。一番中途半端だ」と
両方を使用目的とすることに否定的な考えを示し
「何で使うかを明確にすべきだ」と述べた

http://mainichi.jp/sports/news/20150812k0000m050042000c.html
4 3人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:34
ガチャガチャいうなら、てめえで金出せよ
5 4人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:34
清宮なんで野球場作れって言わねーの?
息子が嫌いなのか?
14 12人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:46
>>5
23区内には東京ドームとか神宮とかあるからねぇ
サカ専は23区内の僻地西が丘にキャパ7千があるだけ
519 251人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:48
>>14
神宮は東京五輪のために潰す事になった
149 89人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:27
>>5
国立の横にあるやろ(´・ω・`)
173 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:53
>>5
国立だぞ?
国際試合する為に必要なのに、ローカルスポーツの野球が出てくるんだ?

身の程を知れ!!
343 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:19
>>5

ブスだから息子
400 200人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:08
>>5
視豚論争は2chの中、せめてネットの中だけにしとけよ。
外で言うと恥かくからw
764 304人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:05
>>5
野球場に国際規格とかないじゃん
よいとされてるスタジアムって割と総工費よりも歴史の問題だし
789 321人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:03
>>5
野球場の横に野球場って流石にバカ過ぎるだろw
792 311人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:25
>>789
セレッソなんかは隣同士の陸スタの長居とお隣の球技場のキンチョー使ってるんだぜ
特にキンチョーは人工芝貼ってサッカーとラグビーとアメフトが仲良く使ってたのに天然芝に張り替えたためほぼサッカー専用状態
サカ豚関係者は何考えてるんだか
6 5人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:35
国立競技場でラグビーやるとインゴールが足りなくてビニール絨毯敷いてたもんな
7 2人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:35
槙文彦氏グループ 建築家で東京大学名誉教授 大野秀敏氏

「陸上競技が中心か、フットボールが中心か、
はっきり決めることが設計の質を高める」

http://mainichi.jp/sports/news/20150807k0000m050054000c.html
8 6人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:38
いらんがな
9 7人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:38
一発屋臭が半端ねえwww
10 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:42
球技専用って要はサッカーとラグビー専用だろ?ペイするのか?
12 10人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:45
>>10
一種の象徴だから多少の赤なら許容してもいんじゃないか
改訂ザハ案の様な年数十億とかなら流石に困るが
16 12人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:48
>>12
陸スタもサカ専も赤には変わりないでしょう
一等地にサカ専はムダな箱物
49 35人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:05
>>16
だったらなおさらあちこちにある陸スタいらくね?
46 33人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:03
>>10
競技場の稼働率を上げてペイするよりも
競技場の付随施設の利益でペイする方向に持っていけば良いんじゃね?
あの辺りの立地ならそれなりに店とか入れられそうだし
54 38人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:05
>>10
陸上専用にしてもペイしない
総合施設にしたらもっとペイしない
721 290人目 【東電 68.6 %】 @\(^o^)/ 2015-08-12 22:52
>>10
地下に大型駐車場作って安定収入♪
11 9人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:45
面倒だから小さな陸上専用で良いよ
終わったら公園にでもしとけ
何にしても良い物を作りたいなら時間がある時にやれ
213 116人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:40
>>11
公園にしても維持管理費タダちゃうんやで。

広島市がサッカー場建設やたらゴネて、平和公園?にしたがるのは、退職公務員を公園管理人で雇って、年金代わりに税金シャブる腹づもりでな。
214 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:46
>>213
公園の維持費って馬鹿に出来ないんだよな。
定期的に伐採やら剪定、植樹、撒水とか、園芸造園業者が儲かるだけ。
経済的に何も生まないから、自治体が嫌がるんだよ
219 116人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:55
>>214
スタジアムができるほどの敷地が緑地公園になったら、百人単位で雇う必要あるだろうね。
その人達がどれだけ仕事してるかチェックする術はないしw

スポーツ施設の方が明らかに人件費のコストは軽い。
13 11人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:45
アメフトも入れたげて。
344 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:21
>>13

あのラインが入ると綺麗な芝が汚らしくなる
15 13人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:46
日本帝国海軍「日米開戦は負けるからしない。意味がない」
日本帝国陸軍「やってみないとわからんし、帝国民の要望でもある」

〜数時間後〜〜〜
日本帝国軍「御前にて真珠湾への一撃必殺を提案」
17 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:48
サッカーなら埼玉で十分だろ

ラクビーの聖地は花園だろ?w
348 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:22
>>17

陸上は万博陸上競技場で十分じゃ
18 15人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:49
陸上球技場なら味スタとか日産という立派なモノがあるじゃねぇか。
球技専スタに反対の奴は何が不満なんだ?
29 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:55
>>18
実質サッカーとラグビーの競技者とファンしか使わないものを赤字で建てていいのかって話だ
どうせ赤字になるなら用途が広いほうがいいだろ?
39 28人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:00
>>29
もうそういう発想古いんだよ
それぞれ使いやすい箱を用意する方が良いよ
お前もこれひとつですむと謳ってる商品が得てして何に使っても不便というのはわかるだろ
59 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:09
>>39
>それぞれ使いやすい箱を用意する方が良いよ
黒字になるのであれば御自由にどうぞ
>お前もこれひとつですむと謳ってる商品
電話と音楽プレーヤーと動画再生機とパソコンがひとつになったものを使ってますが、大変便利ですよ

>>40
>サッカーの魅力最大限に引き出すサッカー専用スタジアム
魅力を最大限に引き出しても赤字になるなら造らないほうがマシだわな
64 38人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:12
>>59
スタジアム建設運営のイロハのイのレベルの知識で良いから身につけて
その自慢のパソコン使ってさ
72 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:17
>>56
なるほど
では、専用スタジアムも兼用スタジアムもどちらの建設にも反対しますわ

>>64
>自慢のパソコン
はぁ?
自慢もしてなけりゃパソコンでもないしw
56 38人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:07
>>29
用途を広げた中途半端な施設が一番赤字がでかくなる
これ世界の常識
72 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:17
>>56
なるほど
では、専用スタジアムも兼用スタジアムもどちらの建設にも反対しますわ

>>64
>自慢のパソコン
はぁ?
自慢もしてなけりゃパソコンでもないしw
19 16人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:50
新国立を球技専用にして、既存の両用のものを改修して陸上専用に作り上げる
そうすれば球技と陸上の聖地が出来上がるじゃないか
24 20人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:52
>>19
全国の陸上競技場を格安でかりてるJクラブが困らないかね???
40 29人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:00
>>19
そうするには答えはシンプル。
J仕様でサイスタやフクアリみたいな残念でないサッカーの魅力最大限に引き出すサッカー専用スタジアムを適地(サカスタないJホームタウン)に作る事が、陸上競技専用のスタジアムを増やすことに繋がる。
解るかな?この論理
59 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:09
>>39
>それぞれ使いやすい箱を用意する方が良いよ
黒字になるのであれば御自由にどうぞ
>お前もこれひとつですむと謳ってる商品
電話と音楽プレーヤーと動画再生機とパソコンがひとつになったものを使ってますが、大変便利ですよ

>>40
>サッカーの魅力最大限に引き出すサッカー専用スタジアム
魅力を最大限に引き出しても赤字になるなら造らないほうがマシだわな
64 38人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:12
>>59
スタジアム建設運営のイロハのイのレベルの知識で良いから身につけて
その自慢のパソコン使ってさ
72 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:17
>>56
なるほど
では、専用スタジアムも兼用スタジアムもどちらの建設にも反対しますわ

>>64
>自慢のパソコン
はぁ?
自慢もしてなけりゃパソコンでもないしw
21 18人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:51
球技専用でもイベント転用が楽かつ便利なら年間維持費くらい出せるんじゃないの?
どういう管理契約か知らんが、恐ろしく高い数字よく見るけど
30 20人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:56
>>21
サッカーが使うとイベントやコンサートはムズイじゃないかな
サッカー関係者の芝状態に対するこだわり方は異常


京セラドームコンサート使用回数
2014年11月      9回
2014年12月      11回
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/?yearId=2014&monthId=12&cat=concert

2012年Jリーグ競技場コンサート使用回数
埼玉スタジアム年間  0回
味の素スタジアム年間 3回
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html

 コンサートは「一度やると数千万円の収入になる」(スタジアム関係者)が、鈴木氏は「確かにドル箱だが、芝への影響が大きく、十二日も行えば肝心のスポーツで使えなくなる」と実現性に疑問を呈する。
 芝への悪影響を避けるため多くの施設はコンサートを年数回に限定。一二年度実績で味スタは三日、埼玉スタジアム(さいたま市)はゼロだった。
 味スタでは〇八年、Jリーグ公式戦直前に十万人規模のコンサートを受け入れたため、FC東京が猛抗議。味スタが数千万円かけ、芝を全面張り替えして収拾した。
51 36人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:05
>>30
天然芝でコンサートができるのは年4日ってとこだろうな

長居なんか大阪市が一度コンサートに貸したら、それまでの年間の利用料の半分近く入って来てウハウハらしいのに毎年4日しか貸してないし
22 19人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:51
都心に今建てるべきはサッカー専用だけ
23 11人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:51
秩父宮ラグビー場、どうなるん。
25 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:52
いずれにせよ、客席を可動式とか維持費がかかりすぎて無駄
1年に1回くらいしか満席にするのが不可能な8万はイラネ
五輪後には5〜6万に減らすべき
31 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:56
>>25
代表以外だと、サッカーで8万人埋めそうなのは、天皇杯、ナビスコ、ゼロックス高校サッカー決勝と
CWC,JリーグではFC東京対浦和、ガンバ、鹿島、欧州クラブとの親善試合あたりかな?
44 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:03
>>31
君が上げて試合がすべて8万満席になるとは思えない

また、美味しい試合(客が入る試合)は全国の施設が欲しがって奪い合い状態
新国立がすべて取る設定でいいのか?って問題提起が以前からある
335 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:06
結局「Jリーグガー」の焼き豚だったか

>>31
>>67
>>94
でこれだけのカテゴリで使用されると書いてる人がいるのにね
345 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:21
>>335
だからそれらの試合の中で、新国立でやる必要ないのを含むなよ(笑)
Jリーグの試合で8万人埋めれそう?根拠は?

それから相手を焼き豚呼ばわりするのであれば、これから野球オタ相手に海外の日本選手とか持ち出して攻撃したりしてるの見かけたら
即刻「Jオタの仕業」と、そうするからな
351 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:24
>>345

いいよ 焼きブタ
26 21人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:53
まずおめーの息子の教育をきちんとしろ
28 23人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:55
ラグビー自体がマイナースポーツ化してるから
解らん奴も多いだろうが、清宮パパはラグビー界のリアルカリスマだからな
ラグビーに巣食うシロアリ森元なんかとは対極のね
32 24人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:56
G大阪の角度ヤバいな

スタジアム楽しみ過ぎだろこれ
33 25人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:56
札幌ドームみたいに芝生動かせば、多目的に使える
37 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:58
>>33
札幌ドームよりこういうシンプルな構造にした方が良い。 (260億円、6万2千人収容)






札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
38 11人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:59
>>33
土地があればな。
101 44人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:36
>>38
新国立のコンペで「芝ピッチを引き出す案」が入賞=敷地問題などはクリア


やっぱりドイツのシャルケみたいなフィールド引き出し型にして
外で芝生育成中に、ももクロや嵐のライブとかしまくって
イベント会場としてフル活用して稼働率や収益アップ&維持費を捻出するのが賢いやり方。

屋根の構造も、ザハ案の湾曲した壊れやすく建設しにくい屋根じゃなくて、
水平スライド型の単純構造で維持費も安く済むデザインだから問題ないし。

116 39人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:51
>>101のシャルケ式にするならラグビー専用秩父宮とサッカー専用高円宮を合併して神宮外苑球技場にするべきだ。
土地入れ替えで新秩父宮と新神宮野球場造る構想にのって神宮第一第二潰して新秩父宮建てる計画を土地の広さ活かしてシャルケ式球技場アリーナ化する。
そうすれば国立跡地は一般人が気軽に使用出来るようになる国立競技場公園にする事が出来て維持費も安く済む。プロに使わせない事も大事だ。

問題はサッカーもラグビーも秋から冬休みまでスケジュールいっぱい入っている事旧国立と秩父宮ラグビー場で。
34 26人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:57
都内に球技専スタあったほうがいいと思うけど
使うチームがないしな。
ヴェルディが昔の強さのままなら良かったが。
36 27人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 22:58
こういう話をもっと前にしとかなくちゃだったのに
何してたんだよバカ役人どもめ
41 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:00
> 味スタでは〇八年、Jリーグ公式戦直前に十万人規模のコンサートを受け入れたため、FC東京が猛抗議。味スタが数千万円かけ、芝を全面張り替えして収拾した。

テニスはハードコートがメインになった。
サッカーもいい加減人工芝になれよ・・・芝問題がいつもネックになるww
42 30人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:00
お菓子の家みたいに
お菓子のスタジアムにして
オリンピック終了後にみんなで食べたらええやん
45 32人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:03
話まとまらんから
セレモニー会場にして
五輪の後は芝生にしちゃえ
47 34人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:04
ラガーさん
48 19人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:04
天然芝は世界基準なんで無理
国立競技場なんだからコンサートみたいな馬鹿みたいなイベントに貸さなくて良い
52 37人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:05
野球も出来るようにしろよ
そうすれば日米野球とかでも使える
53 2人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:05
ドイツ3部リーグのスタジアムの雰囲気って
こんなに凄いのか


ドイツ公共放送無料オンデマンドサイト
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/sport_im_westen/videosportimwestenfussballligalive104.html
55 39人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:06
スポーツ関係者に聴くのは良いが、あくまで国立跡地に新国立建てる気だな。いい加減にしろよ。
8万サッカー専用か球技場は横醜改修するべきだと思う。五輪スタは築地に仮設で大会後全撤去。
築地跡地はその後読売に好きなように使わせる。国立跡地は国立競技場公園にするべき。
アスリートではなく一般人が行きやすいスポーツ公園にするべきだ。
外苑に学生や天皇杯皇后杯やるサッカー専用スタは当然必要だが4万から5万人で充分。
神宮第一と秩父宮建て替え決定しているんだからそれと一緒に考えるべき事。

こういうポーズはいらない。
61 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:09
>>55
あの場所は元々サッカースタジアムにする計画だったからな。

941 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/12/02(火) 23:56:40 ID:Ch37fB3e0
■ 【東京】国立競技場の在り方研究 文部科学省(08/31)

■  文部科学省は2008年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約3億円の経費を要求した。(中略)

耐震性にも問題があるとみられている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規
格より少ないなど機能的な課題 もある。
このため2008年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は2億9565万円。

一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html
57 9人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:07
このタイミングで専用の大箱を作ってもヘイトの的
かと言って兼用はゴミ
壊す前提でコンパクトな物を作るか作らないかだろ
60 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:09
新しい、立派な競技場が出来て、そこが多くの競技やイベントをやると
今までやっていた所の赤字が膨らむww

競技場が飽和状態ですでに大杉って視点を入れろやw
62 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:11
>>60
旧国立でも試合をやってたわけで、それに戻るだけなんだが
66 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:12
>>62
飽和状態には変わりない。 飽和状態を解消するには減らすべき。
この視点もあるべき
63 41人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:12
仮に球技専用にしたら毎年利用料払ってくれるJのクラブあるの?
代表戦しか使われないとかになったら何も解決しないけど
67 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:13
>>63
代表戦だけじゃ足りなくて、サッカーにもっと使ってもらいたいのなら、
FC東京や東京Vにお願いしてホームにしてもらうんだろうね。

この2チームで40試合、CWC、天皇杯、ナビスコカップ決勝、ゼロックス
高校選手権決勝、準決勝、ラグビー早明戦とかで70試合ぐらい行くだろ。
335 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:06
結局「Jリーグガー」の焼き豚だったか

>>31
>>67
>>94
でこれだけのカテゴリで使用されると書いてる人がいるのにね
345 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:21
>>335
だからそれらの試合の中で、新国立でやる必要ないのを含むなよ(笑)
Jリーグの試合で8万人埋めれそう?根拠は?

それから相手を焼き豚呼ばわりするのであれば、これから野球オタ相手に海外の日本選手とか持ち出して攻撃したりしてるの見かけたら
即刻「Jオタの仕業」と、そうするからな
351 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:24
>>345

いいよ 焼きブタ
65 39人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:12
新国立をサッカーファンで8万サッカー専用絶対って言いまくっているのは東京の人間だけだよw
8万も必要ない。旧国立と同じサッカーイベントやるなら4万5千で充分。
埼玉と横浜は勿論だが02ワールドカップで巨大スタ作った地方自治体のスタに代表戦とCWCはまわすべきだ。
68 42人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:13
秩父宮ラグビー場が球技専用やん。
新国立を球技専用にするのなら、秩父宮はもう必要ない。
69 43人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:15
件のクロンボはこの発言を受けての息子をディスってんのかw
73 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:20
NHKの調査では、コンサートなどにも使える多目的にすべきって意見が、一番多かったが

その多目的にした場合に一番多くの赤字が毎年出てアンタから集めた税金から補填が必要だと
と教えたら、アンケート結果は違ったものになりそうw
まず、事実を公表する所から始めないと話にならない
127 74人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:00
>>73
その年間赤字は、ザハ案の特殊な屋根による建設費高騰と
難しい維持管理費が原因。

単純な水平スライドの普通の屋根にすれば維持費も抑えられる。
74 45人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:20
陸上関係は味スタ横国駒沢でやっとけ
75 44人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:20
. 「東京五輪の後に球技専用スタジアムとして使う」プランは、
政府内でも一定の理解を得ているので
とにかく今のうちから駄目もとで政府へ意見を送りまくろうろう。
( メール・匿名可能です )
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html

>1
★遠藤・五輪大臣 インタビュー
 Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
 A:「後利用を考えると、 球技専用がベストでしょう。 
ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html

★自民党から新提案・・「新国立は球技に特化し、陸上は駒沢公園を改修整備で」というオプションも
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438692440/

★ザハ案決定に森会長だけが懸念
 「ザハ案の可動席では臨場感にかける。コックス案(球技専用で陸上トラックを仮設)の方が良い」

http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
76 46人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:21
専スタがだめって奴はそもそもスタジアム建設そのものに反対だから話にならんだろ
専スタなら建設費そのものを抑えられるし、代表やJのクラブが使うなら完全黒字化は無理でも赤字を抑えることができるだろう
一方陸スタにするといいことは何一つもない
77 47人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:22
作るだけならともかく維持費もかかるんだから兼用で良いよ
各競技団体が維持費出しつづけるってんなら話は別だけど
78 28人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:22
何も知らない人は得てして多目的で使える方が便利じゃないと
思っちゃうからな。実際は用途は絞った方が使い勝手が良いんだが
79 48人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:22
ようは陸上トラックがあるとピッチが遠くなるから嫌なだけなんだろ、お前らはw
90 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:28
>>79
こういうのって、たかだか数百人の利用者である競技者の声だけを聞くだけではなく、
最大の利用者である数万人の観客の声も代表者呼んで聞くべきだと思うんだよな。
131 74人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:04
>>79
五輪後の陸上界に突きつけられる現実


【 サブトラックが撤去されて陸上大会を開けないが、既に5万人収容の「味の素スタ」がある 】


【 新国立競技場の使用料金見込み】
> ・ サッカー代表試合   約2800万円
> ・ 陸上競技大会       約100万円  ←←


【 これでいいのか東京五輪(1) 】 2015/5/3 日経・連載
>■ 新国立で運動会、50万円で貸し出す金銭感覚 『8万人スタジアムで徒競走』
>建設に1692億円の公費を投じる巨大スタジアムを、100万円以下で貸すことに経済合理性はあるのか。
>大勢の観客が見込めないのであれば、それ相応のサイズのスポーツ施設で大会を開催するのが合理的な選択だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO86351260R00C15A5000000/?df=2

旧国立競技場のニュースも参考に
>Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。スタンドなどに設置する広告料が
>サッカーで500万円〜800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。
> ・ 有料入場者数(2001年度)
>  サッカー:約730000人
>  陸上競技:   4435人  ←←
80 49人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:23
ハンカチの親みたいな勘違いな感じかと思ったらお偉いさんだったのかあ
81 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:23
陸上競技場と球技場は別々に建てた方が建設費も安いし、後利用もしやすいという考え方が世間に浸透してきたのが、今回の新国立問題での最大の収穫。
82 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:23
そもそも、最初から赤字が当たり前の発想って何なの? 舐めてるの?

サッカーでも何でも専用スタジアムが欲しいなら自分たちの金で10万人でも
20万人でも入るスタジアムを作ったら良い。
84 51人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:24
ラグビーとサッカーの兼用とか言ってても、いざ完成したらラグビーは芝を痛めるから云々を税リーグが絶対言い出すからな
86 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:26
>>84
その前に、ラグビー側が8万人収容のガラガラ具合を嫌がって、秩父宮で殆どの試合を組むよ。
92 51人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:29
>>86
で、税リーグはいつもわんさかサポーター笑が8万人押し寄せる訳ですね
さすが世界で大人気のサッカーさんやでw
94 17人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:30
>>92
代表以外だと、サッカーで8万人埋めそうなのは、天皇杯、ナビスコ、ゼロックス高校サッカー決勝と
CWC,JリーグではFC東京対浦和、ガンバ、鹿島、欧州クラブとの親善試合あたりかな?
100 57人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:35
>>94
あれ?税リーグはやきうと違って毎日毎日超満員なんだろ?
サカ豚がいつもそう言ってるぜw
335 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:06
結局「Jリーグガー」の焼き豚だったか

>>31
>>67
>>94
でこれだけのカテゴリで使用されると書いてる人がいるのにね
345 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:21
>>335
だからそれらの試合の中で、新国立でやる必要ないのを含むなよ(笑)
Jリーグの試合で8万人埋めれそう?根拠は?

それから相手を焼き豚呼ばわりするのであれば、これから野球オタ相手に海外の日本選手とか持ち出して攻撃したりしてるの見かけたら
即刻「Jオタの仕業」と、そうするからな
351 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:24
>>345

いいよ 焼きブタ
85 46人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:26
相変わらずここはサッカー対野球とかくだらん対立ネタで盛り上がるんだな
87 52人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:26
陸上って公道でやれないのか?
日比谷通り使えばええがな
88 53人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:27
サブトラックのない陸スタだけは誰も望んでないんだよな
89 39人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:27
俺の考えは変わらんよ。外苑でサッカー専用なら4万5千までの高円宮サッカー場にする。
プロサッカーチームは必要ない。一般人に有料で使わせる。フットサルコートをスタ周辺や歌1階スタンド下空間に沢山作る。
サッカーコート2分割で2面で貸すことも可能。軟式野球場みても分かるがあの立地にある事で予約は常に殺到する。
少し赤字になろうが利用されまくる実績が出来て必要ない箱には絶対にならない。

国立跡地は国立競技場想い出公園が一番良いに決まっている。そうすれば陸上もサッカーもラグビーも国民利用できる。
96 8人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:31
>>89
ほんと、それ
赤字になるならなるで、せめて稼働率は上げてくれよ
税金で赤字補填も高稼働率ならそれが立派な理由になるんだから
91 40人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:29
いや8万(6万+増設の余地を残すなら可)の国立球技場は採算を問われる必要は無い。
年に何回かのお祭りを催す場なんだから。
最高のモノを提供する場所は特別なのが許される。
年に2週間しか使わないウインブルドンの第一コートと同じ。

採算がどうこう言う必要があるのは全国各地の陸上競技場、野球場。
今大事なのはメリハリを付けることだと思う。
97 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:33
>>91
>国立球技場は採算を問われる必要は無い。

こんなサメ脳の森元のようなヤツの声<<<<<<いい加減無駄使いヤメロの国民の声

しかし、すべてにおいてサメ脳の意見が採用されて1000兆円の債務・・
日本政府は450兆円の債務超過(会社なら破産状態)となったとさww
113 66人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:48
>>91
【新国立】サッカー元日本代表の岡田武史監督、8万人こだわらず「次にW杯がアジアに来るのは19年後」遠藤五輪相と意見交換(c)2ch.net

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439286534/1

岡田さんは「次にW杯がアジアに来るのは19年後。そんな先の、誰も責任が取れないことを言うより、東京五輪の後にどう使うのかを考えれば答えは出ると思う」と述べた。
117 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:51
>>113
>岡田武史監督、8万人こだわらず「次にW杯がアジアに来るのは19年後」

19年後に、ま〜た新しい競技場が欲しい・欲しいが来るのかよww
その頃には日本政府の債務は抜き差しならない状況で
日本でWカップなど開催不可能だわな
119 69人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:54
>>117
あんた、国語の読解能力が低いって言われてきたろ?
124 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:55
>>119
書いてある事を丸飲みする事が国語の能力か? 自分で考える能力が無いバカ??
95 55人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:31
ラグビー卒も、野球OBやサッカーOB以上に
馬鹿しかいないのかよ
99 56人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:34
「アルティメット・クラッシュ」で有名なのに今では清宮パパ扱いかよ
102 51人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:38
サッカーなんて西が丘もあるし味スタもあるんだからこれ以上いらんやろ
DQNを隔離する点で埼玉スタジアムもあるし
103 58人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:39
野球 侍ジャパン タダ券



WBC 中国×キューバ 日本開催







サッカーはこんな事にはならなんしな
104 59人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:39
いやだからもうマイナー競技のラグビーはとりあえず引っ込んでてくれ
現役ラグビー選手の名前を言える国民が何人いると思ってるんだよ
105 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:40
サッカーはいつも満員御礼だから、Jリーグが独自でJリーク金で競技場をつくって
その収益でさらにサッカーに使う好循環でWカップで優勝出来るよ?・・・w
106 60人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:41
サッカー、ラグビー関係者なら当然だな
107 61人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:43
大阪公立のヒエラルキー
http://www.trygroup.co.jp/exam/high_osaka/list/

北野高校 偏差値68 橋下徹  (早稲田大学卒)
和泉高校 偏差値63 たむけん

茨木西高 偏差値43 岡村隆史(夜間大学中退)
汎愛高校 偏差値41 濱口優

茨田高校 偏差値32 清宮パパ (早稲田大学卒)
布施北高 偏差値31 吉岡美穂
170 98人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:52
>>107
吉岡美穂の偏差値31はいかにもすぐにサセてくれそうでむしろいいじゃないかw
(つか偏差値って31なんてあるのかよ?)
109 63人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:46
野球の軟式野球場みたいにプロチームもアマチュアチームも一般人も全く付かわない
維持費と税金だけ食い潰すゴミ箱だけは絶対に作ってはいけない

8万人の球技専用 これしかない
日本国内で有料で8万満員になるのスポーツはサッカーだけなんだから
110 64人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:46
首都圏に球技専スタないのは確かにおかしい
都民は大賛成です
111 65人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:47
ラグビーだけで自前で作れ
114 67人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:50
岡田はサッカー協会のアホより現実見えてるな
115 63人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:51
いつもの豚が下のコピペをえらい気にいってるみたいだが、
管理指定料を赤字補填額なんてトンデモ置き換えするのは無職ニートだけだぞ

-----
スタジアム      年間赤字補填額
埼玉スタジアム    2億5000万   サカ専
日産スタジアム    4億3600万   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万   陸スタ
豊田スタジアム    6億7400万   サカ専
ヤンマースタジアム  2億9400万  陸スタ
大分銀行ドーム    3億5000万   陸スタ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
-----
120 14人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:54
>>115
管理指定料=自治体による赤字補填 とソース元に書いてあるじゃんw
122 68人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:55
>>115
ここでいう指定管理料とは自治体がスタジアムの管理者に支払う赤字補てん料

すなわちスタジアム収入ー維持管理費=指定管理料(赤字補てん額)

ソースにもそう書いてるじゃん
128 75人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:01
>>122
だから一行目が違うって言ってるだろ
実際のスタジアム全体の収益とは違う金額からこれまらスタジアム内の支出とは異なる額を引いて、
その額を赤字補填額ですとか言ってるゴミ考察だから
132 78人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:06
>実際、大規模な公共スポーツ施設で黒字運営の例はほとんどない。埼玉スタジアムや日産スタジアム(横浜市)でも一二年度にそれぞれ二億五千二百万円、四億三千六百万円の指定管理料を自治体から負担してもらって収支を保っている。

>>128
ガタガタ言っていないで、毎年・黒字運営をしてる実例を出して反論しやがれ
133 79人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:06
>>128

>実際のスタジアム全体の収益とは違う金額
って何?????

