(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part64 のまとめ全 1,000 件

1 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 12:59
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前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1516271591/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.sc/?curid=4639



【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pokechara/1514662192/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所44 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488444915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
15 3人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 16:46
>>1
おつですー
16 4人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 16:49
>>1おつ!ありがとー

今思えばSM→USMってポケモン史上この上ない名誉挽回のチャンスだったはずなのに
UIは仕方ないにしても図鑑やモブの台詞含むアローラの雰囲気全般が改善されていたら少なくとも世界観は好きになっていた
(図鑑だけは公式自ら嘘認定しない限りこの先ずっと足を引っ張り続けることになるとは思うが)

現実はというとメインシナリオは雑に切り貼りしてイベント群の悪ノリだけ強化した結果
却って矛盾だらけになるってある意味凄い才能だよな
17 5人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 17:55
>>16
言うほど「この上ない名誉挽回のチャンス」か?
BWORASSMのコンボで200万人以上脱落してたのに加え
頭身上げとかの取り返しのつかない失敗と全く悪びれないインタビューで改善する見込みが無いことを突きつけ
改善要素の少なさとかUB増加とかでファンの心を遠ざけてた
22 10人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:12
>>17
赤緑からの古参のファンが今回で大量に離れた感じ
SMの時点で「次に期待」した人もソッポを向いただろう
今踏みとどまってる人も次で離れる可能性大
かくいう自分も次は「面白いなら買う」という馬鹿げたスタンスでいる
31 16人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 23:26
>>1乙です

>前スレ >図鑑なんてない方がいい
ORAS時点での私なら同意はしなかったでしょうが・・・
今はむしろそうしてくれと叫びたい気持ちでいっぱいです
私はポケモン卒業しますけど、あの狂ったスタッフたちによってポケモンもどきが「正式なポケモンシリーズ」として
リリースされ続ける悪夢は続くわけですから
・・・というかですね・・・UBの図鑑テキストみたいなコピペ連発かますほどやる気ないなら
最初っからやらないでほしいです
2 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 12:59
※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう
3 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 12:59
インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提? ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた! マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は? 開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html
4 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:00
不満点1(SM、USM共通)*改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
 →ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
 →島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
  →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
 →リーリエは守るべきポケモンがいるのに「ポケモンが傷つくのは嫌」とトレーナーにはならない
  →そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
  →尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
  →その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
 →シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、「自分には育てられないから」と主人公に押し付けられる
 →相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
 →扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻
5 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:00
不満点2

■助けを呼ぶ
・「アローラ地方のポケモンは助け合って生きている」という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
 →ポケモンの「捕獲・収集する楽しみ」を根本から否定する最悪な仕様
→この「助けを呼ぶ」によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
 →呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足  努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない
6 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:00
不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は「ただのポケモン」というオチ
→しかも禁伝・幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→「他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み」と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、「ハワイで問題の外来種を表現した」、「異世界のポケモンをイメージして生み出した」、「ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した」とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが「公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準」から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い
7 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:01
不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは「たたかう」が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが「助けを呼ぶ」のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に
8 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:01
不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
 →その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない・プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え・髪型共にX・Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは?との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも「おきみやげ」、「すてゼリフ」といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは「様子を見る」で交換が成立していないと引き取ってしまうように
9 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:02
不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった (12月14日付のVer.1.1アップデートで修正)
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった
10 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:02
■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ
11 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:03
テンプレ改変案

SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済
12 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:06
2018年1月20日、21日に開催の『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』 ファンミーティングは、株式会社ゲームフリークの増田順一氏、大森滋氏の体調不良により、イベントを中止
※増田、大森ともにTwitterで20日当日にノロウイルスに感染したと発言
http://voice.pokemon.co.jp/stv/zenten/2018/01/post-9239.html
13 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 13:06
ここまでテンプレでしたー
14 2人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 14:59
>>13
18 6人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 18:48
等身上げとか誰が望んでたんだか…
等身上げるけど処理速度落ちます
等身上げないけど処理速度落ちません
だったら後者選ぶ人の方が多いんじゃないのか?
19 7人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:08
>>18
それでめっちゃ美麗なモデルならまだしも
ちょっとアップになるだけで目がジャギジャギになる粗末なモデルだし
人物モデル見たらひと世代前のゲームかと思うわ
29 15人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 22:11
>>19 >>21
本家のくせして、サンムーンより8年前に出たスマブラXのポケモントレーナーより出来悪いよな
サンムーンの人間キャラのグラフィック
20 8人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:09
久々にXYやったけど同じ3Dなのに処理の早さとマップの見やすさが全然違ってびっくりした
やっぱりバトル中のトレーナー表示はいらないな
ミアレシティは少し操作しづらかったけどSMのカメラより断然見やすい
等身上げた分マップが見づらくなるんだった等身低いままでいいよ 二等身で可愛いし
21 9人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:11
6世代の等身も頭が大きすぎてデフォルメというより奇形みたいになってたし等身上げ自体はいいでしょ
ゲーフリの技術力が糞だっただけ
29 15人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 22:11
>>19 >>21
本家のくせして、サンムーンより8年前に出たスマブラXのポケモントレーナーより出来悪いよな
サンムーンの人間キャラのグラフィック
23 11人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:13
次はないことを以前に述べた
ハードの違いを超えてまでやりたいゲームではなくなった
作り方次第でそれができるゲームだったんだけどなぁ
24 2人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:25
986 名前:名無しさん、君に決めた! (アウーイモ MM5b-nxZH)[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 14:43:07.08 ID:P3FzU5y2M
テンプレに7世代ポケモンへの批判は禁止の文言の追加をお願いします
ポケモンを批判してるのはただの荒らしなので禁止にするメリットはあってもデメリットはないと思います
荒らしが発狂すると思いますがよろしくお願いします

ワッチョイ変わってねーぞガイジ
25 12人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 19:50
もう第7世代のポケモン批判に関してはお互いに無干渉でいいんじゃない?
こんな感じでしょ

批判する人
なんで第7世代のポケモンを批判したらいけないの?ここは不満スレだよ?UBとかアローラリージョンは十分批判の対象だよ

批判反対派の人
どんなポケモンにもそのポケモンの事が好きな人は必ずいる
自分の好きなポケモンをゴミやら糞とか言わられたら悲しいでしょ?
批判するにしても少しは配慮しようよ

どちらの言い分も理解できるし実はどちらも正しいんじゃないかなぁ…なんて
もうポケモン批判はスルーしていこうぜ
26 13人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 20:03


公式メアリーする時点で開発はポケモン捨てたようなもの
スポットの当たっていないポケモンを少しでも出番増やせばいいと思ったが多かれ少なかれ弄られ汚され改悪されるのが目に見えてるのが残念
キャラを扱えていない作品は大抵論理感も変だな
27 7人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 20:09
フライゴンの扱いとか、アレで喜ぶような層向けにポケモン作ってるんだから絶望的だわ
似たような理由でネタにされてたブースターは環境についてけてないとはいえ
地味に強化や差別化が図られているのはブイズだからとりあえず優遇ってことなのかな
28 14人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 21:46
対戦面だけなら一応龍の舞渡してる(蝶の舞の方が〜とかの意見はさておき)
イベントと図鑑はブイズも不遇

大差ないと思う
30 1人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 23:23
竜舞は差別化欲しい声が多かったからかな
ブースターのフレアドライブもそうだと思う
32 17人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-04 23:55
ポケモン批判の流れで思い出したけど、5世代で露骨な種族値のポケモンが増えて戦闘マシーンとか揶揄されてたな
今じゃぶっ壊れが増えすぎて種族値が尖ってる程度では何も言われなくなってしまったが
33 18人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 00:13
>>32
今は種族値よりも専用強特性と専用(Z)技と豊富な技が重要(ミミッキュ)
34 19人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:15
ポケモンのデザインの批判に関してはさ、やるなとも言えないし積極的にやれとも言えないからなんだかなってなるよ
だってファ○ク!と叫びたくなるデザインの新ポケモンって毎回生まれてるから、いちいち突っ込んでいくとキリがない部分があるし
ポケモンらしくない斬新なデザインのポケモンが蔓延しすぎて、新ポケ出る度に「……うん」って気持ちになってるから
もう何を今更状態なんだよな
でも受け狙いのリージョンで過去ポケモンのデザイン汚染するのは止めてほしい
35 20人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:22
ガオガエンとジュナイパーはよく叩かれてるの見る気がするが
アシレーヌって御三家でやる必要あった????????
あれミロカロス枠じゃん
36 21人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:26
ミロカロスに失礼過ぎるからやめろ
露骨にキモオタに媚びてて気持ち悪いしそれ抜きでも単純に低レベルなデザインだわ
37 22人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:29
次回はスイッチでグラフィック大幅に向上するから
話題性もできるしまあ567世代の出来とは無関係に売れるでしょ
クオリティや技術面に不安はとんでもなくあるけど
任天堂も2018年正念場だからかなり気合いれて技術指導するんちゃうかな

ただ肝心のゲーム性は多分成長しないだろうな、これはもう諦めるしかない
46 28人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 10:05
>>37
それと似た事をORAS→サンムーンの時にも、サンムーン→ウルトラの時にも言われてたけど結果はご覧の通りだよ
第一、増田が嘘までついてファンミーティングをすっぽかした時点で、switch版の開発がどうなっているかなんて簡単に予想が付く
もうまともな人材が居ないんだから、まともな出来をゲームフリークに期待すること自体無い物ねだりなんだよ

根拠も無しに希望を振りまくのはもう止めようよ
それを真に受けて、後で絶望する人の気持ちを考えてみなよ
38 22人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:32
てか7世代の技術面のクソっぷりは主力が8世代に注力してたから、じゃないと納得いかんし
39 23人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 02:48
前スレ図鑑
考えてみればオーキド無関係なタイトルならストーリー的に図鑑作る意味は特にないもんな
今回みたいに白紙とかコピペとかで水増しした図鑑にするくらいなら
ジム戦もないしいっそなくてもよかったのかもしれん
40 19人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 03:03
8世代を買うかどうかは様子見でいいだろ。なんか大コケ…もとい微妙な結果に終わりそうな予感がするが。
それより2年程で8世代に移行するのかよ。こんな調子だとポケモンが飽和し過ぎて訳ワカメになるぞ
無駄に数だけ増えていく微妙なデザインの御三家と、設定インフレの伝説ポケモンの乱造とか嫌な予感しかしない
41 24人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 05:03
7thの堕ちた完成度を見せ付けられて、8thがSwitch第1作だろうが新品で購入する意欲なんか沸かねえよ…
42 24人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 05:04
連投すまん
新品というより、リーク情報と様子見が絶対に必要だわ
43 25人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 05:18
新しい要素が大抵不快なうえ結局投げやりなのはほんと酷い
ただでさえもうすでにSMあたりが粗製乱造コースなうえこれからハード的に開発費が高昇する時代だろうからどうなるやら
よく作りこんで良い意味で記憶に残りやすく繰り返し遊ばれたり長く遊ばれるゲームを提供するサイクルを生み出した方が良いだろうに
乱発したいのに特定のキャラに力入れていてその関係か本来のゲーム要素が薄いのにゲームの消化が早いのを客の所為にしてるふざけた開発だから本当に酷い事になりそう
任天堂は3DSをまだ続けるらしいからDPのリメイクが大暴れしたりしてな
44 26人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 06:58
スタッフはネットの声のでかい連中だけ見て「ポケモンファンは成長して大人になったから生々しいネタ好きだろう」と思ってそうだが
そういうものを見たくないからこそポケモンに留まっていた側としてはたまったもんじゃない
そもそもシリアスなストーリーとか過酷な生存競争とか社会の闇とかが好きなら他のゲーム行く
45 27人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 09:45
まあモンスターボールは洗脳装置wポッポの唐揚げwとか
今じゃネタにすると公式が拾ってきそうなレベルだよね
47 29人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 11:19
実際問題メガシンカの後付け虐待設定やらRR団のボスもどきたちでもマスボで伝ポケ使えま〜すwとか見てる限り
ゲーフリ的にはトレーナーなんてモンボでポケモン洗脳してるだけだしw絆()なんてねーよwwwくらいの気分なんだろな
図鑑でもポケモン育てきれないからポイ捨てするなんて当たり前みたいに書いてるし現実のペット以下の道具扱い
贔屓の人間キャラで同人展開ゴリ推し、胸糞設定ネタ弄りでネット媚びのために使うサンドバッグくらいにしか思ってない
48 30人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 11:23
長文多過ぎだろ
49 31人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 11:28
もうポケモンはタイトルだけで買えるゲームじゃなくなってるからなあ
ここ最近でポケモン以外にも3本くらい新しくゲーム買ったけどポケモンが1番酷かった
ファン目線で見てダメなのはもちろん、単体でみても1番酷いと思った
50 32人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 11:48
GOから入ってSM買った人ドン引きだろうなあ
51 33人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 12:38
ポケモンすごく好きだった
いろんな街に行けて道中でいろんなポケモン捕まえて
波乗りで島を目指すのは大変だったけど自力でたどり着くのが冒険って感じで楽しかった

