金田一37歳の事件簿 part4 のまとめ全 1,001 件

3 2人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 17:03
ワッチョイ無いんだな?よかったよかった
4 3人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 17:22
鐘を鳴らすトリックは、鐘に繋がるロープを氷に数十センチ分くらい巻いて、さらにその氷を穴の上に引っ掛けた上で死体を吊るす
しばらくたつと氷が溶けて死体が下に落ち鐘が鳴ると
9 8人目 忍者 2018-05-10 21:51
>>4
一番初めに解いたの俺だからな
905 675人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 19:45
( ・`д・´)

9 忍者 ◆No.1/op/JA sage 2018/05/10(木) 21:51:41.39 ID:HI67OrKl0
>>4
一番初めに解いたの俺だからな
5 4人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 17:58
やっぱり美雪とは結婚してるっぽくね?
まりんに迫られた時に美雪に後ろめたさを感じていたし
友達以上恋人未満のままでも恋人以上夫婦未満のままでも
さすがに37歳は年食い過ぎだもん
16 14人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 23:16
>>5
結婚はしてないよ、これ夢オチだから
6 5人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 18:25
ところでドクターKJって漫画面白いよな
この回では氷を使って患者の体をカチカチに冷やし
1時間ほど心臓を止めて手術した。
ちなみにこの手術は実在するもので、ロシアで行われた事
7 6人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 21:15
こわいよ
8 7人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 21:51
まさか今まで散々出て来て使い古された氷で冷やしてゴルフボールや縛って圧迫で死んだフリを金田一でやるとは思わんかったわ
25年以上続けて来てこんな死んだフリトリックかよ
予想されてたけど悪い意味でそのまんま
10 8人目 忍者 2018-05-10 21:57
つーか俺今回の号読んで30分くらいで謎解いたぞ

>>8
死んだフリは矛盾が多すぎるし、トリックとして無理があるんじゃないかと思ったけど、
枯れたキバヤシならゴリ押しでそのくらいはやりかねないし、
何より桜沢女史の死体を運び出せた人物は関係者には居ない

となると、部外者が死体を動かしたか、桜沢女史の演技だと言うことになるが、
部外者がやったとしたら、ゴルフボールやビニール袋の存在理由が希薄になる
となると、被害者本人の演技だったという結論しかなくなる
11 9人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 22:16
>>10
誰もテメーみたいなゴミの意見なんぞ求めてねーよ
とっとと障害者施設でクッキーでも作る仕事に戻ってろ 知恵遅れ
25 22人目 忍者 2018-05-11 10:32
>>10
そして、部外者の存在の可能性が希薄であるならば、桜沢女史を手にかけたのは館林氏しか居ない
二人っきりになれるチャンスが有ったのは彼だけであるから、殺人を実行可能なのは彼だけ
つまり、桜沢殺しは館林氏でガチ

ただ鈴木氏の殺害については今の所明白でない
ヒントが出揃うのを待とう
12 10人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 22:25
わろた
13 11人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 22:43
しかしどう考えても被害者が死んだ演技をする
理由が思い付かん...
被害者には何のメリットも無いしさ
14 12人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 22:51
美雪が出てきても高校時代と同じ容姿で同じノリだろ
だったらまりんちゃんの方が新鮮でいい
15 13人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-10 22:57
キバヤシは美雪の関係を不明瞭にする事で読者の興味を引きつけるのが目的なんでない?
現状の反応見る限り反発が多いからその戦略は失敗ぽいけど
17 15人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 00:05
今回金田一が美雪を危険な目に遭わせてきたとか振り返ったり、
探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないよとかまりんに言っている辺り、
フミ誘拐殺人の後でよっぽど凶悪な犯人と遭遇したのかな?
18 16人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 01:38
原因は高遠の親父とみてる
大人版で謎解きがトラウマになった真相は完全に明らかにしないで再開する少年版まで引っ張る流れ
19 17人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 02:21
金田一と美雪の関係は
まりんが美雪が対等以上に扱われるのと
まりんが美雪の引き立て役ありきなのとどっちが面白くなるかだろ
聖恋島の犯人当て180通で何人いるかもわからん美雪ファンへの忖度なんかいらん
22 20人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 05:36
>>19
仮に連載途中においてどう対等っぽく扱われても、結局最後は美雪とくっつくのが
目に見えてるので、今後まりんをもう一人のヒロインとして使うにしても
結局読者は何処までもまりんを引き立て役として見てしまうんじゃないの
それこそ美雪が死ぬぐらいの展開じゃないと読者はまりんが金田一とくっつくとは
本気では思わんでしょ。そこは少年編の玲香と同じというか
27 15人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 11:16
>>22
せめてコナンの灰原みたく美雪も知らない重大な秘密の共有でもなければなあ。
20 18人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 03:22
一「あー、そーゆーことね。謎は完璧に解けた」←解けてない

みたいに冤罪を産み出しまくったんだろうな
21 19人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 03:29
美雪は事件のきっかけにすらならなくなって既得権益でいるだけだった
23 20人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 05:40
>>21
そういえば主人公と恋愛(婚姻)関係にあるヒロインが、主人公と同等か近いぐらい
推理力がある探偵カップル(or夫婦)みたいな感じのミステリーって
小説やドラマを含めてもあまり記憶にないな
主人公が男の探偵や刑事の場合、あくまでヒロインは凡人レベルの解説役に
留めた方がウケがいいのかね

まあ金田一の初代ドラマの異人館で美雪が金田一の代行で事件解決ってのが
あったけど、あの時の能力は金田一がいる回ではなぜか発揮されないw
29 25人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 12:48
>>23
主人公の性別じゃなくて探偵とワトソンのテンプレだから
助手を優秀にすると、謎解きよりもテンプレを崩すことがテーマになりがち
940 699人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:04
>>23
全てがFになるの犀川と萌はわりと推理力高いペアじゃね
943 702人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:22
>>23
恋人ではないけど
矢吹駆シリーズのナディアも推理力高いんじゃないかな
24 21人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 09:59
「俺はホンット謎は解きたくないんだってば!」→次のコマ「まずは順に事件を追っていこう」

どういうこっちゃw
26 23人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 10:49
まりんが怪盗紳士の変装だとしたら
17歳世界の怪盗紳士は実は小学生くらいだったりしてな
31 26人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 15:31
>>26
なわけないだろ
あいつは老若男女問わず様々な人物に化けてたから
28 24人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 12:35
いっそエンジェルハートみたいに美雪死亡後のパラレルワールドとかにした方が自由に描けたかもな
30 19人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 13:10
明智が高遠絡みでしか出なくなったのもそれが理由だな
32 20人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 16:00
20年経ってるんだから仮に当時10歳でも(絶対無いが)30にはなってるな
そういえば「中年ズッコケ三人組」で、少年シリーズでは曖昧にしていたライバルキャラの
怪盗Xの正体を40歳になった三人組が調べあげて完全に解明する話があったが、
本編でもスピンオフでも既に素性をバラしまくってる高遠はともかく、
怪盗紳士の正体に関してはズッコケと同じような事をやるかもしれない

まあモノローグで「やっぱり金田一”主任”…」なんて言ってたから
まりんが怪盗紳士ってのはまずありえんけど
33 27人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 16:35
ワトソン役は剣持とか他のキャラがいるとそいつにも割り振られるから
金田一と二人でない時に美雪がシナリオで活躍できないとただ会話が分散して誰も得しない
34 28人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 18:25
樹林さんはキャラを魅力的に表現する事をあまり得意としないのかな
35 29人目 忍者 2018-05-11 18:33
今回で結果出せなかったら終わって欲しい
名作がダメになっていくのを見たくない
36 30人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 18:56
普通のストーリー漫画じゃなくてミステリー漫画だから
探偵側で何人も魅力的なキャラ書くのは、よっぽど話に凝らないと難しいわな
だからスピンオフ量産してるわけだし

あと美雪が出ないのは37歳女性ヒロインの書き方がわからなくてお茶を濁したんだと思ってる
37 31人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 19:06
「本当に殺人事件が起こってんのかなあ? もし起こってるとしたら やっぱりあいつはー」
あいつはなに?
38 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 19:13
今回の事件は墓場島の時みたいに犯人が2人いるんだろうな
最初から桜沢と麻生がグルで互いに協力しつつ事件を進めてんだろ

地味な顔の声優の女含めて女たちの多くが実は元AV嬢。
イケメン歯科医は昔企画ものの乱交パーティに参加した時に
急性アルコール中毒か何かで麻生の妹か友人を殺してしまった経験を持つ。

なお、金田一のハプニングにより、バスの中で麻生の乳にホクロがあるのを見て
麻生のAVでお世話になった男たちが相手が引退したAV女優だと気づく。

それから婚活パーティ。
まず桜沢が館林のしつこい誘いを振り払って便所に行く。
実際には便所には行かず、麻生に言われた通り、
オーディオルームでオペラ座の怪人の音楽が自動的に鳴るよう仕掛けを作る。

そして音楽が鳴りだし、不審に思った皆がオーディオルームに行った隙に
麻生がカップル相手を書いた紙を入れた箱の中を操作して、
1組目が麻生と小野塚、2組目で館林と桜沢がチャペルに向かうようセッティングする。

ちなみにオーディオルームにみんなで行こうと一番最初に言い出したのが麻生だが
皆が一列になってオーディオルームに向かう絵の中に麻生だけいない。
明らかに1人だけ部屋に残って何かをやっている。

オーディオルームから戻ってきた金田一が組み合わせを発表。
30分後に肝試しをすると言い出す。
この時桜沢は麻生に飲まされた麻酔入りの酒で頭がラリパッパになっており、視線が定まらず、
先刻まであれほど嫌っていた館林にヘラヘラ笑いかけている。

肝試しが始まる前に看護師の麻生が桜沢をチャペルの近くに呼び出し、
桜沢を麻酔にかけるのと同時に、ビニール袋に入れた氷で
身体を冷やして心拍を停止させ、仮死状態にする。
さらに首にグルグル縄を巻きつけてチャペルの中に放置。
42 34人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 20:00
>>38
オーディオルームに行くメンバーの中に麻生はいる
いなかったのは館林
62 48人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 08:24
>>38
そんな魔法みたいな麻酔は無い
64 50人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 09:25
>>38
心停止から10分以上経つと蘇生はほぼ無理
39 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 19:14
その後カップル1組目の麻生が出発。計画通りチャペルの中で桜沢の「屍体」を発見。
自分は看護師だ! 医療のプロだとアピールして率先して桜沢の脈を測り
「脈がない!」と死んでいる印象を植えつける。
金田一は麻生に誘導されて自分も脈を測り、脈がないのと肌が冷たいのとで、
桜沢が死んでいると錯覚する。

金田一がいったんチャペルを出てまりんに連絡している隙に
麻生は仮死状態になった桜沢をゴルフボールをコロコロして
チャベルの裏にある「ヴィーナスの鐘」に移動させる。

戻ってきた金田一がチャペルの中に入ったら、桜沢の屍体が消えており
かわりに「オペラ座の怪人」のセリフを書いた紙が落ちている。
これは麻生が置いたか、あるいは桜沢本人が
全員が外に出たタイミングを見計らってムックリ起き上がり、
書き置きを置いてチャペルを去ったんだろう。

金田一たちはいったんホテルに戻って氷塊に乗せた夕食を食べる。
外は雨だが、金田一が明智と通話している間に麻生は氷塊を1個取って
雨の中を「ヴィーナスの鐘」へと移動し、寝ている桜沢の体を吊るして本当に絞殺し、
紐に括りつけた氷が溶けるとともに、自動的に鐘が鳴る仕掛けを作る。

そして再びホテルに戻るとともに、即効でシャワーを浴びて髪や肌が濡れているのをごまかす。
同時にカラーンカラーンとヴィーナスの鐘が鳴り、皆が驚いている中、
バスローブに身を包んだ濡れている姿をチナュラルに晒す。

その後、皆でヴィーナスの鐘に移動。桜沢が吊るされているのを発見。
今度は本当に死んでいる。
71 50人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 14:11
>>39
仮死状態にした意味がない
93 70人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 11:53
>>39
金田一がいったんチャペルを離れても現場には小野塚・黒木・星村の目があるので死体を移動させるような作業はできない
97 74人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 18:43
>>39
心肺停止だった桜沢がタイミングを見計らって起き上がる???
119 89人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 07:11
>>39
麻生だけに限らず音楽が鳴り出してからイベントホールに向かうとシャンデリアを落とすまでの時間が足りない
40 32人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 19:15
いったん全員またホテルに戻るが、金田一がヴィーナスの鐘を調べている間に
元男子柔道選手だった麻生はイケメン歯科医・鈴木を襲撃して昏倒させ、
シャンデリアの間に運び、麻酔で寝かせる。

照明などを全て叩き壊し、シャンデリアを別方法で吊るしなおし、
天井裏にあるシャンデリアを吊るワイヤーを切断。
自動的に音楽が鳴る仕掛けを作る。

そして音楽が鳴り出すとともに「部屋に戻る」と言い出して撤退。
暗闇の中、シャンデリアを吊る別ワイヤーを切断してシャンデリアを落とし、
すぐに戻ってきて皆に合流。
金田一らはシャンデリアが落ちるのを目の前に見て電気をつけ、
鈴木が圧死しているのを発見する。←イマココ
174 129人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 19:54
>>40
圧死じゃなくて串刺し
195 147人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 08:22
>>40
シャンデリアを吊るし直すのが意味不明
41 33人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 19:28
なんか美雪と一度は結婚してる感もあるなあ・・・
いくらなんでも37歳のヒロインはあるまい。

逆に結婚してなかったら、もう若いのに乗り換えちゃえよと思うぞ?w
43 35人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 20:24
Rで美雪と恋人になる話も玲香が諦める話もしなかったんだから現状維持が無難だと思うけどな
37歳という年齢に女の幸せを言い出したら玲香も同じだし
今まで美雪よりも金田一一筋に描かれてきたのにいきなり適当な男がいる方が話の都合で雑に処理されたってやつだろう
63 49人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 09:17
>>43
いきなりっつったって20年過ぎてるんだし
未だに独身で金田一追いかけてる方が怖いわ
草太だって結婚してんだし
96 73人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 17:54
>>63
売れっ子美人女優が10代の頃の思い人を20年も「待つわ」状態なんて正直嘘臭過ぎるし、
フツーだったら同業者の俳優やIT社長といった恋人の一人や二人いてもおかしくないしな。
44 33人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 20:52
玲香は妖艶な犯人という役柄で再利用されそうw
45 36人目 忍者 2018-05-11 20:56
アラフォーアイドルなんか出番ねーよ
46 37人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 21:11
今回のトリックってなんとなく天気が荒れてきたことを利用して即興で考えられた感があるな
まあ犯人の独白からして予定が狂ったからファントムでいくか!てな感じだったから
トリックは基本的にほぼほぼ即興でやってるのかもしれないが
56 43人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 01:23
真ヒロインになり得るか?
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなw

>>46
しかし、犯人が揃いも揃ってバカ揃い・・・
ファントムの仕業だ!とやって、実際にどこの馬鹿が正体不明の殺人鬼の所業と思うのだろうか?
そりゃ実際に命の危険を感じている奴らはともかく、警察までもがそれを信じると思うのはねえ・・・
154 113人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 20:52
>>56
>真ヒロインになり得るか?
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなw
まりん、
もしゲストなら、犯人でも被害者でも何でもないノーマルゲストだったらいいな。
47 15人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 21:22
一口にアラフォーアイドルと言っても、玲香だって深キョンみたいなポジションになれてる可能性はあるだろ。
48 36人目 忍者 2018-05-11 21:34
即興でトリックってどんだけ天才なんだよ
49 38人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 21:50
放課後の魔術師は即興で
トリック作ってたぞ
あれは自画自賛してもいいわ
51 36人目 忍者 2018-05-11 21:58
>>49
あれは追い詰められてぎりのところでアイディアが舞い降りただけ
お前即興の意味分かってないだろ
57 44人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 05:04
>>51
即興の意味もわからんバカは喋んなよ
50 30人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 21:55
キョンキョン、薬師丸ひろ子、斉藤由貴あたりの年の取り方をしていて欲しい
52 39人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 23:52
なんでよりによって37歳にしたんだろ
せめて32歳くらいだったら深雪も出せたろ
54 41人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 00:00
>>52
20年後でキリが良かったんだろう。
53 40人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-11 23:54
放課後の魔術師は自ら色んな子に声をかけてわざわざトリックの成功率を減らすおバカ
(用務員さんのアシストで一ヶ所に集められてたから助かったけど色んな角度から見られたらどうするつもりだったのか)
55 42人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 00:56
まりんちゃんは今までの金田一にいなかったタイプ
今後の活躍次第では美雪より全然人気出るぞ
58 45人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 05:38
前回ラストに内部犯説をまりんがブチ上げたせいで客がブチ切れ、
金田一が「私共にお任せ願えませんか」と言った後に、
「ジッチャンの名にかけて」で次回に続く
それで今回の冒頭も同じ場面が被っていて「お任せ願えませんか」の後に
客たちをどう収めるのかと思いきや、いきなり場面転換しちゃって
なんとかその場は収まったって事になっていて「エッ?」って感じ
ここ無理があったよな。誰も金田一の能力なんて知らないんだから、
それだけで収まるわけがない

少年編なら誰かが「彼はあの名探偵金田一耕助の孫でこれまで
警察にも協力して数々の難事件を…」って言ってくれるんだが
そういう少年漫画のお約束は37歳では封じ手するのかな
59 45人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 05:45
あ、封じ手じゃ別の意味か
禁じ手だ
60 46人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 06:45
れいかちゃんは女優になってそう
65 51人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 09:39
>>60
元々、 女優もやってた
61 47人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 07:12
金田一始め明智や剣持も結局20年経ってもたいして変わらんやん
深雪がまりんに置き換わっただけで
164 122人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 07:15
>>61
アニ○ケ(DPまで)と同じやり方だな
66 52人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 09:59
れいかちゃんってもともとアイドルだっけ女優だっけ?
68 51人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 13:19
>>66
女優もやるアイドル
アイドルで女優業を一切やらないやつなんてほぼいない
67 53人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 13:15
アイドルだよ
演技も「アイドル演技」なんて言われてた
69 54人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 13:54
うまか…
85 63人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 22:26
>>69
あの場面、明太子おにぎりすごく食べたくなった
87 64人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 23:15
>>85
あれ以来明太子が好物になった
70 55人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 14:09
女が可哀想な風にしか言われないんだから結婚って所詮は主人公・この漫画に必要なことじゃないんだよな
72 43人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 14:13
しかしこの漫画の犯人役の大半が、やむにやまれぬ事情を抱えてばかりで
なんか解決した後も、殺された方に非があるような描写がくどすぎるのが気になった当時。
快楽殺人とか、殺人のための殺人というのは、ほぼ地獄の傀儡師の担当となっていたのがねえ・・・

捕まって当然。謎を暴かれて痛快というようなクズのような犯人を
もっと出してほしいものだが。
73 56人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 14:35
>>72
37歳開始時の作者対談でまず動機から作りこむって言ってたし
作中で金田一にも人殺しってのは余程の理由ないとやらないって言わせてたし
そこはキバヤシのポリシーとして譲れないんだと思う
82 62人目 忍者 2018-05-12 20:52
>>73
てゆーかそれ話作りの基本じゃん
まずはケツから作って、最後に頭を作る
74 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 14:38
>>72
だから少年時代の金田一の中では殺人事件に対して
犯人には可哀想な事情や動機があって殺される方は殺されて当然のクズや胡散臭い人間ばかり、
ってイメージが経験則的に出来上がっていても全然おかしくないんだよね。

大人になった金田一が謎を解きたくなくなったのもそういう知らず知らずの内に出来上がっていた
イメージをひっくり返すような殺人事件、犯人と出くわしたからなのかも知れない。
75 58人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 15:41
保身のためだけに殺人犯した的場や
生まれ持ってのサイコパスな霧島なんてのもいるが
そういうのは少数ではあるからな
76 55人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 17:35
金田一美雪剣持明智高遠の5人以外を疎かにしだしたのが二期
動機以外のストーリーを疎かにしだしたのがR
77 59人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 18:06
まぁトリック使った連続殺人は単発殺人に比べて動機の幅で難しい部分があるのはわからんでもない
78 60人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 18:39
>>77
そうやって甘やかしてたゆえの現状と違うの?
そこを何とかするのがプロってもんでしょうが
79 43人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 18:55
>>77
それに関連して、密室が多すぎるのも気になったなあ・・・

そりゃ尺を延ばすにはいい方法なんだろうけど、犯人がこいつら以外いない状態で
密室作って何になる?って例もあったし、密室自体が理論的にはできるかもしれないが
現実的には不可能ってのが後半に行くほどに増えていった感も。

「何食わぬ顔で」というのは犯人たちの事件簿でもネタになっていたが、
同じくらい「これは密室殺人だ」も印象に残っているw
80 61人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 18:56
これ以上売り上げ落としたらやりたいこともやれなくなる、アニメなんざ論外ってところまでは来てるんじゃないかね
去年ぐらいはむしろキバヤシもさとうも終わるならもう仕方ないの体でやってると思ってたが
81 57人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 20:28
ブラック企業の冴えないリーマンになった37歳の金田一は少年時代を振り返って
自分が関わった殺人事件の被害者はクズだらけだったけど
生前社会的には成功した勝ち組も多かったな、って思ったりする事あるのかな?
83 45人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 21:00
>犯人がこいつら以外いない状態で密室作って何になる?って例もあったし、

これ、トマルが信奉する都筑道夫が昔、徹底的に批判してたやつだな
トリックのためのトリックは愚かしいと
84 43人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 22:24
>>83
さまざまな有名作家があえて苦言を弄してるところでもありますねえ・・・
ネタにしてる人もいますがw

謎解き要素を加えるためだけの密室とか、密室にすること自体に
何の意味もないものも多いんですよね・・・
どう考えても自殺に見せかけられないとか、外部版が全く考えられない状況だから
容疑者が一人も減らないとか。
86 53人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-12 22:27
小説版のオペラ座ではキバヤシもそこら辺は分かってたみたいだけど
「何で犯人は密室を作ったのか?」ってのを密室を作る理由と合わせて金田一が考えてた
(結局は、この事件の密室は偶然が原因なんだけど)
88 65人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 00:11
失言するためのトリックが増えている
89 66人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 00:52
失言に対応できるトリック力……それを持った犯人なら……
金田一に勝つことも出来るんじゃないかな……
そんな奴がどこにいるのかって?
意外と近くにいるかもしれませんよ?スレの中とかね……
90 67人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 03:49
初期は失言ネタって全くと言っていいほど使ってなかったんだけどな
最初に失言を根拠に犯人を名指ししたのは玲香誘拐だよな
失言ネタ連発するようになってから話のクオリティが落ちて来た気がする
91 68人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 06:15
ミステリー漫画界の二大安易&ワンパターンネタ

金田一の失言とコナンの糸ヒモの密室

って感じか
金田一は失言の前は犯人自殺だったけど
92 69人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 10:56
>>91
コナンはワンパターンって言われるほど糸ひも密室やってない
密室自体少ない
失言ばかりの金田一とは違う
94 71人目 忍者 2018-05-13 12:12

だから死体自らが動いた、つまり死体は演技だった
かなりのこじつけ感があるが現場で見張ってた人がいる以上、そう推理するしかない
95 72人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 12:31
コナンも証拠品が都合良く犯人のものと特定できるものだったりするけど
証拠は必然的に残ったものがいいな
98 75人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 19:48
トリックも金田一が目撃する一瞬の小仕掛けを数個ってパターンが増えたな
99 76人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 20:16
37歳まで子無しとかありえねー
玲香なんか特に家族ほしがってるタイプでないかい

