【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】 のまとめ全 727 件

1 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:43
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス!!

前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 88 【レイリ原作】
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1492176280/
【ヒストリエ】 岩明均 89 【レイリ原作】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1495369280/
【ヒストリエ】 岩明均 90 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510379663/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
21 10人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 12:34
>>1
2 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:44
結局いつも俺が建て直してるな
3 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:45
ポッキーの日の次はひな祭りか・・・
4 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:46
      /             ミ
    /`ヽ _               ミ
   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
  /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
  /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
 |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
 レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::    _________
  |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::   /せっかく立てたのに
  V/イソ            .::ヽ、二_ <    保守しないやつ
  | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ   \ ばっかじゃねえの?パート2
  |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
   |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
   |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
   |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
  {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
  ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
    (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
   ト─'     ノ      / /i
483 388人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 00:13
今日はじめてヒストリエ読んだ
>>4とかよくも騙したなのAAってコレが元ねただったんだな
絵の雰囲気的に今まで横山三国志とかげんしけんだとばかり思ってた
485 390人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 01:14
>>483
ようこそ、ゆっくり楽しむといいよ。

2003年連載開始、15年経っても単行本10巻というスローペースですから。
487 392人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 09:35
>>485
自分が小学生のころから連載してるんだなと思うとすごい話だ
作者より先に死ぬことはまずないだろうから全話読むことはできそう
後は完結してくれることを祈ればいいのか
5 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:48
だから即死はやめろっていってんだyp
6 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:50
あと4レスだぞ頑張れ俺
7 1人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:56
誰か保守しろよ
連投規制きついんだよ
8 2人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 21:57
エロメネス
9 3人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:00
こういう苦行はマメな奴がやるもんだ
10 3人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:02
ひな祭り終わったか
子供は寝る時間だ
11 3人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:07
言い忘れてたけどテンプレの過去スレ関連スレURLの2を5にしといた
意味があるかは不明
12 4人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:34
ヒステリーを起こすな
14 3人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:59
>>12
ヒストリエだけに
13 5人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 22:45
月刊アフタヌーン4月号
作者近況「いつかここを舞台にした歴史物語を描きたい」ってあった。 そんだけ
120 91人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 21:47
>>13
経済人類学者たる岩明均にしては当然。
15 6人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-03 23:50
10でいいんだっけ?
16 7人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 00:16
いちおつー
17 8人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 01:07
20だよ
18 9人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 01:29
今年中に死ぬ?フィリッポス
19 8人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 07:47
                                ところがドッコイ>>(・∀・ )


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( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
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20 8人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 07:47
                                   こりゃまたドッコイ>>(・∀・ )
         / ///////////////
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( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
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22 11人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:30
スレ埋め立てるために雑文を書いてたのに先を越された、
消すのも悔しいから投下

「ヒストリエが何故面白いのか」という話だよ

歴史という原作を元に、他の作者が描いたらどうなるか?
岩明均のヒストリエだからこういう内容になるのであって
原哲夫が描いたら魅力的なヒストリエになるだろうか?
(見たいけど)

頭脳謀略で徳川家康が成り上がる物語を岩明均が描いたら
多分面白いんだろうね。他の武将でも、日本じゃなくても
構わない。岩明均がずっと温めていたという事だから、
岩明均自身、古代ギリシアに興味があり、よく知ってるはずだけど
ヒストリエは岩明均の実力が面白くしてるのであって、
古代ギリシアの史実が面白くしてるんじゃあないんだよ

そういう意味で、エウメネスが日本武将でも構わないんだ
121 91人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 21:50
>>22
岩明均は古代ギリシアに興味があるのではなく、
アレクサンドロス大王とアリストテレスに興味がある。

アリストテレスが経済人類学の始祖であるからだ。
23 12人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:36
また極論か

「題材ゆえに面白い漫画」ではなく
「作者が題材を使って話を作る能力ゆえに面白い漫画」なのは同意だが
そこから「だから題材は関係ない」に飛躍するのが毎回おかしい
25 12人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:52
あれあれ?
>>23見てなおこういう反応してしまうレベルの人だったか

見た目以上に客観性もない人だったわけだね
毎回理屈がおかしいわけだ
24 11人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:51
ここまで分かりやすく書いても理解できないなら、お前の
脳に問題があるか、単に認めたくないだけだよ

じゃあ、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ。
26 12人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:59
結局>>24は自分が何を言われてるかもわかってないから
>ここまで分かりやすく書いても理解できないなら
>じゃあ、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ
なんて的はずれなリアクションが出て来てしまうんだろうね
ただ否定されたと思って脊髄反射してしまうくらいお粗末な頭の持ち主だったのかねえ

最近のスレは
「感性の同じ偏り方」「他の人ならしない同じ間違い方」「同じ誤字や勘違い」「話題からの脱線の仕方や議論姿勢」が共通したレス群が
一度にわくことが増えたが

変な意見をそうやって数で補わないと安心できない人が居るんだろうね
さかのぼってみると「ああ、これもか」と分かるのを自覚してないんだろうかね
31 17人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 18:38
>>26

ほら、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ

ヒストリエが面白いのは、市場に受け入れられてるのは
岩明均の漫画を描く力が優れてるからであって、決して
古代ギリシア云々だからじゃない、って話だ。

「俺、古代ギリシアがもともと好きで、古代ギリシアを
描いてる作品のひとつとしてヒストリエを見つけたので
読んでます」という人はどれだけいる?

同様に、「ヒストリエは好きだけど岩明均作品に興味が
あるわけじゃないから寄生獣は読んでない」という奴が
どれだけいる?

極論極論うるせえよ、物事はっきり結論つけるなら曖昧な
話じゃなくてAかBか、って結論付けないと片付かないんだよ
極論から脱することが出来るのは極論での決着の後だ
122 91人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 21:52
>>31
ヒストリエがヒットしているのは、
人間の根本原理を支配していることがらを
説明している経済人類学を取り入れているから。
286 224人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-11 23:06
>>31
もちろん岩明が好きだから読んでるんだし寄生獣も大好きだが
ヒストリエは雪の峠やレイリ含む岩明日本の歴史物や七夕の国、
風子や他の読切などより段違いに面白いから
岩明の才能と古代ギリシャの舞台、アレクサンドロスの名前のメジャー感と
その武将に絶妙に外した感じがマッチしたと言う事だと思う

つまり作者と題材のマッチングであって、
他のなんの題材ととっかえても変わらない、と言うのが「行き過ぎ」
27 13人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 16:59
エウメネスさんやっぱリア充だな
28 14人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 17:19
イワーキキャラの特徴か淡々としてるから
エウがマケドニアを敵に回してでも駆け落ちしよう!
ってくらいディケを愛してたのは意外だったわ
まあきっぱり拒否られた後はやっぱ淡々としてるんだけど
39 23人目 sage 2018-03-05 02:31
>>28
愛してたってよりもサテュラの件やマケドニア王家になって
悲惨な運命を辿るかもしれないからじゃないか?

自分の気持ちよりエウリュの気持ち優先させてたし。
まぁ外国人のエウメネが説得しても敵わないとわかって
エウリュの気持ちを強調してたと思うけど。

エウメネスの淡白な所好きだぜ。そのまま彼女作るんじゃねーぞ
29 15人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 17:42
なんでお前らいつもいがみ合ってんの? www

少し落ち着け
もっと平和主義になれ
30 16人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 17:51
>>29なんかにそれ言われると
落ち込むんだが……
32 17人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 18:47
持論がはっきりしてない奴、曖昧な奴はこうやってら攻撃された後に
まともに回答も出来ないし、反論を述べることも出来ないもんだから
質問されても答えない

論点をずらす
個人の人格問題にすり替える

誤字脱字等の問題を指摘するのは一番レベルが低い反応
民主党の漢字テストと同じレベル
33 18人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 18:58
どんな題材でもヒストリエなみに面白くできるんだろうか?
123 91人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 21:53
>>33
ほぼ、ひとえに題材に寄ります。
34 19人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 19:32
この漫画はアレクサンドロス大王という世界的偉業を成し遂げた人の書記官という素材の良さが面白さをかなり増幅させてる
コミック表紙に地球を持ったエウメネスがいるように世界観のスケールが大きくて期待感が高まる
古代の話だから史実が少ないけど、その分作者のストーリー構成力が活かせるし
この素材を選んだことに作者のセンスの良さがあらわれてる
35 20人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 20:44
ヒストリエってヒットしてるの?
36 15人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 21:24
ヒストリエをギリシャ人が読んだ感想が知りたいな。
空港の一件でわかるように、アレックスは今でも
尊敬されてるようだし。
38 22人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 00:51
>>36
ギャグ漫画と認識されそう
37 21人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-04 23:02
怒るんじゃね?
40 24人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 02:33
いつまで横道エピソード続くんだよ…(イライラ
早くエウリュディケ孕ませろよおおおお
41 25人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 02:55
一応10巻最後のエピソードで柵の外に出ることを決意した際にも出来ればエウリュディケ
連れて行きたいって考えてるから淡々とした態度ではあるけど情が失せたわけではないんだろうね
42 26人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 16:44
今さらレイリ読んだ。後書きでキャラ→出来事ではなく、出来事→キャラの順にストーリーを考えているってのを読んでものすごく納得してしまった。
51 34人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 03:36
>>42
寄生獣の頃にすでに
自分にはそういう作劇が合ってると語ってるな
43 27人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 20:30
歴史モノは大概そんなもんじゃないのかな
イワーキは史実と創作の割合が絶妙だよな
創作の部分が出張ると某キングダムになっちゃう
44 28人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 20:36
つか
レイリはつまらんわ
45 29人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 20:38
それ
なんで誰もちゃんと言わないのかわからん
岩明均の作品とは思えないほどつまらない
46 30人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 21:41
レイリは十分面白いけどなー
つまらん人はそもそも戦国時代に興味ないんじゃない?
風子のいる店ならつまらん言われても納得だが
50 33人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 03:25
>>47
完全に同意

>>46
レイリはつまらないというほどではないんだけど、
岩明均作品というバイアスで見ると期待外れだった。

何と言うのだろう。
密度なんだよ密度。

風子のいる店と寄生獣とヒストリエはどの巻を手に取ってもどのページを開いても
面白いと感じる密度があるんだけど。

レイリは薄いと感じちゃうんだよな。
その意味では、七夕の国に対する俺の評価もワンランク低かったりする。
47 31人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 21:44
戦国時代興味あるし
雪の峠も風子も面白いけど
レイリは最悪につまらんよ
50 33人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 03:25
>>47
完全に同意

>>46
レイリはつまらないというほどではないんだけど、
岩明均作品というバイアスで見ると期待外れだった。

何と言うのだろう。
密度なんだよ密度。

風子のいる店と寄生獣とヒストリエはどの巻を手に取ってもどのページを開いても
面白いと感じる密度があるんだけど。

レイリは薄いと感じちゃうんだよな。
その意味では、七夕の国に対する俺の評価もワンランク低かったりする。
48 30人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-05 21:52
あ、そう?
高天神の軍議とか良かったけどね
年寄り連中が死を前に飄々としてたりさ
レイリもなんだかんだ精一杯やっててかわい気あるし
49 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 01:30
女が武力で無双してる話を読むと萎えるわな
女が活躍するのはそこじゃなくて謀略だろうに
52 35人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 04:37
>>49
そんなに女が武力で活躍する話が嫌なら、出版社に意見を送ったら?
あと「女は謀略」とあなたは書いてるけど、史実を振り返っても女の浅知恵の謀略なんて
せいぜいがライバルを罠に嵌めて処刑したりなんだりみたいな話が多いんだから
時代劇の対戦や活劇を求める人の需要には合わないんじゃないの?
大河ドラマだって女のドロドロ系の話は評判が悪い場合が多いと思うけど
54 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 12:07
>>52
何このキチガイw
53 36人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 09:06
作中最強ってわけじゃないし許容範囲
俺の高校の同級生はレスリングやってたんだが当時小学生の吉田沙保里に完敗したぞ
夏休みの合同合宿かなんかで
56 35人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 19:51
>>53
スレチだけど吉田沙保里すごいねw
性別同じでも高校生と小学生ではかなりの体格差があるだろうになあ
90 67人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 12:12
>>56

小6とかなら十分あり得る話。
うちは柔道だけど、県最強レベルで
既に一般の成人男子さえ結構負けるから。
55 37人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 12:31
俺はマッサゲタイの女王とキュロスの
エピソード好きだけどな

ペルシャ遠征時にでも出てこねえかな
いつになるかわからんけど

https://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/dc5cf64af0f0dca09d825fdfe3d3d797
57 38人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 21:00
それはさすがに本気じゃなかったんじゃないの
58 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-06 22:35
嘘松だぞ
60 40人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 02:59
レイリみたいな少女が無双する話は小山ゆうのあずみを思い出してどうしても二番煎じに思えてしまう
または男子校に男装した女子が転入してくるみたいなご都合主義感が否めない
どうでもいいけどレイリはレイプ完遂されてたのかそこだけ気になる
62 41人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 14:26
>>60 レイリはやられてるからそれを妄想してはよ千図利己いて寝ろ
61 40人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 03:12
ヒストリエはアレクサンドロスとそのご学友がホモ臭くて違和感ある
アレクサンドロス母がどんな死に方するか楽しみ
エウメネスは最期は藤崎竜の太公望みたいになるのかなと予想
63 42人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 19:31
>>61
ホモ嫌いか?
66 45人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 22:02
>>61

アレク=太公望
へファ=王天君
エウ=楊戩
メムノン=聞仲
バルシネ=妲己
71 50人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 11:14
>>59
レスリングでも「柔よく剛を制する」って、
ある程度以上の技量があれば通じるんだな

>>61
それは当然というか、しょうがないのでは?

>>69
望んでいる人は少ないだろうが、
アレクが地元の青年を馬に乗せて一緒に駆けるシーンは、
結構それを連想させたけどなー。
『日出処の天子』という昔の漫画で似たようなシーンがあって、
すぐそれを思い出した
73 52人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 12:42
>>71
柔よく剛を制す。剛よく柔を断つ
75 54人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 17:29
>>71
あんな描写でホモかよw
お前気持ち悪いな
77 56人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 18:26
>>71 の正体は高齢腐女子ってやつだろ
アレクみたいなキャラ投入するとすぐ腐女子がゴキブリのように嗅ぎつけて集まるから鬱陶しい
79 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 00:51
>>77はそうとう精神年齢が低い人かねぇ?
80 58人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 04:29
>>79 いいおっさんが漫画見ながら人の精神年齢なんか言うな
わが身を振り返れ
82 59人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 09:07
>>79
自分の考え方や感じ方が正しい、
と無意識に信じているオッサンタイプだと思う
287 224人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-11 23:13
>>61
アレクにそういう話があるのは有名だし、無いほうが違和感あるんじゃね
64 43人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 19:36
あの時代ってホモ当たり前なんでないの
つかアレクもそういう疑惑あるよね
68 47人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 01:00
>>64
それこそパウサニアス周辺はホモネタで有名だな
あとはもうすでにやっつけられてしまったテーベの主力とか
65 44人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 21:00
腐った人は昔からいるからなあ
67 46人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-07 22:30
ホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だ
69 48人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 10:46
事実として男色はあったんだろうが
そういうシーンの描写をこの漫画に望んでるヤツ
おるん?
71 50人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 11:14
>>59
レスリングでも「柔よく剛を制する」って、
ある程度以上の技量があれば通じるんだな

>>61
それは当然というか、しょうがないのでは?