だから今作の島間の移動とか島自体が小さいから道があまりないのとかちょっと物足りなかった
クリア後に別地方に行けないかと期待してたらリーリエだけカントー行っちゃうし…
正直2Dでいいから冒険させてほしい
ムービーとか変に凝ったストーリーとかいらないし伝ポケは秘境にひっそりいればいいしパケも御三家でいい
伝ポケが絡む壮大ストーリーよりパケ映えするようなかっこいい御三家考えてほしい
52 34人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 12:45
3バージョンになるけどいいのか?
53 33人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 12:49
確かに
いやまあ赤緑青黄持ってるし…
54 35人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 13:29
服装の男性差別やめろよほんとみっともない
55 31人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 13:56
服装といえばただの色違いでも別の服扱いになるところまで現実的にしなくてもいいと思う
1着あたりの値段がたかくてもいいから1つ買ったらカラバリ全部ついてくる方がいい
しかし、今やポケモンは国外にも展開してるのに
日本のネット民なんてごく少数派に媚びてどうすんだって感じ
実際に彼らが数字持ってないのはネット媚びがひどくなってきたBW以降の数字見れば明らかなのに
ポケモンは主人公の同世代の子どもたちも楽しめるゲームであるべきと自分は思ってる
でもゲフリは自分らが楽しくてネット民がオモチャにしてくれればいいと思ってるんだろうな
56 36人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 14:33
別に男性差別じゃなくて性欲の塊のオタッフ共が(美少)女にしか興味ないってだけじゃね
57 37人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 15:10
>>56
これ
58 38人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 15:23
着せ替えはXYの時も格差酷くて女キャラにだけ力入れてるの丸わかりだった
男主人公のコート類がダウンだけとかあり得ないだろ
それでも気に入った服はあったのに無惨はロクなのなかったからなあ
女性版のもXYだとあれもいいこれもいいと髪と服の組み合わせが捗ったけど
無残は服のバリエーションや染物屋もソフトごとに違うし
そもそもイモいのばっかだったしリーグが雪山にあるのに冬服ないしで
やる気削がれるのばっかだったわ
59 39人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 15:42
ユーザーを楽しませるためじゃなく、自分たちが作ってて楽しいのを優先してるんだろうか
USUMで服がちょっとしか増えてない不具合なんとかしろよ
60 40人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 16:35
今のご時世アプデなんて容易に出来るのにやらない時点でゲームに対してのやる気もプレイヤーの意向も知ったこっちゃないスタンスでいるんだろ糞ゲーフリ
それが出来ないなら潰れろ
61 41人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 16:46
主人公がSMUSUMどっちもダサいから仮にXYみたいな綺麗な服があっても着こなせない
62 42人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 17:30
髪型にポニーテールがなくなったのってリーリエと被るからなのかよ
63 31人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 17:44
服が少ないのは容量の都合にしても
デザインの幅が狭いのとなんかダサいのはどういうことだ
主人公の服担当者が変わったのか上からの指示が悪かったのか
64 28人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 18:15
ファッションがわかる人材が居なくなっただけ説
65 32人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 18:25
ファッションがわかる人材がいなくなってもオタッフのことだからフリフリの服は増えるはずなのに
それさえも無いからやる気か技術の問題だと思う
66 43人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 18:49
男装女子かお嬢様ファッションの両極端が好きなんだけど
いい感じのボーイッシュなショートカットやトップスがないし
お嬢様ファッションはリーリエと印象が被るっていうね
67 44人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 19:19
着せ替え要素があるゲームはいくらでもあるのだから参考にすればいいのに
最低限XYから持ってくることはできたはず
68 41人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 19:39
あの魚眼レンズで拡大したみたいな顔にオッケー出すんだからやる気がないのは明白
XYの時点で真顔がおかしいって言われてたのに悪化させるとか何事だよ
69 45人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 19:50
不満点ってよりほぼ言い掛かりだな
70 46人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 20:21
自分はお世辞にもファッションセンスがあるとは言えない
だがXYは色々着替えたり買いそろえたり試行錯誤しながらそれなりに仕上げたつもりだった
SMはなあ・・・服買うのも馬鹿馬鹿しい感じで結局デフォのまま通した
まず「着替えたい」って思わなかった
71 26人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 21:06
着せ替え関連がXYと比較して貧弱なのは事実だけど
個人的にはゲームの出来が残念だからそれに引っ張られて坊主憎けりゃ…になっている部分も少しある
もしリーリエが無難なキャラでイメチェンもしなかったら「あーポニテないのか残念、他の髪型で我慢するか」程度で終わっていたと思う
73 43人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 21:38
>>71
確かにリフレのポケモンの反応がめっちゃ増えたとか
自分のポケモンと遊べるミニゲーム追加とか
連れ歩き復活とかしてたら主人公の着せかえが貧弱でも
ポケモンに容量使っちゃったんじゃしょうがないねって諦めもついた気がするわ
でも主人公に手抜きしてリーリエリーリエじゃ納得はいかないな
74 40人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 21:43
>>73
そのポケモンに捕食エログロ万歳な図鑑書いてるんだけどな
こんな底辺な開発じゃSwitchの方も碌な出来じゃない
72 47人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 21:12
双子コーデとかまだ流行ってんのにリーリエと一緒の髪型で何が問題なんか分からんな
75 48人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:19
ポニの大峡谷でリーリエが橋を渡るイベントがあるんだけどリーリエが「これが私の全力です!」みたいな事言って橋を渡りきり「やりましたよ主人公さん!私なりの試練を達成です!」
とドヤ顔で言い放った時は戦慄した
橋から落ちてトラウマになったのは主人公だろ
お前…なにもしてないじゃん
76 49人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:26
XYで初代オマージュ(カントー御三家、道中でラプラスを貰う、チャンピオンロードの曲調が似てる)をやったのにアローラでまたまた...ポケモンのファンを見くびってるとしか思えない
77 50人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:37
お前らこういうの好きなんだろ?って態度が透けて見える
78 51人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:42
無力なリーリエちゃんかわいいしたいだけだぞ
79 52人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:45
(主人公)〜(主人公)の事(主人公)ポンって呼んでいいロト〜?
84 55人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 23:05
>>79
これ気楽にOKしたらその後地獄を見た
死ぬほどウザい
ていうかこの時点だとまだそんなにうるさくないから詐欺だわ
ポン呼びしてから無駄知識を語る語る
○○に行きたい気分ロト〜!とか知るか
88 58人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 00:23
>>84そんなにひどいのか・・・
ちなみに自分はOKしてないけど
あと手持ちのHPが減ってくるとバッグの中のアイテムを使うように勧めてくるんだよね
いや目の前にポケセンありますから
で、「今はいい」を選ぶと少し黙る
90 60人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 01:10
>>84
最初のやや他人行儀だった頃はそこまで鬱陶しくないけど中盤以降本当に馴れ馴れしい事この上無いし体力レポート関連はXYのスパム広告レベルだわ
ロトポンも演出で固まるわ台詞飛ばせないわで煩わし過ぎる
80 53人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:45
あんなキャラメイクのド下手さでよく人間ドラマ()をやる気、出来てるつもりでいられるな
シナリオプランニングやシナリオのテキスト担当共
徹頭徹尾、支離滅裂すぎて引くわ特にあのアバズレパツ金親子共は
81 40人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 22:50
リーリエー、リーリエ、リーリエ…
毒親とヒス兄も纏めて居なかったらだいぶサッパリするだろ…
82 54人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 23:00
結局未使用のポケモンの歩くモーションはなんだったんだ?
あれswitchに流用すんのかな
83 23人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 23:01
両親はアレ、息子も娘も揃ってアレだからな
世界観からも浮いてるしエーテル一家いらん
85 40人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 23:10
>>83
ゲームの内容を占めているのが全てテンプレに乗ってる悪辣な評価点ってのが

これを面白いと思い込んでるゲーフリ無能過ぎだわ
擁護すら出来ない(したくもないが)
86 56人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-05 23:39
ヒガナであんだけ叩かれたのになんで懲りずにリーリエを出したのか
87 57人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 00:01
多分俺らが思ってる以上に作ってる連中の思考がねじ曲がってる
89 59人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 00:54
ウルトラサンムーンの売上本数って今のところどれくらいなの?
91 61人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 01:25
>>89
今年の1月28日までのメディクリ集計だとダブルパックの最後のランキング入り累計込みで約214万くらい
93 63人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 02:14
>>91
結局クリスマス正月商戦過ぎてもそんなもんか
週売上が1万切るのも時間の問題だしプロジェクトの規模を考えたら爆死と呼んでもよさそうなレベル
94 64人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 02:37
>>93
世界累計で700万本超えてるって話らしいから反省しねえだろうなぁ
ド無能公式のヤツら
96 63人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 04:39
>>94
世界累計で700万本程度?
世界累計なのにブラックフライデーやクリスマス超えて1000万本超えられなかったの?

やっぱ爆死じゃないか…
97 66人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 04:51
>>96
同じマイチェンのBW2の784万本を越える可能性が高いとか楽観視してるよ、バカ信者どもは(公式もかな?)
極寒みたいなゴミクソゲーが売れれば売れるほど信用無くなるだけだと思うがなぁ
92 62人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 02:07
電池残量警告があれば多少許せてた
暗転する度アドバイス差し込まれたりレポートの直後にレポート指示してきたりとほんと無能にも程がある
95 65人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 03:49
原点回帰20周年記念で700本程度?
98 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 06:00
販売地域拡大&GO効果がありながら大差ない時点でご察しなんだよね
ただで国内は販売詐欺まで行ったのに
99 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 06:05
いまだにただ新しい事をすれば評価されるなんて言う人がいることに驚いたけど
今の開発がこのレベルなんだろうな
100 68人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 06:51
キリサキはフスベジムに着いた!
イブキ「あなたがチャレンジャーね。私はイブキ。よろしくね。」
キラーマン「なかなか強そうな奴じゃねーか。キリサキには勝てないぜ」
キリサキvsイブキのポケモンバトル開始!
101 69人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 07:19
ラーメン屋に求められるのはひたすら旨いラーメン
新メニュー開発ばかり考えて肝心の麺を疎かにしてるラーメン屋に誰が通う?って話

新要素なんか調味料程度でいいんだよ
ポケモンが魅力的で冒険が楽しくてバトルが白熱すればみんなが認めてくれる
ただ素直に作ればいいだけ
102 70人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 08:08
>>101
>ポケモンが魅力的で冒険が楽しくてバトルが白熱すればみんなが認めてくれる
冒険はムービーゲーで楽しくないしバトルもZ技とダブルのテンポ最悪だからね
ポケモンはストーリーどうでもいい〜て意見も一理あるんだよ
元は新しいポケモン達とテンポ良く冒険出来ればとりあえずOKなゲーム

ストーリーどうでもいいのにサンムーンのキャラクター達を何故叩くかって
ムービーだらけなせいで嫌なら見るな!(AA略)状態だから
無関心程度でもあまりしつこいのは好まれないでしょ(図鑑も同等)
129 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:24
>>101
>新要素なんか調味料程度でいいんだよ
これが分かっていない開発とファン?がたまにいるんだよな
マンネリだから悪口言われ新しい事しても悪口だからゲーム業界は大変。だとかそんな感じだったな
新しい事をすれば無条件で評価されるほど大抵のコンテンツは甘くないだろと
103 71人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 11:17
ムービームービー言うけどそんな多いか?
糞長いエンディング飛ばせないのはマジでゴミだったけど
106 74人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 11:52
>>103
ムービーも少ないって頻度じゃないしイベントっつーか会話ガチガチも鬱陶しい
言っちゃ悪いけどゲームフリークのテキストって面白くないから量増やされてもねえ…
111 79人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:42
>>106
ムービーじゃない強制イベントもボタン連打で早送りできず
キャラがモタモタ動作するのを待たなきゃいけないからテンポ最悪だしね
104 72人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 11:29
時オカのナビィうざいの失敗をロトム図鑑でまたやっちまった感じだな
怖いのは、ゲフリが売り出したいキャラを作中で活躍させればさせただけ人気が出るはずだと勘違いしている気があるって所

はたしてその労力に似合った人気は出たのかな〜?
105 73人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 11:37
ムービー多いしほとんどが無駄だった
107 75人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:00
カットシーンの多さは異常だろ何回暗転すんだよ
156 108人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 04:20
>>107
カットと暗転は別物だよ
むしろ無駄をカットしないから蛇足でストレス
その上暗転でプレイ出来ない時間が増えてテンポが悪い
108 76人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:08
柵はもちろんのこと、フェスサークルの暗転多すぎて…
なんでショップ利用で暗転するんですかね
109 77人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:09
なんか別板でモンハンの何もしてない動物を狩って解体するゲーム内容に対して倫理面でどうなのかを指摘したスレがあって
そのスレには案の定ゲームと現実の区別ついてる?とか人を殺すのは良くて動物は駄目なのか?とか指摘の内容をまともに理解してない連中がうようよ沸いてきてるけど
図鑑の残酷描写に賛同する連中もこいつらと同類なんだろな

ポケモンもかつては拉致や監禁、洗脳を正当化してるって批判はあったけどあの時はポケモンとの同意がなければモンスターボールに収める事が出来ない事とモンスターボールは家みたいなものでやろうと思えば自分の意思でモンスターボールから出る事も出来る

モンスターボールに入るかどうかはポケモンの自由だと指摘に対してきちんと反論できてたはず

ゲーマーにはサイコパスも多いのはわかってたけどポケモンにそういう層を入れないでほしかった
128 93人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:19
>>109
>>112
>>115
こいつらキチガイ過ぎてワロタ
130 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:28
>>109
>ゲームと現実の区別ついてる?
区別がついていて悪い意味で腐った表現をやりたい放題してる開発は害悪
更に区別がついてなさそうな廃人批判のような説教まで垂れる始末
132 84人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:43
>>130
廃人とかボックスに預けるとかそういうゲームの仕様上仕方ない行為を
公式が茶化したり批判しちゃいけないと思うんだよね
廃人やらなきゃ対人で勝てない仕様にしたのは誰だよ?
手持ちに入りきらないポケモンをボックスに転送することを考えたのは誰だよ?
133 57人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:59
>>109
なんJのスレまとめたやつだろ?
あのスレリアルタイムで見てたけど、まとめと実際の流れは大分違ったぞ
元のスレでは実際のゲーム内の描写や設定に則した反論もあったし
「まあ可哀想に感じる事はある」と同意を示すレスもあった
大元の記事では筆者が「まあだからと言ってやめる訳でも誰かにやめろとも言わないけどね」
なんて言ってもいるしそんなマジに受け取る必要もない
110 78人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:33
その話知らんけど狩猟を生業とする生き方なのに倫理的にどうこうとか言い出す方が可笑しいだろ
112 80人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 12:43
やっぱモンハンみたいな暴力ゲームやってる奴は馬鹿になるんだな
128 93人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:19
>>109
>>112
>>115
こいつらキチガイ過ぎてワロタ
113 70人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 13:08
モンハンはタイトルのとおり最初から狩猟ゲー
ポケモンはマスコットゲーに公式がわざわざ安っぽいリアルを持ち込んで不満が増えたシリーズ