>スタジアム内の支出とは異なる額
って何?????
121 70人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:54
オリンピック終わったら人工芝グラウンドに改修して野球サッカー兼用グラウンドへ
ワールドカップですら人工芝でやるんだから天然芝にこだわる某リーグから文句は言わせない
ヤクルトが本拠地にすりゃ稼働も上がってペイできるだろ
123 71人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:55
むしろ陸上とコンサート等イベント向けにして球技は他でやれ
125 72人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-11 23:57
調子に乗るなよ
天狗家族
 
129 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:03
俺はサッカーがい一番好きだが、本当に必要ない8万サッカースタは横醜改修が一番良い。
醜い箱が良箱に変わる方が良いに決まっている。まがいなりにもWC決勝会場、日本WC初勝利の地、CWC決勝の地として世界的にも有名である。
既に日本サッカーにとって大事な場所の一つだ。

都民サッカーファンだけだよ新国立サッカー専用か球技場8万連呼してんのわ。
他の巨大スタの犠牲が多すぎる。
137 81人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:09
>>129
横国改修にいくらかかるかも想像できんのか知的障害
138 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:10
>>129
こんな感じで改修するの?
130 77人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:04
東京ドームと神宮の事を思うと野球場新しいの欲しいけど賛成なんて得られるわけないし
フットボール専用は良い案だと思うけど、首都圏に大きなサッカーの試合できる競技場あるし
陸上競技場にするならサブトラック付けるべきだけど、陸上競技場もなぁ
ほんとどーするのかね
148 88人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:25
>>130
>東京ドームと神宮の事を思うと野球場新しいの欲しいけど賛成なんて得られるわけないし
ドーム球場造って開閉会式だけ行う
金銭的には巨人に面倒見てもらう

これが一番税金の負担が少ない案だな
134 80人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:06
アメリカの芝引き込み式スタジアム(6万3千人 500億円)
http://stadiumdb.com/stadiums/usa/university_of_pheonix_stadium
135 75人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:06
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
これ書いてる森本智之でググったらアホみたいな記事を沢山書いてるのな
指定管理料の意味すら分からんアホが記事なんて書くなよと
(もしかしたら分かっててわざとミスリードを狙ってるかも知れんが)
136 78人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:09
>>135
ガタガタ言っていないで、毎年・黒字運営をしてる実例を出して反論しやがれ

ソース付けてな
139 83人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:10
なんかまたラグビーが嫌いになった
140 84人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:14
広告費と損金の話で赤っ恥かいた焼き豚がまた発狂してんのか

 
【他のスポーツが払っている税金をなんとプロ野球だけが払っていない】

ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、
広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、
「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる

当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない




税金を全否定するならまずプロ野球を潰さないといな
155 84人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:30
 

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より)

要は「サッカーは税金を払っており、野球は税金を払っていない」という事です 参照>>140>>150



税金を全否定するならまずプロ野球を潰さないといな
141 85人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:18
なぜか野球叩きにスレの方向を持って行こうとする税リーグオタw
142 84人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:21
球技専用うんぬんとサブトラック付きの是非と分割
これが論題なのに何故か全く関係ない焼き豚が主張して来るんだよなあ

五輪から追放されたマイナスポーツのゴミヲタは消えとけクズ
143 86人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:21
埼玉が首都圏じゃないことが証明されたな
144 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:24
>1
★遠藤・五輪大臣 インタビュー
 Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
 A:「後利用を考えると、 球技専用がベストでしょう。 
   ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
   さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html

まあ、結論ありきの公聴会ってところだろうな。
152 79人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:28
>>144
そのあとの記事でこんな報道もある

新国立、簡素なスポーツ専用施設に…政府方針
読売新聞 8月8日(土)3時0分配信


 政府は、8月中に策定する新国立競技場整備計画に関する基本方針に、スポーツでの利用に特化することを明記する。

 国民負担を最小限にするため、総工費の抑制を優先する考えも盛り込む見通しだ。多目的施設を想定していた旧整備計画と異なり、新計画は簡素なスポーツ専用施設となる方向が固まった。

 白紙撤回された旧計画では、五輪後に開閉式屋根を追加で設置し、コンサートなどのイベントにも利用しやすくする予定だった。だが、開閉式屋根の追加を前提とした構造は高額になるため、客席部分に固定の屋根を設置するだけにとどめる。

五輪後は、主に陸上競技やサッカー、ラグビーなどでの利用を想定している。

 総工費の抑制の観点から、フィットネスジムなどの商業施設の設置も見送る。維持費の抑制のため、五輪後の競技場運営を民間に委託することも検討している。ただ、災害時に避難が可能な設備など、防災機能は持たせる。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00050187-yom-pol


>五輪後は、主に陸上競技やサッカー、ラグビーなどでの利用を想定している。

>五輪後は、主に陸上競技やサッカー、ラグビーなどでの利用を想定している。

>五輪後は、主に陸上競技やサッカー、ラグビーなどでの利用を想定している。
159 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:32
>>152
そして今日の続報

>>1
>>遠藤氏は、球技専用競技場となれば陸上機能は捨てなければならないとの考えを示す一方で
>>「朝原さんはサブトラックをというお話をされた。ただ皆さんの意見を全部というのは…。取捨選択をしなければならない」と、

>>いずれかを切り捨てる方針を明かした。
162 74人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:36
>>152
その読売より二週間後のニュースでは、
「陸上兼サッカーや専用球技場などの用途を決める」という言い回しになってる

08/08 13:41
明らかにされた基本方針案↓
・『アスリート第一』の考え方のもと、世界の人々に感動を与える場とする」
・「できるかぎりコストを抑制し、現実的にベストな計画を策定する」
・「施設の機能は、原則として競技機能に限定し、屋根は観客席の上部のみ」
・「大会後は民間事業への移行を図ること」も記載された
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00299632.html
> 五輪後は民間委託し、事業者側の判断で、
> 陸上兼サッカーや専用球技場などの用途を決めることが可能となる。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439173604/
145 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:24
横醜改修にいくらって1000億はかからねーよ。あそこは日本サッカーにとって大事な場所であるからスタ作るなら横醜を改修して8万サッカー場にしたほうが良いだろうって事だ。
2階席から繋げる形で1階席をトラック部分に設置して耐震補強するのみだ。後は2階席と1階席の間にVIPルーム設置で出来る。充分だろこれで。
当然、他に文句言わせないようにガンバ見習ってJFAで法人個人募金してサッカーファンの力で改修。
国の『公共事業』にはさせない。

イラついてんじゃねーよ東京人。
154 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:30
>>145
横酷が日本サッカーにとって大事な場所なら、肝心のW杯予選とかをさいたまでやったりしないだろ。
161 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:33
>>154 アホか。埼玉も横浜も重要なんだよサッカーファンにとってはな。
167 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:45
>>161
そして一番大切なのが聖地国立。
高校生の憧れであり、すべてのサッカー選手の頂点を決める天皇杯決勝の舞台。
147 87人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:24
しかし首都圏で1つ、デカイ国立球技場が有るべきというのは日本レベルの国なら当然じゃないの?
150 84人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:27
ほらなやっぱ損金話で赤っ恥かいた焼き豚だった案の定


Jリーグ: 赤字補填に税金が掛かる 財務諸表をJ1J2全クラブ毎年開示
プロ野球: 赤字補填に税金が掛からない(※掛からない理由↓) 財務諸表を全球団開示しない

・野球が特例通達を適用され免税されている証拠

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm



国税庁ソースを出されるとダンマリ
155 84人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:30
 

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より)

要は「サッカーは税金を払っており、野球は税金を払っていない」という事です 参照>>140>>150



税金を全否定するならまずプロ野球を潰さないといな
151 90人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:27
サブトラック付き陸上競技場にすると野球追い出されるからな。大嫌いなサッカー場にはしたくなくて跡地をプロ野球場にできたら最高だから仕方ない。
後藤田案も暴論扱いにしかされてないけどなw
156 88人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:31
>>151
>サブトラック付き陸上競技場にすると野球追い出されるからな。
神宮から野球場が消える?
バカですかw
153 91人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:29
岡田氏が言うように五輪後のことを考えれば答えはひとつ。
こうする以上の案はなし。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130409/21/webstyleking/4e/09/j/o0800043612494650859.jpg
163 79人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:36
>>153
税リーグ一の人気クラブのレッズが本拠地にしてる埼玉スタジアムでさえ

スタジアム収入ー維持費=2億5000万の赤字

一等地でサカ専はムダの極地でしょ
197 74人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:24
>>153
さすがにそれは無理だけど、コンペ2位の「コックス」案なら、
五輪後に陸上トラックを撤去して、フィールドを下降させて
配下の一層目スタンド席を使用できる状態にすれば8万人になる。



再コンペにも、既に応じることを発表してる。

■「コンペ次点のコックス事務所が再挑戦を表明」 [07/29]
>前回とほぼ同じものを出す考えを示しました。
>そして「適正なコストと工期などたくさんのことを提案できる」と胸を張ります。
http://megalodon.jp/2015-0730-0755-03/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2551318.html

※コックス案は、あの「ロンドン・ウェンブリー・スタジアム」とよく似た設計案
227 91人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:11
153>>197
繰り返すが153案以外にいい案なし。
196のは大陸上競技場とどっちが最悪かを競うものだ。
大陸上競技場なら196案よりかなり安くあがるが用途無しの廃墟遺産。
196案は陸上競技場より多少球技観戦がいいねってレベル程度で予算、維持費増大。
210 91人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:38
野球の聖地という表現したことないが大学野球>職業野球時代からの伝統で神宮球場でしょ?
その神宮球場は改築されるんじゃ?
天然芝で広島以上のいいボールパークにする声を焼き豚は広げるべき。
旧国立でのラグビー史は俺も観てきた1人だから理解している。
吉野、本城1年生時の早明戦に釜石連覇や平尾と大八木の同志社と明治の大学野球選手権等。
でもこれからは秩父宮ラグビー場の改築でそこで日本選手権や大学選手権決勝もやるのがいい。
新国立は既に示した>>153
ラグビーは新秩父宮と関西の花園
陸上競技は調布の陸上競技専用化に横浜
東京都内のJは新駒澤改築>153の4万人台版ホームに新国立逐次使用。
157 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:31
新国立は7〜8万人収容で築地跡地に仮設で作る。陸上やらせてやるよ。全解体だけどな大会後。選手村近い場所で国立跡地より資材搬入楽だしな。晴海も空いているしね。資材置き場にちょうど良い。

おい、野球は築地跡地に作れよ築地読売ランド。読売本社、巨人スタ、読売アリーナ、出来ればヴェルディスタ2万収容もよろしく。
158 92人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:31
清宮氏の理想は英国だろうな

ラグビーの聖地「トゥイッケナム 」 82,000人収容



サッカーの聖地「ウェンブリー」 90,000人収容



球技場「ミレニアムスタジアム」 74,500人収容




これらを総合したような感じにしたいんでしょ
ウェンブリーとミレニアムは開閉屋根あり
ちなみに、アメリカはこれよりもっと巨大で凄いスタジアムがいっぱいあるけど国力違いすぎて比較にならん
 
160 80人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:33
毎年2億円黒字が出たところで50年で100億円にしかならんぞ
建設費が1500億円って話なんだからそっちで削る方が簡単
164 93人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:36
アンチサッカーの人間がサッカーファンに成り済まして必死に書いてるけど
エラが出まくってバレバレな件
165 94人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:37
イラネ、陸上専用でいいよ
166 95人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:39
清宮パパって扱いうけるわ。親の実績で早稲田に入れただろうし、一年でもチャンスもらえるのは
血統書付だからね。よその学校なら先輩の理不尽な嫉妬で潰されるか。早稲田に落ちるやつ
可哀想すぎる。野球でも勉強でも負けるって可哀想すぎる。平均所得が低いって可哀想すぎる。
親が早慶出身じゃないって可哀想すぎる。
168 96人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:51
天皇杯ってけいばじゃないの
171 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:52
【新国立】サッカー元日本代表の岡田武史監督、8万人こだわらず「次にW杯がアジアに来るのは19年後」遠藤五輪相と意見交換(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439286534/

新国立の使用目的明確化を提言 サッカー岡田氏、五輪相に
http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015081101002015.html

「五輪後に陸上(競技)も球技も、じゃ無理。一番中途半端だ」と
両方を使用目的とすることに否定的な考えを示し「何で使うかを明確にすべきだ」と述べた。
172 99人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:52
何で全く関係ない焼き豚がイライラしてるの?
174 81人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:55
焼豚は球技場案を潰すためなら平気で神宮所有の軟式野球場潰せとか言ってくるし
サブトラック有りの陸上競技場を作るなら駒沢の方が陸上界にとっても幸せなのに神宮に作れというからな
サッカーの邪魔さえできればいいし、他のスポーツも全部どうなってもいいんだろう

焼豚はTVで見るプロ野球以外は全てホロンべと思ってる
177 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 00:59
俺は正真正銘サッカーファンだよ残念だけどな。90年WCから見ているしトヨタカップもイギータ対グランデミランから見ている。
横山時代の糞弱い時も知っているしカズ24番ラモス14番北澤がまだ髪短い本田技研時代で得点王の時の4−0でリネカーいるホットスパーに圧勝した国立の試合も現地観戦している。
当然、天皇杯決勝も日産対読売の素晴らしい激闘も2年連続で現地でみている。フリューゲルス最後の試合もみた。 しかし国立はもうない。。。

で、国立の代わりは新国立ではなくサッカー大好きだった亡くなられた高円宮様の名前を冠した高円宮サッカー場を外苑に作るべきと思うだけさ。
敷地的にも4万5千くらいが限度。旧国立のサッカーイベントをやり他は一般に開放。

で、サッカーは大好きであるが国立はサッカーラグビー陸上の想い出が詰まった場所だからプロが使えない国民解放の国立競技場公園が維持費も安くベストだと言っているだけだ。

まともに反論も書けないのに適当な事言って絡んでくるなよ東京人サッカー野郎www


何故、JFAの馬鹿無能3トップが大ブーイングされながら新国立を8万にこだわるかって言うとトヨタのためでもある。
横醜は日産の地元。トヨタはクラブ世界一決定戦のスポンサーをついに降りると言い出した。それは困ると。
更に五輪誘致に大貢献したのがトヨタ。相当金出したらしい。そういう事が表にはニュースとしては出て来ていない。





これでも
185 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:15
>>177
まともに反論も書けないじゃなくて、反論する価値すらない書き込みだから無視されているだけだろ。
188 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:16
>>185 wwwwwwwwww 消えろ雑魚。そんな事しか書けないなら絡むなよwwwwwwww
192 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:20
>>188
90年WCから観だしたとかを自慢するとか雑魚にも程があるだろ
196 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 01:25
>>177
税金で建設する理由になってるようでなってない。単なるサッカー協会のエゴ
270 146人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:57
>>177
公園が一番、維持費がかかる
浮浪者の排除や不法投棄の処理等。全て税金、人件費も莫大
8万収容にしてJFAに維持費を押し付けるのがベストな選択
178 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:00
読売はさっさと東京ドームを改築しろってw
読売って金無いのか?
野球ファンを納得させてやれよもう・・・
179 101人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:01
野球サッカー陸上、それぞれに聖地を作れ
野球の聖地が東京ドームって悲しくて涙が出てくるぞ
ラグビーは花園でいいだろ
183 103人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:11
>>179
秩父宮あるからまぁいいんだろうけどなラグビーは
W杯を国立でって望みもなくなったけど別にそう気にしてもないんじゃないか
国立を埋めるほどの客はもともとみこめないしw
180 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:02
明治神宮があるだろ?
関東の大学には。
181 102人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:05
なんで今頃こんなこと話してんだろ
普通、既存施設を壊すときには決まってるはずだろ
184 103人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:12
>>181
ほんとこれにつきる。
182 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:10
読売はさっさと中央区長が『来いよ』言ってんだから築地跡地に作れよ。
後藤田アンダアーマー案はマジで反感しかねーぞ読売グループと野球に対して。
あそこは野球の場所ではない。国立跡地は。外苑には神宮あるしな。築地に建てる金ないのか?
報知がやたら国立跡地狙いな後藤田案でかっさらおうとしているが。
191 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:18
>>182
金無いんだろうなぁ。神宮からヤクルト追い出したがってたし。
新聞は免税しろや税金入れろとか、需要の無い斜陽産業は本当に厄介だわw
186 104人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:15
清宮パパってなんだよ
やっぱり野球至上主義でラグビーなんて屁だと思ってるのか
193 103人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:21
>>186
高木もパパとか言われてな
息子しだいじゃね?
187 93人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:16
長文書けばサッカーファンだと思ってもらえる、っていう発想が典型的ガイジなんだよな
189 105人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:17
ラグビーやると芝が荒れるんだよ。
サッカー専用が最善。
190 98人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:17
ID:QsnKpilc0がサッカーファンかどうかは別にして、
サッカーファンにも野球ファンにも陸上やラグビー関係者にも
誰からも賛同されていないようなオリジナリティ溢れすぎな案を
スレの流れとは無関係にただひたすら一人で
延々と書き連ねてるのはいったいどうしたことなんでしょうか?
205 110人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:29
>>190
ID:QsnKpilc0コイツはなんJ板ですら馬鹿にされてる底辺の焼き豚だからどうしようもない
212 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:40
>>205
ヴェルディサポじゃ?
ほどよいサイズが欲しいとも受け取れる
221 98人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:57
>>212
わざとらしくヴェルディスタとか書いてる時点で違うでしょ。
まともなヴェルディサポなら駒沢の陸上聖地化改修案に乗って
陸上が空いてる日程での比較的コンパクトな駒沢使用一択でしょ。
(陸上の稼働日はそう多くないためどちらにしても
こちらでもサッカーやラグビーで稼働率上げる必要がある)
ヴェルディの経営の厳しさはランドと味スタの使用料や運営費が一番なんだから。
194 106人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:23
金で選ぶなら球技専用スタだろう陸上じゃお金にならんよね
どちらにしろ建設費はペイ出来ないだろうが
195 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:23
お前ら俺に絡む無駄レスなんてしないで自分の意見をズバっと書きなよ。
ガイジ雑魚は寝るわw
198 108人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:25
焼き豚が必死な理由



712 名前:オメガちゃん ◆RfobzkAqPpSO [sage] 投稿日:2015/07/31(金) 16:34:34.93 ID:bpJdx79q0
>>709
焼き豚の言動を見ると野球場を欲してるというよりサッカーの邪魔したいだけって感じがする
サッカーと同じ条件になると勝てないと悟ってるんだと思う

糞スタ、糞立地、糞アクセスのハンデを抱えてるJを見下して
「Jリーグよりマシ」を連呼する事で現実逃避し精神を保ってる焼き豚にとっては死活問題だろう

国立の立地に専用または球技場なんて焼き豚からしてみれば死刑に等しいからね
陸スタでもW杯仕様や可動席は焼き豚からしてみれば大ダメージ

とにかく国立に関して焼き豚は少しでもサッカーにメリットになる案を阻止することに躍起になってる
 

 
199 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:25
金というより、最大の利用者である数万人の観客の声を聞けば、球技場になるだろうな。
200 103人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:25
国立にトラックはいらないよな。サブトラックもないんだから
201 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:27
>>200
コレに尽きる。
陸上関係者もメンツだけだろ。
202 109人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:28
トラック付けたら金かかるし、大したリターンもないんでしょ?
なら、球技専用の方が良いんじゃない?
203 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 01:33
>>202
何建てたって大したリターンにならねーよ。有料入場者数で比較してるけど使用料収入で比較しないと意味ないだろ
204 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 01:33
いったん全部切り捨てろ。建設しない前提で既存施設をどのように活用できるか考えろ。どうしても活用できない施設があったら建設しろ。
じゃなきゃ取捨選択しようがない。変な取捨選択したら公平性が疑われる。
206 111人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:34
シャルケのスタジアムもリールのスタジアムも複数の用途に使えるけどメインはあくまでもフットボールだな
兼用建てる場合でもメインの妨げにならない構造にするべきだな
207 112人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:38
どっちでもいいけど
今頃になってこんな超根本的な議論してるとか
いままで何考えて発注してたんだよ
208 113人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:38
国立球技場と国立陸上競技場を持っててもいいんじゃね、首都には。

地方の大企業はほとんど東京に本社構えて東京で税金払ってるんだから。

都税だけでやってね。
209 114人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:38
まあオリンピック用だからとりあえずそのときはトラック要るけど
後からトラック撤去しやすいような設計にしとくのがいいかもなあ
211 115人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:39
じゃあ陸上競技場にすれば良いww
215 117人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:50
たむけん(たむらけんじ)って高卒かよw
話にならんな。。高卒が市長選出ようとしてたのかw
216 118人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:52
特殊養護学級出でいいんではw市長なんてw
217 117人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:54
まあ、夜間大学卒(早稲田)の安住が財務大臣してたからな(民主)
名前書いたら全員合格の夜学に大臣とか・・舐めてたな民主は
218 119人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:54
愚息がホームラン打てる様にこじんまりとした球場作るべきだ。
220 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:55
まあ、俺も高円宮サッカー場には反対はしないけどな。


3万人規模で、それ以上の動員が見込めそうなときは新国立を使う。
でも、さすがに欲張りすぎで、世間のバッシングを受けるだろ。
222 120人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 01:58
ラグビーは秩父宮、熊谷があるのに
首都圏に専用球技場を造れと清宮(ジュビロ監督)が言う。
それを遠藤(五輪担当相:山形県ラグビー協会会長)が聞く。
ラグビーとサッカーはべったりです。
223 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:03
べったりと言うか、今まで国立使ってたのがサッカーとラグビーだし。
何か勘違いいている輩がいて困るけど
224 121人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:08
そのスタジアムを本拠地とする
バイエルンやレアルクラスのビッグクラブも作れよ
225 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:09
もはやサッカーのアンチが頑張ってるだけだな
球技場にするのが建築費も維持費も安いわけで
それに反対する国民も少ないよ
231 97人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:13
>>225
こんな事やってるから、ドンドン野球が避けられるっての理解出来ないのかと思う。
他競技でプロ野球ファンなんて沢山いたのに、風前の灯火だもんな。五輪復帰でかなり反感も買ってるだろうし。
239 130人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:20
>>231
うわ、野球の話をしないと発狂しちゃう病気の人だ!
226 123人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:10
ザハもストーカーみたいだし、オリンピックなんて
228 124人目 〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/ 2015-08-12 02:12
ピコーン!!

客席と客席の通路を利用してレーンを走らせれば
スタジアムと兼用で,コンパクトに建築できて
しかも目の前で400mのリレーとかハードルとかも見れて
超臨場感たっぷり
229 78人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:12
ロシアの世界水泳は仮設で大会後に取り壊し

五輪スタジアムの仮設でもいいんじゃね?w 維持管理費の赤字確実なんでしょ?
230 125人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 02:15
花園も有るし、何専用とかどうなん?
232 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:14
ロシアのはW杯用のサッカー場を転用した
234 78人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:17
>>232
転用では無く、敷地を利用しただけな
233 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:17
アクセスの悪い兼用の大きなスタジアムは
これから老朽化に伴い縮小か破棄されていくんだろうな
これだけいろんなところから兼用は良くないという意見が出たことは良い事だ
235 126人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:18
しゃしゃり出て来たなw
236 127人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:18
この流れ、まさかの球技専用くる?

まあ、建設費、あと利用、東京内の希少性どれをとっても一番マトモな案なんだがw
237 128人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:19
国益にならない野球専用スタジアムをどんどん廃止で
238 129人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:19
斎藤佑樹の両親を越えていけ
240 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:21
スタンドとかも利用してるよ
http://qoly.jp/media/17644623-492d-4b31-9fe7-8dec9ab43d89?w=800

https://www.youtube.com/watch
241 131人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:22
こんなやつが絡んでるのかよ。
オリンピックの会場だろ。
242 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:23
ロシアの世界水泳を参考にするのなら
オリンピックで陸上も国立でやってその後球技場化だね
243 132人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:27
オリンピックで使用する競技場を球技専用?
オリンピックって球技がメインだったかな?
250 99人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:39
>>243
リオ五輪
252 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:40
>>243
五輪のメインスタジアムは開会式と閉会式をする場所。
リオ五輪はサッカー場で開閉会式を行い、陸上競技は別会場で行う。

過去の五輪のメインスタジアムが専用スタジアムに改修されてきた経緯が
あるから、今の開催地の負担を減らす方針のIOC的には整合性は取れている。
244 133人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:28
未だラグビーのルールがわからん。
アメフトのプレイ内容もさっぱりわからん。
819 343人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:55
>>244
こないだ野球ルールのテストみたいなので4割しか答えられなかった 野球ファンになって15年なのに
245 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:29
一番視聴者数が多いのが開閉会式
東京でやれる施設がないからというのが建設する大きな理由の一つ
次に視聴者数が多いのがサッカー
246 134人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:29
サッカー・ラグビー・アメフトなどの世界大会がすべて開ける球技専用

サブトラック常設の陸上競技・球技兼用

このいずれかにすればいいんだよ
間違ってもサブトラックがない陸上競技場とか、中途半端なサッカー場にしてはいけない
249 101人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:37
>>246
ダメ、各専用のスタジアムが欲しい、アメフトはドームでいいけど
ウェンブリーみたいなの、そこに立つだけで鳥肌が立つようなの
プライドをかけて作れ
261 141人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:58
>>246
当事者のサッカー協会が未だに多目的案を引きずってそうなのが皮肉なんだよな…
247 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:31
それに2週間のためだけに金かけるというのに疑問の声が増えたわけで
その後の利用をどうするかということでいろんな人に話聞いてるわけでしょ
248 135人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:33
焼き豚困惑wwwwwwwwwww
253 137人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:42
清宮パパは森善朗の知り合いの在日?
254 138人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:43
はーやっと国立球技場になるのか

秩父宮もぶっ壊してそこを可動式の芝養生スペースにすれば屋根付きのスタジアムにできる
265 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:05
>>254秩父宮ラグビー場のWikipedia見れば。駒沢都立だけど。桝添が駒沢で発言している。
255 139人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:52
土地が少ない日本だから、複合競技場で賄うしか無理なんじゃないのか?
アメリカみたいに土地があって、アメフト専用、野球専用、陸上専用が作れるならそれでいいけど。
258 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:55
>>255
陸上競技場は既に沢山あるので心配後無用ですよ
259 138人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:56
>>255
土地なんて山ほどあるじゃん
都心の一等地にないだけだ
そして陸上専用スタジアムは都心の一等地に必要ない
262 139人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 03:00
>>259
ゴメン、言葉足らずだった。都心の一等地に無いのが正解。
交通アクセスなんかを考えたら、やっぱ街中に作りたいところだろうけど。
一度だけ熊谷にあるデカい陸上競技場へ車で行ったことがあるけど、あれは良かった。
256 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:53
東京にも陸スタは既にあるんで
257 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:54
それにサブトラックを設置するには正に土地が無く
陸上競技場としてその後の利用価値がない
260 140人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 02:56
日本中に国体用に二、三万規模の交通の便の悪い陸上競技場が作られJやラグビーのクラブがそこを使わされる
でその結果があんなの誰も得をしないから分けろって提言になる
264 142人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 03:10
この親子調子に乗ってんな

ラグビーなんかその辺の河川敷でやれよ
285 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:12
>>264
親子そろって最後のあだ花咲かしてやれよ
やきうとラグビーにとってのあだ花かw
266 128人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:09
最初は、陸上もできるスタジアムでつくって

オリンピック後は、球技専用に改修できるようにすれば問題ないだろう
267 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:12
>>266それをやる場合は、可動席式に最初からしている。
269 145人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:26
球技場欲しがってる奴って、森元と脳ミソのサイズ一緒。
271 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 04:59
>(新国立は)サッカーとラグビーを専用にやるフットボール専用スタジアムを造るべきだ

球技専用ならコンパクトになるし、費用も安く出来る
正論だね
272 148人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:02
清宮親父見直したわ
273 149人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:15
正直、サッカー専用が増えたら徐々に客も増えると思うよ。そんぐらい会場の雰囲気って大事。野球や相撲だって周りに陸上トラックあったら見る気しないでしょ。併用するぐらいなら陸上オンリーでいいわ
274 150人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:25
球技場?いらねぇよ
ラグビーなんかやられたら芝がボコボコになってサッカーは出来ん
ミレニアムスタジアムが良い例

新国立はやきうでも陸上にでもくれてやってサッカーは海側の埋め立て地に新スタ建てよう
275 151人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:26
このスレで陸上disってサニブラウン君のスレでは清宮君disってサカオタ面白すぎw
276 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:33
【五輪】「新国立はサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を陸上の聖地に」…陸上関係者から分離案、“陸上の聖地”を求める声★5
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1437975298/