>>69
望んでいる人は少ないだろうが、
アレクが地元の青年を馬に乗せて一緒に駆けるシーンは、
結構それを連想させたけどなー。
『日出処の天子』という昔の漫画で似たようなシーンがあって、
すぐそれを思い出した
73 52人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 12:42
>>71
柔よく剛を制す。剛よく柔を断つ
75 54人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 17:29
>>71
あんな描写でホモかよw
お前気持ち悪いな
77 56人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 18:26
>>71 の正体は高齢腐女子ってやつだろ
アレクみたいなキャラ投入するとすぐ腐女子がゴキブリのように嗅ぎつけて集まるから鬱陶しい
79 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 00:51
>>77はそうとう精神年齢が低い人かねぇ?
80 58人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 04:29
>>79 いいおっさんが漫画見ながら人の精神年齢なんか言うな
わが身を振り返れ
82 59人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 09:07
>>79
自分の考え方や感じ方が正しい、
と無意識に信じているオッサンタイプだと思う
78 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 00:49
>>69
望む望まないにかかわらず
ゼラルコスやレオンナトス父みたいなのは描かれてる
70 49人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 11:06
田亀先生ならともかく岩明漫画に色気とか感じないしどうでもいいな
オカマ船沈没とかギャグぐらいで留めておいて欲しいw
72 51人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 12:17
岩明均ってなんでアシスタント使わんのん?
74 53人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 17:05
>>72 岩明は性格悪いからだれもいつかない
76 55人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-08 18:25
>>74
そこはせめて、
自分のリズムを狂わしたくない作家なので〜くらいは言ってあげようよw
81 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 06:26
反応のしかたや的はずれさで
いつもの人種だと分かる
83 60人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 14:32
>アレクが地元の青年を馬に乗せて一緒に駆けるシーンは、
>結構それを連想させたけどなー。

これだけでホモとか言い出したらそりゃ嫌がる人もいるだろ
精神年齢が低いっていうなら簡単にホモ扱いする人に言えば?
84 61人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 18:47
地元の青年を馬に乗せるシーンは普通に感動したけどな
青年泣いてたし。
これから貴族らに囲まれて嫌がらせとかされると思うけど頑張れよ青年
補佐するアレクサンドロスも良い奴だなと思ったよ

10巻の狂気見てワロタけどな
85 62人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 19:00
お前らホモ嫌いなのか?
86 63人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-09 21:13
ヘファイスティオンとエウメネスが不仲という伏線は最低限拾ってくるかな・・・
87 64人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 02:19
ホモシーンとは思わなかったけど、あざとい演出?とは若干感じたかな
少なくとも性的な描写には見えなかったわ
88 65人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 02:57
不仲というよりヘファに好意的な人間いるの?
89 66人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 09:57
オレスティス出身者とオリュンピアス-アレクサンドロスが結託して
フィリッポス暗殺事件を起こすって流れになるのかな
91 68人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 12:57
将棋は女の方が強いから女流棋士として分けてるんだ、
と言ってた荒らしに似てる
92 69人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 16:30
>>91 小6の吉田佐保里がどんなマッチョか知らないの?
いっぺん小学校の通学路でじろじろ見てみな
あんたなんか一ひねりなでかいのがいくらでもいる
94 71人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 19:22
>>92
そりゃマッチョだろう
それよりも階級が知りたいわググっても出てこなかった
99 74人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 22:14
>>92

事案になりました
93 70人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 18:45
幼少期からガチで組技やってた
国トップレベルの小6女子とかだと
少なくともその競技においては
一般のおっさんとかじゃ手も足も出ないし
中途半端な高校部活生とかでも負けますよ。

そういうのが高校生になって身体出来てくると
そこそこガチ組な成人男性でもキツくなる。
まあ俺は女子に投げられたことはないけどねw
96 72人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 20:08
>>93
なるほどなあ、スポーツや格闘技やってた人の意見は参考になるわ
95 68人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 19:45
嘘松なくせに必死な奴がいるけど超キモイなw
97 69人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 20:19
>>95 教えてやる
煽りいれるときはIDを変えて何人もいるように見せかけると効果てき面だよ
101 76人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 13:26
>>97
お前のような低能モラルなしクズ人間が普通だと思うな
102 77人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 13:31
>>101
単純にバレバレの該当者がいるし
普通に見ればそいつへの皮肉(ただし発言者の程度が知れる稚拙な皮肉)なんだろう

しかしそれに対してこういう反応をしてしまうということは
101も同様に程度が知れてるということだな
98 73人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-10 21:24
スレ間違えたかと思った
100 75人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 00:15
フィリッポス暗殺がそもそも男同士の痴情の絡れ
っていう説もあるし
アレクとへファは普通におホモだちだった説が一般的だよね
103 76人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 13:41
ただただキメェ
104 78人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 18:08
エウメネスが現代に生きていたら、どうやってこいつらを
沈めるのだろうか
105 79人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 18:15
エウは賢いから最初から無視して関わり合いにならないんじゃない?
レイリだったら顔色も変えずに斬り捨てそうw
106 80人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 18:50
エウメネスが5ちゃんねるをやるとは思えないな
逆に本好きだから、なろうとかは読んでてもおかしくない気がする
107 79人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 20:01
>>106
なろうが読書とか釣り?w
本当の本好きなら図書館に毎日通ってあらゆる分野の本を精読していくかと
…古代でも現代でもあまり生活パターン変わって無さそうだな
108 81人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 20:08
エウさん現代にいたら論文読み漁りとかしてそう
110 83人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 22:55
>>108
エウは実践家だから、
そんな偏った読書はしないと思うよ
111 79人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:13
>>108
スレチだけど論文読むのが好きな人っているよね

>>110
論文といっても様々だよ
論文=文学・芸術の論文だけ、という象牙の塔のようなイメージに凝り固まってない?
土木や医療、農業や養殖など、国作りや人の生活に重要な論文だったら
十分に実践的な読書と言えるのでは?
112 77人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:32
別に論文に限らず読み漁りそうだけどな
もちろんエウメネスなりの選別基準は明確にありそうだが

>>110
>>111
なぜ発想・視野がこういう両極端になるんだろう
114 85人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 01:05
>>112
うーん?自分はそんなに極端な書き込みしてるかな?
別に「エウメネスはこういう本しか読まないはず!」と決めつけたりは
してないと思うんだけど…
112 77人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:32
別に論文に限らず読み漁りそうだけどな
もちろんエウメネスなりの選別基準は明確にありそうだが

>>110
>>111
なぜ発想・視野がこういう両極端になるんだろう
114 85人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 01:05
>>112
うーん?自分はそんなに極端な書き込みしてるかな?
別に「エウメネスはこういう本しか読まないはず!」と決めつけたりは
してないと思うんだけど…
111 79人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:13
>>108
スレチだけど論文読むのが好きな人っているよね

>>110
論文といっても様々だよ
論文=文学・芸術の論文だけ、という象牙の塔のようなイメージに凝り固まってない?
土木や医療、農業や養殖など、国作りや人の生活に重要な論文だったら
十分に実践的な読書と言えるのでは?
112 77人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:32
別に論文に限らず読み漁りそうだけどな
もちろんエウメネスなりの選別基準は明確にありそうだが

>>110
>>111
なぜ発想・視野がこういう両極端になるんだろう
114 85人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 01:05
>>112
うーん?自分はそんなに極端な書き込みしてるかな?
別に「エウメネスはこういう本しか読まないはず!」と決めつけたりは
してないと思うんだけど…
109 82人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 22:23
雪の峠ってドラマ化してくれないかな

渋江内膳を堺雅人とか。
秋田県知事は義重役でゲスト出演
113 84人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-11 23:41
作中の好みからして歴史学の論文読みたがるんじゃね
115 86人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 04:27
この先エウメネスは暗躍するから本なんか読んでるばやいじゃないよ
116 87人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 09:26
「場合」を「ばやい」

久しぶりに目にした。
大叔母(祖母の妹)が良く使っていたな。
噺家の高座でも耳にした記憶あり。

これってドコ由来の訛りなんだろう?
117 88人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-12 14:11
バヤイはシンハラ語が語源、これ豆知識な
118 89人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 20:42
レイリ、今月号の信勝の涙はよかった
岩明本人以上の岩明っぽい名場面だった
119 90人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-14 21:44
レイリは明智光秀をそそのかして養父と殿様と実の家族のぶんをまとめて仇を討つわけか
124 92人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 15:33
レイリ読んでるとイライラする
125 93人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 18:09
無理して読まなくてもいいんだよ
それともイライラが心地いいの?
126 92人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 19:19
>>125
別にお前から買って読んでるわけじゃないんだから
読む読まないは俺の自由にさせてくれよw

信勝よりレイリが無双してる方が好きだわ
もうすこし立ち回りよく動けないのか信勝
父親を顔芸でおあるなw
127 94人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 20:35
俺は信勝無双が楽しいけどな
完全に主役食ってるしw
129 92人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 22:27
>>127
俺だって見たいけど無双出来てないじゃん
レイリは上司に恵まれてるから安心してレイリ無双楽しめたんだけど
今回のは読んでてすげぇイライラした

あと信勝とレイリの顔の見分け方わからん
もう少し変化付けろよ作者
128 95人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 20:53
信勝とレイリは天目山を抜け出して信長の首を捜しての珍道中
などとネタばらしたらいかんな
130 96人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 23:11
絵を見比べてみたけど、レイリのほうがほんの少し下睫毛が長いんじゃね?
レイリは影武者なんだから絵に女っぽさを出すと違和感ありそう
133 98人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 23:25
>>130
あと男装時の髪型もちょっと違う
131 97人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 23:22
この人の作品はwikipe開くと大体後悔する
132 98人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-15 23:24
ダメ君主への軽蔑と愛すべき父への親愛の間で揺れ動く14歳の天才美男子
信勝さま最高だと思うんですけど
134 99人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 00:49
そうそう、前髪と髷がちょっと違うよね
135 100人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 01:16
まじかよ……
並べられると見分けつかねぇ
136 101人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 07:13
見分けがつかない、という設定なんだもんw
137 102人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 13:21
見分けがつかないって
エウメネスとダミッポスの事?
138 103人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 21:39
後藤とメムノンのことだろ
139 104人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-16 23:52
武田信勝が女ってネタは戦国ゾンビでもやってたな
つか武田自体が手垢付きすぎて新選組並みに新鮮味が無い
140 105人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 04:39
レイリが信勝を名乗る未来もあるのか
そして伊那の山中で野武士のお頭になる
141 106人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 04:48
身代わりさらし首だと思った
142 107人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 05:18
信勝かレイリの晒し首は見たくないなあーすごい虚脱感に襲われそうだ
岩明均作品て主人公は惨い死に方してないよな
144 109人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 07:40
>>142
晒し首はたぶん孫次
162 120人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 17:52
>>142
後藤さんの死に方はだいぶ酷かったよね
143 108人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 06:40
ひどい死にかたするのはヒロインが多いな。
145 110人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 10:28
気弱な孫が最期に本物と見紛う振る舞いして散るとか熱いな
レイリが死ぬのは100%ないだろ。ないよな?
146 105人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 11:39
>>145 レイリはくそ女だから自分の嫁や家族だったらPTSDを移されてしまう
そんな女が死ぬなんてない
147 111人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 13:33
からくりサーカスがアニメ化だってさ、ヒストリエも早くアニメ化してほしい・・・

漫画もだが何でこの名作に金かけようとしないんだ出版社は
アシスタントなんてタダで10人くらい付けてやれば戦争描写ももっと良く描けただろう、少人数でやれる規模に作品が矮小化しているのが凄く残念
148 112人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:09
岩明がことわってるにきまってるやん
偏屈なんだもんw
149 112人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:09
あ、アシスタントのことね
150 113人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:10
最近、思うんだが、岩明の担当編集やアフタ編集長が無能過ぎひんか?
本来なら2016年11月発売だった10巻を4ヶ月伸ばす、隔月連載すら半年休載、こんなのを許している自体がおかしい
今の岩明体制に通常の連載能力が無いのは明白なんだから、岩明の我儘許してないで、有能な作画スタッフ付ける等して描かせないとダメだろ
連載開始16年目でヒストリエ10巻に対し、16年目の長谷川哲也のナポレオンは29巻、連載15年で山田芳裕のへうげものは全25巻、久慈光久は7年半で狼の口全8巻を描き上げた
明らかにペースが他漫画家の1/3程度の遅さ
どう考えてもエウメネス本番のデアドゴイまで描けそうに無い
173 128人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 10:31
>>150
岩明が笛吹けど踊らないのだからしょうがない

>有能な作画スタッフ付ける等して描かせないとダメだろ

売り出したい駆け出しや新人じゃあるまいし、
作家先生がそれを望まないのなら無理強いはできないよ
151 112人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:14
何だかんだ、大先生、な訳で
本人が嫌だと言ったらもうそれ以上は無理でしょ

室井先生の仕事には満足してるみたいなので一緒にやれればいいんだろうけど、室井はバイオレンスアクションとか見るにつけ独立した一個の才能なので、岩明に殉じるとか勿体無さすぎるしなあw

つーわけで奇跡のコラボ、レイリを楽しめばいいと思うの
152 114人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:18
ヒストリエなんて地味な作品
アニメ化なんてアニメ会社がお断りだっての
変な夢見すぎ
154 115人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:51
>>152
ヒストリエより地味なアニメなんて
山ほどあるわ
お前ろくにアニメ見てないで言ってるだろ
157 114人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 15:36
>>154
なに?
挙げてみな
逃げるのがわかりきってるけど
163 115人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 19:48
>>157
数が多過ぎるから今期だけにしとくけど
剣王朝
サンリオ男子
たくのみ。
デスマーチからはじまる異世界狂想曲
25歳の女子高生
ハクメイとミコチ
まめねこ
ミイラの飼い方
みっちりねこ
メルヘン・メドヘン
165 114人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 20:30
>>163
どこが地味なんだよ
美少女が出るものばかりやがな
174 128人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 10:33
>>165
美少女が出れば派手なんだ・・・
175 129人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 10:35
>>174
アニオタに売れる大事な要素でしょ
ヒストリエのどこに売れる要素があるの?
177 131人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 16:24
>>174
少なくとも派手の必用条件じゃないよなあw
171 126人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 02:11
>>163
スレチだけど、それだけ可愛いキャラが出てくる地味なアニメが好きなら
NHKアニメの「しばわんこの和の心」も是非、見て欲しいw
おススメだよー
172 127人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 04:15
>>171 執念深いやつだな
おれたちのヒエロニュモスをみならえよ
169 124人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 00:27
>>157
シリアルエクスペリメンツレインかな
153 112人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:27
あと、岩明の担当編集は室井つれてきただけでも
もう十分仕事したと思うの
155 106人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 14:56
まあ万単位の戦争するヒストリエが地味かはともかく
アニメ化する可能性もアニメ化して読者が期待するクオリティを発揮する可能性も低いとは思う
156 116人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 15:12
岩明作品がアニメ化するメリットってある?
なにかしら岩明の仕事が増えるんだから無駄に増やすんじゃねーよ
ヒストリエは漫画で十分

