フルオーダースーツスレ 9着目 のまとめ全 1,004 件

1 1人目 ノーブランドさん 2018-01-03 15:44
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK

キチガイはスルー推奨
2 1人目 ノーブランドさん 2018-01-03 15:48
7着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501157764/
8着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1509603155
3 1人目 ノーブランドさん 2018-01-03 15:51
【関東】
金洋服店
壱番館
高橋洋服店
銀座 英國屋
BLUE SHEARS
ペコラ銀座
サルトリアイプシロン
Bespoke Tailor Dittos
TAILOR&CUTTER
LID TAILOR
MIGLIORE
羊屋
Vick Tailor
batak
Tailor Caid
Sartoria Ciccio
Anglofilo
THE KIRINTAILORS
Sartoria Naoi
Sarut Hiro
TAILOR&CLOTHS
TAISHI NOBUKUNI A TAILOR
平林洋服店
テーラー・ラト
TAILOR KITAHARA
マルキース
テーラー森脇
Pinorso
Sartoria Yamacci
LA SCALA
ドットテーラー
34 26人目 ノーブランドさん 2018-01-04 18:07
>>3

Boston tailorが抜けている
4 1人目 ノーブランドさん 2018-01-03 15:55
【関東2】
SHEETS
Armonia del Sarto

【中部・北信越】
Sartoria Cavuto
神谷洋服店
テーラーカスカベ
テーラー イマヅ洋服店

【関西】
石田洋服店
COL
Coccinella
テーラーカツラ
Masse Attura
Sarto domenica
金子洋服店
Oshima Bespoke Tailor
BESPOKE TAILOR DMG
オーダースーツのヨシムラ
テーラー・ダンディ
KOMMA
テーラーヒライワ
テーラー寺本
テーラーヨシダ

【中四国・九州】
テーラーロンドン
テーラータカマツ
bespoke SUIT110
461 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:58
>>460
西日本のどこかの県、とだけ書いとこ。
県ってことは府ではないってことだw

そうだ。俺はまだ試したことないんだが、某府にも値ごろのフルオーダー専門店がある。ヴィンテージ生地だとスーツ16万、ジャケ10万の均一価格と、そこの店のホームページには書いてあった。
ちなみに、俺も客の某店も某府の店も>>4には載ってない。探してみてくれ。
463 300人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:01
>>461
鹿児島?
465 301人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:04
>>461
府の店の名前は?
客じゃないならそっちは教えられるだろ?
466 302人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:27
>>461
ナポリ、フィレンツェみたいにもできる?
481 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:36
おまいら何やってんだ?www
なんか一晩モンモンとさせたみたいで悪かったな

もう書き込まないつもりだったが、一つだけ。>>461を若干訂正。
書き込んだ後に某府のフルオーダー専門店のホームページを改めて確認したら、ヴィンテージ生地のスーツ上下の価格は16万均一ではなくて、13万均一だったw 納めの品の紹介では3ピースにしてダブルベスト付けたら4万の加算らしい。この値段はもちろん税抜き。

ヴィンテージの現物限りとはいえかなり安い。6月のボーナス入ったら試しに秋冬物のジャケでも頼んでみようかな。
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
5 1人目 ノーブランドさん 2018-01-03 16:01
【海外(日本人)】
KENJIRO SUZUKI sur mesure PARIS
Sartoria Corcos
Sartoria YUKI INOUE
Sartoria Cresent
Sartoria H.Sasaki
FUMIYA HIRANO BESPOKE LONDON
鈴木一郎

【海外(欧羅巴)※来日】
Henry Poole
Huntsman
Davies & Son
Liverano & Liverano
SARTORIA DALCUORE
Sartoria Pirozzi
Sartoria Seminara
Costantino PUNZO
Sartoria Solito
TINDARO DE LUCA
Luca Grassia
Ambrosi(トラウザー専門)
Sartoria guerra
Sartoria Formosa
ORAZIO LUCIANO
Sartoria Francesco Guida
Sartoria Ciardi

【海外(亜細亜)※来日】
B & TAILOR
CHANS&SONS
William Yu Tailors
6 2人目 ノーブランドさん 2018-01-03 16:03
サンキュ。
ディトーズの襟作りすげー、山方面の店と海辺の店どう?って話でおわてたな。
7 3人目 ノーブランドさん 2018-01-03 17:19
いや、ディトーズ作りすごくてクソださいって話だったな。
8 4人目 ノーブランドさん 2018-01-03 17:26
>>7
なんかさすがにディトーズが気の毒になってきた。。ホントに作りはすごい筈なんだけど。。
10 6人目 ノーブランドさん 2018-01-03 17:44
>>8
作り良くても、あそこまでださいと救いようがない、、、まあそれも好みであれでいいという人はいいけど
11 4人目 ノーブランドさん 2018-01-03 17:47
>>10
もうやめてやれ。一生懸命作ってるんだから。。。
9 5人目 ノーブランドさん 2018-01-03 17:34
関西で英国調オーダーするならどこが良いの?
18 12人目 ノーブランドさん 2018-01-03 19:17
>>9
関西に純英国調ってあるかなー?そもそも何を持って純英国調って言うべきか、良くわかってないもんで。

当てずっぽうでキャリアから見れば、大島さんかな?一応英国での修行経験あるし、インスタを見る限り、フルキャンバスの(一般的に考えられる)英国調っぽい。

ただし、ストラスブルゴでティンダロ・デ・ルカ氏の影響は相当受けてるみたいだから、純英国調って言うとちょっと違うかも知れない。
27 19人目 ノーブランドさん 2018-01-04 08:15
>>18
ありがと。
英国調は関西にはないのかな。
ならいっそ東京行くかな?

東京で英国調ならどこがいいですか?
28 20人目 ノーブランドさん 2018-01-04 08:22
>>27
ブルーシアーズの大阪店あるじゃん。
33 25人目 ノーブランドさん 2018-01-04 12:41
>>18
大島さん興味ありますね。どなたか作った事ある人いないですか?
12 7人目 ノーブランドさん 2018-01-03 18:01
一定レベル以上は趣味の世界で好みなんだから貶すのも自由なんだが
貶すなら自分のスタイルも晒してからにしとけよ
買う事も儘ならないような奴が妬みで嫌がらせしているようにしか見えないからな。
その辺りはフェアに行こうぜ
13 8人目 ノーブランドさん 2018-01-03 18:25
ディトーズが好きなら他人に貶されても自分が自信を持って着ればいいんじゃないの
実際に格好いいなら貶してる方が白い目で見られるだけなんだから
俺はディトーズで誂えたことないし他人事だけど
14 9人目 ノーブランドさん 2018-01-03 18:44
確かにださいんだからいいんじゃないの?あれはかっこよさではなく、作りの丁寧さを求める日本人がつくってるんだろうから
15 4人目 ノーブランドさん 2018-01-03 18:47
もうディトーズネタはやめにしようぜ。気の毒で見てられない。。
16 10人目 ノーブランドさん 2018-01-03 18:55
同じくスレ立て乙です。

で、六アイと元町の続き。

店舗)
坪面積とかまで聞いてないけど、六アイの方が断然広い。元町の方はウナギかアナゴの寝床みたいでなんせ狭い。フィッティング&応接スペースなんぞ2人入ったらもうぱっつんぱっつん。

ただ、どちらの店も、安いラインでも1着10万を越える誂えを売るような重厚感&高級感は正直ないよ。良く言えば割りと入りやすい雰囲気。

どっちの店も接客できる人が1人か2人だから、混んでたら放置されること保証します。一応常連の端くれであるオレがさんざん放置されてきた実績があるから間違いない。
もちろん、後で謝ってくれるし、こっちもいつものことと気にもしてない。行かれるなら、どうぞ大らかに。

価格)
同じグレード、つまり六アイでいう「手縫い」と元町でいう「ビスポーク 」で比較すれば明らかに六アイの方が安い。同じような価格帯の生地を使ったとして、大体ジャケット単体で5万くらいは差が出る。

しかも六アイは明朗会計。各バンチや現物生地にmあたりの価格が必ず表示してあるので、それを用尺分(例えばジャケット単体なら1.8m〜2.0m)換算して、HPにもお店にも掲示してある仕立て代と合算すればトータル金額がわかる。

慣れると店長が忙しくて放置されてるときでも、勝手にバンチ開いて勝手に出来上がり計算できるようになる。この生地代をバンチとかに貼り付ける作業も膨大な作業だろうによくやるなと。

さすがに各生地の価格をHPに載せることはできないので、どっちにしても店舗に足を運ばないと仕方ないけど。

それに対して元町は昔ながらのテーラーそのまんまで、「生地代込みで仕立て上がりトータルいくら」の世界で、それも聞かないとわからない。鮨屋の「時価」みたいなもんで、正直怖いよね。まあ、オレはもう慣れたけど…。

一応、元町のかばい立てしておくと、こっちの方がむしろ普通らしい。誂え作る人って本来値段のことは大雑把にしか気にしない人たちだったからね。

店番してるSさんは、できれば生地代と仕立て代をそれぞれ明示したいらしいけど、前社長(現会長。今の代取は息子さんであるカッターのK氏)が首を縦に振らないらしい。(続く…と思う)
17 11人目 ノーブランドさん 2018-01-03 19:13
>>16
すごく参考になります!
続きを楽しみにしてます!
19 13人目 ノーブランドさん 2018-01-03 19:20
ディトーズで誂えられない貧乏人が嫉妬を撒き散らしているスレはこちらですか?

石田洋服やコルウごときが限界の関西人にはディトーズは雲上そのものなので嫉妬も当然か
20 14人目 ノーブランドさん 2018-01-03 20:04
もうディトーズの話はいいよ

単にディトーズをけなしたいだけの人ばかりのようだ
21 4人目 ノーブランドさん 2018-01-03 21:44
すいません、六アイってなんなんですか?
22 15人目 ノーブランドさん 2018-01-03 21:48
>>21
石田洋服店のことだよ。
23 4人目 ノーブランドさん 2018-01-03 22:54
では元町がコルウですか?すいません、関西には疎くて。
24 16人目 ノーブランドさん 2018-01-04 00:59
>>23
その通り。
25 17人目 ノーブランドさん 2018-01-04 02:27
石田さんとても評判が良いので東京から行きたいけど、そこまでして頼む価値あるかな?

仕事の出張とかあれば良いけど、ないからな
26 18人目 ノーブランドさん 2018-01-04 03:13
>>25
東京で定期的に受注会を開いてるよ。
日時は問い合わせてみなされ
29 21人目 ノーブランドさん 2018-01-04 09:31
神戸や京都なら合うと思うが
大阪に英国調はあわないよw
ケイドとかアメリカンの方が合いそう
30 22人目 ノーブランドさん 2018-01-04 10:03
近藤さんも水落さんも作ってるけど水落さんの服は場を選ぶね
オレはイーデンとかアステアに憧れてるからコスプレ上等だけど
仕事でおいそれとは着ないのは確か
ドレープのある高級生地ならハレの日に
カントリーなら休日のノリで
ヨメとホテルランチなら受けは良い
それ以外は周囲から浮くねw

近藤さんは緊張感を与えない普通のスーツ
ミンク混とか作ったけど普通の生地が軽やかで良いね
初見の人と会うには安心感がある
同時にディテールはまあ普通
それに物足りなさは感じるけど細部の仕事の精密さが時計の細かな意匠を喜ぶのに似てる

ディトーズなら靴もフルオーダーで時計もパテックがシックリくる
コスプレだけに質重視ね
ヴィックならレベルソとかなんならブレスロレでも合う靴もジョンロブでもグリーンでも良いか
31 23人目 ノーブランドさん 2018-01-04 10:07
イギリス調ってのなら、素直に梅阪いけば。
オーダーサロンもバタクもあるし。
32 24人目 ノーブランドさん 2018-01-04 10:16
ディトーズは、ここまでの話まとめるもと、仕事丁寧。コスプレでかっこ悪い、ださい。以上で話やめよう。
35 27人目 ノーブランドさん 2018-01-04 20:12
テーラーグランドも抜けてる。
45 37人目 ノーブランドさん 2018-01-05 01:44
>>35
コックニーも抜けてる
53 45人目 ノーブランドさん 2018-01-05 17:13
>>45
コックニーつぶれたよ
それとも移転したのかな?
36 28人目 ノーブランドさん 2018-01-04 21:14
(続き)

生地)
六アイはやっぱり元生地商だけあって生地の手持ちは凄い。そりゃ銀座の老舗テーラーとかとは比べられないけど、個人店としては一番多く持ってる店の一つじゃないかな?

元町もなんだかんだ手持ちはかなりある。たまに成仏したテーラーからお宝が流れてくることもあるし、どちらの店もマメなチェックは欠かせない。

その代わり、たまに「ビンゴ」を引くと予定外の大出費を喰らうハメになるので、注文予定のない時は意思を強く持って行くこと!

元町は個人的印象として、ドラッパーズとH&Sに強い印象がある。たまにどちらかをプレシーズンフェアみたいな感じで値引きすることがあるので要チェック。

ま、どっちも元が高いから値引きしてもやっぱり高い。特にH&Sは冗談のように高い(←これはどこのテーラーでもそうだと思う)。

六アイはむしろその2つを避けてるんじゃないかと思うくらい推してこない。多分、高いと言うことが大きいんだろうけど。

特にどこに強いというより、満遍ない印象。価格も総じて安い。あ、中ではロロピアーナには強くて、バンチ価格もかなり安いし、常連になるとプレシーズン限定だが裏ワザ仕入れもあるとかないとか。

…かなり突っ込んだ話もしてるけど、お店で「2ちゃんで見たんだけど…」なんて言わないでね(まあ、言う人いないと思うけど)。

昨日、六アイに遊びに行ったけど、もちろんここの存在はなかったものとして何食わぬ顔で会話してきた。

明日から仕事なんで、ちょっとペース落ちると思います。ご了承を。
41 33人目 ノーブランドさん 2018-01-04 22:36
>>36
ありがとう!!
とても参考になったよ。
ますます神戸に行きたくなったなぁ、、、。
石田洋服店の早期プログラムで気に入ったのがあったらハッピーだよね。
43 35人目 ノーブランドさん 2018-01-04 22:46
>>36
H&Sが冗談のように高いって、大体いくら位なんですか?
59 51人目 ノーブランドさん 2018-01-06 10:01
>>36
時間があったら、仕立てやシルエットの特徴をお願いします、、、。
127 100人目 ノーブランドさん 2018-01-07 20:49
>>59
ちょっと中抜きでオレなりに質問の答えを考えてみたけど、特に変わった注文を出さない限り、実はどっちも作りやシルエットにこれはという特徴を見出し辛い。プレーンというかスリーク(←褒め言葉として)というか…。

元町の若手のSくんの作るジャケットはかなり個人の色が出るけどね。元はKさんと同じパターンのはずなんだけど。

もちろん、比べればシルエットの違いは感じる(特にトラウザーズ)けど、ちょっと言葉にできる力がオレにはない。ごめん…。

着心地は、静止状態ならどちらも非常に良い。着用感をほとんど感じないというか。

動きに対しては、もちろんどちらもよくついてきてくれるけど、少し元町のほうが動きやすいかな?

オレは前肩となで肩が強くて、かつ右骨盤が上がってて左肩が下がってる体型なんだけど(←右利きは右肩が下がることが多いと聞くので、レアなんかな?)、肩のつっかえとかほぼ感じない。車の運転も全く問題ない。これはいい意味で驚いた。

六アイは少し腕を前に出す時に肩があたるかな?別に窮屈ってわけじゃなくて、若干だけ。

これはそもそものパターンなのか、袖付け部から胸へのゆとり(オメロピットだったっけ?)が元町の方が少し多い気がするけどそのせいなのか、その他何かあるのか、正直わからない。

いずれにせよ、今年の後半に六アイで久々にジャケットを注文する予定(ここ数年、パンツかオーバーコートばっかりだった)ので、改めて店長に相談しようと思ってる。

まだカキコするかも知れない(採寸の短寸式云々だとか、仮縫いについてだとか)けど、とりあえず参考になれば幸いです。
128 90人目 ノーブランドさん 2018-01-07 21:35
>>127
個性がないのはテーラーとして寂しいな。。
それならリングとかのパターンオーダーで良いかなと思ってしまう。
411 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:19
133 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 21:56:09.51 ID:EwulpSwK0
>>128
Partridgeねぇ
俺はバーバーに関して聞いた話を書き込んでるだけ
ライバル社まで書き出したらきりないじゃん
しかも全然自分が見聞きした情報書き込まないしw
将来バーバー好きになった人がこのスレ見ても
あんたの書き込みから何の情報も得られないじゃん

さてとSRのカッターがインスタでバーバー型着てたから
会ったときバーバー?って聞いたら他社のものと返答された
ちなみにバーバーは高いって認識らしい

八木さんも気合入れてバーバーのアーカイブ本出せばいいのに
色んな証言を入れたらバーバーも箔がつくかもよw
37 29人目 ノーブランドさん 2018-01-04 21:36
「ださい・ださくない」は主観的な側面が強く話が漠然としたものになるので、どこかを「ださい」という時には、自分がどこのテーラーが好き・誂えているか、を書いてもらうと良いのでは。
38 30人目 ノーブランドさん 2018-01-04 21:47
>>37
だよね、負け犬の遠吠えにしか聞こえなかったけどね。
39 31人目 ノーブランドさん 2018-01-04 22:01
目の詰まった重い英国生地を反物で揃えてるのどこですか?
伊勢丹は380gが限界だった
40 32人目 ノーブランドさん 2018-01-04 22:32
>>39
反物はしらないが、400g超えのバンチ帳なら、有名テーラーのどこにでもあるよ。
ハリソンズ、H&S、エドウィンウッドハウス、ドーメルのスポーテックスをおいてるとこに行ってみたら?
42 34人目 ノーブランドさん 2018-01-04 22:43
コルウって、そんなに人気なのか、ファイブワンってそこまで良いかなぁ
44 36人目 ノーブランドさん 2018-01-04 23:29
アステアあたりの時代に近い英国と、日本人が攻めるナポリ的な奴を作れたらいいや。
46 38人目 ノーブランドさん 2018-01-05 12:44
*以下過去スレより転写

1、タキザワシゲルレーベル・・・¥500,000
   工場の専属スタッフが役割分担をしてお作りするパーソナルオーダー。基本の型をベースに
   お客様の体型・体格を考慮し、ご満足いただけるような細かい補正を行います。仮縫いは無く、工期は2〜3週間です。
   
2、ミズオチタカヒロレーベル・・・¥775,000
   弊社の仕立て職人である水落が採寸を担当。お客様のご要望に応じてスタイルを決めさせていただき
   型紙を作成し、信頼できる職人一人によって全工程を責任を持ってお仕立て致します。仮縫は無く、工期は約1ヶ月です。

3、ビスポーク・・・¥875,000
   2、のレーベル同様に水落が採寸を担当し、型紙作成・生地の裁断・縫製・プレス全てを水落含め弊店アトリエにて
   お仕立ていたします。仮縫いは基本2回ございます。ビスポークゆえ無から始まり制限はございません。工期は、ご新規様ですと
   現在約7ヶ月みて頂いております。
47 39人目 ノーブランドさん 2018-01-05 14:04
>>46
やはり水落さんは別格ですね。貧乏人が嫉妬するのも分かります。
50 42人目 ノーブランドさん 2018-01-05 16:00
>>46
そんな金払うならKitonかブリオーニに行くわ。
56 48人目 ノーブランドさん 2018-01-05 20:05
>>46
全ライン下職に丸投げでこの値段って笑うしかないな
ディトーズがやけに高い値付けなのもこの経験があったからだと思う

>>49
水落さんは元々ブリオーニ日本法人のテーラーだから

>>55
今春に銀座に新店舗をオープンするらしいけど
60 52人目 ノーブランドさん 2018-01-06 10:10
>>56
タキザワシゲルはすごい高かったけど、ディトーズの3P40万からというのは、東京の有名店ではものすごい高いとはいえないのでは。チッチオはもっと高いし。
62 54人目 ノーブランドさん 2018-01-06 11:16
>>60
上木さんもタイユアタイ抜けたからバックマージン分は安くなると思ったけどね
逆に値上げと来た時はドン引きした
48 40人目 ノーブランドさん 2018-01-05 14:27
水落さん、なんでタキザワから離れたんだろ。
49 41人目 ノーブランドさん 2018-01-05 14:33
こんな昔のネタを
しかし何でイタリア寄りの滝沢さんが水落さん雇ったのかね?
ちょっと気になった
56 48人目 ノーブランドさん 2018-01-05 20:05
>>46
全ライン下職に丸投げでこの値段って笑うしかないな
ディトーズがやけに高い値付けなのもこの経験があったからだと思う

>>49
水落さんは元々ブリオーニ日本法人のテーラーだから

>>55
今春に銀座に新店舗をオープンするらしいけど
60 52人目 ノーブランドさん 2018-01-06 10:10
>>56
タキザワシゲルはすごい高かったけど、ディトーズの3P40万からというのは、東京の有名店ではものすごい高いとはいえないのでは。チッチオはもっと高いし。
62 54人目 ノーブランドさん 2018-01-06 11:16
>>60
上木さんもタイユアタイ抜けたからバックマージン分は安くなると思ったけどね
逆に値上げと来た時はドン引きした
51 43人目 ノーブランドさん 2018-01-05 16:11
さすがに驕りが過ぎる価格設定よの
52 44人目 ノーブランドさん 2018-01-05 16:47
貧乏人だからあんなスーツにそんな値段出せないわ
54 46人目 ノーブランドさん 2018-01-05 19:23
コックニーは店主が体調崩して閉店したよ。地味だけど渋くて良い店だった。安かったし。
55 47人目 ノーブランドさん 2018-01-05 19:28
タキザワシゲル結局どうなったのかな。
56 48人目 ノーブランドさん 2018-01-05 20:05
>>46
全ライン下職に丸投げでこの値段って笑うしかないな
ディトーズがやけに高い値付けなのもこの経験があったからだと思う

>>49
水落さんは元々ブリオーニ日本法人のテーラーだから

>>55
今春に銀座に新店舗をオープンするらしいけど
60 52人目 ノーブランドさん 2018-01-06 10:10
>>56
タキザワシゲルはすごい高かったけど、ディトーズの3P40万からというのは、東京の有名店ではものすごい高いとはいえないのでは。チッチオはもっと高いし。
62 54人目 ノーブランドさん 2018-01-06 11:16
>>60
上木さんもタイユアタイ抜けたからバックマージン分は安くなると思ったけどね
逆に値上げと来た時はドン引きした
58 50人目 ノーブランドさん 2018-01-06 09:19
>>55
韓国に軸足移すんじゃないのかね。
インスタ見ても銀座で何かやってる様子はないし。
前スレの話を見ると、日本にいたら下手するとお縄になるだろうし。
57 49人目 ノーブランドさん 2018-01-06 00:05
ティンダロデルーカの工房を継ぐ後継者いるの?
61 53人目 ノーブランドさん 2018-01-06 10:58
最近の若手も二極化してるね。
フルオーダーの開始価格が安いとこもあれば、40万超えの強気価格もおる。
63 55人目 ノーブランドさん 2018-01-06 12:18
競合とみなした他店を参考に価格設定してるケースと、掛かってるコストに利益乗せて価格設定してるケースの差だな。
概ね後者の方が価格帯は安め。
もちろん、掛けてる手間はピンキリなので単純に「フルオーダーならなるべく安い方がいい」というわけでもない。
スーツでもシューズでも、ビスポ店の状況は似たようなもんだね。
最上級の品質を小さな利益率で提供してる店は応援したくなる。
64 53人目 ノーブランドさん 2018-01-06 13:00
>>63
最上級の品質を小さな利益率で提供してるのはヴィックテーラー だよね。
65 56人目 ノーブランドさん 2018-01-06 14:13
滝沢にお金返してって連絡したいのだが…
66 54人目 ノーブランドさん 2018-01-06 14:37
高級ブランドは値が下げられないって言うよな
為替で安くしたりすると以前に買った客がキレるw
逆に値上げは以前の客が得したと思って喜ぶ
67 57人目 ノーブランドさん 2018-01-06 14:50
ゼニアの店舗売りしてるスーツ、15年前はこんな高品質な物がこんなに安いのかと感動したが、今はものすごく割高に感じる

明らかにオーダーの方が価格と比べて品質いいしな
68 58人目 ノーブランドさん 2018-01-06 15:37
>>67
日本は経済成長してないからな。
ゼニアのスミズーラは2000年前後と比べて1.5倍くらいになってるけど、日本も年2%でGDPが伸びてれば15年間で1.3倍、3%なら1.47倍か。
給与に直接リンクしないとはいえ、ゼニアを含めたブランドの値上げはそんなにおかしくはない。
71 57人目 ノーブランドさん 2018-01-06 17:21
>>68
自分の所得も資産も1.5倍どころでなく増えてるけど、今の価格だとゼニア価値ないなあーと思う

日本の物価が安すぎるのかもね
72 61人目 ノーブランドさん 2018-01-06 17:48
>>71
日本はデフレに慣れてしまったから金銭感覚がおかしくなってるよね。水落さんの価格が本来普通で、安いところは利益出すってよりお客様が来てくれるからって理由で値上げしてないだけだろうね。
69 59人目 ノーブランドさん 2018-01-06 15:42
オーストラリアのスーツてどうなんだろう縫製は日本製らしいけど
何となく麒麟さんとこみたいな感性に思えたし
一等地って場所代でその分高くしてそうなイメージ
https://www.fashionsnap.com/article/2017-12-23/thecloakroom/
70 60人目 ノーブランドさん 2018-01-06 15:56
全然興味沸かないな
73 62人目 ノーブランドさん 2018-01-06 19:22
ナポリで3000€も出せば2P仕立てられるのに東京で40万円は品質の割に高い
74 63人目 ノーブランドさん 2018-01-06 19:40
>>73
3000ユーロという事は約40万円ですよね?
75 63人目 ノーブランドさん 2018-01-06 19:41
>>73
2着という事か。
76 64人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:12
ナポリ(の品質、技術)で40万円も出せば2P仕立てられるのに東京で40万円は
品質の割に高い
じゃない?
77 65人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:15
ナポリ(の品質、技術)ってそんなに凄いのか?
78 61人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:25
トラッドスレだかで書いたけど、ナポリはオバちゃん縫い子を使ってるから安いのであって日欧を問はずフルタイムで人を雇用してる所はどうしても高くなるよ。
質云々より雇用形態が全てだよ。
東京のテーラーだと工房を関東に設けて交通費支給してやらないといけないけど、イタリアは近所のおばちゃんに預けたり、テーラーの隅におばちゃん呼べばいいんだからね。
イタリアは縫製の技術持ったおばちゃんがゴロゴロいるというチート国だからこそ安く提供できる。
126 100人目 ノーブランドさん 2018-01-07 20:16
>>78
六アイとこの手縫いパンツも縫い子はオバちゃんだって。あそこのパンツはアウトシームの片倒しステッチが特徴だけど、あれこそオバちゃんの仕事。

一回、真冬のラグビー観戦用にメルトン(830g!)パンツを頼んだことあったけど、さすがにミシン使わせてくれと泣きが入った。ちょっと酷な注文しちゃったね。
409 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:18
127 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 21:15:45.48 ID:EwulpSwK0
>>126
あんた全然バーバーの情報出さないじゃんwww
バーバースレで情報書き込まないなんて見てる意味ないじゃん

俺は上のレポを補強しよう
SRのスーツの上から着ていい既製服はバーバーリー、アクアス、ダックス、ダンヒルとかの
高級ブランドのレインコートかバーバーだけって聞いたよ
コットン素材のコートは仕立服屋の方も専門店で買えばって理由らしい

あとある世代はバーバーを高価って評してるけど、この層はバーバーが
オイルドすらオーダーしてた時を知ってるから
今の破産したオースチンリードみたいなもん
オースチンリードは2000年くらいからどんどん安物店になったけど
70年代まではFOを展開しててSRと同等レベルだったしね

オイルドオーダー組は当然トラウザーズもオーダーしてて
上下だと普通にSRの2Pのちょい下だったそうな
特にトラウザーズはSRのFO準拠だったらしく高価だったと
79 66人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:30
技術は凄い、品質は考え方による
80 66人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:32
ナポリのテーラーは普通のアパートの一室でやってるから、見つけるのは難しいし、見つけたとしても戸を叩くのに勇気が必要だぞ
81 61人目 ノーブランドさん 2018-01-06 20:38
日本だって学食や社食はパートのおばちゃんが作ってるけど、何気にレパートリーは凄い。
勿論、マニュアルなり何なりがあるとはいえ他国の主婦には真似できない。
日本の主婦は中華やグラタンをレトルトとはいえ日頃から作ってるからな。
そんなパートの主婦を日本では安い時給で雇えるんだから、海外からしたら驚かれる。
82 67人目 ノーブランドさん 2018-01-06 21:32
>オバちゃん縫い子

移民が増えてく中じゃナポリも作り手がいなくなりそうだな。
83 68人目 ノーブランドさん 2018-01-06 21:47
>>82
もう既になり手不足
金にならないもん
84 69人目 ノーブランドさん 2018-01-06 21:55
ナポリのサルトで仕立てているけど、今は子供の頃から修行していた人達に頼む最後のチャンスだからで、その人達が引退した後は、来日トランクショー価格や渡航までして頼む事は無さそう。
87 68人目 ノーブランドさん 2018-01-06 22:10
>>84
今が最後の世代みたいだね
修行期間が長い、お金持ちになりづらいなどにより若者のなり手がいないって言ってた
85 70人目 ノーブランドさん 2018-01-06 22:05
やっぱ工場縫製のが効率的なのかな
86 71人目 ノーブランドさん 2018-01-06 22:08
縫いが ガタガタで荒いのが多いけどね。
それがまたいいと言われたらそれまでだけど。
88 72人目 ノーブランドさん 2018-01-07 01:04
春にフィレンツェとナポリ行ってオーダーしてこようかなぁ。
確かに今の親方が天に召されたらアウトだわ。
89 73人目 ノーブランドさん 2018-01-07 01:46
ひと昔前までは日本のテーラーはまあまあ儲かってたから不動産を買ったりしてテーラー廃業後は賃貸オーナーとして生計立ててる人が多いね。
息子や娘は銀行員や医者になってしまって後継者もハナから育てる気が無かったそうな。
テーラーや呉服屋はその土地のお得意さん相手のおいしい商売だった時代があったんだよなぁ。もう二度とそんな時代は来ないだろうな。
90 73人目 ノーブランドさん 2018-01-07 02:01
イタリアってパニコさんやフランコさんのような超ベテランの次の世代、60前後や50前後がいない印象。
事実、上記の二人は自分の屋号の後継カッターがいないしね。
91 74人目 ノーブランドさん 2018-01-07 08:32
心配しなくても、もうあと10年もしたらAIとロボットがベテランテーラーの技を引き継げるようになるよ
92 75人目 ノーブランドさん 2018-01-07 09:33
結局、「最高の品質を最小限の利益で」を賞賛するようなやつが職人の世界を駄目にする。そういった意味ではチッチオは3人もの働き盛りの男の生活をしっかりと支えている。それこそが正義だろ。
93 76人目 ノーブランドさん 2018-01-07 09:49
>>92
禿同。
安い賃金でこきつかうことなく、生活を保障するのが当たり前。
そりゃ、気合いも入るだろう。
103 85人目 ノーブランドさん 2018-01-07 14:36
>>92>>93
乗せる利益が職人の取り分含めて正当なら利益率は低いに越したことない。
つーか、ビスポ業界って質や立地の割に高い値付けしてる店ほど店主(代表職人)の取り分が大きく
下職への報酬が少ない傾向にある。
しかもそんな代表ほど自分の手は動かさない。
誰とは言わないけどな。
そういう店こそ職人の世界をダメにしてると思うし、そんな店を応援する気にはならないのでオーダーもしない。
104 86人目 ノーブランドさん 2018-01-07 14:56
>>103
誰と言わないと意味がないのでは?