どっかの行き遅れの声優じゃあるまいし
100 68人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 20:38
金田一の安アパートに玲香が料理作りにやってきて
金田一を馬鹿にしきっていたあのクソガキが恐れ入るという
お約束の展開があっても俺は全然許すぜ

さらに美雪とまりんも鉢合わせになって三つ巴の美女バトルになり
クソガキ完全平伏、探偵になれば女にもてるなら僕もなりたいです!
と、金田一に弟子入り展開でもやっぱり構わん
101 77人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 20:39
コメディじゃねーか
102 78人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 21:20
これの存在を知った時から作者を許しがたい気持ちが生まれつつある
批難しまくれば新宿を主舞台にしているどこぞのハードボイルド作品の元続編みたいにパラレルにできるんじゃねえのw?
103 79人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 21:48
こののろのろの連載ペースで美雪すらまだ出番ないのに玲香ちゃん登場とかあと何年かかるんだよ
104 80人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:00
確かに玲香ちゃんは結婚して子供の2人くらいはいて
いい感じの家庭で幸せになっていて欲しい
105 78人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:08
きりがいいからってなら普通に10年後の27歳にしとけばよかったのに
106 81人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:11
アラフォーの美熟女とかたまらんわ
ふぅ・・・
107 82人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:25
個人的には美雪や剣持のような身内キャラがいない分
登場人物たちとの絡みが多くて面白いと感じてる
108 68人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:33
自分もおっさんだが、おっさん読者にこんな保守的な人間が多いとは思わなかった
なんというか、少年漫画の主人公とヒロインにはいつまでも夢を見させて
ほしいんだなと
この設定じゃ少年編をまたやった時に、どうせこんな未来だからって事で
素直に楽しめないから嫌だって意見もよく出るが、おっさんになってもそこまで
キャラに入り込めるのも不思議
いや厭味で言ってるんじゃなくて、30過ぎてもよくそういう心を保てるなと
むしろ羨ましいぐらい
110 65人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:59
>>108
復活してからずっと読者の絶対数は減り続けて保守的な人の割合が高くなる展開だった
これ始まる前に既存キャラがどうなってるかで煽りながら蓋を開ければ新キャラが大活躍ってチグハグぶりにも責任はある
113 73人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 23:36
>>110
実際定期的に新キャラを投入したりしてファン層の新規開拓を図っていたコナンと比べると
金田一の場合特に二期以降はレギュラーはほぼ固定、ストーリーだってクズを復讐で殺す話のループで
正直保守的な古参ファンしか残らんような展開だったしな。
125 93人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 09:38
>>113
コナンの例を持ち出すなら、安室みたいな作品人気自体を再加熱させられるような新キャラを
生み出すことがある一方で、ヒロインに関しては一貫して蘭というのは守ってるけどな
133 97人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 13:00
>>125
美雪はもう一般読者がヒロインに求める水準超えるの無理だろ
蘭と比べると主体的にできることが少なすぎてとりあえず出すなら剣持の方が必要な存在になってる
136 93人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 13:29
>>133
さすがに今更切り捨てられるようなポジションでもないじゃん>美雪
37歳編だって付き合いがなくなってるどころか少なくとも
他の女とイチついているのを知られたらまずい関係らしいし
まりんも一応容疑者の一員ってこともあって今のところ何考えてるか分からんキャラだ
111 78人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 23:09
>>108
まだおっさんと言える年齢じゃないけどわかる
キャラに入りこめるのが羨ましいとかは思わないけど
何というか俺は例え原作者でもキャラを後々台無しにする様な事は許されないと思っている
DBとかにしてもお前は連載当時主人公たちをそんな不幸に、ネタにするつもりで書いて完結させたのかと
ファンに対しても、キャラに対しても…何より作者である自分自身に対しても失礼だと思わないのか とね
112 84人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 23:16
好き嫌いは読者の自由だが、読者が許すだの許さないだのは流石に思い上がりじゃないかと思う
あと>>108の人はどっちかというとお前さんみたいな読者に呆れてるんやで
115 78人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 23:42
>>112
現に読者の数は減ってるんだろ?
数少ない人間が許せないとか言ってるなら思い上がりで良いんだろう
でも漫画は読者無しじゃ成り立たない
これだけネームバリューがある漫画の続編が見放されて、減っているってことは多くの人間が認めてないって事
120 90人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 07:37
>>118
>>115の脳内調査
109 83人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 22:44
ママりんレ◯プレ展開はよ
114 85人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-13 23:38
つか、まりんを美雪に代わるヒロインに仕立てようとしてるようには全く見えないのは俺だけ?
むしろ怪しすぎて、金田一を再び推理の場に立つよう仕向け用としてるようにしか見えんわ
116 86人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 01:41
まりんは怪盗紳士の変装だったりして

レギュラーの使い方が下手すぎるんだよなぁ
Rになってからは特に酷く感じる
117 87人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 02:15
明智も金田一も外見がほとんど変わってないからなあ・・・
37歳にする意味があったのって感じはする。

個人的には結婚して、息子や娘が同じような推理能力を見せる
親子探偵的な展開になるのかなと予想してたんだがw
118 88人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 06:39
読者の数が減ってるってどこ調査?
120 90人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 07:37
>>118
>>115の脳内調査
121 91人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 07:51
正直37歳編はうまく行ってるんかねぇ・・・
連載当初は色んな意味で話題を集めたが
それも結局「剛主演の再ドラマ化はあるかどうか」ばっか気にされてたし
そんなのやるとしてもたった1回のSPだけだろうし
そのためだけの20年すっ飛ばしなら結局作品の晩節を汚した
だけで終わってしまいかねない
130 95人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 12:07
>>121
作者が冒険するのが怖くて、金田一の髪型もイメージも全然変えないで
ちょっと皺入れただけからな。
事件も冒険するのが怖いから旧作の焼き直しだし
こんなのどう転んでも劣化コピーにしかならんだろ。
今の所旧作を超えてる部分1個もないからな。
122 92人目 忍者 2018-05-14 08:38
俺は駄作の予感がしてる
桜沢女史の死体の2つの謎を解いてみたけど、トリックに矛盾が多すぎてゴリ押し気味に感じる
123 88人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 08:39
まだコミックス化してすらいないのに成功か失敗かなんて論ぜられるものなのか?
124 92人目 忍者 2018-05-14 08:42
論ぜられる
死体の謎を説いてみた感想
126 87人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 09:49
やっぱ犯人に正当性を持たせるような動機ばっかってのがダメなんだと思う。
私利私欲や逆恨みで連続殺人や計画殺人を犯すような奴がいたっていいのに。

作者的には殺人にはよっぽどの動機が必要ってポリシーがあるのかもしれないが、
むしろリアルな殺人事件だって大抵はそっちの方が多いと思うんだがなあ。
127 92人目 忍者 2018-05-14 10:08
正当性のある殺人なんてありません
128 94人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 10:48
今回の事件が終わったらどうするんだろうね。
129 92人目 忍者 2018-05-14 11:23
次の話が始まります
131 94人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 12:44
次からも「もう、謎は解きたくない。」の連呼なのか。
1話に何回言うんだろうか。
132 96人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 12:54
少年のころもそうだったけど、金田一のあの髪型って理由あるの?
134 92人目 忍者 2018-05-14 13:01
ジッチャンに似せるためだと思われる
金田一耕助は雀の巣のような頭をした、どもった喋り方をする風采の上がらない人物
警察の磯川警部と懇意にしている

だから、剣持警部のモデルは多分磯川警部だろう
135 98人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 13:25
当時はああいう髪型のキャラが流行ってたからだよ
137 99人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 15:21
新シリーズでヒロインレギュラー降板とか新ヒロイン登場とかのマガジン作品とかはあるけど
美雪は交代させていいような存在とは思えないな確かに
138 100人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 15:29
まりんとか旧作の中学生レベルの容姿でかわいくみえないんだよなあ

金田一も尻尾切るだけでも「お?」と思えたんだがねえ
金田一耕助は小説の中では一貫してはかま姿にもじゃもじゃ髪で
二十代も三十代も四十代も変わってないから、
はじめの髪型を変えないのもそれに倣ってるとか

大卒なのか高卒なのかが気になる新卒発言だった
139 101人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 16:29
今更外すのはーで美雪を出し続けたのがR
140 102人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 17:19
俺はまりんがいるからなんとか読める
もしこの事件で殺されたり、犯人だったりして、
これっきりで消えたらもう37歳は読まん
141 103人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 17:40
37歳を堂本でドラマ化するならヒロインと見せかけて
剛の隣にいれるのはともさかだけとかいうために死ぬか捕まるかの役なんておいしくない
142 104人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 18:03
不細工まりんは退場しろ
144 102人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-14 19:16
>>142はツンデレ
143 105人目 忍者 2018-05-14 19:11
別にブサイクではないだろ・・・
熟れていないだけであって
145 106人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 03:31
危険があるから美雪&家族とは別々に暮らしてるんやろな
146 107人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 05:56
調子にのってわざわざ人集めしてから
大勢の前で犯人暴いて追及してきたからな
恨まれてるだろうな
147 108人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 09:15
ライソってもうちょっと名前どうにかならんかったんか
148 109人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 11:27
まりんは秘密裏に金田一を警護している
と思ったが若い娘に警護させるなんて・・・

高遠が送り込んだ回し者だなきっと
149 110人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 11:32
なあに、くのいちだったら若い娘がデフォだ
150 111人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 13:07
良く知らんけどラインって漫画では実名は出せないのか
ツィッターやフェイスブックも同じ?
151 111人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 13:14
そういえば細かい部分だが今回まりんが証拠品を無造作に触ろうとしたら、
金田一が素手で触っちゃ駄目だって注意したシーンで、
まりんが「や、やっぱりこの人って」と心の声で言ってたから
怪盗紳士や高遠の関係者って線は無さそう
こいつらの部下とかなら金田一の事は知らされてるだろうし
前回の「やっぱり金田一主任……」とモノローグしたのも同じ

ただ、どっちのモノローグもまだ犯人である可能性は
完全に否定できんが
152 112人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 15:23
もしかしてまりんちゃん、金田一が
過去に解決した事件の関係者の子供で
親から金田一の事をよく聞いてて
同じ名前の金田一に興味を持ったとかありそう
153 110人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 18:50
エミリちゃんは結局なんで金田一のことを知ってたんだっけ
157 116人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 23:48
>>153
いつきさんに聞いた
219 168人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 09:10
>>157
すまんがソース教えて
長年の謎だったから非常に気になるわ
220 169人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 09:45
>>219
ソースも何も漫画の流れ見たら分からないか?
エミリはいつきさんの知り合いなんだから、金田一とエミリの共通点はいつきさんしかいないでしょ
155 114人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 22:01
千家の誰でも殺される犯人になるって完全に後出しだよな
後に邪宗館から事件の臭いをつけてた井沢で金田一を知ってて犯罪する無茶さが描かれてる
156 115人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-15 22:18
まりんちゃんはエミリと一緒でいつの間にか消えてそう
金田一あるある
158 117人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 00:29
基本的には前作主人公をおっさんや爺さんにするメリットって
子供を含めた家族を出すことができるってことだもんなあ・・・

それ以外は落ちぶれたような印象を与えたり、前作の関係者がみんな老けて
見栄えを失うなど、旧作レイプのような印象を受ける人の方が多そうな気はする。
実際それで旧作のファンを失った挙句に半ば黒歴史になるような二作目って多いし・・・

とは言えまだわからんのか?
実際に一緒に住んでいないだけで、実は過去に美雪と一度結婚して何らかの理由で別れ、
実は子供とかもいるという可能性もあるわけで・・・
159 118人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 00:36
ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた金田一少年にはちょっと反感もあったので
今のへこへこして言いたいこともなかなか言えない大人金田一は一見の価値はあったと思ってる
160 117人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 01:55
>>159
そういうのは分からなくもない

逆に考えると、大人になることで、少年時にはできなかった影響力を行使できるという、
ある意味少年時の上から目線が不自然なく行使できるという効果もあるのだが、
そういう効果を期待するには、あまりにも今の金田一の社会的地位が低いのは気になる。

今回の事件にしたって、ツアーのスタッフという事でまとめ役の役割を果たせてはいるが
他の場所では人に誇れるような地位も名誉もない一般人だしねえ・・・
161 119人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 03:45
少年時代には大手広告代理店の課長をフミの誘拐事件で協力してもらった恩も忘れて
思いっきり上から目線で叩いていた金田一が37歳の大人になったら
似たような業界のブラック企業で万年主任やってるのは何か皮肉だわ。
162 120人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 05:43
>ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた

それを言ったらコナンの方が遥かに全能感えぐいな
いや、批判してるんじゃなくて少年漫画だからそれでいいんだけどね
でもコナンが自分は探偵だから解決する義務があるとばかりに頼まれても無い事件に
首突っ込むのに対して、金田一は事件に積極的には関わろうとはしてなかったし、
コナンと違って自分から「探偵」と名乗る事もないので、あまり全能感は感じなかった
金田一の態度をひとつひとつ取ってみれば大人を舐めてるような態度もあるけど、
全体的に見れば少年漫画の主人公としては標準程度なので気付かなかったな
165 123人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 07:57
>>162
正直少年時代最後のフミ誘拐殺人の頃の金田一は見るに耐えなかったな。

人が殺された途端、根拠も薄い内から冤罪推理披露したり、一方的に人格批判するような事言ったり、
自分の推理ショーの為に勤め人を有給使わせて召集したり、犯人に寄せ書き書かせたり、スタンドプレーが過ぎて。

37才編に繋げるつもりで、そこら辺の明らかに調子乗ったような描写を意図的にやってたんだとしたらびっくりだけど。
166 122人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 08:06
>>165
その線はあり得る
163 121人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 07:04
コナンはただのチート探偵だから
チーとアイテム使いまくるし
167 124人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 11:59
事件外の設定への期待が大きすぎだよここ
168 125人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 13:04
そら37歳なんてやる方が悪い

松坂と対談なんてやってるが金田一の方は何がなんだか
サッパリ分からない20年後の姿とかガッカリ過ぎやろ
ガッカリさせるためにやってるのか
169 126人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 13:06
コナンで事件より黒の組織の方が気になるのと同じ
170 119人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 17:55
コナンは物語開始時点で人生順風満帆だったリア充高校生探偵が調子に乗って事件にクビ突っ込んだら
殺されかけた挙げ句、薬でガキにされて未だそのままという痛い目に遭っているからな。
特に初期の頃は推理を披露するのも四苦八苦だったし。
179 133人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 21:59
>>170
コナンは子供の姿でも小学生生活をエンジョイしてるし
現在の第何次かのブームでも現実のお姉さんに可愛いとか言われまくってるし
全然痛い目とか感じないんだが
180 134人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 22:34
>>179
小学生生活よりも高校で好きな女とエンジョイしたかっただろうに
171 127人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 18:06
コナンはあらゆる分野の専門家より知識があるのが不自然
金田一はあくまで専門分野については素人なまま推理してる
172 122人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 18:18
>>171
確かに
周りの助けがないとダメだねはじめちゃんは
173 128人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 18:23
しかしそれは周りの人がいないと推理が詰むという諸刃の剣であり…
175 122人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-16 22:25
イブニングの公式を見てみたけど
金田一37歳の1巻の通常盤と特装版が来月二つ発売されるらしいよ
196 148人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 12:48
>>175
もし、金田一37歳の1巻を買うなら、
特装版じゃなくて通常版にしようかな。
176 130人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 07:34
今やってる37歳最初の事件って全盛期なら3〜4話で終わる中・短編クラスの
小規模なトリックと犯人のキャラ(長編犯人に比べて造形が浅そう)なのに、
強引に長編に引き延ばしてる感じがする
それでいて月2連載だから間延び感が凄い

まあ元は短編だったのを長編化するっていうのはミステリー界では
実はよくある事なんだが。それこそ横溝もたくさんやってる
177 131人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 17:01
作中でレギュラーとゲストの仲が閉じていったのと作品の閉じコン化がシンクロしてる
178 132人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 11:12
今回の、史上初 タイマン謎解き って
書いてあるけど、狐火流し殺人事件の
時に最後、真犯人とサシで謎解きしてんじゃん。
181 135人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-17 23:12
殺人計画の一環で無関係なフミが誘拐された時だって結局は身の危険なんて全然なくて
誘拐犯の方にあそこまで肩入れしていた少年時代の金田一だったのに、
37歳の時にはまりんに探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないとか言っている辺り、
あの後でよっぽど凶悪な殺人事件に巻き込まれたんだろうか?
182 136人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 00:03
>>181
音羽ブラックに新卒で入る前に
凶悪な事件に関わったんだよきっと
183 137人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 05:34
高校から大学の間に黒死蝶のるりちゃん殺しみたいな事があったんでしょ
所詮フミは殺されはしなかったが、仲良くなった子が本当に殺された時は
流石にダメージ大きい

さくらや千家のような親しい人間が犯人ってパターンのトラウマもありそうだったが
ここ何回かの発言からしてやっぱり金田一が無暗に謎を解いたせいで
逆上したか、もしくは口封じしようとした犯人に仲の良い人間が殺されたっぽい
それも多分、金田一の助手みたいな事を遊び半分でやってた女の子が
186 139人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 07:05
>>183
探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないなんて台詞は
これまで金田一が関わってきた殺人事件の犯人像からは中々想像出来ないしな。
少年時代の金田一ってそれなりに付き合いのあった学校の先生がバラバラ死体で殺されても
犯人の面会に行ってフォローしたり、たまたま目に付いたレベルでフミが誘拐に巻き込まれても
捜査に協力して殺された人間よりも誘拐犯の方を気遣っていたぐらいだったのに。

よっぽど同情の余地もないクズな犯人にしょーもない理由で親しい人間を殺されてしまったんだろうか?
187 140人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 09:26
>>186
高遠少年の霧島のような犯人に遭遇したのかもしれないね
「あたしの金田一くんに手を出そうとしたからよ」とかのたまう奴
これにはいくら美人でも金田一はもう二度と謎なんか解かないと思うほどトラウマを植え付けかねない
184 137人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 05:54
その殺された女の子だが、玲香やフミが死んでる事にすると読者の反応が怖そうだから
エミリあたりを(過去のトラウマ作りに)廃物利用する可能性がありそうな気がする
185 138人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 06:14
犯人の動機を食うほどの過去なんてないだろ
そんなこと言われても胃がキリキリとかのノリの軽さで時間がそれなりに解決してくれてるじゃんと思うわ
トラウマ級の出来事があったなら明智と剣持ももっと金田一を思いやった上で激励すべき
188 141人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 09:29
歌島リゾート事件の登場人物の中で星村さんがなぜ一番かわいいのか分かった
まりんちゃんと似てない?
189 140人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 09:34
>>188
あの中じゃ性格も良さそうだしね
終始温和だった
190 142人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 11:18
自分が犯人だったら推理ショー最中に金田一を始末してでも
残ったターゲットも始末しちゃうと思うような場面もあるし

まー金田一の場合は代わりに犯人が死ぬけど
191 143人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-18 15:04
金田一は的場にすら同情してしまうからなあ
もし美雪死んでいたとしても天草のいつきみたいに激昂するような感じですらなかったし
だからこそ一見安い綺麗事も何も思わず聞けるんたが
まあ当時と今じゃキャラが全然違うけど
192 144人目 忍者 2018-05-18 18:59
的場は犯人たちの事件簿が最高だわ
193 145人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-19 00:59
>>192
お孫さんかわいそう
実の祖父のせいで…
194 146人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-20 04:37
もっと緊張感が欲しい読者は多いけどその大半がこいつは大丈夫だろって一種の驕りがあってなんだよな
計画外の殺人とすぐにバレてしまう、最近は全ての殺人にトリックを使わせてる、とミステリー上の都合でも口封じはやりにくい
197 149人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 14:42
例の過去有り2人のうち1人は殺されてるとは
そうなるとやっぱり犯人はホクロの人か?
単行本発売日が6/15で今回謎は全て解けちまったから単行本にこの事件全部収録するなら後1話で終わるだろうし
9話目でまだホクロ触れられてないもんな

まりんちゃんはますますワトソン役として大活躍していくな
抱き着く事も忘れずホントあざとい
謎に興味津々で目をキラキラ輝かせてばかりのまりんちゃんは氷菓の千反田えるをモデルにしてるのか?
199 151人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 17:26
>>197
いや、探偵学園Qのキュウのオマージュかもしれない
同じキバヤシとさとうコンビだし
202 154人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 20:10
>>197
10時間くらい待とうぜ
198 150人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 15:08
まりん「実はわたし、生まれた時は男だったんです♂♀」
200 152人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 17:38
とりあえず全員を疑ったので、誰が犯人でも安心だ
201 153人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-21 19:13
ロストワールド、ジュラシックパーク3、ジュラシックワールドの後が剛版金田一のスペシャルか
203 155人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 00:03
まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか?
黒タイツ犯人とサシの勝負って前代未聞だろw
これ推理終わった後まりんちゃん人質に取られる流れじゃね?
245 190人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 17:04
>>203
>まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか?
まりんちゃん、どうやら美雪に代わる新たなヒロインになりそうですね!
204 156人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 00:15
今週号の大音量の響きうんぬんの下りで犯人は麻生さんで間違いないんじゃないかなー
205 157人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 00:23
一番パッと見で殺されそうなのが犯人なのは
狐火以来かな。
206 156人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 00:52
免許更新前と後の写真が麻生で、もうひとりの写真が桜沢だったりするのかなー
207 158人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 01:04
犯人とサシかい
今回の犯人相手だと危ないねえ
208 159人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 01:25
今回なんか珍しい流れだな
今までこんな場当たり的なのにやけに強気な犯人いなかった気がするからちょっと面白く感じた
犯人が六星みたいな戦闘タイプだったらまりんちゃんが危ない
金田一も運動音痴だから危ないけどw
209 155人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 01:31
まりんちゃんああ見えて蘭ねーちゃんみたいな肉弾戦強者だったりして
210 160人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 02:11
犯人とサシってどういう事?
211 161人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 02:52
岩野の悲劇再びなるか
といっても元々こいつが自分の名前なら嬉しいと思えるノーマルゲストキャラ(男は特に)はかなり少ないから良くて空気かな
212 162人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 03:03
マガポケで読んでいるんだけれど、真相当てクイズってどうすればできるのだろうか?
イブニング買うしかない?
213 163人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 03:26
雑誌買ってほしいからマガポケでは載せないんだろうから今週くらい買ったら?
214 164人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 05:25
この20年の間に推理をやめた代わりに身体を鍛えていて
今の金田一はプロの格闘家並の戦闘力を身に着けていて
襲い来る犯人を一撃で叩きのめす
それがこの事件の真のどんでん返し
215 165人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 07:06
犯人は柔道の達人みたいだからサシじゃやばいな
まりんちゃんが蘭姉ちゃんや水原さんみたいな武闘派ならなんとかなりそうだけど
216 158人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 07:25
まあお客様だし無実の人含めて犯人はこの中にいる、とか失礼もいいところだからなあ
サシだと証拠上げても口封じしてくる可能性もあるが
217 166人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 07:35
他の客が来ないのは犯人が万が一大勢の証人を作らないように、全員に回って口車で行かないように仕向けたかだよな
これはヤバめな匂いがしますわ
221 164人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 11:48
>>217
一般客が来ないのはともかく冬木まで来ないのは引っかかるな