ヴィンサガみたいに紹介CMみたいのは作って欲しいけどな
ヒストリエ9巻の時はあったけどそれ以外ないよな?
158 106人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 15:37
円盤の売り上げ売上252枚とかじゃないのw
159 117人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 15:52
ばーっかじゃねえの!?とよくも騙したナァァァ!?だけニコニコ動画で盛り上がって
あと空気になりそうw
160 118人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 16:06
ヒストリエをアニメ化するとか言ったら、岩明が
「納得できないので一枚一枚セル画を私が描きます」
とか言い出すだろ
168 123人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 00:14
>>160
不覚にも吹いたw
161 119人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 16:40
コマ割りも含めた間や微妙な表情、飄々としたやり取りなどアニメで絶対再現出来ないだろうと思う
164 121人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 20:26
レイリちゃんは処女ですか?
首狩り侍達の強姦は未遂ですか?
綺麗ってことは拡げて見られてはいるでしょうが・・・
166 105人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 20:50
ISに首ちょんぱだもんね
引くよね
167 122人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-17 23:29
ヒストリエがアニメ化されたら
マケドニアの地域やらギリシャやらから苦情来て漫画まで終わりそう
170 125人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 01:06
最近全然読んでないんだが、フィリッポがパウサニアスに
ウホッみたいな展開はあったの?
176 130人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 13:01
ヒストリエにもサテュラがいたし(震え声)
178 126人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 18:16
岩明作品の美人・美少女キャラって独特の雰囲気あって好きだけど
なろう系やラノベのテンプレみたいな美少女が好きなら、
素直にそういう系統の作品を読んでれば良いじゃんとしか言いようがないよね
179 132人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 18:31
お前らって会話してるようでしてないよね
180 129人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 18:36
誰も俺がアニオタだなんて一言も言ってないんだけどね(笑)
日本語も読めないやつ
181 133人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 18:44
イワーキ漫画は独特の雰囲気があってそれが好きかどうかで好みが分かれるんだよ
好きじゃない人から見れば古くてダサい作風だろね
182 126人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 19:14
そういうものなのかな?>古臭い
自分は逆に、なろう系などのテンプレ異世界転生物のほうが古臭く感じるなあ
ああいうのってほぼ80〜90年代のファンタジーゲームの世界観がテンプレになってるし、
ストーリーやキャラから、作者が理想とする過去の時代が透けて見える感じがするというか
183 134人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-18 19:51
両方テンプレだと何故気づかないのか
184 135人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-20 14:30
「ヴィンランド・サガ」がアニメ化!「進撃の巨人」のWIT STUDIOが 制作
https://animeanime.jp/article/2018/03/19/37086.html
Vinland Saga ANIME?!?! Finally!!!

https://www.youtube.com/watch


ヴィンランド・サガ」がアニメ化
海外ファン大歓喜

ヒストリエも早く頼むよ…4巻まで12話でいいからさ
185 136人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-20 15:12
プラネテスと違ってヴィンサガはアニメ化しやすそうだな、絵柄も素直だし
186 137人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 11:23
漫画版のレイリちゃんは処女ですか?
首狩り侍達の強姦は未遂ですか?
綺麗ってことは拡げて見られてはいるでしょうが・・・
187 138人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 13:13
>>186 また出たのか
お薬飲んで落ち着け
191 138人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 22:59
>>186 そのときレイリは数え年9歳
その当時の発育不良な満8歳女子の性器が使えるとは思わないけど
あの絵はどうみても4人で廻して一順して2回戦に入った描写だね
しかしレイリはすでに経験済みだったらしくあんまりショックを受けていない
どう?興奮した?一発抜ける?
ゆっくりおやすみ
188 139人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 20:01
そんなに「ぼくのりそうのレイリちゃん」を具現化したいなら
二次創作の同人誌でも作ればいいのにね
5chに変態書き込みするより、同じ嗜好の仲間を作ったほうが人生楽しいだろうにw
189 140人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 20:26
なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
190 141人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 20:45
すみません!想像してたらちんちんが収まらないんです!
192 142人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-21 23:37
「ば〜〜〜〜〜っかじゃねえの!?」 ってリアルで言ったことある人いる?
193 143人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 12:31
トニー谷の持ちネタに「バッカじゃなかろうか」
ってありおりはべり家庭のジジョーでネチョリンコン。
ザンスザンスサイザンス。あなたのお名前なんてーの。
194 144人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 15:23
>>193
これを聞いて イヤミを連想するのか トニー谷なのかの年代の境目ってどこ?
195 145人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 15:27
トニー谷とかマイナーすぎ
196 146人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 16:07
トニー谷ですらマイナー扱いされちゃうのか
197 145人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 19:56
だって知らないもん
199 148人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-23 11:40
>>197
俺が知らなければマイナーかぁ。自信満々だな
198 147人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-22 23:28

https://youtu.be/viHiSKZ5fIs
200 149人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-23 12:08
若者はトニー谷なんて知らんだろ
お前は自分の老害加減を自覚した方がいい
201 150人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-23 12:25
トニー谷さんは岩明作品に出てないのだろ?無関係なんだろ?

ならその辺でやめとけカスども
202 151人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-23 12:29
私は中学生女子です、トニー谷さんはちょっと知らないです
でも、最近おっぱいがCカップになったので許してください
203 148人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-23 13:09
かなりピンボケ
204 152人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-24 03:52
トニー谷をリアルで見てる世代っていくつくらいだ?
205 153人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-24 08:30
自分はツルモクで知った口
十分おっさんだなw
206 154人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-24 08:56
ツルモクなついな
MTVでリミックス流してるの見て知ったわ>トニー谷
寄生獣連載始まったくらいのタイミングだったような気がする
207 155人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 12:52
ヒストリエ、10巻まで一気に読んだ

面白いんだけど、なんつーか山場が無い気がする
淡々と読み進めてたわ

あと、肝心の合戦シーンがイマイチ
208 156人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 13:11
>>207
それは単に感受性が乏しいだけでは?
217 164人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-28 10:52
>>208
同意。俺は今でも読むと泣くポイントが4カ所ほどある
209 157人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 13:46
スーパーサイヤ人的なのがお好みなんだろ
210 158人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 18:50
フィリッポス判明とかカロン再会とか山中の山じゃないですか
カロンの方はちょっと持って行き方が雑だったけど
211 159人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 19:08
サテュラとのベッドシーンで俺の股間が富士山級の山場
212 160人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 19:51
なにその愛宕山(@東京都)
214 159人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 22:14
>>212

愛宕山…知らないなぐぐってみよう、なになに京都にある山で、標高924m、
富士山とまではいかないがなかなかの高さの山じゃないか、ふふっ、
俺のマウント富士もなかなか好評価じゃないか…ん?




東京都愛宕山 標高25.7m
219 166人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-28 12:52
>>214
標高25.7m、富士山の約1/147だね。
大きさなんて気にするな。オトコは心意気さ。(たぶん)

落語の演目にも「愛宕山」というのがあるんだけど。
由来は上方落語で、江戸落語でも演じられている。
上方落語は京都市ので、江戸落語は東京都港区の、ということなのだろうか。
213 161人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 20:49
まあ七夕とか雪の峠は短いから起承転結がきちんとあって
普通に面白いわな

最近のヒストリエはたしかに間延びしている。
トラクスの大量虐殺からよくも騙してくれたな
まではスピーディな展開だったのに。
215 162人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-27 22:19
標高4mの天保山よりマシ
216 163人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-28 00:35
アレクの戦闘シーンは確かに面白くなかった
218 165人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-28 11:44
太田モアレさんが 「寄生獣リバーシ」描いてるのか しらんかったわ
https://comic-days.com/episode/10834108156628952706
220 167人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-28 19:15
ヒストリエがすきたい
221 168人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 00:21
「ホ〜〜〜〜〜ッモじゃねえの!?」
222 169人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 10:12
エウメネスの性格もあってか全体的に淡々としてるとは思う
アレクが主役だったりしたらまた違ったんだろうけど
序盤の展開は読者を一気に惹きつけないといけないからスピーディーで濃厚だったな
1巻読んで濃いなあ…と思ったわ
だんだんマッタリしてきたw
223 170人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 11:27
作者のペース考えたら巻いてもいいのにな。
224 171人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 12:39
コンパクトな名作にしても自分も出版社も儲からないと気づいてしまった
225 172人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 13:09
未完のまま終わりそうな…。
226 173人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-29 22:27
獅子の顔ってなにを現してるんだろうか・・・
229 176人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 13:49
>>226
野生や暴力性の象徴じゃね?
あとライオンは百獣の王と呼ばれるように古来から王権の象徴でもあったから、
これから何か、国や王族の巨大な権力闘争に飲み込まれていく暗示的なシーンなのかも
232 178人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 15:17
>>229
なるほど、暗示的なシーンか

権力闘争の対立構図はフィリッポス+マケドニア有力貴族vsオリュンピアス、アレクサンドロス親子+オレスティス出身者という
解釈でいいのかな。我らが主人公エウメネスがどちらにつくか・・・
227 174人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 00:14
アフタヌーン置いてるコンビニが全くない訳だが・・・
228 175人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 11:23
コンビニに大工道具置いてないって言ってるのと一緒
230 177人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 14:18
エウメネスがディアドコイの一翼になるのならここらで手柄を立てておかないと
まだ誰かに慕われたり頼られたりな地位じゃない
実績もアテネに行って工作したくらいでそれも表に出来る内容じゃない
がんばれエウメネス
ちょっとは権力争いもやれよ
231 174人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 14:49
アレクがリュシマコスをライオンの檻に放り込んだエピソード描けや
233 179人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-30 19:56
獅子は宗教関係っぽいな
蛇が生首を飲むシーンはエデンの蛇と知恵の実を連想させた
寄生獣はキリスト教成立期や黙示録の宗教故事の塊だったから創世記周辺てことで
追放されたアダムを追跡してきた獣っていう話があったかな(ベルセルクのゾット
238 184人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 02:33
>>233
獅子は聖書でどんな役割なの?
234 180人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-31 17:58
蛇って骨は消化できるのかな?
それとも骨はうんことして出てくんの?
まあ、どうでもいいすけど
235 181人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-31 19:02
爬虫類ってたしか何週間もかけて獲物を消化するんじゃなかったかな
だから骨もキレイに溶かしてるんだろうね
たまに東南アジアや南米アマゾンの奥地などで、動物をまるごと
飲み込んだ巨大蛇がニュースになったりするよね
236 182人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-31 21:26
蛇は10日くらいはかけるみたいだね
その間食わなくていいのかな
237 183人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-03-31 22:08
蛇が猫を丸飲みする動画なら
どっかで見たな
239 185人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 07:32
大き過ぎるものを蛇が飲み込んだ時には、消化を助ける薬になる草を併せて飲むと聞いた
242 188人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 16:13
>>239
そして蕎麦を食うのか
240 186人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 07:40
聖書 獅子でぐぐればいいよ
獅子そのものなら救世主とか王の権威とかまっとうなシンボルって感じだけど
&寄生獣の檻から逃げたライオンが出てくるシーンに何か含みか繋がりがあるのかも?w
241 187人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 10:03
>>240
寄生獣のは「動物園生まれの強大な獣」
ということでライオンが選ばれただけでは?
オオカミでは迫力不足だし、
トラやヒョウは動物園での繁殖例はさほど多くないからね
(ライオンは増えまくっている)
243 189人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 21:11
>>241
レス読んでいろいろ考えてみたんだけど、ライオンって群れで生きてるから
ネコ科でもすごく社会性の高い生き物なんだよね
動物園のライオン=柵の中で人間と同じように社会に飼いならされた生き物 が、
ある日突然、周りを殺戮するモンスターに変貌する という、寄生獣に取り憑かれた
主人公や他のキャラ達への暗示というかイメージの重なり(?)みたいなのがあるのかなと思ってみたり
247 193人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 23:47
>>243
岩明「ライオンは最強!!そのライオンよりもっと強い寄生獣はもっと最強なの!!」
248 194人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-02 12:09
>>246
自然界でトラとライオンが闘うことはないので、
そんなことは無意味

>>243
社会性の高い動物という基準で選ぶなら、
ライオンではなく他の獣を使うと思うよ
やっぱ単に「(飼い慣らされた)百獣の王」ってだけでしょう
読者にもわかりやすいし、
野生のライオンだったら寄生獣と人間を区別して、
闘いなど挑まなかっただろうということも、
後の殺人鬼の伏線に(偶然かもしれないが)なっている
244 190人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 21:55
岩明がそこまで考えていたとはとても思えない
245 191人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 22:15
ライオンはネコ科の中ではそれほど運動能力に秀でてるわけでもないし群れるしかないんだよ
百獣の王のイメージで見てゃダメだよ
ホントにツイのは虎
246 192人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-01 22:25
だが直接対決をするとたてがみで喉をガードしているから有利がつくと聞いたことがある…
ちょっとせこいな!
248 194人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-02 12:09
>>246
自然界でトラとライオンが闘うことはないので、
そんなことは無意味

>>243
社会性の高い動物という基準で選ぶなら、
ライオンではなく他の獣を使うと思うよ
やっぱ単に「(飼い慣らされた)百獣の王」ってだけでしょう
読者にもわかりやすいし、
野生のライオンだったら寄生獣と人間を区別して、
闘いなど挑まなかっただろうということも、
後の殺人鬼の伏線に(偶然かもしれないが)なっている
249 195人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-03 03:38
オッドアイの少年と猫
http://karapaia.com/archives/52257580.html

ニュースサイトで天然オッドアイの男の子の写真を見たけどキレイなもんだねえ
もう少し大きくなったらアレクサンドロスみたいな雰囲気の美少年になりそうだw
250 196人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-05 06:00
これは病気でなってるから美形にはならんだろ
251 197人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-05 19:01
オリュンピアスとパウサニアスが同調する場面が想像できない
252 198人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-08 20:17
ヒストリエも最近はやりのスピンアウト展開かねえ

個人的には画太郎の絵でメムノン外伝が読みたい
253 199人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 00:20
エウメネスの才能と冷静さがすげぇかっこいいな 記憶力、読む力、話す力、体術、きれる頭脳、改めて書き出すとなにもかも持ちすぎたな 全然怒らない無感情人間のくせに冗談にはツッコミしたりする こんな才能あって驕らない人間なんか存在するわけないな
254 200人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 00:54
それだけすごい天才なのに、凡人らしい、
ごく普通の感情も持ってるから、読者が感情移入しやすいんじゃない?
レイリの信勝も、父に対して子供らしく心配する場面があったりするし、
わりと作者は読者ウケのポイントを押さえてキャラを作ってると思うけど
255 199人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 01:14
天才なのに凡人らしさもあるからか なんかちょっと納得

ヒストリエってなんでこんな面白いのかがわからない 寄生獣は人間や寄生獣が変化していく過程で愛とか生とか人間臭さがあって面白かったし、人間について考えさせるすごい漫画だった

ヒストリエの面白さはなんていえばいいのかよくわからない 単純なサクセスストーリーが面白いのか 最悪な状況からの逆転劇が面白いのか ただナンプレを解いた後のような爽快感と似てる気もする でもとにかくどんな困難も冷静にすり抜けていく主人公がかっこいい
258 201人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 02:55
>>255
その「かっこよく」見せる術に長けてるんだろうな

作品によっては
知的キャラが知的であってもあまり賢く見えないことやただ嫌味っぽいこともあるけど
岩明さんの場合
知的さがその場面でちゃんと価値があるような状況を作ったり
その真価を理解できてる度合いを何段階か用意して
キャラごとの評価の差で一つの事実で何段階かの感心を生んだり
そういう計算をあんま計算臭くせずに自然に見せるのが上手いんじゃないかな
256 199人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 01:27
ヒストリエ読んでたらねれなくなった… ヒストリエきっかけに夜這いとか津山事件調べちゃったのも好奇心が刺激されてよくなかったな 漫画ちゃちゃっと読んで寝ちゃおうっと
262 205人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 13:38
>>256
ヒストリエと夜這い、津山事件がどう繋がるのか教えてくれ
263 206人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 16:59
>>262 くれという前に忖度しよう
264 207人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 17:05
>>262
ヒストリ『エ』
夜這『い』