俺は、商売なんだから本人達の好きにすればいいと思う
一番の問題は職人の話じゃなく市場の縮小だから
IT化でどんどん世の中が変わってるんだから仕方ないよ
400 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:13
105 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 17:11:34.42 ID:EwulpSwK0
>>104
今のは臭くないね
でも、イギリス人からしたらあのオイルの臭いもとい犬の臭いが良かったらしいw
イギリス人は寝室にも犬を入れるくらい犬好きで女の人は馬が好きだから獣臭いのが好きだそうな
もっといえばセクシーな匂いとも

馬の世話のために定期的に郊外に行くし、犬も運動のために郊外に連れてくけど
こういったとき男女で郊外にいったら・・・
特に不倫や密会では郊外や山小屋が利用されるらしく、アウトドア着や動物臭はセクシーに感じるとのこと
俺は動物臭が嫌いだからバーバー着る資格はないかもなwww

106 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 17:32:15.06 ID:EwulpSwK0
イギリス人に日本は夜這い文化だし、
外は虫がいるから屋外でそういったことはあまりしないと答えといたよ

でも夏に浴衣姿で縁日に行くってすごく健全だけど
しっかり性欲を満足させてる人もいるからイギリス人wwwとかは一概に馬鹿にできないw
154 123人目 ノーブランドさん 2018-01-09 13:22
>>103
フランスのオートクチュールも全部赤字で儲けなんて出ない
価格が高くとも数があまりに出ないからだろ
あの法外な値段でも黒字化出来ないなら赤字解消するにはどれだけの値付けが必要なのか

小規模ビスポークが生き残るのも同じだろ
正直価格度外視の太い客がタニマチで支えてくれないとムリや
場所代、生地や人件費コストから逆算するなら工場送りのPO中心になる
157 126人目 ノーブランドさん 2018-01-09 16:25
>>154
オートクチュールってどのくらい赤字なんだろう?

5000万円のドレスを1億円に値上げしたところで客は平気だろうし、値上げすれば済む問題な気も
164 131人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:12
>>154
シャネルやディオールなんかもオートクチュールやってるっていう看板が必要なだけで、香水やバッグの利益で赤字補填をしてるしね。
94 77人目 ノーブランドさん 2018-01-07 09:54
東京でフルタイムな人を雇うなら住宅事情も加味してそれなりにお給料出さないと人が定着しないだろうしね。
95 78人目 ノーブランドさん 2018-01-07 10:38
俺の親戚の爺が大阪のハンドメイドテーラーで叔母が神戸の呉服屋だったがどっちも廃業してる
値段が高過ぎて一般庶民の手に届かなくなったからな
96 79人目 ノーブランドさん 2018-01-07 11:10
値段よりもニーズでない
今の服飾事情を考えれば着物もビスポークスーツもオーバースペック
97 80人目 ノーブランドさん 2018-01-07 11:28
それを言ったら、車、家電、スポーツ用具、みんなオーバースペックだよ
398 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:12
98 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 16:07:01.51 ID:EwulpSwK0
>>97
昔はオーダーもしてたけど、オイルドの既製服を出して利益を確保してるんでしょ。
だから今日まで生きながらえてきた。ギャルソンのTシャツと同じなんじゃない。
あとバーバーはガチでランドローバーに乗ることを想定してるよ。

100 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 16:20:15.64 ID:EwulpSwK0
過去スレとか見てて思うし、自分でも自問自答するんだが
果たして俺はバーバー好きなのかバーバー”型”好きなのか?と

日本では街中で気楽にファッションとして着たいという需要があるから
セレショとかがノンオイル、スリム、ライナー付を別注したり
過去スレで上記のようなバーバー型のブランドを教えてくれという質問者がいるんだよね

しかも実際バーバーって買ったはいいけどケアが面倒で手放したり
着ててオイルや臭いが気になって着なくなったりと
購入者の満足度も高くない

ならいっそセレショや他のブランドが日本人向けにバーバー型のかっこいい服を作ってくれと思うわ
そしたらみんな幸せになれる
98 72人目 ノーブランドさん 2018-01-07 11:57
3万払って流行に流されて買って、たかだか数シーズンも着ないで捨てるのと、
40万出して数着買って、補修しながら着ていくのとの違いでしょ。

申し訳ないがある程度の収入があることが前提の着方だけどね。
99 81人目 ノーブランドさん 2018-01-07 13:10
全然例えになってなくてワラタ
100 82人目 ノーブランドさん 2018-01-07 13:16
お直し前提だとFOなんて20代で作ったら一生着れるし、子や孫の代まで着れる。
自分も祖父や父、叔父のスーツや上着、着物をお直して着てる。
短いサイクルで買っては捨てしていくのもありかもしれんが、
欲しい時に今まで着てたのと同じようなものがあるとは限らんからな。
アメカジ住民が買い替えの際に生産国や作りが以前と違うといって嘆いてるのを見ると痛感する。
107 88人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:18
>>100
祖父と親父と叔父が皆金持ちで直しの効くオーダーメイドスーツを着ていようが
身長や体型が同じようなんてそれが凄いわ
会社重役だった親父(178)のスーツが良い物だったが俺(183)より小さいから無理だったな
例え着られても普通はデザインなんかで着る気にならないでしょ?
110 77人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:35
>>107
祖父が当時としては高身長だったから孫のなかで身長が低い方の自分が譲り受けただけだよ。
当たり前だけど親戚の中でも欲しい人がもらっていくんだから、サイズや直しも想定してるよ。
>>105
それ既製品の話でしょ。
直して着れない服なんて最初から譲り受けないよ。

礼服や和服だったら仕立て直して着てる人達はまだ日本にもチラホラいるでしょ。
401 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:13
108 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 18:12:39.41 ID:EwulpSwK0
>>107
いいじゃん変態の国の服でしょ。
いくら上品ぶったってバーバー着た日は男女でゆることやってる。
>>英国上流階級のアウトドア・ライフスタイルを体現するブランド
上流階級は単独では行動しない
常に誰かと行動する
昼間の催しやディナーの後は静かに就寝するとでも思ってる?
夜は乱交パーティーだよ
ジョージ5世以降のイギリス王室が堅物なだけで他の貴族はやることやってる

特にアウトドアでやる催し中は大邸宅に仲間と集まりどんちゃん騒ぎ
娼婦を呼んだり、気分を盛り上げるために近くの森にいってやる
逆に言えばアウトドア・ライフスタイルは夜の楽しみとセット
てか夜のお楽しみの方便
テニスサークルの合宿と一緒
テニスが上手くなる必要はない

だからバーバーを着てみんなでバンバン子供つくろうぜ
実はバーバーを着てはいけないのは童貞と処女
バーバー着てモテるのは結果からしたら間違いではないしね
101 83人目 ノーブランドさん 2018-01-07 14:20
お直し前提ならフルオーダーじゃなくてもずっと着れると思うよ
102 84人目 ノーブランドさん 2018-01-07 14:22
一生とか子や孫の代なんて無理だと思うよ

よっぽど分厚い物なら別だけど生地がへたる
350グラムとかならともかく200グラム台の繊細な物はすぐダメになる
デザインも古くさくなるしね
105 77人目 ノーブランドさん 2018-01-07 15:01
>>102
300後半なら頻度によっては孫まで可能でしょ。
デザインも昔の方がいい人にとってはありだろうし。
小さい頃に大人が着てた服や20代の頃に憧れてた服を30代や40代でいざ手に入れようと思っても見つからないことがある。
オーダーしても当時の生地と同じようなものはないし、全体的な雰囲気も再現できるかどうか分からんしね。
108 80人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:24
>>105
80年代に流行った肩パット付のソフトスーツをお直しして、今着るのか?
着ないだろ
110 77人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:35
>>107
祖父が当時としては高身長だったから孫のなかで身長が低い方の自分が譲り受けただけだよ。
当たり前だけど親戚の中でも欲しい人がもらっていくんだから、サイズや直しも想定してるよ。
>>105
それ既製品の話でしょ。
直して着れない服なんて最初から譲り受けないよ。

礼服や和服だったら仕立て直して着てる人達はまだ日本にもチラホラいるでしょ。
106 87人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:09
頻度によってなら大抵可能なんじゃ…
109 79人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:24
会社重役w
それ大事なソースっすか
114 90人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:06
>>109
いわゆる富裕層クラスでも書き込みするって事ですね。今、へーってなってる。ここのスレは内容が濃くて中々面白い。
118 94人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:41
>>114
会社重役ってサラリーマンって意味しかなくて、富裕層ではないよ

会社経営もオーナーでなければ富裕ではない方が普通
403 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:15
112 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 19:04:08.67 ID:EwulpSwK0
>>111
横からで申し訳ないがあんたが正しいよ
俺も
>>その恰好を「イギリスの田舎」で見た
って書かれてて???となった

115 :ノーブランドさん[さげ]:2018/01/15(月) 19:12:53.84 ID:EwulpSwK0
>>114
当たり前じゃないですか
結局異性とSEXするための服ですからね
実はスーツとは真逆の思想の服
バーバー着たその日は確実に女とSEXするんだから
111 86人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:52
前に書いたが、父とか祖父からって当然おしっこのシミとかあるのによく着られるなと思う

祖父からスーツもらう約束してたがシミを見て萎えてしまった
124 98人目 ノーブランドさん 2018-01-07 18:53
>>111
おしっこのシミっていうのは、当然ついてるものなの?
クリーニングでは落ちないの?
125 99人目 ノーブランドさん 2018-01-07 18:58
>>124
ドライでは落ちない
水洗いなら落ちる
132 103人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:06
>>124
シミが嫌ならジャケットだけ譲り受ければいいのにな。
自分の親族の粗相なんだから家族間の問題でしょ。
気の毒とは思うがね。
136 107人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:47
>>124
染みた部分だけ継ぎ接ぎできないかな。
403 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:15
112 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 19:04:08.67 ID:EwulpSwK0
>>111
横からで申し訳ないがあんたが正しいよ
俺も
>>その恰好を「イギリスの田舎」で見た
って書かれてて???となった

115 :ノーブランドさん[さげ]:2018/01/15(月) 19:12:53.84 ID:EwulpSwK0
>>114
当たり前じゃないですか
結局異性とSEXするための服ですからね
実はスーツとは真逆の思想の服
バーバー着たその日は確実に女とSEXするんだから
112 86人目 ノーブランドさん 2018-01-07 16:53
前に書いたが、父とか祖父からって当然おしっこのシミとかあるのによく着られるなと思う

祖父からスーツもらう約束してたがシミを見て萎えてしまった
113 89人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:00
でも黒田家の紺糸威なら譲り受けて着たいじゃん?
115 91人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:08
スノッブ臭がすごい
404 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:15
118 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 19:39:08.69 ID:EwulpSwK0
>>115
寒い季節は小屋ですよ。
あの真面目なエリザベス女王ですら仮装パーティーに参加ですからね
仮装パーティーは基本ペアでしか入場できないコスプレパーティーで
隣接したいくつかの大部屋に病室のようにたくさんのベッドが並んでて
カーテンで仕切られてますけど、未来の英国女王がそのひとつのベッドでSEXとは
まあ周りも気をつかってはいたと思いますが

バルモラル城滞在中、ダイアナがバーバー着て早朝の散策をしてたら
城勤めのイケメン男性使用人同士が早朝に城の近くの川でSEXしている所に鉢合わせ
二人のSEXをじっくり観察していった話もあります。

ダイアナさんはSEXは邸宅の室内派らしく
それは屋外派のチャールズとは性生活が合わないなと思いましたよ。
116 92人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:14
時計ですら孫の代まで持ち越すことなんか滅多にないだろ
一定期間過ぎたらオーバーホールで新品買えるレベルになるし
117 93人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:30
子に物を継ぐとか自分が買った高級品が無駄になるのを惜しんだ貧乏親のオナニーだしな
119 95人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:43
吟味して譲り受けたり、譲り受けたはいいがお直ししてまで着るほどではないと判断したらほっとくだろ。
時計も譲り受けるよ、懐中時計やパテックだと今でも使えるでしょ。
120 95人目 ノーブランドさん 2018-01-07 17:55
荒れそうなんで言わないが、FOする層も色々だから。
モーニングやディナースーツ、懐中時計とかを譲り受ける層とそうでない層では話しが合わんだろ。
ヘンリープールでも一生着れると言って生地を勧めたり、他の老舗も祖父が着てた90年近く前のジャケットのお直しを受け付けたりと受け継いで着てる層は一定数いるけど現実世界で接点がない人は一生無いだろうからな。
121 95人目 ノーブランドさん 2018-01-07 18:11
誤解の無いように言っとくけど、どちらがいいとか言うわけではない。
ただスーツとかの発展の歴史からしたら直して着ることを想定してるから今の形に落ち着いたわけだし、直して着るような服をオーダーで作らせるのは本来正統という話。
使い捨てで良ければいくらでも手を抜いた作りにできるし、実際そうなってるからね。
122 96人目 ノーブランドさん 2018-01-07 18:20
おそらく、日本では着物がそういう対象なんだと思う
どこでも普通にお母さんから娘に譲るよね

日本はスーツの歴史が短いから、譲る文化があまりないのでは
旧華族みたいな人ですら聞かない
123 97人目 ノーブランドさん 2018-01-07 18:23
わかった、わかった
勝手に孫へ引き継いでおいてくれ
408 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:17
125 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 20:51:44.65 ID:EwulpSwK0
>>123
このスレに来て、書き込んで、おそらくバーバー持っている時点であんたも変態だよwww
まあイギリス人からしたら普通のことなんで変態と言われることは心外かもしれんがね
129 101人目 ノーブランドさん 2018-01-07 21:42
個人的には、トラッドな没個性のが嬉しいけどな。
130 102人目 ノーブランドさん 2018-01-07 23:26
個性の消し方を愉しむのがフルオーダーっしょ
134 105人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:15
>>130
すいません、ちょっとレベルが高すぎるのか理解出来ないです。。
131 89人目 ノーブランドさん 2018-01-07 23:59
不同意
133 104人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:13
年取ると残尿で汚すんだよね…
135 106人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:15
きたねえなあお前ら
137 108人目 ノーブランドさん 2018-01-08 00:54
そこまでして親の服を着たい理由が分からない
138 109人目 ノーブランドさん 2018-01-08 01:23
昭和天皇のスーツを平成天皇が受け継ぐとかあるのかよ
139 110人目 ノーブランドさん 2018-01-08 01:46
着物はありそう
140 111人目 ノーブランドさん 2018-01-08 06:33
明治生まれの祖父の着物ならいくつか譲り受けた。
紋付袴とかあまり着る機会もないけどな。
141 112人目 ノーブランドさん 2018-01-08 07:24
祖父の遺品のカシミアコートとジャケットを、叔父が仕立て直して着てましたよ
142 113人目 ノーブランドさん 2018-01-08 07:45
父親のスーツ全部ゴミ袋に入れて捨てた知り合いばっかり。
形古いし、たしかに着ないだろうなと思った。
143 114人目 ノーブランドさん 2018-01-08 08:54
フルオーダーだと、形が古いとか、新しいとかないでしょ
144 115人目 sage 2018-01-08 09:41
そもそも、親や祖父だって何十年も仕立ててきてるんだから僅かながらもトレンドだってあったはず。その中で好きなやつを貰えばいいじゃん。

上でも書かれてるけど、全部を譲り受けてお直ししてる訳ではなく、親戚間で各々の好きなやつだけを形見分けとして貰ってるだろうし。
145 116人目 ノーブランドさん 2018-01-08 10:30
フランチェスコ・グイーダが気になる。誰か作った人いません?
147 118人目 ノーブランドさん 2018-01-08 10:43
>>145
たかいよー。
大阪でトランクショーやってたわ。
148 116人目 ノーブランドさん 2018-01-08 12:02
>>147
どこでやってるんですか?値段はいくら位でしょうか?
146 117人目 ノーブランドさん 2018-01-08 10:40
60年代に親父が仕立てたチェスターコートを仕立て直して着てる。
149 119人目 ノーブランドさん 2018-01-08 12:22
ジャケット¥600,000(税抜)~
スーツ¥700,000(税抜)

大阪のALBERO CO.,LTD.でやってるよ。
150 116人目 ノーブランドさん 2018-01-08 12:43
>>149
リベラーノよりは少し安い位ですか。ありがとうございます。
151 120人目 ノーブランドさん 2018-01-08 20:45
チッチオ作りたいなぁ。
152 121人目 ノーブランドさん 2018-01-08 20:52
>>151
作りなさい
153 122人目 ノーブランドさん 2018-01-09 11:08
sleekってネガティブな意味あったっけ と調べたらいくつかあるのね
155 124人目 ノーブランドさん 2018-01-09 14:54
フルオーダーで安い価格で提供してるとこは、従業員が相当泣いてるんだろうね。。
162 131人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:06
>>155
店舗が自前だったり下職さんが実家から通いだと価格は抑えられる。
上木さんもタイユアタイ時代は福島だかの実家から出勤日だけ新幹線で通ってたはず。
421 266人目 ノーブランドさん 2018-01-17 17:39
165 ノーブランドさん sage 2017/12/22(金) 00:36:57.84 ID:59BTqNtr0
>>162
158ではないけど、英国趣味が普遍的で、かつ伝統的であるのは周知の事実
日本でも、明治からそうでしょう
それが、英国趣味をないがしろにして、色気のあるナポリだの何だの、そういう風潮が可笑しい

166 ノーブランドさん sage 2017/12/22(金) 00:38:37.98 ID:59BTqNtr0
>>160
全部可笑しいよ
特に日本人には合わない
肩がしっかりある方が似合う
工場としてのナポリは良いけどね
422 267人目 ノーブランドさん 2018-01-17 19:54
>>421
気持ち悪いな。
424 269人目 ノーブランドさん 2018-01-17 22:18
>>421
こんなの集めて書き込むなんて、420は病的だな
ある種のストーカー
寒気がした
428 273人目 ノーブランドさん 2018-01-18 13:08
>>424
キチガイ乙
429 274人目 ノーブランドさん 2018-01-18 14:58
>>424
お前のことずっと見てるぞ
156 125人目 ノーブランドさん 2018-01-09 15:41
従業員が泣いてそうなほどフルオーダーを安い価格で提供してる店って例えばどこ?
俺の知る限り、安い店には確実にそれなりの理由があるが
420 266人目 ノーブランドさん 2018-01-17 17:36
イギリス好き

156 ノーブランドさん sage 2017/12/21(木) 21:28:37.69 ID:VXfx6Kix0
ナポリジャケットってくっそださいやん

157 ノーブランドさん sage 2017/12/21(木) 21:38:14.67 ID:KFrm8t4Z0
>>156
ダサいよな
あれをシティーで着るとは、そりゃアラブ人が市長になるわな

158 ノーブランドさん SAGE 2017/12/21(木) 22:30:15.96 ID:PByHtPOd0
>>156
ナポリスーツって和服における山笠の法被みたいなもので、
特定の場所や条件で着るものであって、
都市部なんかで着るのはツィードジャケット以上にふさわしくない。

ナポリの現地人が着る分にはギリギリオッケーだけど、
温暖な気候かつ大都市でもないんだからジャケットを着る必要があるのかは疑問。
そもそもお堅いイギリス人が保養や観光で過ごす際に
頑なにジャケットを脱ごうとしなかったから、そのイギリス人に合わて提供しただけだからな。
158 127人目 ノーブランドさん 2018-01-09 18:00
関西はレベルの割に安く東京は大したことないのにボッタクリの店が多い印象
159 128人目 ノーブランドさん 2018-01-09 19:01
>>158
物価が違うからねぇ、、、。
160 129人目 ノーブランドさん 2018-01-09 19:11
地面代の割には東京安いと思うけど
421 266人目 ノーブランドさん 2018-01-17 17:39
165 ノーブランドさん sage 2017/12/22(金) 00:36:57.84 ID:59BTqNtr0
>>162
158ではないけど、英国趣味が普遍的で、かつ伝統的であるのは周知の事実
日本でも、明治からそうでしょう
それが、英国趣味をないがしろにして、色気のあるナポリだの何だの、そういう風潮が可笑しい

166 ノーブランドさん sage 2017/12/22(金) 00:38:37.98 ID:59BTqNtr0
>>160
全部可笑しいよ
特に日本人には合わない
肩がしっかりある方が似合う
工場としてのナポリは良いけどね
422 267人目 ノーブランドさん 2018-01-17 19:54
>>421
気持ち悪いな。
424 269人目 ノーブランドさん 2018-01-17 22:18
>>421
こんなの集めて書き込むなんて、420は病的だな
ある種のストーカー
寒気がした
428 273人目 ノーブランドさん 2018-01-18 13:08
>>424
キチガイ乙
429 274人目 ノーブランドさん 2018-01-18 14:58
>>424
お前のことずっと見てるぞ
161 130人目 ノーブランドさん 2018-01-09 19:26
呉服業界は市場規模が80年代の1/6以下というジリ貧ですって。
FO業界はなるべくサポートしないといかんね。
163 131人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:09
下職さんに募集をかけたり弟子入りさせる際に給与を提示して、実家から通いじゃないと厳しいと説明してるんじゃない?
165 132人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:14
日本は実際職人さんに厳しいね
いろんな業界で言われてることだけど
お金出さない
167 134人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:45
>>165
業種や技術水準によるけど日本ほど職人の給与水準が高い国ってそうないぞ
なんだかんだで大企業のリーマンとそんなに差がない給与貰えるから
欧米の先進国じゃ大企業リーマンと職人とですら給与水準に5〜10倍くらいの差がある
169 131人目 ノーブランドさん 2018-01-09 22:10
>>167
そりゃ欧米は大企業のサラリーマンの給与が高いだけだろ
日本は高級品を買う層が値上げに敏感だからな
東京のFO店なんて良心的な値段だろ。
土地がらからいったら60万は最低でもするよ。
壱番館や高橋、金洋服店とかは頑張ってる方。
水落さんとかはこだわりからすれば安い方。
166 133人目 ノーブランドさん 2018-01-09 21:39
職人は儲けないからね
商人とは違うから…
168 132人目 ノーブランドさん 2018-01-09 22:04
だとすれば今後の日本がその証明になるのかも?
170 126人目 ノーブランドさん 2018-01-09 23:10
単純に日本はデフレが激しいということだと思うなー

いまいろんなものがガンガン値上げしてるけどな
171 135人目 ノーブランドさん 2018-01-09 23:25
>>170
海外からの需要が増えているからインフレーションは起こりうるんだけどね。
人件費を考えればコスト要因のインフレーションは無いけど、デフレは無い。
172 136人目 ノーブランドさん 2018-01-10 00:00
>>171
うん、激烈に金融緩和して猛烈にGPIFに株を買わせて首相が昇給やれとか言ってるから都心はどんどんインフレして値上げ値上げに進んでるね

でも日本自体ダメになってるから、またドーンと落ちるよ
173 137人目 ノーブランドさん 2018-01-10 00:02
人口が減っているので根本的な需要が下がっている
クールビズやビジネスカジュアルが推奨されている
安くて必要最低限の品質を持ったスーツがそのへんで買える

そりゃもう無理だよ
175 139人目 ノーブランドさん 2018-01-10 02:05
>>173
高級品の供給過剰だよな
限られたパイの奪い合いになってる
174 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 01:15
日本は庶民が庶民の敵になってるからな
地方でも給与は僅かながらあがってるのに、
自分が客の立場にになると以前の値段を要求するからね。
手取りが年20万以上上がってるのに、弁当とか運賃の値上げに文句言うからな。
176 140人目 ノーブランドさん 2018-01-10 02:41
限られたオッパイの奪い合いかと
177 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 02:50
クールビズやビジネスカジュアルってただ単に堕落させてるだけだよな。
だってオーダーでクールビズやビジカジの服を作れるのに結局は既製品を買うだけ。
シャツなんてノーネクタイ前提なら襟台の低いシャツをオーダーして着ればいいのに、大半がネクタイを外しただけで以前として衿台の高いシャツ着てるという。
快適に過ごしたいのなら追求心をもてよ。
181 137人目 ノーブランドさん 2018-01-10 05:55
>>177
>>178
自分の趣味の世界だからそう思うだけだよ

例えば家具にしたってニトリやIKEAで安くてそれなりのものが手に入るけどこれもダメ?
庭付き一戸建てじゃなくて快適なマンション選ぶのはどう思う?
世の中無限に金があるわけじゃない、優先順位をつけるしかない
仕事着なんて後回しってのが世間の風潮だわ
178 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 02:53
クールビズやビジカジって楽そうに見える格好なだけで、実質楽でも何でもないからな。
まあ色々買わせようって魂胆でやってて、消費者のことは二の次なんだろうけど。
181 137人目 ノーブランドさん 2018-01-10 05:55
>>177
>>178
自分の趣味の世界だからそう思うだけだよ

例えば家具にしたってニトリやIKEAで安くてそれなりのものが手に入るけどこれもダメ?
庭付き一戸建てじゃなくて快適なマンション選ぶのはどう思う?
世の中無限に金があるわけじゃない、優先順位をつけるしかない
仕事着なんて後回しってのが世間の風潮だわ
179 140人目 ノーブランドさん 2018-01-10 02:56
堕落じゃなくて効率化だよ

世界の全産業が科学技術の進歩で急速に変化してるってだけ
ITの世界ではdisruptionつまり破壊的変革って言い方してるけど
180 139人目 ノーブランドさん 2018-01-10 03:00
シンガポールのラッフルズプレイスの金融街でジャケット着てる馬鹿はいない
シンガポール並みの気温になる日本の夏はシンガポール人ビジネスマンのスタイルを真似るのが合理的
182 142人目 ノーブランドさん 2018-01-10 07:29
マオカラー作ろうぜ。
183 143人目 ノーブランドさん 2018-01-10 09:11
真夏にスーツ着たいなら勝手にやっとけよとしか思わん。
地中海気候のイタリアですら夕方は冷え込むからスーツ着れるが、北海道以外で7月8月9月にスーツ着て出歩くとか頭おかしい。
184 144人目 ノーブランドさん 2018-01-10 10:18
誤解を与えたかもしれんが、
クールビズやビジネスカジュアルがダメという訳じゃなく、服装を変える工夫をするならシャツなりスラックスなりオーダーしてもいいじゃんってこと。

世の大半がスーツもどき革靴もどきを着心地が悪いと言うのは理解できるが、その代替の服だって素材や仕立ての安っぽいだと根本的に快適になってないじゃないかと思う。
185 145人目 ノーブランドさん 2018-01-10 10:28
職種によっては真夏にスーツは普通
投資銀行業務で客に会うとか
どうせ冷房ある所しか行かない

ラッフルズは知らんけど香港の金融街だとスーツ結構見るよ、HSBC本社とか
やっぱり英国の影響かね
186 146人目 ノーブランドさん 2018-01-10 10:32
仕立てがどうとか満員電車で揺られる大半の貧乏人にそれを説いても無意味だよ
あと、そもそも根本的な話でオーダーも既成も快適さにそこまで差はない
ポロシャツ勤務に勝てるスーツなんかない

あくまでフルオーダーは趣味の世界で世の中の嗜好の変化でどうなっても不思議じゃない世界でしょ
187 144人目 ノーブランドさん 2018-01-10 10:50
>>186
FOスレで言うのもなんだが、
貧乏人サラリーマンにスーツやクールビズを押し付けるなと思うよ。
スーツスタイルやクールビズはしかるべき人達だけがしてればよい。

特に夏は勤務時間帯の変更や長期休暇の導入の方が効果あるのに小手先で対応だからね。
結局は世の大半のサラリーマンの目線からものを考えてくれない。スーツでスニーカー通勤とかも誰得なのって話。
189 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 11:46
>>186
本気で言ってるの?
フルオーダーオーダーとそれ以外の既製、言ってしまえばパターンオーダーも含めてだが着心地全然違うやろ
肘上げて襟周りの生地がのし掛かってくる重たい服と一緒にされてもな
191 145人目 ノーブランドさん 2018-01-10 11:59
>>189
>>190
人によって感受性が違うんだから、言い合っても仕方ないよ

空腹だったらファミレスのご飯だって美味しいし、海外から来た人は日本のご飯なら何でも美味しい、食事に興味なければ何でも同じ味、とかそういう話でしょ
188 147人目 ノーブランドさん 2018-01-10 10:55
夏はティーシャツでチノパンでいい
秋冬春だけスーツ
190 146人目 ノーブランドさん 2018-01-10 11:55
本気で言ってるよ
既成の服で肘を上げると重たいっておじいちゃんかな?
半袖にした方がいいんじゃない?
191 145人目 ノーブランドさん 2018-01-10 11:59
>>189
>>190
人によって感受性が違うんだから、言い合っても仕方ないよ

空腹だったらファミレスのご飯だって美味しいし、海外から来た人は日本のご飯なら何でも美味しい、食事に興味なければ何でも同じ味、とかそういう話でしょ
192 149人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:00
フルオーダースレで、既製服の話されてもなあー
193 144人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:01
FOの方が明らかに着心地がいいよ
FO着たら既製品には戻れない
まあMTMでかっこいいパターンの服を楽しむならギリギリあり得るけどね
194 144人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:07
既製服がKITONとかならまだしも
キチンとしたFOなら手に持った時の重さからは考えられないくらい軽い着心地だしね
195 146人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:10
まぁ俺が言いたいのはクールビズするならシャツやらスラックスをオーダーすればいいじゃんという発想が間抜けってことだけ
197 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:30
>>195
オーダーできるならオーダーした方がいいにきまってる
もっと言えばオーダーするほどの給与を与えないのにドレスコードを指定するのはいかがなものか?
スーツもオーダーできないような層に夏はクールビズですよって言って
安物買いさせるくらいなら最初からスーツスタイルを廃止すればいいよ
196 150人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:17
着心地で既製品に戻れないってさすがに下着とかはオーダーメイドじゃないでしょ?
198 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:37
クールビズが必要なのも分からん
どこだって空調シッカリしてるからスーツで不自由も感じない
公共交通機関デフォなら知らんけどFOする生活水準なら関係ないやろ
201 151人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:41
>>198
さすがにおまえ馬鹿すぎない?
新聞とか読まないの?
203 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:49
>>201
そうか?
ビジネスの礼節や押し出しを考えるなら着崩すのもどうかと思うけどな
自分の会社は涼しくしておけば問題ないし、外で会うならヒルズクラブの個室でも使えば十分
ネクタイが暑苦しい印象を与える事もない
199 146人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:39
価値観の問題だから給料の問題じゃないよ
一般の方々は既成品で何にも困ってないんだもん、他のことに金使うよね
全てのものにベストを求めてたら生きていけないよ
200 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:40
FOスレの人達から見たらスーツサラリーマンの内スーツと呼べる服を着てるのなんて
10パーセントくらいだし、他のネクタイ、シャツ、革靴の選択も加味したら
キチンとしたスーツスタイルって数パーセントしかいないと思うよ。
ほとんどは安物、中途半端、仕立ての悪い服や靴。