こうすれば陸上もハッピーになれるもんなぁ
277 152人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:33
何かハンカチと同じ流れになってるような
278 153人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:40
陸上単体は何があっても満員は不可能だろうから
五輪用にトラック作って終わったらサッカー専用にでもするしかないんじゃ
279 154人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:42
逆にサッカーとかさせない陸上専門にして欲しいわ!国立潰したんだから、それくらいやれよ!サッカー場なんか腐るほどあるし、国がなんでサッカー場作る必要あるんや?
280 122人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 05:46
国立の場所にサブトラは設置できないし陸上専用とか無理でしょ
駒沢が確か都のものだから
国立に都が出す予定だった費用の何割か使って改修して
マラソンのスタートなりオリンピックでちょっとだけつかって後々も陸上の聖地にでもすればいい
281 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:00
>>280サブトラックを常時する方法あるけど。五輪終了後に神宮球場建て替え工事あるけど、JSCが明治神宮に代わり建て替え費用負担する代わりに仮設で使う軟式野球場の譲渡や長期借地契約すれば引き続きサブトラックとして使用可能ですが。
288 158人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:15
>>281
神宮側が良いと言えば良いね。
282 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:07
トラックの中に小さめの野球場を作ればいいじゃん
283 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:09
逆に野球場&陸上専門にして欲しいわ!神宮もそれで十分
284 156人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:11
サッカーはプロリーグがあるんだからそっちで金出せ。
ラグビーは森、JSC河野と連帯責任だ。新国立には一切口出すな。
287 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:14
>>284
なら
新神宮も野球が金出せ
新秩父宮はラグビーな
350 186人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:24
>>284
陸上は陸連が金を出せ。
プロアマなんぞ関係ない。
286 157人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:14
五輪が終わったら、スタンドの上段から、ゴルフの打ちっぱなし
出来るようにすれば良いね。
神宮第二も無くなる事だし。
289 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:16
そっかー
ラグビーと野球と陸上共用のスタジアム作ればいい
290 159人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:20
客席1万人ぐらいの陸上専用競技場にしよう
客席減らせばサブトラックも作れるだろうし
サッカーは人気があるから埼玉の山奥でも人が集まる
291 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:41
神宮は野球追い出して客席1万人ぐらいの陸上専用競技場にしよう
客席減らせばサブトラックも作れるだろうし
野球は人気ないんで河川敷で十分
292 155人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:45
神宮は野球追い出して客席1万人ぐらいの陸上専用競技場にしよう
客席減らせばサブトラックも作れるだろうし
秩父宮に1〜2万のラグビー&野球兼用のスタ作ろう
河川敷よりいいだろw
371 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:47
>>292神宮球場と秩父宮ラグビー場建て替え工事無視?
293 160人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:50
横国見れば専用が必要なのは明らかだな
294 161人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:54
陸上競技みたいなマイナー競技は黙ってて欲しいわ。
ろくに集客できないのに口は出すし。

オリンピックの収入の大部分はサッカーだし、
IOCがFIFAにお願いして参加してもらってるのを知らないやつ大杉。
295 162人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 06:56
>1
>遠藤氏は、球技専用競技場となれば陸上機能は捨てなければならないとの考えを示す一方で
> 「朝原さんはサブトラックを、というお話をされた。
>  ただ皆さんの意見を全部というのは…。取捨選択をしなければならない」と、
> いずれかを切り捨てる方針を明かした。


つまり、政府が五輪後の活用方針で
『 陸上競技場のままなのか、球技専用に限定するのか 』
近いうちに決める可能性も出てきた。

今のうちに駄目もとで「 五輪後には球技専用にすべき 」と要望を送りまくろう。

↓ メールで意見募集中( 匿名可能 ) ↓
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html

>以下参考
→▼五輪の後にサブトラックが撤去されて陸上大会を開けない(既に5万人収容の「味の素スタ」がある)

 ▼コンペ2位の「コックス案」は球技専用で陸上トラックを仮設して陸上対応できる設計だった。

※コックス案は、あの「ロンドン・ウェンブリー」とよく似た設計案です

 ▼新国立を陸上競技会が使っても100万円しか利用料を払わない(サッカー代表は2800万円)

 ▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり。 


 つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
・・・などなど
296 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:08
日本のラグビーって超絶に弱いのが完全にバレて以降、競技人口は半減して人気は1/10
いまや落ちこぼれとDQNがこそこそ集まるだけのスーパーオワコンスポーツだろ

時流にあわせて競技施設も半分以下に減らせよ
客もまったく入らないのに、税金使って秩父宮をデカく建替えるとか
国立を球技場にして使わせろとか、もうアホかと
298 165人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:14
>>296
サッカーも弱いから専用スタジアムとか要らんわ
314 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:43
>>298

>サッカーも弱いから専用スタジアムとか要らんわ

確かにいまのサッカー日本代表も大概だが
それでもさすがにラグビー日本代表のようにW杯で外人を先発に3人入れてチートしながら
ニュージーランドの2軍に145失点というW杯史上に燦然と輝く最多失点記録を打ち立てて
世界から賞賛されるほどには弱くはないと思うぞw

イラクとのしょーもない国際親善試合でも、横酷をソールドアウトに出来る集客力もあるし

あとJリーグはトップリーグとは違って、少なくともその存在は国民に認知されてるし
377 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:51
>>314世界的みれば似たり寄ったり。
316 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:45
>>298
ではオリンピックとWCで2位の女子代表のためには
建ててもいいんですね
297 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:13
Jリーグのファンって本当に、四方八方気に入らない相手を叩く事しか出来ないんだな
肝心のサッカーに関しても何も理解してないし

新国立競技場を、球技専用なんかにして一体どうするつもりなのでしょうか?
野球は会場の形からいって不可能であり、サッカーはアジア予選は埼スタが専用会場と決まってるので
他に6万人規模の会場を満員に出来る競技があるのですか?
300 159人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:16
>>297
ジャニーズとかエグザール
301 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:19
>>297
ナビスコ杯決勝、天皇杯皇后杯、高校サッカー(旧国立では決勝に4万3千)
これに女子代表、
欧州ビッグクラブのアジアツアー、CWC
2012年のU-20女子ワールドカップでも 3位決定戦、決勝戦では3万人

女子WCの招致もしているし
観戦しやすい良いスタジアムが出来れば今以上に観客は来るね
303 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:23
>>301
コンサートとかの催し物はともかく、それらの試合全て満員になる保証はないし
第一新国立だけでやる必要ないのも混ざってるよな
309 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:36
>>297
W杯予選は新国立が球技場になれば、さいたまじゃなく、新国立でやるに決まってるじゃないか。
日産スタジアムを使わないは、客席が遠くて、ホームの利が薄いからでしょ。

317 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:46
>>308
海外サッカーファンからすれば、お前らJオタなんて軽蔑する対象でしかないからな
とてもじゃないけど、同じサッカーファンとは思えんな猿が
サッカーでも代表戦以外は満員になる保証はなく、Jリーグが一番話にならない
低知能Jオタはこういう難しい問題に口出すな、分かったな

>>309
それだと埼スタと揉めるに決まってるだろ
つい最近アジア予選の専用スタジアムと決めたばかりなのに
本当にその程度の事にすら気がつかないわけ?(笑)
320 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:48
>>317
元々予選などの本当に勝ちたい試合を埼スタでやるようになったのは、
ジーコがホームのアドバンテージを生かしたいと拘ったから、球技場で
しかも8万のサポーターで埋め尽くされるなら、選択の余地はない。
322 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:49
>>317
成りすましヤキウ豚さんは引っ込んでてくれないかなぁ
329 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:57
>>322>>323

理屈で何も言い返せないのであれば、もうこのスレにくるな

海外サッカーファン=冷静に理屈で語り合いが出来る、他の競技のファンとも

単細胞Jオタ=底辺人間しかいないから、他人を攻撃する事しか頭にない
一度発狂すれば、生で観戦がどうのこうのと訳の分からない事を言い出し
相手を野球オタだと決めかかったりする
332 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
>>329

君が一番発狂して、屁理屈にすらなってない頓珍漢な煽りを
ひたすら撒き散らしてるぞw
323 173人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:49
>>317
生で試合観戦したこともなくて、海外の現地サポーターから嘲笑されてる人達のこと?
海外では地元のクラブが5部とかでも応援するのがスタンダードなのに、
それすら出来ないミーハーサッカー通気取りの皆さんですかおはようございます
329 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:57
>>322>>323

理屈で何も言い返せないのであれば、もうこのスレにくるな

海外サッカーファン=冷静に理屈で語り合いが出来る、他の競技のファンとも

単細胞Jオタ=底辺人間しかいないから、他人を攻撃する事しか頭にない
一度発狂すれば、生で観戦がどうのこうのと訳の分からない事を言い出し
相手を野球オタだと決めかかったりする
332 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
>>329

君が一番発狂して、屁理屈にすらなってない頓珍漢な煽りを
ひたすら撒き散らしてるぞw
328 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:54
>>317

>つい最近アジア予選の専用スタジアムと決めたばかりなのに

んなもん、ロシア予選はそれで行くってことだろ
なにしろ国立は存在しないしw
カタールだって2次予選の頃にはまだ新国立出来てないから
そこまでは埼玉中心

単にそういう話
333 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:02
>>328
それで済むわけないと思うわ、Jオタの中でも特に悪質なレッズサポや埼スタ側やクラブやらが、揉め事起こすに決まってる
Jリーグの試合だけであの大スタジアムがやっていけるわけない
299 166人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:15
陸上競技場にラグビーを見に行った時のがっかり感は異常。トラックが邪魔過ぎる。
秩父宮と熊谷のバックスタンドの最前列がおすすめだ。
302 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:20
陸上は五輪を象徴する競技だから、新国立作るんであれば陸上トラック敷くに決まってるだろ
埼スタという近距離に大スタジアムがあるのに、何で今更サッカーをやる大会場が必要になるんだか

さすがサカ豚とか言って馬鹿にされてるだけあるわJオタの頭の悪さはな
304 162人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:27
じわじわと、「新国立は五輪後に球技専用」案が巻きかえしてるまとめ

>1
[07/24] 遠藤・五輪大臣 インタビュー
Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
A:「 後利用を考えると、 球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
  さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html

[08/04] ■自民が新提案 「新国立は球技に特化し、陸上は駒沢公園を改修整備で」というオプションも
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438692440/

[08/06] ■(低コストな新国立を提唱する)槇氏と同じ意見の建築家、大野秀敏氏
>「陸上が中心かフットボールが中心なのか、はっきり決めた方が設計の質が高まる」と訴えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2015080600827

[08/08] ■政府がガンバ大阪の新スタデータを参考へ・・・五輪後は民間委託の方針も
> 事業者側の判断で、陸上兼サッカーや、専用球技場などの用途を決めることが可能となる
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439173604/

[08/10] ■サッカー元代表の北沢豪氏、「ロンドンのウェンブリー競技場」の資料を提示
http://www.sanspo.com/rugby/news/20150810/ruo15081021070001-n1.html
→ウェンブリーは球技専用で陸上トラックを仮設できる仕様 (コンペ2位のコックス案も同じ設計)



[08/11] ■元日本代表監督・岡田氏、新国立の使用目的明確化を訴え
> 「五輪後に陸上(競技)も球技も、じゃ無理。一番中途半端だ」と
http://www.sanspo.com/sports/news/20150811/oly15081119230002-n1.html

■ラグビー・ヤマハ監督・清宮氏、陸上との併用に関して
> 「スペックが違うので、2つを追い求めると良いものにはならない」と提言
   ↓
■遠藤・五輪大臣、「球技専用となれば陸上機能は捨てなければならない」
> 「取捨選択をしなければならない」と、いずれかを切り捨てる方針
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439299857/
305 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:28
しかし女子代表の試合まで持ち出してくるとは思わんかったわ(笑)
女子サッカーが一番観客入る保証ないのに
普段の基本的な需要すら考えずに、出来そうな試合だけ持ち出してくるって・・・・
ちょっとは考えろよ
306 167人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:29
スポーツに金出さんでええよ それより被災者で仮設住んでる人に家作ったれ
307 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:31
はっきり言ってこんなムダ建設に費用使うぐらいなら、防衛費にまわした方が良いわ
310 99人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:36
>>307
防衛費でスタジアム建てた競技があるらしいよ
326 173人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:51
>>307
防衛費で野球場造っちゃうからなぁ
建設用に確保した税金より酷い
国防より野球とか頭おかしい
308 161人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:34
オリンピック以外では注目されない陸上の声は無視でいいよw

陸上なら味の素か横国で十分だろおw

まず要望を出す前に、
陸上で5万人集めろよw
317 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:46
>>308
海外サッカーファンからすれば、お前らJオタなんて軽蔑する対象でしかないからな
とてもじゃないけど、同じサッカーファンとは思えんな猿が
サッカーでも代表戦以外は満員になる保証はなく、Jリーグが一番話にならない
低知能Jオタはこういう難しい問題に口出すな、分かったな

>>309
それだと埼スタと揉めるに決まってるだろ
つい最近アジア予選の専用スタジアムと決めたばかりなのに
本当にその程度の事にすら気がつかないわけ?(笑)
320 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:48
>>317
元々予選などの本当に勝ちたい試合を埼スタでやるようになったのは、
ジーコがホームのアドバンテージを生かしたいと拘ったから、球技場で
しかも8万のサポーターで埋め尽くされるなら、選択の余地はない。
322 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:49
>>317
成りすましヤキウ豚さんは引っ込んでてくれないかなぁ
329 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:57
>>322>>323

理屈で何も言い返せないのであれば、もうこのスレにくるな

海外サッカーファン=冷静に理屈で語り合いが出来る、他の競技のファンとも

単細胞Jオタ=底辺人間しかいないから、他人を攻撃する事しか頭にない
一度発狂すれば、生で観戦がどうのこうのと訳の分からない事を言い出し
相手を野球オタだと決めかかったりする
332 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
>>329

君が一番発狂して、屁理屈にすらなってない頓珍漢な煽りを
ひたすら撒き散らしてるぞw
323 173人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:49
>>317
生で試合観戦したこともなくて、海外の現地サポーターから嘲笑されてる人達のこと?
海外では地元のクラブが5部とかでも応援するのがスタンダードなのに、
それすら出来ないミーハーサッカー通気取りの皆さんですかおはようございます
329 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:57
>>322>>323

理屈で何も言い返せないのであれば、もうこのスレにくるな

海外サッカーファン=冷静に理屈で語り合いが出来る、他の競技のファンとも

単細胞Jオタ=底辺人間しかいないから、他人を攻撃する事しか頭にない
一度発狂すれば、生で観戦がどうのこうのと訳の分からない事を言い出し
相手を野球オタだと決めかかったりする
332 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
>>329

君が一番発狂して、屁理屈にすらなってない頓珍漢な煽りを
ひたすら撒き散らしてるぞw
328 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:54
>>317

>つい最近アジア予選の専用スタジアムと決めたばかりなのに

んなもん、ロシア予選はそれで行くってことだろ
なにしろ国立は存在しないしw
カタールだって2次予選の頃にはまだ新国立出来てないから
そこまでは埼玉中心

単にそういう話
333 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:02
>>328
それで済むわけないと思うわ、Jオタの中でも特に悪質なレッズサポや埼スタ側やクラブやらが、揉め事起こすに決まってる
Jリーグの試合だけであの大スタジアムがやっていけるわけない
311 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:37
球技専用にすれば敷地面積も小さくて済むので、芝を屋外で育成するようにして
稼働率が飛躍的に高まる大規模屋内ホール化も可能なんだよな。
312 169人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:40
陸上競技を現地で見ようなんてのはほとんどいないのだから
既存の施設で足りてるでしょう
313 170人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:41
元ラグビー選手って、大八木や森元もそうだが
どうしてこう独善的で傲慢なんだろうかw
315 171人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:44
なんでこういう議論を五輪招致活動の前にしなかったの?
今更で意味不明もいいとこなんだけど
319 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:47
>>315
昔の石原さんは、出来るだけ費用を押さえる形で五輪を行うと明言してたからね
321 171人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:49
>>319
費用を抑えるなら、狭い立地で建設にも手間がかかる神宮外苑は論外じゃないのか?
晴海にダメ出しされた時点で五輪をそもそも諦めるべきだったと思いますよ
代替地が神宮外苑はありえないって言ってた人はいないのかな
327 176人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:52
>>319
石原さんは都営住宅を潰したかっただけ
318 172人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:47
>それが世界の流れ。

こういう意見には耳を貸す必要はない。
324 174人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:50
はっきり言ってサッカーもラグビーも前オリンピックでの元の国立競技場での競技じゃなかった
その後、併用してきたが長らく芝は適さずラグビーでグチャグチャにされたグランドでサッカーをやっていた
いつの間にか国立が聖地化されたわけだが共用に拘る必要はないだろ
330 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
>>324
ラグビーとサッカーの併用でいえば、イングランドはサッカーの聖地であるウェンブリーでラグビーやるようになったし、
同じくラグビーの聖地のトゥイッケナムがプレミアリーグのチェルシーのホームスタジアムになるなんて話もあるよ。

それこそ国立で、特定チームの本拠地にはしないというのだから共用でも問題ないだろう。
325 175人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 07:50
コンサート案は、もうやめよう

豊田スタジアムでは屋根を開けた状態でコンサートをしている
屋根を閉めると音が反響してコンサートには向かない事が判明した

おそらく、もう、屋根つきサッカー場でのコンサートの時代は終わった
サッカー場の屋根を開けた状態でするか、野球場のドームでするか、だ

おそらく、五輪担当チームも把握済み
ドーム型サッカー場でのコンサート案は×だ!
355 186人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:30
>>325
野球ドームは出来て、開閉式サッカーが出来ない理由を論理的に説明して。
シャルケのスタジアムはコンサート開いてるけどなんで問題無いの?
論理的に説明して。
356 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:33
>>355

ドイツ人は耳が悪いんだろ
384 159人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:55
>>325
天井開けてたらうるさいから苦情くるぞ
豊田は田舎だから許されてるだけ
331 177人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:01
何様だエラソーに
336 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:07
お前らJオタって、こういうスレの流れ見て
自分等が一番発狂しながら
あらゆる方向に罵詈雑言ぶりを晒してるって気づいてるかい?
Jリーグの人気が最底辺なのもお前らに原因があるだろうね
オタがここまでアホだと、サッカー観戦したい人も会場まで足運ぼうと思わないだろうから
337 171人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:08
勝手に議論の相手にレッテル貼って
誘導しようって輩はなんなん?
338 179人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:12
W杯招致のために球技専用にしようぜ
340 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:13
>>338
女子WCは実現の可能性も高いしね
342 181人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:17
>>338
そんなもんいらんし
339 180人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:12
自分の息子には野球やらせといてwwwwwwwwwwwwww
346 183人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:22
日本より陸スタが充実した国はないんだからもういらいない
347 184人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:22
海外サッカーファンなんて、テレビ専用なんだからスタジアムなんてどうでもいいんじゃねえの?
352 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:25
>>347
本当に好きな人なら自ら「海外サッカーファン」なんて名乗らない
一緒くたにするような見識の浅い人間にはならない

なりすましなのがミエミエw
360 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:36
>>347>>352
まともなサッカーファンが馬鹿に思われるから
こういう様々な競技のファンがツドウようなスレで、恥も外部なく荒らしてるところ見りゃね

海外サッカーファンとJオタとを差別化する事で、アホにはJオタしかいないと出来る
366 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:40
>>360
アホか

ここにきとるは殆ど焼きブタとサカ豚じゃ

ラグビーも陸上もとっくに諦めとるわ

利権でどう転ぶかだけw
373 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:48
>>366
海外サッカーファンって、基本的に野球にはあまり関心ないから、だから
サカ豚と言われてる連中=焼き豚と言ってる連中=Jリーグオタ

まあこいつらが荒らしてばかりいるから、他の競技のファンはスレから出ていったんだろうね
360 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:36
>>347>>352
まともなサッカーファンが馬鹿に思われるから
こういう様々な競技のファンがツドウようなスレで、恥も外部なく荒らしてるところ見りゃね

海外サッカーファンとJオタとを差別化する事で、アホにはJオタしかいないと出来る
366 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:40
>>360
アホか

ここにきとるは殆ど焼きブタとサカ豚じゃ

ラグビーも陸上もとっくに諦めとるわ

利権でどう転ぶかだけw
373 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:48
>>366
海外サッカーファンって、基本的に野球にはあまり関心ないから、だから
サカ豚と言われてる連中=焼き豚と言ってる連中=Jリーグオタ

まあこいつらが荒らしてばかりいるから、他の競技のファンはスレから出ていったんだろうね
349 185人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:23
なぜか野球ジジイが発狂
353 187人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:26
スタジアムがあることによって増える税収についてはどう考えてるんだろうね
年間数十万人が訪れればどれだけ潤ってどれだけ税収が増えるのか
増えた税収と維持費も比較せずに
ただスタジアム単独で赤字だ黒字だとか言っても仕方ないっしょ
362 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 08:40
>>353
>年間数十万人が訪れればどれだけ潤ってどれだけ税収が増えるのか

東京のようなもともと人が来る場所より地方に競技場造ったほうが税効果はありそうだ。なんで他の場所に行く機会が減るって考えに至らないのかね。見積もりが甘い公務員的な考えだ
354 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:26
だから清宮も言ってるでしょ

年に1、2回って 他は他所を使う

陸上は多分0ね

もうサッカーしかないのよ
357 188人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:33
五輪目的なら陸上専用にすべき。
五輪後の球技活用なら、その後の改修でもして球技専用としてすればよい。
ただなあ、サッカーもラグビーも人様の税金をなんだと思ってんだ。
甲子園は民間がやってんだぞ。
タカリやがんじゃねんよ、この屑野郎めが。
359 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:36
>>357
>甲子園は民間がやってんだぞ

他の球場は?
361 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:38
>>357

新国立は国の威信をかけた箱物

「日本が3000億くらいの金が出せないなんて」 森元

ちなみにNHKの新社屋の予算はもっと高かったらしい(予算を引っ込めたw)
358 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:35
音云々よりコンサートは芝ね

芝の管理に莫大な金がかかる

コンサートで得た収入なんてこれで消し飛ぶみたい
363 189人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:38
いまだにこんな事も意思統一出来てないの?
開催決定してから何してたんだ
370 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 08:49
>>363
国の金がない時代に金のかかることをする上に関係者のレベルが低くくてなにもかも杜撰だから計画が台無しになった
364 190人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:39
新国立を陸上競技会が使っても100万円しか利用料を払わない(サッカー代表は2800万円)



なんで陸上は同じ金額払わないんだよ
五輪後の事考えたら陸上トラックなんていらない
368 192人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:44
>>364
料金踏み倒してる訳じゃない。
料金表に従って、対価を支払ってるだけ。
アマチュアサッカーで、有料観客入れなければ、100万で借りれるぞ。
365 81人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:40
ID:mjkfiyeB0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150812/bWprZml5ZUIw.html
367 191人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:43
サッカー専用以外の選択肢はねえだら
なんでうちらが陸上とかラグビーとかのマイナー競技に配慮しなきゃいけねえのか
369 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:45
>>367
他の各地のスタジアムも球技専用のところは
サッカーとラグビーで共用してるところがほとんどだよ

国立もそれでいい
372 191人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:48
>>369
ラグビーと併用するとゴール裏が遠くなるので迷惑
血税を使う以上は国民の利益を考える義務があるが、併用することでサッカーが見にくくなるなんて国民にとっては不利益しかないだろ
379 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:52
>>372
トラック付きに比べたら格段にマシ
メインスタンドは近いままだし、ゴール裏も上段になれば
まったく気にならないね
382 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 08:57
>>372
サッカーに興味がない人間からすればサッカー場を作ることが迷惑
サッカーをテレビでしか見ない人間にとってはどこの競技場でやろうが知ったことではない
日本代表以外に競技場を満員にできないサッカーのために収容人数を大きくする意味がない
381 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:53
>>369不人気Jリーグに対する、どうでもいい細かな配慮の為に血税を使う義務もない
いちいち文句があるなら、最初から新国立問題に口出すな
現状、サッカーの試合で満員が保証されてるのなんて
海外汲みが集結した代表戦だけだという事を覚えておくように
389 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:57
>>381
焼き豚こそ関係ないんだから口出す権利ないでしょw
甲子園みてなさいよ
392 191人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:59
>>381
どうしてもJリーグを不人気ということにしたいみたいだな、やき豚
陰湿なんだよお前らは
393 198人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:59
>>381
不人気とか言ってるけど
全国各地の陸上競技場で行われてるスポーツイベントで
Jリーグ以上に集客できるスポーツなんて無いよね?
950 373人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:41
>>381
シドニースタジアム8万収容の維持費は黒字
以下のランキング外はJリーグと同じ程度の動員数

http://www.anzstadium.com.au/footer/about-us/attendance-figures/


年間ランキング
83,598 Chelsea FC v Sydney FC, Tuesday 2 June ←サッカー
80,122 State of Origin I NSW v Queensland, Wednesday 27 May ←ラグビー
76,385 AFC Asian Cup Final Australia v South Korea, Saturday 31 January ←サッカー
73,824 Wallabies v All Blacks, Bledisloe Cup Test, Saturday 8 August ←ラグビー
71,549 Tottenham Hotspur v Sydney FC, Saturday 30 May ←サッカー
53,379 Foo Fighters, Sonic Highway World Tour concert, Thursday 26 February ←コンサート
50,276 AFC Asian Cup Australia v Oman, Tuesday 13 January ←サッカー
953 414人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:07
>>950
このランキングには結構衝撃を受けた

> 83,598 Chelsea FC v Sydney FC, Tuesday 2 June ←サッカー
これどう考えてもチェルシーのプレシーズンの集金興行やん
しかもEURO予選とか南米選手権とかやってた時期だから
ほとんどなんちゃってメンバーしか来て無いだろだろ
こんなもんが集客トップとか、どんだけビッグクラブが珍しいんだよ田舎モンのオージーめw

> 73,824 Wallabies v All Blacks, Bledisloe Cup Test, Saturday 8 August ←ラグビー
一方、まさかこれが満員にならないとは・・・
ひょっとしてラグビーって英連邦でも既に詰んでるのか?
374 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 08:54
プレオリンピックに間に合わせるために作ろうとしているけど建設費吹っかけられたらどうするつもりなのか?大阪のスタジアムの設計図を手に入れたところで安く競技場を作れる保証なんてないんだが。

公務員仕事の問題点はいろいろな可能性を考えないこと
375 193人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:50
球技「兼用」だろ。陸上メインにしたほうが使い勝手がいい。
376 194人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:50
専スタは見送られたみたいよ

2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の整備計画見直しをめぐり、
政府の基本方針の概要が11日、分かった。
「サッカー、ラグビー、陸上競技の国際基準を満たし、『原則』スポーツの使用に限定する」と明記する一方で、コンサートでの利用にも道を残した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150812-00000051-san-pol

お前らお疲れ
383 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:54
>>376

産経とアホーね
391 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 09:02
>>376
>サッカー、ラグビー、陸上競技の国際基準を満たし

何の国際基準だろうな。ワールドカップ招致のために収容人数を大きくするとか勘弁。オリンピックの開会式を考えてるなら6万人でいいだろ
395 107人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 09:06
>>376
コンペ開くのはいいけど建設費が高くなったときのことも絶対考えるべき
コンペ開いたはいいけど限度額オーバーになったら目も当てられん
396 196人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:02
>>376
サブトラックが常設なのか仮設なのか
この記事内容じゃ分からないね
397 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:04
>>376
新国立競技場 屋根は観客席上部のみの方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150812/k10010186871000.html

新国立競技場 五輪後に民営化 政府の概要判明
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/12/kiji/K20150812010921390.html

陸上競技と明記しているのは産経ぐらいだな。
399 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:07
>>397

陸上競技場で民営化

むり、ムリ、無理だお
421 208人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:01
>>376
「五輪の後に球技専用として使う」プランがあるかもよ。


★遠藤・五輪大臣 インタビュー
 Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
A:「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
  さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html

★ザハ案決定に森会長だけが懸念
 「ザハ案の可動席では臨場感にかける。2位のコックス案(球技専用で陸上トラックを仮設)の方が良い」
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
★自民党から新提案・・「新国立は球技に特化し、陸上は駒沢公園を改修整備で」というオプションも
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438692440/

前回コンペにおけるコックス案の評価内容 ↓
>フィールドが昇降型になっているなど、使い勝手やデザインを含めて臨場感あるスタジアムが実現できる。


[08/10] ■サッカー元代表の北沢豪氏、「ロンドンのウェンブリー競技場」の資料を提示
http://www.sanspo.com/rugby/news/20150810/ruo15081021070001-n1.html
→ウェンブリーは球技専用で陸上トラックを仮設できる仕様 (コンペ2位のコックス案も同じ設計)


[08/11] ■元日本代表監督・岡田氏、新国立の使用目的明確化を訴え
> 「五輪後に陸上(競技)も球技も・・じゃ無理。一番中途半端だ」と
http://www.sanspo.com/sports/news/20150811/oly15081119230002-n1.html
■ラグビー・ヤマハ監督・清宮氏、陸上との併用に関して
> 「スペックが違うので、2つを追い求めると良いものにはならない」と提言
   ↓
■遠藤・五輪大臣、「球技専用となれば陸上機能は捨てなければならない」
> 「取捨選択をしなければならない」と、いずれかを切り捨てる方針
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439299857/
422 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:09
>>421税金の無駄遣いとツッコミをいれらる可能性大。
423 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:12
>>422
それだよな。使いもしないトラック残した場合、そう言われるよな。
新国立の最大の利用者は数万人の観戦者で維持費も彼らからだからな。
378 195人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:51
早慶戦以外ゴミなアマチュアスポーツなんだから
ちょっとくらい己を知れ。
380 196人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:53
■陸連案
・サブトラックがないと、国際大会、国体、高校総体、全国中学生大会も開けないので
 サブトラックを常設する必要がある
・サブトラックを設置する土地がないので、軟式野球場を潰して作るしかない