根本的に違う
114 81人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 13:10
根本的に違おうが別ゲー比較だろうが今作が掃き溜めレベルなのは変わらない事実だし
まあ評判下がれば何でもいい
ユーザーに喧嘩売ったり悪辣な商売やってるんだし
115 72人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 13:25
歴代サンムーン不満スレで何度も言われていたけどさ、ポケモンってどんなに狂暴な性質のポケモンでも
正しい接し方をすれば人間の良き隣人になってくれる知恵ある生き物だったはずなのにこれだもんな
なんつーか、アローラ人のポケモンに対する接し方が悪いせいで性悪な性格のポケモンが多いんじゃないかって気分になってくる
しつけもろくにされず、犬は気性が荒くてわがままな動物だから仕方がないと考えているバカ飼い主と甘やかされたバカ犬見てる感覚
118 83人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 15:13
SMをやってる時、ムービーは飛ばせるがイベントが飛ばせないからキャラたちの人形劇を延々見せられるPSP初期のゲームを思い出した
なんかダルいなと思ったら2000年代のゲームと同等の事やってるじゃんとガッカリしたな
同じ3DSのゲームにもイベントスキップがあるのに

>>115
ウツギ研究所の助手が「悪い人に育てられると悪いポケモンになる」って盗まれたポケモンを心配してる描写があったけど、
アローラのニャースやベトベターは悪いアローラ人に育てられたんだろうな
128 93人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:19
>>109
>>112
>>115
こいつらキチガイ過ぎてワロタ
158 108人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 04:39
>>115
そもそもモンスター物やパートナーを組んで戦う部類の作品のメインテーマがそれ

思いやる事を否定することって、プレイヤーへの人としての侮辱でしょ
116 82人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 13:30
微塵も求めてないのにムービーなんぞ入れられたらそれが1つだろうと過多と評価するわ
いくつあるのかって自体はたいして重要なことじゃない
117 70人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 14:37
ムービーゲー俺がろくにやったことないのもあるかもだが
純粋にちょっと歩く度に足止めしすぎだと思ってるよ

調べられる家具とか減ってるから余計にそう感じるのかもしれない
119 84人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 15:56
SMから強制イベント全部取っ払うとスカスカでボリュームのないゲームだからなあ
延々イベント見せられた記憶しかないし
120 85人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 16:13
>>119
それでもあるよりない方がマシってのがなんとも
121 86人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 16:16
一部のポケモンの3Dモデル直してほしいけど、まぁ無理だろうな
122 87人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 17:18
ふと思い出したが、カタログのUSMの記事は今月中に解禁になるのか

いやー、楽しみだわ
信者と管理人がどんな超理論を用いて、この糞の塊を良作判定に持っていくのか
なにぶん今回は、ゲーフリ直々に「ポジティブな噂広めて」とかぬかしてるから、
張り切るだろうな、あの連中…
123 88人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 17:33
>>122
そういやBWですら良判定のカタログでマイチェン前のSMが判定無しなんだよな
しかし、SMが好きならUSMのストーリーなんて改悪もいいとこだと思うんだけど
信者はリーリエが画面に映ってりゃそれでいいんだろうか
126 91人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:06
>>123
その判定無しも、多くの有志が被害を訴えまくった結果ではあるんだぞ
何もしなかったら、いつもの様に良作判定が下ってたのは信者の悪質さを見れば明らかだった
議論で勝てないからサイトを荒らしたり、まとめブログや管理人まで騙すような奴等だぞ

ウルトラの惨状を見れば、先見の明があったのはどちらだったのかは今や明白
あの時の有志達の行動は無駄では無かったと思うね
131 94人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:31
>>126
まぁORASが黒歴史でそれ以下の無惨が無判定で済むとか充分に失笑物なんだがな
124 89人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 17:54
>>122
管理人含めてあの民度なら、人格否定でもするんじゃないの
良作は確定だろうし、その右側の欄を管理人の代わりに考えてやるわ
「ポケモンファンなら買わない、絶賛しないはありえない最高傑作」
125 90人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 17:56
かつてリーリエ好きだった人はUSUMにリーリエの成長描写を期待していたという
わざわざポスターでリーリエにモンボ持たせてトレーナーになることを匂わせていたから無理もない
ところが蓋を開けてみればRR編で「あれだけ躊躇っておきながらいつの間にかトレーナーになっていた」状態でファンすら失望させたそうな
リーリエは苦手だけど雑過ぎる扱いには同情せざるをえない
127 92人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 18:08
リーリエはいつのまにかトレーナーになってるし、
グラジオのヌルはいつのまにかシルヴァディになってるし、
UBを狩るためのシルヴァディはUBと戦わない
134 95人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 19:21
これだからアフィチルは嫌なんだ
135 96人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 19:38
卵割らなきゃ勝てねーんだよ!
とは言っても自分は前世代ではよく孵化余りを逃がすのがめんどくさかったからサブロムで厳選して、ボックスが満タンになったらメインロムに厳選したポケモンだけ移し替えてデータ消していたな
伝説も再び手に入るしクリアチャート分かれば5時間ぐらいで殿堂入りするしよくやってた

SMUSMは殿堂入りまで行くのが怠いし王冠あるからもうほとんどやらなくなったけど
136 97人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 19:40
そもそもポケモンとモンハンじゃゲームとしての目的もジャンルも対象年齢も違うし同列に語れるもんじゃない
137 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 19:56
モンハン→狩りゲー、キャラの職業は狩人なうえ人間かどうかも怪しい、プレイヤーの分身、ゲーム内に討伐依頼というものがある
モンハンの世界は無闇に生物を殺してはいけない決まりが存在する、モンスターが足を引きずる描写がある
CEROによる配慮がありモンスターの扱いはハンターの分身であるプレイヤーのプレイスタイルに論理部分が依存するうえ更に見る側の主観でその印象は変わる

ポケモン→収集育成対戦交換など、キャラはポケモントレーナーでごく普通の子ども、プレイヤーの分身、大人に提示された役目を果たす場合がある
ひんしという表現がある、NPCの会話やシオンタウンの件などに生物だという表現がある(ゴーストタイプも含め)
CEROはAでありポケモンの扱いはトレーナーの分身であるプレイヤーのプレイスタイルに論理部分が依存するうえ更に見る側の主観でその印象は変わる

ゲームは非現実的だからこそ自由な表現や手段が可能だがゲーム側にそれなりの理由や意味、説得力や証明などの存在によって成り立っているもの
ゲームと現実の区別がついているからゲームは何やったっていいというのはプレイヤー側の話
ゲーム側はプレイヤー側へ情報を伝える存在でありそのプレイヤー側に意味や理解を求められる
意味や理解がなければ論理に触れるのは当たり前
ゲームは非現実的だが現実に存在しており、体感する側も現実の存在という事
138 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:03
近年のポケモンはCEROの割にそれを無視したかのような表現が目立つ
一番の問題点はゲーム側が生き物を玩んでいる表現が近年図鑑を筆頭に色々見かけるということ
モンハンと決定的な違いはそのゲームのキャラクター=生き物を玩んでいるかどうか

ポケモンの場合生態を謳っていたのにも拘らず粗末に扱ったから論理的に問題だけど
人気が根付いているキャラクターを狙って適当に汚したのは心外なうえウケ狙いを図っているような感じが胸糞である
139 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:19
たかが非現実的な存在とはいえ受け手側が不快に思ったり不信や怒りに触れちゃ現実と同じようにダメということ
ゲームなんだからという逃げ道は娯楽を提供できなかった時点で途絶えている
140 70人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:23
ギリギリ残ってるプレイヤーの良心まで踏みにじろうとする根性が本当に嫌い
ルザミーネの台詞といいナマコブシのイベントといい

今のポケモンは性悪ホイホイ目指してるなら100点満点だよ
141 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:29
補足するとキャラの扱いはトレーナーの分身であるプレイヤーのプレイスタイルに論理部分が依存するうえ更に見る側の主観でその印象は変わる
というのはそのゲームが論理的に問題ないというのが前提

近年のポケモンが作り手側に疑問視が浮かぶ表現や配慮が目立つため論理部分が曖昧
SM以降の図鑑は生態描写の範疇を超えているようなテキストが目立ち受け手側の配慮を捨てたような表現が多い
全年齢なのに無闇に残酷な文章を導入して何が目的だったのか?
それはともかく体験する側の主観としては玩んでいるようにしか見えない
142 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:41
更に補足するとプレイヤー側に問題が発生する場合は大抵それはゲームの範疇を超えたケースという事
オンラインの同期、非同期の要素での迷惑行為やオフラインでの迷惑行為など
ゲームだからといって何やったっていいのはゲーム内だけの話
後はゲーム側が制限や誓約を設ければいい

碌な制限も作らず狭いレールを用意してプレイヤーに走らせた癖に図々しく説教垂れたり
正規を弾き改造を通している公式はマジ何なの?っていう
143 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 20:57
ポケモン本編の場合は非現実的だが生物をどう扱っている作品か?という要素に比重があり視点もそこに向きやすい
プレイヤーのプレイスタイルにNPCを通して説教を垂れている開発はゲームと現実の区別がついていないのでは?
決められたゲームの仕様に対して説教や風刺をしてしまうのは区別どころか物事の認識が甘いのでは?と思える
150 103人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 22:44
>>143
濡れ衣着せて強制労働させた挙句に疑い晴らさぬまま終わるとか
善意でやってたアルバイトのせいで恋人ポケモン同士が離れ離れになって、
カップルを探し出してまたくっつけても真横から来た別のNPCに台無しにされるとか

「説教」じゃなくて
「中指立てて舌出しながら罵詈雑言吐けるだけ吐いて盛大に挑発かましながら喧嘩売ってる」としか
151 88人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 23:09
>>150
あのナマコブシのイベントは「リア充爆発しろ!」って言ってる層に
「リア充ザマァww」ってネタにしてもらいたいんだなって感じた
自分は見ててただただ気分が悪かったけどね
ナマコブシのデザインはアローラ産のポケモンの中じゃ嫌いじゃないだけに余計
152 104人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 23:34
>>151
そういう輩は人間のリア充に向けて言ってるだけで別にポケモンでやれなんて言ってないのにな
今は子供向けの皮を被ってネット民の中でも特に民度が低い人達向けに作ってるからな

ここからはチラ裏だけど中学生の頃からゲフリに就職しようと頑張ってきたがあの会社がここまで落ちぶれるとは思っていなかった
ポケモン好きは取らないらしいしポケモンに興味が無いふりをして入社するのも嫌だ
もし入社できてもどうせシナリオに口出しするブスになるから嫌だ
小さい頃からの夢をぶち壊されて最悪の気分
154 106人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 02:00
>>151
30年前ならいざ知らず今「リア充爆発しろ」なんてただのネタで
本当にカップルというものに何か思ってるわけでもなく単なる他人の趣味でどうでもいい
せいぜい公共の場でいちゃついて他人に迷惑をかける
(騒音・通路を塞ぐ・電車の座席の占領等具体的な迷惑行為を行う)バカップルへの怒りくらいだろう
カップルというのは勝ち組で羨望の対象だから嫉妬される…みたいなのは今時誰もマジでは言ってない

こういうところも感性が古臭いんだよ
144 98人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 21:03
ポケモンプレイヤーひいてはポケモンが嫌いなスタッフが作ってるよな
ポケモンよりリーリエだし、橋だし
145 99人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 21:35
ポケモン氷漬けにして飾ってるような育児放棄サイコおばさんが一部のプレイヤーからは独善的だったり悪役に見られてるけど
本当はポケモンへの優しさも子供への愛情も持ってるんですとかインタビューで堂々と言っちゃうような制作だからなぁ
もう根本的にスタッフが倫理観やばいのしかいなさそう、まぁ意見しても松宮に口出しするブス呼ばわりされるだけだろうけど
146 100人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 21:39
あれのどこがだよスタッフに言いたい
ザオボーに殆どエーテルの負の部分押し付けた事で更にあのBBA更に支離滅裂じゃねーか
147 101人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 21:44
そういえば防衛戦でグラジオ出てきたんだけど
お前いつ帰ってきたんだ
148 102人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 22:09
>>147
初めて殿堂入りしてからゲーム時間で1ヶ月後からグラジオが出るようになってるんだよ
それやったんならエーテルに行ってみたら?ルザミーネとモーンのやりとりが見れるけどあまり面白いものではないかな
149 67人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-06 22:32
全年齢に向けてサイコなドラマを強制展開したり図鑑の惨い生態描写を堂々と披露してるのが異常過ぎ
そこらへん棚上げして説教垂れているのも同様
子どもも遊ぶ商品で制作側が生物を文章などで玩びお気に入りのキャラに媚びてる時点で悪い意味で普通ではない