そこまでしてスーツスタイルに拘らなくてもいいじゃない。
作業着でも着せておけばいい。
FOする層の方が庶民の脱スーツスタイルに理解があると思うよ。
202 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 12:42
ちなみにみんなは今年の夏物は何頼んでる?
オレは生成りのアイリッシュリネン3ピース
ウエストコートシングルかダブルでまだ悩んでる
靴もスペクテイター持ってないんで探してるわ
出来ればホワイトバックスとブラウンカーフのコンビ希望だけどね
204 152人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:16
>>202
最近、ダブルベストたまに見るようになったが、
見慣れないせいか、ビジネスにはあわない気がする。
それに、あれ、それなりの人が着ないと、似合わない気がする。
自分はUシェイプのベストを作ってみたいと思ってるが、これもあんまりみないね。ビジネス仕様じゃないしね。
221 145人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:59
>>204
Uシェイプ前に作ったことある!
昔ブラムストーカーズドラキュラっていう映画があって、それ観て作ったんだけど、クラシックな感じでなかなか良いよ

仕事だと、専門職の上の方とかでないと浮く気はするが
231 152人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:22
>>221
Uシェイプは、外人のスーツでよくみるけど、
イギリスの司会者Dermot O'Learyとかよく着てるけど、すごくかっこいい

http://www.gq-magazine.co.uk/article/dermot-o-leary-style-file-best-looks

ディテールとしては、フォーマルだとおもうが、
一般人目線だと、ただの遊び着っぽく見られそう
236 160人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:39
>>231
写真のせいかもだけど、このUシェイプちょっと下すぎない?
もう少し上の方がバランス良い気も
237 152人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:47
>>236
写真のやつはタキシードとかにみられるくらいUが深いよね

Uシェイプっていっても
ボタン3つとか、4つとか、
5つボタンくらいで単に襟のまわりが
Uになってるとか、若干バリエーションがあるよね。
自分、写真のくらいがいいなと思ってるけど、
会社には着ていきにくいね。
下手するとバーテンになってしまうし。
239 160人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:51
>>237
好み次第だけど、これだと重心が低く見える気がして、よほど長身でスタイル良くないと難しいのかな?と

俺が作ったのはUシェイプのダブルで3つボタンだった記憶
243 152人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:56
>>239
だよね。写真の人はスタイルいいしね。
背が高くないから、自分の場合、
バランス悪くてチンチクリンになるかもね。
好きなのと、似合うのは、別な話だし。
245 159人目 ノーブランドさん 2018-01-10 18:35
>>241
>>243
うん、このくらいの高さが良いんじゃない?
もう少し下げても平気と思うが

見てたらまた作りたくなってきたな〜
247 166人目 ノーブランドさん 2018-01-10 19:33
>>245
普通のベストより胸が強調されるから、
下手すると、女性ぽくみえるんだよね。
ある程度、胸板厚くてがっちりしてる方が
逆にさまになるかな。
241 152人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:54
>>236
もう少し上だとこんな感じ?

https://www.instagram.com/p/a1KjwbyTwM/
245 159人目 ノーブランドさん 2018-01-10 18:35
>>241
>>243
うん、このくらいの高さが良いんじゃない?
もう少し下げても平気と思うが

見てたらまた作りたくなってきたな〜
247 166人目 ノーブランドさん 2018-01-10 19:33
>>245
普通のベストより胸が強調されるから、
下手すると、女性ぽくみえるんだよね。
ある程度、胸板厚くてがっちりしてる方が
逆にさまになるかな。
205 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:20
FOしてる層ならそもそもクールビズの必要な環境にいないからね。
クールビズがスタイルとして完成しない理由はお金や余裕のあるFO層が夏もスーツスタイルで乗り切れてしまってるから。

FO層が真剣にクールビズスタイルの完成に取り組めば僅かながら可能性はあるけど、まあ夏用のスーツスタイルをするだけだかなね。
206 151人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:25
スタイルとして完成しないってどういう意味です?
文化としては完成に根付いてますけど
だせえスタイルのやつが多いけどだから何って感じ
210 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:42
>>206
スーツスタイルもダサい、だらしない着方の人はいるけど、最上位はFOしたりしてキチンとした着こなしの人がいるでしょ。
てか、そもそも最上位の人達の真似をしてるけど結果として真似が失敗してダサくなったりしてるだけ。

クールビズってそもそも真似したりお手本にしたりする対象が存在してるの?
スーツの時の最上位の人達がクールビズスタイルをやってくれればいいんだろうけど、この層がクールビズスタイルをしないからね。
結果としてお手本不在のままさながら伝言ゲームのような謎スタイルになってる。
214 156人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:06
>>210
>>211
やっぱ家は1億以上、車は1千万以上、時計は1百万円じゃないと認められない感じ?
216 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:25
>>214
そこまでは要求しないけど、スーツを着るにはそれにあった環境にいないとおかしくない?
銀行員がスーツで営業車として軽やプリウスに乗ってるのはみっともない
もっと良い車を与えろと思う
こんなこと言ったら小回りや駐車スペースとか言われるけど、そんな場所にそもそもスーツ姿で行く必要あるの?とは思う
207 153人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:28
高級洋品の価格が昔と比べて下がったからね
208 154人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:39
外から営業がスーツ着て汗まみれでやって来てるのを見て、気の毒と思うどころかスーツ着て来るのが礼儀と思うような感性の持ち主のやつもいるのか。
ふーん。
211 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:48
>>208
親切心から言うが、そもそもそんな営業はスーツを着る身分じゃないんだよ。
身分にあった服装すればいいんだから、スーツを着ない層がいると社会的に認知されればいいだけ。
クールビズなんて一皮むけばそれ以外の季節はスーツ着るってことだろうけど、そのスーツの大半はスーツの形した布切れだからな。
わざわざまがい物を着るなんて馬鹿らしい。
214 156人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:06
>>210
>>211
やっぱ家は1億以上、車は1千万以上、時計は1百万円じゃないと認められない感じ?
216 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:25
>>214
そこまでは要求しないけど、スーツを着るにはそれにあった環境にいないとおかしくない?
銀行員がスーツで営業車として軽やプリウスに乗ってるのはみっともない
もっと良い車を与えろと思う
こんなこと言ったら小回りや駐車スペースとか言われるけど、そんな場所にそもそもスーツ姿で行く必要あるの?とは思う
209 155人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:40
アホらしい言い争いだな
212 155人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:53
そういう自分だけの持論を言い出すから話が噛み合わないんだな
社会を見ずに妄想を語ってるだけになってる
213 151人目 ノーブランドさん 2018-01-10 13:59
ちょっと頭のおかしな人かな?
215 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:12
クールビズって結局はスーツスタイルを維持するってことだろ
IT業界みたいにビジネスカジュアルがデフォだがTPOでジャケットやスーツ着ますでいいよ

FOしてる層からしたら安いスーツ着るなら仕事着は作業着やビジネスカジュアルでいいと思うよ
そしてスーツを買うときはオーダーしてキチンとしたものを手に入れろ
クールビズなんて中途半端なこと言ってないでスーツスタイルを見直せよと思う
高橋洋服店の店主と同じ結論だがね
217 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:28
ぶっきらぼうに言って誤解を与えてるかもしれんが
金がないならスーツスタイルはしなくていいし、スーツスタイルを義務付けるなら相応の給与や営業車を与えろってこと

これでみんなが幸せになれるんだからそれに越したことはないだろ
219 158人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:53
>>217
お前、これ以上低能をさらけ出すことはやめろ
己を知って、恥をさらすな
末代までの恥
218 157人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:36
備品扱いやん
現物給与やでそれ
たぶん誰も幸せにはならん
220 141人目 ノーブランドさん 2018-01-10 14:57
>>218
あなたはそれで幸せになれなくてもいいんじゃない
スーツ着用義務の前提として立派なオフィス、設備、備品そして高い給与ならほとんどの人は文句ないと思うよ。
もちろんプライベートな時間や人間関係とかもあるけど、金や環境が保証されないより保証された方がいいに決まってる。
222 156人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:02
>>220
あなたの会社ではコスト意識という概念はないのですか?
228 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:42
>>223
FOスレだと高収入の人も多いから高収入前提でも問題ないと思うけどな
>>222
それ言い出したら外資系はほとんどやり玉にあがるよ
来客の関係上オフィスをキチンとする必要もあるから一概に無駄な贅沢とは言えないかも
前職では立派な姿見がエントランスや社長室にあったりしたしね
230 160人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:14
>>228
おっしゃる通りと思う
結局、日本が社会主義的にあまりに平等を重んじてるだけだと思う

高収入できちんとスーツ着る必要がある人と、作業着で着てる人は違う

ただ、上場企業の社長とかでも大して良いスーツ着てないけどね
どちらかと言えばファミリー企業の方が身なり礼節を気にする
223 159人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:09
スーツスタイルを盲目的に礼賛したいような書き込みあるけど、オーナー層、経営層、管理層と、労働者では事情が違うからなぁ

全部まとめて考えるの変じゃない?
224 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:18
>>223
その全部がごった煮なのが2chの面白いところ

明日はオーブでバレエの初日か
レセプションもあるからトラウザーズ黒のフランネルに上はグレンチェックダブルにするか
225 159人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:21
>>224
マンチーニいい?

昔はベジャールとか観てたけど最近さっぱりで
227 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:32
ごめん
上のレス>>225
226 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:32
>>224
オレリーが芸術監督になった頃からパリオペも雰囲気変わったよね
オレは個人的にコンテ好きだからいいけど
前の天井桟敷とか椿姫は秀逸やった

ちなみに興行元のTBSのお偉さんと話ししたらチケットは芳しく無かったらしい
やっぱり日本人は王道クラシックが好きなのかな
229 160人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:11
>>226
なるほどねえ、たまには色々観てみるよ
忙しすぎてなんも余裕なくて、スーツ生地を通販で買ってたまに作るのが趣味って状態だからなー
238 148人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:50
>>229
服がらみならクラシックな演目なら黒かミッドナイトのトラウザーズに黒靴
上は華やいだグレー系程度が日本では良いよな
スカラ座レベルでも最近はカジュアル化がひどいし
まあワグナーの初日とかならブラックタイも普通にいるけどね
240 163人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:53
>>238
スカラのシェニエで喜んでる低能かw
242 163人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:55
>>238
今のバイロイトかw
やめときや、お里が知れるで
228 138人目 ノーブランドさん 2018-01-10 15:42
>>223
FOスレだと高収入の人も多いから高収入前提でも問題ないと思うけどな
>>222
それ言い出したら外資系はほとんどやり玉にあがるよ
来客の関係上オフィスをキチンとする必要もあるから一概に無駄な贅沢とは言えないかも
前職では立派な姿見がエントランスや社長室にあったりしたしね
230 160人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:14
>>228
おっしゃる通りと思う
結局、日本が社会主義的にあまりに平等を重んじてるだけだと思う

高収入できちんとスーツ着る必要がある人と、作業着で着てる人は違う

ただ、上場企業の社長とかでも大して良いスーツ着てないけどね
どちらかと言えばファミリー企業の方が身なり礼節を気にする
232 156人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:26
たかだかスーツでそんな選民思想を持てるってのも凄い話ですなあ
233 161人目 ノーブランドさん 2018-01-10 16:57
たかがスーツという人もフルオーダー
未だに残る上流階級の意識に晒される一部エリートもフルオーダー
金持ち外人は靴と服装で人を判断する人多いんよ
234 156人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:09
服装で人を判断するのとああいう選民思想を持つのは別の話ですよ
235 162人目 ノーブランドさん 2018-01-10 17:26
異常な気持ち悪さがあるね
244 164人目 ノーブランドさん 2018-01-10 18:27
年末のパーティもコンサートも、スーツで来てる人すらほんとに少なくて、逆に浮いたくらい。女性は和服の人がそこそこ。
コンサートは70過ぎの御老体夫婦とか多かったから、体も不自由になって仕方ないかもだけど。
10年くらい前はもっとブラックタイとかいたんだけどな。
246 165人目 ノーブランドさん 2018-01-10 19:14
濃い色のU字のベストってカマーバンドに見えちゃうからバランス難しいね
248 167人目 ノーブランドさん 2018-01-10 23:55
https://ameblo.jp/cosaneve/

この新興テーラー、なかなか良いヴィンテージ生地を揃えてるので興味があるんだけど
仕立てたことある人いる?
マルキース出身の職人が仕立てるらしい
250 169人目 ノーブランドさん 2018-01-11 08:41
>>248
Via bespokeの人がやってるんだね。マルキースでも修行してたみたいだし。
252 170人目 ノーブランドさん 2018-01-11 10:09
>>248
素晴らしいコレクションだな。俺好みの生地多いわ。
ただスタイルがあまり好みじゃない・・・

>>251
グレー無地のオイルスパンは1〜2年ほど前に大量に流出したのでいろんなテーラーが持ってるよ。
尾作さんが持ってるのと多分同じ生地だな
249 168人目 ノーブランドさん 2018-01-11 07:25
日本人テーラーって、ほんと中庸を売りにする人が多いよね。
251 169人目 ノーブランドさん 2018-01-11 08:44
どこで仕入れてるんだろね。
オイルスパンなんてあったのか。
252 170人目 ノーブランドさん 2018-01-11 10:09
>>248
素晴らしいコレクションだな。俺好みの生地多いわ。
ただスタイルがあまり好みじゃない・・・

>>251
グレー無地のオイルスパンは1〜2年ほど前に大量に流出したのでいろんなテーラーが持ってるよ。
尾作さんが持ってるのと多分同じ生地だな
270 185人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:32
>>251
俺は一見お断りの某生地屋が隠し持ってたって聞いた
オイルスパンじゃなくて代わり織りモクソンのことだったかな


>>259
https://ameblo.jp/cosaneve/entry-12334735480.html
>ビンテージ生地も香港やバンコク、シンガポールの一見さんには受けないことが多いです。
>よほどビスポーク慣れしていないとドーメルのトニック、スーパーブリオでさえ反応しません。
>シンガポールのセレクトショップの代表が「アジアは日本を見て追いかけてるから、
>ビンテージの価値が分かるまでにはもう少し時間がかかります」と仰っておりました

君もせめて日本人レベルに早く追いつけると良いね


>>261
混毛は5%以上混ざると違いが現れ、20%以上混ぜると表面上はピュアと大差ない質感にできると一般的に言われてる
もちろんそれを狙って織った場合の話
271 182人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:55
>>270
混紡の件、そうなんですね
大変勉強になります
では1〜2%だと気休め程度という感じですね
253 171人目 ノーブランドさん 2018-01-11 10:32
>グレー無地のオイルスパンは1〜2年ほど前に大量に流出したので

ホンマかいな?
どっかの倒産 流出品?
254 172人目 ノーブランドさん 2018-01-11 11:33
ヴィンテージ生地はいいけど、cosaneveのノッペリとした平面の昭和仕立てを見ると萎え死ぬ・・・
255 173人目 ノーブランドさん 2018-01-11 11:36
スーパーブリオやトニックなどのモヘアは、劣化してるのが多いくて最悪
生地の状態から、もう裂け始めてるのもあるし、裂けてなくても裂けやすくなってるものも多い
このテーラーは、昨今のヴィンテージ好きに対するアンチテーゼとして、そこにも言及してるから好感持てた
256 173人目 ノーブランドさん 2018-01-11 11:39
スーパーブリオとトニックを、実物見ないで買って、何度失敗したことか
257 174人目 ノーブランドさん 2018-01-11 11:45
モヘアばかりは古い物は買えないね
なんでこんなに劣化が激しいのだろう
258 175人目 ノーブランドさん 2018-01-11 13:13
>>257
モヘアは繊維の表面がツルツルなので撚った糸がほつれ易く、
湿度の変化が激しいとそれが加速するやしい。
まぁモヘア系は今と昔とでは質感が別モノなのでそれを差し引いても人気がある。
ビンテージモヘアは欧米日を中心にずっと人気だけど、
昨今は中国、東南アジア系の服オタも魅力に気付いたらしく
羅紗屋からトニックとか有名な銘品は一気に消えていってるらしいな
259 176人目 ノーブランドさん 2018-01-11 14:38
ビンテージモヘアは、すでにボロ雑巾みたいな生地も多いのに、無知のチャンコロが買ってるんだね。
知らぬが仏。
270 185人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:32
>>251
俺は一見お断りの某生地屋が隠し持ってたって聞いた
オイルスパンじゃなくて代わり織りモクソンのことだったかな


>>259
https://ameblo.jp/cosaneve/entry-12334735480.html
>ビンテージ生地も香港やバンコク、シンガポールの一見さんには受けないことが多いです。
>よほどビスポーク慣れしていないとドーメルのトニック、スーパーブリオでさえ反応しません。
>シンガポールのセレクトショップの代表が「アジアは日本を見て追いかけてるから、
>ビンテージの価値が分かるまでにはもう少し時間がかかります」と仰っておりました

君もせめて日本人レベルに早く追いつけると良いね


>>261
混毛は5%以上混ざると違いが現れ、20%以上混ぜると表面上はピュアと大差ない質感にできると一般的に言われてる
もちろんそれを狙って織った場合の話
271 182人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:55
>>270
混紡の件、そうなんですね
大変勉強になります
では1〜2%だと気休め程度という感じですね
260 171人目 ノーブランドさん 2018-01-11 14:44
ヴィンテージ ≒ たんなる売れ残り

ヴィンテージで価値あるのは 厳重に管理保管された珍獣毛くらい
262 178人目 ノーブランドさん 2018-01-11 15:58
>>260
本当にそうだよな
廃業したテーラーから出てきた生地というけど
廃業するようなテーラーが最後まで抱えてる生地なんて売れ残りに決まってるじゃん
いい生地を抱えてたとしても廃業を見越してお得意さんに格安で作ったりしてる
261 177人目 ノーブランドさん 2018-01-11 15:06
グアナコ混とかミンク混とかたまにあるけど、価値あるんかね?
少量だからあまり意味ない気もするが
270 185人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:32
>>251
俺は一見お断りの某生地屋が隠し持ってたって聞いた
オイルスパンじゃなくて代わり織りモクソンのことだったかな


>>259
https://ameblo.jp/cosaneve/entry-12334735480.html
>ビンテージ生地も香港やバンコク、シンガポールの一見さんには受けないことが多いです。
>よほどビスポーク慣れしていないとドーメルのトニック、スーパーブリオでさえ反応しません。
>シンガポールのセレクトショップの代表が「アジアは日本を見て追いかけてるから、
>ビンテージの価値が分かるまでにはもう少し時間がかかります」と仰っておりました

君もせめて日本人レベルに早く追いつけると良いね


>>261
混毛は5%以上混ざると違いが現れ、20%以上混ぜると表面上はピュアと大差ない質感にできると一般的に言われてる
もちろんそれを狙って織った場合の話
271 182人目 ノーブランドさん 2018-01-11 22:55
>>270
混紡の件、そうなんですね
大変勉強になります
では1〜2%だと気休め程度という感じですね
263 179人目 ノーブランドさん 2018-01-11 16:02
10年に1着しか売れない商品(生地)だったとしても
仕入れられるのも10年に1度ならとりあえず仕入れよう
ということはある。
264 180人目 ノーブランドさん 2018-01-11 16:14
例えば?
265 181人目 ノーブランドさん 2018-01-11 17:42
劣化して危ないトニックやスーパーブリオより、新しいウィリアムハルステッドが良い
266 182人目 ノーブランドさん 2018-01-11 17:50
古くて質感がいいキッドモヘアって物自体を見たことなくて分からないんだけど、ハルステッドと比べて何がそんな違う?

ハルステッドは柔らかい質感が特徴だから、硬くてガッチリしてるってとことかな?
277 189人目 ノーブランドさん 2018-01-12 00:49
>>266
昔のおっさんが着てたモヘアって
硬いテカテカ感あったよね。
ハルステッドやハリソンのモヘア60%持ってるけど、
テカテカ感はない。
しなやかで柔らかい雰囲気がある。
280 191人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:02
>>277
そうなんだ!
おじさんのテカテカしか知らないし持ってないから、最近の気になるな
よしハルステッド買おう
267 183人目 ノーブランドさん 2018-01-11 19:50
張りはあるけど柔らかさもある感じ
あとは糸が整っていて細かったりとかそんなとこ
268 182人目 ノーブランドさん 2018-01-11 20:15
なるほど
20年前に買ったスキャバルのロイヤルモンテゴベイは硬めだったな
キッドモヘア60%だった
269 184人目 ノーブランドさん 2018-01-11 20:39
着物が衰退した理由ですって。
http://www.tbr.co.jp/pdf/trend/tre_113_02.pdf

サルトは大丈夫かしら。
272 186人目 ノーブランドさん 2018-01-11 23:00
やっぱり20パーと100パーを一緒に比べてみると全然質感違うけど
拘らなきゃそれもいいんだろうね
273 185人目 ノーブランドさん 2018-01-11 23:14
そりゃそうだ
所詮は表面上の話だし
276 188人目 ノーブランドさん 2018-01-12 00:21
>>273
表面上も全然質感違うってことよ
274 187人目 ノーブランドさん 2018-01-11 23:23
オクでヴィンテージ買うのは危険
出どころが分からないヴィンテージを買うと痛い目に合う
275 187人目 ノーブランドさん 2018-01-11 23:27
現物見ずに、オクでヴィンテージ買うなんてのは、ここにはいないかw
278 190人目 ノーブランドさん 2018-01-12 00:51
シンガポール韓国香港上海台北高雄、ジャカルタホーチミンバンコク、ムンバイドバイカタールトルコ。
同じアジアとしても好まれる傾向は全く違う。
日本に憧れてトレンド見てるのは香港台北くらいだぜ。
現地行って自分の足で歩いてみれば、日本なんてあいつら見てねーよ、メイドインジャパンなんて10年前に比べたらブランド力だだ下がり。
279 191人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:01
>>278
その辺の国はよく行くけど、香港はけっこう日本と似てる部分もある
ホーチミンはとにかく変、人と違う物を作って俺はすげえとアピールしたくて仕方ない、でも変でしかない
シンガポールはそもそも洋服に大してこだわりなくダサめ
281 190人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:10
>>279
アーモリーが元々の植民地ベースに日本テイストのスーツ展開してるけど、アーモリーやアスコットみたいなとこと、マイナーなテーラーの格差が激しい。ま、そういう競争社会だから。

日本も、香港よりも格安でホーチミンよりもゴミみたいなとこあるからなんとも言えんが。
284 191人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:56
>>281
そうね
でもホーチミンほどひどいところは、そうそうないと思うよ
ベトナムの製造業は本当に極端に優れてて、デザインとかインテリアのセンスも素晴らしく、エンジニアリングは世界最強レベル

でもスーツ作りのセンスは最悪
来週また香港経由でホーチミン行くから様子見てくる
285 193人目 ノーブランドさん 2018-01-12 02:47
>>281
一番ゴミは、節操がないアーモリー
286 194人目 ノーブランドさん 2018-01-12 10:11
>>285
どういう風に節操ないの?
283 192人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:55
>>279
日本と香港が似てるのはある程度経済発展しちゃうと地味目や渋めを好むようになるからだろうね。もっと言えば良くも悪くも制服化してる。
他のアジアの国はスーツ文化があまり根付いていないせいかある意味衣装としてのスーツって感じ。どれだけ個性を出せるかに挑戦してる。

ただ総じてスーツなんてある程度涼しい季節がある国じゃないと楽しめないから、東南アジアが経済発展しても根付くことはないと思う。
282 190人目 ノーブランドさん 2018-01-12 01:14
まあ安いから、サモハンキンポーのスーツ作ってとか気楽にオーダーできたりして遊べるけどね。
287 195人目 ノーブランドさん 2018-01-13 01:15
ミラノ的な奴のオーダーに行きたい。
288 196人目 ノーブランドさん 2018-01-13 01:36
ミラノといえばMusella Dembechに興味あるなー。
節操ないアーモリー でトランクショーやってるみたいだけど。
289 197人目 ノーブランドさん 2018-01-13 01:39
なんでもありやな、アーモリー
売れるもんなら、なんでもやるアーモリー
商魂たくましいわ
290 198人目 ノーブランドさん 2018-01-13 01:55
香港って中途半端
白人のイギリス人の利用者もいるけど
イギリスの上位層は何だかんだでSRで作ってるしね
291 199人目 ノーブランドさん 2018-01-13 02:02
>>290
サヴィルロウはアジア人に対しては手抜きしてるのに。
292 200人目 ノーブランドさん 2018-01-13 10:13
>>291
手抜きいいね
そういうプライドと差別意識って白人特有のものだよね

白人は体臭臭くて実際ブタみたいという見方もあるけど…
351 229人目 ノーブランドさん 2018-01-14 00:09
>>291
うーん、手抜きをされてると感じる事があるとすれば嫌なカッターかセールスマンに当たったか、職人の腕があまりよくないかじゃないかな。コミュニケーション不足の可能性もあるね。職人はお客さんに会わないし、わざわざ名前見て差別して作りの質下げる方が面倒でしょ
352 230人目 ノーブランドさん 2018-01-14 00:20
>>351
ランクの低い職人に当たったり、カッターの指示がいきとどいてなかった場合とかもあるよ
関係ないけど指示書っていうのかな担当者の名前やディティール、寸法、出来上がった日が書かれた紙が
納入時にポケットに入ってたことがある
納入前に今一度確認してから納入すればいいのにと思った
あとハンガーもサイズがバラバラ
スーツは肩幅に比して大きめのサイズなのに
オーバーコートや礼服はキチンと肩幅にあったサイズ
まあ自分は自前のハンガーを使うのでどうでもいいけど
353 231人目 ノーブランドさん 2018-01-14 01:38
>>352
そのスーツの出来はどうだったの?
356 230人目 ノーブランドさん 2018-01-14 10:08
>>353
オーバーコートと礼服は満足
スーツは2割引きなら満足
満足度が高い服ほど仮縫い、中縫い時点で完成度が高かった
礼服の完成後に何回も作ってるスーツの中縫いで
色々指摘をしないといけないのは正直めんどかった
内心、イヴニングやモーニングの時は完璧なのに何回も作ってるスーツでこれはどういうこと?
って思ってた。
293 201人目 ノーブランドさん 2018-01-13 11:31
良くはないだろ
仕事にプライドがない証拠
295 203人目 ノーブランドさん 2018-01-13 12:39
>>293
良くも悪くも勤勉なアジア人的感覚
紹介状があってもアジア人は軽く見られてる
彼らからしたら自国の民族衣装着ればいいと思ってるし
川端康成やサウジの国王とかは最もオフィシャルな場では民族衣装だしね
294 202人目 ノーブランドさん 2018-01-13 11:45
そうかな
それ仕事のプライドと関係ないと思うよ

白人以外は人間じゃない
人間じゃないもの(犬とか)に作る服は手を抜く

そういう感覚で、むしろ世界基準だと多数派かと
297 205人目 ノーブランドさん 2018-01-13 13:23
>>294
それが仕事にプライドがないってことだよ
298 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 13:35
>>294
ちょん、ちゃんころ、をそう思うのと同様ってことか?
296 204人目 ノーブランドさん 2018-01-13 13:18
確かに女性の着物は最強だと思う
季節の演出も出来るしね
また海外に持ち出すときも宝飾類が無くても様になるのが重宝する
299 207人目 ノーブランドさん 2018-01-13 13:43
まあ差別を理由に手を抜きたいのは事実だな
仕事にプライドがないってのも一理ある
300 204人目 ノーブランドさん 2018-01-13 14:32
個別手仕事のビスポークだと作り手のモチベーションも重要な要素だわな
細部に拘るのもバレなければ手抜きするのも有り得る
作り手のヤル気を引っ張り出すのも客の器量か
301 208人目 ノーブランドさん 2018-01-13 14:51
>>300
ほんとこれ
注文時やフィッティングの際にキチンとスーツスタイルで来ないと、王族と言えども士気に関わる
あとカッターなりに素直にスタイルアドバイスをお願いすると気合入れてつくってくれる。
302 208人目 ノーブランドさん 2018-01-13 14:55
まあカッターとの駆け引きもある。
こちらがお願いしたスタイルやディテールと違うものが出来てきたこともあるけど、結果としてそちらの方が良かったことばかり。
中には後から少し後悔しそうな注文をした時も適度なバランスや変更してくれたのは感謝。
307 210人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:51
>>302
それは駆け引きに負けてるってことか?
303 209人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:36
仕事のプライドととかの問題じゃなく、白人は有色人種を差別するのが基本