陸上の為に、
常設サブトラックにすると軟式野球場が潰れる
仮設サブトラックにすると、五輪後に軟式野球場も整備

野球派は仮設サブトラックが一番いいんだよな
ただ、そうなると五輪後、スタジアムの陸上レーンが無用の長物になると

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150731-OYT1T50030.html?from=ytop_top
http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1514799.html
386 191人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:56
>>380
陸上なんていらんが野球場は必ず潰せ
野球場潰してサッカー専用がみんな納得できる形に近い
385 188人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:56
若者の数は昔に比べて半分。
つまり消費者の数は半分、消費額も半分。
どんなに知恵を働かせたところで、球技専用なんてものを新たに建てたところで、絶対ペイしない。
甲子園はタイガースも高校野球も利用して極めて稼働率が高い。
それと比べるなんてもってのほか。
だから税金にたかろうとするんだろうが、これは大きな失敗を招く。
ひとまず、五輪開催が目的なんだから、陸上を優先すべし。
後の利用は開催後に考えろ。
ま、国民の多くはフットボール専用なんて認めないと思うがなあ。
387 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:57
>>385
甲子園はジジババだらけってこと?
398 190人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:04
>>385
逆逆
五輪が終わったら陸上なんかで客入るイベントなんか無い
世界陸上ですらガラガラなのに

1回の使用料100万の陸上でどうやって五輪後の維持費賄っていくのか

五輪後はサッカーに頼るしかないんだよ
旧国立の時だって満員に出来るのサッカーかコンサートしか無かったんだから
388 164人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:57
やれやれ、陸上を省きたいだけじゃなく
同じ球技どうしてでも相手を省きたくなるんだなJオタは
390 197人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:57
コンサートで使いたいから屋根付けろよ?
394 199人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 08:59
なんだこいつ何偉そうに言ってだ
てめの息子持ち上げて貰ってだろ

親子して売名うぜー
401 188人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:12
民間利用させるなら、建設費、維持費をおっ被せた適切に利用料を提示すれば問題ない。
が、それじゃ高い、安くせよ、ほら、稼働率が低いでしょなんてタダで利用しようとしてるのがもう丸見え。
事後でサンクコストの議論に持って行き、固定費タダ乗りしようとしよとするのは今まで沢山みてきた。
清宮の手口は詐欺師がよくやる手法まんま。
詐欺師の言葉に乗ってはならない。
402 176人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:15
サッカー協会と話ついてる
でないと「民間」と言わない
「8万」で決まり
413 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:30
>>402
赤字が出た場合に賄える予算規模を持っているのはJFAぐらいだからな。
403 201人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:16
息子が注目されたからって、ステージパパの分際でなに調子こいてんの?このおっさん。
404 202人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:17
利用金額の仕組みも理解してねぇのに、御託並べてる奴がいるな。
405 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:18
>>404
説明してよ

できないと思うがw
406 203人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:20
清宮が正解だろ
Qちゃんといい朝原といい、陸上関係者は夢語りすぎw
407 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:21
結局は、スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいな陸上競技場なる公算大。フラット・ド・フランスみたいな可動席式陸上競技場も可能性ない事ない事態。
408 188人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:22
五輪のような公共を目的としたものだから、国民は建設費については多少は仕方がないかとなってる。
その後の私的利用のタダ乗りの話が出れば話は別。
開催後で改修費をフットボール側が負担しるなりして説得しろよ。
410 176人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:23
>>408
「6万」なら維持改修は税金
411 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:24
>>408
だから新国立を使用するってことで貢献してるだろ

陸上なんて使いもしないw
412 181人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:24
>>408
なってねーよ
409 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:23
サッカーが税金にたかるってのは事実とは真逆

国が建てたハコを埋めて運営赤字幅を縮める手段としては
サッカーが一番優秀なコンテンツだから、その仕様にあった球技場にすれば
最初から建築コストも抑えられるしベストでは?という話だろ

一方五輪誘致時の国際公約上からも、国の面子としても、その後の利用幅等から考えても
多少の建築コスト増や運営赤字幅の増加には目を瞑って
五輪の花形競技である陸上のトラックを今までどおり新国立に設置するほうがいい
という考え方もあるだろうし

で結論は後者になるだろw
417 188人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:31
ほらね、>>409みたいな詐欺が横行するんだよね。
ホールドアップ問題まんま。
取り敢えず、今は五輪開催を無事開催すること。
できるなら安く。
それのみに注力すればよろしい。
419 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:42
>>417
なにわけの分からないズレた煽りを入れてくれてるんだよw

俺はトラック設置賛成派だぞ
ナショナルスタジアムに元々あったトラックを、五輪という国の威信が掛かったイベントの
メイン競技場としての建て替えに際してわざわざ外すのは
さすがに誘致時の国際公約上からも詐欺に近いと思うし、実際外さないだろ

ただし、君がいうように出来るだけ安く、さらにその後の運営赤字抑制を
第一に考えるのなら、やはり球技場にするのがベターだという話
457 229人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:52
>>419
いやいや
メイン競技場だからといって、必ずしも陸上をしなければいけない理由なんてどこにもない
リオ五輪はメインでない競技場で陸上開催されるわけだし
414 204人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:30
陸上切り捨てでいいよ
どうせ陸上みたいな不人気競技じゃ観客集まらないんだし、陸上なんかそこらの河原か公園借りてやってりゃいいよ
415 205人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:30
在日のウザいスポーツ部門の人種
416 206人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:30
まぁーラグビーサッカー専用競技場でいいと思うけどね
どっちも弱いけどさ
418 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 09:33
駒沢に都立サッカー場建設する情勢ですな。スタット・ド・フランスやASローマが新設サッカー場みたいなやつを都で建設する方が現実的。
420 207人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-12 09:51
http://bit.ly/1HzhcOW
424 209人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:28
スポーツ関係者に意見を聞くよりも、全国にこの種の競技場がどのくらいあって、それが現状
どのような状況に置かれているのかの実態調査をすることが、必要なのでは。
そういう全国的な実態のなかで、都心に競技場を新設することがどんな影響を及ぼすかという
全体を視野にいれたビジョンが必要。
426 211人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:36
清らかではないブサイクのオヤ清宮と

マラソンバカ エキデンバカと
ノーテンキなニッポンの陸上競技関係者と
リくじょうマスゴミ、ヲタクマニア

スポーツ から ツイホウ ハイジョ
428 213人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:45
トラック付きの場合、サッカーでの利用は最初の真新しいころは使われても結局大切な代表戦は
さいたまでになり、横国と同じようにまれの親善試合の地方興行先の一つ程度の扱いになる
Jリーグで使うには客数がオーバースペック、使用量も割高になるだろうし無理
それなら日本一の陸上特化型スタジアムにする?とも思うが、このスペックを埋めれる陸上の
催しなどオリンピック以外存在しない世界陸上でも不可能
429 214人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:46
ドイツ3部リーグのスタジアムの雰囲気って
こんなに凄いのか


ドイツ公共放送無料オンデマンド
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/sport_im_westen/videosportimwestenfussballligalive104.html
438 219人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 12:30
>>429
ドイツって時間外労働の規制が厳しいからかロクな娯楽が発達してないのな
440 220人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 12:45
418 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/08/12(水) 10:46:22.69 ID:8YQaNzi10
ドイツ3部リーグのスタジアムの雰囲気って
こんなに凄いのか
ドイツ公共放送無料オンデマンド
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/sport_im_westen/videosportimwestenfussballligalive104.html


427 焼き豚 2015/08/12(水) 12:30:45.47 ID:w6u53JVl0
>>429
ぐぬぬ・・・
441 221人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:01
>>440
ブンデスは平均4万以上集客するドイツ一の人気リーグ
不人気のJリーグとは全く環境が違う
443 222人目 私は糸井キヨシの様なメタボ中年ではありません@\(^o^)/ 2015-08-12 13:27
>>441

まーたID変えて書き込みかよネトチンメタボ中年の糸井君
バレバレだぜ
少し頭使え、な?

トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年08月12日 > q1+ObFPs0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150812/cTErT2JGUHMw.html
430 129人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:49
東京は世界最大級の都市なのに
まともなサッカー場もまともな陸上競技場もまともなラグビー場もまともな野球場もないんだぞ
432 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:57
>>430
野球場はすでにすばらしいものがあるじゃないですか
461 229人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:56
>>432
そんなもんどこにあんの?
450 212人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:42
>>430
サッカー場(兼用含む)は、北朝鮮は置いといても
アジアで
インド(12万人)、インドネシア(10万人)、マレーシア(10万人と8万人)、イラン(10万人)、
パキスタン(9万人)、イラク(9万人)、中国(8万人×2か所)
だからな
日本にその規模のスタジアムがあっても、いたって普通だな
そんな大きいのは要らない、は却下
454 228人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:48
>>450
税リーグ一の人気クラブの浦和レッズでさえ平均35000人程度
集客見込める代表戦は年間10試合程度で、各会場持ち回りで数試合程度
日本ではプロサッカーは不人気だからムダな箱物だよ
459 212人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:55
>>454
W杯予選になると持ち回りじゃないよ
年に何試合か満員になれば別に良いだろ
常に満員にしなきゃいかんのか?
要は、使用料を払ってくれるかなんだから
431 215人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 10:56
国立跡地は、大きな公園にして欲しい。
競技は、既存の施設で十分だべ。
434 217人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 11:02
>>431
都市にパークの文化があるイングランドじゃあるまいし
日本でそんなものを作ったらホームレスと犬の散歩の糞害
むやみに伸びる雑草・木で面倒だらけだよバカ
433 216人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 11:01
公園荒らしキタ
435 216人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 11:06
サッカー協会の言う通りに造って
サッカー協会に維持費を払わせるのが一番お得
437 219人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 12:29
>>435
建設費も払わせろ
442 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:24
>>435
仮に管理者がJFAになるとしたら、可動席と8万人だけは譲れない、それがなければ反対する
と言ってきたから、電動可動席がなくなってどういう駆け引きがあったかだね。

電動じゃない可動席なのか?球技場なのか?あるいはウェンブリー方式か?

 ・五輪時:6万5千(トラック付き)
 ・五輪後:8万人(トラック部に1万5千席増設)

436 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 11:31
既存の施設でやれないのなら、エリートスポーツの大会はやるべきでない。
439 138人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 12:38
ガンバのサカ専の資料取り寄せてるってことはサカ専のラインを第一に考えてんだろ

本当に良かったわ
444 223人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:32
サブトラックは無理だろうなー。

2、3万席を仮設にして、五輪後に5、6万席の旧国立に
戻すってのが一番現実的だよね。
445 224人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:35
>>444
もともと旧国立の改修案では地下にサブトラック作る予定じゃなかったっけ?
無理ってわけでもなさそうだよ。
447 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:37
>>445
あれも投擲競技の練習場が常設できないとかでダメぽかった。
まあ、今となっては時間的に無理だろうけど。
448 225人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:37
>>445
地下鉄が走ってるから無理
473 223人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:30
凄いレスついてた。

>>445
地下に作るって案もあったのね。
トラックが2階建みたいになる感じかな。
面白い試みだと思うけど、やり投げやハンマー投げの人はごめんなさいになるね。

>>446
ん?国立なんだから国で管理すればいいんじゃない?

>>452
正式な陸上競技大会やる度に軟式球場借りるんじゃダメなの?

>>458
えーっと、仮設作って、それを常設化するってことだよね?
神宮球場建て替えと、軟式球場を長期借り受けてサブトラック常設と
陸上競技大会の度に軟式→サブトラック→戻す+当該期間の借地料とで
コストを比較した方がいいね。
474 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:36
>>473
新国立競技場 五輪後に民営化 政府の概要判明
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/12/kiji/K20150812010921390.html

新国立競技場 屋根は観客席上部のみの方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150812/k10010186871000.html


>>コストの抑制を図るため施設の機能は原則としてスポーツ競技用のものに限定し、
>>大会後の運営は民間に委託する方針を固めました。
446 225人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:36
>>444
現実的?
お前ならそれで民間管理者に立候補できるか?
473 223人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:30
凄いレスついてた。

>>445
地下に作るって案もあったのね。
トラックが2階建みたいになる感じかな。
面白い試みだと思うけど、やり投げやハンマー投げの人はごめんなさいになるね。

>>446
ん?国立なんだから国で管理すればいいんじゃない?

>>452
正式な陸上競技大会やる度に軟式球場借りるんじゃダメなの?

>>458
えーっと、仮設作って、それを常設化するってことだよね?
神宮球場建て替えと、軟式球場を長期借り受けてサブトラック常設と
陸上競技大会の度に軟式→サブトラック→戻す+当該期間の借地料とで
コストを比較した方がいいね。
474 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:36
>>473
新国立競技場 五輪後に民営化 政府の概要判明
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/12/kiji/K20150812010921390.html

新国立競技場 屋根は観客席上部のみの方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150812/k10010186871000.html


>>コストの抑制を図るため施設の機能は原則としてスポーツ競技用のものに限定し、
>>大会後の運営は民間に委託する方針を固めました。
452 212人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:45
>>444
陸上の大会が出来ない旧国立に戻って、何をやる?
サブトラックがない限り、陸上競技場に何の価値もない
473 223人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:30
凄いレスついてた。

>>445
地下に作るって案もあったのね。
トラックが2階建みたいになる感じかな。
面白い試みだと思うけど、やり投げやハンマー投げの人はごめんなさいになるね。

>>446
ん?国立なんだから国で管理すればいいんじゃない?

>>452
正式な陸上競技大会やる度に軟式球場借りるんじゃダメなの?

>>458
えーっと、仮設作って、それを常設化するってことだよね?
神宮球場建て替えと、軟式球場を長期借り受けてサブトラック常設と
陸上競技大会の度に軟式→サブトラック→戻す+当該期間の借地料とで
コストを比較した方がいいね。
474 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:36
>>473
新国立競技場 五輪後に民営化 政府の概要判明
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/12/kiji/K20150812010921390.html

新国立競技場 屋根は観客席上部のみの方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150812/k10010186871000.html


>>コストの抑制を図るため施設の機能は原則としてスポーツ競技用のものに限定し、
>>大会後の運営は民間に委託する方針を固めました。
458 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:55
>>444サブトラックは隣りの軟式野球場を仮設にして使用して神宮球場建て替え工事費用負担で、そのサブトラックにする事可能ですが。
473 223人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:30
凄いレスついてた。

>>445
地下に作るって案もあったのね。
トラックが2階建みたいになる感じかな。
面白い試みだと思うけど、やり投げやハンマー投げの人はごめんなさいになるね。

>>446
ん?国立なんだから国で管理すればいいんじゃない?

>>452
正式な陸上競技大会やる度に軟式球場借りるんじゃダメなの?

>>458
えーっと、仮設作って、それを常設化するってことだよね?
神宮球場建て替えと、軟式球場を長期借り受けてサブトラック常設と
陸上競技大会の度に軟式→サブトラック→戻す+当該期間の借地料とで
コストを比較した方がいいね。
474 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:36
>>473
新国立競技場 五輪後に民営化 政府の概要判明
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/12/kiji/K20150812010921390.html

新国立競技場 屋根は観客席上部のみの方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150812/k10010186871000.html


>>コストの抑制を図るため施設の機能は原則としてスポーツ競技用のものに限定し、
>>大会後の運営は民間に委託する方針を固めました。
449 226人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:40
国立なんだから球技や陸上含めいろんな人が使えることの方が優先されるべき
「良い物」とか全然どうでもいい議論
451 225人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:44
>>449
色んな人が使えるのはもちろんだが管理者は必要
公園じゃゴミ捨て場になる
453 227人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:47
程度の低い提案ですね ・・・・ラグビーとサッカー専用?
バッカジャないの! 税金を投入するのであれば誰もが楽しめる公共が第一
もう少し頭を使って発言したら・・・ 本人の質がわかってしまいますよ。
455 214人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:51
大分スポーツ公園総合競技場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E5%85%AC%E5%9C%92%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

・スタンド
スタンドの前面に可動式の座席が増設され「地下1階」とされている。
収容人員は、開設当初は43,000人(固定席約34,000人、可動式座席約9,000人)だったが、
W杯後に可動席の前半分のブロックを廃止して40,000人収容となっている。


・フィールド&トラック
2001年の開設当初は105 x 68 mの天然芝のピッチのみがある状態で、事実上球技場として使用されていた
(ピッチの周囲には人工芝を取り付けていた)が、チャレンジ!おおいた国体の開催を見据えて
2003年3月に陸上競技用トラック9レーンを増設した。

W杯及び「チャレンジ!おおいた国体」のために建設されたため、
2001年の開設当初はFIFAワールドカップの開催基準を満たしたスタジアムであった。
W杯終了後、陸上トラック・フィールド設備設置のためフィールド部分の面積減少・一部可動席の廃止等を行ったが、
日本サッカー協会が定める「スタジアム標準」においてFIFA・AFC主催大会を含むサッカーの試合が開催可能で
5クラスのうち最高の「クラスS」要件を満たしたスタジアムとなっている。
456 98人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:52
デカいスタならもうあるだろ
日産とか日産とか日産とか
460 230人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:55
サッカー場で開会式でけんやろ
462 222人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 13:59
>>460

リオ五輪はサッカー場で開会式閉会式だけど
463 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:00
>>460
リオデジャネイロではサッカースタジアムで開会式するってさ
464 232人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:01
オリンピックのメインスタジアムって何の競技がメインで行われるんでしたっけ?
465 225人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:03
>>464
2016年はサッカー
466 233人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:03
客の入りや頻度を考えれば球技専用が無難。
467 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:03
こんな結果が出ているのに
なぜやきう場ばかりなの?

154 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2015/08/12(水) 11:38:28.60 ID:SLJw+BDL0 [4/9]
全国の小学生1000人に聞きました!?放課後・夏休みにやりたいこと?
http://npoafterschool.org/archives/news/2015/07/4311/

男子 サッカー72人 野球16人
女子 サッカー12人 野球0人
468 234人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:11
球技専用にして
五輪の時だけトラックを仮設するのが良い
469 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:14
陸上は駒沢でいいんじゃない。
わざわざ新国立で陸上をしなきゃならない理由もないし。
仮説トラック作って後から改修、なんてのも金がかかるし。
470 98人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:15
週3回日本代表戦やれば金は足りるだろ
471 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:19
横国にも一度だけでもいいから陸上競技場としての活躍の場を与えてください。
ご自慢の新幹線で10分なんだから。
472 235人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:22
1万メーターの日なんか何人ぐらい集客できるんだろうね
475 236人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:42
新国立・・・球技場
駒沢公園・・・陸上競技場(サブトラック付)の聖地として整備
神宮球場・・・その場所に残す

これが3者BESTだろう
清宮パパはスポーツを知ってるな
476 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:46
>>475

神宮球場・・・新潟移転
477 237人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:56
>>475
神宮球場は建て直しが決まってる
今の秩父宮ラグビー場があるとこに移動
478 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 14:57
>>475駒沢が都立だとご存知?
479 237人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:03
>>478
ツッコミおかしいw
東京五輪だからある意味良いでしょ
国立以外の五輪競技場(体育館とかアリーナ)は東京都が出すのよ
駒沢もそれでいいかと
480 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:14
>>479全く国が関係なく、桝添が発売した?
481 237人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:16
>>480
「東京五輪」だから本来なら東京都が全部建てなきゃいけないものなんだけどね
国立だから国がからんでるわけで
>>475案に対する>>478だから突っ込んでみた
483 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:32
>>481国立と神宮球場、秩父宮ラグビー場の建て替え工事を一体化と考えるとサブトラック等は仮設で軟式野球場を使うけど費用負担等で軟式野球場をそのまま使えば済む話だけど、サブトラックは必要だと言う人がこの事で賃貸しているの理解不能だけど。
484 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:46
>>483
だからー

それじゃあやきぶーさんが黙ってないと言ってるんだ

仮設だから譲るがそのお後もってなるとそうは簡単にいかない
489 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:15
>>484晴海、大井等たくさんの軟式野球場あるから騒げないけど。
485 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:51
>>483

君の文章の方が理解不能
一行が長すぎるし文法もめちゃくちゃ
490 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:18
>>485現実に仮設で軟式野球場を使用して神宮球場建て替え工事があり明治神宮は建て替え工事費用を必要としてますが。
481 237人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:16
>>480
「東京五輪」だから本来なら東京都が全部建てなきゃいけないものなんだけどね
国立だから国がからんでるわけで
>>475案に対する>>478だから突っ込んでみた
483 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:32
>>481国立と神宮球場、秩父宮ラグビー場の建て替え工事を一体化と考えるとサブトラック等は仮設で軟式野球場を使うけど費用負担等で軟式野球場をそのまま使えば済む話だけど、サブトラックは必要だと言う人がこの事で賃貸しているの理解不能だけど。
484 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:46
>>483
だからー

それじゃあやきぶーさんが黙ってないと言ってるんだ

仮設だから譲るがそのお後もってなるとそうは簡単にいかない
489 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:15
>>484晴海、大井等たくさんの軟式野球場あるから騒げないけど。
485 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:51
>>483

君の文章の方が理解不能
一行が長すぎるし文法もめちゃくちゃ
490 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:18
>>485現実に仮設で軟式野球場を使用して神宮球場建て替え工事があり明治神宮は建て替え工事費用を必要としてますが。
481 237人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:16
>>480
「東京五輪」だから本来なら東京都が全部建てなきゃいけないものなんだけどね
国立だから国がからんでるわけで
>>475案に対する>>478だから突っ込んでみた
483 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:32
>>481国立と神宮球場、秩父宮ラグビー場の建て替え工事を一体化と考えるとサブトラック等は仮設で軟式野球場を使うけど費用負担等で軟式野球場をそのまま使えば済む話だけど、サブトラックは必要だと言う人がこの事で賃貸しているの理解不能だけど。
484 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:46
>>483
だからー

それじゃあやきぶーさんが黙ってないと言ってるんだ

仮設だから譲るがそのお後もってなるとそうは簡単にいかない
489 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:15
>>484晴海、大井等たくさんの軟式野球場あるから騒げないけど。
485 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:51
>>483

君の文章の方が理解不能
一行が長すぎるし文法もめちゃくちゃ
490 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:18
>>485現実に仮設で軟式野球場を使用して神宮球場建て替え工事があり明治神宮は建て替え工事費用を必要としてますが。
482 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:21
だからー

新国立は特別なの

国が文化、スポーツをどう育てていくかって指標なの

そこで蓮方みたいなのが出てきちゃダメなのよ

他は東京都が造るんでどうでもいい
486 217人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:52
こいついつも同じ妄想吐いてるキチガイだから
487 238人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 15:55
>468>475
そういう考えはベストどころか悪手のひとつに過ぎない。
陸スタ新設はその後改修含めすべて悪手。
新国立はマイログ参照してくれ。
野球の新神宮球場。
新秩父宮ラグビー場。
駒澤改築するならサッカー専用スタジアム一択が有益。
駒澤改築なら味の素スタジアムは陸上競技専用
488 129人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 16:08
駒沢は隣が病院なのがネック
491 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 17:10
フットボール専用ならミラノサンシーロみたいなやつが良いな。芝の影響もサンシーロの反省活かしてメインとバックスタを少しピッチから離す。
屋根洗浄機能付き。人が屋根上行って点検出来るようにする。風通し機能。

これでオーロラビジョンはサンシーロ象徴の4つ角の塔の場所に設置してどこからでもビジョン見やすく。臨場感半端ないだろう。
で、サンシーロみたいにバックスタは2層にして花火も美しく見える配慮。
メインも出来れば2層にする。ゴール裏は本物と同じで壁の3層客席。
492 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 17:34
サンシーロといえば、あそこはコンサートとか、イベント結構やってるみたいなんだよな




芝はハイブリッド芝だとこんなんでも問題ないのかね?
イングランドあたりもハイブリッドどんどん導入してるみたいだし
ウエンブリーでラグビーの試合もやるみたいな話も、ひょっとしたらハイブリッドのおかげ?

だったら新国立もハイブリッド芝でいいな
493 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 17:49
JFAは、ハイブリッド芝解禁するべきだよな。ラグビーとサッカーやっている球技場もあるしな日本には。
日本の湿気にも対応の芝の技術研究者もいるしな。というか日本は天然芝オンリーで過保護&芝管理者の努力で世界でも最上位のピッチコンディションだ。
だが、結局過保護なために他のイベントをへらしているので赤字になりやすい体質になっている。
本場ドイツでも芝への悪影響承知で赤字にならないようにバンバン芝ピッチ使ったイベントもやっている。
ノエビアみたいになるのは流石に×だがもう少しサッカー以外のイベントもやるべきだ。
特にオフシーズン。
504 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:21
>>493
それは賛成、Jリーグもハイブリットターフを認める方向で検討すべきだと思う。

ちなみに昨日トヨタカップの話をしてたけど、ちなみに、俺は昔はトヨタカップ廃止論者だった。
プラティニが寝転がった時に国立の芝生がアップになったときは、恥ずかしさと、世界中の
サッカーファンに対する申し訳なささで一杯だった。日本にこの大会を開催する資格は無いと思ってた。

あの頃に較べて芝生育成の技術は格段に進化したけど、そろそろ人工芝も検討すべきだと思う。
494 239人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 17:53
税カスリーグ維持のためにW杯!W杯「!てわめいてんだろ
五輪とまったく関係ない火事場泥棒のゴキブリどもめw


詐欺で誘致したんだから
説得できなきゃ、潔く五輪返上しろw

まったくドサクサで他人の金盗みたいヘディングといい
スポーツマンシップのかけらもないな!w
495 240人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 17:56
陸上もサッカー、ラグビーの球技同盟も贅沢言い過ぎ
496 182人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:01
>>495
そうだな

ラグビーも陸上も使いもしないのに要求ばかりする

サッカーは使ってるから要求していいでしょ
497 137人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:06
ラグビー・・
森喜朗:東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会会長
    日本ラグビーフットボール協会名誉会長
    他在日支援団体の会長

清宮パパは森喜朗の子分で在日?
498 241人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:10
いらねーよそんなもん
499 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:12
ハイブリットターフ導入スタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
502 244人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:18
>>499
実際にW杯に使われてるのなら、それもいいかもな。
500 242人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:16
あー!
昨日自分の息子が陸上の子に「何がすごいかわかんない」って言われた仕返しにパパが出てきた感じ?
501 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:17
常設サブトラックを作るなら今後も国際大会に使えるから陸上併用でいいよ
でもサブトラックが仮設で五輪後に撤去するなら最初から陸上は他所でやるべき
陸上トラックは他のあらゆる競技で客を試合から遠ざける存在だからね
506 247人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:23
>>501
中間を採って、跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いたヘイワード・フィールド風な



陸上専用スタ・6万人で五輪を終わらせてから、2023年女子W杯に向けてサッカー専用8万人スタに改装する手がある
これなら多少コンパクトにできる
ただ、IOCが良い顔をしないがね
503 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:20
先月までは、球技専用要望派の中では芝移動式が勢いあったけど
今は強化芝にしようというのが主流なのか?
なんかスペースとか予算とかで問題あったんだろうか
508 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:28
>>503
いや、芝移動式も良いと思ってるよ。
高いところに移動機構のメカを乗せると屋根が重くなって建設費や維持費が嵩むけど、
地面に近いところならそれほどコストも掛からない。 (260億円、6万2千人収容)






札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
509 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:33
>>508
画像もドンドン魅力的なものになってるねww

普通に考えれば、予算やスペース・技術的な問題がないのであれば
芝を動かせる球技専用スタジアムにして
陸上は別の所を聖地化するというのが完璧にベストだと思うはずだよね
505 246人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:22
まだ結果も残していない息子がメディアに騒がれた位で何様のつもりだ?
507 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:26
芝を移動させて、イベントでたくさん使えるようにするシャルケ式は
「球技専用にしたところで全くペイしない」
という問題を解決する素晴らしい策だと思ってるんだが
球技専用スタジアムの機運が少し盛り上がってきた現在も
著名人とかがそれを口にすることは全くないな
511 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:38
芝を移動させられるシャルケ式なら260億円
まあ今の日本なら500億円くらいだろう

対して陸上トラック併設なら1000億円前後
仮設サブトラック取得のための資金がさらに数百億円

こんなもん、500億くらいで球技専用スタジアムを立てて
残った金で陸上専用スタジアムでも作った方が良いとなるのは当たり前
512 161人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:39
国体やインハイで無駄に陸上競技場作る上に、
新国立もトラック作れというバカ陸連は黙っててほしいな。