金田一は犯人が襲ってきた時の対策は一応あるのかね?
行き当たりばったりの殺人バカってもう分かってるんだから
一対一で犯人指摘したらヤバいぐらい容易に想像つくし
37歳にもなって何も対策無いのに推理披露したらアホでしょ
しかもまりんまで巻き込みかねないのに
対策が無ければ「皆さんがいらっしゃるまで待ちましょう」とか
「明日の朝にしましょう」とか言えばいいわけだし
218 167人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 08:41
黒タイツさんの出番が多いと思ったらこう来たかw
222 170人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 12:18
緊張感ねーな・・・ふざけてるのか?
229 175人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 20:26
>>222
元々割とふざけたところある作品だし
ふざけてないなら殺人や幽霊をギャグで描いたりなんてしないし
(犯人達の事件簿の話じゃなくて本編の話だぞ)
223 155人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 12:45
そういや犯人以外の面子は何故集まらなかったんだろうな
毎度集まらないならまだしも今回だけ犯人しか来てないのが違和感
ひょっとして他の面子は全員犯人に眠らされてるかしてて
犯人を捕まえようものなら全員毒ガスか何かで息の根止めるぞと人質にするかもしれない
224 171人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 15:58
>>223
その時には電脳山荘や殺人レストラン、
あと幽霊ホテルや玲香ちゃんの船上パーティーの時と同じように
剣持か明智かが柔道などで犯人を取り押さえるのかな
225 160人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 17:34
大穴で茅さん助けに来てくれないかな
227 173人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 19:24
>>225
あの人秘宝島のラストで大活躍してたし
金田一界の警察で一番有能な人だね
226 172人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 17:45
まりんちゃんが血見ておびえてるシーンとかあったっけ?
驚いてるぐらいなら度胸ありそうだし
なんらかの武道学んでそう
228 174人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 19:55
まりんちゃんがあえて犯人しか声かけていない説
230 164人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 20:44
でも初期は全然そんなの入れて無かったよな
さとうが途中からおちゃらけ要素や突っ込みをアドリブっぽく入れるようになって、
それに影響受けたのかキバヤシもシナリオに組み込むようになった感じ

実際そういうお遊びを始めた最初の頃だと、首吊り学園で阿久津先生が
熱血授業してるコマの欄外に「誰もこんな奴犯人だと思わないだろうな…」
って書き文字があって驚いた覚えがある
あと飛騨からくりで容疑者リストのウメ婆さんの絵の下に「わ、わしの出番が…」
という書き文字とか、この頃はまだ金田一でそういうのやるのが意外だった
231 176人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 20:50
葉山くんが犯人だと思ったけど違うみたいだな

金田一は小説が面白かった記憶
232 177人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 22:04
全然意味はわからんが展開にめちゃくちゃ笑ってしまった

まりん武闘派説を推す
233 178人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 22:06
じゃあなんの根拠もないけどまりんちゃん怪盗紳士説推しとくわ
234 179人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-22 22:23
犯人以外すでに殺されてたりして
244 189人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 11:34
>>234
ありそうで怖い
247 192人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 17:16
>>234
流石にそこまではないとしても、全員騙されてるとか眠らされてるとかはありそう
248 193人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 17:21
>>234
これなら面白い
235 180人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 01:20
鍵閉める必要ないから
236 181人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 01:25
美雪は無能ヒロインだったけどまりんは武闘派ヒロインとして活躍もありだな
237 182人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 01:49
美雪の場合は生徒会長とか演劇部所属とかの死に設定も多かったよな。
238 183人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 02:08
最近の金田一は犯人の動機が弱い気がする
動機語りを1話で片付けるパターンばかりだしもっと濃厚に語ってくれよと
トリックより動機を見たくて読んでるから何とかしてくれ
239 184人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 02:44
37歳で美雪を出すなら職に就いてるんだし初期の若葉や遠野のように美雪個人の人間関係が見える話にしてほしい
金田一との関係こそが美雪の全てでは美雪にとってもピースが限られてて良くない
240 185人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 05:59
名探偵スッチャデスさんとして飛行機内や空港で起きた事件を華麗に解決か

この20年の間に謎を解くのをやめたはじめちゃんの代わりに幾多の事件を解決してきた、
みたいな設定で
241 186人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 09:22
>>240
高度一万メートルの時の金田一や明智と
同じ過ちを繰り返さないか心配になる
242 187人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 09:55
犯人は深雪だ!

謎は全て解けた!
243 188人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 10:25
それだとまりんちゃん殺されちゃうだろ
246 191人目 忍者 2018-05-23 17:13
まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証したと思うのだが・・・
249 182人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 17:34
金田一ってかまいたちの夜的な、口封じの為には関係者全員皆殺しでも構わないノリの犯人と遭遇した事って今までほぼ無かったしな。
253 196人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 19:21
>>249
都筑がそれに近い
250 185人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 18:07
六星とか遠野とか皆殺しも辞さない奴はいたけど、
こいつらは自分の保身についてはあまり考えてなかったので
推理して真相を暴いても金田一に直接害意は行かなかったが、
保身のために皆殺しOKって奴に直接推理をぶつけるのは
戦闘能力に欠ける金田一には危険すぎだよね

それでも小城のように皆殺しとまでいかなくても、
真相を暴こうとする自分に殺意を向けてきた犯人と
やりあった経験はあるんだが
251 194人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 18:35
まりんちゃんの中身は高遠
254 196人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 19:26
>>251
高遠いらない
252 195人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 19:14
実際まりんちゃんが強くないと絶体絶命的な状況だよねこれ
金田一が20年間で強化されてる可能性もゼロではないが
255 185人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 19:30
もう犯人の危ない性質はつかめてるんだし、
それでも一対一で推理を始めた以上は
何か金田一に策があると思いたいんだが
何にも対応策は無かったがまりんが実は強くて
襲ってきた犯人ぶちのめしてくれて助かりました、
みたいな雑なオチは勘弁して
256 197人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 19:55
ボーガン仕込んでるんだろ
257 198人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 20:17
>>256
それじゃ金田一が逮捕されちゃうよ
258 199人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 20:25
犯人のあれは実は失言とはちょっと違っていたりして、シャンゼリアを落としてないことをごまかすために音楽流したけど、それだけでは弱いために意図的にすごい音が聞こえたといったのだったりして
259 200人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 20:50
そのとおりの解釈をしていたが
260 201人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 21:42
ページ少ないな
261 180人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 22:52
犯人とサシとか解決後犯人がキレて襲いかかってくるってコナンじゃ定番なんだよな
ボールぶつけるか武道派女キャラがしばくかで何の緊張感もない茶番になるけど、金田一だとこうも違うとは
思えば金田一の女キャラって皆弱そうだもんな
岩田撃った茅さんとかいたけど
262 202人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 23:15
茅さん出番少ないけどかなり好きだわ
263 203人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-23 23:47
ほこさん
264 204人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 07:30
今回ラストで金田一の前にやってきたのは麻生で、
実際の殺人犯として裏で動いていたのは桜沢か?

シャンデリアの下敷きになった男は前にすでに殺されていて
金田一たちは暗闇の中で窓にはりつけたディスプレイに
録画されたシャンデリアが落ちる映像と音を見て
リアルタイムに起こっている事と錯覚したというわけか?
(あるいは何か光るものだけが落とされて、音を鳴らした)

それにしても奇妙な事に金田一は桜沢の屍体をチャペル下ろして
実際に詳しし検証を行ってないんだよな
桜沢の屍体は結局どうなったんだ

それからもし金田一の目の前の全身黒タイツが柔道家だったら
逆上して襲われたらどうするつもりなんだ
今までのトリック解説シーンではいつも警察官やその他の多数の人物が
一緒にいたから、万一犯人が暴れても取り押さえられる状況なのに
今回は格闘家相手に、ケンカの弱いアラフォーオッサン1人と女の子だけじゃん
マジでどうするんだよ
266 206人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 07:34
>>264
ヘリに乗った明智が歌島に来て明智警部の時と同じような戦法で犯人と互角に渡り合った末取り押さえる
278 216人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 14:02
>>266
犯人当ての複製原画に特装版のクリアファイルと公式は明智推しだからありうるな
281 218人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 15:05
>>278
明智推しつうか元々グッズで計算できるキャラが少ないし今回は37歳縛りもある
286 223人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 20:16
>>264
2階の部屋から窓の外にLEDイルミネーションを落としてあたかも向かいの部屋のシャンデリアが落ちたように見せかけただけだろう
そうすると落下音は誰も聴いてないはずだから聴いたと証言した人物は怪しいということになる

桜沢の遺体は初歩的な死亡確認ぐらいしかできてないはず
それでもトリックを解くには支障は無い
289 226人目 忍者 2018-05-24 22:14
>>286
それ俺の推理の丸パクリだけど、じゃあ落とした偽シャンデリアはどうやって回収するの?って問題が残ってる
だから、シャンデリアのトリックは一から考え直している
「謎は全て解けた」のセリフが出たから、謎を解くためのヒントは全て出揃ったということ
265 205人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 07:32
まりんが武道の心得があったとして、並の男をやっつけるぐらいならいいが
今回は犯人も武道の心得があるから、そういう奴をも倒せるってのは流石になあ…
もっと漫画的な世界観のコナンの蘭でさえ武道やってる男だと簡単に倒すことは
出来なかったりするし
茅さんとかも武道の心得ありそうだが六星と素手で戦ったら負けそうだし
267 207人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 09:23
金田一が強くなってるのかもしれない
推理が嫌になったトラウマがこういうタイプの犯人に推理ショー後に身内を殺されたとかでそれから格闘技を身に付けたとか
268 208人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 09:59
おっさんに護身術くらいは習ってそうだな
269 209人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 10:45
とりあえず桜沢がなぜ殺されたか
はやく知りたいわ
ただの快楽殺人なのかね これ
270 210人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 11:15
まりんが知らせた後で急いで「別の部屋に変更になった」とでも言い回ったんかねぇ
まぁわざわざ眠気を押して集まる義理はないと言えばないが
271 205人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 11:27
何人か来ない客がいてもおかしくないが、冬木まで来ないのはおかしいから
やっぱ何かしら犯人が工作してるだろ
272 211人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 11:50
その冬木支配人が犯人と思ってるの俺だけ?
273 212人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 11:51
うん
274 213人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 12:51
既に他の客は犯人が鏖殺済みだったりしてな
275 208人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 12:51
冬木支配人犯人説で思い出したけど
ルームサービスとか言って騙したのも
従業員である冬木支配人ならルームサービス持ってきても不自然じゃないから
あっさり騙されたのも納得できるんだよな
276 214人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 13:31
まりんちゃんが油断した犯人に一本背負いを決める流れか
277 215人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 13:49
人形島のマスコミが日大や内田らに行けばいいのに
279 217人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 14:07
金田一が探偵奥義で犯人制圧するから大丈夫
280 205人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 15:03
冬木支配人は飛騨からくりの冬木医師の兄弟で、キバヤシが予告してる
飛騨からくり再訪編につなげるキャラだという説も捨てきれないので
どうも犯人とは考えにくい感じ

でも実際、まりんを除けば冬木以外で誰が犯人であっても全然意外とは
思わないんだよな
客の誰が犯人でも「あっそう」って感じ。冬木でギリギリ「へえ〜」って感じ
282 219人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 18:39
金田一のお馴染みの善良たっぷりの舌先三寸で丸め込むから
283 220人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 18:57
犯人殺る気マンマンじゃん
ちょっと楽しみ
284 221人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 19:28
全員死亡からの夢オチ
285 222人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 19:29
金田一がエンペラーアイ使える様になってるとか
287 224人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 20:50
逆だったんだというのはシャンデリア落下時の音の問題だったのかな?出るはずのない音が聞こえたといった犯人の証拠みたいな
上手く言えないけど激しい音が聞こえたはずだろってのとつながってるのかなと
288 225人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 20:57
「音楽が聞こえた時にシャンデリアが落ちた」のではなく、「音楽が聞こえた時にはもうシャンデリアは落ちていた」ってことかと
音楽→シャンデリアじゃなくて、シャンデリア→音楽と順番が逆
290 227人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 22:29
落ちる前からシャンデリアには死体が刺さっていなのかと
291 221人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 23:20
逆って「音楽が流れているからシャンデリアの音が聞こえなかった」のではなく「シャンデリアの音が聞こえないのを音楽のせいにした」ってことかと
麻生のは失言じゃなくてダメ押しの一言ってやつ
292 228人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-24 23:54
正直容疑者になりたい 岩野みたいな扱いで全然OKなので
293 229人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 00:29
一人目の被害者だけはいやだ 出番が少なすぎる上にクズの確率が高い

犯人なんで鍵かけたんだ…?謎解きますとか言ってないよな、いやまりんちゃんがウッキウキで誘ったのか
294 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 00:52
まりんちゃんと犯人がグル
最初からまりんちゃんは犯人だけしか呼んでない

困った事にこれが一番すっきり説明出来てしまう…
295 231人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 00:54
でも犯人リストっぽいコマにはまりんちゃんいなかったぞ
296 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 01:29
推理を披露するときに
犯人以外の客まで呼ぶのって
何か意味があるのかね?

もし犯人が暴れたら客に危険が及ぶわけだし
297 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 01:58
>>296
大勢の人間の前でそいつを犯人だと暴けば金田一1人を
口封じするだけでは済まなくなるから、自分の身の安全度が上がる
というエゴ丸出しの理由しか考えられん

あとは大勢の人がいれば犯人も諦めて暴れないかもしれない…
要するに他の客は抑止力としての人間の盾
これも六星や遠野みたいな奴が相手だったら効果無いが
298 233人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 02:10
まりん犯人で高遠の指示か変装で金田一の会社に潜り込んでたとかならいいな
高遠は読者が待ち望んでる展開
麻生桜沢が本命
麻生まりんが次点か
299 234人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 02:17
>>298
高遠なんて待ち望んでねーよ
300 235人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 02:19
高遠43歳はよ
301 236人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 02:39
変装してたとか裏で操るとか少年編で散々繰り返されたしつこい展開ウンザリ
302 237人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 02:48
復活後の金田一に作品を支えてきた人気レギュラーキャラなんていない
むしろ作品を占有し食い潰してきた
304 239人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 07:44
>>302
人気レギュラーキャラなら明智がいる
314 247人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 11:07
>>304
お、おっさん…
303 238人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 07:15
高遠絡みはうんざりしてるのでいらないです。
305 240人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:03
20年後には高遠は死刑になってなきゃいかんし
というかどうなってんのか明かす事も駄目だろ
306 241人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:12
キバヤシが高遠出すって言ってるから仕方ない
死刑確定囚としてちょろっと出演する程度にしてほしいけど
307 239人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:19
>>306
20周年の時に明智は出ると言っておきながら実質出てない前例があるから
高遠なんて出ないことを願おう
308 242人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:22
地獄の傀儡師(43)
309 243人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:25
そのくらいの年になってるならなにかしら犯罪組織を作っていてもらわないと
310 244人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 08:41
後のキングハデスである
311 245人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 09:35
>>310
2代目ハデス候補だったリュウが後継ぎをボイコットしたからね
若い頃ケルベロスかユリエに新しい2代目候補として目をつけられてそう
346 263人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 01:32
>>311
高遠は自らの手で殺人犯してるから冥王星のルール的にアウトじゃないか?
347 264人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 11:56
>>346
キング・ハデスだって探偵学園Qの終盤で醜態を晒したサー・カロンを焼き殺してたよ
312 246人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 09:57
金田一の夢オチ

これで謎は全て解決
313 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 10:39
そういや今回は探偵物のお約束の刑事キャラが出てこなかったけど
次の事件から出てくるのかな?
明智もオッサンも現場から離れてるから
現場でサポートする現役刑事が必要だと思うんだけど
319 251人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 12:25
>>313
今回は様子見だろうな
これで読者の反応を見て、現場で協力する刑事を出すかどうか

今回は金田一本人が推理ゴッコをやりたくないけどズルズルという形で、刑事が出なかった流れなんだろう
339 260人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 20:28
>>313
剣持警部の子供が刑事になって出てこないかなとは思ってる(今回の連載全部読めてないから、剣持警部の子供について既に設定あったらごめん)
315 248人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 11:16
剣持のおっさんってコナンの小五郎と比べても人気微妙じゃね?
公式の小旅行でも明智や高遠と比べてあからさまに扱い悪かったし。
318 245人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 12:05
>>315剣持警部の殺人での醜態の数々が最大の原因だと思う
316 249人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 11:34
剣持は警部のまま出世が止まったようで…。
あの出世の早さからすれば警視までは行けそうなものだが。
317 250人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 11:56
金田一って事件に対して面白くなってきたなんて言うようなキャラだったっけ?
ゲーム感覚で謎解きしないのがコナンとの最大の違いだったのに
320 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 12:26
>>317
あれは心から面白いと思ってるんじゃなくて
自分を鼓舞するためとかじゃないかな
321 252人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 12:47
皮肉っぽいあれでは
322 253人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 12:59
まりんちゃんかわいい
323 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 13:49
確かに顔が皮肉っぽい感じに笑ってたな
決して心の底からは面白そうではない感じ
オッサンの方は言葉通り受け取ってた感じだったけど

ちなみに決め台詞はこれから37歳の全事件
「謎は全て解けちまった」になるのかね
もしそうなら謎解くのイヤイヤ病がこれからずっと続くのか
324 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 13:54
そういや刑事キャラ出すと
警察に頼って金田一が推理しなくなるから
この事件で推理嫌いを克服する必要があるんだよな
次のからくり屋敷でも警察出さないって
わけにはいかないだろうし
325 254人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 14:14
これからも続いたとしても
いずれすぐに夢オチで終了
326 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 14:14
固定刑事キャラ出すなら金田一と同年代がいいな
当たり前だが少年時代はみんな年上だったので、もうそれは飽きたし
年下でくっついてくる人間はまりんだけで充分だし
あぶ刑事みたいに対等の相棒みたいな感じを読んでみたい
でも次が飛騨からくりだと地元警察って事になるから、刑事のレギュラー化は
東京で事件が起きるまで無さそう
327 251人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 14:19
>>326
高校時代の同級生あたりが刑事になってそう
それなら昔の空気も出せるし

なにより、以下のコントができる
???「金田一、久しぶり」
金田一「あれ?ここは関係者以外立ち入り禁止じゃ?」
???「ああ、俺関係者だから(警察手帳ドーン)」
金田一「お、お前が刑事?!」
331 255人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 16:23
>>327
岡崎や八尾あたりが刑事になってそうだな
335 252人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 18:33
>>327
犯人やん
328 232人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 14:36
真壁とかミス研メンバーも出してほしいな
330 255人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 16:03
>>328
真壁たち文殊の知恵sは「金田一!?若い頃に厄介払いしたはずなのになんで戻ってきたんだ!?」とびっくりするかもしれない
329 249人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 16:02
高校の同級生や学年が近い連中は
あらかた殺されたか檻に入れられたかという印象。
改めてとんでもない高校だったな。。。
332 256人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 18:05
このシリーズ自分的には面白いわ
今回の犯人しか来ないwwwに笑ったわ
333 257人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 18:20
>>332
今まで犯人が自分から来ることはあまりなかったね
Rまでは「犯人はこの中にいる!」パターンと犯人を全員で追い詰めるパターン
あとは犯人の元へ来て自首を進めるパターンが多かったけど
334 258人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 18:30
犯人総選挙で高遠が一位といっても長編に11回と主人公のスピンオフも出といて綾辻遠野らが対象外であの票数じゃ流石よりも出番の割に少ないなの方が強い
336 253人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 18:46
ここからハジメが各部屋を回りながら犯人を暴くんじゃねw
でも犯人がドア鍵かけちゃってんのよな
337 259人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 19:29
他の登場人物は犯人の工作で他の部屋に集められてるか集合が中止になったと伝えられたかだろう
「シャンデリアの落下を皆で目撃した部屋」の認識が金田一と葉山で異なっているという可能性も考えたけど当時の部屋に突入する直前の描写からするとこの線は無いはず
集合時間まで30分間ということから全員殺害済みの可能性もまず無い
338 237人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 19:55
モブの従業員も多数いる
340 261人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 20:30
外伝読んでイブニングが隔週発売だって知った
雑誌は週刊で金田一が勝手に隔週なんだと思ってたわなぜか
341 230人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 20:36
厳密には月2刊
なので次の発売日は6月12日で今号から三週間後になる
342 257人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 20:44
>>341
その分話を考える時間が増えたのかなキバヤシは
Rまでと打って変わっていい話が増えればいいんだけど
344 262人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 21:39
>>341
多分そうじゃない?鈴木運んでいたときも見つかったらどうしよっかなと言ってたぐらいだし
ちなみにあのセリフ回しは女性だなーと思ってましたw
343 259人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 20:47
犯人も確定だし後はヴィーナスの鐘まで氷塊を持ち出した方法かな
今回の犯人の行動はかなり行き当たりばったりなんで偶々人目に付かなかったとかだろうか
345 262人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-25 21:41
sageるの忘れてました
343は>>343さんへの返信でした^^;
348 265人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 13:23
忍者とかいうコテハンをはじめ自称名探偵が沢山集まっているここの住人らに聞きたいんだが
あのチャペルに落ちていたゴルフボールは何に使ったんだ?
スレをざっと見た感じでは明確な回答がまだないよな
349 266人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 14:14
>>348
脇に挟んで脈止めて死んだふりする為に使ったんだろうって
何度も書かれてるんだが

自称名探偵がどうこうとか皮肉を書く前にちゃんと読め
350 267人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 14:53
クソスレ
351 268人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 17:00
3秒でわかるトリック
352 269人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 18:12
そんなもんパッティング練習に決まってるやろ
353 270人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 18:19
遠距離からゴルフボールをナイスショットして正確に当てて鐘を鳴らしたんやな
354 271人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 18:51
鈴木殺しのときのシャンデリア落下だけがいまいちわからないんだよなー
落ちたように見えたのは本物じゃないとか大きな音が出てないとか、LED使って落ちたように
見せたのだろうなまではなんとんくわかるけど
355 272人目 忍者 2018-05-26 18:53
>>354
シャンデリアのトリックは一から考え直しているところkだが、
落ちたシャンデリアにはLED電球がついている
割れているものもあれば割れていないものもある

割れていないLED電球が意味するものは何か?
謎は全て解けたと言っているのだから、ヒントは全て出揃っている
359 273人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 19:31
>>354
金田一達が窓ごしに偽装シャンデリア落下を目撃した時には鈴木は既に殺されてたということだろう
つまり鈴木の死亡時刻を誤魔化してアリバイを作った
356 272人目 忍者 2018-05-26 19:07
あの高さからシャンデリアを落とせば、普通なら電球は全部割れるはず
割れていない電球もあるということは・・・

全ては逆だった
のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか?
358 271人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 19:20
>>356
>全ては逆だった のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか?
多分そうだろうとまでは思ってます、普通に上からおろして突き刺して殺したのかなと
偽のシャンデリアはどうしたのかなーっと
手前の部屋とシャンデリアのある部屋の電気ついてなかったのは、ついてるとばれるからだろうし
357 272人目 忍者 2018-05-26 19:15
2回目にオペラ座の怪人の音楽が鳴った地点では、被害者シャンデリアは既に落下済み
あの時部屋の中から見たシャンデリアは、隣のシャンデリア

だけど真犯人が分からん
館林くさいんだけど立証できない
360 274人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 20:05
見てないけどこの事件て相当控えめに言っても金田一が2週に1回は遭遇しとるただの一猟奇殺人事件に過ぎんのやろ
何かそれなりに衝撃的な意味でも持たせてもらいたいもんだな
361 275人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 20:52
ワイヤーを切りに行く時間はないけど部屋を往復する時間はあるんでしょ
LED落として隠して戻ってくればいいだけでは

延長コード&リールの使い道がよくわからんが、ウインチ的な使い方…?
と思って見返したらこれ別の延長コードに変わってね?
362 275人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 20:53
そして拾いもの
363 272人目 忍者 2018-05-26 20:53
やはり鈴木氏の上に落ちたシャンデリアは予め落ちていたのだ
そうでなければ割れていないLED電球の説明がつかない
あの高さから落とせば普通は全部割れるはず

となると、あの時部屋の中から見たシャンデリアは偽、隣のシャンデリアだった
ではどうやってそこに通電させ、どうやって消したのか?
犯人を断定できる手がかりは?