それが仕事のプライド以上に優先する人間としてのプライドだから
それを差別される側が文句言っても仕方ない
304 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:46
>>303
その通り
表面上は人種差別してない博愛主義者に見えても、心の奥底では皆差別意識があるね
何かことがあると、表面化する
二枚舌
305 204人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:46
差別ってより仕事がやり難いんだよ
白人と東洋人では体のバランスがまるで違う
だからハウススタイルで作るとシックリこない
職人が良かれと思ってやる仕様がハマらない
だからイラっとするし面倒とも思う
向こうの人は感情が素直に出るからね
そんなものだよ
306 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:48
皆喜んで現地やトランクショーに出かけてるけど、金になるイエローモンキーにしか思われてない
308 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:51
白人>ラテン>黒人>アジア人十把一絡げ
309 210人目 ノーブランドさん 2018-01-13 15:56
白人はロクな奴がいないってことか
310 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:06
相当の太客になるか、アーモリーのチョーや長谷川氏みたいになるしかない
後はイエローモンキー
友達だと思ってるのは、イエローモンキー側だけ
311 211人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:11
誰かSRで作った手抜きスーツうpしてよ
どんだけ差別と手抜きがひどいのか見てみたいわ
314 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:21
>>311
手抜きするかしないかではなく、白人顧客に対する想いとアジア人顧客に対する想い、その温度差が間違いなくあるってこと
315 211人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:26
>>314
手抜きのスーツを作った奴がこのスレにいるみたいだから、それがどんなもんなのか見てみたいんだよ
想いはどうでもいい
SRのアジア人に対してのスーツがどれほど手抜きなのかが見たい
316 212人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:37
>>315
手抜きというか序列の低い下職に割り当てられることがままある。
ほんの少し縫製の後始末が悪かったりと純粋に未熟故の理由だったりする。
312 204人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:11
日本的な店と客の関係性を当てはめるのも良くない
客に謙る気持ちなんて微塵も無い
それを差別と自意識過剰に反応してる気もする
313 206人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:18
>>312
そういう側面と人種差別意識とは、全然別問題
アジアのFOマーケット規模を考えれば、口が裂けても面では人種差別を出さない
317 212人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:42
そもそもアジア客の急増で職人だ足りてないように思う。SRでも小さなテーラーの方がキャパを増やさずお抱え職人が作ってるから外れがない。
ここら辺は靴のFOと同じで経験豊富ないい職人がもともと少ないからね。サッチャー以後英国の物作りはガタガタで40代、50代の職人の相対数が少ない。
318 212人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:45
フランスやイタリアのような大陸の方が安い賃金で女性や移民を使えてたから、比較的どの年代にも職人がキチンといる。
純粋に英国の労働政策とアジア客の増加が問題なだけ。
345 225人目 ノーブランドさん 2018-01-13 22:19
>>318
イタリアも賃金安いのでテーラーも靴屋も職人不足だよ。
ピロッツィやソリートみたいに成功したテーラーなら息子が後継いでくれるケースもあるけど。
後継いだからといって息子の代でも成功するとは限らないし。靴屋だけどウィーンのバリントは息子が継いだのに潰れたしね。
319 205人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:50
結局手抜きはないけど出来が悪いのを差別のせいにしてるだけなの?
なんかよく分からんな
323 212人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:11
>>319
下職への割り当てで割りを食ってるなら手抜きじゃね。
本来であれば厳しく作り直しをカッターなりマスターテーラーがさせるべきなのに、オッケーを出してるんだぞ。
輸入の既製靴、服だって日本のお店がリジェクトしたりと購入者が品質の安定の安定性を望んでいるんだからFOでも購入者が手抜きと呼びたくブツが納品されることもあるだろ。
340 223人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:23
>>323
それは白人に対してもするただの仕事の仕組みでは?アジア人に対する手抜きなのか?
344 225人目 ノーブランドさん 2018-01-13 22:08
>>340
昔からSRでは白人向けであっても下職によって酷い作りのものもあるから、一概にアジア人差別とは言えないね。
パイが限られている以上、太客に上位の下職がつくから、一見さんは過度な期待はしな方がいい。
320 195人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:54
英国人への被害妄想乙
321 213人目 ノーブランドさん 2018-01-13 16:58
長谷川氏に降臨して貰えばあっというまに解決なのにな。
322 204人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:05
SRへの期待感が高すぎてショボくれてるんだよ
食べログの高級店ディスと一緒w
まあ時間と金は返って来ないからな
324 212人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:15
>>322
期待感というより注文タイミングによって下職のレベルが安定しないのは不安だよ。
ただ、オーバーコートやディナースーツとかは熟練が担当してくれるから安心。この出来をスーツやジャケットでも頼むよと思ってばかり。
325 214人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:27
正直、その辺り相場観はこれから20年くらいかけて中国の富裕層が買えてくれると思うよ
支那人嫌いだけど、日本人ではパワー不足と異国人のあしらいノウハウが足りなかった
326 214人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:28
何せ作り手が中国化してるからね
327 215人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:31
客である自分が妄想していたのと違うのが出来上がったからここで暴れるネット弁慶がいると聞いて
329 217人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:38
>>327
バーカ
そんな問題じゃないよ
330 218人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:42
>>329
バカはあんたや
328 216人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:32
最近カブトがニュースになるな。
取り上げられるとあまり売れてないのかと疑心暗鬼になる。
331 217人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:46
SRだと礼服の出来がいいな
スーツやジャケットはそうでもない

ただ礼服はスーツと同価格帯の生地を選んでも単体の価格が少し高いのでそのせいかも
コートが高かいのは当然としてトラウザーズの側章加工工賃かとも思ったけど、モーニングのウエストコートやトラウザーズもスーツの時より少し高かった。
勿論テーラーによるし、ウエストコートやトラウザーズの最低価格がスーツの場合といっしょのテーラーもあるけど、価格差のあるテーラーもある。
337 222人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:12
>>331
>>332
>>335

うわぁ・・・
332 219人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:50
いつも思うんだが
実際に色々作ってる人が感想として書き込んでいるのにケチをつけるやつって何なの?
自分も作ったけど違ったよとかなら分かるが、一方的に言い放ってるやつはこのスレの趣旨からしたらアンチだろ。
こんなことやってたらどんどん人が離れていくんだよ。
334 218人目 ノーブランドさん 2018-01-13 18:04
>>332
証拠出せよ?
337 222人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:12
>>331
>>332
>>335

うわぁ・・・
333 220人目 ノーブランドさん 2018-01-13 17:59
礼服のウエストコートやトラウザーズはスーツやそれぞれの単品よりも1割から2割増し。
335 221人目 ノーブランドさん 2018-01-13 18:36
一言だけ言ってるやつは無視したらいいよ
FOスレでFOの話出さない人は病気かなんかだろ

さて巷では英国調ブームらしいがイタリア好きは英国調スーツも作るんだろうか。
それともあくまで既製服のブームに過ぎないってことで横目で見る感じかな。
ただこれから春夏で英国調は個人的に無しと思うのでリネンにトライしようかと思う。
337 222人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:12
>>331
>>332
>>335

うわぁ・・・
336 209人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:05
今日キングスマン2を観たらキッチリした英国調ダブル作りたくなってきた

でもこれは長身マッチョの彼らが着てるからカッコいいだけな気もする
339 222人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:20
>>336
英国調ダブル童貞ならまずブレザーから試した方がええで
ストレートなシルエットのトラウザーズも必須や
342 209人目 ノーブランドさん 2018-01-13 20:15
>>339
スーツの方がバランス取りやすいと思ったけど、ブレザー先に作る心は、最初はやっぱり失敗するから?
343 222人目 ノーブランドさん 2018-01-13 21:50
>>342
ブレザー(ジャケット)で着ないものをスーツで着るわけないやろ

って偉い人が言ってただけやで
346 226人目 ノーブランドさん 2018-01-13 22:20
>>339
べつにブレザーにしなくても、
ふつうにダブル作ればいいじゃん。
自分は2着目。
短足低身長で、165 75だが、
ダブルはそれなりに着れてると思ってる。
338 223人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:14
ワーワー言ってるけど誰も差別スーツうpしてくんないの?
341 224人目 ノーブランドさん 2018-01-13 19:46
見たことも行ったことも、まして触ったこともない奴がわーきゃー書いてるだけだよ。
下手したらオーダーすらしたことがないような奴らなんか、ほっとけほっとけー。
347 227人目 ノーブランドさん 2018-01-13 22:52
まず15kgくらい絞ろうぜ
豚に真珠やないかい
349 226人目 ノーブランドさん 2018-01-13 23:44
>>347
デブではないです。
鍛えてるから、胸囲が100はあるよ。
357 234人目 ノーブランドさん 2018-01-14 10:14
>>349
いやデブだからw
358 235人目 ノーブランドさん 2018-01-14 10:35
>>357
でも、ある程度、肉づきいいほうが、
スーツ姿に立体感でるぜぇ
363 240人目 ノーブランドさん 2018-01-14 12:11
>>357
>>358
>>359
実際には、体型より顔がいいかの方が遥かに大事なので、言い合っても仕方ないと思うよ
363 240人目 ノーブランドさん 2018-01-14 12:11
>>357
>>358
>>359
実際には、体型より顔がいいかの方が遥かに大事なので、言い合っても仕方ないと思うよ
348 209人目 ノーブランドさん 2018-01-13 23:27
でもそれくらい恰幅ある感じでも似合うのでは?

俺は逆に、その身長で56.6キロだけど、似合うかちょっと疑問
350 228人目 ノーブランドさん 2018-01-14 00:02
腹も出てんだろうね
354 232人目 ノーブランドさん 2018-01-14 01:56
上の方でオーダーする身分の話が出てたけど
海外で高額オーダーしてるとお店のスタッフとの身分格差を実感する
テーラーのオーナー以外は自腹でFOする身分ではないし、テーラーで働いていなければスーツとは無縁の人達だからね
スーツを着て生活もしないしね
スーツを自腹で買って、着て生活する人達の拘りや美意識を共有しようがない
オーナーカッターのテーラーに行くのがベターだね
355 233人目 ノーブランドさん 2018-01-14 02:50
>>354
具体的に美意識が高かった店と低かった店を教えて
359 236人目 ノーブランドさん 2018-01-14 10:41
周りから笑われてることに気付こうな
363 240人目 ノーブランドさん 2018-01-14 12:11
>>357
>>358
>>359
実際には、体型より顔がいいかの方が遥かに大事なので、言い合っても仕方ないと思うよ
360 237人目 ノーブランドさん 2018-01-14 10:50
雑誌だと綺麗に見えるけどフェミニンそこのけにスリムになって
FOのスーツに俺って素敵、みたいなのは嫌だぞ。
361 238人目 ノーブランドさん 2018-01-14 11:08
でも俺はスリムだし
362 239人目 ノーブランドさん 2018-01-14 11:30
そんなガリなら日本の折り紙スーツで良かろうに
364 235人目 ノーブランドさん 2018-01-14 12:30
顔だけよくても、体が
マッチ棒だと、どうしょうもないよ
365 234人目 ノーブランドさん 2018-01-14 12:58
つーかチビデブで顔がいいってことはない
366 241人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:01
俺、あそこがすんげーでかくて太いんだが。
馬並みのものを目立たなく、かつスマートに見せられるとこあれば教えてほしい。
仕立ててもあそこのもっこり感すげー。
どうしてもドカンみたいなズボンになっちまう。
369 243人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:31
>>366
ダブルにしておけば隠れるんじゃね。
370 244人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:44
>>366
パンツ専業のテーラーに頼んでみたら?尾作とか五十嵐とか。
372 235人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:58
>>366
あえて、隠さないで、
いさぎよくモッコリさせときゃいいんじゃね?
逆にその方が男らしい
367 241人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:02
うっかりボッキしようものなら、、、。
わかるな?
368 242人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:16
スーツは身体の欠点を補いなんちゃら〜という詭弁に沿うなら、やせ形の方が余地があるね
デブはコルセットでも巻くしかないじゃん
371 245人目 ノーブランドさん 2018-01-14 13:55
顔がデカイと全て台無し
373 246人目 ノーブランドさん 2018-01-14 14:05
明るい色の生地だと特にモッコリが目立つから暗めの生地にするとか
374 247人目 ノーブランドさん 2018-01-14 14:56
去勢すればオッケー🙆
375 235人目 ノーブランドさん 2018-01-14 16:58
男だしモッコリしてないと、逆に、
恥ずかしくない?
376 248人目 ノーブランドさん 2018-01-14 17:01
何事も、過ぎたるは及ばざるが如しだよ
377 249人目 ノーブランドさん 2018-01-15 00:59
ナポリ的なスーツをFOしたいのですが、ペコラとチッチオどちらを先に
誂えた方が良いですか?両方お願いするつもりです。
382 254人目 ノーブランドさん 2018-01-15 10:07
>>377
ナポリ『的』という表現が良いですねw
チッチョはまさにドストライクだと思います
肩パットなしの着心地のよさとフロントカットの雰囲気
また日本人好みの綺麗な手仕事も加味されていて他人ウケも良いです
肩はマニカカミーチャと言いたくなりますがそこはグッと堪えてw
パット無しで自然な肩で、でも自然にイセが寄るのは構いませんって言うと良い雰囲気出るよw

ただし、もし端正なブリティッシュをすでにフルオーダーでお作りでそれと対照的な野暮ったいスーツをお求めだと違うかも
それならシャロンのソリートで純リーゾートナポリでお願いしますと言うと良いかと
胸のボリュームとウエストシェイプからのボックスなラインの田舎臭い(良い意味で)仕立てをしてくれます
最初は違和感有りだけど見慣れてくると自分も他人も慣れますw
野暮ったいハンチング帽をいつも被ってて自分のアジになるのに似てるかも
後、日本ならアングロフィロの小野さんが型紙無しのナポリ式で作ってくれるかな
自分は小野さん、ダルクオーレ、ソリートと作ったけど今後の関係を考えると小野さんが1番期待感がある
378 250人目 ノーブランドさん 2018-01-15 01:50
ナポリ的なスーツなら、ミラノスタイルのペコラではなく、東さんや松熊さん等に頼んだ方が良いのでは。
順番は、もしビスポーク経験が少ない場合は、安い方から始めた方が良いのでは。
379 251人目 ノーブランドさん 2018-01-15 08:00
今年から
タック入りが流行りだすみたいな感じらしいけど
実際はどうなの?
380 252人目 ノーブランドさん 2018-01-15 08:40
自分が好きな方でいいんじゃね?
381 253人目 ノーブランドさん 2018-01-15 09:14
流行はタック入り、でも女の人は今もタックなしの方がいいって言うね
タック入りはおじさんぽいと
でもタック入りの方が身体には合うよね
383 255人目 ノーブランドさん 2018-01-15 10:29
タックいりは、楽だとは思うけど、
自分はタイトめが好きだから、
ずっとノータックでいい。
結局、各自の好みの問題
384 256人目 ノーブランドさん 2018-01-15 17:17
タック入りでも、上手い職人さんに作ってもらえばスマートな見た目になるよ。
385 257人目 ノーブランドさん 2018-01-15 19:26
今年から流行りだすっていうか
去年から超流行ってるよね。

個人的には私服ならノープリーツ、
スーツならワンプリーツかなぁ。
ワンプリーツでもワタリ幅抑えれば
わりとスマートだよ。

ただ他の人も書いている通り、ここは好みだよね。
そういえば少し前に出てた記事で
ペコラ銀座の佐藤さんはノープリーツ推しだったね。
386 249人目 ノーブランドさん 2018-01-15 20:41
一貫してツープリーツ(結構尻がしっかりしてるので)。
作業着としてのアメリカ的なスーツ以外は英国もイタリーもおしゃれ着だな。
387 258人目 ノーブランドさん 2018-01-15 22:54
をさないさん出てこないかな。
あの変態っぷり好き。
388 259人目 ノーブランドさん 2018-01-16 01:53
イギリス嫁さんは文章も面白いし好きだけど
FOスーツを着て生活する人ではないから、コーデや着方は参考にならないな。
まあ本人もそれを求められても困るだろうけど
389 259人目 ノーブランドさん 2018-01-16 02:07
今度見せますよが着々と溜まってるので消化して欲しい。たまの脱線回も面白いけど、興味のある話とそうでない話に分かれるので服の写真も絡めて欲しい。
390 260人目 ノーブランドさん 2018-01-16 15:18
猫ちゃんと嫁関係もおもしろいのでよろしく。
もうすぐ新生地が入荷するから楽しみ。
秋冬はどうしてもイギリス生地だから定番しかオーダーしないけど、
春夏はイタリア生地でオーダーするんでバンチを見るのが新鮮でいい。
あえてのソラーロでもオーダーしようかしら。
391 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:06
>>390
【4万〜】既製スーツ総合スレ 22着目【〜無制限】 [無断転載禁止]©2ch.net
968 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/16(火) 13:37:43.63 ID:X1pxpGez0
>>ID:+rT7fi0p0
お前の方こそ荒らしに来るなよ
バーバースレじゃ他のイギリス在住経験者と情報やりとりしてたのに延々と貼り付けるなんて病気だろ?
一言バーバースレでも書き込んでるよね?って言えばよかったのにな
もしかしてバーバースレで在住経験者達から馬鹿にされて返答できずに逃げたやつか?
392 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:07
【Barbour】 バーバー13
146 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/16(火) 13:47:04.87 ID:X1pxpGez0
>>ID:+rT7fi0p0
案の定バーバースレにも来てたか
こいつバーバー、既製スーツ両スレに書き込みした
同一IDの人の書き込みを前後関係無視して書き込んでる頭のおかしい人だよ
既製スーツスレに延々とバーバースレの該当書き込みをしていい迷惑
393 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:08
【4万〜】既製スーツ総合スレ 22着目【〜無制限】 [無断転載禁止]©2ch.net
932 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 12:48:53.92 ID:EwulpSwK0
親がキチンとしたスーツ着てるなら子供も成人式の時にキチンとした格好をするよ
姉と妹は振袖や帯を買って貰ったし
自分も三越で誂えた
ただ、成人式時点では親の教養や経済力の下にいるから
レンタル組や安いスーツを着ている人たちを馬鹿にしてはいけない
彼らだって被害者なんだし。
394 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:09
938 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 17:53:43.67 ID:EwulpSwK0
成人式にKiton着てる人がいたらそれはそれで羨ましいぞ
若いうちに上質なものを経験しとくって大切
年とって金持っても経験値や長い期間の観察って埋められないからな
395 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:09
943 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 20:35:06.47 ID:EwulpSwK0
>>939
慶応とか地方の親が医師だらけの学校じゃない?
親がブリやKiton以上を着てたら金出してくれるでしょう
入学祝にフェラーリやポルシェなんて私立いってる人ならザラだろうし

945 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 20:41:41.33 ID:EwulpSwK0
>>ほとんど着ないスーツにいくら出してくれるか考えたら、むしろそういう人達ほどお金出さないでしょ
俺ら庶民はそう考えるじゃん?
でも金持ちは一回経験させるって意味で金出すのよ
てか高校時代に既に作ってやってたりする
大学入学式にむけてブリオーニの秋のオーダー会で高校生も作るよ
396 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:11
【Barbour】 バーバー13
76 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 12:55:34.77 ID:EwulpSwK0
高級セダン、高級スーツを常用してる人達が周りに
「私、田舎の家ではミニキャブよく乗るんです。ミニキャブもいいもんですよ。」
と言って庶民アピールするようなもんかな。
暗に別荘持ちを意味してるんだけど。

83 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 13:39:50.88 ID:EwulpSwK0
5chだと二極化して本来接することの無い層が接するから話が噛み合わない。
40代スレとか収入や知識、環境が違うのがすぐ分かる。
まあ色んな意見が聞けて面白いけど。
397 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:11
85 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 13:46:52.84 ID:EwulpSwK0
>>たかがコートごとき
コートなの?
防寒性のある服着ればいいのでは?
バーバー好きでも着られる季節、場所が限定されるのは周知のはずなのに
ファッションアイテムだと屁理屈こねてまで着なくてよくない?
もの自体10万もしない安い衣料品なんだしさ。

89 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 14:09:15.74 ID:EwulpSwK0
バーバーは中途半端なんだよ。
価格は野良着としては一般人からしたら高いし、金持ちからしたら安い。
作りは修繕して使うのが前提だがオーダーには対応しない。
今はブームだけど10年後に修繕しながら持ってる人が何割いるかなと思う。
セレショとかも取扱ってるけど10年後に持ち込んだらアフターケアを手配してくれるのか?
もしアフターケアしてくれないセレショから買っているなら騙されてと判断した方がいい。
399 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:12
101 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 16:32:21.09 ID:EwulpSwK0
>>想定ってどう言うことだろ
ブランディングとは少し違うけどイギリス人の大学教授から
イギリスではバーバーの臭いは犬の臭いって言われてて
犬を連れてればバーバーの臭いは許容されって聞いた
で、犬を乗せる車の代表格がローバーだから犬、田舎、ローバー、バーバーはセットらしい

なぜ犬の臭いなのか?、ローバー以外の車はダメなの?、猫は?
とか俺自身疑問はたくさんあるけど犬文化国独特の考えと理解してる。

102 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 16:41:52.18 ID:EwulpSwK0
イギリスは犬を複数匹かうくらい犬大好き国民だから、日本人の俺は冷静に考えて
郊外で犬を運動させて戯れる時にバーバー着てるからバーバーが犬臭くなっただけだろ
犬を複数匹運ぶのにローバーの後部がもってこいだからローバーなんだろ
という理解
402 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:14
110 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 18:49:45.80 ID:EwulpSwK0
下品なことを書き込んで申し訳ないとは思ってるよ
上のイギリスのレポはバーバーの正史かつ対外的に誇りたい歴史だと思う
けど、実際の主な着用者のことも知ってもらいたい

日本は町中にラブホがあるし、健全なカップルも利用するけど
イギリスは文化的、景観的に健全なラブホがないので郊外の森や人が来ないところで
SEXする文化なのよ
大卒の子供のいる50代の夫婦がスリリングを求めて森の中でバーバー着てSEX
チャールズがカミラと小屋で不倫SEX
あのエリザベスとフィリップが仮装パーティでSEX
そういった文化

街中では仮装、仮面パーティーを催してどこの誰とも分からない相手とやる
まあこの場合は開催者が娼婦をやとってるパターンもあるけど

だからバーバーは究極のオシャレ着かつモテ服なのよ
SEXするために郊外に行くときの制服がバーバーなんだから
イギリス人が喜んでバーバー着るはずだよ
その後のお楽しみが待ってるからね
405 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:16
119 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 19:49:37.83 ID:EwulpSwK0
アン王女の離婚原因は乗馬金メダリストの夫の浮気
この夫はその後何度も女性調教師と子供をもうけて結婚離婚の繰り返し
まあ広大かつ田舎の厩舎の脇に詰所があって男女が寝泊まりしてたらSEXするよね

アンドルー王子は独身時代、離婚後はバーバー着てバイクで城の森周辺の
休憩小屋に行くと遊び相手の女優や娼婦が待機していてSEX

エドワード王子は何にもおこさないからつまらない
フィリップもガードがかたすぎ、俺ですら情報持ってない
406 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:16
120 :ノーブランドさん[SAGE]:2018/01/15(月) 20:00:43.83 ID:EwulpSwK0
英国王室はスキャンダル写真を何回もとられてるけど
全て都市部の乱交パーティーなんだよね

逆に屋外の密会派は証言は出てくるけど写真はとられてない
所有地の中ということもあるけどね

まあイギリスのふしだらな隠したい歴史でもバーバーは大活躍だよ
バーバー着とけば写真に撮られないんだぜ、凄くない?
魔法の服だよバーバー
407 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:16
121 :ノーブランドさん[sagesage]:2018/01/15(月) 20:21:03.81 ID:EwulpSwK0
エリザベスの妹のマーガレットとヘンリー王子は乱交パーティー好き
対してアンドルーは一対一じゃないとダメらしい

アンドルーはアメリカで15歳の少女とやってスキャンダルになったけど
今まで通りバイク飛ばして密会小屋に行けばばれなかったのにな
まあ15歳の売春婦を提供してた業者がアメリカにしかなかったから仕方ない
ちなみにこの売春業者では10歳ちょいの少女を一人の男につき複数派遣するのが
デフォらしいが、アンドルーは一対一がいいと一人のみ派遣させてたとのこと
あとあまりに年少は好みでないと選べる女の中でも最年長を選んだそうな
15歳で最年長だぜw

今?バーバー着てバイク通勤に戻ったらしいよ。
あと20前後の女に戻ったらしい。
娘より全然年下なのにね

この手の話はバーバーは不名誉だから話題にはあげて欲しくないだろうな
ヨーク公爵ことアンドルー王子、バーバーを着て19歳の売春婦と密会
なんて記事が出たらエリザベス女王の寿命が縮むぞ
410 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:18
131 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 21:39:16.81 ID:EwulpSwK0
俺が渡英してイギリスの金持ち爺さんにバーバー欲しいって言ったら驚かれたからな
凄く高いぞ。大丈夫か?と
爺さん昔作ったきりだから既製服屋化したこと知らんかったらしい
SRの顧客でもバーバー高いといってH社でJKを買い、
トラウザーズのみ馴染みのテーラーで作らせてたと
だからバーバーに行く客は羨望と驚きの目で見られてたらしい
あくまでオーダー組だけどね

バーバーのオーダー組は当然靴もビスポでバーバーでFOした乗馬ブリーチに合わせて
JLで乗馬靴作るって言われた。
そりゃあ金がいくらあっても足らんわ。

しかもこちらとら既製服目当てだしな。
ただバーバー型のオイルドJKっていっぱい出回ってるし、
しかも安かったんで他社のオイルドを買った
不思議と安い製品の方がべたつかず臭いもあんまりしなかったんだよな
当時から俺はこっち派だったんだなw
412 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:19
134 :ノーブランドさん[sage]:2018/01/15(月) 22:04:50.66 ID:EwulpSwK0
今日は俺以外にもまっとうな経験談を書き込んでいる人がいて楽しめたわ
俺もロム専に戻るよ

さすがに今日の書き込みレベルはもう将来的に出てこないだろうしな
変な人も絡んできたけど、FOスレほどではないから肩すかし喰らった

スキャンダル関係は気分悪くする人もいるだろうけど
バーバーの光と闇ということで一応書いといたよ
バーバー社の肝いりのアーカイブ本が出ても闇は書けないだろうからな
413 261人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:19
2018/01/15(月) 12:48:53.92 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 12:55:34.77 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 13:39:50.88 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 13:46:52.84 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 14:09:15.74 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 16:07:01.51 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 16:20:15.64 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 16:32:21.09 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 16:41:52.18 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 17:11:34.42 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 17:32:15.06 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 17:53:43.67 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 18:12:39.41 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 18:49:45.80 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 19:04:08.67 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 19:12:53.84 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 19:39:08.69 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 19:49:37.83 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 20:00:43.83 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 20:21:03.81 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 20:35:06.47 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 20:41:41.33 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 20:51:44.65 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 21:15:45.48 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 21:39:16.81 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 21:56:09.51 ID:EwulpSwK0
2018/01/15(月) 22:04:50.66 ID:EwulpSwK0
414 262人目 ノーブランドさん 2018-01-16 16:36
こんなやついたのかw
頭のおかしなニートかな
415 263人目 ノーブランドさん 2018-01-16 21:04
このスレにいるSRがどうのって書いてる奴と同一人物だろうな
状況が悪くなったらROM専に戻るって言って逃げるのも全く同じ

あと、該当スレでもここと同じような自演もやってんな
見苦しいことこの上ない
416 264人目 ノーブランドさん 2018-01-17 09:50
イギリス好きのキチガイ率の高さは異常
417 265人目 ノーブランドさん 2018-01-17 14:01
そうなんだ
キチガイは怖いね
418 266人目 ノーブランドさん 2018-01-17 17:16
特権階級にやたらと強い憧れとコンプレックスを持ってるイギリス原理主義の基地外
こいつの書く内容は聞きかじった妄想話しばっかしで、つっこまれると「ロム専に戻る」と言い残すも直ぐに復帰
またくだらない妄想話しを延々と書き込み続ける
419 266人目 ノーブランドさん 2018-01-17 17:30
イギリス好きの芳ばしい書き込み

151 ノーブランドさん sage 2017/12/21(木) 12:03:43.18 ID:h81Dlbw50
皆さんは各国のスタイルを崩さないですか?組み合わせますか?
自分はオンオフとも秋冬はブリティッシュ、春夏はオンをミラノ、オフをナポリスタイルにしています。

152 ノーブランドさん sage 2017/12/21(木) 12:50:02.39 ID:o/q/21cF0
春夏のオフはイタリアだけど、本来の意味でのナポリやカリブ、マルタスタイル。
観光地や避暑地でキチンとした格好の人って元々は英国人だからね。だから英国流の避暑地スタイルってことになるかな。
ナポリ仕立てを着てるナポリの人なんて本来いない。避暑に来たイギリス人に合わせて作っただけ。今の沖縄が広告代理店によって偽ハワイとして椰子の木植えて人工的に観光地化したようなもの。

153 ノーブランドさん sage 2017/12/21(木) 13:03:48.10 ID:PByHtPOd0
各国スタイルっていうか、
イギリス人が行く先々で現地人に作らせたガーメントが
そこの国や地方のスタイルになってるだけ。
そういう意味では日本に駐在してるキチンとした身なりをすべき層の
イギリス人やフランス人あたりの格好が日本スタイルでいいと思うよ。
彼らだって日本のテーラーで作らせてるわけだし。
423 268人目 ノーブランドさん 2018-01-17 20:36
こういうのもういいでしょ。スレの無駄。
425 270人目 ノーブランドさん 2018-01-17 23:18
ハウンドトゥースとかバーズアイでナポリスーツ作ったらおかしいかな。
426 271人目 ノーブランドさん 2018-01-18 00:57
>>425
どこで作るかじゃない?どこで考えてるの?
431 276人目 ノーブランドさん 2018-01-18 18:52
>>426
やるなら上木さんを訪ねてみたい。
432 277人目 ノーブランドさん 2018-01-19 00:41
>>431
イイね
427 272人目 ノーブランドさん 2018-01-18 01:40
>>425
イギリスっぽい仕立ての方が雰囲気は出そうだけどね。
430 275人目 ノーブランドさん 2018-01-18 17:50
あほだな。てめぇら。
433 278人目 ノーブランドさん 2018-01-19 00:45
何がいいの?
434 277人目 ノーブランドさん 2018-01-19 02:18
>>433
どゆこと?
435 279人目 ノーブランドさん 2018-01-19 02:35
は?
436 277人目 ノーブランドさん 2018-01-19 10:46
>>435
え?
437 280人目 ノーブランドさん 2018-01-19 11:32
なんだこいつ…
438 277人目 ノーブランドさん 2018-01-19 13:58
>>437
とりあえず一回落ち着こう。
439 281人目 ノーブランドさん 2018-01-19 17:41
嫁の付き合いで和服の展示会に行ったらオレの方が欲しくなった
夏物は麻の着物をオーダーしそうだw
440 282人目 ノーブランドさん 2018-01-19 22:04
皆さんの書いていたアーモリー、月曜に香港でたまたま通りかかりました
店構えはいい感じですね
香港島の高級モールの地下にあった
441 283人目 ノーブランドさん 2018-01-19 22:13
すぐ近くがISAIAだったり某靴屋だったり、コルテとかあるあそこのとこね。

去年の暮れに久しぶりに寄ったけど!別注リングヂャケット勧められまくって何も買わなかったな。俺の家の前が淀屋橋目の前に本店あるって何度も言ったのに( ・∇・)
442 284人目 ノーブランドさん 2018-01-19 23:02
ただ、リングの普通のは未だ股上浅めでツンツルテンなのが多いので、アーモリー別注の方が格好良いけどね。たしかに高いけど。
443 285人目 ノーブランドさん 2018-01-19 23:52
リング既成なのに高いよ
ファクトリーブランドだからコスパ良しみたいな位置付けだったのに
444 286人目 ノーブランドさん 2018-01-20 00:38
>>443
アーモリーで箔付けたかったんじゃない?クラシコ・エイジアって。
445 287人目 ノーブランドさん 2018-01-20 08:49
リングも未だに極端なハイゴージ、高めのボタン位置、股上浅目の細パンツ。スタイルを貫くのも大事か知らんが、それに固執して時代に取り残されつつあるのを感じるな。。
446 288人目 ノーブランドさん 2018-01-20 09:13
まあファイブワンよりはまだ低いじゃないですか
447 289人目 ノーブランドさん 2018-01-20 14:05
リングみたいなデザインが香港などの東南アジアではまだかっこいいとされてるんだと思う

日本よりも東南アジアの方が少し流行が遅れてるのかな?という気がするね
452 292人目 ノーブランドさん 2018-01-20 17:25
>>447
アーモリーのリングヂャケットは、オリジナルと大分違って、早い時期からミディアムフィットでパンツもプリーツありハイウェスト。
日本のセレショが2015くらいからようやくカジュアル・タイトフィッティングが終わろうとしてることを意識し始めたのに対して、アーモリーのほうが先行ってた。
インスタでもクラシックのトレンドに影響及ぼしてるのは、今は香港の新興ショップの方でしょ。日本は市場が大きく中間層も多いから、トレンド追う傾向になってしまうんだろうけど。
448 290人目 ノーブランドさん 2018-01-20 14:37
フルオーダーで流行って違和感感じるのはオレだけ?
449 289人目 ノーブランドさん 2018-01-20 14:42
ハウススタイルはあるんじゃない?
450 289人目 ノーブランドさん 2018-01-20 14:43
あとフルオーダーでも、東南アジアで好まれるスタイルは実際あるね