ただでさえ弱らせて捕まえるというゲーム内の表現や仕様が危ない橋を渡ってるのにそれらが限られた演出且つあくまでもゲーム性が強く出ていたからこそ論理的な疑問があまり発生せず
さらにNPCのテキストやアニメ等で生き物の見方や扱い方、舞台設定などのフォローによる疑問解消もあった
近年のポケモンは開発が見栄を張ったかのような蛇足な理由付けしたり暗い設定後付けしてプレイヤーの脳内補完を邪魔してる
余計な設定を付けたり開発の個人的な価値観を押し付けてプレイヤーの遊びや想像の余地を削ってしまっている
何がポケモンレスキューだよ
153 105人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 00:29
論理感が迷子なうえに主張を押し付けて無理矢理共感させようとしてくる開発は迷惑にも程がある
共感性が弱く顧客側の視点を意識せずに偏った考えを用いて理解を得ようとする行為の数々はまるで客の選別でもしているのか?と思えてしまう
公式の提供した内容に不備はない、おかしくはない。と捉えているような一部のファンも胡散臭い
155 107人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 02:36
リア充云々以前にバイトでやったことを悪行に仕立て上げるという発想自体がナンセンス
このイベント思いついた奴は背中にヘソがついてるのか?
157 106人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 04:35
カットとか暗転と呼ぶからまぎらわしいんだろうか
要するにやたら頻繁にローディングするしムービーの入る前と後も当然ロードするし
ムービースキップもないから煩わしいってことでいいの?
159 108人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 05:00
>>157
紛らわしいも何も
カットは一部を省いて簡略化する事
暗転は一度暗闇にして別のシーンに切り替える演出方法
全くの別物
160 106人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 07:40
>>159
じゃあこのゲームのやつは演出でも何でもないただのロード画面なんだから暗転ですらないんじゃ
162 110人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 08:16
カットシーンは急に普段のゲーム画面から切り替わって
セリフ送り、スキップ以外の操作ができなくなる状況のことを言う

>>159はカットシーンの意味も暗転の意味もわかってなさそう
161 109人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 07:53
暗転ってのは単に映像や画面が暗くなる事だから
内部の処理の種類とか演出とかに関わらず呼び方は暗転でいいんよ
163 111人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 08:33
カットにしろ処理にしろもっと上手く使えないゲーフリが無能
終わり
ブランドの上で胡座かいて消費者食い潰している無能共
164 112人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 09:19
ゲフリ技術持ってないもんな
今時のゲームなら実装して当たり前の機能もついてないし
イベントはもちろん孵化や進化のムービーも飛ばせないとか
特に孵化は廃人だと何百回と見ることになるのに
186 105人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:02
>>164
技術もないうえセンスないからメッキが次々剥がれてるよね
だから過去の遺産食いつぶしてる
更に見栄張りなうえ傲慢だから改悪したり公式メアリーをするから困る

>>170
最近出たねんどろいどのサカキも違和感があったな
適当なんじゃないかって
165 113人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 15:38
なんかbw2からフリーの切断関係とか劣化してるしな
166 114人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 16:01
公式で配った個体さえ覚えてられずに改造として弾く天才集団ゲーフリを舐めるなよ
168 115人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 17:03
>>166
というか通らない個体を配布…
173 119人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 18:45
>>166
まともな技術者がいない証拠だな
ニャビーバグ、ワイドガードバグといいあまりにもお粗末
改造者対策を頑張ってる?とは思うんだがそもそも改造者が増えてる最大の原因が育成環境だから笑えない

そろそろ他の会社に任せた方がいい
ポケダン作ってるスパイク・チェンソフトさんなら胸熱な王道ストーリーと育成環境の改善をしてくれるだろう
181 125人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 20:21
>>166
はい滑った
167 109人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 16:07
過去の作品内での教え技も覚えてないからな…
169 116人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 17:10
絶対にポケモンの過去作のデータをデータベース化とかしてないだろうな
170 117人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 17:13
>>169
タケシのフィギュア作るときに赤緑のドットグラフィックのヤツを資料として提供するような腐れ企業だからね
186 105人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:02
>>164
技術もないうえセンスないからメッキが次々剥がれてるよね
だから過去の遺産食いつぶしてる
更に見栄張りなうえ傲慢だから改悪したり公式メアリーをするから困る

>>170
最近出たねんどろいどのサカキも違和感があったな
適当なんじゃないかって
171 118人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 17:59
>>169
あの人間キャラには実はこんなモデルがいて身長はこのくらいでこんな過去が…みたいにポケモン関係あるの?な資料を長々と出されてもなー
一部の層は喜びそうだけど

まあかつての贔屓対象であるNさえ今回間接的に破綻してしまったのだからデータベースなんて存在しないんだろうね
172 116人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 18:16
>>171
ポケモンの配布した履歴とか覚えていてもおかしくない技とかボールとか
そういうデータをまとめてすぐに調べられる環境じゃないんだろうなーってつもりで言ってた
人間キャラのデータの扱いも杜撰そうだけどね
174 110人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 18:47
そもそも配布ポケモンが特別な技覚えてたり
厳選育成にアホほど手間かかったりしなければ
改造などいらんのだ
176 121人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 19:14
>>174
これは暴論すぎるわ
特別な(技でも色でも)配布ポケモンがなければわざわざ最新作を買う必要がなくなるし、配信あるから他ゲー移ってたけど久し振りに触るかって機会がなくなる。
それでバグができてしまうのはアレかもしれないが集客力になってるのは間違いない。
日本と海外で格差あるのは未だ納得いかないが、配布ポケモンが色だけだと色に興味ないやつは来ないし特別な技の配布ポケの存在意義自体はある。
それに改造だって配布ポケやら厳選育成が改善されたところでなくなるわけがない。俺tueeeしたいだけの幼稚な奴やキッズ相手に小銭稼ぎしたい連中が改造するに決まってるし、現にそうなってるからな。
175 120人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 19:09
伝説的なゲームだからやっぱり聖域なんだよねポケモンは
だからXYでポケモンバンクが出た時はこれからもずっと順調に続いて行くものだと当時は思っていた
でも今現在は思っていない

確かにデータベース化が雑だから自社で把握出来ていないんだもんなぁ
177 122人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 19:55
極端な例だが
優勝者が世界大会で使ってた6Vこの指ブーバーはコロシアム限定で3万分の1ででる奴で改造バレバレのポケモンだった
改造じゃないと一匹に数十時間、数百時間とかかるポケモンがいるんだしそら改造するわ
178 123人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 20:10
改造対策に躍起になって無駄な労力をかけるぐらいなら
ボール隠れ特性技を弄れるようにする方が結果的に手間がかからないんだよな
マークみたいなガバガバ仕様で過去作プレイヤーをふるい落とすような馬鹿なやり方より
179 124人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 20:11
別に特別な配布ポケモンがなくても新作なら普通は買うだろ"普通"はな
現状は中身が糞だから配布ポケモンで釣ってるだけなんだからそんなの要らんわ
180 115人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 20:19
その不満点は次のハード移行時に解決される(といいね)
182 126人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 20:50
ユキメノコが過去作の男トレーナーを氷づけにして苦しめている絵が流れてきた
鍵かけない作者もあれだけどこういうネタを正当化するような図鑑作った公式に腹が立つ
183 127人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 21:02
>>182
晒したら
ゲフリの図鑑に賛同するような絵書く時点でマトモな感性してないし
184 128人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 21:31
>>182
今にまたポケモン虐待が再燃するでしょうね、他ならぬ公式が推奨してるのですから・・・
とうの怪物どもは「虐待アンチや愛護は昔の事を根に持っているキモオタ」とかどこかで言ってましたし
あちこちで「住み分け辞めよう」とか言う声もささやかれてますし

BWの頃に人を襲って甚振る事が好きな怪物どもが大暴れして次々と場所が焼き払われていく最中に沈黙してたことが
今更ながら・・・めちゃくちゃ腹立たしいです
右往左往して訴えも聴いてもらえずただ荒らしが過ぎるのを待つだけになったファンを
せせら笑いながら見てたんでしょうね、きっと
185 125人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 21:33
>>184
ポケモン戦わせてる時点で虐待ですよ
その事を理解してない人がまだいたんですね
サイコパスなんでしょうか
192 128人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 23:30
>>185
残念ながら・・・あなた方の活動によってだいぶルールも秩序も「綻び」できまくってますから
皮肉にも誰かさん達のおかげで「手出ししない常識人」はどんどんいなくなって、今は「新人」が結構な数入ってきてる状態
その上、今も別の場所で活動中の怪物が荒らし方とか有用な手段とか実践して、彼等に「レクチャー」してる状態ですから
次に手出しする時は最低でも「やったことが自分に返ってくる」ことは覚悟完了しといてくださいね

>>189 >ポケモンが人気作でなければ成らないと言う思い込み
ファンに喧嘩売る自称人気作とか聞いたことないんですけどね・・・
197 135人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 02:29
>>192
アフィチルは釣れたぞ。でも逆を言えば釣れたのはそういう連中だけ
もとからいたファンの大半はドン引きしたり愛想尽かしてるんだろうな

だから真面目に無難な物作ればそれでいいんだって。ネット上のアレな連中に媚びるみっともない足掻きをやめろよってなる
188 107人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:15
>>182
図鑑のみならずプレイヤーがそれを見て不快になるものを意図的に出してくる時点でなあ
自分がそういうゲームに遭遇したらやってて楽しいと思えるかっての
ミシュランの三ツ星を辞退したレストランを見習えよ
客のため・自分のためにうまい料理をとことん作りたいと思えばこそ
そういう精神が今のゲーフリに欠落してる
189 129人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:40
>>188
ポケモンが人気作でなければ成らないと言う思い込みが、間違いなく虚偽広告や無造作なネット媚びの原因になっているよな
内心とんでもなく、焦っていると思うよ
他作品に目に見える形で土を付けられ、客も賢くなり、技術面で遅れている上に対抗できる人材がもう居ない事に、流石に気づいているだろうからな
何時まで足掻いていられるか、見ものだわ
192 128人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 23:30
>>185
残念ながら・・・あなた方の活動によってだいぶルールも秩序も「綻び」できまくってますから
皮肉にも誰かさん達のおかげで「手出ししない常識人」はどんどんいなくなって、今は「新人」が結構な数入ってきてる状態
その上、今も別の場所で活動中の怪物が荒らし方とか有用な手段とか実践して、彼等に「レクチャー」してる状態ですから
次に手出しする時は最低でも「やったことが自分に返ってくる」ことは覚悟完了しといてくださいね

>>189 >ポケモンが人気作でなければ成らないと言う思い込み
ファンに喧嘩売る自称人気作とか聞いたことないんですけどね・・・
197 135人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 02:29
>>192
アフィチルは釣れたぞ。でも逆を言えば釣れたのはそういう連中だけ
もとからいたファンの大半はドン引きしたり愛想尽かしてるんだろうな

だから真面目に無難な物作ればそれでいいんだって。ネット上のアレな連中に媚びるみっともない足掻きをやめろよってなる
187 105人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:08
自己顕示欲や承認欲求は別に高くてもいいからまず商品を真面にしろと
それに不快にするな
出来ないから糞なんだろうけど
190 130人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 22:53
配布で最新作買わせるって映画かよ
中身で勝負する気ないのかよ
191 131人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 23:05
バカでもわかるアウトも弾けないくせ正規を弾く無能公式にまともなデータベース管理ができるわけがない
GTSを見れば明らか
193 132人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-07 23:47
いいかげんこおりタイプに
こおり以外の耐性をくれ
194 133人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 00:30
>>193
むしろ弱点減らしてほしいな
格闘とか
203 140人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 08:00
>>193
>>194
鋼タイプの耐性をナーフできたんなら不遇タイプの相性を調整して強化することだってできるよなぁ
205 142人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:37
>>203
炎タイプが不遇だから妖耐性付けたんだけど
あと虫はぶっ壊れだったから妖に虫耐性付けた
お前エアプ?
206 143人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:50
>>205
虫とかいう技も貧弱相性も貧弱な不遇代表タイプがぶっ壊れとか
お前何言ってんの
207 135人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:57
>>205
対戦はエアプだけど虫技って炎・格闘・毒・飛行・ゴースト・鋼の6タイプに元から半減されているわりと不遇なタイプだったはずだぞ
対して抜群とれるのはエスパー・草・悪の3タイプ
虫タイプ自体がぶっこわれではなく、ハッサムやウルガモスみたいな優秀な虫タイプがいたってだけじゃないの?
テテフやクレセリアがいるからエスパータイプは強いと言っている人と同じ
よくネタにされるけどアゲハントとかコロトックとか完全に埋葬級らしいし
203 140人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 08:00
>>193
>>194
鋼タイプの耐性をナーフできたんなら不遇タイプの相性を調整して強化することだってできるよなぁ
205 142人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:37
>>203
炎タイプが不遇だから妖耐性付けたんだけど
あと虫はぶっ壊れだったから妖に虫耐性付けた
お前エアプ?
206 143人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:50
>>205
虫とかいう技も貧弱相性も貧弱な不遇代表タイプがぶっ壊れとか
お前何言ってんの
207 135人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 10:57
>>205
対戦はエアプだけど虫技って炎・格闘・毒・飛行・ゴースト・鋼の6タイプに元から半減されているわりと不遇なタイプだったはずだぞ
対して抜群とれるのはエスパー・草・悪の3タイプ
虫タイプ自体がぶっこわれではなく、ハッサムやウルガモスみたいな優秀な虫タイプがいたってだけじゃないの?
テテフやクレセリアがいるからエスパータイプは強いと言っている人と同じ
よくネタにされるけどアゲハントとかコロトックとか完全に埋葬級らしいし
195 134人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 02:01
たまに話題としてゲームがゲーム性の関係で描写をしていないだけのものに対して虐待だ!とかなんとも思っていない。とか戦闘マシーン。とかそういうのがあるけど
ゲーム性の関係で描写していない以上何を思っているかは不明のままというかゲームだからこそ分からない方が良いだろうに
そこら辺を追求するのは野暮なうえ勝手に各プレイヤーの脳内で補完していればいい

問題なのはプレイヤーの想像で済んでいた要素に態々蛇足な描写や設定付け足してセンスのない後付けな解釈を押し付ける今のゲフリなんだが
おまけに楽しくない不愉快な改悪だらけという
196 134人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 02:08
SM以前から目立つ理不尽なイベントは何がしたいのか分からんけど
世界的に売れてるメーカーがモラルもゲームデザインも捨てて上から目線で説教をして遊びの邪魔をしてくるのは割と糞
198 134人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 04:31
SMの図鑑の件で公式はリアルロケット団みたいになったな
公式が正義みたいなものだからもはや軽い気持ちで残虐描写OKな作品になった
昔は漢字表記に対応したのを主婦にアピールとかしてなかったか?
ここまで教育に悪い作品になったとはね
201 138人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 07:38
>>198
キテルグマ、アマージョ、ドレディアの図鑑に忠実()な絵は見たことがあるし
もし過去作のあのキャラのベッドに寝っ転がれたら…みたいな妄想文にも遭遇したことがある