うむむ
難しいな
367 279人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 07:09
>>363
読書全員わかってる事をドヤ顔で長文で書き込んで、
馬鹿丸出しだなコイツ
知能は小学生レベルか
364 276人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 21:31
この人、真相判明したら絶対荒らす気満々だよね
365 277人目 忍者 2018-05-26 22:10
お前みたいな馬鹿と一緒にすんな
366 278人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-26 23:22
既に荒らしまくってるわけですが
368 280人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 07:52
「お前みたいな馬鹿と一緒にすんな」(キリッ!)


WWWWWWWWW
369 281人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 09:17
温かく見守ってやれよ
おまえらのほんのちょっとの善意が一人の救いになるんだよ
370 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 10:05
【個人的推理まとめ】その1

犯人は麻生

[チャペル]
最初にチャペルで発見された桜沢の死体は演劇趣味の彼女による演技で麻生に教唆されたもの
ゴルフボールを脇に挟んで脈を止め氷入りのビニール袋で手を冷やしていた
看護師の肩書を持つ麻生が居合わせた人物(金田一)を誘導して死亡確認の証人に仕立て上げた
金田一が応援を呼びに行った後に麻生がチャペルの扉を閉め、その隙きに桜沢は現場を離脱し真裏のヴィーナスの鐘へ

麻生が死体発見者の一人になれたのはカードの入れ替えで肝試しのカップリングを操作したことによる
カードの操作は皆がオーディオルームに行っている間に館林が行なった
館林はカップリングの操作を麻生から教唆されただけでありトリックに利用されたという認識は無い
371 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 10:06
【個人的推理まとめ】その2
[ヴィーナスの鐘]
麻生がヴィーナスの鐘に行き待ち合わせていた桜沢を殺害
鐘から延びたワイヤーを氷塊に巻き付けその先をワイヤーの穴に通しさらにその先を死体の首に巻き付け吊るす
氷塊が溶けると死体の重みでワイヤーが引っ張られ鐘が鳴る仕組みで床の濡れた跡は溶けた氷塊によるもの
氷塊はパーティー会場にあったオードブル用のものでそれなりの大きさはあるが運ぶところは運良く誰にも見られなかった
372 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 10:06
【個人的推理まとめ】その3
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
時間を見計らいタイマーのCDで「シャンデリアを目撃した部屋」に皆を集めてから自分は部屋に戻ると言ってその場を離れ「シャンデリアを目撃した部屋」の真上の部屋に行く
真上の部屋の窓からコードリールに繋いだLEDイルミネーションを中庭に落としてあたかも向かいのイベントホールでシャンデリアが落下したように見せかける
直後に再び皆に合流し「今のすごい音」と証言してシャンデリア落下のイメージを補強した
504 388人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 19:55
>>372
窓は開いてたというツッコミがあったので修正

【個人的推理まとめ】その3
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
シャンデリアを吊っていた天井の穴から電源コードを通して一纏めにしたLEDイルミネーションを吊り下げ電源コードの反対側は階上廊下の手すりを経由して階下に降ろしコンセント付近で固定
本館に戻りCDプレーヤーのタイマーをセットしたら一旦待機

CDプレーヤーが起動したらシャンデリア落下を目撃した部屋の前に行き金田一達に顔見せしてから自室に戻ると宣言してイベントホールへ
イベントホールに着いたら電源コードをコンセントに繋ぎLEDイルミネーションを点灯させるとともに固定していた電源コードを緩めてLEDイルミネーションを落下させる
LEDイルミネーションがある程度下降したら電源コードをコンセントから抜いてLEDイルミネーションとともに回収し隠す
急いで本館に戻り自室から出てきた風を装って金田一達と合流しそのまま再びイベントホールへ
373 283人目 忍者 2018-05-27 10:14
裏付けがないんじゃただのオナニーだよ
374 284人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 10:23
>>373
お前がいつもしている事だな
低脳オナ猿
376 285人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 14:06
おっぱいのホクロの伏線はどうなるんだろ
まさかのスルー?
377 286人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 14:24
中庭と「シャンデリアを目撃した部屋」の間の窓は開いてるから
LEDは死体のあった部屋で落としたはず
381 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 17:32
>>377
何のことかと思って該当回を読み返したらあのシーンって「シャンデリアを目撃した部屋」から
イベントホールの窓に映った灯りを目撃してるという状況なんだな
再考が必要になった
378 287人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 14:54
先に串刺しにしてからシャンデリア落としたんでしょ
379 288人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 14:57
鈴木は実は生きている
380 289人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 16:48
まりんちゃん、本当に容疑者リストから完全に外れてたんだね。よかった。
これで、美雪に代わる新しいヒロインになれるかな。
383 291人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 17:57
>>380
美雪の足元にも及ばない不細工まりんが新しいヒロインになれるはずがない
389 289人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 22:48
>>383
>美雪の足元にも及ばない不細工まりん
別に不細工じゃないと思うよ。
美人じゃなくても、まあ可愛いと言った方がいいかな。
385 293人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 18:46
>>380
まだ犯人の手にかかってしまう可能性が残ってない?
387 294人目 忍者 2018-05-27 21:46
>>380
まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証しただろ
382 290人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 17:50
金田一ってトリックから調べるタイプの探偵なんだな
今まで気づかなかった
391 296人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 05:32
>>382
そういうわけでもないぞ
大抵は最初は殺人現場の遺留物か、遺留物が無い場合は、
事件が起こる前と起きた後との違和感から考えてゆく
そこからトリックの解明に行き当たることもあるが、
まずアリバイや人間関係からほじくり返す事もある
それで怪しい奴を絞り込んだら、そいつが犯人だっていう状況証拠を掴み
(この時点で警察に裏付け調査を頼んだりする)
最終的にはそこから物的証拠も探し当てる感じ

「謎はすべて解けた」と言う前に犯人は大抵の場合は分かってるが、
自白に追い込む物的証拠が無い時はまだ言わない
逆に動機はそこまで重視してないので、動機がまだ分からないのに
謎はすべて〜が出る時もある
384 292人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 18:33
ここの方が書かれているのが一番近いのかなと思いました

https://ameblo.jp/spe86vb9/theme-10105380781.html
386 281人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 19:03
昔は推理ブログも掲示板もあったし各所盛り上がったもんだが
諸行無常だなあ
388 282人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 22:08
シャンデリアのトリックについてプロジェクションマッピングのようにホールの窓に外部から光を写し込ませる方法を考えてみたけどLEDイルミネーションではどう考えても光量が足りない

となると実際にイベントホール内でLEDイルミネーションが使われたと考えるべきか
時間がかかるのはあくまでウインチまでの階段の昇降であって渡り廊下の行き来にはほとんど時間がかからないと考えていいんだろうか?
390 295人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-27 23:47
さすがに今の絵になってから出たヒロインと旧絵補正のある美雪を比べるのは酷
392 296人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 05:35
もっとも今回の場合、明らかにトリックに使ったであろう遺留物が
無造作にゴロゴロ残ってたから、まずトリックの解明に行くだろうし、
人間関係の調査と怪しい奴の絞り込みはオッサンのおかげで
一発で分かったので、かなり楽してる
393 297人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 10:55
俺が犯人ならまず桜沢を殺して海にポイ、鈴木を殺して海にポイ
394 298人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 16:43
美雪よりまりんちゃんの方が全然可愛いじゃん
実際には玲香ちゃん>まりんちゃん≧エミリちゃん>美雪
このぐらいのランクになる

まりんちゃんは助手ポジなのか、それともコナンの安室ポジなのかまだ分からんな
397 301人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 18:00
>>394
まりんは不細工
美雪、玲香、エミリはかわいい

まりんはゴキブリポジ
安室に土下座で謝れ
395 299人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 17:01
俺は美雪もまりんも両方かわいいでOK
396 300人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 17:49
歌島はまりんと黒い人が終始リードしてその他は謎解きの場にもいないように
キバヤシが重要視してないキャラはさとうも個性出そうとしないよな
398 302人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 18:08
クソスレ化してるな
まぁ本編がつまらないから仕方ない
399 303人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 18:56
正妻:美雪
愛人:玲香
?:まりん
400 304人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 19:08
間取り的にイベントホールへの渡り廊下が葉山達がいた場所から死角になるなら麻生が行き来するのに問題はない
金田一達がシャンデリアの落下を目撃してから廊下で麻生と遭遇するまでの経過時間が不明だけど
この時間がしっかり取れるなら麻生がイベントホールでLEDイルミネーションとコードリールを片付けて金田一達と合流するのも余裕

仕掛けとしてはシャンデリアの代わりにLEDイルミネーションを、ワイヤーの代わりに電源コードを使って末端は1階に固定
ライトアップと落下と片付けを全て1階で操作したというぐらいで特に問題はなさそう
401 305人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-28 19:22
そういや今回、施設の見取り図みたいなの
出てないな
406 310人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 07:58
>>401
なのでシャンデリアトリックについての論点はあくまで「金田一が全員の姿を確認してから落下を目撃するまで」の時間なんだと思う
402 306人目 忍者 2018-05-28 21:56
第1の殺人については館林氏でガチでしょう
犯行を実行可能なのがこいつしかいない

第2の殺人については現場の状況からの立証は無理
ならば、桜沢女史、鈴木氏のミッシングリンクを立証して、そちらの方面から館林氏の容疑を立証する

残る問題はシャンデリアのトリック
隣のシャンデリアが光っていたという事も考えられるが、
それだと落ちたシャンデリアの割れている電球、割れていない電球の混在を説明出来ない
この矛盾には何か意味があるはずだ

この矛盾は何故生まれたのかというと、シャンデリアは最初から落ちていたから
そしてその上から偽シャンデリアが落ちてきた
これなら、電源の面も問題は無い
全部の電球を割らなかったのは犯人のうっかりミス

残る問題は、どうやってリモートかつ手動で偽シャンデリアを落としたのか?
ここか・・・
403 307人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 05:50
本気で館林が桜沢殺したなんて思ってるのか
アホ臭い
404 308人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 07:51
次号まで今日の時点でもまだ二週間か
長い…
405 309人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 07:55
忍者は相手にしたらあかん。

英語が大の得意だから英語でレスしてあげて。東大レベルらしいから。
407 311人目 忍者 2018-05-29 10:38
元東大9割レベルな
408 312人目 忍者 2018-05-29 18:38
ああああああああああああああああああああああああああっ!
謎は全て解けた!!!!!!!!!!!

確かに、あれとあれを使えばリモートかつ手動でイケる!
犯人当てクイズ応募しようかと思ったけど、応募要項がクソだな
犯人の名前だけじゃん
これじゃあ適当に書いただけで当たってしまうし景品もハッキリ言っていらねーし
興が削がれた

まあ6/12以降に書き込みしましょう
409 313人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 19:14
いや、分かったなら今書きなよ
410 312人目 忍者 2018-05-29 19:26
ダメ
犯人当てクイズ締切後
411 314人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 19:33
イブニング、近所のツタヤにも入荷しない・・・。
412 315人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 19:54
おじいちゃん、ツタヤはレンタルのお店ですよ
416 318人目 忍者 2018-05-29 21:48
>>412の加齢臭 オェッ
417 308人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 21:51
>>412はおじいちゃんだからツタヤが昔のまま
レンタルしか扱ってないって思ってるんだよ

なんて意地悪なことは言っちゃいけないよ
413 316人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 20:15
えっ普通に書店も経営してないか?
414 314人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 20:18
ゲームも売ってるぞ。
415 317人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 21:12
ツタヤは特にデカい店舗なら普通に本屋あるだろ
ゲオか何かと間違えたのかな。レンタル商売始めてるし
418 319人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 21:56
いや最初から蔦屋書店ですが・・・
419 308人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 22:17
そりゃ特定の店だけだろ
そこらの普通のツタヤまで本を扱うようになったのはここ10数年
90年代の頃は多くの店舗がビデオのレンタルのみだった
420 320人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-29 22:34
書店がバタバタ潰れまくって久しい今やツタヤは貴重な町の本屋さんだからな。
421 321人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 00:15
今はレンタルだけの店も多いんだろうけど、たとえ書籍の取り扱いがあってもその対象は限定的だし、金田一みたいなマイナー漫画が置いてなくても不思議ではない
422 322人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 00:40
金田一がマイナーとかねーわ
425 325人目 忍者 2018-05-30 08:39
>>422
金田一はマイナーじゃないけど37歳はマイナー
Rで散々評判落としてここで復活できるかどうかなんだから
423 323人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 01:25
トータル9000万部も売れてるのに、何年か連載休んだり、
全盛期よりも面白さが落ちた途端にマイナー漫画呼ばわりされるんだから
漫画家も報われない商売だよな

37歳編でついに講談社の漫画初の1億行くかね?
今の金田一じゃ残り1千万の壁は厚いが
424 324人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 03:30
>>423
作品の終わり時ってのはまぁある
過去の栄誉すら否定されかねない一歩に比べると金田一は衰えたとはいえそこまで言われてない方かと
426 326人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 08:42
読者の大半が昔の名前で付き合ってるだけならマイナーでいい
427 323人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 09:18
逆だよ逆
とっくに全盛期よりも落ちているのに、読者が昔の名前だけで
付き合ってくれるほど著名だからこそ「メジャー」なんだよ
マイナーな作品はその「昔の名前」さえろくに知られていないわけで

ちなみにスポーツと違って漫画とか映画のような創作物のメジャーとマイナーは
質の高さを指すものではない
どんなに劣化しても大衆に広く知られている作品はあくまでメジャー
428 325人目 忍者 2018-05-30 09:47
お前薬飲んでねてろよ
429 327人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 10:29
薬のんでのはお前だろww
430 328人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 10:29
そもそも今の子供は普通に知らなくての一手が青い鳥文庫だろ
433 323人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 13:05
>>430
別に子供に知られているのがメジャーの条件ってわけでもない
それじゃアトムもジョーもゴルゴもブラックジャックもドカベンも
全てマイナーになる
431 329人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 10:50
シャンデリアが落ちる直前の、金田一が「誰もいないぞ」って言ってるコマで、
「パタパタ」っていう足音?がしてるのは何か意味があるのかな
金田一たちが歩く音なんかをここでわざわざ表記しないよね?
432 325人目 忍者 2018-05-30 11:42
>>431
カーテンが揺れてる音だよ
そう、このトリックは、部屋の窓は空いている必要があるのだ
434 330人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 13:12
ゴルゴやブラックジャックなら子供にも知られていそう
435 331人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 13:46
「パタパタ」は風に吹かれたカーテンの音だと思う
窓が空いていることを示す演出の一つ
436 332人目 忍者 2018-05-30 14:47
ついでにトリックのヒントを言うと、犯人はあの部屋に居ながらリモートかつ手動で別館の偽シャンデリアを落とした
部屋の窓が空いていたのが証拠
窓が閉まっていたらこのトリックは不可能だろう
437 333人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 14:56
いい年して金田一の謎解きかよ。
無職っていいなぁ。
438 334人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 15:48
ながいなー
439 332人目 忍者 2018-05-30 16:31
金田一の「あれとあれ」がヒントになった
このトリックに必要な道具は2つのみ
では何が必要か?
440 335人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 16:49
まんこ
441 336人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 18:37
どうもこう特殊な仕掛けを使ったトリックってあまり好きになれないな
そんなことよりまりんちゃんが可愛いからよし
443 337人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 19:15
>>441
小道具使って金田一の目を一瞬誤魔化す(そして失言する)系のトリックはトリックの考案以上に話に組み込むのが楽なんだろうな
445 338人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 19:26
>>441
まりんは不細工
あんなブスが可愛く見える病気か
442 332人目 忍者 2018-05-30 18:58
ぜーんぜん特殊じゃないよ
ホムセンに売ってるもので数百円で出来るトリック
電球代除く
444 332人目 忍者 2018-05-30 19:17
大道具使っちゃ現実味がないだろ
犯人は基本的に素人なんだから
446 336人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-30 19:51
そうか、まあ好みは人それぞれだからな
個人的には見た目より性格というか、金田一との関係性とかが色々と初々しくて良いと思うよ
448 340人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 00:58
>>446
二三誘拐で二三に心の中で礼言わせたり美雪と手繋がせたり可愛く見せようとしてるのは分かるんだけど所詮は小細工でシナリオで魅せれてなかったもんな
せっかくタイトル変えたRでダラダラ路線走っといて今更色々やってるのも謎なんだがアニメもドラマもやれてたから相当甘く見積もっちゃってた?
447 339人目 忍者 2018-05-30 22:10
金田一シリーズのヒロインは可愛い系が伝統
綺麗系ではない
450 341人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 03:52
>>447
三十路になった瑞穂ちゃんの出番か
449 341人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 03:51
歌島では1時半だけど剣持邸では11時半だったり


状況的に同じ方向を見てるのに鈴木が右をチラ見→犯人も右ににらみ返す→見られてないハズの鈴木ビビる

この辺も解決編で解かれるのかな
時計の時間をこっそりいじるようなトリックはなさそうだけど…
まぁオッサンは海外移住したのかもしれんが(´・ω・`)
451 342人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 08:04
ただの誤植だと思ってるけど時差の可能性もあるか
今回の事件には関係ないから単行本でそのままだったら今後の伏線かもね
452 343人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 08:32
24歳になった二三はどんな姿になってるんや?
454 345人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 09:20
>>452
29歳じゃないの
453 344人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 09:18
深夜の1時半まではさすがにパーティはやらなくね?
455 343人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 09:25
20年後だっけ、確かにそうだ
456 346人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 18:20
「氷の橋でショートカットした」くらい説明しやすく発想力を要するトリックはもう出ないのか
457 347人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 18:30
>>456
最初は大がかりで豪快な物理トリック一発で見せるが、
作品を重ねるうちにだんだんと小トリックの数珠繋ぎみたいな
感じになってゆくのは、多くの本格ミステリー作家が辿った宿命っていうか…
結局派手で豪快なトリックってそうは大量に思いつかないんだよな
458 348人目 忍者 2018-05-31 19:15
>>456
氷橋のトリックって、あれどうやってガードレール乗り越えたんだろうな
まさかあんな危険な谷底があるのにガードレール設置してない訳が無いし
漫画だからで流すのが正解なのかな

>>457
いわゆるネタ切れというやつだ
458 348人目 忍者 2018-05-31 19:15
>>456
氷橋のトリックって、あれどうやってガードレール乗り越えたんだろうな
まさかあんな危険な谷底があるのにガードレール設置してない訳が無いし
漫画だからで流すのが正解なのかな

>>457
いわゆるネタ切れというやつだ
459 349人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 19:49
氷橋にしろよくよく考えればツッコミどころ多いトリックも多いよね
460 350人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 20:14
スガバシは当時だから許された
犯人たちの事件簿でもネタにしてたが車が通れる強度の橋なんて一晩じゃ到底無理でしょ
実際やったら数か月規模かけて作っても車の重さで橋が割れて綾辻死亡なんじゃないのw
464 353人目 忍者 2018-05-31 22:36
>>460
氷橋は3tくらいなら全く余裕
1tちょいのワゴンなんて更に余裕
自然の力は偉大

>>461
氷橋作るのって何人もの人手が必要で数日はかかる
女ひとりで到底出来るものではない
が、漫画だからで流すのが正解だろう
461 347人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 21:05
そもそもあれほどの巨大な橋を作れるほどの量の水を
限られた時間に一人で汲んで運ぶのも絶対無理だしな
464 353人目 忍者 2018-05-31 22:36
>>460
氷橋は3tくらいなら全く余裕
1tちょいのワゴンなんて更に余裕
自然の力は偉大

>>461
氷橋作るのって何人もの人手が必要で数日はかかる
女ひとりで到底出来るものではない
が、漫画だからで流すのが正解だろう
462 351人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 21:07
水を運ぶのにもトリックを使ったんじゃね
463 352人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 22:34
5m以上と言われた谷幅や絵から、長さ5.5m、幅4m、平均厚さが1mくらいとすると、20t程の水量が必要となる
とはいえ雪も多く使ってるはずで、水そのものは雪を氷に変える触媒的な役割だから全て汲んでるわけではない
仮に橋全体の1/4程度の水が必要として5t
10lのバケツを10m以上と思われる谷底の急流からたった500往復程度なので、ストップウォッチ筋なら余裕

底部がアーチを描いて形成されていることもあり、氷の強度、元々の自重からすると2t程度のワゴン車は誤差みたいな物で楽に乗せられるはず

その自重も相当の物とはいえ、飼い葉にガソリンを掛けた程度の鬼火によって上から溶かして落とす方が無茶な気がする
下からならともかく、熱の伝導や水の流れから考えて、多少溶けても流れて落ちる前に冷やされて凍るだろうし、全部落ちるかなあ
金属板を鬼火に斜めに立て掛けて熱し、熱の伝搬により金属板下部を線で攻める感じならあるいはと思うが、証拠が残っちゃうか
465 354人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-05-31 22:54
綾辻フィジカルモンスター伝説殺人事件
466 355人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 02:12
たぶんだけど
偽シャンデリアが窓ガラスに映った虚像、というトリックは使われないと思う
シャンデリアと鏡のトリックは前にやってるし…
471 360人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 08:04
>>466
金田一のいる建物側から届くほどの光源が用意できないと思う
犯人がイベントホール側に移動したのならLEDを明滅させるなり落とすなりやりようはいくらでもあるかと
出題条件からするとイベントホールの階上に上がりさえしなければ時間は十分にある
474 363人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 17:35
>>466
金田一では過去に使ったトリックの応用で違った見せ方することあるから、虚像トリックは
ありえないとかはないでしょ、鏡使ったトリックも3回あるわけだし
真っ暗すぎること考えるとあの偽シャンデリア平面なのかなとおもったり
467 356人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 03:34
実際に出来るかはさておき、出来そう!やった犯人凄い!
みたいなのが大事よね
明らかに無理だと思われたり馬鹿馬鹿しいと呆れられたりしない匙加減が大事
468 357人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 03:57
どう考えても女手一つで氷橋は無理だろと読んでたが、成功させた綾辻のあの4人への怨みはそれだけ凄まじかったんだなとふと思った
469 358人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 05:23
大規模なトリックほどさり気なく小規模なトリックほどあからさまに使われてて、金田一と読者の思い込みの差が大きいと金田一が解くまでが長く感じる
470 359人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 05:29
錬金術では久々に奇想天外な大トリックをやろうと意気込み過ぎて
あれこれ考え過ぎたあげくトンデモ世界にぶっ飛んじゃった感じ
473 362人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 15:24
>>470
言うほど大トリックでもないかと…
獄門塾の方が規模大きいし
472 361人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 08:07
窓ガラスを隔てて明るい所から暗い奥を見ようとすると反射が強いけど
暗い所から明るい奥を見ると普通はガラスの奥側が見えてしまう訳で、あれだけ高いところに設置される本物のシャンデリアって本来は相当強そう
LED使った偽物で明るさが弱いのだとするとああ見える可能性もあるかもしれないけど、そうなると本物を夜に一度付けるだけで偽物と分かるわけで犯人があまりにもなあ
475 363人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 17:48
LEDの偽シャンデリアとしてもあそこまで部屋の中何も見えないのかなーっと思いました
476 364人目 忍者 2018-06-01 19:18
俺も最初は「光っていたのは隣のシャンデリアでは?」とも考えたんだけど、
それだと「落ちた感」を演出できないし、落下したシャンデリアに割れていないLED電球が何故あるのか説明出来なくなる