ラペル細めゴージ高め
451 291人目 ノーブランドさん 2018-01-20 16:40
俺も違和感しかない
453 293人目 ノーブランドさん 2018-01-20 17:43
大学生の頃の先輩で久しく会ってなかった人が、機会あって久々に会ったらスーツとジャケットのオーダー好きになってて。金貯めてはイギリスへ行ってボンドストリートでオーダーし、イタリア行ってはトリノやナポリやらのサルトでオーダーして喜んでたらしい。

でも、なんか毎回ちょっとずつしっくりこなくて次は…次は…と思ってるうちに日本のテーラーでも作ってみたくなって、恐いもの見たさで行ったのが学生の頃に住んでたアパートの近所の商店街にある紳士服店。
飾ってあったモデルのスーツが古臭くてしくじったか?と思ったそうだが、仮縫いで出てきたものがばっちり今のスタイルで、出来上がりはとてもよかった、何より納めまでが早く値段も安かったんだと。
今はイギリスにもイタリアにも行かずに、その店だけで作ってると言ってた。

知られてないだけで、地方には良い仕事してくれるテーラーが探せばあるってことなんだろうな。
454 294人目 ノーブランドさん 2018-01-20 19:15
で、それはどこなの?
そこでぜひ作ってみたい
457 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:30
>>454
店の名前出すのは控える。
西日本のどこかの地方都市にあるフルオーダー専門店、とだけ書いとくわ。
ホームページも一応あるから探してみ。

>>455
人と同じところでは作りたくない、という変な意地があるらしく、有名店は敢えて避けて、現地で聞き込みしたりして店を探して作ってもらっていたそうな。品代のほか渡航費用や滞在費を含めたら250万くらいは使ったと言ってた。
先輩は日本のその某店に初めて行った時、生地を決めてスタイルの話になったときに店のおっさんを試すつもりで「ブリティッシュ好きだから肩はロープにして。」
と言ったらロープは久しくやってないから…と困った顔されて、フルオーダーの店なのにロープもできないとはやっぱりハズレだ、と思ったらしい。
でも頼んだ手前断るのも悪いから今回は授業料、この店はこれで終わりだと思って出来上がりの品を行けとりに行ったらばっちりコンケープしてロープになってて感動だったと言ってた。
458 298人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:32
>>457
せめて何県か教えてくれ
459 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:44
>>458
悪いが断るw
ネットを彷徨ってくれ。

俺も先輩に紹介してもらってからその店の客なんだが、そこは仕事が良いのはもちろん、仕事が早い。初回打ち合わせ・仮縫いから最終の納めまで、秋の繁忙期じゃなければだいたい3週間ぐらい。
だから、客が増えすぎて納めの時期に差し障りが出ても困るんだわ。
460 298人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:47
>>459
じゃあもう少しヒントをくれ
461 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:58
>>460
西日本のどこかの県、とだけ書いとこ。
県ってことは府ではないってことだw

そうだ。俺はまだ試したことないんだが、某府にも値ごろのフルオーダー専門店がある。ヴィンテージ生地だとスーツ16万、ジャケ10万の均一価格と、そこの店のホームページには書いてあった。
ちなみに、俺も客の某店も某府の店も>>4には載ってない。探してみてくれ。
463 300人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:01
>>461
鹿児島?
465 301人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:04
>>461
府の店の名前は?
客じゃないならそっちは教えられるだろ?
466 302人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:27
>>461
ナポリ、フィレンツェみたいにもできる?
481 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:36
おまいら何やってんだ?www
なんか一晩モンモンとさせたみたいで悪かったな

もう書き込まないつもりだったが、一つだけ。>>461を若干訂正。
書き込んだ後に某府のフルオーダー専門店のホームページを改めて確認したら、ヴィンテージ生地のスーツ上下の価格は16万均一ではなくて、13万均一だったw 納めの品の紹介では3ピースにしてダブルベスト付けたら4万の加算らしい。この値段はもちろん税抜き。

ヴィンテージの現物限りとはいえかなり安い。6月のボーナス入ったら試しに秋冬物のジャケでも頼んでみようかな。
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
472 307人目 ノーブランドさん 2018-01-21 08:14
>>459
岡山県のロンドンじゃないかな。
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
471 306人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:56
>>457
250万だと滞在費込みで英国、ナポリ、トリノの3カ所で仮縫い時の再渡航を考えたら何着も作れないのでは?
海外テーラーだとトランクショーという手がありますが、納期(1年)と価格に見合うほど国内のテーラーと差があるとは感じなかったので、私も国内で十分だと思います。
またトランクショー自体がリヴェラーノはアントニオはあまり来ないし、ピロッツィやソリートも息子任せになってきてますからね。
455 295人目 ノーブランドさん 2018-01-20 20:19
ボンドストリートとかトリノってあまり有名なテーラーはないはずですが、変わった先輩ですね。
海外でオーダーするのは中縫い省略しても仮縫い考えると時間的に厳しく、金以上に時間に余裕がないと無理ですね。一見さんでは期待薄だし、馴染みになるまで大変そうですし。
日本在住なら日本のテーラーの方がいいですね。ただナポリのような雰囲気が出せるテーラーは日本では限られていると思いますが。
456 296人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:18
>>455
チッチョ、アングロフィロ、ドメニカぐらいかなー。空井さんもいたけどいまは行方不明。
457 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:30
>>454
店の名前出すのは控える。
西日本のどこかの地方都市にあるフルオーダー専門店、とだけ書いとくわ。
ホームページも一応あるから探してみ。

>>455
人と同じところでは作りたくない、という変な意地があるらしく、有名店は敢えて避けて、現地で聞き込みしたりして店を探して作ってもらっていたそうな。品代のほか渡航費用や滞在費を含めたら250万くらいは使ったと言ってた。
先輩は日本のその某店に初めて行った時、生地を決めてスタイルの話になったときに店のおっさんを試すつもりで「ブリティッシュ好きだから肩はロープにして。」
と言ったらロープは久しくやってないから…と困った顔されて、フルオーダーの店なのにロープもできないとはやっぱりハズレだ、と思ったらしい。
でも頼んだ手前断るのも悪いから今回は授業料、この店はこれで終わりだと思って出来上がりの品を行けとりに行ったらばっちりコンケープしてロープになってて感動だったと言ってた。
458 298人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:32
>>457
せめて何県か教えてくれ
459 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:44
>>458
悪いが断るw
ネットを彷徨ってくれ。

俺も先輩に紹介してもらってからその店の客なんだが、そこは仕事が良いのはもちろん、仕事が早い。初回打ち合わせ・仮縫いから最終の納めまで、秋の繁忙期じゃなければだいたい3週間ぐらい。
だから、客が増えすぎて納めの時期に差し障りが出ても困るんだわ。
460 298人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:47
>>459
じゃあもう少しヒントをくれ
461 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 22:58
>>460
西日本のどこかの県、とだけ書いとこ。
県ってことは府ではないってことだw

そうだ。俺はまだ試したことないんだが、某府にも値ごろのフルオーダー専門店がある。ヴィンテージ生地だとスーツ16万、ジャケ10万の均一価格と、そこの店のホームページには書いてあった。
ちなみに、俺も客の某店も某府の店も>>4には載ってない。探してみてくれ。
463 300人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:01
>>461
鹿児島?
465 301人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:04
>>461
府の店の名前は?
客じゃないならそっちは教えられるだろ?
466 302人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:27
>>461
ナポリ、フィレンツェみたいにもできる?
481 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:36
おまいら何やってんだ?www
なんか一晩モンモンとさせたみたいで悪かったな

もう書き込まないつもりだったが、一つだけ。>>461を若干訂正。
書き込んだ後に某府のフルオーダー専門店のホームページを改めて確認したら、ヴィンテージ生地のスーツ上下の価格は16万均一ではなくて、13万均一だったw 納めの品の紹介では3ピースにしてダブルベスト付けたら4万の加算らしい。この値段はもちろん税抜き。

ヴィンテージの現物限りとはいえかなり安い。6月のボーナス入ったら試しに秋冬物のジャケでも頼んでみようかな。
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
472 307人目 ノーブランドさん 2018-01-21 08:14
>>459
岡山県のロンドンじゃないかな。
482 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:41
>>472
そこじゃないよ。
>>461>>4には載ってないって書いた
471 306人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:56
>>457
250万だと滞在費込みで英国、ナポリ、トリノの3カ所で仮縫い時の再渡航を考えたら何着も作れないのでは?
海外テーラーだとトランクショーという手がありますが、納期(1年)と価格に見合うほど国内のテーラーと差があるとは感じなかったので、私も国内で十分だと思います。
またトランクショー自体がリヴェラーノはアントニオはあまり来ないし、ピロッツィやソリートも息子任せになってきてますからね。
462 299人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:00
今の文言だけじゃ探しようがないな
マイナーな店みたいだし県名くらい言ってもいい気がするが…
自慢したいだけの書き込みっぽいし性格が悪そう
464 297人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:02
>>462
確かに性格は悪いな。
それは当たってるwww
467 303人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:36
折り紙みたいな感じは日本のお家芸だろ
468 304人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:40
そこらの街にあるのに自分の街で探そうともしない
客としてイマイチですなぁ
469 305人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:45
そうそう、自分の街でオーダーするのが最高の客だよ
海外で作るなんてクズだよな
470 300人目 ノーブランドさん 2018-01-20 23:53
体が平面的なのに、
スーツを立体的にしても仕方なおよ。
473 308人目 ノーブランドさん 2018-01-21 08:18
関西なのは間違いないな。
地方ということは、京都、大阪、兵庫県以外だな。

兵庫県も地方都市だけど、たぶん違うだろな。

奈良、和歌山、滋賀にそんなテーラーあるんだ。
474 309人目 ノーブランドさん 2018-01-21 08:33
教えないって言ってんのにいつまでやってんの?
475 310人目 ノーブランドさん 2018-01-21 09:17
こんなに素晴らしい職人さんが国内にいるのに、なんで海外修行した人ばかり群がるんです?
476 311人目 ノーブランドさん 2018-01-21 09:26
壱番館出身の人の話もよく出るじゃん
と思ったけど、水落さん、有田さんは海外修行組に分類されるのか…?
477 312人目 ノーブランドさん 2018-01-21 09:29
客がアホだから
アホ客はイメージだけにとらわれてるから。
ネットと雑誌の情報がすべて


そして、テーラーの跡取りでもない限り国内でみっちり勉強できる環境は殆ど無い。
比較的質の高い短期の勉強会はあるにはあるが それだけではなかなか・・・
海外研修はハクもついて客も寄りつくし、そこそこ勉強にもにって 両得だと思う。
478 313人目 ノーブランドさん 2018-01-21 09:32
近場でそれなりにやってくれるところが一番だね。
自分は隣の駅のテーラー屋。
お直しが必要な場合、
ふらっと仕事帰りに寄れたりする
479 312人目 ノーブランドさん 2018-01-21 09:42
海外研修って言っても
みっちり修行した人
雑用レベル
有料勉強会参加
の3タイプいるんだけどね。


1960年1970年台に組合主催の海外派遣研修制度があったね
あの人達はみっちり修行させてもらったって聞くよ。
その後その修行組は 〈以下自粛〉
480 314人目 ノーブランドさん 2018-01-21 10:03
国内テーラーさんがダサいってのはわかる。
その辺は勉強不足なんだろうね。
流行も含めて、みっちり勉強してる街場のテーラーさんはいるし、そこにお願いした方がいい場合もある。

でも、なんだろ。海外で修行した人にしかない匂いってのはあるんだよね。
483 315人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:01
正直なところ、俺は海外で修行云々とか一人で丸縫いとか、まったく興味なし。
頼む時にこちらの希望を最大限汲んでくれて、複数職人の分業だろうがフルハンドで丁寧な仕事してくれたらそれで十分。これは好みの問題なんだろうけどね。

でも、海外礼賛で国内のおっさんテーラーを小バカにしてる奴らは俺が書いた店のホームページに載ってる納めの品を見たら、ダサい! オヤジ臭くてこんなもの着られるか、とか好き放題叩くんだろうなw
501 327人目 ノーブランドさん 2018-01-21 14:49
>>483
結局、着こなす人、オーダーする人のセンスもあるしね。
484 316人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:05
もう書き込むなよウザすぎ
485 317人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:28
ほんと、もう書くなよ
486 318人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:29
ここまで456の妄想でした
すみません
487 319人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:34
構ってちゃんに構うアホがいるから仕方ないね
488 320人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:34
ホントここの住人で会ってみたいよな
どんだけ口だけ番長か見てみたいw
489 321人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:52
話に出てくる先輩が大金と時間を使って海外で仕立てるのに、トリノやボンドストリートというマイナーなところで口コミで仕立て屋を探してまで行く動機も良くわからないですし、250万で滞在費込みで何度も3箇所のテーラーで作れるとも思えないですけどね。
日本で良いテーラーと馴染みになった方が良いという点は同意ですが、匿名の眉唾の話を全部信じ込んでそんなにどのテーラー聞きたくなるものですかねえ。
昔からこの板にいる名の知られてない凄いテーラーにオーダーしているといった話と基本変わらないですし、話だけで現物もないので評価のしようがないし興味が持てないのが普通だと思うのですが。
490 322人目 ノーブランドさん 2018-01-21 11:59
海外より、国内テーラーの方が良いという意見には同意。
今もペコラ銀座に納期緩めでお願いしてる。

先般、このスレを見てから、あらためて若手の国内テーラーを色々調べたら、Vickが一番良い感じ。
ただ、Classicsだと45万〜はなぜあの値段なのかと思う。
詳しい人がいたら、教えてほしい。
494 324人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:15
>>490
値段なりの価値がわからない客多いから。
俺が使ってるところも田舎の中堅都市でおっさん1人でやってる。
どう見ても店冴えないけど、時々オーダーだけじゃなくて、ブランドスーツの直しとかもやってたりしてるからかよく勉強しとるよ。
こないだも行った時にブリオーニのチェスターコートとキルガーのセットアップバラして修理してた。
491 312人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:06
>昔からこの板にいる名の知られてない凄いテーラー
≒業界では高名、ネット弁慶が知らないだけ

ネット弁慶住人は激安イージーオーダー着て夢見てるだけだろ
492 323人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:09
たとえ匿名であれ、誰が本当に美味しい情報を開陳するものでしょうか?
493 312人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:12
どアホが殺到するのでリアルなオススメを公開したりはできんだろ
498 326人目 ノーブランドさん 2018-01-21 13:15
>>493
オススメなのに勧めないのか?
日本語がおかしいぞ
499 312人目 ノーブランドさん 2018-01-21 14:11
>>498
でた、どアホ
495 322人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:29
>493
それは確かにあり得る。
最近、イージーオーダーの値段でフル・オーダーのスペック要求する客が一定数いるとあるお店から聞きました。
496 325人目 ノーブランドさん 2018-01-21 12:30
お直しテーラーさんの方が最新のブランドの造りやヨーロッパの流行に詳しいのは確か。
497 326人目 ノーブランドさん 2018-01-21 13:14
お直しは簡単だし勉強になっていいね
500 316人目 ノーブランドさん 2018-01-21 14:41
自分がおかしいのに人をアホ呼ばわりとは…
502 328人目 ノーブランドさん 2018-01-21 15:46
街場のテーラーにリベラーノみたいなカットで作ってくれとゆうたことあるが、断られたよ。
ナポリやフィレンツェは難しいかな。
503 329人目 ノーブランドさん 2018-01-21 16:01
俺も地方都市で誂えている。
若いんだけど、よく勉強していて、不満なんかないよ。全く。
お直しからたくさん学んでるみたいで、サヴィルロウだろうが、ナポリだろうか、うまく仕上げてくれる。
まぁ、器用貧乏かもしれんが。
504 330人目 ノーブランドさん 2018-01-21 16:59
どこそこで修行した誰々の作るスーツが良いと聞いて
それに飛びついてるようじゃただのカモでしょ
このスレには多そうだけど
若い世代の小金持ちが富の分配をしてるのは良いことだが
それでは出来映えを見極められる眼は養われないよ
505 331人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:29
地方都市の田舎者が揃いも揃って単発IDで笑える
508 329人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:40
>>505
こんな人はなにつくってるんだろね?
510 324人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:52
>>505
さぞかしご立派な都会ものなんでしょう。
511 334人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:56
>>505
お直しから学ぶとかアホなこと書いてる時点でお察し
525 343人目 ノーブランドさん 2018-01-21 23:52
>>511
ふーん。
修行しに行って、じゃ、開業した後はどうやって学ぶんだい?
506 332人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:30
誰々のスーツが良いと聞いて飛び付いて実際作って…の繰り返しで、自分のスタイルとかお気に入りの仕立屋が見つかるもんでしょ

他人の金のことをガタガタ言ってるより、実際に行動する人の方がよほどいい
507 329人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:38
お気入りの仕立て屋なんて簡単に見つかるもんでないよ。
まぁ、金使いなさい。それでわかるから。
509 333人目 ノーブランドさん 2018-01-21 17:51
年老いて作るスーツほど無駄に思えるが
513 336人目 ノーブランドさん 2018-01-21 18:02
>>509
どうして?
512 335人目 ノーブランドさん 2018-01-21 18:00
都市部に住んでいる人が、地方都市の田舎者って言うのは分かる

べつに田舎者だから悪いとも思わないが、田舎者は田舎者で事実だから仕方ないよね
田舎の方が文化が洗練されてるってこともないわけだし
514 337人目 ノーブランドさん 2018-01-21 18:05
年老いてからこそ、そういう楽しみを残しておいた方がいいように思えるけどな
若い頃ほどつるしでいいっしょ
体型も崩れてないから、着れるわけだし
515 327人目 ノーブランドさん 2018-01-21 18:54
いや、定年退職して、スーツきてもなあ。
常連でも、退職してスーツを作らなくなるから、テーラーも大変だよね。
退職してもスーツが必要な人って
かなり限られるし
516 336人目 ノーブランドさん 2018-01-21 19:00
>>515
ビジネススーツしか持ってないの?
517 338人目 ノーブランドさん 2018-01-21 19:14
そもそも定年退職したら働かないって考えが志が低い

一生現役だろ普通
518 339人目 ノーブランドさん 2018-01-21 19:15
退職して暇なら自分がテーラーになればいいんだよ
519 329人目 ノーブランドさん 2018-01-21 20:01
老後を見据えて、ジャケパンしか作ってない。
522 341人目 ノーブランドさん 2018-01-21 20:29
>>519
まだ当分働かないといけないけど、スーツ着ないからオレももっぱらジャケパン。

ジャケパンだとジャケットとパンツで生地のキャラクターガラッと変えられるから楽しいよね。ジャケットをカシミヤとかの軟弱な生地にしといて、パンツを肉厚のフランネルにしたり…。

でも、上手いこと定年までやり過ごせて、予定通り退職金出たら、星付きレストランやオーケストラコンサート用にスパンカシミヤのダークスーツをスリーピースで仕立てるのが誂え人生最後の目標。
520 340人目 ノーブランドさん 2018-01-21 20:04
隠居したら和服だよ。スーツ以上に底なし沼だが。
でも洋式便所ばかりになって先行き不安だ。
521 316人目 ノーブランドさん 2018-01-21 20:14
お好きにどうぞ
523 342人目 ノーブランドさん 2018-01-21 20:49
FOは40代前半にはしたかった。隠退生活に入って「20年着たな」と思いつつ
袖を通して出かける。
524 343人目 ノーブランドさん 2018-01-21 23:34
病気になったのもあるけど、40過ぎてスーツ着るのに体力がいるわ。
60になってもスーツ着てられる体力欲しいわ。
526 344人目 ノーブランドさん 2018-01-22 00:31
若いときにしか似合わないのスーツもあるしね。
スーツが一番似合うのは40代から50代じゃないかな。
527 345人目 ノーブランドさん 2018-01-22 00:40
>>526
それは無い。

若い人の方が似合うスーツを見つけていない確率が高いだけ。
528 346人目 ノーブランドさん 2018-01-22 00:50
>>527
アラサーのスーツは仕事着消耗品じゃないかな。FO着て仕事するかなって
考えるとそりゃないわと。中年にかけて体型変わるし。FOのスーツ着て
酷暑の中営業ってないよね、みたいな。

FO着て仕事場に出ても違和感ないのは若くて40代じゃないかな、今だと50代
でも若い人いるからどうなんだろう、みたいに考えてる。
529 347人目 ノーブランドさん 2018-01-22 00:54
消耗品をオーダーしても何も問題ないから若くても何も違和感ないな
530 348人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:03
>>529
消耗品に40万かける20代後半を紹介してくれ。あと周囲の白眼視に平然と
着てくる鋼のハートの実例な。アパレルかデパートじゃなきゃいないよ。
537 351人目 ノーブランドさん 2018-01-22 06:52
>>530
わたしです
靴、鞄もフルオーダーしてます
子供生まれたら余裕なくなりそうなので今のうちにと言う思いもあります
541 354人目 ノーブランドさん 2018-01-22 08:00
>>533
おれもIT系、服装だらしない人多いですよね。
しっかり身だしなみ整える人のが少数派。

>>537
20代ですか?いいねー!
おれは30代前半にはじめてビスポークに手を出したけど、今は子育て真っ盛りでしばらくオーダーできてない状態です。
お金の使い方も時間の使い方も変わりました。
他の子育て世代はどうしてるんだろ
531 347人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:11
なぜ紹介する必要があるのかわからないな
たかが40万だろ
若い人がフルオーダーしても全く違和感ないでしょ
532 348人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:20
まだ日本人の嫌な癖で同調圧力があってさ、その上若手の給料すっごい薄いから
汗で塩吹いた40万のスーツ着てたら「バカ?」みたいな感じになるわ。

「たかが40万」の時点でじじいか「仮想通貨で稼いだ幻想に浸ってる」奴だと
思うわー
533 344人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:31
フルオーダーはじめたのは、30台後半だったかな。いまではアラフィフ。
it関連で、回りにフルオーダー着てる人はほぼいない職場だから、
ちょっと浮いてるのは自覚してる。
でも、カッコいいスーツ着ることも無しに年寄りになるのはもったいないなと思って、着続けている。
スーツ着るんだったら、弁護士とかになればよかったかな。
541 354人目 ノーブランドさん 2018-01-22 08:00
>>533
おれもIT系、服装だらしない人多いですよね。
しっかり身だしなみ整える人のが少数派。

>>537
20代ですか?いいねー!
おれは30代前半にはじめてビスポークに手を出したけど、今は子育て真っ盛りでしばらくオーダーできてない状態です。
お金の使い方も時間の使い方も変わりました。
他の子育て世代はどうしてるんだろ
534 347人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:31
それ夏は他のスーツ入れて回せばいいだけのことですよ
妄想で嫌味とはなんとも言えない複雑な気持ちになるわ…
なんか、頑張ってください
535 349人目 ノーブランドさん 2018-01-22 01:52
オーダースーツはウールだからシワできるやん。いい意味でのね。
おばはんたちから、シワできとるスーツきとんなー。安もんやろ。しわできんスーツを作れるようにならんとと言われたわ。

ポリ混のほうが格上みたいな扱いされると心折れるよな。
536 350人目 ノーブランドさん 2018-01-22 02:01
どう考えても似合うのは18〜25
肉体がもっとも輝くときだ
おっさんどもは自重して、分相応のダサいスーツ着てりゃ良いんだよ
どうせだらしない身体してんだから
539 344人目 ノーブランドさん 2018-01-22 07:14
>>536
いやいや、35〜55くらいじゃね?
538 352人目 ノーブランドさん 2018-01-22 07:04
たかが40万とかいうやつは何着てても浮くだろ
540 353人目 ノーブランドさん 2018-01-22 07:40
俺も同じだな。
だから、ウェイトの重いものばかり選んでる。
542 355人目 ノーブランドさん 2018-01-22 08:16
イギリスの現実。
https://www.dig.co.jp/blog/danwashitsu/2017/01/2-1.html
543 356人目 ノーブランドさん 2018-01-22 09:09
人によって価値観も事情も体型も違うのに、20代が似合うとか若い奴が40万円は生意気とか決めつけるのが不思議

結局ユニクロ着てる若いイケメンの方がカッコいいんだから、好きな時に好きな物着ればいいだけ
544 357人目 ノーブランドさん 2018-01-22 09:51
>>543
社会というか会社ってそんなもんだよ>若い奴が40万円は生意気。
で、「そもそも薄給過ぎて買えない」「そのまえにスマホ代に消える」。
546 347人目 ノーブランドさん 2018-01-22 10:38
>>544
老害がそういう考えなだけ
549 360人目 ノーブランドさん 2018-01-22 12:41
>>546
世の中その老害だらけなんだよ。バブル世代とか団塊ジュニアとか。
「おべべが歩いてる」とかあけすけに言われるぜ。
574 373人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:23
>>544
>若い奴が40万円は生意気。
いつもこの手の発言を見るたび思うんだがスーツが高い、仕立てがいいって老害は分かるもんなの?
スーツの良しあしが分かる人なら寧ろ褒めてくれるか、凄いの着てるじゃんwってちょっとからかうくらいだと思うんだ
上場企業だと金持ちの子弟や何なら新入社員で入社祝いにロレやオメガを貰ってつけてる人なんて結構いるし。
545 358人目 ノーブランドさん 2018-01-22 10:21
肉体の全盛期にオーダーしたり高級既成品を買うのは理にかなってる
547 359人目 ノーブランドさん 2018-01-22 11:02
老舗もいいけど、若い人の方がずっとオーダーできるからね。
おじいさんが倒れちゃったら後々困る気がするから。
飽きないかぎりはずっとオーダーしたいね。
548 356人目 ノーブランドさん 2018-01-22 11:33
結局、何のために作るか着るかで、フルオーダーは自己満足だから何歳でもいい気がしてきた

モテるのが目的なら若いうちにブランドロゴ付きのブランド物着るのが一番いい
550 361人目 ノーブランドさん 2018-01-22 13:08
お前の周りが低俗なだけだろ
551 362人目 ノーブランドさん 2018-01-22 13:18
そもそも40万のスーツか5万のスーツか分かるやつ自体がほとんどいない
559 368人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:20
>>551
だね。だいたいみんな感心がない
552 363人目 ノーブランドさん 2018-01-22 13:26
分かるってw
背中のシルエットと腕を上げた動作を見れば明白だよ
それと生地のオーラな
557 362人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:14
>>552
そんなもの見てる人いないから
562 368人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:25
>>557
でも、意外と、「◯◯さんのスーツは生地が違いますね」とか、「すごく体にぴったりですね」はいわれる。
まあ、既成にあまりない色の生地や、
60%モヘアとか着てるから
やっぱり見る人は見てる。
まあ、感心ない人の方が多いんじゃないかな
553 364人目 ノーブランドさん 2018-01-22 13:59
生地のwwwオーラwww
554 365人目 ノーブランドさん 2018-01-22 13:59
40万円か5万円かの価格自体は見た目では分からない

でも服に多少興味ある人が相手なら、そのくらい差があると良し悪しははっきり分かるね
572 373人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:16
>>554
5万と40万だと差が分かるというより量販店ではない百貨店とかで買ってるくらいに思われる
その百貨店が10万位だから、一般人では10万と40万の差が分かるかは人それぞれ
男で10万くらいの着てるやつなら40万との違いにが認識できるし、女でも旦那が高いスーツ着てる人は分かる
555 365人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:06
ちなみに、おべべが歩いてる、とか言われるのはそいつの中身がないだけだと思う
561 369人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:22
>>555
5万が100万円でもいいけど、身の丈に合わない値段のモノを身につけていると
オレのおスーツ様に何をしやがる?!的な態度に出るヤツもいるしな。
563 368人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:26
>>561
そんな人出会ったことないけど、
どういう会社なの?
564 362人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:36
>>563
あまりないケースだと飲み会とかで飲み物こぼすとか?
安モンだとタオルで拭いて大丈夫で住むけど高いやつだと発狂するやつもおるわな
566 370人目 ノーブランドさん 2018-01-22 15:14
>>564
そんなん安もんでも発狂するやついるわ
556 366人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:07
うむ。映画キングスマンでコリン・ファースが扉を施錠するため
ゆっくりバンザイ動作をする場面で「スーツの肩の造りが素晴らしい」
と思うのは相当な服オタクだよ。
558 367人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:17
5万と40万のスーツの違いなんて、他人は絶対に気づかんだろ。持ってる本人はわかっても。
560 362人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:22
人に見せるために金使ってるやつにとっては他人に気付かれないということは許せないんだと思う
565 363人目 ノーブランドさん 2018-01-22 14:37
キングスマン2はダブルだけだったな
1のシングルはディナージャケットであったけど確かにスマートさはダブルの方が出るのかもね
逆に言うとシングルでそこまでの印象を出すのは難しいんだろうね
567 362人目 ノーブランドさん 2018-01-22 15:50
発狂する理由というか質が違うと思う
568 370人目 ノーブランドさん 2018-01-22 16:07
発狂はその人の気質の問題であって結局身の丈に合ってるかどうかは関係ないよね
569 371人目 ノーブランドさん 2018-01-22 16:19
関係あるよ
570 372人目 ノーブランドさん 2018-01-22 16:57
人それぞれだよ
571 372人目 ノーブランドさん 2018-01-22 16:59
てかどうでもいい
573 352人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:22
認識できないと思うなぁ
575 374人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:24
存外女性は見抜いてる。
高いFOを着たときに限ってトマト系とかブドウ系とか事故が起きるっぽい。
576 352人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:24
というかスーツに10万以上かけてる人が滅多にいない
大手町、丸の内ですらつんつるてんスーツにくたびれた靴がほとんど
577 373人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:35
>>576
日本人サラリーマンなんてそんなもんだよね
ただ丸の内見た後に銀座に行くと所謂、経営者やお金持ちがピシッとしたスーツ姿で歩いてるからびっくりする。
578 344人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:48
>>577
それって、店の店員やクラブの店員の可能性も高いけど。
証券の多い日本橋とかだと、オーダーぽいのを着た人が多い気がする。
579 365人目 ノーブランドさん 2018-01-22 18:54
表参道だと、みんなスーツおしゃれだよ
若い人も大抵ちゃんとしてる