どちらもあ段の言葉があるという共通点が見事にあるんですけど
266 208人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 18:06
>>262
3巻ぐらいでエウメネスが村長の娘から夜這いされてて、夜這いのメリットってなんなんだろうって調べたら津山事件が出てきたんや
257 201人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 02:51
メムノン遅い!
261 204人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 09:53
>>257

夜は夜で「メムノン早い!」って怒られてるんだろうか
259 202人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 04:29
まあ間違いなくフィリッポ暗殺がこの漫画のクライマックスだな。
260 203人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 06:43
この人のマンガはキャラが全員適材適所の有能さを発揮してるのが良い
唯一英雄カレスの存在が悔やまれる
265 200人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 17:12
いや、自分もヒストリエと夜這いの関係は分からないと思ったよw
それとも七夕の国と間違えてるのかな?
267 200人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 20:13
ああなるほど
夜這いの良いところは女性でも気軽に性欲解消できる点かな?
日本でも地域によっては、女性が自分から男性にアプローチをかけて、
好みの男とセックスしている地域もあったそうだよ
男も女も非モテこじらせてヒステリックになりがちな今の時代よりは
恋愛やセックスに対して良くも悪くも動物の交尾に近いような感じ?
269 206人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 21:14
>>267 あったそうだよ

ってあなた逃げ道作ってから嘘をつくなよ
271 204人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 23:01
>>269

そりゃ自分がリアルタイムで夜這い世代だったわけじゃないんだから、伝聞という意味で
「だったそうだよ」と括るのは別におかしくもなんともないし、それは予防線を引いてるわけでもない

こんな簡単な日本語も理解できねーなら今すぐ目玉くり抜いた方がいいよ
276 215人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 12:21
>>271 つい最近のコピペで東北地方の「どこか」で父娘相姦の風習があったというものがある
これは東北を朝鮮に置き換えればいいのだが
同じことであんたの言葉を使えば根拠の無い誹謗中傷が可能になる
278 217人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 16:41
>>276が何を言ってるのかマジサッパリ分からんでござるよwwww
279 218人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 18:49
>>278
俺も解らん

なぜいちいち朝鮮におきかえなきゃいかんのか
根拠のない誹謗中傷っていうなら東北でも同じだろうに
東北ならいいって言うのかね
268 209人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 20:53
昔、とくに田舎は娯楽が無かったからw
270 210人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-09 22:50
というより、
もともと日本は夜這いは珍しくなかったからね
母系社会というのは哺乳類には普通の形態
272 211人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 00:11
メムノンってヒゲもシワもないし若いのかと勝手に思ってたら
バルシネよりだいぶ年上でむしろフィリッポスに近いとは
時系列的にはバルシネはもう前夫が亡くなってメムノンと再婚してるか
アレクとどうこうなるのも年数的にはそう遠くないんだろうけど
そこまで進むのにどれだけ掛かるのかしらん
273 212人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 01:20
レイリちゃんは生娘ですか?
あと、新刊はいつ頃ですか?
274 213人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 03:28
人間から地球を救う為正義の味方が現れたって
寄生獣がCMで流れたんだけど
そんな話だっけ?
275 214人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 10:16
そういう解釈をしたのが市長じゃね?
277 216人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 14:21
現代だってイケメンが夜這いしても歓迎されるだろう
昔だって不細工が夜這いしても歓迎されないだろう
280 216人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 23:39
朝鮮人は「自分は攻撃していいけど、自分が攻撃されるのは許さない」って考えだからな
281 219人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 23:48
まあ、そんな事よりサテュラの話しようぜ!
282 220人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-10 23:59
>>281
猫が好きなの?
283 221人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-11 01:09
今月号は蛇ママに洗脳されちゃうのかな
284 222人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-11 01:42
岩明漫画の黒髪美少女(美女)ってカワイイよね
昔のアイドルや女優ってああいう正統派美人なタイプが多かったよね
285 223人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-11 20:57
早くバルシネとエウの再会見たいわ。
288 225人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-12 10:33
同性愛ネタやりたくないからアレクとヘファイスティオン二重人格にしたのかなと思ったら
学友で微妙なホモネタ出して来るし何がやりたいのかわけわからん
他では緻密な話積み重ねてるのにこの二重人格設定だけ突飛で浮いてるよな
289 226人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-12 11:13
二重人格ってものは、
作家にしてみれば一度は扱ってみたい題材なんじゃないの?
アレクのぶっ飛び感も二重人格にするほうが面白いしね
ただ、「今さら?」って感じで流行遅れ感は否めない

男性同性愛については、
あの時代とエリアを考えるとまったく無視するのも違和感あるな
293 229人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-13 06:09
>>289
レオンナトスの父やゼラルコスみたいな描写はちゃんとあるが
テーバイ軍を出しても神聖軍団っぽいのは描かなかったな

王子に馬の後ろに乗せてもらったシーンは
その要素も当然あるんだろうけど
あの段階では下種の勘繰りをするほどのものでもなく
見たとおりもっとプラトニックなものだろう
290 227人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-12 14:01
必要なら同性愛描写入れたって全然構わんけど
今んとこ学友達とホモくさいとは微塵も感じなかったし
穿ちすぎなんじゃねーのと
291 226人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-12 15:30
自分はすでに男性同性愛はほのめかし程度には描写されていると思うよ
まぁ印象や感じ方は人それぞれだし、
当時のそれは今のようないわゆる恋愛感情や欲情とは別だしね
292 228人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-12 15:31
パウサニアスなんかガッツリ掘られてるしな
294 229人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-13 06:11
>>292
史実をどう解釈するかにもよるけど
忠実にいこうとするならそっち方面の話にかなり傾くからな
そのつもりがあってレオンナトス父のあんな描写を入れたのか
それとも岩明さん一流の別解釈でくるか

心の座(脳か心臓か)とか獅子の表情とか
おもわせぶりな部分に時間かけてるし
まず別解釈だろうな
304 238人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 09:00
>>294
オレスティス出身の武将らが絡んだ権力闘争を描くんだろうなと思う
295 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-13 20:35
第1巻冒頭で、フィリッポスが何をしてるのか謎

カルディアを自ら包囲、当然門は閉まり入れなくなる、
「なんとか入れて下さいよ」と小芝居を打ったり。
いやいや、あんたカルディアの首領に交渉に来たんでしょ
だったら門を閉ざされる前にカルディア入らなきゃw

たまたまエウメネスの作戦が成功したから良いけど
296 231人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-13 22:27
部下が呆れてるし寄り道してたら本当に間に合わなくなっていたんだろう
お忍びで潜り込むのにこだわらなければ身分を明かしていつでも入れるので本当に困っていたわけではないと思われる
297 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 00:07
エウメネスが変な事をしてるから、便乗して入るというお遊びを即興でしただけだろ
実際はもう少しの期間脅すつもりだったんだと思うよ
298 233人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 02:36
というか295は想像力や思考力はないのか?

>>297
便乗お遊びもあるだろうけど
あの包囲をかなり特異なつっきり方をしてる奴がいるから
そいつがどんなやつか自分の目で確認しときたかったってのがまずあるだろう
299 234人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 02:58
するとあの微妙な商品?はエウメネスを見かけてから適当に陣中からかき集めた物だったのか
300 235人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 03:30
そうだよ
商人の格好もありあわせだし旅の商人なのに従者が二人しかいないのも・・・
そういえばアリステテレスも小者と奴隷の二人しか連れてなかったけど
そんなんで道中無事なんかね
追いはぎとか
301 236人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 05:58
フィリッポス、陣中本陣奥で鎧甲冑を身に纏い待機

「変な奴が婆を担いで突入していきました!殺しますか?」と報告を受ける
フィリッポス、いそいそと謎の商人コスプレに着替え、普段は自分が使わないような
安物の雑貨をそこらへんから何故かかき集めさせ、2人のお供に「俺はこれから
商人になる!お前らも話し合わせろよ」と口裏合わせをして正門に向かう

どんだけ現場好きのおっさんやねん、あと物見からの報告からの行動早すぎだろ
命幾つあっても足りんっちゅー話
302 234人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 06:14
うーむエウメネスを見てから現れるのが妙に早いし商人風の衣装や商品が軍事行動中に丁度あるのもおかしいから部下と共に商人の変装をして付近(もしくは陣中)で辺りを伺っていたように思える
ただコマの時間経過も判断次第でもあるし普段から変装用の一式を持ち歩いていてもありえるおっさんだから困る
307 236人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 18:53
>>302

もともと、カルディアの領主に面会を求めるんだったら、包囲する前に街に入らないとダメだよねえ
まあ、ヒストリエは好きだし漫画には矛盾は付き物だからいいんだけど、気になる…気になる…

エウメネスが幼い頃の回想で出てくる巻物屋(本屋)、あんなにたくさん高価な巻物を
店頭に並べといて、閉店時はどうするのかな?全部かついで家に帰るのかな?とか
308 240人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 20:52
>>307
ツッコミにツッコミだけど、当時の庶民に「本を盗む」という概念があったのかね?
だって書物なんて文字の読めない階層(=奴隷や異民族や貧乏人)にとっては唯のガラクタ同然でしょ

文字を理解できる知識層のお金持ちにとっては、現代の宝石やブランド品と同じように、
「この貴重な〇〇を手に入れる為にこれだけの大金を必要としたのだ!」
と、周囲に自分の財産量や教養の深さをアピールする事も重要だっただろうから、
富豪や貴族は盗品の本なんて持つのは恥だと思ってた可能性もあるんじゃない?
310 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 22:10
>>308
値段高いんだから転売するだけで美味い
普通に読めなくても窃盗対象
314 244人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 18:41
>>307
全然関係ないかもだけど、
その本屋でエウメネスが「最後のキュロス王のセリフがいいよね」っていってるけど
最後のセリフってなに?
326 251人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 14:02
>>314
戦争に負ける前のセリフ
「神はわたしに特別な扱いをしてくださって、
 未来の出来事をあらかじめわたしに知らせてくださったのだ」

適当にググっただけだから合ってるかは知らん
333 255人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 20:06
>>326
ありがとう!
負ける時に言うのか、意味深だね
303 237人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 08:48
話ぶった切りですまんがエウメネスの出自というか元ネタになった
実在の人物って西ローマ末期のアエティウスじゃないかなあ

彼の生涯も騎馬民族がキーワードなんだよね
(父がスキタイ出身で少年時フン族の人質で部下にもフン族いっぱい)
そして単なる武勇じゃなくてペテンも効くところがエウメネスっぽい
ライバルを陰謀で蹴落としたり蛮族同士争わせたり
で、アエティウスの最大の功績は”諸国民戦争”カタラウヌムでアッティラに勝ったこと。
最後は西ローマ皇帝自身に暗殺されるというまさに波乱万丈の生涯

アエティウスがいなければその後の世界史は全く違ったものになっていたかも知れない



ン族に人質
ライバルを策謀で蹴落とす
フン族の傭兵使ってゲルマン人を鎮圧
部下もフン族
305 239人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 09:00
アエティウスは大人物だからエウさんのレベルだとてょっと合わないかな
軍人としての側面しか語られないことが多いけど政治家としても有能
暗殺前夜にはフィクサーでありキングメーカーであり当代の皇帝を凌ぐ影響力を持ってた
最終的にエウさんそこまで行かないからね
306 237人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 09:37
>>305

岩明さんにヘウレーカ風の短編でここらへん書いて欲しいんだよね。
ガッラ・プラキディアとウァレンティニアヌス3世の大馬鹿親子vsアエティウス
のドロドロした宮廷政治ね。
アッティラにラブレター送ったホノリアとかユニークなキャラには
事欠かないし。
309 241人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 21:43
フィリッポスのおっさんは自分で指示した包囲の時間に自分で遅刻してぶらぶらしてるところにエウメネスに出会ったんじゃないか
いざとなれば正式に使者を送って入れるから気楽に遊んでたんだろう

書物は上流階級のものだから現代の宝石みたいに貧乏人が盗んでも買い取ってくれる場所が無いのかもしれない
後は狭い業界だろうからどっかの店で何が盗まれたとかはすぐに共有されて売ろうとすると捕まってしまうとか
311 236人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-14 23:05
紀元前の世界だからね、売春窃盗殺人は日常茶飯事だったと思うよ
識字率が低いから書物に直接的な価値を見出さない人がいるのは事実だけど
直接消費するために盗むわけじゃないしね。アメリカでタブレットが何百台
盗まれたとか…日本でも梅干しを大量に盗まれたとか…w

美術品レベルなら購入ルートも大事だけど、書物はそこまで高価じゃないよね
人が書き写すから手間、というだけで。

漫画も印刷できる時代で良かった、もし今も写本じゃないとダメな世界だったら
岩明今頃死んでるw
312 242人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 03:48
セルフサービス式店舗自体が近現代すぎる
313 243人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 04:18
「同じ町の中で気をつけるってほどの事もないけどね」とエウメネスが言ってるから町の中は安全なんでしょ
わざわざ言わせてるあたり岩明はおまいらの生態をとっくにお見通しだ
315 245人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 18:46
あの街でなんかやったら一発でどこの誰かバレるべw
316 246人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 18:55
本屋なんて日々写経して本をコピーしてる著作権ドロボウみたいなもんだったんだろうなw
317 247人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 19:04
何を言ってんだか・・・
318 245人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 19:23
現在の本代はソフトカバーでだいたい1500円ぐらいか。
1500円でオデュッセイアとかイーリアス書き写せって言われたら、
お前やるかっつー話ヨwそれプラス羊皮紙とインクの原料台と輸送費やで。
319 246人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 19:40
本が高価なら成り立つじゃん
質の悪い写本とかヒマな本屋のとかだろw
320 245人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 19:43
うん、だから著作権ドロボウどころか、
立派に手間ヒマかかってる商品として成立するってことでいいのネw
あとアテネで書いてるって言ってなかったっけ?
321 248人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 21:09
著作権どころか本を書いてお金を稼ぐということ自体が成立していたのだろうか
322 242人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 22:43
そもそも街の中に本を並べて売る書店が存在してたかどうかが怪しい
基本的に書物は知識階級が貸し借りをして写本を作って増やしていたはずだ
323 243人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-15 23:19
>>322 作中でも子供が学校に通ってるし学校はギリシャ文化の全域に普及してたかもしれない
それなら本屋があってもおかしくない
あったかなかったかの決め付けはしないほうがよいような
324 249人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 00:19
なんやかんや言ってもまずは紀元前の話ですからね、
著作権なんて考え方は当然皆無だったと思いますよ

パピルスの製造にもそれなりに手間もかかるんだし
識字率が相当低い時代に、文字の読み書きができる
クラスの人が写本する作業だからお金もそれなりに
取ったでしょうね

根拠はないけど一巻十万円とかするんでしょうかね
(仮に肉体労働者の日給が一万円くらいと定義して)