やはり、あの時はLED電球で作った偽シャンデリアが吊られていて、リモートかつ手動で落とされた
あの時部屋の窓が空いていたことが謎解きのヒントになった

幽霊客船殺人事件読み終わったけど、全盛期のキバヤシ作品キレキレでワロタわw
477 365人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 20:01
小トリックを数揃えて殺人毎に小出しにされても
いつどんなトリックを使ったのかで悩みようがないことへのフォローにはならんのよな
478 366人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 21:05
偽シャンデリア、窓の高さで釣ったかしてて落としたように見せたのかな?
あの高さからしたらああいうふうに窓から見えないような、片付けるのも早いだろうし
窓際にしかけてそう
479 367人目 忍者 2018-06-01 21:32
>>478
偽シャンデリアは窓際に仕掛けたのではない
そんな事したら窓の下にバッチリ証拠が残るだろ?
全部欠片を拾い集めたつもりでも残ってるかも知れないし

木を隠すなら森に隠せという言葉通り、もともとシャンデリアが吊ってあった場所に偽シャンデリアは吊られていた
あれを使って通電させ、あれを使ってリモートかつ手動で落とした
480 360人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 22:44
元々シャンデリアを吊ってた構造を利用した方が簡単だと思う
まあこのへんはトリックの本題じゃないんでどうでもいいんだろうけど
481 368人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-01 22:49
施設の見取り図も現場の状況もシャンデリアの構造も詳しく提示されてないから
色々方法はありそうでもそれが可能だったかどうか読者の立場からは検証しようがないんだよねえ
483 370人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 13:02
>>481
だからクイズの出題は「犯人は誰か?」だけなんだろね
ミステリに興味のない読者でも気軽に参加しやすくするためかな
482 369人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 07:53
前から気になってたけど、作中で存在を示唆されているのってLED電球ではなくLEDイルミネーションだけだよね
LED電球って普通は白熱電球の代替となる形状の物を指すから、使い勝手が全く異なり、トリックが成立しなくなる気がする
あるいは自分が見逃してるだけで、シャンデリア内部に使われてる電球がLEDだと仄めかす描写でもあった?
484 371人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 16:06
犯人は麻生だよね?
485 371人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 16:08
ルームサービスの件も
考えると、支配人も犯人かな?
486 372人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 17:07
>>485
もし支配人が犯人ならバレてるかもしれないという警戒心多少はあっただろうから
入れなかったんじゃないかと思う
487 372人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 17:29
LEDイルミネーションをシャンデリアぽく何かに吊るして落とすなりすれば回収も楽なんじゃないかなーっと
488 372人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 17:31
大掛かりにしなくても平面で偽シャンデリア作れば
490 374人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 21:32
>>488
平面ってのはいい考えだと思う
シートか布に穴空けてシャンデリアっぽくして
理想は本館から引っ張って回収とかできたらいいんだけどね
見取り図とかないからなー
493 377人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 15:52
>>488
箱出しの巻いたままでいいと思う
庭を隔てた隣の建物内の光源の塊の細かいディティールなんてどうせ分からん
489 373人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 19:11
初代オペラ座館の真相当てクイズってどんな感じだったんだろ?
あれ、「謎はすべて解けた」と同じ回で緞帳のトリック明かしてて桐生の密室くらいしかトリック残ってなかったし、それを解き明かす感じだったのかな
それとも今回みたいに犯人の名前だけ?
491 375人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-02 21:38
>>489
オペラ座館の頃からクイズあったのか?
いやいつから始まったのかちょっと知りたい
492 376人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 00:05
>>489
憶測だがクイズにするなら歌月死亡偽装トリックの方かな
部屋の検証描いてないのにサスケ出れるわに辿り着くには推理力より想像力が要る
494 378人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 19:53
>>489
異人館村の途中から見出したから内容はわからないけど、真相当てクイズはあったみたい
当選者発表があったから
495 379人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 20:09
公式ガイドブックファイナルによると真相当てクイズは
file1オペラ座館からcase3の天草財宝までの長編は全てやってる
真相当てクイズと書いてあるので犯人当てのみではないと思う
496 380人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 20:45
クイズは普通に最初のオペラ座館からやってた記憶
当時は有森と廊下でぶつかった所でやっと有森が犯人ってわかったな
無邪気に怪しい顔してたオーナーが犯人だとそれまでは思ってたわ
498 382人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 21:36
>>496
廊下でぶつかった相手が“真犯人”というのは、古典に元ネタがあると、さんざん既出だよなw
497 381人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 21:02
普通に犯人名+その根拠ぐらいじゃないの
499 383人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-03 22:05
堂本剛のドラマから入ったミーハー新参だから参考になります
500 384人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 01:11
懐かし過ぎる。オペラ座館の犯人当てて大興奮だったあの頃。
501 385人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 02:28
落ち目の今が悲しい
503 387人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 17:49
>>501
過去の読者を呼び戻したいならなぜ無言のノーを突きつけられたのか考えてほしいわ
502 386人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 03:13
37歳じゃあえてトホホなところを強調してるけど二期からの金田一自体そんなにかっこよくないよな
解決後のフォローさえ入れときゃ良いわけない
505 388人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 20:00
なおシャンデリアの点灯と落下を本館側からリモートで行なう方法もあるけど
仕掛けの回収をする時間が無くなるという致命的なデメリットが発生するため却下した
506 389人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 21:40
シャンデリアが落下時の描写から、明るさは、中庭>目撃部屋≧イベントホール
(偽)シャンデリアがホール内で光っていたとするとホールがより明るいはずなのと
目撃部屋の照明が意図的に壊されているのが、ホール内の仕掛けが見えやすくなる事となるので変な気がする
窓ガラス越しに見てるわけだし、一般論として「明⇒暗」より「暗⇒暗」の方が奥が見やすいはず

ただ、中庭がやや明るそうなので、窓ガラスに反射自体はあったはず
シャンデリアが落ちるとき、フッという擬音表記があるので、シャンデリア見える物は落下途中、
部屋に入った直後は見切れている窓の上部、つまり見上げる方向の内に消えていると思われる
イベントホール側の窓の反射を利用して、以下のような形で仕掛けを作ったのではないだろうか
この場合、部屋の照明が壊されている理由は明白で、部屋の明かりも反射して見えてしまうから

暗     明      暗

↑高
           偽シャンデリア(少し落として消す。窓に達する前に止める)
イ  ┌反射位置. ↓      
ベ   窓  中   ↓
ン  窓  庭     窓 金田一


↓低
513 396人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 10:56
>>506
これだったらスマートなトリックだと思うけど
それなら流石に本館側の二階の窓がどういう風になってるか、とか
あの部屋の上階はなんの部屋なのか、とか明かされないのはさすがにおかしいと思う
ビュッフェの氷の板はあんなに分かりやすく描いてるからね

あと真っ暗な空間で自分たちの頭上にイルミネーションが光ってたら
やっぱり気がつくだろうし、音楽がうるさくても物音もバレそう
514 397人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 12:44
>>506
イベントホールの窓ガラスに外部から光を写し込ませたってことならその光源が問題になる
上の方でも同じネタを書いてる人がいたけど既出のLEDイルミネーションでは光量が足りないと思う
523 404人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 21:59
>>506
あれかー、スマホのケースでスマホの画面が表示されていると文字とか見えて
何も表示されてないと鏡みたいになるのと同じ原理か
これが正解なのかもしれないねー
507 390人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-04 23:48
てっきり今週だと思ったら来週か
遅すぎる
508 391人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 01:57
次の話までの期間が長いから
内容とかうろ覚えになるな
一度買い逃すともう訳がわからなくなる
509 392人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 02:48
来年は6年に1回の第五火曜日が5回の年
510 393人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 03:13
二週間空きと三週間空きはやっぱ重みが全然違うな

月2ならせめて1回30ページ欲しい
511 394人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 08:17
そら買い逃したら週刊でも訳わからなくなるぞ
512 395人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 08:20
オリコンにおいては黒魔術→剣持警部と人形島→ソムリエ→黒霊ホテルが戦犯事件
515 398人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 18:41
入室直後の絵が主観視点でパースが正確に描かれているとすると、部屋窓とホール窓の大きさの比から、窓同士の距離で10〜20m程度と思われる
イルミネーションの光量がどの程度でも、暗い部屋からこの距離なら、往復と反射の減衰を入れても光が見えないなんて事はないんじゃないかな
無論本物のシャンデリアには遠く及ばないだろうけど、差の程度はともかく本物と差があるという点では他の場所であっても同じはず
516 399人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 19:32
そんなことよりIQ108に達すると言われる俺の天才的推理によると
まりんちゃんが実は格闘技の達人で柔道犯人とのアクションシーン、ポロリもあるよという展開になると見た
517 400人目 忍者 2018-06-05 20:01
東大生の平均IQは110だから108というとかなり高レベルだな
520 402人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 21:14
>>517
東大生の平均IQは120って説もあるよな
524 400人目 忍者 2018-06-05 22:12
>>520
120だと東大主席クラスじゃないかな
まあ東大生とは言っても現実はそんなもんだよ
180なんてのはとんでもない

>>522
そういうの要らんから
518 401人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 20:41
未成年だったしおそらく出所してるであろう千家やますみが出ることはあるんだろうか
521 392人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 21:27
>>518
懐かしさ(レギュラーならいつもいる安心感とでも言うべきか)だけじゃ面白くないとこの数年で実証されてるからな
まあそこらが大々的に関わる事件を用意できるならどんどん出してほしい
519 400人目 忍者 2018-06-05 20:56
犯人だったやつが再登場した前例はない(高遠除く)
これは日本の法令では人を何人も殺せば極刑は免れないためであって、
一度死んだやつは復活NGのマガジン鉄の掟に則ったものと思われる

犯人が未成年だった場合でもそれに準拠しているのか、やはり再登場した前例はない

つーか再登場させてどうすんだ?
扱いに困らないか?
522 403人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 21:40
>>519
ジェイソンがいるだろ
524 400人目 忍者 2018-06-05 22:12
>>520
120だと東大主席クラスじゃないかな
まあ東大生とは言っても現実はそんなもんだよ
180なんてのはとんでもない

>>522
そういうの要らんから
525 405人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-05 22:13
ニート、東大生を語るの巻ww
526 406人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-06 04:13
今回の金田一はやれやれ系主人公みたいな事言ってるのが結構ウザい
527 407人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-06 07:06
でも37歳編はずっとそのキャラでいくでしょ
ヤン・ウェンリーとか中村主水みたいな、普段はやる気なしキャラなのに
いざとなったら凄い能力を発揮するポジション

普通のやれやれ系と違うのは、その隠してる能力と実績を
これまで実際に少年編でずっと描いてきた事で、説得力「だけ」はある事か
530 410人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-06 23:24
あのときのトリックには苦労したよ〜あっはっは!
とか笑い合うのさ
531 411人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 00:06
千家とか思い入れのあるキャラが
ちゃんと更正して新しい人生を送ってるのを見てみたい気持ちはあるな
532 412人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 06:23
また犯人で
533 413人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 08:15
前科者が就職難しくてまた犯罪に走ってしまう社会問題の提起なんてありふれてるから
あえて金田一でやってもテーマとしてはあまり意味がない気がするが、ドラマ性の幅は広がるかもしれない
535 415人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 08:26
>>533
金田一は復讐だけやってればいいって感じ
534 414人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 08:15
犯行計画だけたてて犯行自体は思いとどまった繭ちゃんがやってた緑川因子の研究が20年たってどうなったのか気になる
536 416人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 08:36
幅を広げるより今やってることの質を上げるのが先じゃない?
昔だって質が良かったとは言えないのに
537 417人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 10:54
3ヶ月でも長いのに半年かけるとか興味も薄れるわ

さらに37歳とか20年後の設定の方に興味津々だった層も
なんだか釈然としないまま去っただろもう
538 418人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 11:03
かなり去っただろうね
539 419人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 13:30
幅広げなきゃ質は上がらんでしょ
もっとも広げれば絶対に上がるとも言い切ず、失敗する可能性も
大いにありうるが、とりあえず広げてみなきゃ可能性ゼロだと思う
明らかに少年誌の時のパターンを繰り返しても、もう限界きてるんだし
540 415人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 17:24
原作と作画を総入れ替えするぐらいしないと面白くならないでしょ
541 415人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 17:25
それか主人公とレギュラー総入れ替えするとか
545 422人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 21:35
>>541
金田一37歳のレギュラーはもういっそ
金田一明智剣持高遠佐木2号草太以外全員新キャラでいいんじゃね
まりんは美雪に代わる新メインヒロインとして置かれてて
森下親子は玲香とフミの2代目ポジションの匂いがするし
大竹はいつき2号フラグが立ってるし
そもそも佐木2号と草太自体元々佐木1号と千家の2代目なんだし
547 423人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 00:05
>>545
コナンと金田一の差にレギュラー陣の少なさもあるが
ここで新しい人気キャラを生み出せるのかが問題だな
550 426人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 01:34
>>547
一旦連載終了してからのなし崩し的な再開に加え、レギュラーキャラの変化の乏しさと
事件のワンパターンさが長期停滞感を招いたのは否めんからなあ。
タロット山荘辺りまでの金田一って動機や犯人像も含めて話に色々バリエーションがあったような気がするし。
561 436人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 10:28
>>547
新キャラ出したとしても扱いが雑ですし
542 420人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-07 20:58
主人公とレギュラー総入れ替えするくらいなら
潔く金田一終わらせて新作やればいいだろ
544 421人目 忍者 2018-06-07 21:25
>>542
で探偵学園Qは思いっきりコケたしなぁ
キバヤシはミステリーものは引退で良いのではないかと思う
543 421人目 忍者 2018-06-07 21:25
もう金田一って終わっていいと思うんだよね
ジジイキバヤシは何でしがみつくんだろ
546 423人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 00:02
コナンが何度目かの大ブーム中に金田一は一気にオワコン化したなあ

ここまで差が拡大すると晩節を汚す前に終わらせたほうが利口かと思うけどね
一方が国民的作品となり一方がオワコンというのはマジに辛いわ
犯沢が犯人たちを売り上げで追い抜いたようだしとことん報われないぞ金田一…
548 424人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 00:39
今コナンがいいならそっち読んでれば
つかいちいち比べて金田一下げてもなあ
549 425人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 01:33
一つの事件解決に長い期間かかり過ぎ
レギュラー少ないのに活躍も少なくて次出るまで時間かかるから増やしたら忘れ去られるんじゃない?
552 428人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 03:46
>>549
玲香…6年→6年→(2年)
佐木…8年→3年→(3年)
いつき…10年→1年→(3年)
フミ…13年→(1年)
復活してから長編で事件に関わった間隔は元々こんな物だから美雪剣持明智高遠もネタが無いならこっちの仲間入りすればいい
551 427人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 03:26
さりげなくどっかの本棚に都の著作物があるとかは
あってもいいと思う
553 429人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 07:55
これ、誰?編集者。
これは天樹やさとうふみやの責任じゃねーぞ。編集者がすべき仕事の問題。

まず、オッサンの年齢にまでなって髪を後ろで束ねるなボケ。金田一の面影なんざ太い眉毛くらいで
十分伝わるだろ。壮齢さがない。少年の時とどこが違うんだっていう
他の作品見てみろよ。月日が経った時の主人公たちの様子ってのは、昔の面影を残しつつもかなり
年相応になってて、その変化がキャラ好きにとって楽しいんだろうが
これ、編集が指摘してダメ出ししてデザイン出させ直すべき部分だぞ

それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。
あれが面白かったのは高校生の学生生活だったからで、社会人のサラリーマンでそれをやったら
痛快でも何でもない。ただの無能。
特に、少年誌で連載してるんじゃなく、青年誌で連載してるんだから、共感を感じるべき読者層は
社会人層を想定しているべき。その層が会社の中で働いてて、仕事で無能なのはイコール何が冴えてようと
軽蔑の対象にしかならん。高校生活の勉強とは、決定的に違うと心に刻むべき
この部分も社会人組織人勤め人として仕事してる編集の人間の方がよく理解できる話のはずだろ

その辺りのバランスをうまく取ってた作品で、らーめん発見伝とかよさそうだったぞ
554 430人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 08:17
うーん、その辺はある程度作者サイドも分かってやってると思うけどな、バランスがいいかと言われると困るけど

「探偵として有能なら周りもすべて許してくれる」みたいな少年漫画バリアを外して
「名探偵でも社会人としての立場が優先されるので好き勝手出来ない、周りに気を遣い頭を下げつつ謎を解かなくてはならない」
というままならなさを描くのが今シリーズのテーマの一つだと思うよ、もとから少年漫画的な痛快さは目指してないだろう
555 431人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 08:28
今シリーズでいえば金田一のダメダメさなんて欠片も見えないけどね
(結婚してないみたいとかまだ主任とかそういう設定的なのは置いといて)
むしろサラリーマンの悲哀みたいなのはちょくちょく織り込んでる
556 432人目 忍者 2018-06-08 08:30
でも肝心のトリックがなぁ・・・
解いてみたんだけど、クソなんだよね・・・
やっぱり終わった方が良いよキバヤシ
557 433人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 09:16
金田一は設定的に三鷹や吉祥寺はずれあたりの一軒家生まれ
今じゃ都内の30代男性の半数は未婚だからあの年で独身が珍しいわけじゃない
558 434人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 09:24
金田一と同世代の自分からしたら、37歳で主任、未婚は特におかしくない
会社の規模にも依るが、40前で課長になるのはバリバリの仕事人間か物凄い零細企業ぐらい
559 435人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 10:00
探偵学園はとにかくキャラを魅了的にしようという意気込みは感じたのに
魅了を感じなかった(もちろん主観だけど)
雪平さんをもっと活躍させればよかったのじゃ
563 438人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 13:21
>>559
事件や展開の幅の広さで言えばQの方が大きかったなぁ
5人で挑む事件と各自とってだけで区別化できたし
Aクラスがほとんど嫌な連中で終わったのは残念
566 440人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 15:25
>>563
山王丸って、東大卒で高IQ設定の性格が悪い単なるヘタレキャラがいたけど、もっとコイツを制作者サイドは上手く活用することはできなかったのか?
567 441人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 15:58
>>566
山王丸じゃなくて三郎丸だよ
568 442人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 16:37
>>567
思い出した! しばらく、探偵学園Q読んでなかったから“三郎丸”が、自分のアタマんなかでなぜか“山王丸”に変換されてた
ご指摘、ありがとうございます
560 432人目 忍者 2018-06-08 10:18
探偵学園Qはトリックが手抜きだよ
読者はキバヤシにガチを求めてるんだから、その辺りで齟齬があってコケた
562 437人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 13:17
あくまでキャラデザだけに話を絞って言うと、やや大雑把な言い方になるが、
漫画が売れなくなってるのが37歳金田一のデザインが保守的になっている
大きな要因だと思う
あまり老けさせると読者が離れちゃうんじゃないか、
表紙を見ただけで買ってくれないんじゃないか…って感じにびびってる
もちろん老けない明智も同じ理由(美雪が出てもそうなるだろう)
担当もキバヤシもさとうも、おそらく全員がそのビビリを共有してる
ただメジャー2もぬ〜べ〜NEOもアラフォーの主人公を老けさせなかったから、
どこも苦しいのは一緒なんだなと
564 437人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 13:44
>それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
>アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。

これに関しては100%納得はしかねるなあ
裏技持っていても駄目リーマンである主人公の漫画が本当に社会人に
拒否反応起こされるなら、釣りバカ日誌はなぜ当たったんだとw
そもそも社会人層が漫画のキャラに共感だけを求めてるなら
逆にシマコー、金太郎、只野仁のようなスーパーサラリーマン漫画も当たらんでしょ
565 439人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 14:03
この37歳においては

>金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴え

このいずれにも魅力がないのが問題
569 443人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 16:57
今からでも高校生あせりあおる夢オチにでもしてくれんかね
金田一の性質は若い方が活きるわ
ネタ良くなきゃどうしようもないが愛着あるキャラ捨てられるよりましだ
夢ないわ
570 444人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 20:43
突然キバヤシは今後金田一37歳で飛騨からくり屋敷その2とか
雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか
黒死蝶に出てきた遠野似の深山の正体が明らかになる事件とかやるつもりらしいね
やっぱり前作で投げっぱなしだった伏線を37歳内で回収するのかな?
573 442人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 21:06
>>570
絶対、伏線回収しきれず、尻切れとんぼで終わるよな
577 450人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 00:26
>>570
>>雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか

これが本当なら最初のドラマ化前後に発売されたガイドブックで
一回言及されたきりだった伏線が四半世紀近く経ってようやく回収やね。
571 445人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 20:53
深山はしなくていいのに・・・謎のままの方がええ。
572 446人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 20:57
今のペースで本当にそれらをやるとなると
すぐには少年編には戻れんな
もう戻らないのかもしれんけど
574 447人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 21:36
飛騨からくりとかの事故物件やるとは見たけど雪夜叉の飛行機事故や黒死蝶はどこかで言ってた?
気が付かなかった
575 448人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 22:17
草太って友人枠のキャラ作るのめんどいから後付けで長い付き合いにさせられてるだけで
37歳になっても飲みに行くほど親しい仲に見えない
576 449人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-08 23:31
クソスレ
579 452人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 05:37
明智が普通に結婚しているとか、今のキバヤシがそういう思い切った事を
(いや大して思い切った事とも思えんが)やるとは到底思えん
明智は独身のまま、女の影は無し、という保守の道を選びそう

明智で女性ファンを繋ぎたいのなら父親そっくりの高校生ぐらいの
息子を出して、天才高校生探偵ともてはやされてる…なんて事でも
やればいいと思うが
新世代の少年探偵からの突きあげに苦戦する金田一とか見てみたい
581 454人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 06:04
>>579
腐だか夢女子だかを当てにしてるのなら高遠や明智より事件に連れて行きやすいキャラ出せばいいのに
それやると今度は男であっても美雪の立場がーなんだろうな
582 451人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 07:10
>>580
主に美雪の都合で言われてるのがな
>>579のように別にパットは黒歴史ではないが明智自身のファンが嫌がる声に合わせるならともかく
586 458人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 10:34
>>582
高校から20年なにも進展しませんでしたってのがふざけ過ぎなだけだから
まだ何も判明してないけどな
587 459人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 13:26
>>586
金田一と美雪って20年進展してなかったらふざけすぎな関係なの
こっちが進展のための行動しだすはずとも言えないならそこまでの関係にしか思えない
20年だからの一点張りでは説得力に欠ける
588 460人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 16:01
>>587
20年何もなしは人間じゃねーよ
終わってる関係
583 455人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 08:09
明智って人気あるの?
コナンの最近やたら人気のキャラもそうだけど
なんで人気かよく分からん…
腐人気なんかねえ
584 456人目 忍者 2018-06-09 08:26
男に人気なわけはないから腐人気に決まってるよねぇ
585 457人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 10:13
明智とコナンの安室に共通してるのは
イケメンでストイックで仕事の出来る若い上司
性格は真逆だけど
589 452人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 16:24
まだ20年何もなかったってはっきり分かったわけじゃないし
全てはこれからだろ

かといって、もしそこを謎にしたまま単行本10巻とか引っ張られたら
頭来るけどw
590 461人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 19:13
はじめと美雪は明智警部の事件簿終盤の時の
明智や小林くんと同じような目にあって別れざるを得なくなったんだよ
だから20年間くっつかなくてはじめは推理嫌いになったし
美雪に会うのを拒否してたんだ
そしてまりんちゃんが美雪のことで心が荒んだ状態のはじめを救うんだよ
それにもしはじめと明智がお互い
かつての相棒のことを引きずってた状態のことを知ったらどうなるんだろ
はじめは明智が雪夜叉の時冷酷な性格だった理由がわかって
明智は歌島リゾート5話ではじめに冷たい態度をとったことを反省するのかな?
591 462人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 19:20
せめて10年ならなぁ…
今の堂本剛でドラマ化したいのか、オッサンを定年退職させたかったのか…
594 461人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 19:48
>>591
実際堂本剛は金田一が当たり役だったからね
だから再ドラマ化に向けて37歳に設定したんだと思う
596 466人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 20:42
>>591
前者
堂本剛に再度演じてほしいらしk

第一期のメンバーで、剛を除くほぼ全員が『やってもいいよ』というスタンス
600 452人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 21:51
>>596
伊丹十三の息子もか?
604 470人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:40
>>596
剛を除くほぼ全員ってともさかりえくらいしかいないんじゃ…あと監督の堤?
古尾谷さんは亡くなったし
今ググったら佐木役の人は引退、オッサンの部下役の人も近況不明
三浦理恵子は準レギュだったのに唐突に犯人にされて続編は無理だし
あ、真壁役はまだジャニーズで舞台やってるのか

他誰かいたっけ?
607 462人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:59
>>604
中山エミリってどうしてるんだろ
>>606
ああ、特番ならありそうだね
613 470人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:31
>>607
三浦理恵子覚えてたのに中山エミリ忘れてたわw
引退はしてない様子

>>611
それするくらいなら出番なしか、過去作品から編集して声の出演とかにしてほしい…
そもそも堂本版と松潤版と山田版ってそこまで視聴者層被ってるのか?
592 463人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 19:29
単に初期からのリアル年数を経過させることで
初期ファンに返ってきて欲しかったんじゃないの
一過性の話題で終わった感はあるが
593 464人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 19:37
亀梨や山田、もしくはその下の世代は無理だったのかと思うよな。>ドラマ化
595 465人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 20:25
馴染みのキャラの扱いがきっついわ
597 457人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 20:55
少年誌では出来ないことをするためじゃなかったか
598 467人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 21:44
腹上死な現場がトリックで使われるんだろ?
知ってる
599 468人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 21:51
もしくはグロ描写か
少年誌ではウケにくい社会派ネタか
601 461人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:19
37歳は復讐がメインだった前作と打って変わって
ゲス犯人とかわいそうな被害者が出る事件が多くなりそうだね
でも高遠プロデュースシリーズは前作同様復讐ものになりそうな気がする
602 469人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:26
>>601
37歳の事件簿に高遠は要らない
20年後も変わらずに暗躍していたらうんざりする
603 462人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:34
高遠出てくれてもいいけどそうなると明智サン20年なにやってたんだとか
高遠の犯罪を「推理で叩き折ってやる、俺自身の誇りにかけて」
とか言ってたのにもう推理はしたくないんだって何?ってなるし
そもそも20年高遠の側も金田一を放置してたとも思えなかったりもする…
608 472人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:10
>>603
何かのきっかけで心が折れて「もう推理なんてしたくない」とのたまう金田一君を見たら
あの手この手で引き戻そうとするのか、興味をなくして関わろうとしなくなるのか、高遠の場合どっちもありそうだなあ
614 474人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:40
>>603
今の様子を見ると高遠とは後味悪い決着ついてそうだな
605 468人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:54
ぶっちゃけ今回のオペラ座舘の事件だけなら
堂本剛だけ押さえれば問題ないんじゃね?