百歩譲って妄想するのは自由だと思うが以前ならもっと隠れてやってたはずなんだがな
「公式がやっているから」という大義名分があるせいかな
243 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:23
>>200
若いスタッフが碌に成長していないのが露呈したよな
同時に育成する上も駄目という事も

>>201
二次創作でやれレベルを公式がやってしまったのはキャラコンテンツとしては無能采配だよな
せめてゲームの作中内に何らかのフォローがあればいいのにカタルシス抜きの低俗露悪
ネットの時代を悪い意味で学んでしまった感じだな
258 181人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 12:21
>>243 >ネットの時代を悪い意味で学んでしまった感じ
何が問題かと言うと、新人が「これがポケモン」と学習してしまう事
マサラタウンの看板説明のように「まっさら」、まだ始まったばかりの知識ゼロの人たちが
間違った知識を覚えてそれが当たり前だと学習すると、修正は困難

上でも触れてましたけど、信者や怪物やらが平気で荒らし行為を長年続けた結果がもうあちこちで・・・
「荒らし行為は当たり前の事」とインプットした相手に「荒らしてはいけない」なんて言っても理解しちゃくれません
本当に、公式が出張ってでもタブンネ虐待の時点で止めてくれてればこんな事には・・・
しかもその公式がネットの害悪に毒されて怪物どもに同調するとか終わってます
199 136人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 04:53
杉森と田尻以外いらん
現存する主要スタッフはゲーフリから去れ 代わりはいくらでもいるから
200 137人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 05:23
>>199
マシなのは少なくともゲーフリにはいないだろ糞の金太郎飴なんだから
確か若いスタッフ中心でORASSMUSUM作ったとか言ってたし
243 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:23
>>200
若いスタッフが碌に成長していないのが露呈したよな
同時に育成する上も駄目という事も

>>201
二次創作でやれレベルを公式がやってしまったのはキャラコンテンツとしては無能采配だよな
せめてゲームの作中内に何らかのフォローがあればいいのにカタルシス抜きの低俗露悪
ネットの時代を悪い意味で学んでしまった感じだな
258 181人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 12:21
>>243 >ネットの時代を悪い意味で学んでしまった感じ
何が問題かと言うと、新人が「これがポケモン」と学習してしまう事
マサラタウンの看板説明のように「まっさら」、まだ始まったばかりの知識ゼロの人たちが
間違った知識を覚えてそれが当たり前だと学習すると、修正は困難

上でも触れてましたけど、信者や怪物やらが平気で荒らし行為を長年続けた結果がもうあちこちで・・・
「荒らし行為は当たり前の事」とインプットした相手に「荒らしてはいけない」なんて言っても理解しちゃくれません
本当に、公式が出張ってでもタブンネ虐待の時点で止めてくれてればこんな事には・・・
しかもその公式がネットの害悪に毒されて怪物どもに同調するとか終わってます
214 149人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 12:09
>>199
杉森も普通に要らねえよ
糞デザインばっか通しやがって
202 139人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 07:58
百歩譲ってアローラ新規ポケでやるのはまぁ、アローラって野蛮だねで済むけど、
以前からいるポケモンでやられると怒るなって方が無理。図鑑だけじゃなくリージョンにも言える
204 141人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 09:52
ドラゴンにドラゴン、ゴーストにゴースト効果抜群はもういらないだろ。これは改善するべきだ
208 144人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:05
ガモスに虫技入れないぐらいに不遇なんだが
209 145人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:28
多分マリルリをガモスメタにしたかったくらいしか考えてないと思うぞ
RPGとしておかしいとか全体の虫ポケモンのこととか一切考えてない
210 146人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:35
炎タイプが不遇とかバカじゃねーの
それこそエアプ臭い発言なんだが
211 147人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:37
虫技なんてストーリーでも欲しくなる場面なかったし
虫技が強すぎるなんて別ゲーやってんのかと思うわ
212 145人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:37
バンギ強いから岩の氷耐性消す
バンギ強いから悪は妖精に弱くする
ラティ強いから特殊技全体的に下げる
ガブマンダ強いから強い妖精増やす
ガルーラ、クチート強いから不意討ち弱体化

ポケモン自体の数値絶対下げないというアホみたいなプライドいい加減捨てろ
215 150人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 12:15
>>212
岩の氷耐性なんか最初からないぞ
216 151人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 12:47
>>212
6thのボルケニオン映画の前に開催された総選挙でゲッコウガ1位が発表されたときだっけ?その辺りで増田順一が言ってたかな
「メガガルは確かに強すぎた。しかし既存ポケモンは誰かに【愛されている】から、好きなポケモンが次回作以降で弱体化されて悲しくなるような思いはさせたくない」
という感じで

しかしだ
7thになって既存ポケモンの図鑑テキストにおいて捕食・殺害・害獣・虐待の設定を後付けで無理矢理あてられ、
結局メガガルやアローの持つ特性は弱体化を受け、ゲンガーから浮遊を剥奪、と
このエセ芸能人も、大嘘つきの大森滋同様に嘘つきなんだよね
217 152人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 14:36
>>216
増田も今やただのお飾りになってるのではと思う
彼がかつてあれだけ拘っていたメガ関連N関連が破壊されているのを見るに口出しできないか、あるいは口出ししても無駄だと諦めてそうだな
ファンミーティングに出演予定だったといっても今世代に関しては音楽もほとんど手掛けてないというし
244 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:34
>>217 >>220
増田も見事にピエロ
そもそもキャラ好きと対戦の使用率をまとめたような視点を持っている時点で視野が狭い
未だにUIが劣化している辺り向上心も共感性もない

>>222
ゲーム内の不便な出来と制限のある要素の区別がついていない感じがセンスがなさを露呈してる
サブカル寄りに好きと関心がある好きの区別がついていない感じなのは視野が狭く見える
ゲームデザインセンスもコンテンツに対する視点が甘過ぎだろこれ
224 158人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:28
>>216
メガガルとアローの弱体化はまだ分かる
なぜゲンガーまで巻き込まれたんだ
別に浮遊あってもバランス壊れないだろ
コレガワカラナイ
240 157人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 21:44
>>224
無駄のないメガ種族値配分、高速高火力、優秀な技
に加えて厨特性まで貰っちまったんだから修正されて当然だろ
6世代でゴースト毒が強化されたのも追い風だし
バシャとリザにお咎めなしってのは納得いかないが
213 148人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 11:54
グラジオがメンヘラすぎて意味がわからない
リーリエは無駄に勝手に動きすぎ
218 153人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 15:19
ヘビィユーザー向けにダブルパックとか出してるくせにソフト間の道具の送受がやりにくいのも難点だわ それ以上に改善すべき点もいくらでもあるが細かいところでも配慮がないよね
220 147人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 17:32
>>218
ゲフリに1番足りてないのがユーザー目線だと思うわ
ユーザー目線の開発者が多ければ下画面をマップで占拠して行き先に旗を立てるのが親切心だとは考えないはずだし
ムービーとクソ長い強制会話イベントが多いのにスキップも早送りもできないとかありえないし
タッチ操作とボタン操作が入り混じってていちいち持ちかえが必要なんて面倒なことはさせないはずだし
244 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:34
>>217 >>220
増田も見事にピエロ
そもそもキャラ好きと対戦の使用率をまとめたような視点を持っている時点で視野が狭い
未だにUIが劣化している辺り向上心も共感性もない

>>222
ゲーム内の不便な出来と制限のある要素の区別がついていない感じがセンスがなさを露呈してる
サブカル寄りに好きと関心がある好きの区別がついていない感じなのは視野が狭く見える
ゲームデザインセンスもコンテンツに対する視点が甘過ぎだろこれ
219 154人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 16:54
他のスタッフも増田と同程度かそれ以下の無能しかいない辺り
あいつより有能な奴は嫉妬されてクビになるんじゃないの?
221 155人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 18:06
下画面マップになったと思いきやロトムが喋って定期的に見えなくなる
しかもスキップ不可
222 156人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:24
増田が「不親切な部分があるほうがゲームは面白い」とか「ポケモン好きを入れると視野が狭くなる」と言ってるけど、
間違ったことは言っていないがポケモンの場合は両方とも間違った方向に進んで裏目になっている

不親切で言えば行ける場所があるのに秘伝技が無いから行けないとかなら面白いが、
ライドは狭いところには入れない操作し辛いなどの不親切はストレス
ポケモン好きを入れなかったが、視野の狭いオタクを入れた結果ポケモン好きを入れるより視野が狭くなった
226 140人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:39
>>222
増田の今のゲーム作りに対する姿勢をこの人の前でぶつけたら絶対に賛同得られなさそう
むしろ返り討ち


245 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:41
>>226
堀井は有能だけどよくよく考えたら当たり前のこと言ってるんだよな
その当たり前が出来ないからこのスレが存在するのだろうけど

昔某特撮が大幅に路線を変えても成功を収めたケースがあったけど作品の根幹は変えてなかった
ポケモンの場合元々のゲーム性を壊したのはただの愚策
244 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 02:34
>>217 >>220
増田も見事にピエロ
そもそもキャラ好きと対戦の使用率をまとめたような視点を持っている時点で視野が狭い
未だにUIが劣化している辺り向上心も共感性もない

>>222
ゲーム内の不便な出来と制限のある要素の区別がついていない感じがセンスがなさを露呈してる
サブカル寄りに好きと関心がある好きの区別がついていない感じなのは視野が狭く見える
ゲームデザインセンスもコンテンツに対する視点が甘過ぎだろこれ
223 157人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:26
そもそもライドポケモンってなんだよ…
ゲットしてないポケモン使ってんじゃねーよ
225 159人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:34
>>223
図鑑にすら載ってないのはマジで草
アローラ図鑑()
229 156人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:11
>>223
自分のポケモンならまだ理解できるけど(服装は除いて)
何のための捕まえるシステムなんだかね

これをもっとうまく使えば遊びの幅が広がるのに
227 160人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 19:39
ライドポケモン批判はさすがに草
七世代で便利になった数少ない要素の一つだろうよ
不満点を挙げるのと何でも難癖付けるアンチは違う
230 139人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:13
入れないホテル、入れないゴルフ場、特になにもイベントがない発電所…冒険できる所少ない。ハリボテで圧迫感すごい
なみのりできる場所すら少ないし
231 162人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:15
ライドは一見便利だけどケンタロスは自転車のほぼ劣化
狭い道通り抜けるのにいちいち降りなきゃいけない
以前は自転車に乗りながらかいりきやいわくだき、いあいぎり等が使えたのがいちいちポケモンの乗り換えが必要
Bボタン押しっぱなしじゃないと加速できないから孵化作業が地味に面倒に
自転車でおk、むしろ自転車を返してくれ
232 163人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:18
不親切な所があったほうが面白いのは確かだなゲームバランスに関わる不親切のみだけどな
技が4つしか覚えられないとか高レベルの他人のポケモンは言うことを効かないとかそういう部分

今のロトムによるマップ妨害とかボタンとタッチ操作入り混じりとかのUIの不親切は害悪でしかない
233 164人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:19
ポケモンに乗るっていうシチュエーション自体は悪くないけど
明らかに詰めが甘いんだよなぁ
せめて自分のポケモンに乗せてくれよ
234 165人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:22
RPGでは主人公を挑発したり煽ったりする演出はよくあるが
今回の場合主人公を飛び越えてプレイヤーを挑発したり煽ったりしてくる
これ作り手として絶対やっちゃダメだろ
235 166人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:24
oras図鑑:一度遭遇すればサーチで狙い撃ちできる、今いるエリアに出るポケモンが一目で分かる

アローラ図鑑:ロトー、ロトー、ロトー、ガチャ回すロト?
これは不親切ではなく嫌がらせと言うんだよ
236 167人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:27
ロトム図鑑は下画面常時時計表示でよかった
もしくはタッチで今に何時何分ロトってセリフが出るとか
237 138人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 20:49
昔フリゲ巡りをしていた時にほのぼのを装った鬱ゲー露悪ゲーに当たって後味悪い思いをしたことが何度もあったが
アローラの図鑑やゴミ拾いイベントは有料でそれをやっちゃうんだからある意味凄いよな
238 145人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 21:01
ポケモンのグラフィック描き直さなかった世代って7世代だけ?
以前は技エフェクトまでリセットしてのにずいぶん楽ですね
その分何を作ったんですかね
239 156人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 21:21
>>238
正直XYの時にその辺は予測したけど、その分遊びや楽しみを増やしてくれるんじゃないかと思っていた
でも結果的には増えるどころか減ったし、流用するにしてもせめて宙吊りモーション直せよって思うけど直さないし

ORASの時に不信感はあったけど、さらなる怠慢とプレイヤーの声をとことん無視して7世代は作られた
信頼はどん底に落ちた、ゲフリは信用出来ない
241 150人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-08 23:45
ライドは便利なように見えて併用ができないから
釣りしたいならラプラスに乗るしかないし
岩砕きたいならサメハダーに乗るしかないから
逐一切り替えなきゃいけないとか不便極まりない