流通形式としては、店頭に置いておくというよりは
取り寄せかなあ。あれだけ本の在庫を持ってるのは
大金持ちですよ、一介の本屋なのに。
327 252人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 15:34
>>324
書き込み読みながら思ったんだけど、大学者の弟子というか、
アシスタントみたいな人達が、アルバイト代わりに写本してたのかもしれないねw
エウもそうだけど、大金持ちの次男三男だと親の跡を継がなくても良いから、
住み込みの書生みたいな感じで何となくプラプラと暮らしてたような人もいただろうし
325 250人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 03:05
裏ビデオのコピー業者みたいだな
民主制の世界で通用するものかな
328 251人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 17:30
写本は文字が読めない人も行う
だから滅茶苦茶になってる写本もある
329 253人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 18:47
当時の教育の主流は暗記
学生個々人が書物を所有したり写本するなど想定されていない
今でいう図書館のような場所で読むものだった
この図書館を維持管理するのはポリスや貴族
330 254人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 19:26
10巻の話なんだけどフィリッポスがエウメネスだけでなく
エウリデュケを強力な駒になりうるって言ってるけど
どういう解釈したらいいんだろう
名門アッタロスの娘と結婚して子を作り
気に入らない王子の権力をそぐためとか?
331 253人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 19:28
フィリさんは賢い子が好きなんだよ
332 254人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-16 19:38
フィリッポスはエウリデュケと面識ないから
個人の資質から強力な駒って言ったとは思わないな
アッタロス家の娘であることかエウメネスの恋人であることの
どっちが駒として使えるって事だと思うんだが
それをどう使うのか
334 256人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 02:38
>>332
エウメネスの恋人であることは
フィリッポスが寝取ってしまうとマイナスの意味を持ってしまうから違いそう

フィリッポスの結婚は今まで全て外国勢力との政略結婚で
国内貴族との結婚は貴族のパワーバランスを乱して内紛につながりかねないからやってない
部外者のエウメネスでも分かることを
王の左手候補エウメネスと名門貴族アッタロス家のエウリュディケの結びつきを懸念するフィリッポス&アンティパトロスが
分かってないはずはない

そのおおきなデメリットをうけいれてなお「強力な武器」になるということは
既存の姻族(オリュンピアスなど)が厄介になってきてるのをいままでの前例を崩してでも打破したいということかもしれない

オリュンピアスの影響を断とうとミエザまで作ったのに
結局アレクから神がかった部分が抜けずカイロネイアでは「死んでくれれば」とまで言うくらいだし
パウサニアスがオリュンピアスとからむようだし
パウサニアス関連の回想で出てきた、史実でもけっこう目立つアウダタやその子供なんかも
牽制したいのかもしれない
336 258人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 09:11
>>332
1行目からして間違っているような・・・
335 257人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 08:35
将棋の対局をしたらスゲー強かったから
337 259人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 09:52
ひょっとするともう一つって言い回しだから
既にエウメネスの子を妊娠してるのではないか?って読んでたわ
子がいるならエウリュディケにもエウメネスにも効く強力な駒になるという感じ

その子をマケドニア王の子として受け入れてあげるから
早く嫁に来なさいっていう取引したんじゃなかろうか
王の子にしとけばアッタロス家も安泰だし
エウメネスも忠誠を疑われず出世できるよと説得したんじゃないかなと
338 260人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 16:20
いや、実子の王子が居るのに、
エウメネスの血を引く子供を跡継ぎにってマトモじゃないぞ。

いくらアレクに反発していたとはいえ、
アルゲアタイ王家は何百年も続いてんだぞ…。
339 261人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 16:33
フィリッポスって将来自分の息子が世界の半分征服するって知らないのかな?
340 262人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 16:42
お前って将来自分が二度と結婚できず無職になってのたれ死ぬって知らないのかな?
341 257人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 17:48
世界の半分を征服、か…いいなあ、どんな感じなのかな

朝は二度寝上等、三度寝すら可能
最高級の食材をふんだんに使った朝食が豪勢に
毎日パンツはオーダーメイドの新品
美人秘書兼運転手兼愛人が身支度をしてくれる
運転手が運転するカッコいい車で11時ごろに出勤
社長室で愛人とセックスしながらお昼ご飯、昼寝
社長室のベッドの上で季節感溢れるおやつ
おやつを食べたら好きなだけお給料をもらって退社
自宅の隣にはなんと自分専用のコンビニ、全品無料

たまらんな、世界征服してえー
342 263人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 17:51
>>341
美人秘書兼運転手兼愛人
なんつーブラック残業300時間労基法違反
343 264人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 17:59
>>341
実際は…。
砂漠だろうが密林だろうが敵襲に怯えつつ行軍、
たまには反乱の密談を摘発して粛清。

だんだん荒んで来て、酒の席で部下を刺し殺してしまい、
死にたくなるほど後悔。

まだまだ闘いたいのに、部下は戦闘拒否。 

砂漠を越えて帰りついたら、
死んだことにされていて居残り組が勝手なことをしている。
落ち着くまもなく熱だして急死。

せっかく儲けた息子たちは後継者たちによって皆殺し。

幸せかなあ。
347 268人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-18 02:43
>>341
ごめんワロタw
スレチだけど、そんなにたくさん下着があったら収納が大変じゃない?
一年分のパンツの量を想像したら腹がよじれそうになったわw
344 265人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-17 18:09
世界の半分を征服ってことはつまり、世界の半分の奴隷になるってことだろ?
345 266人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-18 00:36
フィリッポスってアレクが自分の種じゃないと勘付いてるのかと思ってたわ
だから死んだら死んだで構わないのかと
パカラ〜パカラ〜に継がせるわけにもイカンやろし
346 267人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-18 00:43
何としても実子の跡継ぎが欲しかった、
と言うわけだね。
しかも国内の貴族がバックに付いていると。
上手く子供が生まれれば、アレクは用なし。

しかし、実際にはフィリポスは長生きせず、アッタロス一家は殺害。
エウメネスはアレクを恨む…。と。

で、例の「ばーっかじゃねーの!」まで突き進むと。
348 269人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-18 18:45
>死んだことにされていて居残り組が勝手なことをしている。

ってオデュッセウスと同じだけど、何かエウメネスと絡めるのかね
349 270人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-19 17:53
世界の半分って小さかったんだなぁ
350 271人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-19 17:57
宇宙がどれだけ広いかも知らないのか……
354 275人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 01:28
>>350
釣りならいいけど、マジで言ってるなら阿呆だな
360 280人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 21:39
>>354
ネタにマジレスする貴方が
アホすぎてかわいいぜちくしょう
361 281人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 22:06
>>360 宇宙の広さなんて誰も知らないのにってことだと思うよ
351 272人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-19 18:47
当時の認識できる範囲が狭かった。と言うことね
352 273人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-19 18:48
当時ならギリシャとペルシャとエジプトとアナトリア獲ったら世界の半分だろう
残りは中国とインド
その他は土人の領域
353 274人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-19 21:29
>>352 残りはインドとリビアとイタリアと地中海の西半分
中国は数に入らない

1巻に出てる地球儀の裏側はどうなってただろ
全部海かな
355 276人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 02:19
>>352
世界の半分といえばイスファハン
356 277人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 08:30
雪の峠の渋江内膳って、この後、大阪冬の陣で戦死したんだね。悲しい
357 278人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 11:11
渋江さんの妾って登場しなかったな
358 279人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 15:59
渋江が農民出身ってのはやっぱ脚色?
359 278人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 17:20
浪人あがりなだけだろ
362 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-20 23:07
勘違いコントですね
わかります
363 283人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-21 01:46
スレがまたーりした雰囲気になってきたねw
良い事だw
372 292人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-24 12:04
>>363
上から目線で他人の発言にイチイチけちつけてた基地外が
消えたからなwww
364 284人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 04:31
エウって略してる奴って女? キモいんだけど
366 286人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 07:43
>>364
男なんだけど……
何この妄想の激しい気持ち悪いやつ……
369 289人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 11:30
>>364 なぜ気持ち悪いのか詳しく
365 285人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 07:20
キモいのはお互い様だから仲良くな
367 287人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 09:22
男がエウとか言ってんのもどうかとw
371 291人目 名無しんぼ 2018-04-23 16:27
>>367
なんで男がエウって略しちゃいけないんだよw
368 288人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 09:47
エロメネス
エコメネス
アホメネス
370 290人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-22 19:19
エウレリア
373 293人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-24 12:21
明日の掲載でもっと話が進むといいんだけどな・・・
374 294人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-24 14:52
フィリッポスがエウリュディケ娶った理由、
ここで推測してた人いたけど合ってるぽいな
375 295人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 02:17
処刑されても不思議じゃないような
409 322人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 02:20
>>375>>377>>379
「その場で首スパーッ」とか事前にシミュレートした上でのことだし
エウメネスは臣下の面前で王にあんな態度も計算ずくだろうけど
フィリッポスが見た目のとおりであまり深い考えが無いのか
あるいは周囲は分からないけどエウメネスとフィリッポスの間では分かるような
別の意味合いのやりとりがあるのか、後者に期待

>>378
エウメネスはエウリュディケが狙われるのを警戒してる描写があれだけあって
右利きとか毒味の順番とかレクチャーしてたし(=作者があえて読者に情報を強調してたし)
安直に考えるなら刃物の片側にというパターンで
切り分けナイフっぽいから証拠の品としてだろうけど
岩明さんのことだからさらに深いトリックや事情を仕込んでるのかな
376 296人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 15:33
フィリッポス王の印象が変わってきたな
377 297人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 15:59
今回、王もエウメネス怖いな
やっぱ王にあんなセリフ吐いちゃいかんよ
すぐ殺されちゃうよ

まぁエウメネスの考えあっての事だろうけど
378 298人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 17:58
エウリュディケ暗殺未遂の証拠の見分の為に刃物を持ってきたっぽいけど
409 322人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 02:20
>>375>>377>>379
「その場で首スパーッ」とか事前にシミュレートした上でのことだし
エウメネスは臣下の面前で王にあんな態度も計算ずくだろうけど
フィリッポスが見た目のとおりであまり深い考えが無いのか
あるいは周囲は分からないけどエウメネスとフィリッポスの間では分かるような
別の意味合いのやりとりがあるのか、後者に期待

>>378
エウメネスはエウリュディケが狙われるのを警戒してる描写があれだけあって
右利きとか毒味の順番とかレクチャーしてたし(=作者があえて読者に情報を強調してたし)
安直に考えるなら刃物の片側にというパターンで
切り分けナイフっぽいから証拠の品としてだろうけど
岩明さんのことだからさらに深いトリックや事情を仕込んでるのかな
379 299人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 19:13
いやw言い方ってもんがあるでしょw
マケドニア王にあんた呼ばわりかよエウメネス
409 322人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 02:20
>>375>>377>>379
「その場で首スパーッ」とか事前にシミュレートした上でのことだし
エウメネスは臣下の面前で王にあんな態度も計算ずくだろうけど
フィリッポスが見た目のとおりであまり深い考えが無いのか
あるいは周囲は分からないけどエウメネスとフィリッポスの間では分かるような
別の意味合いのやりとりがあるのか、後者に期待

>>378
エウメネスはエウリュディケが狙われるのを警戒してる描写があれだけあって
右利きとか毒味の順番とかレクチャーしてたし(=作者があえて読者に情報を強調してたし)
安直に考えるなら刃物の片側にというパターンで
切り分けナイフっぽいから証拠の品としてだろうけど
岩明さんのことだからさらに深いトリックや事情を仕込んでるのかな
380 300人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 19:34
自分の子供を、奥さんの元カレに育てさせるプレイw
さすがマケドニア、古代にして最先端走ってるわ
381 301人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 21:19
いまいち誰が美形か分からんかったけど
元カノはあんま美形でない描写でいいのかな

それとも単に奥さんが嫉妬でかわいくないじゃん!ってやってるだけで実は美形なのか
382 302人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 21:19
出現ってなんなんだろ

エウリュディケはエウメネスの子を身ごもってて王はそれ承知の上でエウメネスを手中に抱えるために娶ったんじゃないかと考えてたけどどうやら違ったかなー
390 309人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 09:23
>>382
「駒」がエウとエウリュディケの子供ってこと?
まだ生まれてもいない子供、
男女すらわからず才能も何もどう成長するかもわからんじゃないか?
383 296人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-25 22:24
エウリュディケの身を守るためにマケドニアから脱出することが出来なくなるのかな
384 303人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 00:15
なんかオリュンピアス可愛いな、やってることはえげつないけど
385 304人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 00:40
エウメネスを引き留め王家の守り人にするために恋人寝取ったとすると
フィリッポスが人の心分からないアホになっちゃうから
こっちは嘘かね
386 305人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 01:45
王はエウメネスに「エウリュディケをも見捨てるのか」
と脅迫みたいに問いてたのがなぁ
エウメネスの人材はなんとしても欲しのは分かるが
やる事が本当に最低なんだよな
387 306人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 07:25
それならエウリデュケと結婚させた方が
普通に忠誠心得られるべ。
作者のミスなのかどうか。
388 307人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 08:19
暗殺ってのは毒味役がいながら巧妙に毒を盛ることなの?
書物で読んだと言うことはリアル史実でも作中時代より前にあった作戦なのかね?
389 308人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 08:59
今回の包丁のトリックはローマ帝政期の史料に詳しい。
西洋古代では古くからあった手口かもね。
391 310人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 09:29
これは史実だから仕方がない。
後継戦争で、結果的にエウリュディケの子がエウメネスの足枷になり最後を迎えるから。
395 306人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 12:28
>>391
えっ、一男一女とも初期に殺されてなかったか?
まだ他に子供が?
392 311人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 09:58
作者が生きている間に完結するのかと4巻のころは心配してたが、ここまでくると安心して良いだろうか。
393 312人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 11:17
色々とキャラの心情を考察してるけど無理やり史実に合わせただけとしか言いようがないと思うんだが
こういうそれまでのキャラ付けぶっ壊す無理やりな展開が多いんだよな
394 313人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 11:51
エウリュディケ関連ははいろんな意味でもやもやしてしまう
あまりにも展開が不自然すぎた
396 314人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 14:29
フィリッポス王は次期王子とエウメネスの両方欲しかったんじゃね?
アレクサンドロスは向こう見ずだし早死した場合、またマケドニア荒れし。

今回のエウリュディケの件でフィリッポス王にはがっかりだよ
NTR属性のエウメネスでも耐えられんだろw
397 315人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:06
まだ分からないな
こっからフィリッポスの行動の不実さが
実は納得のいくものだっていうウラトラCな展開を
岩明が描いてくれることを期待してる
398 316人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:11
読んでみたけど、別にフィリッポス王はあの時代の王族として
別に間違ってはいないというか、普通の事を言ってるんじゃね?
読者は現代人だからフィリッポスの言動に違和感を覚えてしまうけど、
王家の存続などを第一に考え続けてたら、ああいう非人間的な思考になってしまった、みたいな

現代社会でも、議員や会社社長みたいな地位のある人が、本人は本当に良かれと思ってるんだけど、
部下や一般人からするとまるで理解不能で無神経な決定を下したりするよね
ちょうどそんなシーンだったのかなあと思ったり
399 315人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:18
>>398
王家第一なのはいいんだけども
一連の流れでエウメネスが素直に動くと思ってるのが
今までのフィリッポス像と合わない気がすんだよ
エウリュディケ婚姻にもう一つ二つ仕掛けがあって欲しい
416 329人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 16:59
>>398
あの時代は裏切りの時代だからね
優秀な部下の反感を買っていいことはない
特に左腕として欲している人間に対する対応としては変
無能で切り捨ててもいいような人間だったなら別だけど
今まで有能な為政者として描かれていた分ひときわ違和感が目立つ
400 303人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:27
これまでフィリッポス王は改革者として極めて有能な人物として描かれてきてるから
今回の一連の言動は確かに違和感を覚えたなあ、あそこまで人の気持ちに疎い人物だったっけ?
401 317人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:42
息子と同じで中にもう一人いるんじゃね
402 318人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 18:58
ま、今回で険悪ムードなフィリッポスとエウメネスだけど
5巻でエウメネスを左腕にする事諦めてねーから今回丸く収まるだろ
404 307人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 19:56
>>402
あのシーンの答え合わせが出るのは嬉しいが
それからフィリッポスが退場になるかと思うとちょっと寂しくなるなぁ