と思ったけどオッサンは絶対に必要だな...
611 461人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:19
>>605
松本版の内藤剛志になりそうだ
なにせおっさんのイメージに一番近かったし
613 470人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:31
>>607
三浦理恵子覚えてたのに中山エミリ忘れてたわw
引退はしてない様子

>>611
それするくらいなら出番なしか、過去作品から編集して声の出演とかにしてほしい…
そもそも堂本版と松潤版と山田版ってそこまで視聴者層被ってるのか?
606 471人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:58
ともさかのあからさまな宣伝といい剛の37歳金田一への言及といいかなり前から決まってたんだろうな
夏の特番で「剛金田一一夜限りの復活」ってやるのかね
607 462人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 22:59
>>604
中山エミリってどうしてるんだろ
>>606
ああ、特番ならありそうだね
613 470人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:31
>>607
三浦理恵子覚えてたのに中山エミリ忘れてたわw
引退はしてない様子

>>611
それするくらいなら出番なしか、過去作品から編集して声の出演とかにしてほしい…
そもそも堂本版と松潤版と山田版ってそこまで視聴者層被ってるのか?
609 469人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:14
>>606
ともさかがいくら宣伝しようと今のところ美雪の出番がないからな
610 473人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:14
ドラマだったら明智はどうするんだろう?
612 450人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:26
真壁役は山田版の人でいいな。
何気に最近はコードブルーに相棒と地味に売れてる役者だし。
616 475人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 00:02
土9ってことで引き合いに出すけど
未満都市SPの見るからに予算のない感じ、なかなか辛い物があったなあ
それでも一夜限り引退したジャニ復活とか当時子供で脇役だった嵐が同じ役で出演とかお祭り感は凄かった
予算が減った金田一であれくらいの話題を呼ぶには古尾谷雅人復活くらいしないと…

>>612
真壁の人は現役だぞ
あといつきさんの人もバリバリで役者やってるね
624 483人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 09:46
>>612
当時から売れっ子だったろうが
年齢無理あるのに金田一に引っ張り出されて、仕事選ばない役者なんだと思ったわ
646 500人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 13:21
>>624
初代・真壁を演じてた佐野瑞樹も、連ドラ化前に放送されたスペシャルの時点で20歳過ぎのいい歳した大人だったらしいね
615 471人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-09 23:48
剛はもう体調イマイチで長期の撮影厳しいみたいだしオペラ座みたいに撮るのに日数がかからない舞台なのも仕方ないのかもね
90年代みたいに予算も多くないと思う
今回の事件なら洋館のセット+アルファで撮影は済みそうだなもんな
617 476人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 00:08
剛がダダこねてるか体調の問題があるなら
あと2年ちょいで37になる松潤で代用すればええやん
2年なんて月2連載ならあっという間
618 477人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 00:35
ドラマ版金田一は今から振り返るとある意味レギュラー以上にゲストに有名な人が多かったよな。

内野聖陽、水川あさみ、山本太郎、綾瀬はるか、成宮寛貴、いかりや長介、
そのまんま東、桐谷健太、波瑠、北村一輝、神木隆之介等々。

他にも今でも現役で2サスや刑事ドラマでお馴染みの役者も多いし。
619 478人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 00:48
現在の金田一の悲惨な状況は前作のフミ誘拐殺人までを含めたやらかしの数々が回り回ってそうさせたんだと思う
キャンプ場とか魔犬の森とか午前4寺40分の銃声とか高度一万メートルとか狐火流しとかフミ誘拐殺人とか
あれらは本当にタチが悪すぎる…(わざとじゃなかった狐火流し除く)
620 479人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 02:49
高遠はちゃっかり未婚のまま子供こさえてそうだ
自分が継げなかった表舞台のマジシャンとして育てるために(素性は秘密で)
621 480人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 05:13
設定が気になって読みだした層は設定が明らかになれば離れるしあまり待たせると去っていくし
金田一ってもう単発の事件そのものが求められてないところあるな
622 481人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 05:31
高遠って結局自身も完全犯罪成立出来てないくせにカッコつけてるから、見ていてこっ恥ずかしいと言うか痛々しい
まだあの盗作した小説家(ロシア館だったか)の方が見応えあったなあ


畜生やっぱガラケーじゃロシアが漢字にならぬ
623 482人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 05:52
高遠が一期で教唆した犯人は安岡も狩谷も自身の復讐だったんだよな
これが二期から故人の復讐にも関わらせるようになったせいで他の犯人との差別性が無くなった
625 478人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 10:06
>>623
明らかに作者の設定忘れの影響だよね
626 484人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 10:38
流石にわざわざ自分の復讐と故人の復讐を分けて「設定が変わった」と非難するのはただのいちゃもんじゃないかと思うが
627 485人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 10:53
高遠に自分自身の復讐をする人間だけを狙って犯罪計画授けるなんて設定あったか?
629 478人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 12:29
>>627
1期には自分の人生をめちゃくちゃにされた犯人をプロデュースする事件がよくあったよ
631 488人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 13:28
>>629
1期って原作では決死行までだろ
真奈美と狩谷の二人だけ
高遠の出番自体が1期は魔術列車と玲香誘拐と露西亜人形と決死行のだけだったはず
628 486人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 11:55
どつよの時の黒歴史の明智警視(池内さん)は、最近はすっかり中年体型になっちゃってるから、流石に出さないよ(笑)良かったね


エンクミ、水川あさみ、山田優、波瑠……
犯人役やる子はなかなか大物になる印象
630 487人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 13:09
黒魔術と剣持警部で連続登場後は4事件空けての薔薇十字
売上下落的にもここでただ高遠出すのではダメだって気づいたぽいよ
632 489人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 14:35
高遠は余計なだけで冷める
ページの無駄や

犯人が憎悪や悪巧みの末に考えてやるからいいんや
それなら粗があっても許される
635 490人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 20:01
連レスごめんね

>>632
同感
犯人一人では立てられない規模の犯罪計画だからって、そこで高遠が出張る必要はないんだものね
それでも何とかしてやり遂げたりすれば、犯人の強い意思が見えるし、
どうしても駄目なら、規模を縮小するなりすればいいんだから
633 490人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 19:53
高遠はラスボス=連載の最後を飾る敵として用意された感がある
魔術列車で初登場したときはそんなつもりじゃなかったんだろうけどね
634 491人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 19:57
高遠は最初から異質な犯人として用意されてはいたと思う
これまでの犯人は「ばれる→冷や汗」だったのが
高遠は「ばれる→冷静に」だったし
636 492人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 20:06
詳細な描写がはぶかれて高遠が脱獄したあたりから、合理的な説明を完全にスルーすることが許される作風へと急激にシフトしていったな
637 484人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 20:16
何度か言ってるけど高遠を使うなら使うで、使う意味のあるドラマの作りようはあると思うんだよ
今までのフォーマットにそのまま高遠を乗せるから余計なお邪魔虫感がぬぐえなくなるだけで
638 476人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 22:40
コナンの世界だと金田一よりも漫画っぽさが強いから、
怪盗キッドが出てもそんなに違和感ないが、
さすがにYAIBAのキャラまで出てきたら無理がある
高遠の存在ってそのぐらい金田一世界に馴染まないな
Qになら別によかったけど
639 493人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-10 23:04
>>638
コナンには沖田だけじゃなく鬼丸も出てきてたりする
雷神剣や風神剣は出てきてなくてまだ「人間」だったけど
640 494人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 04:05
>>638
高遠と同じ事、あるいは催眠術でそれ以上にやりたい放題してるのにQの冥王星は何か許せるんだよなぁ
ケルベロスの脱獄回はベタだが心理トリックで好き
643 497人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 11:22
>>638
殺人マシーンって設定の六星は連城に不意を突かれて刺されたり金田一に殴られたり、
最後は脇から撃たれて死んであくまで人間って感じだったけど、
高遠は最早マジックという名の魔法使いであんな風に死ぬイメージが全然浮かばないもんな。
653 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 18:40
>>638
大まかに・・・
誘導
ぞろぞろ
654 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 18:41
>>653>>652さんへの返信です
655 506人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 19:19
>>654
ジュラシックワールド炎の王国のネタバレ知りたいですか?
656 504人目 忍者 2018-06-11 19:53
>>653
何いってんの?
641 495人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 04:24
ジャンルや世界観にそぐわないキャラは不要ってことでしょ
金田一とQは作者は同じでもそこは別物
642 496人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 05:05
今回の犯人は久々にヤバイ奴だけど
純粋に凄い犯人を生み出しにくくなってるとしてもその一方で高遠が持ち上げられると
高遠の存在を全力出そうとしない言い訳にしてると思っちゃう
644 498人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 12:34
もっとも、高遠が登場する以前に怪盗紳士が新キャラで出てきたとき、金田一の世界観にそぐわない、青山剛昌作の漫画っぽい造形のキャラだとみんな思ったのでは?
645 499人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 13:01
怪盗紳士って変態の匂いがする
647 501人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 14:51
真犯人の正体まだ分からず
新刊1巻でこれ事件の最後まで行かないのは確定したな
648 502人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 15:12
だから9時間早いっつーの
毎週毎週
少しくらい待てよ
649 503人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 17:16
うるさい
650 504人目 忍者 2018-06-11 18:07
犯人は館林だと思うけどね俺は
あっそろそろシャンデリアはトリックの話でもしようかな

あれは、金田一達が見たのはLEDで作った偽のシャンデリア
本物のシャンデリアは既に落下済みで死体の上に落ちていた

それで見えにくいテグス糸で吊るしてあって、シャンデリアの落下を目撃した部屋までテグス糸が伸びている
電源はもともとシャンデリアが吊ってあったところから、銅線か何か使って通電させる

で、どうやって落下させるかだけど、テグス糸はナイロン ナイロンは石油製品 石油製品は熱に弱い
ので、電源の熱い部分に触れさせてテグス糸を焼き切って落下させる
こうすれば遠隔かつ手動で偽シャンデリアを落とすことが可能
テグス糸はあの騒ぎのドサクサで回収すればOK

部屋の電気が壊されていたのは、テグス糸を見つけられないため
部屋の窓が空いていたのは、テグス糸を引っ張るため

かなぁ?
651 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 18:31
>>650
いや犯人は麻生さんで間違いないでしょ
細かいことは日付変わってからで、解禁前なので(・・;
652 504人目 忍者 2018-06-11 18:36
>>651
何でそう思うの?
654 505人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 18:41
>>653>>652さんへの返信です
655 506人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 19:19
>>654
ジュラシックワールド炎の王国のネタバレ知りたいですか?
658 508人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 21:52
>>650
いいトリックだと思う!
でもテグス系のトリックは過去にもあったけど、
もっとわかりやすく跡が残ってたりするよね
あと今回の事件はホテルにもともとあったものを使ってる、ということを強調してるんで
銅線とかテグスとか出てくる可能性低そうじゃない?

まあどうせ新撰組よりつまんないトリックが正解なんだろうなー
659 509人目 忍者 2018-06-11 22:23
>>658
シャンデリアのアリバイの謎は多分こうだろう
落下したシャンデリアに割れていない電球がある
もし本当にあの高さからシャンデリアを落としたのなら全部割れるはずだし、シャンデリアを「落としていない」証拠だな
割れているのは偽シャンデリアの電球

ただ、このトリックはあの時部屋に居た人間全員に実行可能
何も館林氏だけが実行可能というわけではない
第一の殺人に関しては実行可能なのが館林氏しかいないのでここはガチ

消えた死体の謎、チャペルの鐘のアリバイトリックも解いたし、あとはキバヤシからの解答を待つのみだ
657 507人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 20:43
小説の千家は先に草太をレギュラーにしちゃったけど要望があったから仕方なくあのポジションにねじこまれた感じだな
660 510人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 22:26
いいおとなが漫画の犯人当てしてて恥ずかしくないの?
661 511人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 22:29
読者のメインが30代以上で40代以上も多い漫画だぞ
662 510人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 22:30
だっさw
663 512人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 22:48
前も言ってた気がするけど、LED電球って作中に登場してなくない?
ダンボールに入っているLEDイルミネーションって、普通は電球形状ではなくテープ状の物に小さな光るLED素子がくっついてる感じだから
高いところからカーペットに落としても割れないと思う

テープ状だから天井のワイヤー穴から動線もテグス糸もいらず
不要な部分は光らせないように塗りつぶすなりしてれば直接垂らすこともできるだろうし
強く引っ張ったら解ける形にしてたら回収が楽そうかなあ
664 513人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-11 23:48
>>663
イルミネーションしか出てないね
俺もあのくらいだと割れないと思う
665 514人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:13
金田一の謎解きに逆恨みした犯人に両親が殺されたとかやばい展開きたな
666 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:18
このシャンデリアってどこが光るんだろうね
さすがに飾りの玉が光るわけでもないだろうしLEDもないように見える

建て変わってるから別だけど第3のときのシャンデリアは電球があるけども
672 519人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:30
>>666
よくみると割れてる電球何個かあるからそれが光るんじゃない?

バラバラになって転がってるたまは飾り(?)だろうから、金田一達が見たシャンデリアの
光方から考えるとやっぱりシャンデリアに似せたものだろうねー
678 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:02
>>672
ああ、かけらはちょこっとあるね

>>677
玲香ちゃん自身は知らないけど実母っぽい人は女優だったし
アイドルの時点でも映画とか出てたし女優になってるんじゃないかなぁ
667 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:19
やっぱり美雪か玲香ちゃんの身に何かあって推理するのを辞めてたんだな
今回でまだ真犯人の正体は明かされずもうすぐ37歳の第1巻発売
まだ一つ目の事件をグダグダ続けて新刊1巻で解決しないのってさすがにどうかと思う
こんなペースでは大した事件の数こなせないでしょ
668 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:21
金田一が刺されそうになってまりんちゃんが蘭ねーちゃんばりの格闘術を見せてくれそうな気もする
もしくは人質になるだけか
669 517人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:24
美雪は七不思議で既に重体になってるから今更って感じが
玲香ちゃんが殺されたなら美雪と結婚してないのも納得だな
670 518人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:27
なにこれ褒められてるの?って…
671 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:27
玲香ちゃんが殺されてってたびたび話出るけど
そんなに玲香ちゃん殺しておきたいの?
さすがに長年のレギュラー級キャラ殺すなんて事しないと思うぞ
673 520人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:36
>671
死んでなくてもアイドルとして致命傷になる怪我して引退かもしれない
金田一庇ってならなおさら美雪と結婚はできなくなる
でもそれなら玲香と結婚しても良いんだよな
674 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:41
脈偽装でますます麻生が怪しくなった件
675 519人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:50
描写的にカード交換できたとしたら、麻生か館林だけど
館林は音楽なる前からトイレでいなかったから、あるコマみると全員でその部屋
行くときに、トイレに行っている館林以外で麻生さんの姿だけ書かれてないから
麻生さんが一番後ろでカード交換した後に、ずっと一緒に行動していたかのように
合流したんじゃないかと思いました
あたしたちも行ってみましょうと言い出したのも麻生さんですし
676 518人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:54
というかだいたい動き出しのきっかけが麻生の声かけなんだよな
CD(じゃなかったけど)→「行ってみましょう」
シャンデリアが落ちる前→皆で部屋に入る流れに対して「ファントムがいたら?」結果本人含め数人が去る
677 521人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 00:56
むしろれいかちゃんには4んでいてもらいたいだろ・・・
37歳のアイドルとかきついって・・・
漫画だから設定だけ37歳の見た目10代とかできるけどさ、そういうのが通じる年齢層が読む雑誌じゃないじゃん
4んだ方が良いんだって、れいかちゃんはさ・・・
678 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:02
>>672
ああ、かけらはちょこっとあるね

>>677
玲香ちゃん自身は知らないけど実母っぽい人は女優だったし
アイドルの時点でも映画とか出てたし女優になってるんじゃないかなぁ
685 526人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:38
>>677
リアルで同じぐらいの年でも深キョンとか柴咲コウとか仲間由紀恵とかは何だかんだで綺麗だろ。
679 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:06
37歳でレギュラー殺しちゃったら少年に連載戻った時出しづらくなるじゃん
680 522人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:08
金田一って凶悪犯は山ほど出てきたけど
犯人の中で純粋に戦闘力で一番強いのって
異人館村殺人事件の小田切だよね?
681 523人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:10
麻生は鐘が鳴ってる時もバスローブ着てくるし
シャンデリアの時もすごい音って言ってるし
犯人で間違いないでしょ

それにしても脇にボール挟むのもコナンで見たことあるし
つまんなすぎ
682 524人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:10
99%麻生なのに残虐キャラや台詞が噛み合わない
本当は男で偽乳なのかな
683 525人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:14
超古典的トリックなのでコナンで見たからと言ってどうこう言う物じゃないし、最初の死体?発見時からボールで脈とめてるのでは、って予想してる人沢山いたし
今回は被害者が自ら実行したってのが肝なんでしょ
684 519人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:25
黒子犯人の言動でたまに女性じゃない ?って時もあったような
鈴木運んでた時の言葉使いが女性だなーと思いました
686 527人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:47
たまにシリアスにしようが他でコメディにしすぎ
これで謎解きで余計な被害者生んだせいで謎解きが嫌になったはちょっとなあ
687 528人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 01:51
意外と推理嫌いになった理由が重くて
なかなかトラウマ解消できなさそうだけど
そうなると警察が出てくる事件だと
警察に任せきりで推理しなさそう
688 529人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 02:06
>>687
剣持ジュニア警部補か真壁警部補が現場でアホな推理ばかりして
「あー、もうコイツにゃ任せられねえ!!」みたいな感じにしそう
689 530人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 04:29
他人に迷惑かけたからもうやめるというには態度が七不思議と真逆だもんな
690 525人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 07:20
まりんちゃんがめちゃくちゃ強くて心強い相棒になってくれるのでは
693 532人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 07:52
>>690
まりん要らない
691 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 07:24
カードのすり替えって筆跡どうするの?
咄嗟の犯行に及んでる犯人がカード1枚毎に筆跡変えて作ったとは思えないんだが

それと麻生のほくろって何の伏線になってるんだろうか?
695 534人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 09:29
>>691
筆跡なんて適当にごまかせるよ
本人の筆跡と照合する訳でもないのに
692 531人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 07:43
よくよく考えたら、シャンデリアはいくつかの電球が発光するだけなので、ああやってシャンデリア全体光って落ちることないよね
694 533人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 09:23
連載開始時に囁かれていた“まりん犯人本命説”は、今となってみるといったい何だったのか⁇
712 546人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:32
>>694
この流れで、やっぱり「まりんが真犯人」だったてことはないのか?
696 535人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 09:40
俺「謎がすべて」

俺「ーーー解けちまった……!」
697 536人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 09:46
麻生のホクロとか言ってるやついるけど、あれ手術痕だから
698 537人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 10:07
なんだろこの、スピンオフ見せられてるようなモヤモヤは
緊迫感無いし、これがやりたかったことなのか?これでいいんだな?おおん!?
699 538人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 10:14
普段の金田一の謎解きに緊迫感なんてないだろエア読者か
700 539人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 10:23
スピンオフでしょ

いずれ夢オチ終了に
701 540人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 10:28
コナンは大ブーム中で映画も80億超えたと盛り上がってるのにキンダニはなんだこれ
犯沢も犯人たちの事件簿の売り上げ超えたし
キンダニのカスっぷりが悲惨
702 541人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 10:58
夢オチあるいはifルートで〆てさっさと少年に戻ろう
元の作風にエログロ足すくらいにしとけばまた戻ってくる読者もいるだろ
703 542人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 11:27
元々グロじゃん
704 543人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 11:48
でも現実じゃ金田一みたいに首切断したりバラバラにする場合って初版で刑期どれくらいなんだろう
トリックには死体バラしてグロにするのは必要不可欠だからな
基本的にトリック用意してるから殺人罪、死体遺棄、死体損壊は確定だよね
黒沼とか窓枠サイズまで死体をバラバラにしたけどああいう場合は罪加算されるのかな
705 526人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 12:16
金田一の場合そういう猟奇的な殺人が多い割には大概殺される側は
殺されて当然と言わんがばかりのクズな人物像だらけで
逆に殺した側の犯人には可哀想な事情があって同情すべき存在として描かれる事が多かったけど、
だからこそハジメもリアルだとゴマンといるような身勝手さ丸出しな殺人犯といざ遭遇したら
謎を解きたくなくなるぐらいショックを受けちゃったのかな?
707 544人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 12:39
>>705
そういう可能性は高いね
高3になる前に明智警部の事件簿の犯人たち(狂言誘拐の犯人たちや小林くんの同期除く)のような面子にあっ他挙句最終的には霧島タイプの犯人に遭遇して「もう解きたくない…2度と謎なんか…」と思っちゃったのかも
713 546人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:40
>>705
途中から、
被害者たち=殺害されるにふさわしい凶悪な人物ばかり
犯人=親しい者や身内もしくは自分自身が受けた被害に対する、正当な理由に基づく仇討ち
という、驚くほどのワンパターンが確立されてしまい「金田一、犯人がわかっても、口外せずに見逃してやれよ」と思いながら読むのが習慣化した
715 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:02
>>713
けど雪影村の蓮沼綾花とか殺されるのが可哀想そうな被害者が居るけどなー
主に女子
706 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 12:26
ぶっちゃけ安室のスピンオフ漫画にも負けそうな37歳
708 545人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 12:44
金田一はコナンみたいに強くも無いしヒーローでも無い
ただのしがないサラリーマンだからなぁ