場所柄だね
585 344人目 ノーブランドさん 2018-01-22 22:17
>>579
1度、青山や表参道で働いてみたいが、なかなかそういう機会はないな。
580 375人目 ノーブランドさん 2018-01-22 19:59
いいスーツだと言われることはあっても、40万とは思われていないでしょう。興味のない人には40万もスーツがするとは思わないはずですから。
既成で30万くらいのスーツ着てる部長がいますが、本人の容姿が悪いので誰も気付かず、女子社員が値段を聞いてビックリしてました。
フルオーダー着て生意気だと思われるような職場ってそんなにあるんですかね。本当に興味のある人しか気付かないし、その数は相当少ないと思いますし、価格当てれる人なんてまれでしょうし。
582 374人目 ノーブランドさん 2018-01-22 20:37
>>580
「体に合っていて補正されている」スーツと「体に合ってないけど着てる」
スーツはさすがに差が出ると思う。
583 377人目 ノーブランドさん 2018-01-22 22:08
>>580
普段はカジュアルな格好で働いてるんだけど、たまにスーツ着ていくと女子社員やバイトの子からスーツ似合いますねって言われる。男には特に言われない。女性ってやっぱ見てるなと思う。
581 376人目 ノーブランドさん 2018-01-22 20:04
容姿が悪いから気付かないなんて切ないね
584 352人目 ノーブランドさん 2018-01-22 22:12
たぶんそれ吊るしのスーツ着ていっても言われると思うよ
586 378人目 ノーブランドさん 2018-01-23 10:56
見る女は見てるし見ない女は見ないけど、体型に合ってシャンとしてるスーツは清潔感与えるから、悪い印象は与えない。
そこに何十万ってのもどうかとも思うが。10-20万くらいで似合ってるスーツ作れるなら、越したことはない。
587 379人目 ノーブランドさん 2018-01-23 12:39
女性は生地や仕立ての良さ、男性がこだわるようなフィット感がわかる人はまれ。
既成やパターンオーダーのサイズが合ってるものであれば合格で、それ以上は見分けつかない。わかるのは明確な色やデザインの違いのみ。
この傾向はファッションを仕事にしてる人でもそう変わらない。
588 380人目 ノーブランドさん 2018-01-23 12:48
男でも似たようなもんでしょ
フルオーダーなんて自己満足で人に自慢するためのものではない
車オタクがマフラー4本出しに改造したと自慢したって誰も見てないのと同じ
589 381人目 ノーブランドさん 2018-01-23 13:51
フィット感なんて本人にしかわからないし、フィット感が〜とか言ってる人に限ってダサくて見られないカッコをしているね。
590 382人目 ノーブランドさん 2018-01-23 14:25
男でスーツにこだわって人は、既製とフルオーダーの違いくらいは分かる。
でも、女性はプロでも分からないことが多い。だから、女性は見ているといっても、ちゃんとしてますね、程度の話なのでフルオーダーオタは期待しない方が良いですよ、という話。
591 383人目 ノーブランドさん 2018-01-23 14:49
くだらねえ
592 384人目 ノーブランドさん 2018-01-23 15:57
「人からお洒落と思われているうちは、まだまだお洒落ではない」
「道行く人々が振り返って君を見るならば、君の着こなしは間違いだ」
by ボー・フランメル
595 387人目 ノーブランドさん 2018-01-23 23:42
>>592
ボー・フランメル(笑)
596 387人目 ノーブランドさん 2018-01-23 23:43
>>592
ボー・フランメル(笑)
593 385人目 ノーブランドさん 2018-01-23 22:43
若いのにアンダーステートメントなんかできるかぁ?
594 386人目 ノーブランドさん 2018-01-23 22:51
年老いてからスーツのハリコシ再現できるか?
597 388人目 ノーブランドさん 2018-01-23 23:47
ボボブラジル
598 389人目 ノーブランドさん 2018-01-24 00:30
ビットコイン長者とか除けば、上木さんとか水落さんでのFOは30後半以降が
現実線じゃないかな。20万くらいで誂えられるなら若いうちから絶対誂える
べき。20万のパターンオーダーなんかやめろみたいな。
599 390人目 ノーブランドさん 2018-01-24 00:39
何言ってんだこいつ
600 391人目 ノーブランドさん 2018-01-24 00:42
子どもが生まれる前にたくさん誂えとくべきだね。
生まれたら、回らんよ。金。
601 392人目 ノーブランドさん 2018-01-24 01:12
一生独身だけど。
602 393人目 ノーブランドさん 2018-01-24 01:17
同感だな
老害はまず身体鍛えろ
宝飾品漁って着飾るる女どもと変わりゃしねえよ
603 394人目 ノーブランドさん 2018-01-24 01:30
年収3000万円以上とかの高所得なら子供生まれても買えるけど、今度は子供を海外の良い学校で育てようみたいな話が出てきて、やっぱり買えなくなる

学費が年300万円、2人入れて生活費もとかなると税引後で軽く1000万円は飛ぶから必死だよね
604 395人目 ノーブランドさん 2018-01-24 02:32
子供はサピックス行かせとけよ
種がよけりゃ麻布とか開成にいくだろ
607 398人目 ノーブランドさん 2018-01-24 14:37
>>604
お金があって親がまともなら今時は日本の学校には行かせないと思うよ
麻布開成に行っても海外の有力大学には入れないからね
609 389人目 ノーブランドさん 2018-01-24 17:08
>>607
入れるよ簡単に。けど講義と山のような課題で学位が取れない。
それだけ。
612 402人目 ノーブランドさん 2018-01-24 21:22
>>609
簡単には入れないんじゃない?
カリキュラム違って日本の学校でIGCSEとかIBとかやらないし
605 396人目 ノーブランドさん 2018-01-24 09:22
ポー・プランメルが正解のようだ
推理小説の創始者とも言われている
606 397人目 ノーブランドさん 2018-01-24 10:33
それエドガー・アラン・ポーやろ
608 399人目 ノーブランドさん 2018-01-24 15:36
香ばしいなあ
610 400人目 ノーブランドさん 2018-01-24 17:19
独身なので、子供の話されても、なあー
611 401人目 ノーブランドさん 2018-01-24 19:56
おー、このスレには彼の高名な伊達男ボーフラ・ソメルを知ってる人がいたんだ
感心感心
613 403人目 ノーブランドさん 2018-01-24 21:53
欧米の大学に入るのが簡単だったのって日本がまだ金持ちで、
他にアジア系の学生がいなかった時代の話だぞ
今は中韓の学生が増えすぎてアジア系は地元欧米人よりかなり高い評価を取らないと
入学許可は得られなくなってる
大学を選ばなけりゃ話は別だが、それなりの一流大学に入るのは日本で旧帝に入るよりずっと難しい
614 392人目 ノーブランドさん 2018-01-24 22:09
スレ違い。学歴板でどうぞ。
615 404人目 ノーブランドさん 2018-01-24 23:21
空気読めないのはアスペルガーの特徴だからね
指摘しても無駄だよ
自分が正しいって思い込んでるし知識だけは豊富で学業だけは優秀だったりするし
616 405人目 ノーブランドさん 2018-01-24 23:44
なんでもアスペルガーと言えばいいと思ってるバカ
617 406人目 ノーブランドさん 2018-01-25 13:31
これだけたくさんの職人が出てくると議論は起きにくくなるんだねぇ。
前よりも選択肢が多いからね。
618 407人目 ノーブランドさん 2018-01-25 14:53
まるであつらえたように吊るしが似合うならそれに越したことはない。
そんな恵まれた人が無理して割高な金額を払うことはないよ。
619 408人目 ノーブランドさん 2018-01-25 15:13
補整もかなり細かい高級パターンオーダー(コラボレーションスタイルとか)と比べてもフルオーダーってやはり全然違うものですか?

高級パターンオーダー20万円以上するから、それなら安めのフルオーダー作れるなーとか思ってます
620 409人目 ノーブランドさん 2018-01-25 15:45
>>619
日本のフルオーダーはダサいのしかできないからね。全然違うよ。
622 411人目 ノーブランドさん 2018-01-25 20:09
>>620
どこのフルオーダーなら満足ですか?
621 410人目 ノーブランドさん 2018-01-25 15:49
フルオーダー(名目)の最安は5万くらいだから、まあね…20万で手頃かな
623 412人目 ノーブランドさん 2018-01-25 20:21
パターンオーダーで20万マソて
かなり良い生地使ってるんじやないの?
探せば5~6万円でかなり融通がきく
(ここは何ミリ詰めて欲しい逆にここはゆとりが欲しい)
パターンオーダーのところあるけどな。
624 413人目 ノーブランドさん 2018-01-25 20:50
いや生地とかだけじゃなくて、パターンオーダーは仕立て含めて高級なやつがあるでそ。
625 414人目 ノーブランドさん 2018-01-25 23:55
ゼニアのすみずーらもパターンオーダーでしょ
35万くらいからの
626 415人目 ノーブランドさん 2018-01-26 06:45
チッチョのパターンオーダーとか出ないかな。。
627 416人目 ノーブランドさん 2018-01-26 20:54
チッチョはマスターパターンからの補正と聞きました。
だから、実質パターンオーダーじゃないんですか?
628 417人目 ノーブランドさん 2018-01-26 22:00
>>627
それであの納期と価格と言うことはアイロンワークとか凄いのか?
629 416人目 ノーブランドさん 2018-01-26 22:36
>628
価格と質に疑問があった為、注文していないので、なんとも言えません。
私が利用しているのは、国内2軒のテーラーです。
2軒とも?顧客ごとに型紙を作る、?fittingが上手く、縫製が綺麗、な為です。
630 416人目 ノーブランドさん 2018-01-26 22:46
なぜか1と2が?に変換されてしまった・・・。
ちゃんとしたテーラーでアイロンワークに大きな差があるとは思えないです。
マスターパターンとは別に体格や要望にあった型紙が作れるか否かは大きな違いだと思っています。
631 418人目 ノーブランドさん 2018-01-26 22:48
マスターパターンを使ってるのはサヴィルロウやミラノ、ナポリの老舗でも多いよ
むしろ欧州では一般的でしょう
鈴木君がマスターパターンを使う利点を何かで書いてたが、結局マスターパターンをダイナミックに変形させて合わせればいいのだから、一からパターンを作れば良いという訳ではない
丸縫いとかパターン作成とかのスペックにばかりこだわる人がいるから、100%手縫いなんてのをウリにするテーラーが出てくるんだろうね
632 416人目 ノーブランドさん 2018-01-26 23:39
>631
欧州でマスターパターンが一般的なのは存じてます。
老舗の方々が来日した時に直接お話をしました。

スペックだけでなく、パターン作製(オリジナル含む)やfitting、縫製が合わさって、
総合的な嗜好品としての完成度が高まると考えている為、こだわっています。
635 421人目 ノーブランドさん 2018-01-27 03:09
>>632
マスターというベースが無い状態で着心地と見た目に破綻がない型紙を作るのが難しい、というかマスターからモディファイドして起こした型紙より上手く行く事が少ないから、ヨーロッパではマスターを使うんですよね。
当然アームホールやパッドは個人に合わせ、仮縫いで型紙の精度上げれるので方法論の違いだけで個人に合わせた型紙ですから。
同じマスターパターン使うのでも英国はキッチリ採寸しますが、ナポリはいい加減、仮縫いで見て大幅に修正して行く感じなので本当に感覚で作っている感じです。トランクショーはちゃんとカッターが来て記憶の鮮明な間に修正できなければ期待できないと思います。
636 422人目 ノーブランドさん 2018-01-27 03:28
>>635
日本人もマスターみたいなのあります?
633 419人目 ノーブランドさん 2018-01-26 23:51
パターンオーダー同様か。
634 420人目 ノーブランドさん 2018-01-26 23:51
知り合いのテーラーたちは、サビルロウの老舗のスーツ見ても特に縫製は普通だったけど、百年単位で作り込んできた、パターンだけは素晴らしいって言ってたなぁ
637 423人目 ノーブランドさん 2018-01-27 08:54
日本人のテーラー がマスターを持ってるかって?
作ったことないからわからんが、ペコラ銀座と石田洋服店はあると思う。
共通のパターンらしい。
638 423人目 ノーブランドさん 2018-01-27 08:54
昭和テーラーはわからんわな。
639 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 10:39
>635
その通りと思います。ナポリのAPと話した事がありますが、いい加減でした。
その時、実際に使っているオーダーシートも見せて貰いましたが、
パターンオーダーの注文シートだと感じました。

個人的に若手で期待しているのは、Vickとぺル猿田です。

また、以前友人がパリの鈴木さんの独立前から注文していましたので、
他店で誂えた上着と比較してどうかとたずねた事があります。
結論として、依頼する必要はないと言われた事がありました。
640 425人目 ノーブランドさん 2018-01-27 11:01
>>639
ペル猿田?初耳です。


ヴィックの近藤さんは同感です。
あの人、ほんとかっこいいスーツ作りますよね。納品されるたびに、バージョンアップしてきたなと思いますもん。

他の若手は、ナオイかな。
ペコラ銀座でまなんでいるからわざわざイタリアに行かなくても、ヨーロッパの技術を学べてるから期待したいです。
641 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 11:44
>640
ぺル猿田はシャツを作って貰っています。

私が利用している既存テーラー2軒が無ければ、Vickとぺル猿田です。
Vickとぺル猿田はいわゆる「ハウススタイル」押しでは無いです。
その他多くの若手は「縫い」が上手い裁縫士?な感じです。
パターン作製(マスターパターンの補正含む)が出来なければ、将来は下請けに回るのではと思っています。

ナオイさんは水引やボタンホールが好みで無かったので、注文はしませんでした。
Vickの水引やボタンホールは非常にきれいで好みです。
642 425人目 ノーブランドさん 2018-01-27 11:47
>>641
ペル猿田に興味あります。
サイトありますか??
643 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 11:50
>642
ありますよ。
全部カタカナでググって下さい。
644 425人目 ノーブランドさん 2018-01-27 12:04
>>643
サンキュ。
猿田っていかついおっさんが夜な夜な縫っているところを想像してしまった。
女性職人の工房なんだね。
645 425人目 ノーブランドさん 2018-01-27 12:10
>>643
シルエットは好みだな。
しかし、どこで修行したんだろ。
646 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 12:11
>644
猿田は育成中なので、やさしくして下さい。
647 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 12:19
>645
銀座の老舗と聞きました。
今度、お店の名前を聞いておきます。
648 426人目 ノーブランドさん 2018-01-27 12:39
壱番館か高橋洋服店かな。
649 427人目 ノーブランドさん 2018-01-27 14:31
マスター型紙の話が出たね
ハウススタイルがお気に入りのテーラーと型紙無しのテーラーの2軒と付き合いたいね
後者はダルクオーレも良かったんだけど最近は明らかにハウススタイルが強すぎる
きっと型紙アリに変わったのかな
650 428人目 ノーブランドさん 2018-01-27 16:50
ビスポークのボタンホール、基本は全部手縫い?それともミシン?
651 429人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:15
>>650
基本はどちらでもよい。
653 428人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:20
>>651
ボタンホールは全部手縫いでやって欲しいけどね。
サヴィルロウでも全部はやらないらしいけど。
652 430人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:19
ナポリの仕立て屋ではパターンオーダーやってないよね。
基本的にフルオーダー。
やるとしたら日本でやるときくらい?
676 444人目 ノーブランドさん 2018-01-28 01:19
>>652
ナポリでもルビナッチ、ソリート、ピロッツィなんかは既製品も作ってるね
ルビナッチはPOをライセンスでやってるし
ナポリが型紙作らないのは色々言うけど結局は数値からでは精度の高い型紙を作れないからだと思う
仮縫いで着せてから、視覚的にどう調整するかを決めてる感じで、そこで上手い職人は的確に調整してるけどね
彼等は2着目からは1着目のデータを元に線引いてるんだろうけど、それならきっちり型紙作って精度を上げっていった方が再現性が高くなると思うんだが
ナポリは仕事が安定してないので、品質管理については日本の職人は圧倒的にしっかりしていると思う
654 431人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:22
vickさんはパターンがいいのか理由はわからないけどかっこいいし、着心地もいいとオーダーした友人は言ってた。ナオイは、オーダーした人のブログみたけどどこがいいのか理解できない。
656 428人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:52
>>654
ナオイの場合、ハウススタイルじゃなくて、しっかりと自分の好みを伝えれば大丈夫だよ。
あんなこんもりした型はあまり好きではないな。自分も。笑
658 427人目 ノーブランドさん 2018-01-27 19:43
>>656
テーラーそれぞれでカッコいいと思っているスタイルがある
それを曲げるお願いすればどこか大人しい無難なスーツになる

直井さんしかり有田さんしかり
好みが合うならお願いすべき個性豊かなテーラーと思う
657 433人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:58
>>654
同感
655 432人目 ノーブランドさん 2018-01-27 17:51
俺ならボタンホールはデュルコップの鳩目穴ミシンで芯を入れてカン止めして縫ってくれるなら満足だな。
手縫いなら自分で出来るがミシン縫いの正確さが好き
659 431人目 ノーブランドさん 2018-01-27 19:55
いや有田さんは独特なハウススタイル好き嫌いあると思うけど、ナオイと一緒にしたら失礼でしょ。ナオイはバランス悪いし、仕事も雑だし。
660 424人目 ノーブランドさん 2018-01-27 19:58
ナオイさんのマジンガーラペルも着る人を選ぶと思いますが・・・。
顧客毎に身頃とラペル幅のバランスの取り方も気になります。
661 434人目 ノーブランドさん 2018-01-27 20:01
韓国のビスポークテーラー<B&Tailor/ビーアンドテーラー>
https://www.imn.jp/post/108057198377

POで32万
フルで48万
強気だな
伊勢丹の取り分もあるとは思うけど
662 432人目 ノーブランドさん 2018-01-27 20:15
百貨店は50%取るからな
663 435人目 ノーブランドさん 2018-01-27 20:36
チョンは勘弁してつかあさい
672 441人目 ノーブランドさん 2018-01-27 22:45
>>663
チョンとチャンコロ
664 436人目 ノーブランドさん 2018-01-27 20:54
どんなに良いとしても韓国は無理
665 437人目 ノーブランドさん 2018-01-27 20:59
気分的に韓国製はちょっと無理...
666 438人目 ノーブランドさん 2018-01-27 21:22
生地に痰吐かれてそう
667 431人目 ノーブランドさん 2018-01-27 21:26
ナオイは、30代の悩めるなんとかかんとかってブログのグレースーツが、ダサすぎて受け入れられない
674 430人目 ノーブランドさん 2018-01-27 23:41
>>667
同感。あとあの人既製服だとカマが余ってたり袖が太すぎたりしているのに気づかず完璧なフィッティングだと思ってるよね。
675 443人目 ノーブランドさん 2018-01-27 23:58
>>674
ウエストが細いのは分かるけど、腕太すぎでバランスおかしい
678 446人目 ノーブランドさん 2018-01-28 09:09
>>674
それが既製のの特徴だろ
サイジングに若干の遊びがないと万人の着れる服にならない
681 448人目 ノーブランドさん 2018-01-28 10:40
>>674
確かにその通りだと思う。ただ、それ以前に特に私服の着こなしがださいな。絶望的に。
685 452人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:27
>>681
それも激しく同感。
688 454人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:49
>>685
お金かけてんだからもうちょいなんとかなるでしょって思うよね。
>>686
ご本人か取り巻きかな?むしよろあれだけ金かけて、出来上がりがひどいでしょ。カーゴパンツとレザーの着こなしなんて傑作に笑えた。スーツもダサいけどな。あの着こなしなら、自分に広がり持てなくていいわ笑
694 458人目 ノーブランドさん 2018-01-28 16:03
>>688
私服が特にダメだよな
スーツ好きなのに私服が思いっきり違う方向だからどっちも中途半端
686 451人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:32
>>681
え、カッコいいじゃん
あの年齢でエクスクルーシブなアイテムに囲まれた生活は凄いと思うよ
全体のトーンのバランスを合わせも上手
オレもブリティッシュ好きだから好みとは違うけどスタイルがあるのは良くわかる
自分の好み以外をダサいって切り捨ててると世界が広がらないぞ
688 454人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:49
>>685
お金かけてんだからもうちょいなんとかなるでしょって思うよね。
>>686
ご本人か取り巻きかな?むしよろあれだけ金かけて、出来上がりがひどいでしょ。カーゴパンツとレザーの着こなしなんて傑作に笑えた。スーツもダサいけどな。あの着こなしなら、自分に広がり持てなくていいわ笑
694 458人目 ノーブランドさん 2018-01-28 16:03
>>688
私服が特にダメだよな
スーツ好きなのに私服が思いっきり違う方向だからどっちも中途半端
693 458人目 ノーブランドさん 2018-01-28 16:01
>>686
皺が醜いじゃん
ゴミみたいな服しか買ってないし
682 449人目 ノーブランドさん 2018-01-28 12:28
>>667
なにこのコスプレクソダサいんだけど。
668 439人目 ノーブランドさん 2018-01-27 21:36
差別主義者と朝鮮人は追放で
669 440人目 ノーブランドさん 2018-01-27 21:41
多少「?」な仕上がりでも地場産業(なテイラー)を大事にしたいと思いますです。
670 436人目 ノーブランドさん 2018-01-27 21:42
朝鮮人を追放という思想が差別主義者だけど、朝鮮人は追放でいいと思う、ほんとに
671 434人目 ノーブランドさん 2018-01-27 22:13
ベルトはどこの使ってる?
プレリーギンザとか万双、GANZOあたりが多いのか
定番のファクトリーブランドあるのかさっぱりだけど
673 442人目 ノーブランドさん 2018-01-27 23:14
>>671
スーツにはブレーシーズって決めてる。パンツのクリースも綺麗に出るし、お勧め。
679 447人目 ノーブランドさん 2018-01-28 10:10
>>671
せっかくのオーダースーツならサスペンダーじゃないの?
677 445人目 ノーブランドさん 2018-01-28 01:29
ナポリの匂いつけはどうやったら?
680 445人目 ノーブランドさん 2018-01-28 10:27
女性職人ふえたねー。
ヴィック、シーツ、ペルサルタとか。
687 453人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:40
>>680
イギリスもイタリアも10年以上前から女性職人が増えてて
縫子は半分以上が女性ってハウスも多いので時代の流れだな
683 450人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:05
ダイエット成功したら英国屋でフルオーダーするんだ。
684 451人目 ノーブランドさん 2018-01-28 13:26
シーツってどこ?
689 451人目 ノーブランドさん 2018-01-28 14:31
ってダサいと思いながら見てるんだから笑えるわ
690 455人目 ノーブランドさん 2018-01-28 15:46
腕太いといえばソリートの服って太いよね
かっこいいのかもしれんけど好みじゃない
691 456人目 ノーブランドさん 2018-01-28 15:47
あぁ、脂肪フラグが立った
692 457人目 ノーブランドさん 2018-01-28 15:55
保養地ナポリなら緩んだ服が妥当だと思うが
698 452人目 ノーブランドさん 2018-01-28 20:49
>>692
いやむしろかなり攻めてフィットさせることが多いよ!奥に肩から腕の周りは。
ウエストは職人によるけど
695 459人目 ノーブランドさん 2018-01-28 17:30
初めて話題の30代なんちゃらブログ見たけど別にいいじゃん
まずラルディーニとかから入って何年も続けてるだけでスゴいわw

ただナオイとかの奇抜な特徴だしたオーダーするくらいなのにいつまでも初心者ぶった前置きで保険かけて蘊蓄たれてるのは嫌われそう
696 460人目 ノーブランドさん 2018-01-28 17:56
30代なんちゃらは、ポリシーがなく、金かけてる割にださいてかひどいけど、スレ違いだしこれ以上やめとくとして、ナオイを褒めてる人の理由はさっぱりわからん。パターンも悪いし、作りも悪いし。
師匠の佐藤さんはいいなって思うスーツもあるが、ナオイは別格のひどさ。上で有田さんと同格にしてるレスあったが、それはあんまりだなと思う。
697 461人目 ノーブランドさん 2018-01-28 18:26
これぞジャパニーズオーダーって感じだな。
699 462人目 ノーブランドさん 2018-01-28 22:25
フルオーダーシューズスレって無いの?
700 463人目 ノーブランドさん 2018-01-28 22:45
>>699
これとか
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/
702 465人目 ノーブランドさん 2018-01-29 00:11
>>700
あったんだ
ありがとう!
701 464人目 ノーブランドさん 2018-01-28 23:00
〜じゃん、〜じゃんとかを活字でまで使うのか。。キモチワルイ。
703 466人目 ノーブランドさん 2018-01-29 07:11
カブトさんにオーダーしたいけど、どこへいったら?
704 467人目 ノーブランドさん 2018-01-29 13:00
http://pulcinella-sato.hatenadiary.com/entry/2018/01/29/000212
ナオイの腕は良いって書いてあるけど、実際どうなの?
スタイルについては↑と同感だが
705 468人目 ノーブランドさん 2018-01-29 15:21
>>704
ブログ見たけどこのスレに主と似たようなリズムの文章を見たような
気のせいかな
706 469人目 ノーブランドさん 2018-01-29 16:23
>>704
テーラリングとしては間違いなく腕は酷く悪いよ。

チンドン屋でもなんでもいいからユニークな服を着て笑われたい向きにはいいかもしれない。
709 467人目 ノーブランドさん 2018-01-29 17:36
>>706
そうかあ。日本で逆に腕がいいテーラーってどこなん?
707 470人目 ノーブランドさん 2018-01-29 16:25
>>704
このブログ面白いね
708 471人目 ノーブランドさん 2018-01-29 16:53
どこかの人が、どの国も基本的なことは対して大きな違いはない。
あるのはその人のバランスの取り方だけ、とさ。
わかるわ。
711 472人目 ノーブランドさん 2018-01-29 19:34
>>708
同感。
710 468人目 ノーブランドさん 2018-01-29 18:40
ブログの方が洗練された美意識をお持ちはよく分かった
最高級の服をお求めなのも
出来れば着画も見たいね
どんだけカッコいいのか
712 467人目 ノーブランドさん 2018-01-29 20:56
>>710
でもこのブログの人はどっちかってと職人好きみたいな感じじゃない?
着こなしはあんまし興味なさそうなイメージ
http://pulcinella-sato.hatenadiary.com/entry/2018/01/07/190846
718 477人目 ノーブランドさん 2018-01-29 23:52
>>712
この人、案外まっとうなことゆうてるよね。
好感もてるわ。
713 473人目 ノーブランドさん 2018-01-29 21:18
コルウと井上推しか。。
714 474人目 ノーブランドさん 2018-01-29 22:05
ブログではアンナのシャツを絶賛してますが、
かつて半ダース注文した身としては、疑問です。
具体的には、襟先が少し浮くのです。
上着を着た場合はその「浮き」がより気になりました。
ちなみにプレタのアンナ(身頃脇や裾も手縫い版)でも同様です。
カラーステイの有無とは関係ない「浮き」加減でした。

そのため、イングレーゼやAvinoの方が良いと思っています。
715 475人目 ノーブランドさん 2018-01-29 22:36
>>714
出たてのボレッリも襟が吸い付くような感じだったよね
716 476人目 ノーブランドさん 2018-01-29 22:38
>>714
イングレーゼはアンジェロがカジュアル中心にやりたいみたいだから、ドレスシャツの扱いがほとんどなくなったね
伊勢丹もトゥモローランドも取扱をやめたし
732 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 12:54
>>714
おお、興味ある。それって、一回で半ダース作った感じ?
それとも何回か作ったけどダメだった?
733 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 13:00
>>714
http://pulcinella-sato.hatenadiary.com/entry/2018/01/07/194718
この記事か
確かにちょっとマトッツォ褒めすぎだな。
個人的には最後につらつら書いてある現地にしかない?シャツ屋がきになる
連稿すまん
717 474人目 ノーブランドさん 2018-01-29 22:44
>715
そうですね。
ボレリもずいぶん前から裁断が地の目を無視したり、
プリーツが左右の袖で不均衡なものがあり、驚きました・・・。

>716
そうなんですね。
情報ありがとうございます。

既成で良いシャツが少なくなれば、
まずます仮縫い有で手縫いの仕上がりが出来るシャツ屋は貴重になりますね。
719 478人目 ノーブランドさん 2018-01-29 23:59
本人乙
720 479人目 ノーブランドさん 2018-01-30 00:19
永く着ることができる素敵なスーツを作りたいなぁ。
721 480人目 ノーブランドさん 2018-01-30 08:12
予算15万じゃ厳しいか?
722 481人目 ノーブランドさん 2018-01-30 08:26
石田の良いところ。
コスパが良い。
自由度が高い、
納期がはやい。
店主が頑固ではない。

悪いところは?
726 485人目 ノーブランドさん 2018-01-30 10:37
>>722
現地はハウススタイルよりもお客さんの意向を汲み取るみたいだね。
ハウススタイル一辺倒な日本がおかしいのかも。
727 486人目 ノーブランドさん 2018-01-30 10:53
>>722
石田、バランスとラペルのデザインをそのままトレースできるなら、お願いしたいが。
723 482人目 ノーブランドさん 2018-01-30 09:17
服である以上ファッションだから流行からは逃れられない
25年前のバブル期ダブルスーツとか今着れたもんじゃない
728 487人目 ノーブランドさん 2018-01-30 11:45
>>723 物を知らぬとは蛮勇の源なんだな
発言する前にちょっとは調べろ馬鹿
735 489人目 ノーブランドさん 2018-01-30 13:14
>>728
きつい物言いだが、同意
724 483人目 ノーブランドさん 2018-01-30 09:41
バブル時代でもフルオーダーしてた人たちは、普通のスーツだったんじゃね。
わざわざバブルスーツをフルオーダーする人なんていたのかな?
725 484人目 ノーブランドさん 2018-01-30 10:11
バブル期の象徴のアルマーニでも、クラシコというラインがあって、それは今でも着られるくらい普通のデザイン

ただし当時は全てのスーツが、かなりゴージ低かった
729 482人目 ノーブランドさん 2018-01-30 12:34
そもそも色が黄緑に紫だった
バブル当時は仲間内で平気で着てたが今は着れる訳がない
730 482人目 ノーブランドさん 2018-01-30 12:39
当時は派手な原色でいかに目立つかがファッションの最先端だった
エフワンのPOでも余裕で13万円とか掛かった
3万円でスーツ作れるようになったのは21世紀入って中国経済が伸びてからの話
731 482人目 ノーブランドさん 2018-01-30 12:49
バブル時代のモテるために挙って派手なスーツで着飾る男どものスタイルは
今の無難な風潮あるいは1980年代初頭までのチャーコールグレイ一色のドブネズミ言われたモードとは一線を画して異彩を放ってた
734 482人目 ノーブランドさん 2018-01-30 13:03
ファッションとファッショは近親だというのが身に染みる体験だった
芸能人のステージ衣装みたいなスーツを皆が皆装う時代は、国民服を皆が纏う時代と同じく、熱に浮かされたようなもので、それこそがファッションの流行性の怖さ
736 490人目 ノーブランドさん 2018-01-30 13:25
何の反論もしてない単発に説得力ない
737 491人目 ノーブランドさん 2018-01-30 14:28
そのブログ、静岡のセレクトショップの人が書いている予感がする。大人になれる本とかいうブログもその店の人が書いていたはず。
個人的には記事は面白いし、店もよさそうと感じるのになんかステマ臭が気になってしまう
739 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 15:48
>>737
案外店主と親しい客とかが書いてたりしてなww

>>738
確かに日本人のそういう部分がイタリア人のビジネスになってるんだし、悪いことばかりじゃないよな
741 494人目 ノーブランドさん 2018-01-30 18:02
>>737
同感
随所に、大橋さんらしさが醸し出されてるよね
さり気なく静岡のランバルディも宣伝もしてるし
738 492人目 ノーブランドさん 2018-01-30 15:32
まだ始めたばかりのブログなんだな、面白いわ
やはり通になるとどうしてもセレクトショップや日本のライフスタイル、ビジネスに批判的になってしまうんだな
上っ面の格好良さだけ輸入して蘊蓄並べるのは日本人大好きだし、悪いことばかりじゃないと思うけどね
それで儲けたサルトリアもいっぱいいそうだしwinwinなとこもあるんじゃね
739 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 15:48
>>737
案外店主と親しい客とかが書いてたりしてなww