エウメネスが「最低」と怒ったのはエウリュディケの子云々というアイデアそのものに対してではなく
そのアイデアでエウリュディケを危険に晒していることに対してかね?
405 318人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 20:37
>>404
>>そのアイディアでエウリュディケが〜
話の流れでエウメネスが包丁?下書きだから分からんが
エウリュディケの侍女の持つ包丁を取り出した事から暗殺の証拠を持ち出したと思う。

最低だよ!の意味は
エウリュディケを危険にさせした事と
配慮してなかった王に対して見せた苛立ちだろうなぁと思った。

つまり、今回エウリュディケを守ったことによりさらに
エウメネスの評価が上がったわけだ
412 325人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 10:42
>>402
あのシーンってフィリッポスとアレクが割といい距離感で話してるんだよな
裏でいっそ死んでくれればと思ってる父親と子の会話とは思えん
415 328人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 15:15
>>412
割といい距離で会話してるかもしれないが
内容はダメだろw
息子アレクサンドロスがエウメネスに負けて死ぬって内容だぞ?w
403 319人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 19:15
エウメネスとフィリッポスが敵対したらエウメネスとアレクサンドロス・オリンピアスが接近するってありかも
オリンピアスがエウリュディケを殺してないのが前提だけども
406 320人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-26 23:54
新刊いつでんねん
407 321人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 00:14
「いっそこの場で死んでくれれば」
408 322人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 02:06
試しに殺してみるかw

さすが
410 323人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 05:22
フィリッポス老害化、という単純な流れかも
413 326人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 12:05
>>410
秀吉の例もあるしなぁ
411 324人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 09:33
何も考えてねーと思うな
エウメネスを理解してるようで理解してない王とのズレが出ただけだと思ってる
あの時代の権力者の常識ではまず理解しづらい人物すぎるし
414 327人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 12:23
フィリッポさんは武田信虎やろ
417 330人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 20:27
岩明も老いた・・
418 331人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 22:15
もしかしてメムノンが外国に逃げたのって同じことしたからじゃないだろうな
419 332人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 22:32
スキタイ人の誇りを傷つけたらどうなるか・・・
420 333人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 23:00
ああいう人いるよ
圧倒的に有能だけど部下の心の機微にいまいち疎いやつ
421 334人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-27 23:41
信長のことか。
422 335人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 00:33
機微に疎いんじゃなくてわかってて脅迫してるでしょあれ
423 336人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 09:13
「自惚れるな!貴様らなど所詮私にとってはチェスの駒に過ぎん!」
433 346人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 05:12
>>423
駒になってれば凄い
殆どの奴はポーンの駒の極々一部分
447 359人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 06:23
>>423
フィリッポスはそういうこと言わないだろうけど
フィリッポスの場合『マケドニア将棋の駒(ただし再利用不可)』なんだよな

マケドニア将棋の王家の墓の件でなにか思うところがあったようだし
何らかの離れ業で再利用可の駒・アンティゴノスさんにでもなるのかね
年齢まで一致してるようだけど隻眼といっても逆の目らしいし
あるいは影武者でもいてそいつがのちのディアドコイ・アンティゴノスか
424 337人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 13:47
スキタイの血もあるだろうし、エウの本心も混じってるんだろうけど、
わざと悪態ついて王の「反感」買って罷免されようとしてるんじゃないの?
当然あの短剣には毒が付いててそれを見抜けず警護もつけてなかった
王に非があるわけだから処刑までは出来ない
でもフィリッポスは能力があっても
自分の手に余るヤツは敬遠するきらいがあるから
引退したいエウメネスとは利害が一致している。
根は激情家で熱血気質もあるエウメネスだけど、
やはり心のどこかは冷めていて状況を冷静に分析し
諦め受け入れてしまう、いわば天才の悲運というヤツだね
母親殺された時も、エウリュディケとの別れの時も
今回もリュディケ危険にさらして許せねえという気持ちが
滾っていながらも、「これ利用出来るんじゃね?」と
冷徹に考えている自分がいる。
425 338人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 17:50
あの干し肉おばさんは暗殺フェイズに入ってるのか
426 339人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 22:50
元々エウメネスは敵との戦いに関しては冷静だけど、身内とか近しいものとの関係や政治とかだと熱くなったりするし(いいところ)
そっちの方が展開としては面白いし、フィリッポスに対してはそれなりに尊敬していたからこその態度って感じもする
急に政治のための駒にすぎないみたいな扱いだし、脅迫してるしね

個人的に気になるのは絵が鉛筆?みたいなままで、ちゃんとペン入れしてないところ
連載周期を短くして絵が重要でない場面ではペン入れがおろそかなら個人的には良いけど
でもまあ、鉛筆のままのところはそこまで絵が重要な場面ではないのかもね、線がしっかりしてる絵を描くからこそのものかもしれないし
430 343人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 01:09
>>426
連載時にペン入れしていないことはこれまでもあったよ。単行本ではきちんとなっていたけどね。
432 345人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 02:02
>>430
下書きレベルのままなのは「これまでもあった」どころかもうずっとじゃん。
427 340人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-28 23:18
単なる読んでの妄想だけど
エウリュディケ暗殺の下準備として、その罪を太った左利きの侍女にかぶせるため、侍女の私物に左利き用のナイフが入れられていた(出現した)
それを持って謁見したエウメネスだったが、エウリュディケが権力闘争にまきこまれ危険にさらされることを意に介さないフィリッポスの文言に怒りを覚え
フィリッポスを罵倒すると共に証拠のナイフを謀反とも誤解されかねない仕草で取り出した、のではないかと
失礼しました
428 341人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 00:15
>>427
それっぽいですよね
この謀反の流れをレトリックとして利用して、その流れを正当化させるために
エウリュディケ暗殺、フィリッポスの策とそれによるエウメネスの扱い、それへの怒りがあると
698 580人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 15:42
ログ読んでるけど>>427とか他数名正解だったみたいですね
おめでとうございます(?)
429 342人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 00:58
エウメネスが手にしてるナイフは左利き用じゃないっぽいけどな
最低ってのはフィリ王がなんか大事なことを見落としてることかなんかじゃないかな
自分で「首スパーッ」を想定してるのにそのシチュエーションは作らないだろうし
フィリ王はエウリュディケを嫁にもらうけど後見役はエウメネスでいいと言ってるし王子よろしくって言ってるあたりエウメネスを未来のキングメーカーに指名したようなもんだよね
431 344人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 01:45
女に対する価値観が違いすぎるんだろうな
アッタロスも女の気持ちは関係ないって言ってたし
434 347人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 07:16
今回、毒味の話ってあれ教えた人は親切で教えてるんじゃなくて魂胆がありそうな感じの描写に見えたけど、その魂胆が思いつかない。
エウリュディケに敵対する人物、例えば王妃の知り合いだとしたら、今後毒味なんてされたら暗殺がやりずらくなるし。
435 348人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 08:03
>>434
エウリュディケを守りたい魂胆だってあるだろう
王妃の敵対していて基盤が弱い派閥であれば
毒殺未遂を王妃になすりつけつつエウリュディケは死なないようにして
外戚ごと味方にしたいなんてこともあるかもしれない
パカラーの母ちゃんとか
後のフィリッポス3世だからねパカラー
当時周囲の人らはいろいろ頑張ってたと思うよ
437 347人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 09:21
>>435
あっそうか。
あまり親切にそうに見えない表情からエウの敵側って思い込んでたわ。
443 355人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 21:56
>>435
それってエウリュデシケを暗殺の手から守るより
オリュンピアス暗殺したほうがいいんじゃね?

まぁ彼女と敵対するなら後継者アレクサンドロス暗殺しないと意味はないけどな
440 352人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 00:43
>>434
毒見された贈答品だから安心、の状況を作って毒を食べさせるために下女を仕込んでると思ったが
たぶんアレクママ以外の貴族の送った毒物の証拠が最後のナイフ
436 349人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 08:52
なんかラフ画とデジタルコピペで三日ぐらいで描いたんじゃ?って思わせるw
438 350人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 11:44
毒見役が死んだら罪をなすりつけないだろ…
439 351人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-29 14:39
>>438
オリュンピアス関与の証拠さえ捏造すればできるよ
441 353人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 14:01
左利きだから、そいつが毒見しても毒を食べなくて
右利きが食べた一番目が毒になるように毒を仕込むんだろ
442 354人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 18:23
ここの推理や考察を読んでると面白いw
444 356人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 22:19
でもなんかトリックがショボそうな悪寒w
445 357人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 22:31
カトリックがショボそう、に見えた
446 358人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-04-30 23:39
それは置いといて
448 360人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 11:13
バルシネたんがヒロインになる展開はいつになったら始まりますか?
451 363人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 13:06
>>448 バルシネはアレクの愛人になるからヒロイン展開はない
449 361人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 11:18
真なる指し手は歴史と岩明均か
450 362人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 12:34
アンティゴノスとエウメネスに多大な影響を与えるアンティゲネスも片目
452 364人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 17:16
とはいえ史実と矛盾しない範囲の創作はしているわけで
バルシネ-アレク-エウメネスの三角関係は多いに可能性がある
453 365人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-01 22:45
しょうもない三角関係の色恋を描くなら、さっさと物語を進めてくれってのが、個人的な意見だな
創作にしても三角関係は悪手の可能性が高い、無駄な部分が長くなりそうだし
454 366人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 09:54
そろそろトラキア総督のメムノンが出てきそうだな
455 367人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 12:06
メムノンがマケドニアにいて将軍候補だったのは脚色?
456 368人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 12:20
レイリの新刊はいつ頃出ますか?
457 369人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 12:32
>>456 "レイリの新刊”でぐぐったら「レイリ」「信長を殺した男」がヒットした
やっぱり信長を殺すのはレイリなんだな
家康の陣中にも忍び入ってるし本能寺にももぐりこむだろう
この女、蛇やねずみみたいにどこにでも入り込む
458 370人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 14:42
>>457
レイリと明智本が一緒ヒットしてるだけだぞ、それ

>「レイリ」「信長を殺した男」新刊、「VS信長フェア」でコラボグッズ当たる
459 366人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 14:59
メムノンって要は雑賀孫市みたいな位置付けでしょ?
460 369人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 20:46
メムノンは一方の雄だ
比べるなら武田信玄とかその辺を持っておいで
461 371人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 21:37
今月ようやく読んだがいろいろ感想あると思う描写だわな
王の印象がだいぶ変わったのは事実だけどそもそも王とその家臣としてのやり取りは殆どないから難しいよね
結婚の考え方は王自身も政略の道具としての結婚しかしてないし貴族も殆どそうだろう
家柄で結婚が決まることなどおかしくなく問題はエウメネスがそこまで固執していて
もっと言えばそれの優先順位が最もマケドニアの中で高かったことかな
462 372人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 22:49
スレ民じゃないから的外れなこと書くかもしれませんが
バルシネさんで思い出したけど、物語の冒頭で生命倫理に触れる研究の気配がしたから
アレクの異常性も絡めて考えると、フィリッポスには何らかの他の(普通の)王子が欲しい事情があるのかも
史実ベースでの事情だけでなくて
463 366人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-02 23:58
持っておいでって、馬鹿だねえ。
メムノンなんて領主じゃなく外様の傭兵隊長じゃん。
信玄じゃなくせいぜい山本勘助クラスだよ
464 373人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 12:22
日本人の感覚だと変だけど当時のあの地方では傭兵がありふれてたんだろ
他の地域の人間が官僚として働くのがおかしいことではなかったり
465 374人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 13:18
土地勘がないと有利に攻められない
466 375人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 16:05
土地勘なんて3年も住めばジモティー並
467 373人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 16:31
日本や中国が少数派で国民国家が成立するまでは傭兵がありふれた存在だったようなのを雑誌で読んだんだが違うんだろうか
468 376人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 18:08
アケメネス朝に関して言うとサトラップだったダレイオス1世がクーデターで王位を簒奪して以降は
サトラップに戦力を持たせない政策が取られて異民族の傭兵が多用された
王直轄の軍隊以外はほぼ全て傭兵
サトラップが持てるのは都市を警備するための数百人規模の実力部隊だけだった
469 377人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 19:25
傭兵とか高等な奴隷とか、直属部隊には向くよね
470 377人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 19:34
あと、この話的には帰化人も大事でした
王がフリーランスから取り立てたってのが重要
471 376人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-03 20:11
日本の武士も浪人や仕官の制度を分析すれば実質傭兵だった者も多かったのではないかな
472 378人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 07:00
島国でほとんど単一民族みたいな日本と
人種も色々でアジアもヨーロッパもごちゃごちゃしてて、血なまぐさい歴史のある大陸とは違うんじゃないかな
国境があるからってのも大きいだろうし、島国だと侵略したら植民地としての管理だろうから
そもそも島国っていうのが特殊で、先進国で歴史もある島国って日本とイギリスくらいなもんじゃないか?
473 379人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 07:49
戦闘に優れた民族と地続きになってた文明国と、島国日本ではずいぶん違うけど
倭の五王とかを見る限り、日本もしたたかな周辺国のひとつで
フィリッポスみたいな人もエウメネスみたいな人もいたと思われる
傭兵の定義はノーコメントだけど、武士を傭兵とみなすのもまた一興かと
474 380人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 08:56
足軽って傭兵だよね?
475 379人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 10:09
調べ直してたら、Wikiの傭兵の歴史上の傭兵のとこに、日本についてスレで話されてる内容の答えがダイレクトに載ってた
やっぱ隼人つええな…と思いました
476 381人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 11:03
人物的にいえばアルキビアデスが最高に面白いな
超有能でカリスマだが忠誠心0

この漫画のエウメネスは一応忠誠心あるからな
477 382人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-04 13:00
グルカ兵
478 383人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-05 13:05
エウメネス現代人だよな
479 384人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-06 18:00
即効性の毒を使うなら左利きだったらナイフの刃の右側に毒を塗っておくと切り分けられた肉は食べてもがつかない。
ただ毒味が食べててすぐ死ぬような毒は基本使わないはずなんだけど、ヒ素のような毒を使うならそもそも利き腕の話は関係ないし。
出現したってのは銀食器が毒物と反応して変色したってことなのかなあ。
480 385人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-06 21:06
いろんなレス読みながら思ったけど、本気で暗殺するつもりじゃなくて、
嫌がらせ行為としての側面もあるのかなと思ったり
481 386人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-06 23:40
露見したら一族郎党皆殺しになるリスクを背負って嫌がらせをやるって、
それどんなキチガイ?
482 387人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-06 23:47
オリュンピアスがある意味キチガイなのは今までも描かれてきてるけどな
484 389人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 00:33
暗殺計画をいち早く察知し、フィリッポス王にあそこまで気に入られる蛮族・・・
ここら辺からオリュンピアスに興味持たれてディアドコイに繋がっていくのかな
486 391人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 01:33
また長いアナバシスを歩み始める犠牲者が誕生してしまった
488 393人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 14:35
作者の死と完結とどっちが先かという問題もあるけどな
489 394人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 15:23
アナバシスはちゃんと完結してるみたいだけどw
490 395人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 18:49
作者も飽いて来てるからフィリッポが死んだらあとは駆け足だよ
アレク東征の下りは安彦のを読んでくれで手抜きして一気にクライマックス
491 396人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 18:59
>>490
年表は教科書に載ってるからな
わざわざでっち上げずに済む
492 397人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 19:34
>>490
想像を巡らせて細かい人物描写をする主人公若年代の頃よりも
資料も残されている戦役の頃の描写の方が筆が進む…ましてや未完などはありえない
そう思っていた頃がありました (江口達也「日露戦争物語」
496 401人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-08 18:39
>>492 日露戦争物語は文章が多すぎてまるで挿絵つきの小説になったので連載中止したとか言い訳してたけど
作中で借道入清をくどいほど言って朝鮮をないがしろにしたから中止もしょうがないね
543 444人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 14:08
>>492
懐かしい名を聞いたぞ
こいつは俺の奢りにしておく
( ^^) _U~~