そこがいいんだけどさ
724 549人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 17:12
>>708
キャラだけじゃなくてミステリとしても負けてるから
709 542人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:04
推理が嫌だなんて言ってるのが致命的に良くない
710 528人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:10
推理はしたくないけど事件に巻き込まれて
困っている人達の為に
辛いのを我慢して推理するのなら
正義感の強さや他人への優しさが出て
主人公らしさが出て良いと思うけど
現時点では自分のクビがかかってるから
自己保身の為に仕方なく推理してるだけなんだよなぁ

推理ものの主人公としてはどうかと思う
726 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 18:56
>>710
トラウマまわりちゃんとやってくれれば別に
それともこういう主人公をお望みで?
711 534人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:14
え、クビが掛かってるからとは違くない??
確かに犯人挙げられなきゃクレーム入れると言われてジッチャンの名にかけたけど、
その前から純粋な正義感で剣持のオッサンに連絡したりとかしてたじゃないか
714 547人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 13:47
過去に謎を解いた事で何かあったんだな。
チャペルの死体もやっぱり死んだふりだったのか。
716 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:04
異人館も殺された花蓮が可哀想で犯人の整形姉の警視が憎かったわ
717 528人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:06
かわいそうな被害者といえは
黒死蝶のるりちゃんと館羽さんも
かわいそうだったな
718 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:08
黒死蝶事件は次女だけ勝ち組
719 516人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:12
イジメ主犯の女子が生き残って
子分だけが死んだ事件って何だっけ?
アレも殺された子分が可哀想でそこは主犯のお前が死んどけよって思ったんだけど
720 548人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:21
>>719
同情の余地がないターゲットがあと1人だけ残ってるというところで、金田一の推理ショーおよび残る1人に対する仇討ちの妨害というパターンは、後味が悪いからやめてほしかった
721 531人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:26
ここに出没するとある方は自分の世界でしかものみえないようですね(・_・;
722 529人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:30
イジメ主犯の女子生き残りはオペラ座館1だな
あれは生徒が犯人っていう事自体が当時はまだ結構衝撃だったみたい
うちの両親(昭和16年&24年生まれ)も、俺の買ってた金田一の単行本を
ちょっと読んでたが、世代的なものなのか生徒犯人には驚いてた

俺は金田一や犯人と同じ高校生だったから、ああありうるなって感じで
当時は全然意外じゃなかったがw、今思うと少年誌の、それも新連載一発目で
よくやったなと
723 548人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 14:42
>>722
実写版だと、その役割も鷹島友代(演:三浦理恵子)に割り当てられていたからな
別の女優が演じる原作どおりのキャラにはできなかったのか?
725 523人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 17:17
>>723
ドラマの鷹島さんはもはや伝説だから…
727 550人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:13
たぶんまりんちゃんがめちゃくちゃ格闘強くて犯人撃退するパターン
734 548人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:54
>>727
コナンにおける、蘭に勝るとも劣らない強さとか
728 529人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:19
イブニング読んだ
いやコレって途中まではともかく、次回、最後までガチで推理して
「――というわけで犯人はあんただ!」って犯人に突きつけたりしたら
ありえない糞バカ野郎でしょ
結果的にまりんに助けられるとか、そういう結果オッケーの問題じゃ
ないっつーか
729 551人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:20
最新話じゃ歌島爆発して船で逃げてたけど金田一とまりんは助かってるな
730 529人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:24
犯人が明らかに危ない奴なのは分かってるし、まりんの身も心配してたし、
ここはわざと間違った犯人を指摘する、フェイク推理&結論に途中から
切り替えなきゃやばいだろ
金田一なら咄嗟のアドリブで嘘推理をデッチあげるぐらい出来ると思うんだが…
少なくとも全盛期なら
761 571人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 07:59
>>730
誰をフェイク犯人にするかって問題が出てくるな
客や支配人だと後々問題になりそうだからまりんに押し付けるか
ホームズセット使った時ののび太みたく論理的に見える推理をした上で
「ずばり犯人は俺です!」しか無いかも
731 524人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:39
というか犯人告発なぞせず証拠押収や撮影して警察に渡したらどうなんだろうか
732 552人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:44
その警察が来られないっす
733 548人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 19:52
だから、無事に本土へ帰還してから警察に駆け込めば・・
736 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 20:01
>>733
その間にさらなる被害者が…
でも支配人には個別に先に知らせておくべきだよねって思う
735 553人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 20:01
本土へ帰還するまでに人が犯行をストップしてくれるとは限らんからね
737 554人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 20:18
かまいたちの夜のオマージュなんだよ
最後はまりんちゃんが一本背負で
738 550人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 20:25
>>737
真理んちゃんだったか
739 530人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 20:45
格闘キャラの小龍は立場上出しにくかったんだよな
740 555人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:07
ツイッター見てると、支配人を犯人と思っている人いるけどきちんと状況把握できてないなーっと(・・;
741 515人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:24
今、TBSのマツコの番組にキバヤシ姉弟出てるw
742 556人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:28
ワイン通なのに明智のワイン話全然面白くなかったな
745 530人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:47
>>742
あれの動機の反応で遊んだのは百害あって一利なし
743 557人目 忍者 2018-06-12 21:36
R自体失敗作だから・・・
749 562人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 22:34
>>743
不定期シリーズも失敗作だったよ
744 558人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:40
何気なくマツコ見てたからびっくりしてここ来た
ものすごい儲かってるのね
212坪の大豪邸
746 559人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 21:58
犯人がナイフを隠し持っているけど緊張感があるようでないな
とりあえず、今の事件をあと2回ぐらいで終わらせて、
謎は解きたくない理由を描いて、終わってほしい
これ以上、ダラダラ展開は見たくない
748 561人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 22:12
>>746
個人的には、高遠が、気になる。 対決してほしい
750 563人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 22:38
>>748
高遠なんて出なくていいし対決なんていらない
762 572人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 08:27
>>750
対決は、いいとしても、ライバル設定なので、
気になる。
747 560人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 22:10
脇の下に物挟んで脈止めるってのは魔少年ビーティーでもやってたな
751 564人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:15
まりんがKYなのって何か意図的な感じする
やっぱり高遠の娘とか
752 563人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:20
>>751
「金田一少年」時には既に3才の娘がいた設定ですか
有り得ないだろ
バカかお前
753 563人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:22
>>751
幻想魔術団のマネージャーになる前から娘がいるって計算になるぞ
756 562人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:53
>>751
いや、キバヤシが心のどこかで探偵学園Qに未練があるから
キュウの女版として設定してるんだよきっと
まりんちゃん同様天真爛漫で素直で探偵に憧れてるけど
非常にKYなところが目立ってたもんね彼
754 565人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:32
親譲りの変装術で20代を装ってるけど本当は15歳かそこらなんだよ
755 566人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-12 23:35
高遠ヲタはいい加減にキャラスレに引っ込めよ
757 567人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 00:00
ようやく死んだふりが確定したか
前スレ前々スレで死んだふりを必死に否定して他人を馬鹿呼ばわりしてた馬鹿ども息してる?
778 584人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 13:50
>>757
オレの記憶では約1名がそんなこと言ってたけど、完全にいなくなった
なんか事件犯しそうな奴だったからリアルにいなくなったのかも
795 567人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:04
>>778
事件犯しそうでリアルにいなくなったわろた
でもニンジャくんはひたすら居座って手のひら返し連投長文してるからまだ捕まってないはず
759 569人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 05:34
たかが漫画でなんでそんなに必死なの?
760 570人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 07:28
坊やだからさ
765 575人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 09:15
>>760
お前の返しに惚れた
764 574人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 08:58
事情がありそうなのはわかるけど4回もオペラ座って少々くどすぎない?
773 581人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:33
>>764
シリーズの最初はオペラ座館から始めたいんじゃない?



>>771
結構色々読んでるけど完全にフェアだと思います
766 576人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 09:34
まりんの正体は高遠の変装

これで謎は全て解けた
767 568人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 09:48
アホな
高遠は怪盗紳士じゃないぞ
完全に女性に成りすますほどの芸は持ってない
769 572人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 10:37
>>767
腹違いの妹いなかった?
童顔だった、記憶だし、本物と入れ替わったのでは?
780 585人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 14:21
>>769
薔薇十字は犯人のジゼルは高遠ほどの犯罪者の素質はないっていうお話しだったのに、
何でジゼルを高遠に次ぐ犯罪者扱いしたがる人ばっかなんだ
786 589人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 16:26
>>780
高遠とジゼルの絡みは終わりの方で高遠がジゼルのスカートの中に手を入れるのが最高だ。
802 599人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:15
>>780
ジゼルに高遠ほどの素質は無いというのは作中で明示されてる設定であって
読んでる側にとっては素質があるように見えるからでは?
実際、誰が復讐すべきターゲットなのかわからないので探りながら狙っていくというのは
結構新しくない?高遠より面白いキャラだと感じてる
804 601人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:40
>>802
もし犯人外伝に出たら他の犯人たち同様高遠と違って金田一の登場に「何でこんなにところに探偵が来るのよ!」とか内心焦ったり
「私だって高遠の妹なのよ?でも捕まるのは嫌だからどうかあいつらにバレませんように…」と犯行に及んだりしてた描写が描かれそう
768 577人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 10:23
落ち目キャラと絡まされたがるまりんが可哀想
770 578人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:03
フェイク犯人展開面白そうだから俺も乗る
となるとまりんちゃんしかいないがどんなこじつけをすれば彼女に犯行を擦り付けられるか
771 579人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:06
普段そんなにミステリ読まないけど、
死んだふりってミステリルールとしてフェアなんか?
死んだふりが犯人一味とか、確認した医者が犯人とかならわかるけど
772 580人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:32
>>771
残念ながら犯人はまさかのその人ぽいですw
773 581人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:33
>>764
シリーズの最初はオペラ座館から始めたいんじゃない?



>>771
結構色々読んでるけど完全にフェアだと思います
774 580人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:34
>>771
ただ医者じゃなくて看護師ですが(・_・;
775 582人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 12:45
>>771
ミステリで人が嘘をつくのは当たり前
その嘘を暴くのが探偵の仕事
787 574人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 16:33
>>771
死んだフリに関しては作者が言及していたはず
「人間は死んだフリをしているか本当に死んでいるかが何となくわかってしまう」
だから、高いところでの首吊りとかあるいは探偵学園qの切り裂きジャックの惨殺死体(のフリ)みたいに
近くで直視できない工夫が施されていればセーフだと思ってる
791 593人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 19:46
>>787
普通に倒れてるだけだと体温も感じるからね
794 572人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:01
>>791
もっと言えば、呼吸してると、バレるぞ。
788 590人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 18:04
>>771
金田一は
狂言なのに実際に絵で描いちゃってるとかアンフェアなこともやってきたけど
今回のはフェアだと思う不自然にクビをぐるぐる巻きにしたり片腕を身体の下に隠した状態だったりとか
ゴルフボールとか
789 591人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 19:38
>>771
死んだふりが犯人なんてアガサ・クリスティの超有名作でもやってるから余裕でセーフよ
792 594人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 19:53
>>771
フェアじゃないと思う理由があるのか?
793 595人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 19:55
>>771
ミステリで死んだふりがアンフェアになるのは小説の地の文で「死体がそこにあった」と書かれているのに死んだふりだったみたいな時だけだよ
776 583人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 13:34
死亡確認する役割の医者や看護師の医療関係者が犯人や共犯なのはノックスとかであるようにフェアではないよね
今回は最初お芝居で死んだフリするから偽装死亡を手伝ってねって可能性あるからギリギリありなのか
777 584人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 13:47
地の文で死んだって断定してたらアンフェア
5話の扉が一見アウトだけど、これは金田一の一人称だからギリギリ逃げれる
3話のアオリ文「ついに最初の犠牲者が」はいわゆる神の視点で書いた文だから完全にアウト
779 571人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 14:18
>>777
編集のアオリならそんなの悲恋湖でもあったぞ
「遠野」の顔無し死体が乗ってるボートを発見して終わった回のアオリは
「己の立ち振る舞いが遠野を死に追いやった――
 はじめに激しい自責と後悔の念が襲う――」
確かこんな感じだった
781 586人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 14:23
ジゼルは凶悪な殺人犯じゃん
782 587人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 15:14
そもそもこの漫画の犯人って高遠含めて大概は可哀想な生い立ちや事情がって感じで、
被害者と比べたら根っからの悪人、凶悪犯として描かれている奴なんてほとんどいなかっただろ。
だからこそ金田一もどこか殺人犯ってモノを舐めてて痛い目に遭ったんだろうし、
今回の黒い人の異質さが際立ってる訳だが。
784 571人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 15:43
>>782
六星には悲しい過去はあったが、平気で人殺しをやれる人間の危なさは
あれで学べよって思うが。あと遠野も
それに謎を解きかけた事で自分を殺そうとした小城とか、
充分、殺人犯って存在と気軽に謎を解く事が、危険だと警戒するように
なりそうな体験をしてるんだけどな

若かったから犯人の悲しい事情の方にばかり神経がいったって
解釈するしかないのかね
783 588人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 15:26
小説で美雪がまさしくワトソンやってるが漫画では冒頭のみの語りを数回で最近じゃヒロインの働きも減り金田一の推理が独り言になるのを防ぐ相槌要員でしかなかった
漫画でも殆どのゲストが空気なら一事件まるまる一人のキャラ視点で金田一の凄さを描いてもいいのにな
785 589人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 16:24
歳上に対して口のききかたを知らない二三とおせっかいの美雪はできるだけ出ないでほしい。
二三は誘拐の時に殺されちまえば良かったのに。今までの事件で殺された人って100人〜200人もいるのに何で二三みたいなクソガキが生き残ってんだ。
初めの事件の緒方先生なんか落ち度が無いのに殺されたくらいなのに。
790 592人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 19:40
正直、高遠とジゼルはひきつづき兄妹で犯罪者っていうのやってほしかった
796 596人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:26
ああ、そいつは今100戦士ってネームで蒼天の拳スレで気持ち悪い妄想長文連投してるよ。ここでも言い負かされたんだなあの無職。
797 596人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:28
同じ講談社繋がりでも七つの大罪のメリオダスとエリザベス見習おうぜ、37歳になっても成長しない金田一君と美雪ちゃん。
798 572人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:40
>>797
結婚して、離婚した可能性もあるよ。
821 610人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 01:05
>>798
自分もそう推測してる
801 598人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:01
>>797
なぜ出番がない美雪を成長していないと決めつける
799 597人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 21:59
美雪は出てきましたが?
800 597人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:00
間違えた、美雪は出てきましたか?
803 600人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:27
作中で明示されてるのに読者には違うように見えるって訳がわからないよ

能力とか素質以前の問題としてジゼルは当たり前のように人が殺せる(高遠みたいな)人間じゃなくて
そういう普通の子が「地獄の傀儡師の妹だからできるはず」とある意味無理やり自己暗示をかけて殺人に手を染める、というのがあの話の肝なので、
あの後脱獄して高遠2号とか高遠助手になるとか言ってる人は何読んでるんだよとは思う
808 574人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:57
>>803
つまり高遠の恐ろしさは魔術列車の物語の中では増幅するけれども
別の事件の終了際に、実は高遠プロデュースでした→金田一「高遠恐るべし」
これだと登場人物にとっては恐ろしい存在であることが明示されてるけど
読書側としてはあまり恐ろしさを感じない、ということ
805 590人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:42
ジゼルちゃんは高遠どころか遠野よりもまともな子(´・ω・`)
807 601人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:51
>>805
高遠は犯罪がサクサクと進むからだんだんとつまらなくなってて
そこに金田一が来てようやく生き生きとするようになったね
それが他の犯人との違いかな
806 602人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 22:48
美雪は現在CAだが、スターフライヤーやソラシドエアみたいに
地方に本拠地のある航空会社に勤めているんだろう
809 603人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:13
高遠プロデュースの事件、ほとんどの読者は慣れっこになってるよな
810 588人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:19
高遠のルーツでこの漫画が勢いづいて高遠出せばマガジン難民続出みたいな事態になってたら今頃はトリック無理してでも続けてて
金田一より高遠の関係者の色が濃いレギュラーもバンバン出てただろうよ
811 587人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:37
コナンのアムロだかシャアだかみたいにか。
812 603人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:47
高遠少年の事件簿がシリーズ化されることをひそかに期待してたんだが、単行本が1冊出たきりで終わりっぽいな
あのダークなまがまがしい雰囲気、なにげに好きだったのに
813 583人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:52
氷で冷やしてボールで脈止めって今さらこの使い古されたトリックだったか・・・
やっぱ犯人はおっぱいポロンした元男かな
823 612人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 01:44
>>813
やっぱり元男なのかなぁ
女だけど格闘技(柔道)やってたから女性一人吊るしたり鈴木圧倒できただといいけど
それだとポロリの時の反応もゆるいしルームサービスのときの(おそらくは支配人の声を真似た)声色の問題あるよね…
せっかくポロリあったのにそれが元男とか残念
826 610人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 03:19
>>813
おっぱいの点々・・の傷は豊胸手術の痕なのかな?
814 604人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:52
高遠のルーツを書いたら安室並みの人気が出ると言うなら推しまくって金田一の人気も上げて欲しい
815 567人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-13 23:56
かまいたちの夜では犯人はベッドで毛布被ってたから死んだふりバレなかったんだろうけど
現実では呼吸音や胸の動きでばれるよなあ
ただ首に縄を巻いてたから頸動脈を調べられるのを防ぐ意味もあったってのはなかなか良かった
816 605人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 00:27
金田一で被害者の悪人描写がエスカレートにしていくにつれ、
オペラ座館の被害者達もどんどん極悪になっていったよな。

オペラ座1・・・看板女優への嫉妬から軽く脅かしてやるつもりが顔面大火傷。
その後の軽口で自殺に追いやる。

オペラ座2・・・劇団の権力者の娘が恋敵を陥れる為、子飼いの劇団員達を使ってレイプ。
自殺に追いやる。

オペラ座3・・・オーディションに落ちた腹いせに室内で花火遊びしていたら全焼、死傷者多数。
その上真相を知る劇団仲間を三文芝居で騙した挙げ句に口封じで殺害。

オペラ座4に当たる今回の桜沢さんは死体が白目剥いてなかったし
回想シーンを見る限り割とフツーの人っぽいけど。
818 607人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 00:37
>>816
今回の場合被害者に非がない話らしいね
鈴木さんは犯人の過去の悪事を見て以来ずっと命を狙われていた
桜沢さんは口封じのための巻き添えを食った
これでどう?
820 609人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 00:57
>>816
不動高校の濃硫酸の保管法に問題がありすぎたわw
817 606人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 00:32
高遠出番増やしたら売上上がるどころか落ちたんだろ
819 608人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 00:48
>>817
そうそう
だから高遠は二度と出なくていいよ
838 622人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 10:33
>>819
レギュラー化しなくてもいいけど、その後が、気になるじゃない。
ライバル設定だし。
840 624人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 11:12
>>838
平行線だから向こうもサラリーマンなんじゃね
850 631人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 13:23
>>840
あのキャラが何食わぬ顔で会社勤めのリーマンをしてるなんて、こ怖すぎる((((;゚Д゚)))))))
874 648人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 23:19
>>850
元は秀才だからね。
やろうと思えば、やれるんじゃない?
841 625人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 11:15
>>838
その後なんてどうでもいいし
存在自体なかったことにすればいい
822 611人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 01:35
結婚したけど逆恨みか何かで美雪が傷つけられて
自分の側にいると危険だからと金田一の方から
離婚を切り出したか別居中かもな
824 613人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 01:45
「何コレ褒められんの?」とか犯人たちの事件簿の影響を受けてそうな独白が多いな
ノリノリで犯行に臨むサイコパス犯人にした理由も合点がいったが、こういう逆輸入はいらんわ
861 639人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:35
>>824
EIJIのノリらしいよ
863 637人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:49
>>861
スレチだけど、TOKIO松岡主演の実写版、20年前レンタルで視聴したらクソ面白くなかった記憶がある
864 641人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 20:28
>>863
松岡は「サイコメトラーEIJI」よりも「天国に一番近い男」の方が傑作

スレチすまん
825 614人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 02:51
もしかして桜沢さんって黒死蝶のるりちゃんみたいに、ただ見立てトリックを成立させるためだけに殺されたとか?
いい人そうだったのにかわいそう
827 615人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 04:05
金田一シリーズ初めて読んだけど
歌島で起きた過去の事件も読みたくなった
828 610人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 05:39
犯人は館林か麻生で迷うなあ
829 616人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 05:44
>>828
やっぱりどちらかなのか?それ以外の第三者の可能性は…
830 610人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 05:54
>>829
他に誰かいる?
832 618人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:10
>>828
シャンデリア落ちの時に金田一と一緒にいた館林はトリックが実行できないからシロ
831 617人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 07:18
支配人が犯人といってる人いるけど、完全に金田一の推理無視してるのでないですねw
833 618人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:18
ついでに言うと麻生が犯人じゃないなら死体偽装に協力した件を黙ったままなのは極めて不自然
834 617人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:22
後、支配人が犯人だといっている人の理屈(カード交換のタイミング)で考えると誰でもできてしまうし、疑心暗鬼の状態で鈴木が犯人かもしれない人いれないと思うしね
色んな状況考えると麻生さんしか犯人いないと思う
845 628人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:42
>>834
支配人は金田一と一緒にオーディオルームに行ってるからカード交換できないんだよね
847 617人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:57
>>845
ですねー、支配人が犯人だといってる方は音楽鳴った時に交換したと思ってる模様
849 617人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 13:00
>>847
間違い、音楽鳴った時じゃなくてその前に交換したと思ってるらしい、今週号読んだようだけど金田一の推理完全無視な感じ(・_・;
835 619人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:23
じゃあ、麻生で決まりじゃん!
836 620人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 08:58
最初から全員そう言ってるだろ
837 621人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 10:24
あっそう(´・ω・`)
839 623人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 11:11
連載開始時、まりんが初登場したとき、最初の事件の犯人として本命視されていたのが懐かしい
842 626人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:06
過去、金田一は推理したくないから高遠が出てきても相手にしなかったはず
警察や明智は捕まえることが出来なかったって事で無能感が更に増し
こんな状況なので高遠が出てきても動かし辛い微妙な存在になる
だからと言ってまだルーツ探しをしてる途中だったらさすがにまずいと思う
843 627人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:21
過去、金田一が推理嫌いになるエピソードとしては
高遠が金田一の危機を助けるために高遠自身が犠牲となってしまい・・・
なんてのがあったりして
844 625人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:28
>>843
あるわけないだろ
846 629人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:47
>>843
もし高遠が死んでいるならこれぐらいありそう。
848 630人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 12:58
高遠に関しては推理しなくなった金田一に愛想つかして行方知れずになってる可能性が一番高いんじゃないの
851 620人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 13:52
秘密結社を築いて党首になっているに1票
852 632人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 14:56
しかし一つの事件に半年は長すぎる
853 633人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 15:47
高遠は明智に討ち取られてはないか
明智無能だし
854 634人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 16:44
もし今の事件と次の事件との間に休載が入ったら2巻目は来年になりそうだな
コミック派の人けっこう待たされることになりそう
855 605人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 16:51
高遠も20年経ってアラフォーになってもあのノリの犯罪者でシャバに潜伏し続けていると
連合赤軍やオウムの逃亡犯並みに痛々しさが漂ってくるしな。
20年後まで現役バリバリだと明智や剣持の警察連中はどんだけ無能なんだよって感じだし。
856 635人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 17:00
もし高遠が生きていたら金田一や明智は殺されてるはず。
857 636人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 17:53
今回のラストに犯人がナイフを隠し持っているシーンがあったけど、
金田一orまりんが刺し殺されなきゃいいのにな。
858 637人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:22
金田一は主人公であるがゆえに、刺されることはあっても、殺されることはない
つまり、刺し殺されるキャラが出る場合は・・
859 638人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:26
犯人のノリが軽いせいかまるで悲壮な未来が見えない
860 635人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:29
じゃあこれは悲壮な事件ばかり見てきた金田一の妄想
夢オチに
862 640人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 18:36
あえて真壁を嫌な上司か取引先として出そう
865 642人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 20:35
今回みたいな犯人はただ逮捕されるだけじゃなくて、
心を完全に折ってやらんと駄目だよな
推理で真相を暴く事よりも、こんな奴殺せるって見下してた奴に
力づくでボコられてふん捕まえられる方が効きそう
となるとそれを実現するには、やっぱまりんが蘭並みに強いって
オチしか無いのか…
さすがに本当に腕っぷしが強いなら伏線ぐらい張ると思うから
違うとは思うが
866 643人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 20:56
最後のページのアオリに「金田一が第三の犠牲者になるかも!?」ってあるけど犯人に背を向けてるまりんの方が危ないんじゃ…
867 637人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:05
金田一は主人公なんだから、最悪でも軽傷を負わされるだけに決まってるでwww
868 644人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:33
あのおっぱいは映画とかでやる特殊メイクなのかな
869 645人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:42
なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな
NARUTOで大蛇丸がロックリー外伝の方の影響受けてギャグキャラと化したの思い出す
870 642人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:43
>なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな 」