図鑑に載らないポケモンも平気で使って世界観もぶち壊しだし
マップの作りもこれに合わせて単純化されてるし
見せかけの便利さだけで何もかもぶち壊してる
242 168人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 01:59
ライド推しの為にフィールド技廃止はアホだな
既存の要素を否定したいだけの馬鹿が考えたんだろうが
秘伝枠がいらないメリットの為に不便を強いて便利機能を削除するって退化だろ
246 170人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 03:51
ラプラスに乗るとかは確かにポケモンの中でも屈指の憧れのシーンだったんだけど、自分の手持ちでもない借り物のポケモンにダサいウェア着て鞍つけて乗っかりたいわけじゃなかったんだよ…
ポケモンと一緒にダンジョンを切り抜けるというよりただの機械的な交通手段って感じなのがつまらないし夢もロマンもない
ORASとかのサメハダー特殊波乗りグラとかの方が楽しめた
253 177人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 07:23
>>246
XYのラプラスなんかは素直に感動できたけど
やりたいのは昔のアニポケOPとか去年の映画のワンシーンみたいなものなんだよな
秘伝技がどうとかじゃなくて「ポケモンと一緒」という雰囲気が大事
247 171人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 05:36
ライドポケモンは空を飛ぶの秘伝要員がいらなくなったのだけが評価できる
あとは…だめだなぁ…
ライドウェアダサいし
248 172人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 05:47
ライドのおかげで空を飛ぶの秘伝要員が要らないって全然利点じゃないなぁ
ダサい以外の糞い理由が多すぎて
269 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:06
>>248
秘伝だろうがライドだろうが面倒なゲームデザインを一々実装しているゲフリのセンスがない
無駄に思考停止した新しい要素を導入しているのに中身や根幹の部分は過去作のゲーム性を引きずっているから困る

>>262
任天堂すら近年はそういう描写は控えてる感じなのに続けている所か過激になっているゲフリはダサいうえ古い
278 195人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 23:22
>>269
秘伝ってシステム自体は悪くないと思うんだけどね
ドラクエやFFで言うところの魔法の鍵や船や飛空艇みたいな存在として
ただ秘伝技の数が多い作品だかなり面倒に感じる事も多かったから
戦闘技と別枠で秘伝を使えるようになればよかったと個人的に思ってる
282 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 01:38
>>278
確かに戦闘技と移動用を兼用する事は斬新だったけど別々で良いよな

最初ライドする時はレンタルだけど後々自分のポケモンも使えるようになる
こうなるだけでも違うと思うけどね
幾らなんでもゲーム進ませてポケモンも集めているのにそういう変化が出来ないのは勿体ないよね
249 173人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 06:02
XYにフェスサークル付けるくらいでよかったくらいのフェスのクソさと内容はどうにかならんのか
対戦やってみたいけど買いたくないわー
250 174人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 07:13
自分の所持ポケモンをライドポケモンとして登録するのがポケモンとして普通の流れのはずなんだがなぁ
251 175人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 07:20
せめてシナリオ上で関わったポケモンが乗っけてくれたりとかしてほしかった
せっかくぬしポケモンっておあつらえ向きの存在がいるのにさ
252 176人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 07:23
シナリオもサブイベントも気分悪くなる物ばかりなので理由を妄想してみた

アローラには実は島めぐりの子供に八つ当たりしていいという暗黙の了解があるのかもしれない
周りからの理不尽な扱いに耐えるのも試練、みたいな
その試練に耐えられなかった者=スカル団が大量にいるのが何よりの証拠だし、彼らは人間扱いすらされない
反対に島めぐりの証を持っていないリーリエは客人扱い(観光客に向けた建前の顔)
そんな環境で育ったポケモンがどんな気質になるかと想像すると…
254 175人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 07:38
>>252
スカル団は徒党組んで悪さしてんだから扱いは相応だろ…
255 178人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 09:33
>>254
スカル団になる前に理不尽な当て付けされてグレたって意味だと思うけど
根拠は何も無いのに本当にそうだと思えるぐらいには陰湿だよなアローラって
ハワイより現実の沖縄見せられた気分
259 182人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 12:21
>>255
沖縄に失礼すぎるだろ
アローラの存在がハワイに失礼であるのは当たり前だが
256 179人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 09:47
アローラもハワイじゃなくて沖縄舞台だったって事にしときゃよかっただ……
やっぱ駄目だわ沖縄県民に失礼すぎる
それに沖縄モデルはもうホウエンで出たし。あ、ホウエンはホウエンで大森にレ○プされた土地だったな
257 180人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 12:08
そういやスカル団って「他人のポケモンを奪う」って明言されてたよね
なのに島キングはスカル団が町ひとつ占拠してるのを実質黙認
警察は捜査も取締りもしている気配がない
エーテル財団がバックだから警察が動けなかったにしても
形式上の捜査もしてなくて、アローラ民はそんなスカル団や警察を特に気にしてなさそうっておかしくないか
カントーでR団が民家に泥棒に入った時はちゃんと警察が来てたのに
260 183人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 15:31
沖縄に失礼とか言ってる奴はパヨク
261 178人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 15:39
グラジオって金銀やBW2ライバルの劣化だよね
張り合う価値も無い
262 184人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 15:50
今の支持層が大好きな黒い任天堂()じゃないですか
ポケモンでやるなの一言に尽きるが
269 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:06
>>248
秘伝だろうがライドだろうが面倒なゲームデザインを一々実装しているゲフリのセンスがない
無駄に思考停止した新しい要素を導入しているのに中身や根幹の部分は過去作のゲーム性を引きずっているから困る

>>262
任天堂すら近年はそういう描写は控えてる感じなのに続けている所か過激になっているゲフリはダサいうえ古い
278 195人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 23:22
>>269
秘伝ってシステム自体は悪くないと思うんだけどね
ドラクエやFFで言うところの魔法の鍵や船や飛空艇みたいな存在として
ただ秘伝技の数が多い作品だかなり面倒に感じる事も多かったから
戦闘技と別枠で秘伝を使えるようになればよかったと個人的に思ってる
282 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 01:38
>>278
確かに戦闘技と移動用を兼用する事は斬新だったけど別々で良いよな

最初ライドする時はレンタルだけど後々自分のポケモンも使えるようになる
こうなるだけでも違うと思うけどね
幾らなんでもゲーム進ませてポケモンも集めているのにそういう変化が出来ないのは勿体ないよね
263 185人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 17:05
ライバルなんて1人でいいのに、BWから3人くらいに増えちゃったし
264 186人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 18:46
SMは本当に「存在価値がわからない」が多過ぎだよな
ハリボテ建築はもちろん「UB対策ポケモン」→ストーリーで見せ場無しのヌルとかさあ
266 188人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:04
>>264
コケコ以外のカプとかな
UB押し寄せてきた時、しまキングとカプが対峙してたがそこに何故ヌルは混ぜて貰えなかったのか
マジで忘れてたんじゃねヌルの設定
265 187人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 18:59
マップの雑さは酷いと思うし、進化したはずのUSUMでもウルトラワープライドとかで誤魔化したから残念。
267 170人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:05
最初から最後まで余す所なく無駄と嫌味と悪意で構成されてるよな
褒められるところなんてポケモンリフレの可愛さぐらい?
そのリフレの対象のポケモンですら図鑑で散々嫌味に書き散らされてるし数少ない評価点まで自分で台無しにしていくとかもうね…
268 188人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:05
というか遺跡には全部行くんだからコケコ以外のカプもちょろっと出て来ても良かっただろ
270 169人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:11
ただのオタクが作るものは深みがないと某アニメの人が主張しているけどゲフリの事だな
オタクがポケモン好きを拾わず見栄を張った結果がこれ
更に過去の遺産に頼る節があり自分たちの筋が通っていないため汚い
271 189人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:16
例えるなら不要なアレンジ入れまくって元の面影が無くなったうえに
ランナーごとにスケールが違うプラモを組まされている感じだな
先に進めるほど悪い未来しか見えなくなってモチベーション下がる
272 190人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:44
>>例えるなら不要なアレンジ入れまくって元の面影が無くなった

ボスBGMはまさにこんな感じだったな特にMA団のは
主旋律だけパクってひっどい電子音入れまくって重厚感が完全に無くなって面影がない
274 192人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 20:03
>>272
原曲は増田作曲の曲も多いと思ったけど
よく原曲のよさを殺しにかかってるあんなアレンジにOK出したなと思うよ
273 191人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 19:47
ORASのアオギリマツブサ戦BGMは個人的にORASで一番好きだったけど
USMのは正直、あんまりパッとしないね
275 193人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 20:04
ORAS版は細かいとこでイラッと来るから原曲がいいなぁ
落ち着いたカッコよさがORASでもSMでも無くなってる
276 192人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 20:37
ボス戦闘曲の原曲とUSMアレンジをまとめてる動画があったから聞いてきたけど
改めて聞くと酷いな、アカギ戦なんて原曲の緊張感疾走感不安感が死んじゃってて
何やりたいんだかよくわからない曲になってるんだけど
277 194人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-09 20:42
これも全て大賀智章って奴の仕業なんだ。(とそんな奴にボスBGMのアレンジを依頼したゲーフリ)
279 196人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 00:04
アカギ戦とか本当に酷いな聴いてられん
原曲をそのまま使用すりゃいいのになんでわざわざアレンジしたかな
こういう部分こそ手を抜けばいいのにさ
280 197人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 00:57
ゲームのアローラはなんで薄暗く陰湿で殺伐としたアローラなんだろう
アニメでマッシブーンがちゃんと異世界から来て戸惑ってる、肉体を見せつける個性アピールなど、UBを主役にして明るく纏めてて笑ったわ

なんでこれゲームでやれねぇんだよ
UBきた!やべえ危険だ!住民を避難だ!リラが危ない!あ、過去にアクジは殺処分しました
じゃねーよバカ
283 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 01:40
>>280 >>281
見栄張りの結果なんだろうな
ユーザーに対するインタビューやファンミーティングもクリエイターとしての振る舞いというよりもただ目立ちたいだけって感じ
292 204人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 08:04
>>280
ハンサムが完全に偏見で取り返しのつかない事してる構図になってるな
ちなみにアニメもアニメで不満が爆発してる状況だよ

>>289
実際そうでないなら、続編詐欺などの騙し商売をする必要なんてないもんな
何らかの形で追い詰められているのは間違いなさそう
294 206人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 09:08
>>280
アニメの方も普通に出来が悪いよ
原作がゴミなんだからよくなるわけがない
295 207人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 09:12
>>280
アニメ擁護するなよ馬鹿
281 198人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 01:06
キャラを掘り下げきれないのに何で増やすんだろうな
キャプテンとか過去作のジムリよりキャラ薄いというか記号の組み合わせっぽく感じた
283 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 01:40
>>280 >>281
見栄張りの結果なんだろうな
ユーザーに対するインタビューやファンミーティングもクリエイターとしての振る舞いというよりもただ目立ちたいだけって感じ
284 200人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 02:07
スイッチでまた大成功は約束されてるし
最後にハメ外したかったんでしょ
286 202人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 02:24
>>284
大成功約束…
ハード普及のハードルなしで販売地域増やしたにも関わらず
世界累計700万ってかなりやばい数字出してるのにそんなにのんきに構えて大丈夫なのか
288 203人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 02:35
>>286
出荷とはいえMHWが600万超えたんだっけ?
名前はポケモンの方が強いから世界累計で抜かれることはないかもしれないが
国内販売数だとひょっとすると抜かれるかもね
285 201人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 02:21
同人ポケモンに成り下がったな
287 200人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 02:31
どうせポケモンというタイトルがついてりゃ爆売れするんで
落ち目の3DSと違って今が旬のスイッチなら新作1000万代余裕でしょ
まーたSMクオリティで1000万台売れちゃいますか
ホントボロい商売過ぎて羨ましい限りですわ
289 202人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 03:14
>>287
プロジェクトの大きさから考えたらそれもどうだろね
ポケモンのためにハード買うみたいな層もこれでごっそり抜けただろうし
ボロいってそういう意味のボロいじゃなくて文字通りボロい商売になりかかっててかなりやばいよ
関係各所にかかる資金やWCS開催資金とか考えたら入っただけ右から左に流れてく状態に近いのかも
291 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 03:46
>>289
ポケモンはじわ売れが他のタイトルと比べてパッとしないのが気になる
以前の任天堂の決算のやつがそんな感じ
あまり良い口コミがされていないから伸びていないのか客が増えていないのかも
292 204人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 08:04
>>280
ハンサムが完全に偏見で取り返しのつかない事してる構図になってるな
ちなみにアニメもアニメで不満が爆発してる状況だよ

>>289
実際そうでないなら、続編詐欺などの騙し商売をする必要なんてないもんな
何らかの形で追い詰められているのは間違いなさそう
290 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 03:23
国内は普通に下げて海外は販売地域を増やしたのに大差がないという事は海外も国ごとに減ってる感じか
真面目に売っとけば軽く2000万は越えてたかもな
GOが何故流行っているのかゲフリは深く理解してなさそう

>>287
スイッチでSMクオリティなんてどれだけエグイやら
売り上げが減ってもハードの普及率や価格の所為にされそう
293 205人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 08:20
GOをきっかけに買った新規は多いだろうが
結局クリアした人はどれだけいるのだろうか?
特に普段忙しいサラリーマン層
クリアしないで放置・売った・(家族や親戚へ)譲ったなんて人は多そう
これを言っちゃ身も蓋もない話だが
ゲームの実体や本質を見るなら売れた本数は所詮分数の分母だけなんだよね
296 208人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 09:34
アニメ版を持ち上げるっていうよりもUB(一応ポケモン扱い)の描写が手抜きなのはおかしいというゲーム版への批判なのでは
ポケモンそっちのけの寒い人間ドラマに容量割いているからハードの制約なんて言い訳も通用しないし
297 209人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 10:06
UBがそもそも普通の方のSMで企画倒れ感満載だったからな
なんで出したんだよっていう
299 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 10:08
>>297
碌な積み重ねがない連中が碌に企画せずに新しい事をした結果なんだと思う
300 210人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 10:38
>>297
まったくだ!
なんか大森初めとするゲフリが壮大な物語や世間をあっと驚かせるアイデアを出してやるって意気込みを感じる所はあるんだよな
でも所詮元マップデザイン(うろ覚えだから間違ってるかも)ぐらいしかやっていなかったオタッフの脳内妄想の域を越えられず
結局形にも出来なかったって所が見ていて痛々しい