久々にきたけど相変わらず寂れとるのw
藻前暇なら安彦先生のアレクをオヌヌメ
本当は千ページ欲しかったらしいが250pに濃縮
カメオでアリストテレス先生の甥のカッリ役で安彦も出演してる
アレクを批判した罪で足枷、砂漠で野垂れ死に
リュシマコスはいい奴だ・・
493 398人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 20:04
とりあえずレイリはちゃんと完結させて欲しい
信勝もレイリもどっちも好きなキャラだから
494 399人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-07 21:42
完結ってどこまでやるのかな?
495 400人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-08 08:38
>>494
現代に転生して雑踏ですれ違うとこまでやろ
497 402人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 00:23
これ過去ログではないよね?
Janeだとそうなってるけど…
498 403人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 01:00
>>497
PCから閲覧してるけど普通に見れるよ
499 404人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 06:01
エウメネスがアンティゴノスを名乗って生き延びても面白い
義経伝じゃないけれど
500 405人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 21:37
ヤクサルテス川の戦いでスキタイ側に寝返って
スキタイ王になるエウメネスが見たい
501 406人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:21
みんな勝手なことばかり言う・・
502 407人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 05:52
わろたwww
歴史はロマンが尽きないからねえ
503 408人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 23:40
レイリの新刊まぁだぁ?
504 409人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 11:14
>>503 おあづけ!
537 439人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 22:17
>>504
そんなっ!
505 410人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 01:26
休載とかは無く、連続で載ってはいるのかな?
チャンピオン読んでないんでわからん
506 411人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 08:18
次月から二号連続休載だな
今月号も週刊誌以下の掲載ページ数だし
ヒストリエ化が著しいw
507 412人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 09:05
あれ?原作の原稿は全部渡してるという話だったから室井が描ききれてないということかな
508 413人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 16:00
レイリの作者は岩明化じゃないだろ
ただの取材休載
再来月号から関東カラーで再開
509 414人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 00:35
原作があればすぐ漫画原稿描けるってもんでもないからなぁ
510 415人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 18:48
ttps://i.imgur.com/BhWMOOz.jpg

やはりミギーの適応能力は異常
515 420人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 12:33
>>510
不覚にもワロタ
511 416人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 18:58
ミギーの英名はLefty
512 417人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 22:16
>>511 漫画の場合はそれでいいんだけどアニメでもLeftyだった?アニメでは左右反転の必要がないから
知らないから聞くんだけど
513 418人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 07:54
ウィキペのEnglishページ見たら "Righty" とあった
514 419人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 08:03
アメリカ人ってネーミングセンス皆無なんだな……
ライティーて
516 420人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 12:34
>>514
名前などどうでも良い
517 421人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 14:04
>>514
なんか「ライティーちゃん☆」とちゃん付けしたくなうような
可愛らしさがあるなw
518 422人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 15:40
>>514
ミギーはアメリカ人だったんだな…
519 423人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 17:39
>>514
話の流れ的にそれ以外の訳当てようがないでしょwwww
523 427人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-19 08:02
>>514
そもそもの日本語でのネーミングセンスがやばいから
ミギーってほんとそのままだし
525 429人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 11:01
>>523
それはアメリカ人だの日本人だのではなく、
寄生生物のネーミングセンスの問題だろ

とマジレス
526 430人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 13:56
>>523 ミギーはいいセンスだよ
あんたが名付けると右手のシコ太郎とか愚者モードに落ちるからやめてくれよ
520 424人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 18:33
寄生獣の話題はスレチです
521 425人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 21:32
>>520 おれの右手が仕事サボって勝手にしゃべんなよ
522 426人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 22:16
寄生OLキャピーの仕業か…
524 428人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-19 09:36
>>522
…よしえサンナツカシス(合掌
527 431人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 14:12
ミギーが宿ってるのによくセックスできるなあ
覗かれるぞって思ったのが今でも一番印象に残ってる
531 434人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 15:31
>>527
・排泄もオナニーも一定時間を除き全て見られる上に
行為を伴わない頭の中だけの妄想まで悟られたりする日常を送ってるから
心理的抵抗がないわけじゃないだろうけど免疫はある
・しかも心が乱れたとしてもすぐ立ち直れるメンタル
身内や身近な人が死んでさえも動揺がすぐおさまるほど
532 435人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 15:49
>>527
見られた方が興奮するだろ
533 436人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 18:58
>>532
ドMか、、シンイチ
528 431人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 14:14
あと最終巻の新一が常人に戻ってる感じだったけど
あれってミギーが眠りについたのが体中に散らばった細胞にも影響でちゃったってことなのかなあ
529 432人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 14:50
殺されるかもしれない直前。
好きな子と最初で最後のセックスをするのと、
見られているから我慢するの、
どちらを選ぶかなんて決まり切ってるだろ
530 433人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 14:51
俺、ペットの見てるところで
彼女とセックス何度もしまくったぞ?
535 437人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 19:44
>>530
ペットシッターは話せないだよなあ
534 434人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 19:22
シンイチはSだろう
村野がMだ
536 438人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 07:13
>>534
イニシャルか!

いや周りの反対を押し切ってまで後藤とかに『自ら望んで』あれだけ傷だらけにされて、どう考えてもドM
538 440人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 21:29
ヒストリエ10巻読みながら思ったが、テーブル挟んでソファーではなくベッド置いてたりする光景がたびたびあるね。
普通に寝転がって対面者と話している場合もあれば、ソファーのように腰かけて話している場面もある。
今これをやると失礼だけど、これが失礼じゃない文化もゆったりして楽しそう。
539 441人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 21:58
ソファで寝転んでテーブルの上のもの食うことはたまにある
が、一人だもんね
540 442人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 22:43
自由市民は食っちゃ寝食っちゃ寝時々演説だから
541 443人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 15:50
江戸時代の武士も月に0〜10日程度しか出勤しないからな
平均したら月4日くらいか
542 443人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 20:48
寄生獣リバーシって岩明はまったく噛んでないのかな
544 445人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 16:38
あれは強制的に縮めてよかった。
安彦作品にしては冗長さがないからな。
545 446人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 16:31
ほう、素寒貧のヒスレにも人物はいるじゃねぇか

天血あれは酷かったな
アフタ編集部には安彦御大に意見できる人が居なくて勝手気ままに書いた挙句がクソ・・・言ってて悲しい
このままざイワーキ先生も同じ轍になるだろ、編集者なんとかしたれよ

エウはいいからアレクを出せ!
二重人格のアレクは斬新で一番納得がいく描き方のような希ガス
淫乱蛇母ちゃんもいいね
547 448人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 17:36
>>545
安彦良和の漫画で面白いと思える物があったら教えて欲しい

自分とは相性が悪いと但し書きをした上で。
安彦作品で面白いと思った物は一つもないのだが。
546 447人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 16:51
ラスボスはメムノンが腕6本になって大暴れして
マケドニア絶体絶命になるけど、エウメネスが
でっかい虫メガネで丸焼きにするとかだろうな・・

このペースじゃ絶対にディアドコイ戦争まで行けない
548 449人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 18:04
丸焼けルスじゃないんだから
549 450人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 18:39
ラストは変だったけど、それはほとんどの安彦作品にいえることだし
トータルで読めば十分おもしろい作品だったけどね、天の血脈も

アリオン、三河物語、アレクサンドロス、虹色のトロツキーあたりいいよ
556 455人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 07:01
>>549
横からだけどクルドの星、ヴィナス戦記なんかも好きだったわ
特にクルドの星の影響から中東情勢の報道に気にかけるようになったw
550 451人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 21:16
最近、マケドニア関連の解説動画みてるけど、ドリフターズで知ったテーバイ神聖隊が10巻のカイロネイアの戦いで敵方にいたことを知って驚いたわ。
551 452人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 21:59
>>550 ここのお宅さんたちはその方面に目ざといよ
553 449人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 23:43
>>550
テーバイといえば神聖軍団で有名とはいえ
全盛期はフィリッポスが人質に行ってた頃だろう
カイロネイアの頃には主力はいなくなってんじゃないの?
554 453人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 19:17
>>550
テーバイはテーベの発音違いだからね
テーベ軍と一緒に神聖隊も壊滅してしまっただろう
552 451人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 22:15
えっ、ホモ方面に!

うん、みんな詳しいよね。
たぶん、みんな当たり前に知ってたんだろうなってレスしながら思った。
555 454人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 19:38
跡継ぎが産まれないしな
557 456人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 10:55
クルド人は中世から中東最強の戦闘民族なんだがその辺を描いてくれないのが不満だったな
558 457人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 12:46
サラディンがクルド人だったか
そこがピークで転落の歴史なんだな
559 458人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 13:48
中東最強は世界で何番目なのかと判断に困るな

そも、個体の強さを否定したのがフィリッポスなわけで
560 456人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 14:00
歴史に埋もれた最強民族は数知れず
バスク人やスイス人も最強民族と呼ばれたがこれも過去の話
現在の最強はクルドかグルカでしょ
561 459人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 14:31
最強って…
判断基準なりなんなり出さないと誰もなにも言う気にならんだろうけど
562 457人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 19:31
最強というか人気はあるね
PMCのコントラクターはグルカとウクライナで半分くらいだって
563 460人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 21:06
軍隊の強さでいえば普通にイスラエル最強でしょ

実戦経験が豊富だし、何より彼らは躊躇しないからな
564 461人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 22:08
実戦経験と言ったところで半世紀前ならともかく今はまともな軍など相手にしていないだろ
一方的な虐殺だけだ
565 462人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 22:52
歩兵の強さなら殺したことのあるやつが強いさ
566 463人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 23:03
そういう理由で今はウクライナ人が人気らしいね
567 464人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-06 20:13
もうねぇ、最初の話忘れてんだよ。
さっさと描けよ。
568 465人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 02:27
漫喫で最新刊手にとってみたら、何か既視感があって、読み進むうちに
既読と気づき、怒りがこみ上げてきた。
569 466人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 06:32
>>568
それを10回くらい行ったらようやくヒストリエ読者と呼べる
570 467人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 07:30
本屋で最新刊手に入れてみたら、何か既視感があって、読み進むうちに
三冊目と気づき、怒りがこみ上げてきた。(アルツハイマー)
571 468人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 07:51
なぜ怒っているか自分でもわからず困惑(本を振り上げたまま)
572 469人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 12:34
ごめん、わろたwww
573 470人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 20:36
574 471人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 07:29
10巻買ったか買ってないかわからんまま結局買ってないな
575 472人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 09:50
そういう人って、本棚に並べてないの?
てきとーに積んである感じ?
576 473人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 10:31
本屋でつけてもらったカバーをそのままにしてるから
表紙を見ても購入済みか分からなくなるパターン
584 481人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:35
>>576
カバーに作品と巻数書くのオススメ
577 474人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 11:34
年に1〜2回単行本が出ているならともかく、
数年おきなのになんで間違えるのかわからん
578 475人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 19:09
個人叩きなんてつまらん事より漫画の話しようぜ
アレクサンドロスの母がこれからどんな行動に出るかすごい楽しみ
579 476人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 20:46
エウリュデイケが・・・
580 477人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 22:32
エウリデュケは死なない
ただエウメネスと手に手を取って草原に旅立つだけ

       〜 完 〜
581 478人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 00:39
老兵は死なず
ただ消え去るのみ

みたいな
582 479人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 06:41
感染は、広がるのだよ・・・
583 480人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 06:58
>>582
585 482人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:04
ヒストリエX巻を買ったら忘れないように腕か指にXというキルマークを刻み付けておく
586 483人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 08:49
2年くらい経つと買った最新刊が他の本にまぎれて目に入らなくなり
カバーの色も忘れていて本屋で目に入ったのを新刊だと思っちゃうんだよなあ
587 484人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 07:12
そのうち完結しないまま新装版とか出そう
588 485人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 07:55
>>587
但し新規イラスト、加筆無し
589 486人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:31
マケドニアを名乗ってギリシャと対立してた国が国名変更に応じたようだな
590 487人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 09:55
葛飾郡の外れなのに葛飾区を名乗ってたり
丹波国の外れなのに丹波市を名乗ってる所も改名すべきだな
591 488人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:38
レイリの新刊はまだかね?
592 489人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 17:43
もう最近作者が死ぬまで終わらないとか
自分が40とかのおっさんになっても完結してない可能性とか考えたら単行本買わなくてもいいかなってなった
完結してから読んでも遅くはないだろう、完結しなきゃゴミっていう自分の価値観のせいかもしれないが
598 495人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 09:59
>>592

お前の人生も完結させなきゃゴミだよ、さあ!今から完結させよう!
593 490人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 02:09
その通り。お元気で、さようなら。
594 491人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 02:43
そりゃそういう価値観なら買わなくていいだろ
スレにも来なくていいんじゃないか
595 492人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 05:08
この漫画ってそんなに絶対完結させないと意味ないような伏線なくないか?
子供時代から王様に仕えるまでで話としてはもうひと段落はしてるし
エウメネスの生涯を追ってく話だから好きなところで降りていいと思うけど…
完結しないと駄目って言ってる人の気持ちがわからん
615 509人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 17:56
>>595
スキタイの残酷さが一国を滅ぼすに至ったという伏線が回収されるなら見たい
そこまで行けるかはわからないけど
617 510人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 19:05
>>615 すなわちエウメネスがマケドニアを滅ぼすと?
596 493人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 07:05
絶対とか言うと個人の主観になるだけだが伏線はまだまだ残ってる
イワーキなら綺麗に回収するだろうしそれを見たいのは普通やろ
597 494人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 09:33
原作知らんのだけど、アレクサンダー大王が東方へ大進撃する時がメインじゃないの?
600 497人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 11:30
>>597
原作ってなんのことよ?
599 496人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 10:02
要らんこというな、また新幹線で何か起きるやろ
601 498人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 11:36
史料のことじゃないか? いわゆる史実とされるもの
602 499人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 12:38
小説のコミカライズじゃないのか?
603 497人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 14:25
何を言っとるんだ
そりゃあ当然参考資料は数あろうけどさ
なんと間違えてるのかは知らんがヒストリエは岩明のオリジナル作品だよ
604 500人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 17:54
なんだろ?
「レイリ原作」とごっちゃになってるのか?
605 501人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 19:51
原作を知らないと言ってるから岩明の原作だってことを知らないのでしょ
606 502人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:43
ヒストリエ続きが読めなくなったら、
俺らがアナバシスに出る番だぞ。
楽しみじゃないか?
607 503人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 10:02
史実とされるものを原作と呼んでいるだけに一票
608 504人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 10:15
原作って言い方も違和感あるけど
609 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 11:08
原作ってクルティウス ルフスの大王伝のことか?
610 506人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 11:21
原作は小説だって言ってるだろ
寄生獣の作者がこんな歴史詳しいわけないだろ
611 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 11:34
その小説名が知りたい。
あるなら読みたい。
もし知りもせずに言ってるなら失笑だな。
612 507人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 12:18
わろたw
なんだこの流れw
613 508人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 13:02
アレクとヘファが同一人物で、エウメネスがスキタイで、
フィリッポスがアンティゴノスになるかも知れない小説か