一番収益性が高い球技場にするのは当然でしょ。

まず、陸上で味の素か横国を満席にしろw
514 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:44
陸上は横国使ってもらって陸上選手用の選手村を子机フィールドに作る。で、選手村はそのまま住宅や高齢者施設にすれば良いと。
もしくはマリノスのクラブハウス。保育園とかにも使える。
使い道あるだろう新横浜に陸上選手村なら。
515 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:45
屋根なしって決まったのにまだ芝移動措置がどーのとか言ってるシャルケ馬鹿がいるのかよ
524 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:52
>>515
屋根が無くなったにせよ。天然芝が稼働日数の制約条件になるのは事実。
試合の無い日は風通しと日当たりの良い外にだして、スタジアム内部は
フットサルコートにして貸し出すとかもできる。
525 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:53
>>524
そういう装置に都内一等地だと莫大な費用がかかるって理解しないと
政治家からそういう話が一切出ないのは馬鹿げているから
526 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:54
>>525
なんで場所によって装置の値段が変わるんだ?
528 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:55
>>526
都内だと何でもぼられるとでも覚えておくといい
516 249人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:46
陸上の大会とかやらないから
横スタとか悲惨
国立はウェンブリーのようにサッカー・ラグビー専用にすべき
五輪後は男女のサッカーW杯単独招致
安倍さん頼みますよ
518 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:48
スポーツみたいなどうでもいいことに、悲惨とか何を贅沢いってるんだか。
521 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:50
もっと重要なことがたくさんあって、お金がないときにはこんなどうでもいいことに金を使うべきでない。
522 252人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:50
新国立とか、赤字でも何でも良いから、二度と国際大会招致しないで欲しい。
都度都度アホみたいに金使われたらかなわんわ〜
523 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:51
陸連のボスであっる河野一族は責任とって横浜五輪構想で糞でかい横醜作らせたんだから五輪陸上を横醜に持って来いよ。
神奈川の議員なんだし。
533 163人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:02
>>523

横浜は赤字必至のラグビーW杯を嫌がって逃げ回ってたのに
結局は県経由で絡み取られて無理やり立候補させられたうえに
さらに新国立がW杯に間に合わないってことで、メイン会場まで押し付けられそうなんだぞw

で、今度は新国立のトラック作るのやめたから、東京が主催するオリンピックの陸上も受け持てってかw

なんか凄い話になってるなwww
537 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:06
>>533
一度でいいから、横国にも大規模な陸上競技大会というものを経験させてあげて。
せっかくのオリンピック用に造られたスタジアムなんだから。新幹線で10分だし。
527 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:55
日本のサッカーは弱すぎる。弱い東アジアの中でも最低なんだから。
W杯なんて一回やってるんだから、もうそんなに急いでやる必要ないだろう。
20年くらいたって、日本がまだ先進国でいて、サッカーが世界の5本の指に
入るくらいになっていたら、そのとき誘致すればいい。
530 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:59
>>527
女子WC招致が実現しそう
その理屈だと
日本は優勝、準優勝だから招致してもいいよね

あ、スタジアムも必要だわw
531 181人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:01
>>530
そんなものこなくてええわ
532 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:02
>>530
> 女子WC招致が実現しそう
> その理屈だと
> 日本は優勝、準優勝だから招致してもいいよね

リーグ戦で数百人しか入らないのに?
538 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:08
>>532
3年前女子U-20WCを代替開催で引き受けて円満に運営できたから
世界的にも日本の評価は高い

3位決定戦、決勝戦では3万集まったし
いろいろ実績は充分

というわけで実現の可能性はかなり高い
次ぎはスタジアムですな
540 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:09
>>538
2022年もどうなるか判らないからねぇ。
542 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:16
>>540
うん
本来は今年のカナダ大会の次の2019年に立候補したかったそうだけど
ラグビーWCがあるので辞退したらしいね
次かその次には実現する可能性が高い

男子の方は中国が熱望しているから招致合戦に勝てるかどうかは
不確定だけど
529 253人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 18:58
陸上はまず日産スタと味の素を陸上で満員にしてから偉そうにしような
534 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:02
誘致するのはかまわないがスタジアムの新設はいらない。
535 181人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:05
結局、誘致して

自分たちの利権に税金回せ

その口実作りだから

前回のワールドカップだって全国に赤字のスタジアムを作りまくった
それで地方自治体を引っ張るお荷物
536 161人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:06
2023の女子WCは日本が最有力だから、
サッカー専用がいいな。

陸上は味の素か横国を満員にしてからモノを言えw
539 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:08
寧ろ五輪や世界陸上で使わないほうがおかしいよ横醜は。
541 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:12
困ったら日本!で22年男WC来たら笑ってしまうわwwwwww
日本の実績からしてないとは言い切れない歯痒さw
543 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:19
ボストンは立候補中止。
アメリカで五輪をまた開催するとしたらロサンゼルスらしい。
ということは1932年、1984年の五輪のメインスタジアムをまた使うことになるだろう。
そういう時代ではないの。
544 254人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:22
専用スタジアムにして普段はどうすんだろ
甲子園ほどの需要はないしな
545 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:26
>>544
こういうのを毎月やればいいと思う

http://www.jfa.jp/football_family/festival/kidsfestival-usk/

国の施設だ
子どもたちには無料開放で
546 250人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:31
既存の施設でやればいいんじゃないですか。
547 255人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:37
陸上競技は金にならんよ。
専用スタジアムにして価値を上げる方がいいに決まってる。
ドデカいトラックは横浜つかえば十分。
550 256人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:43
>>547
サカ専の稼働で価値上がるのかねぇ????


埼玉スタジアムイベントスケジュール
7月
19(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第3節 浦和レッズvsサンフレッチェ広島
29(水) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第5節 浦和レッズvsヴァンフォーレ甲府
8月
16(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第7節 浦和レッズvs湘南ベルマーレ
22(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第8節 浦和レッズvsベガルタ仙台
9月
3(木) 2018FIFAワールドカップロシアアジア2次予選 日本代表 対 カンボジア代表
12(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第10節 浦和レッズ vs 柏レイソル


http://www.st
adium2002.com/event/in
dex.php?m=afternext
548 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:38
芝の移動式にしたら莫大な費用がかかるとか言うけど
実際にシャルケのスタジアムは300億未満で作ってるんだし
「政治家がそれを言ってない」なんか何の理由にもならないから
もし仮に建築業者としっかり話し合ってから
今度のコンペでそういう案を出す建築家がいたら
俺はその案を全力で応援するけどな

そこで出てこないならあきらめる以外の選択肢はなくなるけど
564 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:56
>>548
なんせ今の東京は熱帯みたいな気候だし、大きな屋根付けたなら当然日照も悪くなるわけだから
移動式にしないほうがむしろ維持費用かかるよ。
549 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:42
ぶっちゃけ、単なる球技専用スタジアムを作るなら
シャルケ式を推してる俺でも反対だしな

一番採算が取れる多目的のイベントで何度でも使えるように
芝を移動式にしてほしいんだが
それができないならイベントホールを作る方がマシ

どーせサッカーでも採算取れないんだから、文句言うくらいなら
サッカーも陸上も仲良く既存施設を改修して使ってろと思うわ
551 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:45
単なるサッカー専用では
サッカーファンから見た価値が上がるだけだろうな

まあそれでも建設費が500億未満なら
1300億円の予算内で陸上専用スタジアムも作れるだろうから
結局サッカーと陸上を一緒にやるより良いんだけどな
552 257人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:47
単なる球技専用だったらサカ専が西が丘やらフクアリとかあんだろ
んで建てて維持費を賄えなかったとしてもまた文化だから!で税金補填で済ます気か

陸上という叩きやすい比較相手を持ってきて専スタ作れとかいってないで民間資金でやれや
十分な需要があると見込んでるから主張してんだろ?
ガンバの新スタという前例があるんだから無理とかいう言い訳は通用しねーぞ
556 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:51
>>552
焼き豚さん
ではお聞きしますが、全国に数百数千の野球場、
それどころかプロ野球12球団はみなすべて自前の民間施設なんですか?

地方巡業も各球団あちことでやってますよね
全部自前の球場なんですか?
553 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:49
政府が維持費年間10億以下でよろしくと言ってる以上可動部ゼロのものにしないとだめ
そもそものコンセプトがスポーツ特化
最初からいろんなイベントできるものを作るというコンセプトで建てるものとは違う
維持費にもメンテにも金がかかるものを作る必要が無い
屋根は無いのだから芝を動かす必要すらない
558 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:52
>>553
屋根なしでイベントはやらないとかいう方向性がおかしいわ
芝移動式にすれば屋根も作れるからコンサートもできるし
五輪の開会式だって雨を気にせずできる
560 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:53
>>558
もう屋根はつけないと決まったのにまだ言ってるの
イベント会場を作るわけじゃない国立競技場を作るんだよ
566 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:59
>>560
可動式の屋根は諦めたというだけで、客席部分の屋根は付けないなんていう話は出てないぞ。
568 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:00
>>566
客席にはどっちにしろ最初からつけるって決まってただろ
ピッチ部分に屋根はつけない開け閉めする屋根もなしって決まったんだよもう
だから芝の問題もクリアされた
567 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:59
>>560
開閉式に拘っていたから邪魔になっただけで
芝移動式の常設屋根なら何の問題もないんだよ
そこの説明がないのに「もう決まった」とか言われて納得できるかっての
政治家がそういうなら顔出してハッキリ言って欲しいわ
554 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:49
芝移動式のシャルケのスタジアムが2600億円だったら
誰も参考にしろなんて言わないんだよな

でもその半額どころが実際は十分の一で
わずか300億円未満で作った実績があるんだから
それを日本でやったところでせいぜい600億円とかだろう

それなら同額を陸上専用スタジアムに出しても良いわけなんだから
サッカーファンも陸上ファンもジャニーズや歌手なんかのファンも
コミケを東京でやりたい人もとにかくあらゆる人がハッピーになる
芝移動式を推さないなんてどうかしてるぜ
562 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:55
>>554
シャルケのは、桁が一つ違うだろw

スタッド・ド・フランス や
ウェンブリー
の形式でいいのにね。その改良版で。
555 258人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:50
陸上競技場にするなら神宮外苑の軟式野球場を常設のサブトラックにするしかないし、
球技場にするなら、屋根付きの札幌ドーム方式にするしかないと思う。
557 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:52
サッカーは国技でもないし、強くもないし、W杯は予選通過さえあぶなっかしい。
全国に競技場が余ってるのに、赤字が最初からみえてるのに、専用スタジアム
を作るとか、この状況で何を考えてるんだ。
559 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:52
スポーツにしか貸さない
ジャニなんかに貸したらマナー最悪のやつらが音漏れ聞いて周りにゴミ散らかして帰るだけ
イベント会場を作るのと勘違いするな
563 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:56
>>559
スタジアム外席も売ったらいいじゃんww 1000円くらいでさ
そりゃドームなんかよりは音漏れはあるだろうけど
ちゃんと屋根作っとけば騒音問題はそこまでないだろう

今は屋根なしでコンサートもやらそうとしてるし
結局大規模・豪華の逆を行き過ぎて
安かろう悪かろうの道にひた走ってるように見えるぞ
565 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:57
>>563
まずコンサートありきで言ってるから話にならんわ
スポーツの施設を作るんだよ
コンサートはとっくに除外された
570 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:03
>>565
コンサートを多く入れないと
全く採算が取れないから言ってるんだよww

サッカーと陸上のためだけに2000億下さいとか言える状況か?
スポーツファンはどんだけ調子乗ってるんだって話だよ
武井そうも言ってたろ
「陸上協会が、選手自身が客を呼ぶ努力をしないといけない」って
あれはサッカーも一緒だよ

毎週末6万人埋めてくれるチームがあるなら
サッカー専用でもそんなに文句は出ないだろうが
今はまだ無理だろ
573 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:05
>>570
そんなことないよ
旧国立はほとんどサッカーが使ってたんだし
そんなたまの儲けはおまけみたいなもんでコンサートに貸すことは考えてないってよ
579 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:07
>>573
いや採算は取れないだろ
「まあザハ案よりマシでしょ?」でごまかしてるだけじゃん
580 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:08
>>579
こんなでかい箱物で採算が取れることの方がめずらしいよ
583 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:09
>>580
東京の人口密度と大箱需要を考えれば
イベントに使えるようにするだけで
マジで将来は建設費超える黒字になることも十分考えられる
それくらい珍しい都市だろ東京は
585 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:10
>>583
そういったものは別の機会に自分らで建てたらいいんじゃない
国の威信をかけてスポーツに特化したスタジアムを今作るんだから
590 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:14
>>585
バカみたいに「スポーツ推進」を掲げるだけで
将来の世代に感謝されるような建物を作るチャンスを
棒に振ろうって国が発展してくわけないわ
614 257人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:29
>>590
こういうやつが
自分が作ってほしいものを作ってくれれば満足と
後の世代に大借金残すんだろうな
618 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:31
>>614
俺は見積もりがやばいものはゴリ押しはしないぞ
まだ見積もりすら出て気ねーんだよ
お前ら素人がなぜかムキになって否定しているだけ
根拠を出せ根拠を

>>615
言いきれる理由を聞きたいもんだ
625 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:40
>>618
おまえみたいな奴が多ければ、少しはありえるかもな。
561 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 19:54
国立競技場というもの自体が不要なんだよ。
569 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:02
芝移動式は無理でしょ。
余分な土地があるとは思えない。
572 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:04
>>569
最終コンペには、陸上トラック有のケースでも
芝移動式を提案してる建築家がいたからな
文句言うならその日本人建築家に言うしかないわ
582 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:09
>>572
芝移動式を提案した建築家は広島の野球場も作った実績もあるから
ある程度の計算に基づいた完全に実現不可能って案ではないだろうね。
575 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:06
>>569
球技場にするならば、陸上競技場を作るより敷地面積少なくて済むので、
明治公園部分のスペースあれば球技用のピッチの育成場所は確保加工。
599 264人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:18
>>575
南側の霞ヶ丘アパートもつぶさないと無理でしょ
571 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:03
可動ゼロのスタジアムの方が維持費かからないに決まってんじゃん
突然壊れたらどうすんだよ
豊田スタジアムの屋根みたいにな
576 147人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:06
>>571
屋根の可動機構に比べたら地面の引き出しは
整備も修理もはるかに手間がかからないし安上がり
578 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:07
>>576
だから屋根がないんだから出し入れする必要が無い
574 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:06
出来上がったものでコンサートが出来そうなら貸してもらえばいいだけじゃん
作る時点でコンサート派が口を出すことではない
577 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:07
スタッド・ド・フランス
のコピーでいい。簡単な話w

15年以上たつから、随所に改良もして
581 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:09
芝可動式を提案してた人がいたとか、
明治公園がどうとうか、ごちゃごちゃしてダメすぎるだろ。
586 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:11
>>581
明治公園の場所はすでに国立競技場用の敷地になってるんだよ。
それで日本青年館のビルも移設ということになったりしてるんだし。
591 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:15
>>586
狭すぎる。

シャルケだって、まわり何もないような所にポツンとあるからな
600 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:19
>>591
だから狭すぎるとかシャルケはド田舎だから
という意見にこそ根拠がないんだよ

プロの日本人建築家が陸上トラック有でも
芝移動式で行けるって提案してるのに
どこの素人が勝手に否定してるんだって話
602 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:21
>>600
おまえみたいに建築家をうのみにする奴がいるから
安藤とかザハがのさばるんだよw
608 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:25
>>602
いや、ねらーとプロならプロを信じるわww
プロ同士の話し合いになれば別だが、まだその段階じゃないし

>>603
そこかは知らないが、団地とかはもう立ち退きが決まってなかったか?
615 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:29
>>608
おまえが信じてるだけの話w

まあ、あそこに芝移動式なんてありえないからww
プロでも素人以下っているしね
618 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:31
>>614
俺は見積もりがやばいものはゴリ押しはしないぞ
まだ見積もりすら出て気ねーんだよ
お前ら素人がなぜかムキになって否定しているだけ
根拠を出せ根拠を

>>615
言いきれる理由を聞きたいもんだ
625 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:40
>>618
おまえみたいな奴が多ければ、少しはありえるかもな。
630 267人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:51
>>608
ザハ案にしても可動式フィールドにしても霞ヶ丘アパート撤去が前提
ザハ案の白紙撤回により霞ヶ丘アパートの立ち退き問題について文科省は都に下駄を預ける状態


【新国立競技場】 都営アパート取り壊し、宙に浮く


http://tanakaryusaku.jp/2015/07/00011652
639 257人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:18
>>630
既に高さ制限も緩和させちゃってんだから取り壊さないわけがない
外苑地区再開発で算盤はじいてる連中が黙ってないだろう
647 270人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:25
>>639
新国立建設の所轄部署がもう投げてる状態だし

都にはどうでもいいから好きなようにやってくれって状態
640 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:18
>>630
コンパクト案ならそこはそのままかもしれないから
だから毎日とかがコンパクト案を熱望してるってのはあるかもな
あいつらそういう土地好きだし

>>632
コンサートだけじゃなくて
あらゆるイベント会場にも使えるだろ
冬も夏も関係なしだぞ

でも空調とかはどうなってるんだろうな
西武ドームみたいな後からつけた常設屋根の
なんちゃってドームだと
夏は暑いし冬は寒いという事になるけど
シャルケのスタジアムはそこはどうなんだろう
643 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:22
>>640
とりあえずもう可動屋根の線はほぼ消えてるぞ
主にコンサート需要でつけるっていってたけど実際問題として
音楽業界は斜陽で客席8万、アリーナあわせて10万とか埋められるコンサートなんて
年数回しか需要無いからどうにもペイしないんだとか
649 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643 >>645
芝を移動させる方式なら常設屋根だよ

運営は民間委託なら、余った客席に横断幕型の
大型広告を配置するとかもやれるだろうし
そこまで器の大きさを心配することはない
2万人とかでも十分使いやすい工夫は当然やるだろう

>>645
東京こそ、数万人収容で
使い勝手の良い所がないと聞いたけどな
650 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643
でも、つい数週間前にも、セカオワとかいうスーパースターが、あの僻地の日産スタジアムに7万人の観客を二日連続で集めたらしいぞ。
http://natalie.mu/music/news/154502
652 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:29
>>650
それが年に何回あるの?
654 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:30
>>643
【音楽/調査】「ライブに行きたい音楽アーティスト」ランキング [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438858865/

1位:嵐
2位:Mr.Children
3位:B'z
4位:BUMP OF CHICKEN
5位:サザンオールスターズ
6位:DREAMS COME TRUE
7位:SEKAI NO OWARI
8位:EXILE
9位:三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
10位:BABYMETAL
11位:Superfly
12位:ゆず
13位:ポルノグラフィティ
14位:ONE OK ROCK
15位:SMAP
16位:V6
17位:スピッツ
18位:Perfume
19位:ゲスの極み乙女。
20位:GLAY
603 264人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:21
>>600
南側の霞ヶ丘アパートつぶさないとスペースとれないでしょ
608 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:25
>>602
いや、ねらーとプロならプロを信じるわww
プロ同士の話し合いになれば別だが、まだその段階じゃないし

>>603
そこかは知らないが、団地とかはもう立ち退きが決まってなかったか?
615 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:29
>>608
おまえが信じてるだけの話w

まあ、あそこに芝移動式なんてありえないからww
プロでも素人以下っているしね
618 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:31
>>614
俺は見積もりがやばいものはゴリ押しはしないぞ
まだ見積もりすら出て気ねーんだよ
お前ら素人がなぜかムキになって否定しているだけ
根拠を出せ根拠を

>>615
言いきれる理由を聞きたいもんだ
625 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:40
>>618
おまえみたいな奴が多ければ、少しはありえるかもな。
630 267人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:51
>>608
ザハ案にしても可動式フィールドにしても霞ヶ丘アパート撤去が前提
ザハ案の白紙撤回により霞ヶ丘アパートの立ち退き問題について文科省は都に下駄を預ける状態


【新国立競技場】 都営アパート取り壊し、宙に浮く


http://tanakaryusaku.jp/2015/07/00011652
639 257人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:18
>>630
既に高さ制限も緩和させちゃってんだから取り壊さないわけがない
外苑地区再開発で算盤はじいてる連中が黙ってないだろう
647 270人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:25
>>639
新国立建設の所轄部署がもう投げてる状態だし

都にはどうでもいいから好きなようにやってくれって状態
640 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:18
>>630
コンパクト案ならそこはそのままかもしれないから
だから毎日とかがコンパクト案を熱望してるってのはあるかもな
あいつらそういう土地好きだし

>>632
コンサートだけじゃなくて
あらゆるイベント会場にも使えるだろ
冬も夏も関係なしだぞ

でも空調とかはどうなってるんだろうな
西武ドームみたいな後からつけた常設屋根の
なんちゃってドームだと
夏は暑いし冬は寒いという事になるけど
シャルケのスタジアムはそこはどうなんだろう
643 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:22
>>640
とりあえずもう可動屋根の線はほぼ消えてるぞ
主にコンサート需要でつけるっていってたけど実際問題として
音楽業界は斜陽で客席8万、アリーナあわせて10万とか埋められるコンサートなんて
年数回しか需要無いからどうにもペイしないんだとか
649 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643 >>645
芝を移動させる方式なら常設屋根だよ

運営は民間委託なら、余った客席に横断幕型の
大型広告を配置するとかもやれるだろうし
そこまで器の大きさを心配することはない
2万人とかでも十分使いやすい工夫は当然やるだろう

>>645
東京こそ、数万人収容で
使い勝手の良い所がないと聞いたけどな
650 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643
でも、つい数週間前にも、セカオワとかいうスーパースターが、あの僻地の日産スタジアムに7万人の観客を二日連続で集めたらしいぞ。
http://natalie.mu/music/news/154502
652 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:29
>>650
それが年に何回あるの?
654 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:30
>>643
【音楽/調査】「ライブに行きたい音楽アーティスト」ランキング [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438858865/

1位:嵐
2位:Mr.Children
3位:B'z
4位:BUMP OF CHICKEN
5位:サザンオールスターズ
6位:DREAMS COME TRUE
7位:SEKAI NO OWARI
8位:EXILE
9位:三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
10位:BABYMETAL
11位:Superfly
12位:ゆず
13位:ポルノグラフィティ
14位:ONE OK ROCK
15位:SMAP
16位:V6
17位:スピッツ
18位:Perfume
19位:ゲスの極み乙女。
20位:GLAY
587 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:12
>>581
明治公園は元から新国立の用地になるんじゃなかったっけ?
だからスペース的には十分足りるだろうという事なんだよ

つか先月から全然議論が前進してないんだなww

なぜか頭ごなしに芝移動式を否定する人が出てきては
しっかり根拠持ち出して来る芝移動式推進派に論破されるという
584 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:10
結局コンサートにも使うん?
旧競技場で嵐がやった時に千駄ヶ谷で飯食ってたんだが
ピッタリ9時になったら音がやんでたな
屋根無しなら新競技場でもあの時間制限だろうな
588 260人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:13
ラグビーも使えるようにするとゴール裏がかなり遠くなり臨場感がなくなる。
601 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:19
>>588
G裏がプレミアなみに近いヤマハでもラグビーやってるじゃねーかw

あれは極端なパターンだろうけど、
豊田みたいに、サッカー用に可動式で前に出るようにすればいいだけだし、
神戸なんかも高くなってるぶん、試合はむしろ見やすいけどね。
589 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:13
みえてくるのは、五輪という美名のもとに、利権をむさぼろうとしてきた人たちの欲望。
592 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:16
将来の人を困らせる借金をこの国は重ねてきたんだろ。
こんてスタジアムなんか、一般の人の生活や国力や文化水準には全然関係ない。
593 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:16
シャルケはど田舎の工業地帯なんでね
594 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:16
つか遠藤五輪担当大臣が「球技専用にしようかな」とかまで言ってるんだから
もう少しで芝移動式の良さも政治家に伝わると思うな

政治家は電通があそこでイベントやりたがってるのは知ってるだろうから
建築家が日照時間なども考慮してしっかりした提案をすれば
飛びつくやつだって絶対に出てくるはずなんだよ
595 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:17
芝移動式なんて、本気で考えてる人いるのか
最初からサッカー専用をたてる気なら、わからんでもないが
596 261人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:17
選手は専用のほうがエエかもしれんけど、運営していこうと思ったら汎用性あったほうがいいよ。
ラグビーやらサッカーやらいつまでも世界大会するのか、皆が見てくれるか分からんし、色んなことができる施設のほうが後々のためや
597 262人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:18
親がしゃしゃり出てくるとロクなことにならない法則発動
598 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:18
旧国立近辺は9時までしかライブできない上に、駅までの道が混んだり、ゴミが散乱すると苦情が来まくるところなので
元から年10回とか絶対無理
旧国立と同じ、年間2回、4日間ぐらいが限界
604 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:21
ユアテックや鹿島もラグビー兼用なんだっけ
入った感じそこまでゴル裏まで遠いとは思わなかったけどな
605 218人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:21
今の日本の状況は、オリンピックとかやる必要性はないし、むしろできない。
それをわきまえた上で、深い考えもない立候補で、開かざるを得なくなって
しまった五輪という重荷をどうやって下ろすか、という段階になってきている。
606 265人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:22
とっとと関西に帰れ!
607 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:23
球技専用というか、芝移動式ならむしろイベントがメインで
シーズン中の週末や代表選だけサッカーやラグビーが使わせて頂く
って形になるんだよな

それなら芝の育成も容易になるだろうし
東京のあの場所という意義を生かしてイベントでフル活用できる
建設費も高騰しないから陸上専用競技場も作れて
まさに誰損の素晴らしい案

否定する奴は自分の意見で適当な批判するばかりで
プロの建築家が提案しているという事実を知りもしない
611 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:26
>>607
そして維持費が跳ね上がって、そのぶん使用料も高騰して、結局誰も使わなくなるんですね。分かります。
616 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:30
>>611
見積もりを出してそうなったら建設しろとは言わないわww

>>612
いないなら、見積もり段階で無理だと判断したという事なんだろうな
陸上トラック有の場合でも芝移動式ができると提案していた建築家には
「ぜひとも球技専用スタジアムでその案を」と要望送っとくわ
609 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:25
柴を可動式にしたとして使わずに外に出してる間はそれを置いとくスペースはデッドスペースになるの?
養生もあるから都民の運動場として使えるなんてこた無いよね
あんなに人が集まりやすい都会のど真ん中の公園でその土地の使い方は本当に経済的なんだろうか…
613 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:28
>>609
年に20回も使わないスタジアムがあそこにある事が
本当に経済的かどうかも同時に考えてくれよな

芝の養生スペースはデッドスペースになっても
建物自体は活かされることになるよ
620 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:32
>>613
芝可動式にしたらその稼働率はどのくらいに上がるんだろ?
屋根が付かなくなったから上で貼られてたシャルケみたいなイベントスペースには使えないよね
621 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:33
>>620
屋根なしだけ先に決定なら無理だねw
622 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:36
>>620
旧国立と同じ立地じゃイベント使用は苦情が多すぎて利用率上がりようがない
キチガイの妄想
610 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:26
まあ芝移動式の球技専用スタジアム案を披露しているプロはまだいないから
10月?のコンペには絶対にその案を持って出てくる人がいることを期待したいな
612 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:26
>>610
いないと思うよ
616 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:30
>>611
見積もりを出してそうなったら建設しろとは言わないわww

>>612
いないなら、見積もり段階で無理だと判断したという事なんだろうな
陸上トラック有の場合でも芝移動式ができると提案していた建築家には
「ぜひとも球技専用スタジアムでその案を」と要望送っとくわ
617 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:31
コンサートとかイベントだって、そんな年がら年中あるわけじゃないしね。
623 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:37
>>617
ただ、都内ならば東京ドームは野球優先で借りずらい
神宮はコンサート目的では貸してくれない
味スタはサッカーやってて芝の育成ガーってことで使用制限があるから、イベント会場としての需要はかなりあるだろうね。
619 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:32
ザハ案が選ばれた時のコンペは伊東の作品以外全部、まともな建築家の技術審査で
実現するには大幅なデザイン変更が必要と判定された落書きの山だったので参考に値しない
624 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:39
これは、大臣が玉木に言ったってこと?