……形に出来た所で微妙な物が排出されただけだったって結果で終わりそうなのもアレだが
298 199人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 10:07
ポケモンの田尻は以前ゲーム批評で出来るだけ多くのゲームしろとと言っていたとか
増田と大森はどういうことか
302 212人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 12:15
>>298
最早給料泥棒の置物の分際で何言ってんだとしか<田尻
お前が生み出したシリーズだろ、責任もって何とかしろよと
一歩引いた身だが監修はしてる宮本茂の爪の垢でも煎じて飲め

増田以下は追放で
301 211人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 12:05
>壮大な物語や世間をあっと驚かせるアイデアを出してやる
実際は散々使い古された手法とか他の作品がやらかした過ちを今更犯してるんだよね
それはわかっててポケモンでやったらウケるんじゃないかと思ってるとしても浅すぎる
303 203人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 12:48
>>301
敵組織から重要なキーアイテム持ち出して追われている美少女、異世界からの来訪者
要素だけ見るとよく言うと王道、悪く言えば使い古されたパターンだよね
非戦闘ヒロインだって成功例も失敗例も大量にあるわけだけど
よく批難の対象になる「主人公に面倒ごとを任せっぱなし」「大したことしてないのにやたら賞賛される」
みたいなよくある失敗例のひとつになってしまった
305 214人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 14:42
>>303
なろう系主人公かな?
主人公じゃないので読者の承認欲求すら得られないじゃないか
320 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 04:52
>>301
普通を嫌ってる大森の行った事は一昔前のゲームでよく見かけた普通な事だよな

>>305
例えが若干ズレるけどその定番、テンプレートを生み出したのはラピュタだと思う
ポケモンの場合プレイヤーが開発の承認欲求を満たすための存在になってるな
322 226人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 05:53
XY発売前に20周年に集大成Zみたいなリークを見たことあるし
開発が間に合っていたらそうするつもりだったのかもな
今思えば社内政治のゴタゴタでXYスタッフがごっそり抜けた可能性も考えられる

>>320
ラピュタより昔の作品で既にお約束的定番展開としてあるからルーツはもっと前になるんじゃないか?
329 232人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 09:30
>>320
>一昔前に見かけた普通
これだよね
日月ネクロは一番最初のPV見てBWキュレムの2番煎じと思いっきり冷めたし
新要素をドヤ顔で出されても辿れば某かの過去や人気どころに当たるか掠る
それを参考にするのが悪いとは言わないが
今更そんなのやられても困るのばっかりなんだよなあ
320 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 04:52
>>301
普通を嫌ってる大森の行った事は一昔前のゲームでよく見かけた普通な事だよな

>>305
例えが若干ズレるけどその定番、テンプレートを生み出したのはラピュタだと思う
ポケモンの場合プレイヤーが開発の承認欲求を満たすための存在になってるな
322 226人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 05:53
XY発売前に20周年に集大成Zみたいなリークを見たことあるし
開発が間に合っていたらそうするつもりだったのかもな
今思えば社内政治のゴタゴタでXYスタッフがごっそり抜けた可能性も考えられる

>>320
ラピュタより昔の作品で既にお約束的定番展開としてあるからルーツはもっと前になるんじゃないか?
329 232人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 09:30
>>320
>一昔前に見かけた普通
これだよね
日月ネクロは一番最初のPV見てBWキュレムの2番煎じと思いっきり冷めたし
新要素をドヤ顔で出されても辿れば某かの過去や人気どころに当たるか掠る
それを参考にするのが悪いとは言わないが
今更そんなのやられても困るのばっかりなんだよなあ
304 213人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 13:55
ミラクル交換で流れてきたラブボ入り夢ムチュール見て初めて知ったけど
夢ムチュールがうるおいボディで夢ルージュラが乾燥肌とか酷いな
道理で特性が死んでるポケモンが散見される訳だ
306 215人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 15:03
ポケモンのストーリーはスーパーマサラ人に任せておけばいいんだよ
ゲームは薄味のジムクリアしてチャンピオンになる、ちょこっとトラブルに巻き込まれる程度でいいんだよ
壮大()な世界を救うだなんていらない
307 216人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 15:16
>>306
アニメも打ちきりで良いよ
308 214人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 15:40
サトシが優勝したら主人公が代わる
主人公が代わると視聴率が落ちるかもしれない
だからサトシは優勝させられない
そんなことを嘯いてたけど、とっとと優勝させておくべきだったな
ゲームとアニメでクソの2冠だ
310 218人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 16:33
>>308
つーか優勝しても続投でいいんだけどな
優勝したところで一地方の大会で優勝しただけで世界大会で優勝したとかじゃないんだし
312 219人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 17:15
>>310
それを理解しないでまけさせてリセットするのが頭の悪いアニメスタッフ
315 202人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 19:05
>>310
それ
スタッフが過去に出した設定をきっちり引き継がないでエアプ状態での制作
332 235人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 10:13
>>310
同意
ていうかチャンピオン目指しはするけど最終目標はポケモンマスターなのでは
309 217人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 16:09
サトシゲッコウガは流石に臭すぎる
311 204人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 17:07
>>309
サトゲは当時のアニメ監督の矢嶋がゲーフリに相談して出来た産物
だから、アニメとゲームの合作と言える
ゲームに実装された事により、サトシは誰でも出来る特性の発動の為だけ大袈裟に特訓していた事に成った
ここでもゲームの魅せの下手さが浮き彫りになった格好だ
321 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 05:04
>>311
何で面倒な名称にしたんかね?
シンクロゲッコウガで良かっただろうに

>>318
20周年に完全新作を出すためにZが犠牲なった感じだよな
SMもZの要素が入っていたり中途半端な部分が目立つ

今までのコロコロ辺りのマイチェンなどの発表タイミングとそれに合わせたアニメの新展開の時期と重ね合わすと予定していたZは不自然な位アニメが先行していてゲームのスクショと思われる画像がコロコロに乗った程度でタイトルの発表はなかった
本来発表されるタイミングの一か月後くらいに例のテロがあったからテロは関係ないと思われる
個人的にゲフリの開発不足とエピソードデルタの大不評の件は関係してると思ってる
324 228人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 06:27
>>321
サトシもリーリエ達と一緒でスタッフやテレ東に過剰に愛着を持ってる奴が居るんだよ
だから、何としてもサトシを続投させたいし、サトシを客に好きに成って貰いたい
その割に魅せ方が下手で、やる程に求心力が低下するのもゲームと同じ

サトシ続投に関して視聴率の話は全くの嘘、幾ら数字が下がろうと続投は変わらないのがその証拠
今やキモオタが自己投影しやすいようにサトシを続投させていると言う話に理由がすり替わってる
キモオタに乗っ取られたのはアニメも同じだよ
345 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:04
>>324
やっぱオタクはジャンルを破壊してるな
質の悪いオタクがゲーム作りやポケモンに関心のある人を追い出してる印象
変わった事をして今まで無縁な人達を顧客にしたいのは分かるけど食い付いて残ってくれるお客さんを大事にできないのがゲフリ
次は擬人化に手を出すかもな

結局評価された部分は過去作の褌ばかり
新要素の大半が持ち上げていたフォロワーにすら無視されてる時点で底が知れてる
346 236人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:23
>>345
擬人化はなくてもルチアみたいなポケモンのコスプレしたキャラとか
メロエッタみたいなそのままでもそれっぽいポケモン出すみたいなのはあり得るだろうね
好きな人には申し訳ないけどメガサナのデザインなんて
「サーナイトは俺の嫁」の人たちに露骨に媚びてきたなって印象だったし
348 239人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:53
>>346
エルレイドやメガエルレイドの存在を考えるとまあ大体そんな感じだよねえ
347 224人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:48
>>345
大事にできないというより、喧嘩売って振りほどきにかかってるんですよね
349 231人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:06
>>345
なんか、オタクの会話に加わりたいけどオタクのネタを知らないにわかでも、簡単にオタクになれる手段こそ
他ならぬポケモンなんじゃないかって思うんだよな

そんな連中に向けて、俺の嫁と呼べるキャラがいないにわかオタに俺の嫁と言えそうなキャラであるリーリエを与え
大人向けのゲームを知らないにわかオタのために大人向けの黒い(実際は下品なだけ)ネタを与え
オタ臭いネタたっぷりの大人のゲームポケモンをプレイする君こそイケてるオタクだぜ!!
ってポケモンをいきりたいだけのガキ向けのゲームに改悪する
今のポケモンってこんな感じじゃ?
350 232人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:31
>>345
>擬人化
ちょっと前なら「ねーよ」で一蹴されてたんだが今はそういかないのが何とも

サトゲコみたいな前例もあるから融合も否定できないし
Zポーズみたいにダンス踊ってポケモンに変身なんてのもある
メーカー繋がりでロボ化してトランスフォーマーかシンカリオンか
映画は映画で妖怪ウォッチとコラボだニャン!
妄想が過ぎてしまったが(悪い意味で)何をやってもおかしくない現状
358 241人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 23:41
>>350
融合は1作目でやってるからw

ポケモンに変身はさすがにデジモンのパクリなのでできないだろうな
375 259人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 11:31
>>358
融合ってのは人間とポケモンが心身一体化して戦うっていう設定ね
アニメでいうならサトシが自ら10万ボルトぶっ放す展開
やったら「スーパーマサラ人キタコレww」でネットを中心に大騒ぎ

変身も似たような感じで子供向けに一番グッズ展開しやすい
NPCの台詞とかで「ポケモンになりたい」系の台詞が出てくるあたり
内部に本気でやりたがってる奴はいるだろう
そこには明確なビジョンなんてなくただ「やればウケるのに」と短絡的に考えてる

映画も妖怪がわざわざ東映作品の鬼太郎を持ってくるくらいだから
ピカニャンなんて出すのは朝飯前だろう
それにコラボさせればポケモンと妖怪両方のファンを獲得できて
一粒で二度美味しいという建前が得られる

共通してるのは散々言われてる二次創作・ネット方向へのウケ狙いで
安易な方向に走って根っこを腐らせる
勿論無いと信じたいが100%絶対無いと言えないのが今の状態
377 257人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 12:04
>>375
「これはギャグなので笑いがとれるなら何でもやりますよ〜!」って雰囲気を出した外伝でやるならまだしも
人間がポケモンの使う技をぶっぱなすとかギャグ以外の何物でもない。シリアスでやっても滑るだけ
Z技がダサいのも同様。ウケると思って大々的にやったはいいが失敗すれば作った側も視聴者であるこっちも気まずくなるから止めてほしい
313 220人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 17:31
サトゲコは出すなら出すでカロスでやるべきだったし、サトシの意匠が身体に表れるっていうのにその髪型とか衣装を実装しないし、レート出せないならメガシンカ式でいいのに自信過剰式だから使い辛いしでなんか雑。
UBとかもだけどやるならやるでちゃんとしてほしい。
314 208人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 18:23
サトゲコは没になったXYのマイチェンに出る予定だったのを縁もゆかりもないアローラにねじ込んだせいで誰こいつ状態

カロスからアローラに輸入するならもっと他のものだと思うんだが
あっちではメガシンカは絆の象徴だしチップ貰えなくて舌打ちするモブなんていなかったし(三点リーダーならあったが)
316 221人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 19:42
カロスからアローラに輸入したものといえばジガルデが結局あまりにも雑な扱いすぎてがっかりした
ヤマザキ春のパン祭りかよと
マイチェン出さなかったせいで見てるだけっていじられまくりだし世界観や設定と合ってないし
20周年とかいう見栄張ってスケ調整間違えた結果スカスカの駄作出すよりも過去作ぐらいの清算きっちりしていけ
317 222人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 19:48
突き詰めるとそのあたりはなぜZを出さない/出さなかったのかという話に
318 223人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-10 23:32
>>317
何度も言われてるじゃん、20周年を優先したんだろ
つーかORASのシーキンセツやデルタとか見るにZが出ても不純物やゴミ混じった改悪や劣化目白押しだったろうなw
319 224人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 00:36
>>318
上でも言われてますけど、露悪要素ばかり追加してんですよねUSMとかいう完全版・・・
改悪劣化どころかまさに「汚物」としか呼べないシロモノ出されてたかも
321 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 05:04
>>311
何で面倒な名称にしたんかね?
シンクロゲッコウガで良かっただろうに

>>318
20周年に完全新作を出すためにZが犠牲なった感じだよな
SMもZの要素が入っていたり中途半端な部分が目立つ

今までのコロコロ辺りのマイチェンなどの発表タイミングとそれに合わせたアニメの新展開の時期と重ね合わすと予定していたZは不自然な位アニメが先行していてゲームのスクショと思われる画像がコロコロに乗った程度でタイトルの発表はなかった
本来発表されるタイミングの一か月後くらいに例のテロがあったからテロは関係ないと思われる
個人的にゲフリの開発不足とエピソードデルタの大不評の件は関係してると思ってる
324 228人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 06:27
>>321
サトシもリーリエ達と一緒でスタッフやテレ東に過剰に愛着を持ってる奴が居るんだよ
だから、何としてもサトシを続投させたいし、サトシを客に好きに成って貰いたい
その割に魅せ方が下手で、やる程に求心力が低下するのもゲームと同じ

サトシ続投に関して視聴率の話は全くの嘘、幾ら数字が下がろうと続投は変わらないのがその証拠
今やキモオタが自己投影しやすいようにサトシを続投させていると言う話に理由がすり替わってる
キモオタに乗っ取られたのはアニメも同じだよ
345 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:04
>>324
やっぱオタクはジャンルを破壊してるな
質の悪いオタクがゲーム作りやポケモンに関心のある人を追い出してる印象
変わった事をして今まで無縁な人達を顧客にしたいのは分かるけど食い付いて残ってくれるお客さんを大事にできないのがゲフリ
次は擬人化に手を出すかもな