>>738
確かに日本人のそういう部分がイタリア人のビジネスになってるんだし、悪いことばかりじゃないよな
740 493人目 ノーブランドさん 2018-01-30 17:45
>733
最初に3枚頼んで、1年後に3枚だった記憶ですね。
全部リーバ生地です。
Fittingや縫製で一番納得いったのが、Ypsilonでした。
*上記はいずれも過去の話なので、現在の質はわかりません。
742 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 18:34
>>740

そうか、2回やってだめだったてことはだめなのかもな。
でも結局俺もアンナマトッツォ作ってみたい。

日本人って有名ブランド信仰みたいのあるけど、それって必ずしも悪いことじゃないのかしら
743 495人目 ノーブランドさん 2018-01-30 18:41
オレは山神さんについて行くよ
744 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 19:35
山神シャツはどうよ
フルオーダーのスーツはまだ手が届かないからシャツで始めてみたいけど、シャツってオーダーと規制でそんなに違うん?
745 496人目 ノーブランドさん 2018-01-30 19:47
>>744
高いのと時間かかるので3着しか買えてないけど、確かに細身のわりに腕、肩が動きやすいのは確か
746 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:19
>>745
そうか時間もかかるんだな
仮縫いやって結局どのくらい期間かかった?
質問ばっかですまん
752 499人目 ノーブランドさん 2018-01-30 21:20
>>744
シャツの着心地が悪いと、どんないいスーツ着ても疲れるよ。高ければいいわけじゃないけど、シャツは大事だと思う。
747 497人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:24
ヨークにギャザー、プリーツ無しでタイトフィット
でも腕の動きで引きつる事のない不思議なシャツっすよ
納期は8ヶ月くらいかな
750 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:54
>>747
なるほどね〜
結局パターンがいいと余分なゆとりを取らなくても着心地がいいんだな
今安く買ったキートンの既成シャツ着てるけど、すごいアームホールが大きいんだよね
おかげでひっかかる感じはしないけどジャケットの中でちょっとがさつく
にしてもシャツで8ヶ月は長いなwww

>>748
ロールってどういうこと?
山なりに襟がカーブするってことかな

>>749
ていうかビスポークのシャツ職人って世界中でもそんなに多くないよね?
748 497人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:26
オススメはロールの効いた襟をお願いする事かな
布の合わせで下は引っ張り気味、上はゆったりで縫い合わせると勝手に綺麗なロールを描く
750 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:54
>>747
なるほどね〜
結局パターンがいいと余分なゆとりを取らなくても着心地がいいんだな
今安く買ったキートンの既成シャツ着てるけど、すごいアームホールが大きいんだよね
おかげでひっかかる感じはしないけどジャケットの中でちょっとがさつく
にしてもシャツで8ヶ月は長いなwww

>>748
ロールってどういうこと?
山なりに襟がカーブするってことかな

>>749
ていうかビスポークのシャツ職人って世界中でもそんなに多くないよね?
749 498人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:34
山神シャツはマジで上手いと思うわ
コスパ無視するなら世界でも1、2を争うレベルだと断言できる


ただ、残念ながらスタイルが俺の好みじゃない。。。
750 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 20:54
>>747
なるほどね〜
結局パターンがいいと余分なゆとりを取らなくても着心地がいいんだな
今安く買ったキートンの既成シャツ着てるけど、すごいアームホールが大きいんだよね
おかげでひっかかる感じはしないけどジャケットの中でちょっとがさつく
にしてもシャツで8ヶ月は長いなwww

>>748
ロールってどういうこと?
山なりに襟がカーブするってことかな

>>749
ていうかビスポークのシャツ職人って世界中でもそんなに多くないよね?
751 493人目 ノーブランドさん 2018-01-30 21:12
>742
今はアンナもネットで依頼出来るらしい。
*下記コメント欄参照
http://aboutshirts.net/still-standing-in-the-shirts-bog
753 488人目 ノーブランドさん 2018-01-30 22:32
>>751
みたら公式ストアでパターンオーダーみたいのができるっぽい
300,00€なり
754 500人目 ノーブランドさん 2018-01-30 23:19
ジャケットをフルオーダーしてるとこでまず一着シャツを作ってみたら?
上の人も書いてるけど、スーツとの相性あるから、いいシャツでもスーツによって脇下とかが微妙に引っかかったりがさついたりするよ。
俺は同じテーラーで作ったシャツが案外1番あってたりしてるなあ。
755 487人目 ノーブランドさん 2018-01-30 23:35
所詮シャツは下着だしな
それほどシャツに気を使うならアンダーウェアのパンツには拘らんの?
756 501人目 ノーブランドさん 2018-01-31 00:17
スーツFOしたのと同時にシャツもオーダーした。1セットでしょ。
757 502人目 ノーブランドさん 2018-01-31 03:31
ここはビスポークスーツのスレなので
シャツのオーダーはこちらでどうぞ。

†‡† オーダーシャツ Part40 †‡† [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501936798/
764 505人目 ノーブランドさん 2018-01-31 16:08
>>757
1にネクタイでもマントでもフルオーダーならOKて書いてあるよ!

>>763
それすごいカッコ良さそうな英国スタイルだな
確かにそういう意味ではありかも
765 506人目 ノーブランドさん 2018-01-31 17:29
>>757
シャツ専用スレの存在は分かってるけど
結局トータルコーデからしたらスーツのFOスレの方が有用かもしれん
良いシャツをオーダーしてる人ってスーツもオーダーだろうし
シャツとスーツの関連性を考慮してオーダー先決めてる筈
シャツのオーダーだけで話しても不毛と思う
758 503人目 ノーブランドさん 2018-01-31 12:57
山上さんってハンドは何カ所ですか?
もちろんハンドが多ければいいというわけではなく、フィッテングだというのは承知です。
でもアンナやジ・イングレーゼのようにハンドステッチがこれでもかと入っているシャツにも魅力を感じてしまいます。
759 503人目 ノーブランドさん 2018-01-31 12:57
山神さんでした。すみません
760 503人目 ノーブランドさん 2018-01-31 13:24
すみません。オーダーシャツスレに書き直します
761 504人目 ノーブランドさん 2018-01-31 13:16
襟袖の覗きを考えると同じテーラーで同時が1番相性が良いよな
突き詰めるとカフリンクスのダブルカフだとボタン留めよりほんの少し長くなる
すると袖長も厳密には修正が必要になるね
まあ自己満というか神経質というかw
762 505人目 ノーブランドさん 2018-01-31 14:06
だけど現実的に、シャツ専門ではないテーラーでスーツと同時にシャツをオーダーするのってどうなの?
だってオーダースーツのテーラーは外注だすよな?
772 512人目 ノーブランドさん 2018-01-31 20:34
>>762
オーダースーツ 作ってるとこで、外注使わないとかなんてないだろ。ジャケットだって仮縫いも縫子も、刺繍も外注ですがな。
うまかたまともなテーラーなら、縫子が縫製以外しないとかまでスーツもシャツも仕上げてくるし、つまらんとかなら、データだけ送ってあとは工場任せ。
763 504人目 ノーブランドさん 2018-01-31 14:35
そのスーツが合うテンプレシャツを提案してもらうには良いと思ってる
ブラウンのグレンチェックのカシミヤジャケットにベージュベースの細かい暖色チェックのウールシャツを提案された
たしかにチェクオンチェックにカントリーの要素があって良かった
それにツイードハンチングを考える被ると素材違いを楽しめて個人的には好み
764 505人目 ノーブランドさん 2018-01-31 16:08
>>757
1にネクタイでもマントでもフルオーダーならOKて書いてあるよ!

>>763
それすごいカッコ良さそうな英国スタイルだな
確かにそういう意味ではありかも
792 531人目 ノーブランドさん 2018-02-01 22:30
>>763 ハンチングもオーダーメイド?
766 507人目 ノーブランドさん 2018-01-31 17:37
パンツも基本は外注ですよ。
スーツテーラーは上物、下物と呼んで、下物は外注します。
パンツテーラーを抱えている店もありますが、両方一人でやる人はそんなにいないはずです。
767 508人目 ノーブランドさん 2018-01-31 17:39
スーツ頼んでるところにシャツつくってもらってたけど、今はシャツ屋一択だな。谷商会で作ってる。同じような値段で、同じような生地で作ったけど、やっぱりシャツ屋のほうが作りがしっかりしてる
768 509人目 ノーブランドさん 2018-01-31 18:51
シャツ職人に、ノンアイロンで!って言うとやはり怒られるのかね。
着心地良いシャツにお金出す気はあるけど、アイロンかけたりクリーニングに出す手間はかけたくない。。
769 510人目 ノーブランドさん 2018-01-31 18:53
家で、ましてや洗濯機で、ドレスシャツを洗う気にならないな。
信頼できるクリーニング店に任せる方が安心できると思っている。
770 511人目 ノーブランドさん 2018-01-31 19:05
少なくとも嫁には任せられない
771 504人目 ノーブランドさん 2018-01-31 20:15
え、家でネット入れてソフト洗いやわ
襟袖ウタマロで汚れ落として洗濯3分すすぎ注水8分1回脱水1分
アイロンは見えない後ろ身頃かけないと楽だよ
773 513人目 ノーブランドさん 2018-01-31 20:35
欧米人がシャツを自宅で洗濯&アイロンするのは決してこだわっているわけではなく
クリーニング屋が高価かつ低レベルなのが理由という話もあるしな。
774 514人目 ノーブランドさん 2018-01-31 21:14
俺は数着たまったら家で手洗いしてるけど、長持ちしてる
クリーニングはボタン割られるし綺麗にならんからなあ
で、いいとこ出すと高い
775 515人目 ノーブランドさん 2018-01-31 22:14
俺も近所にあるいいクリーニング屋ないから自分で洗ってる。スーツはみんなナチュラルクリーニングとかに出してる?
776 508人目 ノーブランドさん 2018-01-31 22:49
フルオーダーのスーツは一回もクリーニングだしたことがない
777 516人目 ノーブランドさん 2018-01-31 23:02
クマーっ!!AA略
778 517人目 ノーブランドさん 2018-02-01 00:08
地方のクリーニング店でフラノのジャケットを瞬時にボロボロにされた
あたしが通りますよ。ヴィンテージの布なんかで誂えた人はサルト通して
クリーニングに出すんでしょ?
779 518人目 ノーブランドさん 2018-02-01 00:52
モヘアのスーツとかクリーニングできんのかな?
782 521人目 ノーブランドさん 2018-02-01 06:39
>>779
は?
780 519人目 ノーブランドさん 2018-02-01 00:59
つか洗う頻度が高いシャツを毎回クリーニングて面倒くさい
たしかにカッチリ仕上げてくるけどやっぱ家で皺と格闘する方が楽だし趣がある
793 532人目 ノーブランドさん 2018-02-01 23:30
>>780
>つか洗う頻度が高いシャツを毎回クリーニング
え?いい大人は2〜3週間クリーニングに出せなくても
どうにかなる程度のシャツの備蓄があるもんじゃないのか。。
797 534人目 ノーブランドさん 2018-02-02 01:02
>>793
仕事着Yシャツは麻布とか土井のを買い足して、毎日変えてはまとめて洗濯してる。
そのときのスーツはPOの消耗上等なやつ。FOは会議とか終日デスクとかそんなとき。
781 520人目 ノーブランドさん 2018-02-01 01:02
上物の丸縫いは結構ある。
ビスポークを名乗ってるところは大概。
パターンオーダーは工場生産だけど。
783 522人目 ノーブランドさん 2018-02-01 09:09
柳下望都さんどうしたかな。
784 523人目 ノーブランドさん 2018-02-01 09:12
夏物は汗もあるんで水洗いクリニーングに出してる
その後でテーラーに着ていくとこちらから言わなくても襟ラペルにプレスしてくれる
冬物はカシミヤ、エスコリアルは怖くて出せない
袖、襟は絞ったタオルで拭いて脇の下をアイロンのジェットスチームをかけるかな
着てなくてもたまに匂い嗅いで汗臭を感じたらジェットスチームっす
786 525人目 ノーブランドさん 2018-02-01 11:41
>>784
ありがとうこざいます。参考になります。
785 524人目 ノーブランドさん 2018-02-01 09:47
きたなっ
787 526人目 ノーブランドさん 2018-02-01 17:39
なにが参考になったのか全くわからん
788 527人目 ノーブランドさん 2018-02-01 18:47
カシミアのジャケットとコートを、水洗いクリーニングに出したよ
思いの外カシミアの質感が戻って感激
789 528人目 ノーブランドさん 2018-02-01 19:08
お子ちゃまが一人混じってるね。
790 529人目 ノーブランドさん 2018-02-01 19:27
好きな洗い方すれば良いと思う

俺は大事な物はナチュラルなんとかに出して、普通の物は京都の水洗いクリーニングに出してる

今のところ特に問題なさそう
791 530人目 ノーブランドさん 2018-02-01 20:07
ありがとうございます。参考になりました。
794 530人目 ノーブランドさん 2018-02-01 23:42
着用後2、3週間も洗わずにそのままにしとくの?
ちょっと考えられないな
796 532人目 ノーブランドさん 2018-02-01 23:46
>>794
急な出張やなんやかやでそのくらい洗濯不能になること想定内だろだろ普通?
795 533人目 ノーブランドさん 2018-02-01 23:43
シャツは喜久屋のマンション宅配だろ、安いしな。。手洗いプレスの時間が勿体無いわ。
リネンシャツは手洗いするけど。
798 535人目 ノーブランドさん 2018-02-02 11:13
POの消耗上等なやつってどの程度の物を作ってる?

最近はPOでも20万円とか普通にするから
807 544人目 ノーブランドさん 2018-02-03 17:23
>>798
横レスだが
10万以下だとろくなのがないから10〜15万だろ
799 536人目 ノーブランドさん 2018-02-02 15:43
綿谷って麻布のイラストも描いてんのな
パテックフィリップもだしそりゃ家建つわ
800 537人目 ノーブランドさん 2018-02-02 15:55
唐突な画伯ネタに草
801 538人目 ノーブランドさん 2018-02-02 16:48
仕事選んでないよな
ビギンとかファインボーイズとも仕事してる
穂積の直弟子だけあってマジタッチもうまいそこがヘタクソリマチとの違い
実際、着てる服は変だけれども
802 539人目 ノーブランドさん 2018-02-03 09:56
>>801
画伯は絵がそこそこの値段で取引されてる
自画像をマジタッチで描いてもらうと50万くらい取られる
描いてもらいたいんだよなぁ
803 540人目 ノーブランドさん 2018-02-03 12:01
そろそろ春夏のジャケット仕立てようと思うのですが、どんな生地柄素材が流行?
804 541人目 ノーブランドさん 2018-02-03 12:27
>>803
ビニールかサランラップだよ。
806 543人目 ノーブランドさん 2018-02-03 14:02
>>803
https://www.vogue.com/fashion-shows/spring-2018-menswear/richard-james#collection
808 545人目 ノーブランドさん 2018-02-03 20:16
>>803
サマーうーすてっどかモヘアでミディアムグレーのどれか
805 542人目 ノーブランドさん 2018-02-03 13:42
せっかくのオーダーなのに流行追わなくても
夏ど真ん中のリネンとかソラーロチャレンジしたら如何でしょうか
809 546人目 ノーブランドさん 2018-02-03 21:31
俺もモヘアに一票。色は好きなのでいいとおもうけど、ホーランドシェリーのモヘアとか柔らかくていいよ
810 547人目 ノーブランドさん 2018-02-03 21:40
個人的にリネンでスーツを作ってみたいと思うが
どれだけ着る機会があるのか?と考えると
なかなか踏み切れない。
828 564人目 ノーブランドさん 2018-02-04 16:22
>>810
リネンでもイタリアのじゃなくて、イギリスのとかでヘビーウエイトのやつならシワもつきにくいよ。ネイビーなら仕事できれると思う。
829 565人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:03
>>828
それ経験からいってる?
ビジネスなら、どんなに厚手でも毎回プレス必要で面倒では?
紺色だと退色はやいし
840 564人目 ノーブランドさん 2018-02-04 22:36
>>829
最初は深いシワがつくんだけど、だんだん柔らかくなって、ふにゃふにゃ?な感じはあるけど、シワシワではなくなってくるよ!
たしかに濃い色リネンの退色は多少しょうがないかなあ。
811 548人目 ノーブランドさん 2018-02-03 23:11
今日は激安古着屋で水牛ボタン目当てにジャンクのスーツを漁ってきたのだが1着生地が気になるのが有って購入
帰宅してからじっくりと細部を観察したらかなりハンド仕事の多いオーダーメイドスーツの作り方だった
変わっている点はパンツのジッパーがタロンだった所
生地のメーカーはばらしていないからまだ分からないが
織り方と糸の感じとウエイトからしてハダースフィールドだな
ほぼ同じ色違いを生地コレクションしてあるのでまあ間違いないと思う
作られた時代が分からないが横振りミシンの刺繍ネームも綺麗で
襟周りの座りも良くて全体的にも丁寧な仕事だった
テーラーのラベルも組合ラベルも何もついていないのは資料的には残念だったが
内ポケット周りが初めて見る処理の仕方でとても参考になった。
日本のテーラーも良い仕事はしてきたと思うよ
ただセンスや遊び心が足りないのは客筋がそうだっただけで海外のテーラーに技術的に負けていた訳ではないと思う
827 563人目 ノーブランドさん 2018-02-04 14:36
>>811
日本のテーラーの技術力は海外と十分伍するレベルだと思う。つぶれた店も数多いが、時代とか流行りという淘汰の波を潜り抜けてきて今に残ってる店はそれなりに客からの支持があるってことだろう。

それと、テーラーの「遊び心」ってものがどんなものなのか俺にはよく分からんが、客の側がそれを求めるか求めないかもあるんじゃないか ?
830 566人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:04
>>811
日本のテーラーは基本に忠実
50年代に日本で仕立てられた祖父のスーツと
80年代にサヴィルロウで仕立てた自分のスーツを比較しても祖父の方が作りが丁寧
今のサヴィルロウ?ダメダメ
フランスかドイツをお勧めするよ
831 567人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:14
>>830
具体的な店名を教えてください。
ドイツに行くことあるんで。
838 570人目 ノーブランドさん 2018-02-04 20:49
>>830
ドイツもフランスもパターンが良くないんだよね。お前縫い目しか見てないやつだな。
841 569人目 ノーブランドさん 2018-02-04 23:07
>>838
パターンはしょうがない。
縫い目もそうだけど副素材自体を工房できちんと客別に作り分けてるのは着心地に大きく作用する。
どうしてもイギリス風がいいのなら、サヴィルロウで修業or勤務してたカッターがいる
ドイツやフランスのテーラーにいくと良い。
ドイツ、ベルギー、スイス、フランス辺りはSR帰りがいるし、フランスに至っては引き抜いてる。
ただフランスは作りは申し分ないけど老舗の平均価格が世界一高い。
842 565人目 ノーブランドさん 2018-02-04 23:20
>>841
どういうスタイルが好みなの?
パターンが英国と大陸でちがうのが「しょうがない」ということは、
自分のスタイルで注文せずそれぞれのハウススタイルを消費しているのかな?
851 578人目 ノーブランドさん 2018-02-05 11:50
>>842
国ごと、もっと言えばテーラー毎のハウススタイルで作ってる
フランスで観劇するならアルニス、今はベルルッティだけど、という具合
ヘンリープールとかだと地味に浮くからご当地テーラーが無難

特に大陸ではカフェ文化、サロン文化の名残があるから
エレガントで柔らかい印象のスーツが似合う
イギリスのスーツは男同士で群れるジェントルマンズクラブではいいけど、
女性同伴の場所や華やかな場所だとミリタリー過ぎるのよね
812 549人目 ノーブランドさん 2018-02-03 23:47
ハダスフィールドだってどうやって分かるの?
英国的なだけじゃ分からん、'West of England'とかもあるし
糸はスピナー次第だし、ウェイトじゃ産地はわからんでしょ
織り方は産地と関係ありそうだから具体的に教えてほしいな
813 550人目 ノーブランドさん 2018-02-04 01:07
>>812 パンツの裾の靴ずれ補強に生地耳が使ってある 
わざとネームは避けて使っているが帯幅と色枠の組み合わせ
入ってるマークと間隔が所有してるハダースフィールドの生地と同じ 

と言うかそこ突っ込むとこかな?
ハダースフィールドだと何か都合悪いの?
814 551人目 ノーブランドさん 2018-02-04 01:15
具体的な情報はパーツのものしかないから
要は生地の耳から推定したのね
「織り方と糸の感じとウエイトからしてハダースフィールド」と言ってること全然違う
815 552人目 ノーブランドさん 2018-02-04 01:26
たしかに話が違うね
816 553人目 ノーブランドさん 2018-02-04 08:17
このスレの人、時計はなにをつけてますか?
ロレ、パテ、GSが多そうだけど。
820 556人目 ノーブランドさん 2018-02-04 09:32
>>816
セイコーのSVBR001。
821 557人目 ノーブランドさん 2018-02-04 09:43
>>816
仕事ではパテ
839 571人目 ノーブランドさん 2018-02-04 21:12
>>816
消去法でGSかKSだな。
これ見よがしの小物なんて成金臭い。
817 554人目 ノーブランドさん 2018-02-04 08:35
細身のスーツのズボンを買ったんですが、立ったり、歩いたりする分には問題ないですが、椅子に座ったり、うんこ座りをすると太ももがけっこうパンパンです。細身のスーツってこんなものですか?
818 555人目 ノーブランドさん 2018-02-04 09:04
>>817
そのパンパン具合がセクシーだから、オーケー
819 555人目 ノーブランドさん 2018-02-04 09:04
>>817
ただ痛むのも早いかもね
823 559人目 ノーブランドさん 2018-02-04 10:55
>>817
単純に細くしすぎるとそうなりますね

後ろ半分の縫い代を少し出してもらったら?あとは裏地を取ってしまうか
822 558人目 ノーブランドさん 2018-02-04 10:48
パテのプラチナとYGブレス、YGアンティーク懐中
スーツ、ジャケパン、コスプレで楽しめてるw
824 560人目 ノーブランドさん 2018-02-04 11:13
ランゲの1815旧版プラチナ
アウトドアや海外出張はGS
825 561人目 ノーブランドさん 2018-02-04 12:05
レベルソ
826 562人目 ノーブランドさん 2018-02-04 12:31
オールドインターとノモス。
832 565人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:36
世の中無数にテーラーがあるのに国単位で良し悪しを語るのはね
今のイギリス女?ダメダメ
フランス女かドイツ女をお勧めするよ
833 568人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:52
1人の職人が全て手縫いの店なら国は関係無いが、アウトワーカーや縫製工場を使っている店は国や地域の特徴出るだろ。
834 552人目 ノーブランドさん 2018-02-04 17:53
国単位で比較できるくらいたくさん作ってるんやろ
835 569人目 ノーブランドさん 2018-02-04 20:30
サヴィルロウはサッチャー改革でモノ作りの伝統が崩されたからダメ
あと土地代とかが価格に反映されてるので、価格ほどの価値なし
ドイツやフランスというか熟練の縫い子さんを安い賃金で使える国の方がまだまし
欧州大陸は大卒の縫い子なんていないしね
836 569人目 ノーブランドさん 2018-02-04 20:42
イタリアなんて地元のおばちゃんが手弁当で工房に来るか
おばちゃんが家で縫ってるからな

イギリスは1時間もかけて通勤するし、家賃や物価も高い
何よりおばちゃんではなくフルタイムの職人だから給与もそれなりに払わんといかん
アウトワーカーもセビローコーリングの人みたいに地方に住んでないと生活してけない

日本のテーラーも仕事がきれいな所は実家から通いの人とかを使ってる
てか雇用段階で給与が低いことを事前に言われるから実家通いの人しかやっていけない
837 569人目 ノーブランドさん 2018-02-04 20:46
女の人だから仕事がきれいなのではない
低い給与でも継続して働いてくれるのが女の人だけだから
もっと言えば実家からや旦那と住んでいる家から通ってくれる女性
学食や社員食堂のパートの調理スタッフと同じ
843 550人目 ノーブランドさん 2018-02-04 23:57
ロロピアーナのフォーシーズンのシルク混スーパー120生地のジャケットを水洗いしたら阿波しじらみたいに皺シワになってワロタ
アイロンで何とか伸ばせるけど無謀だったなw
前にロロピアーナでもジランダー生地のは上手く洗えたから油断したわ…
シルク単独は和服の扱いで慣れていたが混毛は難しいんだね 
レーヨン/ウール混だけはアイロンが難しくてどうにもならん 
844 572人目 ノーブランドさん 2018-02-05 00:21
水洗いで生じるジャケットのシワは構造にもよるからな
縮みやすい芯地使ってたらどんな生地でもしわしわでしょ
846 574人目 ノーブランドさん 2018-02-05 00:33
>>844 芯の確実に入っている襟周りのは綺麗にアイロンがかかったから芯のせいじゃないと思う
全部隈無く皺シワなのよ(笑)
袖のアイロンが大変だわ
ナオモトの袖馬つきのバキュームアイロン台が欲しいわ
849 576人目 ノーブランドさん 2018-02-05 01:28
>>846
そではバスタオルでも突っ込んでかければ楽よ
845 573人目 ノーブランドさん 2018-02-05 00:31
俺も芯の問題だと思う
847 575人目 ノーブランドさん 2018-02-05 00:35
FOならテーラーを通じて洗濯出すのが正解?
848 572人目 ノーブランドさん 2018-02-05 00:42
ごめん芯の問題じゃないね、しじらみたいって言ってたね
身頃がまだならテーラーに出したほうが良いんじゃないかな
自分で水洗いしたことあるけど、芯が縮んでて表地にアイロンかけたら裾で余ってしまい絶句したことがある
850 577人目 ノーブランドさん 2018-02-05 11:48
みんなそんなチャレンジャーな事してんの…?
852 578人目 ノーブランドさん 2018-02-05 11:55
イギリスは紹介文化、男同士で連れ立って歩く文化
大陸は社交文化、女性を連れ立って歩く文化
国や都市に応じてスーツスタイルやネクタイのチョイスも微妙に変えるよ
853 579人目 ノーブランドさん 2018-02-05 12:10
おいおいw
最近はガルニエの初日でもカジュアルOKな空気だぞ
ツイードジャケパンアスコットでも十分オシャレな世界やぞ
唯一マトモなのはシュタッツオーパーの王族観劇の時ぐらいやろ
コスプレにしか見えないスカート引きずりドレスなんかも普通にいるしな
それだって男はブラックタイで必要十分
ディナジャケよりむしろダークスーツにボウタイの方が気張りすぎないぐらいでちょうど良い
国の特色を際立てる意味が分からん

まあヨーロッパクラシック妄想で仕立てた気になるのも楽しいのかもしれないけどなw
861 582人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:22
>>853
観劇後に食事やシガーにお呼ばれするからディナースーツ着てるんですよ
オーストラリアなんかではお呼びがかからないからダークスーツ着てるよ
あと私はアラフィフなんでくだけた格好はあまり好まない
854 574人目 ノーブランドさん 2018-02-05 13:22
服に矢鱈散財するのは金が余って使い途に困ってるんじゃないの?
855 580人目 ノーブランドさん 2018-02-05 21:25
日本在住でたまに欧州行くだけなのに、何着もセットアップ持って行くのかよ。意味わからん。

日本でそこまでやる意味もないし。
857 582人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:01
>>855
毎年定期的にそれぞれ2週間くらい滞在するからね
フランスに10日間いて帰りにロンドンで3日間
ドイツで1週間、スイスに3日間、ロンドンで5日間等々
ラウンジスーツは4着とディナースーツ2着、ジャケット1着、トラウザーズ2本に行き帰りのトラベルスーツ
3,4日くらいだったらそこまで気にしない
858 583人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:02
>>857
>行き帰りのトラベルスーツ
往復が豪華客船とはまあなんてスゴいんでしょう(苦笑
873 588人目 ノーブランドさん 2018-02-06 00:07
>>857
そんなコスプレ海外旅行、今日日誰が行くんだ(式典と会議用にFO着てる)?
856 581人目 ノーブランドさん 2018-02-05 21:30
セットアップってなに?
859 582人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:06
上記の滞在は仕事とプライベートを兼ねてるよ
本や模型の収集が趣味なのと学会出席を上手く組み合わせて
年間2ヶ月半くらい欧州に滞在してる
実は学会や研究の主流が欧州なので欧州以外の国にはほとんど行ったことない
860 584人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:09
盛りあがってまいりました!
862 581人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:26
オーストラリアではディナージャケットいらないのか。良いこと聞いた
868 582人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:14
>>862
ネタだとは思いますけど、豪州では一緒に行く人がディナースーツを着てないから着ないだけですよ
863 585人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:39
アラフィフでこの精神年齢ってヤバいな
864 574人目 ノーブランドさん 2018-02-05 22:54
様々な人が居るから世の中は楽しいんでしょ?
金持ちで幼稚でも嫌味がない人なら俺は友達に成りたいね
苦労してなきゃそうそう老獪な人には成らないと思うし
苦労ばっかりしてひねくれた人よりは好ましいよ
865 585人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:01
>>864
え?こんな妄想を本気にしてるんだ?
馬鹿じゃねえの?
866 586人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:05
まぁ発言の裏付けになるものを何一つ出せない時点でお察しって感じ

またロム専に戻るって逃げるのかなw
867 581人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:13
文章は面白いが文献的過ぎる
現地での経験・感性で服装を整えず、大陸の社交は〜と知識のみで完結してて感性が死んでる
アルニスでコスプレして浮いてるのも気づいてなさそう
870 585人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:35
>>867
観劇やジェントルマンズクラブあたりの記載なんかはネットや本で見た知識だけで語って
実際には行ったことがないか、せいぜいちょっと触れただけの経験しか無いのが見え見えですな
869 587人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:30
オージーはドレスコードに無頓着的なカンチャッカファイアー?
871 580人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:52
セットで7着も持って行くのに、靴もシャツも持って行くんですよね?ストレートチップにオペラパンプスその他二、三種類。

妄想にも程あるわ。
872 581人目 ノーブランドさん 2018-02-05 23:59
豪州にテーラード文化はないと思うがどのようなスーツを着ていくの?
874 589人目 ノーブランドさん 2018-02-06 00:43
宿泊先に送るしかない量だな
881 596人目 ノーブランドさん 2018-02-06 06:22
>>874
「旗本退屈男は道中は単身手ぶらなのに敵陣に乗り込む時は豪華衣装に着替えている!」
というツッコミを思い出してしまった。
昔の007だと颯爽と歩くボンドの背後でポーターが大量のヴィトンのトランクに悪戦苦闘する場面があるからそういう”イメージ”なんじゃないの?
875 590人目 ノーブランドさん 2018-02-06 00:57
作ってない人のやっかみは無視してもっと色々教えて下さい
イギリスに行ったり作ったりしてるのにイギリスに厳しいのはどうして?
作りや値段が問題なの?
888 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:20
>>875
イギリスは経験と技術を継承できていないと思ってるのと
当時、濃い経験をしたからです。