それだ!
今回の黒タイツが登場してからなんかずっとデジャヴみたいなのが
あったんだがやっと腑に落ちた
871 640人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:45
短編とかでも犯人がギャグ要員になることはあったから何とも
872 646人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 21:48
黒タイツ状態でギャグやるのは始めてじゃね
ナルトは終盤読んでないけど大蛇丸そんなことなってんのかよw
873 647人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-14 22:52
黒タイツに普通に金田一に対するリアクションさせると誰だかわかっちゃいそうだし
かといって一人がノーリアクションだとあとは説明している金田一と部下のお嬢ちゃんしか喋れないし
ギャグというか軽いリアクションさせるしかないのもわからなくはないが

つうかこの犯人一人だけの説明、奇をてらったにしてもあまりよくないな
875 649人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 00:12
金田一「犯人は異常に頭のいい奴だ」
犯人「え?まさか褒められてる?」

なんかかわいいなw
876 650人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 00:17
今回の犯人は今までにいなかったっぽいタイプだから好意的に見てるわ
犯人の事件簿の影響もあるだろうけどそれだけじゃなく今回は割とキチっぽい犯人だから楽しくなってきた
最初は正直犯人にあんまり期待してなかったんだけどな
前オペラ座三部作の犯人はどいつも良かったけど今回は微妙な犯人かと思ってたから
890 663人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 12:38
>>876
オペラ座館シリーズも被害者の悪人描写がどんどんインフレしていって前の劇団でも新しい劇団でも
極悪な弟子達に我が子を殺された挙げ句自分も事故死した黒沢オーナーとか
どんだけ不幸のオンパレードやねん、って思ったからなあ。

そういう意味では過去のオペラ座館での殺人を悲しい事件だったみたいに殊更回想しないのは、
読者に対しても犯人像や被害者像を仕切り直す狙いがあるのかも知れない。
877 651人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 00:21
昔の知人で元男なのを知ってて男だとバレそうだから殺したとかのキチガイ動機だったらいいよね
霧島以来の自分勝手な動機
878 652人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 00:27
もう哀しい復讐劇みたいなのは何十回もやってて飽き飽きだからな
長編の事件でもたまには、取っ捕まえて清々しい気分になれるような犯人が欲しい
892 665人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 14:10
>>878
そうなると二人目の犠牲者が、怯えてたのが、説明つかない。
879 653人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 01:38
880 653人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 02:00
まりんちゃん意外と強そう
901 671人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 18:31
>>880
柔道の有段者だったとか?
881 654人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 02:47
美雪のウリは大体エロだったもんな
さとうがもうキツイならエロ以外の特徴が必要になってくる
882 655人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 07:24
エロ以外だと金田一のメンタルに重要という特徴を忘れてくれるな
結構好きだったんだが37歳はどうなる事やら
902 672人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 19:18
>>882
金田一は本質的に大事な人のために刺されることもできる人間で
そこから更に特別視するほど美雪一人が金田一のやる気を引き出す人物ではないと思う
この歌島や狐火雪影村でこんな時に美雪がいればとは言い出さないし
まりんのマニュアル対応を真に受けてへこんでるし
922 687人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 06:10
>>902
いやどっちかというと励ましとか癒し(?)とか日常ヒロイン的な意味で書いたんだ
邪宗館の胸で泣いたとこみたいな
まだ読んでないからまりんの件はわからないが金田一の正義感とは別の力の話
玲香誘拐みたいな絶望レベルでなきゃそんな重要視するもんでもないかもしれないが大仰じゃなくても割と特徴的に書かれてたからさ

しかし単行本が届かん…出たついでに買ってしまうか
883 656人目 忍者 2018-06-15 08:41
うーむ
音楽のトリックは外したか
それ以外はだいたい読み通りだな
884 657人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 09:30
今日単行本発売だっけ?
885 658人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 10:26
単行本で一気読みすると面白いのかもしれんが買う気がわかない
犯人の事件簿3巻は買った
886 659人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 10:28
金田一たちが真犯人に殺されそうになったとたんに、
世界の空を飛び回る名探偵チーフパーサー七瀬美雪が登場!

美雪は、真犯人により鍵の掛けられた扉を素手で破壊し室内に突入。
武器を持った真犯人をあっさりと制圧。
めでたしめでたし。
887 660人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 10:55
単行本は電子書籍で買った
地方なので、紙だと2~3日は遅れるし
888 661人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 11:36
偽シャンデリアこんな感じにLEDイルミネーションしかけて落とすとかしたんだろうね、絵のシャンデリアでは直線的に落ちないような
後の細かいことはわからないw
https://www.zaikei.co.jp/photo/148850.html
893 666人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 14:47
>>888
だってあの箱開けてくれないからどんなLEDが入ってるかはわかんないもんね
もしかしたらトナカイの形のイルミネーションかもしれないし
889 662人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 12:27
偽シャンデリアを問題に入れてないのは読者からツッコミ受けそうなトリックだからだと思う
891 664人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 13:03
せっかく成年誌に移ったんだし
いろんなタイプの犯罪者出してほしいな
894 667人目 忍者 2018-06-15 15:53
あああああああああああっ!
大ミスやらかした!
館林は犯人どころか99%シロだわ

そもそも真犯人は桜沢女史に演技をお願いする立場なんだから、セクハラなんかして真犯人に何の得がある?
つまり犯人は館林以外の誰か

くそ、アリバイ工作も全部暴いたのに最後の最後で振り出しに戻るか
誰なんだ犯人は
896 668人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 16:06
>>894
セクハラも芝居って事はない?
事前に打ち合わせしてて。
897 667人目 忍者 2018-06-15 16:21
>>896
芝居する意味は?
900 668人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 17:48
>>897
推理ゲームの一環で、共犯だとバレないように、しようとか言って、
事前に打ち合わせしてたとか?
910 678人目 忍者 2018-06-15 21:49
>>900
それはないな
セクハラされてたのに仲直りなんて、周囲に不自然な印象を与える可能性がある
今回は誰も気づかなかったけど、合理的な理由も無しにそんな事するか?
899 670人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 17:11
>>894
結論はもうほぼ麻生さん犯人でているでしょ
909 678人目 忍者 2018-06-15 21:47
>>899
何でそうなるのかな?
俺に分からんもんはお前にも分からんと思うけど
916 670人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:56
>>909
このスレ隅々まで読んだら?ほぼその答えはでているよ
自分時には登場人物の行動操作やカード交換時のあるコマ
895 667人目 忍者 2018-06-15 15:55
今まで立証出来たことはことは、アリバイは全部嘘っぱちで誰にでも犯行が可能だったこと、それと館林は99%シロ

ぐぬぬ・・・ジジイキバヤシめ・・・
898 669人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 16:29
じゃあ犯人はまりんちゃんか
903 673人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 19:34
美雪はあくまでも金田一ワールドのヒロインであって、推理モノのワトソン役としては物足りなさを感じる
904 674人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 19:41
クソコテ4ね
906 651人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 20:29
次号で犯人明かされるのかね?
スペシャルドラマが決まっててそれに合わせるとしたらさらに犯人判明先になるかもね
麻生犯人はやめてほしかったわ
907 676人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 20:31
クソコテってマジクソだな⁉
908 677人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 21:43
眼鏡君とみゆきとおっさんと明智全員がワトソン的な
911 679人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:03
金田一少年37歳の日常でよかったんじゃねえかと思ってきた
もう推理したくないといいつつ結局推理してるしな
915 682人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:45
>>911
まあ、推理しなきゃ単なる落ちこぼれリーマンだからな
924 688人目 忍者 2018-06-16 11:09
謎は全て解けたっていってるからこれまでのヒントで謎は解けるってことだよな
もう一度事件を洗い直すか
クソ 振り出しに戻るかよ
ジジイキバヤシめ見てろ絶対犯人当ててやるぞ

>>911
「もう推理したくない」はキバヤシの釣りだよ多分
明かされないまま進んでいくと思う
912 680人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:10
ゴミクズクソバカコテにレスしたり構うカスも同罪だからな
913 681人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:32
一巻買うかマガポケで買うか
コミックって何話収録?
914 682人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 22:42
>>913
8話まで

剣持元警部に捜査協力して、情報もらったとこまで
920 685人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 02:45
>>914
ありがとう コミック買う!
917 683人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 23:32
単行本はアニメイトとメロンブックスで特典確認。
絵柄は表紙の金田一、背景色と文字が違うくらい。通常版と特装版のどちらにも付く。
https://www.animate-onlineshop.jp/pn/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%91%E9%87%91%E7%94%B0%E4%B8%8037%E6%AD%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%B0%BF%281%29+%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/pd/1532854/
https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=371178

まさか2店舗も特典が付くとは思わなかったからアニメイトで両方買ってしまって鬱
918 651人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 23:34
描きおろしじゃなくてイブニングの表紙と同じなのね
金田一少年の1巻の背景と同じだからオマージュだろうな
919 684人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-15 23:43
お、おっぱいのホクロの伏線はどうなるんだ
921 686人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 06:02
ついこの前、三谷幸喜が某有名作をドラマ化してたけど、クリスティのポアロって
犯人にはっきり自殺を薦めたり、自殺をするのを分かっていて放置したりするんだよな
37歳金田一も少年時代と違って死にたい犯人には好きに死なせてやるって
スタンスに変貌してたら、少年編との違いが際立つと思うんだが

でも前に元少年漫画の読者は保守的で、作品が青年誌に移動しても
キャラの大幅な性格の変貌を嫌う、みたいな話題が出たが、
それこそ読者は絶対許さんか
923 687人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 06:15
>>921
命さえあれば希望見出だせるって青臭さも金田一の魅力として一貫して書かれてたからなぁ
926 690人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 12:04
>>921
実写版のほうで「タロット山荘」の犯人が自殺しようとしたら、金田一が必死に助けようとしてたけど、その直前に犯人は本気で「金田一に罪をなすりつけたうえで、殺害しようとしていた」んですけど
ここまでくると、正義感が強すぎるというよりも、ワルいけど主人公がアホにしか見えなかった
928 692人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 12:34
>>921
ポアロの場合、当時の法律では死刑を逃れられないだろうから、自分の意思で死ぬ方法もあるよって犯人に促してた感じやったけどね

稀やけど悪人被害者の場合にあえて犯人を捕まえないっていうパターンもあったし
925 689人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 11:15
美雪は男関係で良くない態度を野放しにされすぎ
927 691人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 12:18
岩野みたいに殴り倒してやらないとな
929 693人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 13:14
コテハンの方は聞くだけ聞いて放置で、言いたいことだけなげ捨てていくだけなんだねー
930 688人目 忍者 2018-06-16 16:21
ダメだ・・・
あれだけのヒントで犯人まで特定できるのか・・・?

クソ、あと一歩なのに
肝心の真犯人が分からなきゃ全部パーじゃねーかよ
このままジジイキバヤシに敗北するのか俺は
931 694人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 17:05
とっくに人生に敗北してるゴミクズヒキコモリが何寝言ほざいてんだか
932 695人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 18:34
「犯人を推理で追い詰めてみすみす自殺させちまう探偵は殺人者と変わんねーよ」
933 686人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 19:44
それに対するキバヤシ=金田一の反論
「謎を解くのが探偵の仕事、犯人捕まえるのはケーサツの仕事」
934 696人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 20:01
金田一も明智に「推理をゲームにしちまう感性はマトモじゃねーよ」みたいなこと言ってたけど
これ完全に新一のことだよな
944 703人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:30
>>934
金成がいた頃の金田一がcaseシリーズからRまでの?の金田一を見たらキレそうだ
だって正義感が明らかに薄れてるもん
951 698人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:19
>>944
性善説を信じる金田一を性悪説を投げ込む高遠がからかって、それを自分自身の誇りをかけて否定しようとするのってcaseシリーズの話だけど
957 698人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:38
立てられなかった
次の人頼む

・ネタバレは公式発売日午前0時解禁
>>951を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで

前スレ
金田一37歳の事件簿 part4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525937932/
970 718人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 14:11
>>951
そんな金田一が37歳でもまた見られたらいいなあ
935 686人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 20:14
そりゃ違うな、雪夜叉の連載時はまだコナンは始まってない
937 697人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 20:30
>>935
新一に言ってるんじゃなく
新一に当てはまってるなと933は言ってるだけかもよ
936 695人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 20:17
そのころコナンはまだ始まってない
938 689人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 20:45
ちゃんと読めば主人公が謎解きで遊んでないのは確かでも話の流れがコミカルに偏ってると謎解きもそう見えてくるよ
939 698人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 21:14
あと、新一は殺人事件をゲームにした覚えはない
941 700人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:08
事件や工藤→事件やから躍動しまっせー
これ言い訳が不謹慎すぎて好き
942 701人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:10
トミータペンス(´・ω・`)
945 704人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:32
少年時代の金田一は被害者=十中八九復讐で殺されるべくして殺されたクズってメタ的な設定のせいか
死人そっちのけで推理しているような感じはあったけど、37歳版ではそこら辺薄まったのは良かったかな。
958 703人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:52
>>945
自分もそう思った
ぶっちゃけ個人的には前作より37歳の方が好みの話だよね
946 705人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:56
クズ行為を働いたせいで殺された連中はまだしも
兜霧子さんとか魔神遺跡のオッサンとかとばっちりで死んだ人達よりも
犯人の方が可哀想可哀想と同情的に描かれる漫画
947 706人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 22:59
よく言われてる山南の一件は協力時にあれだけブツクサ不平不満をこぼしてたんだから
死後、金田一からクズ扱いされて罵倒されても当然だと思うが
949 705人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:05
>>947
いきなり赤の他人の誘拐事件に無償で協力させられたら文句言いたくなるのも仕方ないと思うけどな
金田一自身が他人のために何の見返りもなく体を張れるタイプだから
それを進んでやれない人間はみんなクズだと思ってるのかもしれないけどさ
961 710人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 00:10
>>948 >>949 >>950
山南がクズでもフツーあの時の金田一の立場だったらあそこまでボロクソに言えないよなあ。

そんなクズな山南は何だかんだで大手広告代理店の課長だったけど
37歳になった金田一は同じ業界の弱小企業で万年主任なのは皮肉ではある。
965 713人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:07
>>961
犯人の動機を聞いた後かどうかで、変わってくるかな?
952 708人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:20
本気で言ってるなら>>947「が」クズすぎる
親戚にいたら縁を切るレベル
948 707人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:01
山南は実際金田一に頼まれて協力したせいで殺されたようなもんだしな
協力しなかったらおそらく殺されなかった
961 710人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 00:10
>>948 >>949 >>950
山南がクズでもフツーあの時の金田一の立場だったらあそこまでボロクソに言えないよなあ。

そんなクズな山南は何だかんだで大手広告代理店の課長だったけど
37歳になった金田一は同じ業界の弱小企業で万年主任なのは皮肉ではある。
965 713人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:07
>>961
犯人の動機を聞いた後かどうかで、変わってくるかな?
950 701人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:09
山南はクズだったけどなんだかんだで一応協力してくれた人だよね
961 710人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 00:10
>>948 >>949 >>950
山南がクズでもフツーあの時の金田一の立場だったらあそこまでボロクソに言えないよなあ。

そんなクズな山南は何だかんだで大手広告代理店の課長だったけど
37歳になった金田一は同じ業界の弱小企業で万年主任なのは皮肉ではある。
965 713人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:07
>>961
犯人の動機を聞いた後かどうかで、変わってくるかな?
953 698人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:20
あ、次スレ立てないとダメなんか
ワッチョイは入れるのか入れないのか
俺はどっちでもいいんだけど
954 701人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:32
>>953
このスレ内で特に不満でてないっぽいし
引き継ぎ(なし)でいいんじゃない?
955 698人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:36
じゃあ、立ててくる
956 703人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:38
今回の犯人の反応は犯人外伝の設定を逆輸入したもんじゃん
今後明智さんや高遠が出たら犯人外伝を筆頭とする
スピンオフの設定がもっと逆輸入されるのかな
明智さんの場合は金田一や剣持と出会った時
(まあ剣持との場合は再会だけど)に嫌なやつだったのは警部時代の事件が原因だったとか
高遠の肌が退屈なときに調子が悪くなるのとか
959 709人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:53
明智のスピンオフ絵がキモすぎて読んでないんだけど公式設定なの?
960 703人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-16 23:58
>>959
公式だよ
だってキバヤシが監修してるんだから
まあ作画だけじゃなく話作りも佐藤友生先生が担当してたけど
962 711人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 06:30
朝だと落ちるかもしれんが一応立ててみる
963 711人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 06:31
立った

次スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529184633/
964 712人目 忍者 2018-06-17 10:07
ん?待てよ?
何で冬木支配人は「音羽ブラックPR社の伝統芸」のことを知ってたんだろ?
客は知ってて当然だけど、支配人があの場に居てあの芸を見ていたってのはちょっとおかしくない?
966 714人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:11
>>964
金田一の推理ガン無視推理お疲れ様です、一生犯人とけないでしょうw
967 715人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 10:22
忍者だからしゃーない
968 716人目 忍者 2018-06-17 10:31
この矛盾には何か意味があるな
969 717人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 14:11
糖質ごっこだからしゃーない
971 719人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 15:24
実名出演の締め切りが10月31日
3事件目での登場なのか2事件目までに3ヶ月以上休載するのか
972 714人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 15:40
>>971
3事件目って書いてあったような
973 720人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 16:44
金田一37歳は一件目は偶然事件に遭ってしまったという導入部でいいが、
問題は二件目だよな
警察官でもない、探偵でもない、事件記者でもない、フリーライターでもない
高等遊民でもない
974 721人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 16:52
>>973
定年になった剣持に呼ばれるとか、休日に事件を抱えた明智警視長と出くわすとかアプローチはある
(現実的かは置いといて)
984 729人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 23:47
>>973
1話じゃ無理あるけど、推理したい、という
かつての自分を取り戻すとかは?
975 722人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 17:13
二件目、三件目も偶然事件に遭ってしまうかもしれないぞ
976 723人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 17:57
職場に舞い込む事故物件をやるんじゃなかった?
飛騨からくり屋敷やるつもりでしょ
そうなると必然的にバルト城のような建物中心になりねないな
977 724人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 19:13
東京に対抗して大阪スカイツリー建造にかかわる金田一、そこに事件が
高さは東京の634メートルを超えて日本一の728(なにわ)メートル
978 725人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 19:23
>>977
服部平次が出てきそうだな
979 717人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 19:24
>>977
新しいランドマークを狙った爆破テロに巻き込まれて奮闘するんですね
980 725人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 19:56
>>979
まさに、コナン劇場版じゃん
981 726人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 22:16
>>979
ブラッディ・マンデイかな?
982 727人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 22:48
本棚が溢れるんで漫画は電子書籍にしてるんだが
出演権のためだけに特装版を買うか悩んでる…
983 728人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-17 22:56
出演権のために一人で5000冊くらい買えばいけると思うわ
こち亀でもそういうヤツいたはず
985 730人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 00:08
金田一は元々事件の捜査とかはやりたがらないタイプだったけど
露西亜館の暗号見せられたら、面白そうって食い付いてたり謎解き自体は好きっぽいんだよな
今はそういうのすらも嫌なのかもしれんが
986 731人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 00:18
一巻の裏表紙まりん押しだな
987 732人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 00:22
二巻の表紙がまりんか明智か
988 733人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 01:20
やっぱ美雪がいいなぁ
美雪戻ってきてくれー
989 734人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 01:57
アラフォーババアはさすがにいらん
990 735人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 04:24
37歳の女はエグいわ
金田一でも37歳は引くのに
歴戦の女優になってるであろう玲香ちゃんは上手く色気を使えてる魅力的な大人になってるだろうが
992 737人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 05:49
>>990
37歳の女がエグいなら夢おちにして「少年」に戻せばいい
17歳女子高生ならエグいくないだろ
991 736人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 05:33
40過ぎの独身オヤジばかりのスレで
37の女を廃物扱している滑稽さときたらもう
993 738人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 07:05
>>991
差別的なので失礼だと思うが、やはり世の中みても40男が10以上年下の嫁もらうことはできても
40女がそれ相当の男とくっつくことはそれよりずっと稀なので…
やはり女のほうがいろいろと不利だよね
996 741人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 10:01
>>993
10以上歳下の女を40のおっさんが捕まえるなんてごく一部の勝ち組にしか無理な話だな
「キモくて金がないおっさん」でググってみると面白いものが見れるぞ
結局負け組が歳食った所で余計負け組になるだけなのさ
994 739人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 07:28
まあそのかわりでもないけど若い時はいくらかチヤホヤされたからいいんじゃないの
995 740人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 08:48
コミックス第1巻の通常版を買ったけど、
掲載されたと時と同様、File1冒頭の金田一の部屋のカーペットの上には
Rのコミックス第14巻が置かれていて、
カバーはかかっていたものの、帯はかかっていなかった。
(いや、意外とかかっていたりして、さとうふみや先生があえて描かなかっただけで。)
997 742人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 10:09
まあ子供的な問題でどうしても30迄だろ嫁は

子供作れないなら友人でいいわけで
わざわざ結婚をする必要がない
998 743人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 10:59
晩婚も増えてるから35くらいまでかね
年齢上がるほど出産のリスクは増えるけど
999 744人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 11:16
そういえば時間の話は時差とかトリック関連とかではなく普通にミスだったようで
金田一とまりんが飲むのが11時半、剣持に電話するのが12時近くに修正されてたな
1000 733人目 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018-06-18 12:21
37って言っても他メンバー見るかぎり大差ない外見してそうだけど17の方がいいよなぁやっぱり
金田一もIQ180もったいないしなんか子供のころ夢中になった漫画の未来の中で一番むなしくなるわ
結構本気で夢オチ希望しそう
1001 745人目 忍者 2018-06-18 12:31
うわあああああああああああああああああ
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1525937932/
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