291 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/08/12(水) 16:59:42.90 ID:ovFMzi+M0
kizuka ?@_kyzka 3時間3時間前

ひるおびの新国立競技場トピック。
昨日、遠藤五輪相に玉木正之氏が会った際、サブトラックをどうするかと言う話の中で
「一層の事、陸上競技場機能は駒沢に全部持って行きましょうか」と言われたらしい。

それが可能なら、かなり話はシンプルになる。
https://twitter.com/_kyzka/status/631324018461650944
626 248人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:46
>>624
そういうことだね
大臣が言ったということ
もしかすると中では国立サッカー専用に話がまとまりつつあるんじゃないだろうか
628 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:48
>>626
まえまえから、球技専用にすることを匂わせてはいたけど、
ワイドショーの出演者にリーク気味に話させるということは、
結構、話がまとまりつつあるのかね。
633 268人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:04
>>628
東京都で開会式となると味スタ以外にないけどオリンピック競技場が5万未満ってあり得んわ
サカ専では開会式のイベントをやるスペースが小さすぎる
634 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:06
>>633
リオはサッカー専用スタジアムで開会式やるみたいだから、
あまり気にしなくていいんじゃない?
638 270人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:17
>>634
サカ専でやるのは五輪史上はじめてでしょ??
あの狭いピッチでセレモニーやるのか??
選手入場や選手の滞留場所なんてスペースとれるの?
それでいいのか?ブラジル
644 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:22
>>638
冬季みたいに選手は客席に着席してもらうようにもできるだろ

こないだのソチ五輪の開閉会式やったスタジアムもあれは
今度の2018年のロシアワールドカップのスタジアムだよ。
648 270人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>644
冬季と夏季の参加選手や規模の違いわかってるのかねぇ???
659 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:34
>>648
座席数さえあれば問題無い。どうせオリンピックにあわせて仮設で作るんだし。
それこそ、30度以上の熱帯夜なのは確実だから式典中1時間以上も選手を立たせておく方とか罰ゲーム状態じゃねーか
677 278人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:00
>>659
経済破綻状態で競技場建設しないブラジルと新国立建設予定の日本と比べられてもねぇ??

笑いの種になるだけだよ
629 266人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:49
>>624
玉木は、秩父宮ラグビー場を再建せずに、今の、神宮、神宮第二球場跡地に、
サブトラックを提案したら、大臣から陸上→駒沢プランを
大臣から切り返されたって、言ってた。
642 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:21
>>629
そういうのに対して世間がどうリアクションするかだろうね

芝移動式にしないにしても
建設費は500億円以下、残りの金は陸上の聖地建設に
ってんなら世間からの評判は絶対に悪くはないと思うが
627 129人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:47
安倍さんが「どこにも似ていないスタジアム作ります」と豪語しておいてシャルケのパクリか
631 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:58
今回の新国立のグダグダを見てて
建築家がプロとは到底思えないんだよねw
635 268人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:06
>>631
デザインコンペだから実現性とか採算性とかは度外視
632 90人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 20:59
国立でコンサートとか9時前に終わらなきゃ無理だから滅多にやれない。つか東京ドームもそれは同じ。
展覧会系のイベントできるところは腐るほどある。よってスポーツ専用が正解。芝移動とか言ってるのは馬鹿の極み。
640 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:18
>>630
コンパクト案ならそこはそのままかもしれないから
だから毎日とかがコンパクト案を熱望してるってのはあるかもな
あいつらそういう土地好きだし

>>632
コンサートだけじゃなくて
あらゆるイベント会場にも使えるだろ
冬も夏も関係なしだぞ

でも空調とかはどうなってるんだろうな
西武ドームみたいな後からつけた常設屋根の
なんちゃってドームだと
夏は暑いし冬は寒いという事になるけど
シャルケのスタジアムはそこはどうなんだろう
643 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:22
>>640
とりあえずもう可動屋根の線はほぼ消えてるぞ
主にコンサート需要でつけるっていってたけど実際問題として
音楽業界は斜陽で客席8万、アリーナあわせて10万とか埋められるコンサートなんて
年数回しか需要無いからどうにもペイしないんだとか
649 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643 >>645
芝を移動させる方式なら常設屋根だよ

運営は民間委託なら、余った客席に横断幕型の
大型広告を配置するとかもやれるだろうし
そこまで器の大きさを心配することはない
2万人とかでも十分使いやすい工夫は当然やるだろう

>>645
東京こそ、数万人収容で
使い勝手の良い所がないと聞いたけどな
650 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643
でも、つい数週間前にも、セカオワとかいうスーパースターが、あの僻地の日産スタジアムに7万人の観客を二日連続で集めたらしいぞ。
http://natalie.mu/music/news/154502
652 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:29
>>650
それが年に何回あるの?
654 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:30
>>643
【音楽/調査】「ライブに行きたい音楽アーティスト」ランキング [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438858865/

1位:嵐
2位:Mr.Children
3位:B'z
4位:BUMP OF CHICKEN
5位:サザンオールスターズ
6位:DREAMS COME TRUE
7位:SEKAI NO OWARI
8位:EXILE
9位:三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
10位:BABYMETAL
11位:Superfly
12位:ゆず
13位:ポルノグラフィティ
14位:ONE OK ROCK
15位:SMAP
16位:V6
17位:スピッツ
18位:Perfume
19位:ゲスの極み乙女。
20位:GLAY
636 269人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:08
バカ
ラグビーは河川敷でやってりゃいいんだよ
637 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:08
フランスの競技場が
すべてを満たしている。

まともな案がないなら、コピーれよ
641 271人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:19
次から次へと乞○が沸くな
645 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:24
イベント会場なんてそれこそ東京じゅうに溢れかえってるんじゃないの?
新しい施設が必要だとは思えないけど。
649 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:27
>>643 >>645
芝を移動させる方式なら常設屋根だよ

運営は民間委託なら、余った客席に横断幕型の
大型広告を配置するとかもやれるだろうし
そこまで器の大きさを心配することはない
2万人とかでも十分使いやすい工夫は当然やるだろう

>>645
東京こそ、数万人収容で
使い勝手の良い所がないと聞いたけどな
646 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:24
俺は「芝移動式にしないならむしろイベント専用にしろよ」という
極端な採算重視の強硬派だけど

世間的には「球技専用でまず500億、そして陸上の聖地建設にも500億」
って金の割り振りの仕方なら絶対に批判はそこまで起きないだろうから
政治家が落としどころとして用意するのはまあそこになるんだろうな
651 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:28
>>646
イベント専用にして採算がとれるなら、とっくに民間が作ってる
653 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:29
>>651
あんな一等地の土地取得費用が取り返せるわけない
だから国が持ってるあの土地を有効利用してほしいわけで
655 272人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:31
五輪のあとで陸上トラックを潰しちゃえばいいやん
656 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:32
>>655
後で潰すくらいなら、初めから作らなくていいんじゃない?
660 272人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:35
>>656
オリンピックの目玉は100mだし一応作らないとね
661 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:37
>>660
あなたの個人的な価値観を前提に話を進められても困るんだけど。
667 272人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:48
>>661
陸上競技はどこでやるの?
669 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:50
>>667
駒沢でやるって案が散々出てる
672 272人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:54
>>669
なるほど、それならフットボール専用でもいいかもな
658 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:32
>>655
世界ではそれがスタンダードなんだともっと周知させないと
単なる政権批判に結びつけられそうだから
もっと本腰いれてやらないといけないわな安倍は
今は談話の事で頭が一杯なんだろうけどな
657 273人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:32
人集まらないからラグビーは要らない
サッカーも代表だけしか集まらないから要らない
新しい競技場なんて不要
666 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:45
>>657
Jリーグでも地方チームが浦和レッズと試合する時はよく国立借りてホームゲームしてスタンド埋めてたよ
あの外周路を新潟ナンバーとかのバスが埋めてなかなか壮観だった
662 274人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:42
今から、陸上を他の競技場に変更しようとすれば、
世界陸連とひと揉めしないといけなくなるから、
時間が足りなくなる可能性がある。
五輪に間に合わす事を考えるなら、とりあえず、
陸上競技場で、あと利用は五輪終ってから
考えるしかないと思う。
664 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:44
>>662
金はむちゃくちゃ無駄になるけどな・・・

でも今の見積もり方だと
仮に球技専用スタジアムは500億でできても
陸上の聖地化にはまた1000億くらいかかりそうなのが
日本の怖い所

一説には官僚がどうしても3000億円確保したいだけ
という話もあるし
663 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:43
サッカー偏重で作ったとしてサッカー人気はどのくらい続くんだろうね?
今の外苑は昭和の人気スポーツって事で野球偏重&ゴルフ練習場付きじゃん
それが今やゴルフと第二球場は廃止が決まって軟式もサブトラックにするのしないのいってる
そして今一番スポーツ利用で多数派と思われるランナーは排ガス吸いながら
周回路の歩道を走ってるし自転車の利用も増え続けてる
競技別の人気も移ろいやすくて重点の置き方が難しいよね
784 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 02:04
>>663
陸上トラックとか痛むからランナーには解放しないと思うよ。
807 332人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 07:20
>>784
旧国立でも、そうやってトラック使って、一番利用日数も多いのに、なぜ嘘をつけるのか?
926 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 18:26
>>807
歩道走ってるランナーに無料で解放するのか?
料金取って人数制限しているだろ。

トラックは道路のアスファルトじゃ無いんだから、作ってメンテ要らずじゃ無い。昼間は太陽光避ける為、シート敷いたり手間暇かかる。有料でも多ければ日数制限かけたりするよ。
665 275人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:45
今ヤクルトを新潟とか静岡に移転させちゃえば神宮作り直す必要ないんじゃね?
671 277人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:51
>>665
神宮球場は、ヤクルトはおまけ。
大学野球が本命。
668 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:48
駒沢にもサブトラックはないらしいけど
あそこらへんの土地は神宮外苑よりも格安なのかな?

なんか神宮外苑だと土地取得に300億とかいう話があったが
駒沢でもそれくらいかかるなら
結局、陸上の聖地作りの方で1000億近くかかりかねないぞ
673 243人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:54
>>668
外苑の場所分かってる?原宿と赤坂御所の間だぞ?
佳子様が自宅から徒歩で来れる向かいの公園だ
駒沢みたいな単なる住宅地とは桁が違うよ
675 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:56
>>673
良い土地だというのは知ってるけど
詳しいことはわからないなw

まあ駒沢は公園内に色々敷地があるみたいだから
多分どっかの球技場とかが潰されるんだろうね
670 276人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:51
ライブだけで箱が持つなら、7万人収用ライブ会場とかとっくにできてるはずなんだよね
でも未だに武道館だのドームだのでやってる
674 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:54
智頭見てみたら、駒沢ならサブトラック建設には
第二球技場辺りを潰すだけか
それなら割と安く済みそうだな

>>670
だからまず土地費用だけで無理だろ
国立の場合は最初から持ってるんだから関係ないけど
676 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 21:59
つか五輪大臣が「陸上は駒沢を整備してもいいかも」
と言ってるらしいんだから
基本的には今後はそういう方向で行く可能性が
かなり高いんだろうな

玉木の発言をソースにどっかが記事書いて
スレたてたりしないのかな
かなり重要発言だと個人的には思うんだが
680 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:07
>>676
大臣の発言としてワイドショーで放送させたって事は世論固めに入ったってことだからね
683 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:13
>>680
まあでもまだ全部可能性の話だとは思うよ
駒沢での整備に本当に1000億くらいかかったら元も子もないし

建設業者と建築家が一体になってコンペやって
駒沢がサブトラック含めて500億くらいで済んで
球技用と合わせて1000億くらいで全部できるのなら
その建築家や政治家やらはちょっと評価されることになると思うが
678 279人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:02
駒沢の問題点は、真横の国立病院との、騒音や、照明の問題がクリアになっているのかどうか。
679 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:05
>>678
陸上のために整備するなら
騒音も照明もあんまり問題ないんじゃないの

陸上じゃ客が入らないから色々問題なんであって
五輪期間中くらいは我慢しても貰えれば
あとはフィーバーが続く2年くらいしか客が来ないだろうし
客が来ると言っても年一回くらいだし
681 280人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:12
場所が無いのは、神宮、軟式含めて野球場が3つもあるから。
2つ削れば住むのにやきうじじいが抵抗するから誰も触れられない
アンタッチャブルな状態。
684 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:15
>>681
あそこがややこしいのは神宮外苑の土地だからだろ
サッカー場でも同じ問題が起きていたよ
野球場だなんだとかは関係ない
691 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:22
>>684前回も今回も軟式野球場をサブトラックに使うけど。
693 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:24
>>691
借りるだけだろ?
永久取得だと金かかる
696 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:28
>>693五輪終了後に神宮球場建て替え工事があり、明治神宮に代わりJSCが建て替え工事費用を立て替え軟式野球場を譲渡や長期借地契約すれば引き続きサブトラックとして使える。
703 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:34
>>696
新神宮球場の建設費を国の外郭団体が持つの?w
totoとかが財源になるのかな

そこまでするなら駒沢を聖地化してあげようよ
陸上関係者は、駒沢にサブトラックを作ってくれるなら
文句言わないと思うよ
704 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:37
>>703明治神宮が主。駒沢は都立ですが。桝添が陸上の聖地にすると言った?
708 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:41
>>704
国立球技場、都立陸上競技場でいいじゃん
都からも500億円出すとか言う話だったし
ちょうど陸上の聖地化の費用も
そこらへんの予算で収めて欲しい所

国が500億で球技場
都が500億で陸上競技場
これで問題なし
714 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:46
>>708FC東京社長は都立サッカー場を熱望しているけど。ASローマが新設するサッカー場みたいなやつを。
718 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:48
>>714
どうでもいいんだけどそんなこと
都立だろうが国立だろうがどうでもよくね

>>715
補助競技場が候補地に挙がる感じかな?
そこだけじゃちょっと足りないのかも
サブトラックも観客席とか作るところ多いし
753 299人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:39
ラグビー界は新国立にもう興味ないと思うけどね
・ラグビーW杯に間に合わない
・新秩父宮が聖地なら十分
年に2回も試合するかどうかの場所ならなおさら


>>714
都がやることじゃないだろ 民間の興行なんだから
(またアマなら1万未満の既存スタジアムで十分)
705 287人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:37
>>696
外苑の軟式野球場は、仮の姿らしいし、明治神宮が手放さないと思うよ。
711 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:43
>>705だから、神宮球場の建て替え工事費用負担する代わりにだせば、明治神宮にも悪い話でもない。建て替え工事費用がいらなくて軟式野球場のメンテナンス費用がいらず国策で建設する国立競技場に協力するとなれば明治神宮にもメリットある。
719 287人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:50
>>711
そういう方法もあるかもしれないけど、お金の問題なら、
別の所から、調達出来ると思うけどなw
682 281人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:13
息子は第二の香川?
685 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:17
シャルケ式だろうがウェンブリー式だろうがだなーとにかく都営住宅団地は潰すべきだ。
強制引っ越しさせろ。あんな良い場所に都営住宅団地作ってんじゃねーよ。
689 284人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:20
>>685
東京の事情はよく分からんがそんなトコでまた争いを起こして
住民と裁判とかになったらマジで東京五輪終わるぞ、絶対に間に合わん
686 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:18
最近の政府からの情報発信と
色々問題点を指摘していたコンパクト案の槇さんらが
今度のコンペに参加しないことなどを考えたら
まともな建築家はほとんど
陸上と球技の分離案を出してくるだろうな

つか政府から条件として出しても良いくらいだろう
687 282人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:19
陸上なんか客呼べないんだし必要ないよ
688 283人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:20
サッカーは専スタ主流の時代に、サブトラいるいらんの話は論外だろ?

8万集まるのは代表かトヨタカップぐらいだろうが
690 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:22
コンペが最初から陸上・球技分離案だけに絞られたら
どこかはシャルケ式とかも出してくるだろうし
陸上の方も考えないといけないのは大変だろうが
そこは建築家の先生方になんとしても頑張ってほしいわ

そこで、現実的で魅力的な案を提示できれば
新国立は無理でも他の大都市から声がかかる可能性もあるだろうし
692 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:23
簡単なのは、フランスのスタジアムの改良版をつくるだけ。
複雑な案をいろいろ考える暇人が多すぎ。
694 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:26
寧ろシャルケ式に一番したいのは新潟ビッグスワン。あそこもトラックなんて騙されてつけてしまったのがねー。。
698 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:31
>>694
3大都市くらいじゃないと厳しいのかな
という気はしないでもないけどね・・・ww
695 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:27
陸上の聖地化と言っても
アメリカみたいにサッカーのピッチをなくして
そこに投擲やらなんやらをやるスペースを作るというのは
日本だとまだ無理なんだろうな・・・

そういうのがOKなら、建築家はそれこそウキウキで設計するだろw
697 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:30
軟式野球場利用者もサブトラックにするなー!デモやれば?????
使えなくなるんだぜ一定期間。しかも14億とかwおい、おいだぜ。その金をスポーツ選手強化費に充てろよ。
699 285人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:32
>>697
どっちにしても、オリンピック期間中は、軟式野球場は使わせてもらえないだろw
701 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:33
>>697軟式野球場は晴海、大井等たくさんあるのになくなって困る?
700 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:33
サンドニも微妙すぎるけどな。
707 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:40
>>700
どこらへんが?
あれを改良してほしいがな。日本はそういうの得意そうだが。
759 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:53
>>707 サンドニは可動席で頑張ってはいるがやっぱり陸上競技場なのよ画面で見ても現地で見ても。印象は。
で、その改良版がウェンブリー。基本がサッカーラグビーモードであるから全然違和感がなかったよ。陸上モードも一層目潰してだからちゃんと陸上競技場になる。
あれが改良版かと。傾斜某がいるかもだけどあれぐらいは全然許容範囲だな俺は。ウエンブリーも色々と機能つけてしまって苦しんでいるけどね。
仮設で作って大会後全撤去が一番良いと思うよ陸上を東京でやるなら。
俺は陸上は横国でやるべきだとおもうけどね。
763 303人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:05
>>759
ウェンブリーを推してる人、2chでも多そうだしね。
この方式が関係者から候補にさえ、でてこないのはなぜ?
他が微妙すぎて、これに決まってしまうからかw
767 307人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:09
>>763
ウェンブリーは、JSCで視察行った位だから、意識はしてたはずだよ。
そのアウトプットが、ザハ。
769 303人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:13
>>767
JSCとか言われても、観光旅行だろw
771 307人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:15
>>769
やっぱり、そうだよねw
779 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:32
>>763
清宮パパと一緒に出席した北澤がウェンブリーの図面を持参して見せたとニュースにあった。
781 303人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:41
>>779
そうなんだ。
しかし、今になって関係者は
そういうスタがあることを知ったとも聞こえるが。
702 286人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:34
そもそも陸上で8万も集められることがあるのか?

駒沢で選手も観客も満足だろ?
野球だって8万の箱があっても今は多分入らんぞ

海外組がいる代表以外では埋まらんだろ?
706 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:38
>>702
球技専用にする場合でも8万人はイランと思うわ

今はちょうどFIFAへの不信感が高まってるから
政治家が「8万人収容でなくても決勝が開けるように訴えます」
と言えば簡単に人気が取れるだろう
720 286人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:52
>>706
アリアンツやカンプノウ、ベルナベウ、オールドトラフォードなんは余裕の8万オーバー
ヴェストファーレンなんかは無理やり8万にした

8万を隔週で埋めてるとこもあるんだよ
730 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:56
>>720
まあ俺はシャルケ式を強烈に推してるから
8万人収容だと敷地面積的にどうなんだろうという気持ちもあるからなww

偉い人たちが8万人収容で良いと判断したなら仕方ないとは思うが
あんまりそこにこだわりすぎる必要はないのかなとは思うけどな
709 76人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:41
東京で陸上聖地化するなら東京スタジアムのほうが良いだろう。新の陸上スタ。
維持費は陸連が頑張って営業してスポンサー集めろ。あっちのほうが土地に余裕がある。
やり投げハンマー投げなどのサブトラ土地もゲット出来る。
都心に拘るなら代々木公園のサブトラ活かして陸連募金して代々木公園に作る方がよいだろう。
ただしやり投げハンマー投げなんかのサブ練習場はつくれないが。。
710 286人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:42
陸連はいったい何が目的なんだろうか?

まさかとは思うが、新しい施設造るなら陸上競技も使えれば、いーな的な安直な動機じゃねーだろうなw
当然集客なんか知ったこっちゃありませんがなの精神で
712 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:44
明治神宮の軟式球場は毎日20団体ぐらい使ってる
これをサブグラウンドに借りたら神宮への補償金で死ねる
726 287人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:55
>>712
仮設サブトラックの費用には、
河野太郎さんのblogで14億って、
書いてある。
729 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:56
>>726
2週間借りるだけならともかく、年中借りるのは無理ってこと
733 143人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:59
>>729だから、建て替え工事費用を絡ませるといけますが。
734 287人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:02
>>729
収入面もあるけど、あそこの土地は、
○○の時とかに使うから、手放さない
って、言ってる奴がいたよ。
713 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:44
つか何でサッカースタジアムも陸上競技場も
糞でかい看板とか設置して広告費を頂くという手法が
発達しなかったんだろう

やっぱテレビ画面に映らないからかな
722 263人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:53
>>713
ほとんどの陸上競技場や球技場には何かのイベント(Jリーグの試合など)
で出される臨時看板以外に常設の広告を置くスペースがある
地方だと地元企業がメイン(地銀・信金・建設業・イベント会社等)
広告費はスタジアムの収入になる
TVにはあまり縁が無いから当然人が集まる競技場かそうではないかは大きな問題で
Jクラブが使う使わない、またそのクラブのカテゴリで広告費はかなり変わってくる

有名なところだと、ジュビロのヤマハスタジアムがゴール裏に磐田信用金庫の常設看板つけてて
シュートが上に大きく外れてゴール裏観客席まで飛び込むのが「いわしん」って言われてたりする
735 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:02
>>722 >>724
Jなら看板も普通に利用してるのか
ありがとう!

広告費なんて、イベント使用料とかとはケタが変わってくるから
そこでかなりの額をもらえれば
球技専用でも全然大丈夫なんだろうけどね

東京ドームは、良い時なら100億に迫る額が広告費として入ったというし
もしそれが事実なら、無理にでも野球もできるようにして
広告費がメインで収益を支えていくというのが
一番効率的なのかなとも思ったりするんだが・・・
737 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:07
>>735
そうやって何でもかんでも詰め込もうとすると!建築費や維持費ばかりがかさんで使いづらい箱物しかできないんだよ。
で、結局は誰も使いたがらなくなって寂れていって、税金を無駄遣いしたという結果だけが残る。
そういうものなんだよ。
739 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:09
>>737
本当に広告費が年間数十億入るなら
その言い分は当てはまらないけどな
741 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:14
>>739
広告料収入なんて入らないよ。
誰も使わないから。
743 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:19
>>741
巨人が使ってくれるのか、人気がどこまで続いているのか
という点も含めても野球場案は現実的ではないのはわかるが
球技専用スタジアムにするにしても
でかい看板が入って少し景観を損ねるかもしれないという事は
当然受け入れなければならない事になっていくんだろうね
運営を民間がやるなら絶対にそういう事はやるだろうし

まあ現時点でも割と一般的になってるみたいだから
そこまで抵抗もないのかなという気はするけど
もっと広告料収入は当てにしていくべきだろう
724 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:54
>>713
大会スポンサーが優先されて面倒なんだよ。
日本代表戦でも看板隠すどころか、場内にある自販機すらカバーで覆ったりしてる。
ほかに名前もネーミングライツが使えなくて、日産スタジアムが昔の横浜国際総合競技場になったり。

ただ、制約少ないJリーグやってるときのスタジアムだと、普通に看板あるよ。
735 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:02
>>722 >>724
Jなら看板も普通に利用してるのか
ありがとう!

広告費なんて、イベント使用料とかとはケタが変わってくるから
そこでかなりの額をもらえれば
球技専用でも全然大丈夫なんだろうけどね

東京ドームは、良い時なら100億に迫る額が広告費として入ったというし
もしそれが事実なら、無理にでも野球もできるようにして
広告費がメインで収益を支えていくというのが
一番効率的なのかなとも思ったりするんだが・・・
737 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:07
>>735
そうやって何でもかんでも詰め込もうとすると!建築費や維持費ばかりがかさんで使いづらい箱物しかできないんだよ。
で、結局は誰も使いたがらなくなって寂れていって、税金を無駄遣いしたという結果だけが残る。
そういうものなんだよ。
739 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:09
>>737
本当に広告費が年間数十億入るなら
その言い分は当てはまらないけどな
741 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:14
>>739
広告料収入なんて入らないよ。
誰も使わないから。
743 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:19
>>741
巨人が使ってくれるのか、人気がどこまで続いているのか
という点も含めても野球場案は現実的ではないのはわかるが
球技専用スタジアムにするにしても
でかい看板が入って少し景観を損ねるかもしれないという事は
当然受け入れなければならない事になっていくんだろうね
運営を民間がやるなら絶対にそういう事はやるだろうし

まあ現時点でも割と一般的になってるみたいだから
そこまで抵抗もないのかなという気はするけど
もっと広告料収入は当てにしていくべきだろう
715 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:46
駒沢公園


敷地は十分ある
718 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:48
>>714
どうでもいいんだけどそんなこと
都立だろうが国立だろうがどうでもよくね

>>715
補助競技場が候補地に挙がる感じかな?
そこだけじゃちょっと足りないのかも
サブトラックも観客席とか作るところ多いし
716 288人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:46
○○パパ、○○ママ ←なんなのこれ?アホじゃね?
717 289人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:46
ひとつだけ陸上トラックに未練があるとしたら
東京マラソンのスタートとゴール
駒沢じゃずーっと住宅地走ることになる
727 231人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:55
>>717
陸上トラックをスタートやゴールにしなくちゃならない決まりもないでしょ
723 291人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:54
サブトラックってどういうこと?
正式な競技場の場外に練習用のトラックが必要ってこと?
732 168人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:59
>>723
正式な競技場とは別に練習用のまったく同じ規格になってる競技場がもう1個必要ということ。
でっかいスタンドは必要ないけどね。
725 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:54
でも、一番はせっかくオリンピックの為に建設した横国があるんだから、
せめて一回は大きな陸上競技大会をやったらと思う。新幹線で10分。
728 214人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:55
リオ五輪の開閉会式会場が行われる サッカー場マラカナンスタジアム

動画 

https://www.youtube.com/watch
731 292人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 22:59
首都圏にないのがおかしいのなら
北海道や東北北陸中国四国九州沖縄にないのはおかしいだろ
736 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:05
後藤田が言ってた野球場案はもう一度審議対象になっているらしいが
あれはしっかりとした建築家が間に入ってるんだろうか

野球場は相当大きいから、札幌ドーム式は無理だろうとは思うが・・・
742 284人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:17
>>736
今回色んな人に意見を聞くってニュースで「野球場に」
なんて言ってる人は一人もいないみたいだな全く聞かない
744 286人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:21
>>742
だって五輪の正式種目じゃねーんだもんw
738 259人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:08
ここ見ててもそうだが、
ゴチャゴチャしたこと考えて、
無駄に仕事ふやす奴って多いんだろうな。
740 293人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:11
球技のグラウンド(ピッチ)の外周りに陸上コースがある競技場は球技の観客にとっては最悪なのは事実
745 294人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:23
なるほど息子の猛プッシュはこういう事ね
746 295人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:25
全国に無駄にありすぎる陸上競技場と野球場を取り壊したらいくらでも作れるんだけどなぁ
 
747 278人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:25
東京ドームなら広告看板だけで年間100億円の収入があがるんだけどねぇ
サカ専や陸上競技場では無理かね??