80年代の不振でカッターが散らばり、90年代は個人活動してました。
80年代にスーツを作ってもらってたカッターは90年代は婦人用高級毛皮コート店に在籍することに。
他にも用品店の二階やシャツ屋に間借りしてる人も。
海外の国王、大統領、首相を客に持つカッターさんもチラホラ
結局彼らはサヴィルロウに帰らず引退、お弟子さんもいなかった様子
そうそう服地商、SCABAL、H&S、FINTEXのお抱えカッターになった人も
英国内なら出張採寸してくれたんですよね当時は

あと80年代末に70年代のTVドラマのスーツが欲しくて
当時高価だったビデオデッキを買い、カッターさんとビデオ鑑賞したり
コート店にカッターさんを訪ね、個人的に注文したり
と今ではもはややらないことをしてました。

欧州大陸は息子さんが親からテーラー、顧客、職人を引き継ぐことが多かったので
継続的に利用することができてます。
ただアルニスやスタルクも後継者不足で実質的に廃業したりと心配ですね。
フランスではポルトにも通ってましたが廃業、吸収されて以降は足が遠のきました。
889 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:31
>>888
真摯なお答えをするので質問させて下さい
貴族筋のお付き合いがあるみたいなのでアスコットやドーヴィルも出入りなさってますよね
実際、靴や帽子、宝飾品はどうしてます?
私は2着が限界なのでディナージャケットは諦めてます
妻も宝飾品を諦めて和服でごまかしてます
912 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:00
>>889
それはモーニングドレスについてでよろしいでしょうか?
私自身そういった場へは10回程度しか参加したことがないのでご了承ください。
6、7月はイギリスへ行く用事があまりないのです。
予算にもよりますがEde&Ravenscroftで既製品やMTMを求めるのがよろしいかと
トップハットや手袋も扱ってますよ
Buddも手袋やカフスを扱ってますがやや高めです
問題は毎年行くとなると事前にホテルや親しい友人宅へ発送した方がいいかも
特にトップハットはホンブルグハットと違い行き帰りにかぶるわけにもいかず
かといって手荷物だとかさばりますから
一回だけしか使えない技ですがロックやイードでトップハットを買う際に
行事後の日本への発送の旨を伝えておけば、帰国前にお店へ送料とともに預ければいいかと
イヴニングドレスも同様です。やはりトップハットの扱いが困りますね。

女性に関しては絶対色留袖等の和服がいいです。
扱いがよくなる他に帽子問題、先祖代々の宝飾品問題に悩まされなくて済みます。
国際結婚式では母親が留袖を着ている場面はよく見ましたよ。

ちなみに私はイギリスではモーニングやテールコート一式を
コレクター仲間やテーラーに預けてます。
これらを着るときは現地の仲間と一緒だったり、
ダービーやロイヤルミーティングの時期はイギリスに不在なので
テーラーの要望によりディスプレイや注文客への説明用に半ば貸し出してます。
876 591人目 ノーブランドさん 2018-02-06 01:04
いつも通りの自演を始めましたw
877 592人目 ノーブランドさん 2018-02-06 01:31
僻みっぽい奴が最近増えたな。
俺もヨーロッパの仕立て文化には興味あるから続けてほしい。
880 595人目 ノーブランドさん 2018-02-06 05:40
>>877
現地に足運んで作ってこいよ。
878 593人目 ノーブランドさん 2018-02-06 02:03
本当に興味があるならこんな妄想やネットで見た程度の薄っぺらい戯言なんか鵜呑みにせず
ちゃんと調べた方がいいぞ
それができない阿呆だからこそ、こんなところで情報を求めるんだろうけどな
879 594人目 ノーブランドさん 2018-02-06 02:51
スレチだから他でやってくれ〜
882 597人目 ノーブランドさん 2018-02-06 07:21
ここにいるやつらは100%ネットの知識の貧乏人だけだよ
数十万のフルオーダーやったことある奴なんか一人もいない
883 598人目 ノーブランドさん 2018-02-06 08:18
ごく稀にいるが本当ならなんかしらうpするからな
884 599人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:02
>本当ならなんかしらうpするからな

そんな義務ないだろうに
886 601人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:13
>>884
証拠を出さない以上はは疑われて当然、批判は甘んじて受けないとな
それが嫌ならうpすればいいだけ
ダラダラと下らない長文書いてる暇あるならうpなんてすぐだろうw
897 606人目 ノーブランドさん 2018-02-06 13:47
>>886
オモチャ買ってもらえない幼稚園児みたいな理屈で爆笑した。お前こそ自慢のビスポークスーツアップしてみろよ。僻んで絡んでるだけだろ。
899 607人目 ノーブランドさん 2018-02-06 15:14
>>897
誰かさんみたく妄想を事実みたくけたってるわけじゃないから
何も証明すべきことがない

その誰かさんは逃亡したみたいだが
885 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:08
自分基準で語るなよ
良生地フルオーダーなら70マン程度は普通やろ
時計集めるよりよっぽど安アガリな趣味だよ
890 603人目 ノーブランドさん 2018-02-06 12:30
>>885
服なんて同じような価格帯の自転車や鉄道模型と同じで買ってる人はガンガン買ってるしな

日本社会の縮図なんだよ
僻んでる奴らが足を引っ張って経済停滞
結果、僻んでる奴らも困窮
年齢層が高いスレは収入や生活環境の格差がはっきり出るから
僻んでる奴らは見ないほうが精神的にいいよ
887 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 10:19
こいつ誰と戦ってるんだ
891 604人目 ノーブランドさん 2018-02-06 12:32
明らかに僻みをあおってるがな
「海外の国王、大統領、首相を客に持つカッターさんもチラホラ 」
権威を借りて自分のクラスをアピールしているとしか思えない
892 603人目 ノーブランドさん 2018-02-06 12:35
FOスーツなんて100万あれば大概足りるから迂闊にスレを見てる
パテックやベンツのSクラススレなら見ない層も見てるから僻む奴らが出てくる
893 604人目 ノーブランドさん 2018-02-06 12:59
明らかに僻みをあおってるがな
「パテックやベンツのSクラススレなら見ない層も見てるから僻む奴らが出てくる」
894 605人目 ノーブランドさん 2018-02-06 13:31
妬みとかじゃないけど、あり得ないから。
年に4回欧州でアパレルや宝飾品買い付け行くからわかるけど、スーツ5着靴4足で預け荷物最大のスーツケースくらいの荷物になる。
シャツやネクタイくらいならまだ入るが、そこに仕事道具やパソコン、書籍入れるのが限界だから。

おまえらも、スーツケースに入れてみろよ。しかも1週間とかで移動するのに。死ぬほどしんどいぞ
895 599人目 ノーブランドさん 2018-02-06 13:31
優れた注文服を仕立てられるテーラーはほんの一握り。
彼らの仕立てる洋服はまさに別格。
固定客で手一杯なので 業界では有名でも皆さんひっそりと商売している。
彼らに出会うには 客本人が良し悪しの分かる高い見識を持ち合わせているか、人的コネクションがなければ不可能だと思う。
だとすると パテックやベンツのSクラスなんかよりも一般には入手困難。
資金はもちろん必要であるが、資金力だけでは安々と到達できない。
896 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 13:40
滞在はメイド部屋付き使ってるよ
移動もプライベートジェットでイミュグレを機内で済ましている間にリムジン横付け
ドアツードアでホテルのプライベートエントランスって客とみた
898 603人目 ノーブランドさん 2018-02-06 13:48
>>年に4回欧州でアパレルや宝飾品買い付け行くからわかるけど
それはバイヤーという仕事で行ってるわけでしょ
今タミヤの社長がドイツにいるけど毎日違うスーツ着てるよ
滞在先ホテルを変えなければ荷物をホテルに送れば事足りるんじゃない?
914 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:05
>>898
タミヤの会長兼社長は着道楽で有名ですよ。
お金持ちの玩具コレクターの集まりにイヴニングドレスに勲章を付けて参加するほどです。
あとサンリオの社長もイギリスやフランスで作ってますね。
尤も彼は世界的な切手コレクターですからそっちの方が有名ですかね。
916 613人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:06
>>898
ニュルンベルグ?
921 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 20:19
>>916
タミヤの会長がドイツにいるー!!!
あのドイツのトイショーはガチというか凄いんだよ。
小さなミニチュアが実際に動くんだけど何万ユーロもするんだよ。
それでそれらを集めて遊ぶの。家を再現したやつなんて5000万くらいする。
本当のお金持ちしか買えない世界があるんだよね。
いいこと教えてもらった、ありがとう。
923 614人目 ノーブランドさん 2018-02-06 20:58
>>921
ニュルンベルクの写真は一昨日くらいに入ってきた。模型はもう香港・中国の時代だわ。
その代わり、もう子供は買えない。1キット0.5万円当たり前だし。メーカーにすぐ
連絡がつくのがいいね。

スーツはどうなるんだろ。日本の若い職人の後はベトナムあたり?
924 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 21:09
>>923
ガンプラブームで低年齢化しただけで、模型趣味ってもともと大人の文化ですからね。
お金、時間、資料集め、資料の読み込みと子供では手が出せませんもの。
図面を引く、パーツを成形するなんて大人でもできるひとは中々いませんしね。
900 607人目 ノーブランドさん 2018-02-06 15:15
あ、逃げたというよりid変えて別人のふりしてるのかw
901 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 15:18
けたってるw
カームダーン
902 608人目 ノーブランドさん 2018-02-06 15:24
疑り深い奴は何処の誰だか証明しなきゃ信じないんだから無視して下さいよ
楽しい話なら歓迎します。
903 594人目 ノーブランドさん 2018-02-06 16:25
くだらないから他でやってくれ
904 609人目 ノーブランドさん 2018-02-06 16:50
実際問題、ヨーロッパ旅行するなら普段は適当なジャケットにパンツでいいとして、劇場で音楽鑑賞とか観劇するときはダークスーツ必要だよ。
ただその国に合わせてオーダーする必要は全くないと思う。

それより、ナポリ行ってスーツオーダーしたことあるやついる?
922 616人目 ノーブランドさん 2018-02-06 20:54
>>904
いつの時代の話だよ
905 605人目 ノーブランドさん 2018-02-06 16:51
上にあるように、1週間ごとに滞在国移動してるんだろ。いちいち梱包して発送してなんて、どんだけ非現実的か。
預け荷物抜き取られるとかザラだしな。
906 610人目 ノーブランドさん 2018-02-06 17:33
世界的に名前も知れた、大富豪なんだろ
907 611人目 ノーブランドさん 2018-02-06 17:37
盗まれるのは論外としても指定通りの日時に荷物が着く日本がノイローゼな気もする。
908 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 17:38
劇場のカジュアル化も大概だぞ
スカラ、メト、シュターツ、ガルニエレベルでも普通にスニーカージーパンネルシャツだらけだ
909 610人目 ノーブランドさん 2018-02-06 18:08
>>908
オペラの伝統も終わってる
カウフマン人気とか、終わってるのを通り越して喜劇
910 600人目 ノーブランドさん 2018-02-06 18:22
ゴメン
オレ、カウフマン好きなんだ
メトのジークムントは良かったよ
いい感じで暗さと悲壮感が良かった
奇跡のチケットゲットが出来た事で気持ち割り増しかもしれないけどw
911 612人目 ノーブランドさん 2018-02-06 18:59
伊勢丹メンズ館の行く人いる?

<ベルヴェスト>ス・ミズーラ会
□2月11日(日)10時30分〜6時*フランコ・マランゴン氏とダニエル・ギャリアーニ氏来店
□メンズ館5階=ビジネスクロージング

オーダー詳細
■価格:スーツ 378,000円から、ジャケット 280,800円から
■お渡し:2018年4月下旬予定
*ご来店をご希望のお客さまは下記までお問い合わせください。
*ご予約に関しまして、ご希望に添えない場合もございます。予めご了承ください。
*都合により、来店予定が中止または変更になる場合がございます。時間帯により不在の場合がございます。予めご了承ください。
936 622人目 ノーブランドさん 2018-02-07 00:58
>>911
ベルベストのスーツが約40万円とはwwwww
どう考えても高杉
フルハンドのスーツ作れる値段でしょそれ
937 623人目 ノーブランドさん 2018-02-07 01:38
>>936
伊勢丹の取り分考えるとこんなもんじゃない?
949 622人目 ノーブランドさん 2018-02-07 14:16
>>937
その伊勢丹の取り分が流石に。。。
ナポリとかのハンドメイドスーツでも40万なら仕立てられる店ありそうだし。
995 651人目 ノーブランドさん 2018-02-08 01:33
>>949
伊勢丹は日本人テーラーのMTOも高いですね
ルビナッチのライセンスも高いけど、本店もナポリでは圧倒的に高いのであんなものかと
私もフルオーダーに切り替えてますが、本当に好きな人ならあの値段だとフルオーダーに行くでしょうね
913 610人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:03
ワーグナーならまだしも、イタリアものは発声から酷すぎる
ベルデンがイタリアもの歌うな、という意味ではなくてね
915 610人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:05
失礼、ヘルデン
917 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:29
私の荷物の件ですが万が一を考えて手荷物と事前発送の二つに分けてます。
手荷物はラウンジスーツ1着、ディナースーツ1着、靴1セットで残りは送ってます。

昔は滞在先のホテル、研究所、コレクター仲間の邸宅でしたが、
30半ば以降は体型変化によるお直しも兼ねてテーラーに送ってますよ。
到着翌日に注文していたスーツのフィッテイングとお直し箇所の指示、そして
前回に預けておいたお直しスーツを着て滞在期間を過ごした後に日本へ送ってもらってます。
ですので、送ったスーツを滞在期間に着てるとは限りません。
シャツもテーラーやシャツ屋経由でクリーニング後に預かってもらうか
日本に送ってもらってます。なのでシャツは持っていくどころか送ってすらいません。
常にクリーニング済みや出来上がったシャツが現地にありますから。
靴もメンテナンスの名目で靴屋送ってます。
送った靴は磨き後に滞在期間だけ履いた後、実際にメンテされて2か月後に戻ってきます。

トランク云々の話ですがスーツはハンガー便というかハンガーがかけられる段ボール箱で送りますよ。
これは海外テーラーを利用してる人ならほとんどこの状態で送られてきてると思うのだけど。
欧州には5着くらいなら3万円で5日前後で着くから便利ですね。

テーラーや靴屋さんはこういった海外への発送に慣れてるので安心ですね。
しかもリペア名目で送ると通関もスムーズなのでお勧めです。

このやり方は私オリジナルではなく他の日本人客を真似たものです。
当然オーダー品かつ継続的にオーダーしていないとできないやり方なので万人には適用できませんが。
918 614人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:48
>>917
>リペア名目で送ると通関もスムーズなのでお勧めです。

ああ、靴は通らない。ジャーミンst関係で3回税関とけんかした。
919 615人目 ノーブランドさん 2018-02-06 19:56
>スーツはハンガー便というかハンガーがかけられる段ボール箱で送ります
あれをDHLか何かで送るわけか?ニヤついてしまう俺が通りますよ。
920 593人目 ノーブランドさん 2018-02-06 20:13
会話してるID:kj6RyX8s0=ID:i761kXm50とID:+vfphtrg0が2人とも模型好きで草

もう少し上手くやれよw
925 617人目 ノーブランドさん 2018-02-06 21:39
意外な人が着道楽だったなんて面白いです。
考えてみれば存命の日本人の着道楽なんて全然知りませんでした。
926 608人目 ノーブランドさん 2018-02-06 21:58
ライブスチームの自作なんて大人の工作趣味としては最高だからな
旋盤とフライス盤を揃えて図面引いて部品を製作とかいいわ
927 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 22:42
ギター、ドラム、模型、工作、骨董、古本、書画等々の大人の趣味や文化は廃れていく一方でしょうね。
お金や時間もそうですが、若い時からハマらないと成熟しませんしね。
928 614人目 ノーブランドさん 2018-02-06 22:53
今のプラ模型は博物館や個人コレクションの実車を計測して図面に起こす人がいて
日本やイギリスのアドバイザ(趣味の人)をアドバイザにその図を基に多分CADで
基本的な設計をしてって感じらしい。作る方も歯医者が使う高速ドリルとか普通に
持ってる。勿論若者はレア。スレチなので以上。
929 602人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:04
私の趣味の帆船模型も元々は船の出資者への説明資料でプロ職人が作ってたものですから、
自作するというのは良くも悪くも贅沢な時間の使い方です。
現在のプロ職人による数百万の模型を買うなんて至極まっとうかつ元来の意味での
趣味ですけど若者には無理ですから。
私の話もスレチなので以上です。
930 618人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:21
めんどくさいやつらだなあ
プライドばっか高くてどうでしようもないね
931 619人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:26
>>930
面白いよ?いまでも新事実が出てくるんだからさ。
933 618人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:37
>>931
スレチだし面白くないよ
932 620人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:35
俺はちょっと怖い
934 621人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:42
痛すぎて笑えなくなってきたわ
これもう病気だろ
935 604人目 ノーブランドさん 2018-02-06 23:43
模型のろこつな自演で冷めたわ
こいつがいなくなるまでさよなら
939 625人目 ノーブランドさん 2018-02-07 10:33
>>935
貧乏人の妬みって凄いな
スレに来なければいいのに
938 624人目 ノーブランドさん 2018-02-07 05:47
ベルベストは昔、スーツで20万弱だったのに
ユーロ高で値上げ、その後の為替変動でも価格を下げず高止まりしたままという感じ
現地価格との差は大きそう
2回MTOした事あるけど、補正もうまくしてくれて良いスーツだった
でも今の価格だとフルオーダーに行くわな
ジャケットインザボックスみたいなアンコンはベルベストで充分なんだが、コスパが悪いね
941 627人目 ノーブランドさん 2018-02-07 12:17
>>938
高すぎ

金持ってない人は見るな、書き込むなとまでは言わんけど
フルオーダースーツなんて最低30万以上のニッチな高級志向品だからな
王室御用達等の高級スーツ、高級時計、高級車程度でマウントされたと感じるなら場違い
スレ住民のほとんどが一つ以上持ってるだろうし
ユニクロスレとかマウントを感じないスレに行けばと思う
940 626人目 ノーブランドさん 2018-02-07 11:17
どんだけしつこいんだお前
942 628人目 ノーブランドさん 2018-02-07 12:28
マウント
943 625人目 ノーブランドさん 2018-02-07 12:41
マウントと感じるヤツはネット断ちしろ
この手のヤツはどこのスレに行こうが、何を見聞きしても自慢されたと思う体質だからネットや5chと相性悪い
アーティストスレで全アルバム持ってる人にマウントされたと騒ぐ馬鹿がいるくらい
ライブ、ライブでの服装、視聴環境とか何かにつけて自慢されたと騒ぐ馬鹿は故意じゃないにしろ結果としてアーティストスレのアンチ、荒らしだから
944 629人目 ノーブランドさん 2018-02-07 12:43
クラシックな模型趣味が高じて貴族に憧れ持ったキッズやろ
ダウントンアビーにハマったんでね
妄想膨らまして書き込むのも2chの醍醐味だし生暖かい目で見てやれよ
945 630人目 ノーブランドさん 2018-02-07 13:29
ダウントンアビーや英国王のスピーチなんかの最近の映画は着こなしクソで参考にならん
俳優も洋服を着慣れてないせいか野暮ったいよね
946 631人目 ノーブランドさん 2018-02-07 13:43
先ずは否定から入る人は育ちが悪いんだろうね
心に余裕がなくて常にカリカリして攻撃的
栄養不足で体格にもコンプレックス持っていても愛情にも飢えていて
人に優しく接する事も出来ない
例えラッキーで大金を掴んでも金に飲まれて金につかわれるんだろ
一生負け犬根性の抜けないカスだわ
953 635人目 ノーブランドさん 2018-02-07 15:25
>>946
貴方の暴言こそお里が知れますよ
947 629人目 ノーブランドさん 2018-02-07 14:03
つ鏡
948 632人目 ノーブランドさん 2018-02-07 14:06
どうせならフルアーマーオーダーすれば良いのに
950 633人目 ノーブランドさん 2018-02-07 14:38
まあ模型が大人の趣味とはいかがなものかと思うよ
952 627人目 ノーブランドさん 2018-02-07 15:17
>>950
この手の人がフルオーダースレに来るのが驚き
こういった趣味の世界ってお金がないとできないのに
散財上等のフルオーダーという趣味だってお金がないと続かない
フルオーダースレですら自分の生活レベルを物差しにするなんてかわいそう
951 634人目 ノーブランドさん 2018-02-07 15:11
スレチだから自演くんをぶり返すなよ
954 636人目 ノーブランドさん 2018-02-07 15:34
シンガポールから帰ってきてまとめて見たら、変な人達がののしり合っててびっくり

他の人をけなすのって意味ないと思うけど、楽しいのかね
955 634人目 ノーブランドさん 2018-02-07 15:49
そういう煽りも楽しいのか疑問だなあ
956 636人目 ノーブランドさん 2018-02-07 16:23
煽りなの?
本当に意味がないと思って
誰がお金があろうが育ちがどうだろうが、自分とは関係ないかと
957 637人目 ノーブランドさん 2018-02-07 16:32
お前のそれも意味ないよ
もうやめな
958 627人目 ノーブランドさん 2018-02-07 16:47
フルオーダーという世間からしたら金の掛かる趣味のスレなのに
他の金の掛かる趣味に理解がない人がいるなんて笑えてくる
高額品や金食い虫道楽を否定したらこのスレ自体成立しない
959 638人目 ノーブランドさん 2018-02-07 16:50
いい加減に趣味の話がしたいなら他でやれよ
960 631人目 ノーブランドさん 2018-02-07 16:58
スーツスレだから靴、鞄、時計、車、旅行の話も無しか?
服装とライフスタイルって絡むんだから仕事や趣味の話が出てくるのを否定するのもつまらないでしょ?
余りにも脱線するのは如何なものとは思うが宗教や政治の話や女遊びや下世話な話が出ないから此処は健全なスレだと思うよ
962 638人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:21
>>960
スーツの話をすれば楽しいよ
趣味とか明らかにスレチの話はいらないね
961 639人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:06
スーツスレだから靴、鞄、時計の話はあり
でも車と旅行の話はなし

というのが普通では
963 625人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:23
>>961
同意だけど、海外で作ってる人だと旅行も関係してくるし、どういった日程や間隔で訪問してるかも注文と密接に関係してくるな。
964 640人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:25
しつこすぎだろこの自演クズ
965 631人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:26
お気に入りのスーツを携えて豪華客船で世界旅行する話なら楽しそう
966 625人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:27
2chなんだから話も脱線するだろうし、興味が無ければスルーすればいいわけで。
批判したり、自慢されてると感じる人はブラウザを閉じて時間を有効活用すればいい。
心にモヤモヤを抱えたり、鬱屈した気分で過ごすなんて1番バカらしい。
967 631人目 ノーブランドさん 2018-02-07 17:29
金持ちぷり全開の人は
とあるブログで見てる人が書き込みしてると思ってるから
その人なら裏付けもあるし別に疑いもしないけどね
972 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 19:45
>>967
とあるブログで見てる人が書き込み?
968 641人目 ノーブランドさん 2018-02-07 18:26
ま、1着100万以下の安オーダーでカッコつけてるお前らにお似合いの民度だねw
969 642人目 ノーブランドさん 2018-02-07 18:43
分かった

気に入らない書き込みはみんなスルーすれば平和になるんだ
いちいちけなさなければ平和なんだね
970 643人目 ノーブランドさん 2018-02-07 19:09
金持ちけんかせずかと思ったら、プラモデルの話(ごとき)に自演とか切れる
のが出て、あらあらまぁまぁと思った次第。週末採寸に行ってくる。
971 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 19:29
>>970
何オーダーしたん?
973 646人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:11
>>971
2ピースのスーツ。布はまだ決めてない。
980 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 21:05
>>973
詳細決まったらレポよろ

>>975
今はアイルランドでは麻の原料作ってないから、そういう意味では純粋なアイリッシュリネンはもう存在しないらしいよ。
生地感とかクオリティにこだわってる感じじゃないの?
981 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 21:55
>>980
それは知ってる
ビンテージとは書かれてなかったし、やっぱ近年の生地かな
本物ならミルにあれだけ多色で残ってるわけないしね
985 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:25
>>981
ブログ読んだけど、ビンテージにできるだけ近い現行生地っていう趣旨っぽい
まそれはそれとして良い雰囲気の生地だと俺は思うよ

>>983
フルオーダーだからこそあのシワが雰囲気として許されるという見方もwww
994 650人目 ノーブランドさん 2018-02-07 23:49
>>970
プラモデルwww
スレの民度が低すぎる
996 652人目 ノーブランドさん 2018-02-08 08:10
>>994
いまのプラモデル、複合素材でおまえには組み立てられないよ。
途中で投げ出すよw
997 653人目 ノーブランドさん 2018-02-08 09:11
>>996
組み立てられないからって何?いい大人がプラモとか 笑笑
998 654人目 ノーブランドさん 2018-02-08 09:55
>>996
逆ですよ
模型と言えばプラモデルしか思い浮かばない人が海外テーラーで作りまくりの人を叩いてるのなんてってこと
特に完成品の鉄道や船等のプラスチックでない模型に比べたらスーツなんて安いもの
974 629人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:15
まあ模型にあれだけ食い付くのに劇場の演目やでレセプションパーティーのエピソードはスルーw
先祖伝来の宝飾が連なる貴族筋らしいしな
ドーヴィルに出向いた時のエピソードも無し
まあ妄想キッズらしくて微笑ましいけどね
次回の空想に翼も楽しみにしてるよ
975 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:19
そろそろ春物だしな

春物と言えば、静岡の店のアイリッシュリネンは本物のアイリッシュリネンなのだろか
980 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 21:05
>>973
詳細決まったらレポよろ

>>975
今はアイルランドでは麻の原料作ってないから、そういう意味では純粋なアイリッシュリネンはもう存在しないらしいよ。
生地感とかクオリティにこだわってる感じじゃないの?
981 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 21:55
>>980
それは知ってる
ビンテージとは書かれてなかったし、やっぱ近年の生地かな
本物ならミルにあれだけ多色で残ってるわけないしね
985 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:25
>>981
ブログ読んだけど、ビンテージにできるだけ近い現行生地っていう趣旨っぽい
まそれはそれとして良い雰囲気の生地だと俺は思うよ

>>983
フルオーダーだからこそあのシワが雰囲気として許されるという見方もwww
976 647人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:29
妄想でも現実でもどっちでもいいから具体的に店名やブランド名や職人出して語ってくれ
話広がりようもなくつまんね
口調丁寧なだけでシャツスレの変人と大差ない
977 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:41
誰も立てないので次スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1518003583/
978 631人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:52
お抱えのテーラーで誂えたツイードのハンティングウェアを纏ってベントレーのシューティングブレークを操りペラッチの散弾銃を携えてイングリッシュポインターを従えて狐狩りをするのが夢
実際にはドカジャンに四駆の軽トラにレミントンと四国犬で山鳥を狩るのが精一杯
お洒落して射撃場でクレー撃ってる時のが良かったな…
979 648人目 ノーブランドさん 2018-02-07 20:55
中途半端な小金持ちが見栄張って吹いちゃうのはよくあること。
微笑ましくみさせていただいてるよ。ふふ。
982 646人目 ノーブランドさん 2018-02-07 21:56
バーバーで妄想満開の人と同じ人かな。
983 630人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:09
>>982
多分なあちこちのスレで不自然な連投してる

リネン好きな人は毎回プレスしてるの?
シェイプの効いたフルオーダーでしわしわよれよれって汚らしいだけに思える
特にしわしわのスラックスはみすぼらしい
985 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:25
>>981
ブログ読んだけど、ビンテージにできるだけ近い現行生地っていう趣旨っぽい
まそれはそれとして良い雰囲気の生地だと俺は思うよ

>>983
フルオーダーだからこそあのシワが雰囲気として許されるという見方もwww
984 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:23
プレスはクリーニングの時くらいしかしない
986 630人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:31
うーん、それは着用者が銭を担保にシワを肯定しているような
ウールの場合ビスポークだからシワもOK!なんてわけないし、リネンも一緒だろう
ゆるいシャツジャケットならしわしわでもありだと思うな
987 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:37
リネンは昔からリゾートウェアだからか、皺もOKっていうか皺が入って完成って位置づけだぞ
真新しいツイードはダサいってのと似たようなもん
988 644人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:42
この辺はもう価値観の違いだから、意見がはっきり割れて理解し合えない気がする
最後は自分の好きなようにするしかないよな

コットンスーツなんかシワが入ってくったりしてこないと風合い出ないと思ってるけど、どう?
991 645人目 ノーブランドさん 2018-02-07 23:00
>>988
コットンってリネンみたいながっつりした皺は入らないような気がする
皺になってもリネンより復元性高いというか

それはともかくくたびれた方がカッコイイとは思う
992 649人目 ノーブランドさん 2018-02-07 23:34
>>991
そういう意味ではコットンスーツはデニムに近いと思う。コーデュロイのスーツもくたびれた方がかっこいいね。今年の冬に向けて仕立てるか、悩み中。
989 638人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:42
たしかにリゾートウェアならシワシワでいいね
990 630人目 ノーブランドさん 2018-02-07 22:43
その昔にはサーヴァントいるでしょ
皺が入って完成するまでプレスしないとか職務怠慢でしかない

古い時代はサーヴァントがいて、50-60年代の英国物はシャツジャケは大概リネンポリで、やはり極端なシワはご法度では?
993 646人目 ノーブランドさん 2018-02-07 23:36
仕事着用にはFOなんか着れないな。プレゼン用とか、全社会議用だわ
(仕事着用にはPO)。
999 654人目 ノーブランドさん 2018-02-08 10:01
模型の話で勝手に自己解釈して、プラモデルって書き込んでる人はオーダースーツを作る層じゃないんでしょ。
プラモデルとか言ってる人はスーツはスーツセレクトで買える。スーツってオーダーして作れるの?って言ってるようなもの。実際に高橋洋服店の人が同様のこと言われて驚いてたけど。
1000 655人目 ノーブランドさん 2018-02-08 10:27
しつこいなーおまえら

荒らすなよ
1001 654人目 ノーブランドさん 2018-02-08 10:36
模型の話はスレチだったけど、ネズミ返しにはなったね。
逆に楽器、模型、時計スレだとオーダースーツは認知されてて、オーダーしてる、40万以上するんでしょう?とか普通の反応が返ってきそう。
このスレ本当に作ってる人と実はオーダースーツを着る必要のない層がいるということが分かって面白かったよ。
着る必要のない層は出ていけば?
1002 656人目 ノーブランドさん 2018-02-08 10:40
オーダースーツなんてただの仕事道具なのに趣味だのなんだの低俗な連中だな。
1003 654人目 ノーブランドさん 2018-02-08 11:13
>>1002
仕事道具結構。
フルオーダースーツ着てるのに他の金食い趣味に無理解なんて1番馬鹿。
1004 657人目 ノーブランドさん 2018-02-08 11:59
趣味も持てないくらいにお金が無いならスーツで無理して見栄を張らないで安物スーツで我慢してその分で豊かな生活を目指した方が良いのにね
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1514961899/
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