もしあっても読む気せんな
614 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 13:04
>>613
そーか?それはそれで面白そうだが。
ってかその設定で漫画なら許されるのもよくわからんな。
616 506人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 18:48
スキタイはイングランド人の源流の一つなんだよ
618 511人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 19:34
マケドニア王家を滅ぼすと言うのが、
どういう形を意味するのかだよな。

アレクの遺児と母を殺して完了ってんなら成功だ。
カサンドロスを焚き付けるまでの描写でもあるとか。
619 511人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 19:35
まあ、その成否を見るまえにエウメネスが死んじまうんだが…。
620 512人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:06
史料ではそうなっている、というだけ。
岩明作品ではどうなるかはわからんよ
621 513人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 18:31
ヒストリエ好きならこれ好きだと思うよhttps://goo.gl/wf9q7J
622 514人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-24 22:07
アフターヌーンの発売日だってのに書込みないな・・・。
623 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 02:22
まだ買えてねぇよ……
624 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 07:21
なんか展開が繋がってないように感じるんだが
エウがどっか行く話どこ行った?
625 517人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 10:14
下書を載せやがって
626 518人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 14:10
下着かと思った
627 519人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 18:25
アフタヌーンは25日発売だろって何度目だこの話
628 520人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 22:01
前にナイフは左利き用ではないかと書いたものですが、間違っていました
間違ったことを書いてしまって申し訳ありませんでした
謝罪として少し血が出る程度まで左手の皮を食いちぎっておきました
失礼いたしました
635 527人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 14:34
>>628
そういうやりとりはいらないから
629 521人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-25 23:06
エウメネスの言葉を聞いて流れで解散しちゃったけど先月の王に向かって言った「あんた最低だよ」の暴言は流して良かったのか
フィリッポスはともかく周りは不敬罪で咎めるべきでは…
632 524人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 12:37
>>629 >>630
その「王の特別扱い」による妬み僻みなどの色んな感情のあれこれが、
後々の王宮内の内部紛争の元になっていく伏線なのかもよ
634 526人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 13:02
>>629
退出命じられた時点でエウ咎なしでいいんじゃね?
この漫画の主要キャラは現代からのタイムトラベラーだからな
630 522人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 01:07
王がお咎めなしならそれで終わりだろ
エウメネスはフィリッポスのお気に入りなんだからな
632 524人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 12:37
>>629 >>630
その「王の特別扱い」による妬み僻みなどの色んな感情のあれこれが、
後々の王宮内の内部紛争の元になっていく伏線なのかもよ
631 523人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 07:17
今月号寄生獣の外伝が乗ってるのに気づいた
どうなんだこれ
633 525人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 12:50
>>631 スマホアプリで続きを読んでるけど、けっこうおもしろいよ
636 528人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 15:33
エウリュディケどっかで心が折れそうなフラグが・・・
637 529人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 17:49
ニカンドラさんのフルボッコぶりに若干引いたわ
648 538人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 01:50
何だよ謀反じゃねーのかよ ワロタ

>>637
岩明さんらしかったな
歯が折れ目からも血が出てるからエグいけど
カルディアの先輩のかわいがりでもあれに近いくらいやられるんだよな
638 530人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 17:52
人権なんて概念の欠片もない時代だからな
639 531人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 18:43
オリュンピアスが意外にびびってた
640 532人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 18:44
「ペラも長く…」ってのは、王宮に仕えて長くなり、同郷?の王妃への忠誠だけで口を割らないのは無理だったってことか?
641 533人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 19:18
黙秘してもオリュンピアスが庇ってくれそうにないからじゃないかな
だったら王の尋問に口を割った方が生き残れる可能性が高いとニカンドラは考えた
642 534人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 19:45
故郷には親がいるけどこっちには夫と子がいるのです的な
643 535人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 20:08
自分は無実だって言ってるんだろう。
644 536人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 21:00
実行犯であって無実ではないんでないの?
645 524人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 21:16
オリュンピアスがびびってたのは
こんな速い段階で王が動くとは思ってなかったからなのかも?
もっと操作が長引いて混乱するのを高みの見物しようとしてたのかもね
646 530人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 21:31
まさかナイフのトリックがバレるとは思ってなかったんじゃないか
649 538人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 02:05
>>646
ナイフのトリックくらいだったらナイフ持ち込んだのがオリュンピアスの手の者とは断定できないし
言い逃れはできるけど
ニカンドラを押さえられてる上にあんなボコり方されてるとなれば
しらばっくれようのないくらい核心をつかまれてると分かっただろう

フィリッポスは根拠もない讒言に乗せられてうかつに処罰するほど馬鹿じゃないというのは
オリュンピアスも分かってるだろうから


エウメネスは「できればあまり手荒なことをせずに」と言ってたのにあえてやったのは
フィリッポスはオリュンピアスを追い詰めるつもりなのかね
654 542人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 14:53
>>649
手荒じゃないからあの程度なんだと思ったわ
647 537人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-26 22:50
今回の件がオリュンピアスとエウメネス結びつけるんかね
イワーキの事だから王様あっさり殺しそうだな
650 539人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 12:11
寄生獣の外伝おもしろかった
続きが気になる
652 541人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 13:28
>>650
岩明が描いてんの?
653 539人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 13:30
>>652
作画は別の人
655 543人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 16:05
>>652
グフタで鉄風描いてたモアレ先生だぜ
651 540人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 12:16
レイリーの新刊はまだなの?
656 544人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 16:32
手荒だったら欠損したり昏睡したりしてたんだろうか
657 545人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 20:16
そらもう、1巻冒頭のメムノンの部下が宦官の「娘」にしてたみたいな、はぁ。
658 546人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 20:18
あの拷問官うらやましいよな
おっぱい切り刻んだりイロイロやって
楽しみまくったんだろうなぁ
684 567人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 23:47
>>658
浦上がいる
726 603人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-09 08:11
>>658
>>683
自白させるまで死なないように可能な限りいたぶるからそうでもない
自白や既定の日時の前に死なせると官吏自身が罪に問われて重要案件だと拷問の失敗で死刑もありうる
重要案件だと楽しむどころか自分の死の恐怖とも戦わないといけないからかなりブラックじゃないかなあ
727 604人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-09 11:50
>>726
そんな事情があったとは知らなかった
けっこう大変なんだね、拷問って
659 547人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 22:05
太めの使用人がわりと可愛い
660 548人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 22:07
リバーシ9話まで読んだ
面白いな
9話で後藤の名前の由来が出てきたけど
読むまで気付かなかったわ
草野も何か由来があるんだろうか
677 562人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 16:31
>>660
リバーシは7話までしか読んでないが、
オリジナルのほうで三木の名前の由来が説明されてたじゃん
(ほのめかされた程度だったかな?)、
そっから後藤も想像ついてたよ
っつか後藤が出てきて三木のほうもはっきりしたわけだが
661 547人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-27 22:07
わざわざ包丁をすり替えたのが敗因だな
台所で毒を塗り塗りすれば上手く行ったのに
662 549人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 01:06
>>661
それはちょっと他の使用人に目撃されるリスクが高いと判断したんじゃない?
それと、毒の種類によっては取り扱いが難しい場合もあるから、
塗るのに時間が掛かってしまうようなタイプの毒だとすり替えのほうが無難かと
663 550人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 01:17
てか拷問が全然実用的な描写じゃないんだよな
見た目だけ派手で
俺ならもっと爪先に針食い込ませたり歯をヤスリで削っていったりリアリティのある拷問にするんだけどな
664 551人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 03:17
見た目もあえてだろう
オリュンピアスに一目で状況もフィリッポスの態度も伝わるわけだし
665 552人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 07:08
男性と違って女性にとって見た目が損傷する拷問は効果的なんじゃないかな
666 553人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 14:28
ていうか漫画は見た目優先に決まってるだろ何言ってるんだ
667 549人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-28 14:52
>>666
わろたwww確かに視覚効果は大事だねwww
668 554人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-29 08:31
モロッシアって、なにか鍵となる土地なの?
673 559人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 00:44
>>668
国民は4人しかいない
669 555人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-29 20:32
オリンピアスだかだれだか結構な要人がそこの出じゃなかった?
670 556人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-29 23:10
モロッコのことだよな
671 557人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-29 23:50
ディアドッコイモロッソイんだよ
672 558人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 00:00
モロヘイヤの原産地
674 559人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 00:45
マジレスすると下の図のエペイロス≒モロッシア

【位置関係】
イリュリア
                           トラキア
            マケドニア
   オレスティス                     (カルディア市)
        エリメイア
エペイロス
         ラリッサ
          フェライ

         (テーべ)           エーゲ海
           (アテネ)


       (スパルタ)

【フィリッポスの妃と出身地】
エリメイアのフィラ
イリュリアのアウダタ
ラリッサのフィリンナ
エペイロスのオリュンピアス
フェライのニケシポリス
トラキアのメーダ
675 560人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 01:23
モロッソイの事だろうかな、エピロス王国のことだよね。
676 561人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 05:19
ここでオリュンピアスは追放で、息子と不仲になるのかな?
678 563人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 21:36
今号の欄外作者近況も今回の話とちょっとつながってる感じだったな。

ってかリバーシって話は岩明がやってんの?
679 564人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 21:43
由来はたぶん五頭、もしかしたら五統かなと思ってた
680 565人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 22:30
今月と先月の話も 単行本では1話にまとまってるんじゃないかな
そうしないと起承転結っていうかまとまって頭に入ってこない気がする
681 565人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 22:38
それにしても王さまもエウメネスも察しが早すぎて読んでる方もピンと来ないうちに行動するから
読者置いてきぼり ていうかそう言う描写メッチャ上手いな
685 568人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 02:02
>>681
レイリもそんな感じ>登場人物が察しがいい
優秀な人を描くのが上手いのは作者のお父さんの影響などもあるのかな?
物心ついた頃からずっと間近で優秀な人を見てたら、
優れた人物はこんな風に思考や行動はこうなってるのか、というのがよく分かるよね
692 574人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 09:38
>>681
読者置いてきぼりすぎて
読者が帆柱のやりとりの意味わかってなかったこともあったな
682 558人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 23:10
ニカンドラさん意外と根性無かったな
吐かないほうが生存可能性が上がりそうな気がするけど
683 566人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-30 23:27
あの時代の拷問は死んでもいいやって感じでやるだろうからむしろ根性あったほうでは
710 589人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 15:35
>>683
第一話でアリストテレスの行方吐かせるために
娘切り刻んでたの思い出した
712 591人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 20:51
>>710
メムノン「その人は宦官だ。娘はいない。」
714 589人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 22:33
>>712
ただの使用人だったのかね
大変な災難だな
726 603人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-09 08:11
>>658
>>683
自白させるまで死なないように可能な限りいたぶるからそうでもない
自白や既定の日時の前に死なせると官吏自身が罪に問われて重要案件だと拷問の失敗で死刑もありうる
重要案件だと楽しむどころか自分の死の恐怖とも戦わないといけないからかなりブラックじゃないかなあ
727 604人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-09 11:50
>>726
そんな事情があったとは知らなかった
けっこう大変なんだね、拷問って
686 569人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 02:13
ニカンドラってもう
死刑確定だよね?
687 570人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 02:48
俺が知ってる優秀な人って些細なことまで言葉で確認してくる感じだけどなぁ
察しがよくて仮説立てるのは早いけど結論は急がない感じ
691 568人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 09:21
>>687
そりゃ、一般社会ではそうしないと仕事や交友関係で失敗するからでしょ
細かく確認する=私はあなたの意思を尊重してますよ、てサインかと
688 571人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 06:24
優秀な人っていってもいろんなタイプがいるかなぁ
689 572人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 06:34
いろんなタイプと言って思考放棄するのが凡人
優秀なやつは「おまいらには想像もできないタイプ」が一種類いるだけだ

東大京大あたりに行くとそういう学生が一握りだけいる
頭の良さを隠しようもない様子だよ
690 573人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 07:28
そいう非凡な才能持ってる人って いわば宇宙人みたいな感じで周りが接してるよね
693 575人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 10:05
有能な知恵者=一足飛びで会話が出来る
無能な知恵者=一足飛び〜三足飛びで会話をするが、相手のセリフまで妄想で想像して意味不明にキレる
694 576人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 13:50
ハゲトルド
695 577人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 14:09
ハゲ宰相の時も似たようなやり取り多かったな。智慧者のパターンなのか
696 578人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 15:19
一を知って十を知るという諺もあるしな
697 579人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 15:22
>>696
なんか微妙におかしくない?
699 573人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 16:18
>>696
正しくは 「一を聞いて十を知る」
〔論語 公冶長〕
物事の一端を聞いただけで,その全体を理解するほど,聡明である。
700 573人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 16:19
エウと王様は 0.5くらいでもイイらしいけどね 人間コンピューターか!ってくらい
701 581人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 16:20
あれはお互いが通じ合ってる描写であって
ただ頭がいいように見せてるわけじゃないと思うが
702 568人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 17:53
たしか信長も頭の回転が速すぎて、周囲の家臣達の中では
光秀と秀吉しか信長の考えが分らなかったんだっけ
そういう周囲との齟齬が生まれてしまうのは
歴史上の偉大な人物あるあるエピソードなのかもね
705 584人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 22:14
>>702
ノブ「キンカン、あれな」
光秀「ハッ(えー本能寺焼くの?)」
706 585人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 01:41
>>702
そのエピソード初めて聞いたかも
708 587人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 09:29
>>702
頭の良さというより、
先進的すぎるうえ説明不足が原因って話はよく聞くな
703 582人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 18:00
何それ
704 583人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-01 20:32
あのあの、レイリーの最新刊はまだでしょうか?
4巻の細い道を槍持って進んでるとこでずっと止まっている気がします
707 586人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 02:08
エピソードというかよくある解釈の1つだな
709 588人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 13:27
価値観の違いやろ
たとえば勝つため儲けるためならなんでもする人と
やっぱ倫理って大事よねって思ってる人は噛み合わない
711 590人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 15:38
あれいいよね
3回くらいはあれでヌいた
713 592人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-02 21:05
宦官で抜くとは、なんてやつだ
715 593人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-03 00:03
ペルシアにも宦官があったんだな
716 594人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-03 02:59
オリエントの宦官の歴史はかなり古いだろう
717 595人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-04 11:56
牧畜文化のあるところ宦官あり
718 596人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-04 12:06

無修正?宦官
722 600人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-05 17:50
>>718 宦官でしょ
無修正をわざわざ歴史資料にしたってしょーがない

玉もさおもどっちも取るのか・・あの家のかわいい中学生にほどこしたい・・・
719 597人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-04 12:32
レイリの最新刊はまだ?
720 598人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-04 15:38
>>719 室井が調子に乗るからおねだりするな
721 599人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-05 13:34
レイリってまだやってたの?
723 601人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-05 17:52
玉取っても竿残しとくと勃起はするらしい
724 600人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-05 20:59
前立腺が残ってるからか
それならさおがなくても射精はありそうだな
725 602人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-07-07 21:18
おまえら宦官大好きだな
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1520081036/
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