東京ドームには広告看板が山ほど出ているが、100億円以上にのぼる広告看板料はすべて球場を貸している東京ドームの収入になり、読売巨人軍には1銭も入ってこない。

http://www.data-max.co.jp/2012/04/10/post_16445_dm701_1.html
751 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:32
>>747
一応グループ会社の株の方で関係があるみたいだけど
あんまり関係がないも同然だよね

巨人に年間5億くらいで使ってもらって
後の収入は全部国が頂く、とかいう事をやろうというのなら
それはそれで面白いとは思うが
まあ遠藤大臣のいう事を聞いていても
ほぼ球技、というかサッカー専用で決まりだろうから
今更持ち出す話でもないんだろうけどな
752 298人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:37
>>747
東京ドームは読売巨人とかコンサートなど各種イベントで年間4000万人近く集客できるからねぇ
不人気競技・低稼働のサカ専や陸スタとは集客力が1桁から2桁違う

>>751
巨人にしたら自前で作って球場経営したいのが本音でしょう
使用管理者+よほどの好条件でないと近づきたくないんじゃ??
755 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:42
>>752
今から自前で作って
東京ドームに迫るような収入が得られるかというのは
巨人側も不安があると思うんだけどね

それなら安い額で一等地を利用させてもらった方が良いかもしれないが
まあ最初に案が出てきたときも世間の反応は悪かったし
ナベツネの私物化だとかボロカス叩かれるだろうから
近付きたくないというのが本音かもねw

つかドームにすると、ドーム自体は黒字になっても
陸上とサッカーが置き去りになって
それとは別に聖地化の費用が必要になるんだよな
それが一番問題だわ
758 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:52
>>752
年間4000万人とは凄いな、首都圏の人口と較べられるくらいだな。
一日平均で10万人以上は集客しているのか。
752 298人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:37
>>747
東京ドームは読売巨人とかコンサートなど各種イベントで年間4000万人近く集客できるからねぇ
不人気競技・低稼働のサカ専や陸スタとは集客力が1桁から2桁違う

>>751
巨人にしたら自前で作って球場経営したいのが本音でしょう
使用管理者+よほどの好条件でないと近づきたくないんじゃ??
755 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:42
>>752
今から自前で作って
東京ドームに迫るような収入が得られるかというのは
巨人側も不安があると思うんだけどね

それなら安い額で一等地を利用させてもらった方が良いかもしれないが
まあ最初に案が出てきたときも世間の反応は悪かったし
ナベツネの私物化だとかボロカス叩かれるだろうから
近付きたくないというのが本音かもねw

つかドームにすると、ドーム自体は黒字になっても
陸上とサッカーが置き去りになって
それとは別に聖地化の費用が必要になるんだよな
それが一番問題だわ
758 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:52
>>752
年間4000万人とは凄いな、首都圏の人口と較べられるくらいだな。
一日平均で10万人以上は集客しているのか。
756 82人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:44
>>747
東京ドームの広告収入も140試合テレビでナイター中継していた頃とはだいぶ変わってきてるんだろうな。
766 306人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:09
>>756
2012年の記事だから
140試合の中継なんていつの時代だよww

>>146
広告看板なんて球場来場者しか目にしないでしょ
768 306人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:10
訂正


>>756
2012年の記事だから
140試合の中継なんていつの時代だよww

>>757
広告看板なんて球場来場者しか目にしないでしょ
776 311人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:24
>>747
看板設置するだけで100億円の売り上げってJ1クラブ3つ分の総収入と同等
やっぱり桁違いだわ
748 245人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:26
感情的にも野球場利用はありえないと思うが
採算だけ考えたら、国立ドームにして
巨人にはほぼタダ同然の格安で使ってもらって
コンサート・イベント収入や
数十億の広告収入を国が頂くという
がめついプランの方が儲かるんだろうというのはわかるけど・・・www
749 296人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:30
Jが広告安いのは理由は簡単
Jは地域ごとにクラブを作りまくったので広告がひとつの町や地域にしか届かない
サッカーファンもみんな地元の試合見るから他のチームの試合は見れない
一地域むけのローカル広告なんて安くて当たり前やろ
750 297人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:32
どうやっても中途半端なものしかできない気がしてきた
754 300人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:40
仮設で作ってあとは五輪後に民間に売却
757 214人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:46
東京ドームは
周辺に遊園地やホテルやその他のレジャー施設があるから価値がある
神宮外苑に移転したら、巨人の終わりの始まり
768 306人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:10
訂正


>>756
2012年の記事だから
140試合の中継なんていつの時代だよww

>>757
広告看板なんて球場来場者しか目にしないでしょ
760 301人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:57
ん?
1日平均で10万人以上?
遊園地、後楽園ホール、wins込みかな?
761 296人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-12 23:59
民間に売却ってドイツのクラブみたいに何百億で買えるサッカークラブなんて日本にはひとつもないで
さらに修繕費まで積み立てが必要やからな
762 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:00
報知が書いているアンダアーマー後藤田案は却下だ少なくとも遠藤五輪担当大臣には。
報知が書いているという事は巨人がかっさらおうと考えているのは事実だろう。
昭和なら読売巨人ゴリ押しで通用したかもだがもうそうはいかない。
築地に作れ巨人は。築地土地購入する金はないんだろうけれど。
785 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 02:12
>>762
読売金あるなら東京ドーム買い取ればいいのに。
結構な赤字前から出してるだろ?
765 305人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:07
口出すなら金も出せ
最近調子コキすぎだろこいつ
770 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:14
所謂陸上サッカーラグビー全部1つの競技場でやるならウエンブリー式が一番良いと思うだけであって清宮が言うように陸上と球技場は観客の需要が相反するし色々と機能足すと巨額維持費かかるで分離するのがやっぱりベストなんだよねって事ですわ。
772 308人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:16
8/13(木)
00:30 ヘルシンキ(田中亜) vs ラヒティ 【フィンランド1部リーグ第23節】
    .ヤギエロニア・ビャウィストク vs ポゴン・シュチェチン(村山・赤星) 【ポーランド・カップ】
02:10 韓国 vs 北朝鮮 [録]フジ 【東アジアカップ男子 第3戦、南北朝鮮ダービー】
02:45 バーゼル(柿谷) vs トゥーン 【スイス・スーパーリーグ第5節】
    .ヤングボーイズ(久保) vs ルガノ 【スイス・スーパーリーグ第5節】
03:45 ミラン(本田) vs インテル(長友) vs サッスオーロ 【TIM杯】 ※45分×3の変則マッチ
    .アストラ(瀬戸ベンチ外、トルコ移籍?) vs スレアウア・ブカレスト 【ルーマニア・リガ?第6節】

18:55 オレンジ魂 週刊パルセイロ SBS信越放送 【福島ユナイテッドFC戦】
21:00 とんねるずのみなさんのおかげでした フジ (ネイマール) 
22:00 デイリーサッカーニュース Foot! JSPORTS 2 (ゲスト出演:小室哲哉)
22:54 現代建物遺産 #19「埼玉スタジアム2002(1)」 BS朝日 ※高校野球延長の際、変更または休止あり
22:30 栃木SCサポートプログラム TS☆LAB とちぎテレビ

8/14(金)
01:00 アーセナル vs ウエストハム [録・再]NHK-BS1 ※以降テニス中継の場合あり
03:00 チュニジア vs リビア 【国際親善試合】
05:00 ノンフィクションW 盲目のストライカー 世界へ WOWOWプライム

17:05 NEXT 未来のために「戦いは終わらない なでしこW杯後の再出発」 [再]NHK総合
18:55 J One Soul 山雅TV SBC信越放送
21:54 コンサにアシスト TVh
22:00 デイリーサッカーニュース Foot! JSPORTS 2
    .Ole!アルディージャ テレ玉
    .キックオフ!F・マリノス TVK
22:30 ファイト!川崎フロンターレ TVK
23:00 スーパーサッカーJ+ [生]BS-TBS (宇垣美里)
    .Spirit ベルマーレ TV TVK
    .FC東京魂 TOKYO MX2
    .アウトレイジ WOWOWシネマ (北野武)
23:30 REDS TV GGR テレ玉
    .スポーツクロス 「全国屈指の名門校を率いる“名将の教え"に迫る!」 BS朝日 (市立船橋サッカー部)
773 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:17
JSCは糞コンペに出した糞デザインばっかりの建築士達を恨んでいるだろうなw
ザハ選んだ安藤に対しても。
777 312人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:29
>>773
どうだろねー。
金出し渋った財務省を恨んでるかもよ。JSCは。
しれっと、予算つけてくれてたら、都に500億の支援の話を
しなくても良かったわけだし、桝添にあんな暴露されず、
アホな国民にも気が付かれずに、今頃うはうは出来てたかも
知れないんだから。
774 309人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:19
アメリカは陸上の聖地が決まってて2万程のスタジアムで毎年全米選手権をやるみたいだね。
聖地だけあってフィールド部と完全陸上仕様になってる。

あの陸上超大国ですら2万程のキャパ。

駒沢を陸上の聖地化を支持します。
陸上界にとってもいい案だろ。
775 310人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:20
サッカー専用にしても球技場にしても陸スタにしても稼げなくて赤字垂れ流し確実なんだから
同じ赤字ならさまざまな用途に使える陸スタの方がいいんじゃないかな?

まぁ、23区内にまともなサカ専がないのは理解できるけど
いままで誰もサカ専を建設しようとしなかったのは自明の理だと思うよ
778 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:30
駒沢は交通アクセスの問題、近隣理解など結構ハードル高いよ。住宅街で道狭いし。五輪では無理使えない。
陸上の聖地にするなら東京スタのほうが良いと思う。敷地もまだあるし東京スタで世界陸上やって聖地にしたほうが無難。
五輪の近代5種会場でもあるし。というか横国意地でも使わないなら東京スタをサッカー会場になんかしないで陸上競技全部東京スタでやれば良いのにな。
FC東京は自前でスタ作った方が良い。
782 315人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:45
>>778
味スタは、目の前の道路が前回のオリンピックのマラソンの折り返し地点だったりもするから陸上とは縁があるんだよね。
780 314人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 00:38
いい加減にせいよこいつら
783 316人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 01:55
新国立→ヴェストファーレンのスタンドをやや広くしたもの:立ち見でない座席数確保と座席ユターリサイズの為
五輪陸上競技→日産スタジアム

これが金銭面、五輪後の利用面どっちもベスト。
比較対象は
・純陸上競技場にした場合
・ウェンブリー方式の類のスタジアムにした場合
・陸上競技場作り、五輪開催し、後に球技場に改修した場合
・球技全般専用設計スタジアムにした場合
・シャルケ方式サッカー専用型兼多目的アリーナにした場合
・上記ベスト案同様サッカー専用スタジアムだが、R形状や多層化、○○をイメージした屋根等手の込んだ個性的設計のと比較した場合
786 318人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 02:17
東京スタジアムが埼玉スタジアムのようなサッカー専用競技場だったら
こんなに揉めなかったろうに。
現在はJリーグ2チームが使ってて、
陸上はもっぱら隣の西競技場を使っているらしい。
出来たばかりだから今から改修または作り直すって無理なんだろうね。
787 319人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 02:37
その球技の文化が慣れ親しんでる訳でもないのに国費で先行して専スタ作るのはおかしいと思う
国費で作れっていうなら天覧試合行われるレベルまで文化として国民に根付かないとダメでしょ
790 321人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:05
>>787
サッカーはとっくに天覧試合は行われてるから問題ないってことか
791 320人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:09
>>790
あった
過去に天覧試合は行われたというのは事実

☆サッカー 1999年12月26日、国立での天皇杯準決勝・名古屋―柏をご観戦

これで検索したらすぐに出てくるよ
806 331人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 06:57
>>787
ラグビーだって2シーズン前、天覧試合行われたぞ。
神戸製鋼対ヤマハ戦。ヤマハの監督が清宮。負けて泣いてた。
788 320人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 02:59
昔から天皇杯は国立競技場で行われてきたのだけどね
797 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:47
>>788
Jリーグ誕生前からずっと正月にやってたから、知名度は高い筈だけどね。
793 322人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:30
サッカー人気は不動ですから


高校サッカー 

準決勝
1,750人 2015/8/8(土) 高校サッカーインターハイ準決勝 東福岡(福岡) × 立正大淞南(島根)
420人 2015/8/8(土) 高校サッカーインターハイ準決勝 市立船橋(千葉) × 関東第一(東京)
http://pbs.twimg.com/media/CL3DujoUsAA6v3Z.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CL3UxnVVAAAtP-F.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CL26neDUkAAVvXe.jpg:large

2015/8/9(日) 高校サッカー決勝(神戸)
http://pbs.twimg.com/media/CL9Lg2tUEAAcsoo.jpg:large
800 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 04:06
>>793
決勝のメインスタンドは結構入ってたけど、それは載せないのかw
805 330人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 06:45
>>800
結構って何人観客いたの???
5000人くらい??
794 323人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:35
てか、ライブ・コンサート専用スタジアムにすれば良いんじゃね?
795 324人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:38
何様なのかと

関東マスゴミは本当にアホばかり
796 325人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:40
野球も人気低迷でファンは減っている、もう金をかける価値などない
798 320人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:48
焼き豚さんインターハイの画像まで探してるんだw

冬の選手権の方は、旧国立の時は4万3千、今年は埼玉で
4万6千入ったってよ

新国立がいいスタジアムになったら5万を超えるだろうな
826 349人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:20
>>798

ソコソコ入るのは決勝だけでしょ
平均は7000人前後
その書き方は誤解を生むよ

http://soccer-db.net/competition/attendance.php?comp=1081&yr=2014
799 326人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 03:49
いや、しかし、腐っても野球
国立の維持費などを考えると、巨人にホーム球場として跡地利用してもらうのが一番税金の削減になる
ヤクルトでは集客でだめ

オリンピック後、野球場に安く改築できる設計にするのがベターかな

横浜の日産スタジアムをプチ改造が一番安く上がっていいと思うが。サブトラックもあるし
803 329人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 06:23
>>799
まず神宮に建てるというなら巨人だのヤクルトだの以前に六大学を考えないといかんだろ
歴史的経緯からして
サカ豚もそうだけど自身の都合でアホな勝手理論言い過ぎ

国立の収益にしたってJSCはどんだけの根拠で試算してるんだろう
(元)役人の数字遊びがまるで当てにならないのは皆知ってると思うが
804 320人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 06:26
>>803
お笑い試算の最高峰はこれ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438865461/
801 327人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 04:50
味の素スタジアムの隣にアミノバイタルフィールドってあるけど、あれはフット
ボール専用じゃないんだ…。しょぼいけどwAVフィールドでいいじゃん。
802 328人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 05:19
公には球技専用言うてるけど実際の用途はラグビーサッカーやで
808 333人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 07:24
清宮克幸 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%AE%AE%E5%85%8B%E5%B9%B8
日本代表でも活躍し、・・・

これ、実際は候補合宿に呼ばれただけで日本代表に選出されたという記録はないらしい。
ラグビー板で話題になってた。
809 334人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 07:50
ラグビーファンだけど、こんな奴知らない
810 335人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:12
球技>陸上だからな
糞不人気な陸上はそこらの河原でやってればいい
811 336人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:16
陸スタもサカスタもどっちみち大赤字確定は同じだし

メダルの可能性ならサッカーより陸上競技の方が可能性あるし

新国立で日の丸あがるとこみたいよ
812 337人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:17
プロリーグすらないラグビー界もサッカー界に擦り寄らないといけないからな
ただ元々清宮は野球人気にとって邪魔な存在であるサッカー界をディスっていたアホ
それでも陸スタ不要論はまともな意見

単独で興行成立できない陸上界は勝手に他でやってろや
813 338人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:21
>>812
単独で興行成立しないのはサッカー専用も陸上競技場も同じでしょう
不人気同志仲良くしろよ
814 339人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:26
通達でしか成り立たない欠陥競技野球と違ってサッカーは単独で成り立つからね流石やね
815 340人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:31
>>814
黒字経営のサカ専ってあったっけ???
妄想じゃね??
816 341人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:32
IDを変えながらキチガイサッカーアンチが同じ嘘を連投してます
817 342人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:36
Jリーグ一の人気クラブのレッズでさえ1億チョイの使用料しか払えんのに
更に稼働は月2回程度
レッズと年数回ある代表戦の試合のみ

これで黒字になるわけないじゃん
818 339人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 08:52
サッカーに全く関係ない支出を加えて赤字赤字言ってるゴミ理論

健全サッカーと欠陥野球の違いってハッキリ分かるね
820 342人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:03
>>818
単体で黒だしてるならとっくの昔に23区内で誰かがサカ専建設してるでしょ
どこのサカ専が黒出してるの???
ソースつけて言ってみろや
821 344人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:11
なんでサカ豚は陸上競技場を毛嫌いするのかねぇ
税クラブも国体用で建設された陸上競技場をタダ同然で使って、税金投入受けて運営できてるクラブがほとんどなのに
サカ豚は分相応っていう意味を知るべき
835 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 10:18
>>821
今回の新国立問題の一番の功績は、陸上と球技は別けた方が建設費も維持費も安くなる
ということが、テレビや新聞でも報道され、国民の間に浸透したことかな?
838 349人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:01
>>835
サカ豚も願望からくる妄想じゃね??


スタジアム      年間赤字補填額        建設費    
埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専
日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ
豊田スタジアム    6億7400万          300億円   球技場
ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ
大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
850 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:40
>>838
ガンバ新スタ(140億円、4万人)は無視?
864 367人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:54
>>850
従来のサカ専よりかなり安くできたのは評価するけど、実際運用してどれだけガンバの足かせになるかだねぇ
ガンバの場合は使用管理者になるけど自治体からの赤字補てんはないんでしょ??
872 371人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:03
>>864
万博にガンバが払っていた金→6億円

新競技場そのものの維持費→8000万/年
ガンバが自治体に払う借賃→1億4000万/年
876 367人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:13
>>872
2013年のガンバの試合関連費みてみろよ
ホントにサカ豚はバカなのか???
822 345人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:16
国体も各県そろそろ一巡して
もう陸スタは需要満たしてるから
これ以上いらないな
823 346人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:16
甲子園は民間で運営だけでなく、建設も民間がやってんだよ。
Jが自己負担で勝手に作ればいい。
無関係の国民にタカるなよ。
824 347人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:17
共存共栄出来ない(する気が無い)競技に公的資金なんざ、
一円も使う必要ない。
サッカーは国外追放を。
825 348人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:18
税金タカってる額がダントツ一位の野球が言っても説得力皆無なんだよね

税金を否定するならさっさと全額返してどうぞ
827 346人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:27
野球が税金をせしめて来たんだから、サッカーもこれから今後はドンドンせしめるぞってのは通用せんよ。
高度成長期の時代じゃあるまいし、今度の建設費高騰に国民が怒って問題になったのをサッカー関係者は知らんらしい。
サッカーファンて頭が弱い人の集まりなのかな。
828 350人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:27
いらねーよたかが運動場

今すぐ五輪とかいう運動会なんぞやめちまえ!
829 348人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:29
維持費を食い潰すだけの野球場がいかに無駄かを理解して、
全国の自治体がどんどんサッカースタジアムを建設し始めている昨今

良い時代になったな
830 351人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:31
まったくその通り
ほんと陸上はガンだわ
831 352人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:35
スポーツ施設なんて、それで稼いでいるプロや楽しんでるアマが
カネ出し合って作れよ。無関係な国民の血税を投入するなんて言語道断。
国立のサバゲーフィールドなんて無いだろ?サッカーも同じでいい。
832 353人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:48
陸上なんて要らないだろ。ダントツに弱すぎて話にならない
833 354人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:55
フラグ臭ハンパねえ
国立も清宮も
834 355人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 09:57
陸上の一番の難点はサブトラだろ
都心の一等地にサブの為に広大な敷地を提供するのは愚の骨頂
836 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 10:22
(2015/07/24)
遠藤・五輪大臣 インタビュー
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html
 Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
 A:「後利用を考えると、 球技専用がベストでしょう。 


(2015/08/11)
新国立の使用目的明確化を提言 サッカー岡田氏、五輪相に
http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015081101002015.html
 「五輪後に陸上(競技)も球技も、じゃ無理。一番中途半端だ」と
 両方を使用目的とすることに否定的な考えを示し「何で使うかを明確にすべきだ」と述べた。


(2015/08/11)
清宮パパ、長男活躍の甲子園引き合いに熱闘新国立
http://www.nikkansports.com/general/news/1521159.html
 (新国立は)サッカーとラグビーを専用にやるフットボール専用スタジアムを造るべきだと提言しました。
 それが世界の流れ。首都圏に球技の専用スタジアムがないのはおかしい」と主張。

 遠藤五輪相は、球技専用競技場となれば陸上機能は捨てなければならないとの考えを示す一方で
 「朝原さんはサブトラックをというお話をされた。ただ皆さんの意見を全部というのは…。取捨選択をしなければならない」と、
 いずれかを切り捨てる方針を明かした。
837 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 10:29
【新国立】政府、ガンバ大阪“格安”新スタジアムの関連資料を調達…総工費140億円 旧計画2520億円の「18分の1」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439173604/
839 356人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:03
船頭多くして船山に上る
840 357人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:11
また指定管理料を赤字補填額とかトンデモ変換してるゴミソースかよ
842 349人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:13
>>840
ここでいう指定管理料は自治体が管理者に支払う赤字補てん額だよ

ソース読んだ?日本語不自由な方???
845 357人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:18
>>842
>ここでいう指定管理料は〜

って時点で本来の指定管理料と全然意味も金額も違うというね
森本智之って奴はゴミだね
847 349人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:32
>>845wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミは貴方でしょ
指定管理料の定義を勝手に変更したらダメでしょ
指定管理料ってなんだと思ってるの???


http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=aBWbtW_F3OsJ&p=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%96%99&u=www.city.joetsu.niigata.jp%2Fuploaded%2Fattachment%2F10049.pdf#search='%E6%8C%87%E5%AE%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%96%99'
851 364人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:40
>>845
TBSラジオに出演してるけど
この人、日産スタジアムを「サッカースタジアム」って言う位だからね。
新国立で「二年も取材してる」んだけども、二年取材しててもこの程度。
所詮ゴミはゴミだよ。
861 366人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:53
>>851
指定管理料を赤字補填とか日産スタジアムをサッカースタジアムとか
確信犯的に悪意を持って言ってるよな森本は
867 367人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:56
>>861
サカ豚ってバカしかいないのかねぇ???


よく嫁

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=aBWbtW_F3OsJ&p=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%96%99&u=www.city.joetsu.niigata.jp%2Fuploaded%2Fattachment%2F10049.pdf#search='%E6%8C%87%E5%AE%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%96%99'
870 364人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:57
>>861
まぁ、ジャーナリストっぽさはあるけど
興味ない方面を調べる真面目さは無い人だね。

兎に角、批判すればそれでいいみたいなタイプの記者だから
言ってることに矛盾が出てくる。
875 367人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:11
>>870
頭悪いなぁ
指定管理料は自治体が管理者に払う赤字分の補てん額でしょうよ
日産スタジアムのサッカースタジアムはソースもないサカ豚の身の上話でしょうよ
841 358人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:13
もうほぼ球技専用スタジアムで決まりなんだからさ

このスレに関係ない五輪ストーカーおじさんは早く自殺してね
844 360人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:17
>>841昨日の産経記事読んだ?
843 359人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:14
846 361人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:30
なまはげ北澤て今何してんだろ
848 362人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:37
我田引水の政治家みたいな価値観の奴がサッカーオタには、沢山いるんだな。
849 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:39
こんなわがまま聞いてたら話が進まない。
サッカー専用なら埼玉、ラグビー専用なら秩父宮がある。
五輪はメインは陸上もやらざるを得ない。
五輪は世界のほとんどがTV観戦なので一時くらい何の問題もない。
852 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:41
>>849
遠藤・五輪大臣 インタビュー
http://www.hochi.co.jp/topics/20150724-OHT1T50062.html
 Q:負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
 A:「後利用を考えると、 球技専用がベストでしょう。 
853 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:43
サッカーは世界の一線からは遠いレベルにあるし、ラグビーは
関心のない人が大半。強くもないし競技人口も少ない。
858 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:49
>>853
メダルの可能性が一番高いのがサッカーだと思うけど。
874 372人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:06
>>858
2020年の五輪サッカーがメダル候補だなんていうのは無茶だろ
大体日本サッカーの五輪の結果ってメキシコ五輪銅以降さっぱりだろ
実績もないのに態度だけはデカいサッカーとラグビーは恥ずかしい
五輪においては柔道体操水泳バレーマラソンの方がずっと実績は上
883 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:11
>>874
ロンドンオリンピックの結果も知らないの?
935 410人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:14
>>883
メダルは取ってません。取ってから言ってください
大体23歳以下の大会であって他の競技は頂点を争う大会であり日本の他の競技の方が実績を積み重ねています
936 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:19
>>935
銀メダルを取ったことも知らないの?
937 410人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:22
>>936
男子の話です
女子サッカーは1996年のアトランタ大会から正式種目の五輪の歴史の中では新参です
941 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:50
>>937>>940
間違いを認められずに饒舌になるのって見苦しいよ。
940 410人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:28
>>936
男子がFIFAとIOCの良好とは言えない関係で度々レギュレーションを変更してきた歴史があり
女子にしても普及を前提とした前年WCで翌年五輪という変則的な形でやってるわけで
人気が上がることで将来的に五輪がファイナルでなくなる可能性は十分あります
ゴルフやテニスの選手は五輪は我々が主役じゃないと明言する選手も珍しくありません
サッカーは人気があるわけだから自分たちの大会で盛り上がれば良い
941 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:50
>>937>>940
間違いを認められずに饒舌になるのって見苦しいよ。
854 365人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:46
「後利用を考えると球技場がベストでしょう。」

けど、自分は五輪担当大臣なので、後利用の事は考えません。ゲス顔
855 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:46
五輪の話をすっかり離れてしまって、五輪を利用した各方面の利権誘導がむき出しになってる。
とくにサッカーがでしゃばって、この競技場を私物化しようとしてる。
859 313人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:50
>>855
もともと、国立改築は五輪のためだけの話じゃないし
866 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:56
>>859
だから国立の改築なんてもともと必要ない。
そんな国の重大事に関わらない方面につかう無駄金はない。
つかう意味がまったくない用途だよ。
856 366人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:48
そもそも世界が存在しない、五輪から追放された野球がでしゃばるな
857 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:48
専用球技場は今回のオリンピックとは直接関係ない話だろう。
オリンピック終わって、日本のサッカーがもっと強くなって、財政が
持ち直した暁にでも、別途話せばいいことじゃないの。
865 304人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:54
>>857
国立建て直す事自体がそもそもオリンピックと直接関係なかった
後から『時期が近いから一緒にやりませんか?』って話になっただけで
860 367人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:50
サカブーって指定管理料の意味も解らず「サカ専が〜」って喚いていたのかね???
サカブーは何だと思ってたんだろ??
862 368人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:53
ラグビーなんてマイナースポーツだろwww
863 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:54
専用競技場が必要なのは、サッカーだけでやるサッカー専門の大会やリーグ戦などの場合。
五輪は多種多様な競技を同時に実行する特殊な大会だよ。
だから、五輪では専用球技場までは必要ない。
868 369人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:57
日本が強いか弱いか何て何の関係も無いじゃんw

日本が弱いと駄目ならそれこそ日本に陸上の施設なんて一つも作れなくなる
871 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:58
>>868
つくる必要がないんだよ。
既存のものでやればいいというのが唯一妥当な結論。
869 370人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 11:57
トラック競技が五輪後も収益源になるのかどうか
あとライブとかはやれるようにするのかしないのかはどうなったの?
873 371人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:04
焼きチョンってキチガイしかいないね
877 363人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:13
専用競技場が是が非でも新設する必要があると考えてるのは、日本人の中でもわずかな人たちにすぎない。
オリンピックは新設競技場なしで問題なく円滑に開催できる。
878 373人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:19
・建築家  槙文彦氏グループの東大名誉教授 大野秀敏氏
  「陸上競技が中心か、フットボールが中心か、はっきり決めることが設計の質を高める」
  「首都圏競技場と機能分担すべき」

   http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015073102000125.html
   http://mainichi.jp/sports/news/20150807k0000m050054000c.html


・ラグビー界 平尾氏  清宮氏
  「陸上と球技の二つを追い求めても、いいものにならない。首都にない球技専用のスタジアムにしてほしい」
  「サッカーやラグビーで使用する際には、臨場感を出すために陸上のトラック部分に客席がせり出す可動式スタンドを
   設置するほか、最上段の観客もフィールドと離れないように急勾配のスタンドにする」
  
   http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2555886.html
   http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150810-OYT1T50112.html


・サッカー界  大仁会長  岡田氏
  「観客席を8万人規模にする。
   さらに、観客席を覆う屋根の設置やサッカーの試合などではトラックの上に席が出てくる可動席の設置」
   「8万人規模にはこだわらない、五輪後に陸上も球技も、じゃ無理。一番中途半端、何で使うかを明確にすべき」

   http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000055652.html
   http://mainichi.jp/sports/news/20150812k0000m050042000c.html
  

・陸上界  高橋氏 横川会長
  「サブトラックの常設化を要望」
  「サブトラックの常設化を要望」

   http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1514799.html
   http://www.sankei.com/politics/news/150806/plt1508060013-n1.html
879 372人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:20
清宮が甲子園を引き合いに聖地をって言ってるけど甲子園自体が大正時代に高校野球が人気が高まったからこそ建設されたわけだからな
人気もないし観客動員もたいしたことないのに文化だとか聖地だとか言ってスタジアムを作ることを正当化するっていうのどうなんだ?
所詮日本のスポーツマンは集ることしか頭のない連中って言われてもおかしくない
旧国立が老朽化で解体するのはもっともだが態々五輪に間に合わせるために強引に施設を作ろうとするなら叩かれて当然
880 374人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:20
ガンバが使用料6億円も払えるわけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何をもってそんな与太話信じたんだろ???
881 375人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 12:49
社長が嘘ついたんじゃなけりゃな。年間6億は使用料ではなく開催費用だけどな。
886 379人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:35
>>881
2014年のガンバ試合関連費が2億9800万だよ
試合関連費とはスタジアム使用料・警備料・運営設営費
一方レッズの試合関連費は4億8800万円
ガンバのスタジアム使用料は1億未満じゃね???

>>882
2010年以前は6億払ったってソース出せよ
ソースのないサカ豚のレスはチョン以上に信用できんわ


ソース
http://www.urawa-reds.co.jp/club/managdata.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h26kaiji.html
894 375人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:07
>>886
そんだけ検索できるんならすぐでてくるだろうよ。
http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting3.html
公式サイト掲載の議事録だからな。
895 382人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:16
>>894
これを見てサカ豚はスタジアム使用料6億って話にすり替えたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
898 375人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:25
>>895
とは言え使用料減額で開催費用がかなり減ったのも事実だけどな。
900 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:32
>>898
使用料減額っていう根拠は???
896 386人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:20
>>894
ばっちり試合開催費って言ってるなw
使用料6億なんて捏造やんw
899 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:28
>>894
2009年のガンバの収入44億、支出41億
2014年のガンバの収入38.6億、支出37.7億


来年は新スタの負担が大きくのしかかってくるけど大丈夫かな???
901 389人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:35
>>899
他人の懐より自分の懐の心配しろよ
902 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:42
>>901
2015年は早速赤字予想してるらしいよ

http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting14.html
903 389人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:45
>>902
おまえとなんの関係があるんじゃ?
889 382人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:44
>>881
>開催費用だけどな。
開催費用って何???

>社長が嘘ついたんじゃなけりゃな。
ガンバの社長は何を言ったの?
882 376人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:08
ガンバ大阪が年6億使用料払ってたのは事実
ネトチン糸井キヨシ君は反知性主義の馬鹿だから何も知らないだけだけど

流石に高過ぎるので2011年辺りに使用料を減額させた
886 379人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:35
>>881
2014年のガンバ試合関連費が2億9800万だよ
試合関連費とはスタジアム使用料・警備料・運営設営費
一方レッズの試合関連費は4億8800万円
ガンバのスタジアム使用料は1億未満じゃね???

>>882
2010年以前は6億払ったってソース出せよ
ソースのないサカ豚のレスはチョン以上に信用できんわ


ソース
http://www.urawa-reds.co.jp/club/managdata.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h26kaiji.html
894 375人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:07
>>886
そんだけ検索できるんならすぐでてくるだろうよ。
http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting3.html
公式サイト掲載の議事録だからな。
895 382人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:16
>>894
これを見てサカ豚はスタジアム使用料6億って話にすり替えたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
898 375人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:25
>>895
とは言え使用料減額で開催費用がかなり減ったのも事実だけどな。
900 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:32
>>898
使用料減額っていう根拠は???
896 386人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:20
>>894
ばっちり試合開催費って言ってるなw
使用料6億なんて捏造やんw
899 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:28
>>894
2009年のガンバの収入44億、支出41億
2014年のガンバの収入38.6億、支出37.7億


来年は新スタの負担が大きくのしかかってくるけど大丈夫かな???
901 389人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:35
>>899
他人の懐より自分の懐の心配しろよ
902 388人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:42
>>901
2015年は早速赤字予想してるらしいよ

http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting14.html
903 389人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:45
>>902
おまえとなんの関係があるんじゃ?
884 377人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:16
どうやってみても競技場の新設は必要ない。
885 378人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:20
というか何者なんだよコイツら
親子揃って前に出てくんな、胡散臭いんだよボケ
887 380人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:39
6億って試合開催費全体の支出じゃないの?
そのうち使用料がいくらかは完全に闇だから推測はできても誰にもわからん
890 382人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:50
>>887
まぁ、そうかも
しかしながらサカ豚はスタジアム使用料だけで6億払ってる言う話にねつ造

まぁ、天然バカで悪気はなかったかもしれんが
888 381人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:42
国立建て替えって五輪決定前から決まってたじゃん
当初はどんな予定だったんだよ
891 383人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:55
専用競技場をつくりたければオリンピックとは別にやってくれ。
オリンピックには専用球技場はとくに必要ない。
世界の大半の人たちはTVで観戦するしね。
今ある競技場を使うのがベストかつオンリーな選択。

TVの関係で夏にやることになってるわけだ。
海外でのスポーツや中継の閑散期で、ここしか入れる時期がない。
重要なのは競技場より海外でのテレビ中継というのが現実。
892 384人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:57
ラグビーなんか河川敷でやれよ 
893 385人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 13:59
清宮はサッカーで通用しなくてラグビー行った選手だったからサッカーに嫌悪感ある発言してたからこれは意外だな。
897 387人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:21
陸上は横酷でやれってwww

何の為に作ったんだかわからない
巨大なゴミを一回ぐらい活躍させたれよw

一応オリンピックの為に建てたらしいが落選したらしいじゃん横酷www
俺はてっきり02年W杯の為に建てたんだと思い込んでたw
904 390人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:46
サカ専建設は自治体にお願いするしかないんじゃね?
自前では無理だわ
905 391人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 14:55
陸上競技場もサッカー専用も採算ベースに乗せるのはキツイでしょ
どの競技場も自治体が指定管理料という名の赤字補てんで運営している状況
なぜかサカ豚はサカ専は凄い設定になってるのが笑えるけど



スタジアム      年間赤字補填額        建設費    
埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専
日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ
豊田スタジアム    6億7400万          300億円   球技場
ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ
大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
906 392人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:05
>>905
もう 何度言ったら分るんだよ

使いもしないところに陸トラつけたって仕方ないだろ

って言ってるんだよ
913 398人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:42
>>905
グランパスは瑞穂も使ってて唯一のホームスタジアムじゃないし、やってる試合数は少ないよ
その赤字の原因がクラブにあるというのは、完全に的外れ
907 393人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:11
ちなみに、毎年どこかの県から100〜200億円という税金が、
国体のために整備される立派なスタンド付きの陸上競技場建設で消えてるよ。

>1
2011山口国体 (新設)

2012岐阜国体 (新設)

2013東京国体 (新設)

2014長崎国体 (新設)

2015和歌山国体 (新設)

2017愛媛国体 (既存改修)

2018福井国体 (既存改修)

2019茨城国体 (新設)

202X青森国体 (新設)

202X栃木国体 (新設)


そして東京五輪で、更に超巨大な陸上競技場まで建設するとか??
912 397人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:41
>>907

なんでサカ豚はねつ造ばかりするんかねぇ????

2011山口国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 維新百年記念公園陸上競技場     レノファ山口FC(Jリーグ)が使用
2012岐阜国体 (新設)  ←ねつ造      長良川陸上競技場を使用        FC岐阜が使用
2013東京国体 (新設)  ←ねつ造      味の素スタジアムを使用         FC東京が使用
2014長崎国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 長崎運動公園陸上競技場を使用    V・ファーレン長崎が使用
914 398人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:45
>>912
味スタは、2013東京国体の会場のために整備されたよ
国体が無ければ計画されてない
917 397人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:50
>>914
Thanks


>>912

なんでサカ豚はねつ造ばかりするんかねぇ????

2011山口国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 維新百年記念公園陸上競技場     レノファ山口FC(Jリーグ)が使用
2012岐阜国体 (新設)  ←ねつ造      長良川陸上競技場を使用        FC岐阜が使用
2013東京国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 味の素スタジアムを使用         FC東京が使用
2014長崎国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 長崎運動公園陸上競技場を使用    V・ファーレン長崎が使用
918 400人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:53
>>912
>>917

【悲報】ネトチン糖質アホ糸井キヨシ、日本語の理解力がゼロだった
915 398人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:49
>>912
補足
>平成5年11月7日 「TAMAらいふ21」閉会式で東京都知事が競技場建設について発表。
>(要旨)調布基地跡地に、多摩地域のスポーツ振興の拠点として、?「多摩国体」の会場として、?都民要望の強いサッカーなどもできる、
>大規模かつ多目的に利用できる陸上競技場を、来年度、早急に第三セクターにより着手したいと考えている。
917 397人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:50
>>914
Thanks


>>912

なんでサカ豚はねつ造ばかりするんかねぇ????

2011山口国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 維新百年記念公園陸上競技場     レノファ山口FC(Jリーグ)が使用
2012岐阜国体 (新設)  ←ねつ造      長良川陸上競技場を使用        FC岐阜が使用
2013東京国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 味の素スタジアムを使用         FC東京が使用
2014長崎国体 (新設)  ←ねつ造(改修) 長崎運動公園陸上競技場を使用    V・ファーレン長崎が使用
918 400人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:53
>>912
>>917

【悲報】ネトチン糖質アホ糸井キヨシ、日本語の理解力がゼロだった
918 400人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:53
>>912
>>917

【悲報】ネトチン糖質アホ糸井キヨシ、日本語の理解力がゼロだった
922 398人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 16:22
>>912
長崎運動公園も建て替えだね
指摘は間違えだ

 http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/jigyou/kokutai/kihonsekkei/kihonsekkei.htm
>(整備の経緯)
>県立総合運動公園(諫早市)の陸上競技場は、昭和44年に完成して以来、県民スポーツの拠点施設として活用されてきましたが、
>H26年に開催される第69回国民体育大会(2014長崎国体)の開・閉会式の会場などに決定したこと、
>建設後40年が経過し老朽化が著しいことから、建替え整備を進めることになりました。
>併せて、補助競技場も改修を行います。
924 403人目 名無しさん@恐縮です 2015-08-13 17:47
>>907
国体を毎年違う県で開催するとか時代に合わない
くだらない面子のために金使わんで欲しい
こんな無駄遣いするなら地方分権とかいらん
908 394人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:13
オリンピックのメイン会場って陸上のためのものだろ
兼用が嫌なら、自分で勝手に建てろよ
911 392人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:20
>>908
リオ
909 395人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:17
日産スタジアムのネーミングライツを取得して新東京国際陸上競技場って名前に1年だけ変えて五輪のメインスタジアムにすればいいんだよ
それで万事解決
国立とか作る必要無い
910 396人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:17
なんか2世デブ同様に親父のほうも鼻につくよな?嫌な親子だ。没落しろ!
916 399人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:50
このスレに一人でずっと粘着してる焼き豚、ID変えまくってるけど
「???」とかの独特の文体で丸分かりだな
919 401人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 15:56
最近の国体は既存の陸上競技場を改修して使ってるんじゃないか
もう各都道府県一回りしてるし

なんで新設なんてすぐばれるような嘘をサカ豚はつくの??
税リーグは国体等で作った陸上競技場を格安で使ってるのに、なんでサカ豚が毛嫌いするのかわからんわ
920 373人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 16:02
現在、シドニーでも球技場改築ラッシュ
http://www.dailytelegraph.com.au/news/opinion/future-of-sydneys-anz-stadium-under-threat-as-bigmoney-sports-war-heats-up/story-fnniow7v-1227123591373


・ANZスタジアム(シドニー五輪メインスタジアム)

五輪時 http://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/w34.html
2003年改修 
現在の改修プラン 
http://www.dailytelegraph.com.au/news/nsw/olympic-venues-new-field-of-dreams-anz-stadiums-350-million-redevelopment-plan/story-fni0cx12-1227126339600


・アリアンツスタジアム(シドニー・フットボール・スタジアム)

現在 
改修プラン http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/d0b23859dde3907662a7ea431e434dc6?api_key=zw4msefggf9wdvqswdfuqnr5
921 399人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 16:13
指摘されたら「?」が一つ減ったwww
923 402人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 16:26
たかが住所のために、千数百億円もかける意味はないでしょ。
つくってもさらに赤字が累積し続ける。
周囲に同種の競技場がたくさんある。
サブトラックもなく日産よりいいものはできない。
925 404人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 17:58
首都圏にもう陸スタはいらない
観客席から観難くて話にならん
臨場感もない
927 405人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 18:47
 
Jリーグ: 赤字補填に税金が掛かる 財務諸表をJ1J2全クラブ毎年開示
プロ野球: 赤字補填に税金が掛からない(※掛からない理由↓) 財務諸表を全球団開示しない

ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、
広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、
「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる





こんな魔法のような脱税装置がある
928 406人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 18:59
球技専用なら八万席埋まるけど 
陸上兼用にしたら七万も厳しいな

と言うより埼玉開催になって新国立新設が無駄に終わる
929 407人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:30
開会式、閉会式は味スタ。
陸上、サッカーは日産スタでいい。
新設は不要。
930 408人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:41
陸上とかラグビーとかゴミスポーツはしゃしゃりでてくんな
サッカー専用以外の選択肢はない
931 360人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:47
>>930 ASローマみたいなサッカー場を都に求め方が早道。
934 345人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:52
>>931
ローマは陸スタ捨てて専スタ建設決定なんだが
939 360人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:27
>>934ラッツィオは、そのままだけど。
943 345人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:56
>>939
ラツィオもナポリもヴィオラも専スタ計画してるよ
ウディネはほとんど完成
932 409人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:47
オリンピックの開催時期はサッカー、NBA、NFLなどとかぶらないように、
クソ熱い7〜8月にしか開催できのが現実。

さらに、オリンピックの集客や収入はサッカーがもってるから、
IOCはFIFAに頭が上がらないんだぞ。

マイナー競技の陸連は黙っててほしい
933 408人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 19:49
>>932
そのとおり
うちらサッカーに逆らえるだけの権力がお前らマイナー雑魚スポーツにあるのかっていうw
951 414人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:45
>>933
8月開催はひとえにメインスポンサーのアメリカ様のスポーツカレンダーの都合

五輪は基本的に若手の2軍戦であるサッカーはあんま関係ない
938 411人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:22
息子が怪物詐欺に利用されて可哀相
でも親父はマトモ

スタジアム作ろうとすると必ず出しゃばってくる陸上はほんとジャマ
メダルも大して取れないプロでもないくせにコスパ悪すぎんだ陸上は
942 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 20:51
サッカーはメキシコ五輪で銅メダルたったし、オーバーエイジ使いまくったら、十分可能性はあるだろ?
団体競技で取れる可能性あるのサッカーぐらいだし。

花形はやっぱり団体競技
952 414人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 22:12
>>942

>オーバーエイジ使いまくったら、十分可能性はあるだろ?

おいおい外人ガンガン入れてるラグビー日本代表じゃないんだからw
オリンピックサッカーのオーバーエイジ枠は3人まで

あとクラブが優先されるから、A代表の主力を自由には呼べない
前回もオーバーエイジで主力と言えるのは就職活動中の吉田だけだった
普通にU-23枠だった香川すら呼ばなかったし

あ、でもスペインは同じマンUで香川と同い年のデヘア呼んでたし
EURO組もたしかマタとかオーバーエイジで出たりしてたなw
あの鬼酷使はいったいなんだったんだろ?
944 412人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:09
五輪ではサッカーはそこまで存在感がある種目とはいえない。
トップ選手が出てないからね。
あくまで種目の一つ。
946 317人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:18
>>944
ロンドンでも集客出来たし、やっぱり人気競技だよ。
948 413人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:29
>>946
まぁ欧州の人間はいくら観客動員が好調でも同時期に行われる欧州選手権の方がステイタスがあるって認識だけどな
スペインに勝った!って言っても代表主力はみんな欧州選手権なわけだからな
なんでサッカーってこんなに図々しいのか?
970 424人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 06:13
>>948
いやアメリカの大会(アトランタ)でも一番の集客が男子サッカーで次が女子サッカーサッカーだった

全集客数の1/4〜1/3は男女サッカーでこれはどの大会も同じ
945 406人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:16
テレビ観戦を考えても
間にトラックがあると臨場感がかなり弱まる
947 373人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:19
ANZスタジアム(シドニー五輪メインスタジアム)が
五輪以降 最高動員数を達成

http://www.anzstadium.com.au/footer/news-and-media/2015/sydney%E2%80%99s-anz-stadium-on-track-to-break-highest-annual-event-attendance-since-the-2000-olympics/
http://www.anzstadium.com.au/footer/about-us/attendance-figures/


年間ランキング
83,598 Chelsea FC v Sydney FC, Tuesday 2 June
80,122 State of Origin I NSW v Queensland, Wednesday 27 May
76,385 AFC Asian Cup Final Australia v South Korea, Saturday 31 January
73,824 Wallabies v All Blacks, Bledisloe Cup Test, Saturday 8 August
71,549 Tottenham Hotspur v Sydney FC, Saturday 30 May
53,379 Foo Fighters, Sonic Highway World Tour concert, Thursday 26 February
50,276 AFC Asian Cup Australia v Oman, Tuesday 13 January
40,523 NRL Round 5, Bulldogs v Rabbitohs, Good Friday 3 April


五輪時 http://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/w34.html
2003年改修現在の状態 
現在の改修プラン 
http://www.dailytelegraph.com.au/news/nsw/olympic-venues-new-field-of-dreams-anz-stadiums-350-million-redevelopment-plan/story-fni0cx12-1227126339600
949 406人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 21:38
図々しいというか
世界的人気スポーツだから仕方ない
954 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:19
わろた。オージー本気だな。22年はオーストラリアに譲ろう。。アメリカよりは良いべ時差ほとんどないし。
955 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:22
アメリカもオーストラリアもサッカーの魅力に気付いてしまったなw
そのうちニュージーランドもプロチーム出来てAリーグ参戦もあるかもな。
956 415人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:24
民主党時代しか人気がなかったサッカー 
(南アW杯、アジアカップ優勝、なでしこ優勝、国民栄誉賞)

自民党政権になって暗い話題しかないサッカー
(W杯惨敗、アジアカップ8位、東アジア最下位、なでしこブーム終了、サッカー人気終了)


サッカーがサヨク扱いなのはこれが原因だった

逆に昔から自民党と野球の相性良さは異常www
957 415人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:26
>>956
サカ豚にブサヨが多いと思ったらこれが原因だったんだな
自民党政権でサッカーいらない国を目指してるしなw
958 416人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:35
W杯でつくった競技場、ほとんど赤字だろう。
962 418人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:01
>>958
てゆうか、陸スタにしろサカスタにしろ黒字の競技場なんて日本に存在しないでしょ
959 417人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:36
ID:XrRlUA360
ひどい自演をみた
960 399人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:42
触れてやるな
961 302人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-13 23:43
先見性がなさすぎるし、土建屋のために陸上トラック付きスタ乱立ですわ。
バブルはじけっちゃって土建屋つぶれまっくていたしね。札幌ドームはやりすぎだがw雪国っってのもあって少し先見性はあった。
一つの箱でやりすぎたのがアカンけどw
国体持ち回り制、陸連議員の政治力。今回も結局分離せず陸上サッカーラグビー全部詰め込むみたいだな。。。
963 419人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:05
五輪利権貪って建設ありきかよ
更地で良いと何度言えば
964 420人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:05
東アジア最下位レベルの技量なんだから専スタなんて必要ないだろ
生意気言う暇があったらウサギ跳びでもやってろよ
J2なんて河川敷で十分。
967 418人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:13
>>964
レベルはあんまり考慮はしなくていい
建設して維持費が収入によってペイできる人気があればいい
残念ながらサカスタではそれができない
965 421人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:06
公園法が邪魔しているのもあるね公園内にあるスタの赤字体質は。
今後は普通の土地にスタ作るほうがスタに色々とテナント入れられて赤字体質解消ってチームが出て来てもおかしくない。
968 422人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 01:10
>>965
月2回の興行で入居希望のテナントなんてあるのかねぇ???
あっても雀の涙の賃料しか払わんでしょ?
971 424人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 06:14
>>968
ラグビー、陸上なんて使いもしない

誰が使ってくれるんじゃw
966 421人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 00:13
日本サッカーはとにかくセンターバックは帰化選手かハーフの人間にしない事には難しいよ上行くには。
あまりにも砦になるべき。
真ん中後方が弱すぎる。でかいの入れてフワリとクロス上げられ続けられるだけで崩壊するという。。。
969 423人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 05:48
「日本書紀」

東国の者は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める者がいないので、領地争いばかりしている。

山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷(えみし)である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。

冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。

自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
征伐するため兵士を差し向けると、草に隠れたり、山に逃げる
973 426人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:09
子供はサッカーしかしてないからサッカー場は当然でしょう。

公営野球場の4分の3を潰して公営サッカー場にする時期が来てるよ。
アメリカで衰退するスポーツを応援するのは馬鹿げてる。
974 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:18
>>973甲子園見た?調布リトル世界一なっているけど
976 426人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:23
>>974
花園みたいなもんでしょ。サッカーで通用しなかった少年が
野球をやってるだけ。
978 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:45
>>976サッカーほど八百長ザラなスポーツないけど。イタリアは匙を投げ、コロンビアは代表選手自殺点で地元マフィアに暗殺され、前日本代表監督どの理由で辞職した?ドイツすら八百長発覚しているけど。
975 428人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:22
アメリカ、キューバ、豪州あたりでも
サッカー人気が急増してる

球技専用化は至極当然の流れだな
977 426人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:25
少子化の時代、サッカーとかテニスみたいな
国際的なスポーツを投資するのは常識じゃないかな。

野球ファンもアメスポ観たければ、WWEみたらいい。
979 426人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:49
そりゃ世界的なスポーツだから八百長も起きるよ。
野球はマイナーだしアメリカでも廃れてるし、中国人マフィアも興味がないから
賭けの対象にならないだけで。
981 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:54
>>979FIFAが腐敗の温床で、あの鄭夢準がFIFA会長に立候補して鄭夢準が会長就任なら八百長そのものですが。プラティニもカタールの件で爆弾を抱えてるけど。
982 424人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 08:27
>>981
妄想乙
983 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 08:36
>>982鄭夢準が会長選立候補した事無視?なにせ、ソウル市長選挙時に13年前のWCで自分が八百長を仕組んだと自慢話していたが。
980 426人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 07:54
NHKとか朝日新聞の企業エゴで野球推しが続いたら、
世界から取り残されるよ。

野球は終わったスポーツ。中国とアメリカがサッカーに踏み出した今、
もう選択肢はないんだよ。アメスポ観たければWWE観ろよ。
984 429人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 09:39
新国立で五輪時に行われるもの

開会式
サッカー1試合
閉会式

あとは陸上を、新国立でやるのか
駒沢でやるのか、その違い
985 429人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 09:42
新国立で五輪後に行われるもの

ラグビー 年1、2試合
陸上 0
サッカー クラブW杯(永年招致)
986 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 10:55
>>985 CWC永年開催出来る?ドバイとか開催しているけど。
987 428人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 11:53
五輪後に使えないトラックなんて無駄でしかない
トラック設置するなら仮設が現実的
988 430人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 12:14
1週間に6試合もできるプロ野球でも赤字が大半。
国立は採算的にはとてもじゃないが無理。
989 431人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 12:53
>>988
プロスポーツで親会社からの広告宣伝費なしで黒字なんて難しいじゃね?
Jクラブなんかは総収入の半分近くは親会社やスポンサーの宣伝広告費


2013年J1リーグ総営業収入とその内訳収入(入場料収入・広告宣伝費)

クラブ名    総収入  入場料収入 広告宣伝費(親会社等) 割合(入場料÷総収入) 割合(広告料収入÷総収入)
1.浦和     57億   21億        21億         37%      37%
2.横浜     43億   11億        15億         26%      35%
3.名古屋    42億    7億        24億         17%      57%
4.鹿島     41億    7億        18億         17%      44%
5.東京     35億    8億        14億         23%      40%

J1平均  30億7800万 6億9800万      14億1,800万     23%       46%
990 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 12:59
>>989
野球のデータも見せてよ
991 433人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 13:16
>>989
税リーグに広告宣伝効果なんてあるんかねぇ???
クラブ名に企業名ないし、地上波放送もリーグ全体で年に数回程度
国税もよく宣伝広告費と認めたものだ
992 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 13:20
>>991
自演はいいから野球のデータも見せてよ
993 434人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 13:23
Jリーグは自称プロで実態はアマチュアみたいなものだから
競技場の使用料は滅茶苦茶安いし、経営ががやばくなると自治体がクラブ本体に税金が投入される
メセナ的に応援してるみたいなもんでしょ
994 435人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 14:57
【新国立競技場】やはりサブトラックは仮設…「周辺用地なし」 常設は断念
http://www.nikkansports.com/general/news/1522682.html
1000 437人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:01
>>994
旧国立とおなじように陸上競技場なんかね
大きな大会は仮設サブトラで対応

サカ豚にとっては最初で最後のチャンスやったのに
995 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 15:08
焼き豚の願いも虚しく球技場化一直線だな
996 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 15:17
>>995読売、産経記事は陸上競技場だけど。そして駒沢公園は都立ですが。
997 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 15:25
遠藤が何て言ってるのか知らんのか
998 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 15:29
>>997遠藤は玉木の意見をはぐらかすための言葉。舛添が駒沢公園の件で何か言った?
999 436人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 15:33
国立はサッカー専用でいいよ
現状8万の座席が必要なのはサッカーしかないし
1007 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 19:14
>>999結局は、スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいな陸上競技場になりました。
1001 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:09
五輪後に球技場化って事でしょ
1002 427人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:12
>>1001それ国民的コンセンサス得られる?だから、大仁、原、小倉可動席式陸上競技場を要求していた。
1003 428人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:29
新国立が陸上競技場になったら
サッカーは使用をボイコットすべき

都心のど真ん中に常時ガラガラの巨大施設があることは
大問題になるだろうから
1004 438人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:38
カネが掛かるってあれほど文句言ってたくせに
再検討すると言った途端、引退したアスリートが好き勝手なことばっか言いやがる。
1005 439人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 16:43
サッカーが使わないっていったら人工芝にしてコンサートやイベント招致したほうが儲かるんじゃね???
1006 440人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 17:01
そこそこ使用料とれる代表戦は年間数試合だろうし
Jクラブ誘致しても年間数千万円の使用料しかはらわんだろうしね

サカ豚が思ってるほどサッカーにメリットはないでしょ
1008 440人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 19:41
新国立 競技機能に限定で決定    日刊スポーツ 8月14日(金)18時8分配信

新国立競技場、開閉式屋根は設置せず競技機能に限定

 政府は14日、関係閣僚会議(議長・遠藤利明五輪相)を開き、2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の建設計画見直し案の基本方針を公表した。

第1項に「アスリート第一の考え方の下、世界の人々に感動を与える場とする」と記され、施設機能は競技機能に限定するとした。サッカー、ラグビー、陸上に適したものとなる。

屋根は観客席を覆うのみとし、開閉式屋根は設置しない。

 東京都の舛添要一知事が提案していた20年1月までの完成は盛り込まれず、20年春間での完成と明記された。

 五輪後は民間事業への移行を図ることが明記された。ただ、自民党の行革推進本部などが提言していた「設計施工とビジネスコンペの同時並行」は行わず、ビジネスプランの公募は検討対象とし、先送りする方針。

 陸上大会開催に必要なサブトラックを仮設とすることは今回公表した基本方針には盛り込まれなかったが、今月中にもまとめる策定案には反映する方針。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000100-nksports-spo




 策定する整備計画は競技場の性能、工期、コストの上限を示したものとなり、9月初めを目途に設計施工一体のコンペ公募を開始する。
1009 441人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 20:05
>>1008
サカ豚悲願の23区内サカ専は無理だったんかねぇ??
最初で最後のチャンスやったのに
1011 442人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 20:19
>>1008


こんなスタジアムができなくてよかった
こんなのが都心にできたら日本一ムダな箱物になるとこだった


埼玉スタジアムイベントスケジュール
7月
19(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第3節 浦和レッズvsサンフレッチェ広島
29(水) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第5節 浦和レッズvsヴァンフォーレ甲府
8月
16(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第7節 浦和レッズvs湘南ベルマーレ
22(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第8節 浦和レッズvsベガルタ仙台
9月
3(木) 2018FIFAワールドカップロシアアジア2次予選 日本代表 対 カンボジア代表
12(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第10節 浦和レッズ vs 柏レイソル
http://www.st
adium2002.com/event/in
dex.php?m=afternext


球技場とは名ばかり
サッカーでさえ月数回程度しか稼働しない欠陥スタジアム
看板に偽りあり
http://www.noevir-stadium.jp/event/
1010 435人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 20:13
新国立競技場整備計画再検討のための関係閣僚会議
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201508/14shinkokuritsu.html

「遠藤大臣を中心として広く国民やアスリート等の声を聴き、与党からの提言も踏まえ『基本的考え方』をまとめていただきました。
 この『基本的考え方』に沿って、今月中の計画の策定に向け、引き続き、検討を深めてまいりたいと思います。
 オリンピック・パラリンピックの会場となる新しい競技場は、『アスリート第一』の考え方の下、世界の人々に感動を与える場としなければなりません。
 そして、世界最高レベルのバリアフリー環境を実現し、誰もが楽しめる競技場とすること、明治神宮外苑の周辺環境との調和を図るとともに、
『日本らしさ』を取り入れ、内外の人々に長く愛される競技場とすることについても重視していただきたいと思います。
 もちろん、コストの抑制も重要であり、現実的でベストな計画とする必要があります。そのため、競技場の施設は維持・管理しやすいものとし、
大会後は、民間事業への移行を図り、その創意工夫の発揮により、オリンピックのレガシーが残るものとなるようにしていただきたいと思います

>>コストの抑制も重要であり、現実的でベストな計画とする必要があります。
>>そのため、競技場の施設は維持・管理しやすいものとし、大会後は、民間事業への移行を図り、



現実的でベストな計画か
1012 432人目 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015-08-14 20:23
1000なら焼き豚脂肪
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439299857/
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