結局評価された部分は過去作の褌ばかり
新要素の大半が持ち上げていたフォロワーにすら無視されてる時点で底が知れてる
346 236人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:23
>>345
擬人化はなくてもルチアみたいなポケモンのコスプレしたキャラとか
メロエッタみたいなそのままでもそれっぽいポケモン出すみたいなのはあり得るだろうね
好きな人には申し訳ないけどメガサナのデザインなんて
「サーナイトは俺の嫁」の人たちに露骨に媚びてきたなって印象だったし
348 239人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:53
>>346
エルレイドやメガエルレイドの存在を考えるとまあ大体そんな感じだよねえ
347 224人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 17:48
>>345
大事にできないというより、喧嘩売って振りほどきにかかってるんですよね
349 231人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:06
>>345
なんか、オタクの会話に加わりたいけどオタクのネタを知らないにわかでも、簡単にオタクになれる手段こそ
他ならぬポケモンなんじゃないかって思うんだよな

そんな連中に向けて、俺の嫁と呼べるキャラがいないにわかオタに俺の嫁と言えそうなキャラであるリーリエを与え
大人向けのゲームを知らないにわかオタのために大人向けの黒い(実際は下品なだけ)ネタを与え
オタ臭いネタたっぷりの大人のゲームポケモンをプレイする君こそイケてるオタクだぜ!!
ってポケモンをいきりたいだけのガキ向けのゲームに改悪する
今のポケモンってこんな感じじゃ?
350 232人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:31
>>345
>擬人化
ちょっと前なら「ねーよ」で一蹴されてたんだが今はそういかないのが何とも

サトゲコみたいな前例もあるから融合も否定できないし
Zポーズみたいにダンス踊ってポケモンに変身なんてのもある
メーカー繋がりでロボ化してトランスフォーマーかシンカリオンか
映画は映画で妖怪ウォッチとコラボだニャン!
妄想が過ぎてしまったが(悪い意味で)何をやってもおかしくない現状
358 241人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 23:41
>>350
融合は1作目でやってるからw

ポケモンに変身はさすがにデジモンのパクリなのでできないだろうな
375 259人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 11:31
>>358
融合ってのは人間とポケモンが心身一体化して戦うっていう設定ね
アニメでいうならサトシが自ら10万ボルトぶっ放す展開
やったら「スーパーマサラ人キタコレww」でネットを中心に大騒ぎ

変身も似たような感じで子供向けに一番グッズ展開しやすい
NPCの台詞とかで「ポケモンになりたい」系の台詞が出てくるあたり
内部に本気でやりたがってる奴はいるだろう
そこには明確なビジョンなんてなくただ「やればウケるのに」と短絡的に考えてる

映画も妖怪がわざわざ東映作品の鬼太郎を持ってくるくらいだから
ピカニャンなんて出すのは朝飯前だろう
それにコラボさせればポケモンと妖怪両方のファンを獲得できて
一粒で二度美味しいという建前が得られる

共通してるのは散々言われてる二次創作・ネット方向へのウケ狙いで
安易な方向に走って根っこを腐らせる
勿論無いと信じたいが100%絶対無いと言えないのが今の状態
377 257人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 12:04
>>375
「これはギャグなので笑いがとれるなら何でもやりますよ〜!」って雰囲気を出した外伝でやるならまだしも
人間がポケモンの使う技をぶっぱなすとかギャグ以外の何物でもない。シリアスでやっても滑るだけ
Z技がダサいのも同様。ウケると思って大々的にやったはいいが失敗すれば作った側も視聴者であるこっちも気まずくなるから止めてほしい
323 227人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 06:07
ゲッコウガサトシってよほどウケたのかな?
そのままゲームもサトシ主人公にして下さいよ〜
ゲームもアニメもサトシマンセーにして下さいよキリがいいから
主人公でもないリーリエみたいなのがマンセーされる
リーリエストーリーみたいになるよりかはマシだからw
338 237人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 13:11
>>323
どっちも嫌だよ馬鹿
325 227人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 06:38
ポケモンのゲーム主人公の不遇な扱いは昔からだと諦めてたし
それでもゲームの中では主人公無双な爽快な扱いされてたから
ゲーム以外の不遇な扱いと釣り合いが取れていたし不満もなかった
無残までは
プレイするのも不快になるほど主人公(ユーザーの分身)を貶めるなら
いっそサトシを主人公にしてくださいよ! 完全にポケモン諦める事できるから
337 237人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 13:10
>>325
ふざけんな馬鹿
そんな事するくらいならポケモンブランド死んだ方がマシだ
326 229人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 07:10
仮にゲーム主人公が人格あってしゃべるタイプだったとしてもリーリエ持ち上げ要因が一人増えるだけだと思う
他キャラに持ち上げさせることでしか魅力を表現できない今のゲームスタッフならきっとそうする
逆にアニメスタッフに関してはサトシがリーリエナイトになるのをよしとせず、その結果原形を留めない学園ドラマになったわけだが…
340 237人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 13:14
>>326
つーか主人公が喋ろうが御前さんの言う通り不快感は無くならんよ
その良い例がファイアーエムブレム覚醒やif
ポケモンと同じ山上クソメガネってプロデューサーが関わってるゲームだ
327 230人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 07:37
BWキュレムを楔で分離・合体した場合
ポイントアップの効果を引き継いだまま専用技は怖い顔とこごせかに置き換え
もう一度吸収合体すると再びPP増加状態のクロス系や専用技に

日食月食ネクロズマを分離・合体した場合
メテドラシャドレ忘れると共にPP増加情報そのものも消失
もう一度合体するとPPアップ効果がリセットされたPP5ぽっちしかないメテドラシャドレ習得

FCロトム固有技もPPの扱いは同様だが向こうは違った性格・フォルムが必要なら別個体を育成すればいい
ネクロズマは日食月食それぞれ「1体ずつしかそのロムに存在できない」ので
別の型を試そうとする度にPPリセットされて損する
「PP上げなきゃいいだろ」←特性プレッシャーが少なくない禁伝でPP5って割ときっついぞ?
「分離せず同じ型だけ使えばいい」←嫌 で す

たぶんスタッフは欠陥に気付かずこの仕様を実装したんだと思う
こういう面でもスタッフの質の低下が表れてる
330 233人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 09:48
>>327
テストプレイで気付きそうなもんだがな
ポケモン好きを追放したから気付ける奴いなかったんじゃね?
328 231人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 08:56
その日食月食ネクロズマ自体がゾイドのパクり感丸出しなのもなあ
ネクロズマをゾイドもどきの強化パーツにしときながら「実は本体はネクロズマです!」ってどや顔されてもねぇ……
あ〜はいはい、装着すると鎧に体を乗っ取られさまようよろいみたいな呪いの鎧のパクりですねワロスワロス〜
としか思えないのも私が歳をとったせいなのか
331 234人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 09:58
ロトムの仕様見る限り今まで奇跡的に何とかなってただけにしか見えない
333 231人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 10:23
>>331
いや、奇跡的に何とかなってただけというより
何とかしてた人が追い出されたせいでこうなったんじゃなかろうか?
334 236人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 10:44
>>333
第4までは多少首をかしげるような描写や仕様があっても面白かったと自分は思うしなあ
ポケモンがどこからダメになったのかの感じ方は人それぞれだと思うけど
BWよかったけどSMは嫌だって人知ってるし
335 234人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 10:44
>>333
それならロトムのときも忘れず何かに置き換わる仕様にしてたはず
タマゴで増やせるとはいえ捕獲は1回限りのレアポケモンだし
336 229人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 11:31
過去作にも苦手な要素が全くないわけではないがそれを超えるゲームとしての楽しさがあったと自分は思っている
不愉快さがゲームの楽しさを超えてしまったのは今世代が初めて
ゲーム部分が楽しければテキストが崩壊しててもいいなんて極端なことを言うつもりはないけれどね
339 238人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 13:11
まだポケモンブランドが生きているって言うのかい!?
341 239人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 13:18
昨今のゲーフリの思想が本当にモルゲッソヨ
余りにも二次創作に媚びすぎてる
媚びた結果、その二次創作に見放されていて笑える
342 240人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 14:12
最近の広報やインタビューとか見る限り、多分人気ソシャゲーみたいな感じでネットで話題になりさえすれば
二次創作や同人ネタが沢山流行ってそれ見た客たちがゲームに来て勝手にどんどん盛り上げていってくれる…的な
都合の良い夢でも見てそうだけど実際はオタの客からすら同人臭キツすぎ手抜きゲーすぎで逃げられてるっていう
343 241人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 14:29
やっとクリアした
30分かかるエンディング+スタッフロールが不評だったからか、だいぶ短縮されていたw
のはいいが、スタッフロールを金銀のそれに似せているのはなぜ?媚びてんの?


クリア後はいきなりヌルを渡してくるせいで厳選できなかった
前作で手に入れたのがいるからいいが…
あと、手持ちで動けるの3匹の時に、ポニの花園の入り口で断る間もなくデクシオにケンカを売られて苦労した
385 263人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 16:42
>>343
デクシオとの戦闘は1回断ってからそこで準備を整えた後、話しかけて戦うことができるぞ
386 263人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 16:44
>>385
間違った
一番初めのホテルのところだと思ってしまった
すまん
344 230人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 16:33
ドット時代風エンドロールは過去作思い出補正でマシに感じた
※過去作の記憶の力であってUSMの魅力では一切ない

ついでにエンド中のBGMも本編中の糞ゴミBGMの数々よりはマシだった
戦闘中曲とかごちゃごちゃ雑音混ぜてゲームBGMとしての適正自ら減衰させてるのほんと謎
音楽担当も実力者には逃げられて実力無いのしか残ってないの?
351 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:42
広報ではテーマが今まで通りはっきりしているような感じだけどゲームの中身は正直迷走してる印象
352 242人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 20:58
もうRPGゲームとしてやりたいのか、収集育成ゲームとしてやりたいのか、その両方ともかが全然伝わってこなかった。
353 224人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 21:04
両方やろうとして自滅・・・ってとこじゃないですかね
本来のポケモンならそれも可能な下地ありましたし、まともなもの作ってれば変な気起こさなくても
たとえば育成環境水準がORASとほぼ変わらなくても良かったでしょう
が、変な気起こした上に露悪要素をこれでもかと詰め込んだ結果がこのザマ
しかも積み上げてきた信頼や信用を台無しにしてまで売り上げ主義に走るという愚策中の愚策を実行
354 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 21:15
なんとなくだけど今後のポケモンは老けた姿、若返った姿なんて事をしてきそうだな
355 243人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 21:33
そんなことしたらロリシロナと大人リーリエが出しゃばってくるだろ!やめろ!
356 225人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 21:56
完成されたテンプレートに対して重要性を理解せずに見栄張って身の丈を意識せずに調子に乗った結果が今のゲフリ
私利私欲のためにブランドを壊してファンを盾にしてる部分もあるから困る
変にプライドが高かったり過去に寄生したりと碌な信念もない

近年のポケモンはゲフリの企業風土はしみだしている印象
オールドフォルム、ヤングフォルムなんてのを展開して寒いネタ繰り広げて痛々しいおやじ感万歳だったり
357 244人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-11 21:59
ハラ削除やヌル強制取得そして糞ホールみたいなプレイヤーへの嫌がらせには努力を惜しまないが
GTSに蔓延る検索妨害改造厨や切断厨には一切触れないバ開発
359 245人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 00:47
ハエ男パロディを融合とか言っちゃう?
365 250人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 03:13
>>359
元のザ・フライからして融合そのものじゃろ?
>>360
ふつう〜に超有名な話じゃろ
360 246人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 01:03
あのイベントに元ネタがあることを知らんのだろう
365 250人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 03:13
>>359
元のザ・フライからして融合そのものじゃろ?
>>360
ふつう〜に超有名な話じゃろ
361 247人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 01:17
なれたのね…!
362 248人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 01:30
ゼクロムに――!
363 246人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 01:50
今となっては偽のバーストハートは壊せば出られるけど
真のバーストハートからポケモンは出られない
とか言う虐待設定も現状を見ると納得できる

アレ原作ゲフリだろ間違いなく
364 249人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 02:14
ルザミーネのあれを見るにずっとやりたかったんだろうな
シナリオ協力の楠出って結局何者か不明だし関係者の誰かの偽名っぽい
366 251人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 04:40
>>364
ストーリーが面白い事前提で、敵専用モンスターとして人間と合体したポケモンが出てきたり
敵側の人間が闇堕ちしてのモンスター化はまだ許せる
だが主人公含む味方側の人間がポケモンと友情合体!!とかやったらまず許せん
デジモンフロンティアの失敗を繰り返す気か!ってなるよ

ちなみにルザミーネ合体したルザミーネは、サンムーンのストーリー自体面白くない上に直接戦う事すら不可能なので完全に論外
367 251人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 04:45
>>366
すまん、ルザミーネ合体じゃなくてクラゲ合体だった
でも結局これだけしか出来なかったあたり、大森も思いきった事は怖くて出来なかったんだろうな
やってもらっても困るけど
368 252人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 07:45
ゲフリの技術力じゃ表現できないだけ
369 253人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 08:17
なんかアローラの人間ってポケモンと暮らしていることで幸せそうに見えないんだよね
370 254人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 08:21
アローラ共はポケモンとはパートナーや共存関係なんてもんは感じられないし
ただの都合の良い道具くらいにしか見てないんじゃ。ピカチュウアローラベトベターの図鑑説明やヤドンのしっぽを当たり前に食いますとか
371 255人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 09:31
助け合うから仲間を呼んでるんじゃなくて、チンピラがピンチになったから仲間を呼んでるってほうがしっくりくる
372 256人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 10:01
妖怪ウォッチのノリ堂々とパクったのにデジモンパクらないと思う?
実際はどうなるかわからないよ?でも今のポケモンには絶対ありえない〜が悪い意味で無い

どこかで見た・批判されたような劣化パクリ多いゲームと化してるしね
373 257人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 10:43
ポケモンとの共存の仕方が、根も葉もない伝承を頑なに信じる未開の地の土人と
グロ好き露悪好きアフィチルの脳内みたいな卑しさのハイブリットと化している、それがアローラ
ポケモンに害獣設定つければどれだけの人が落胆するか確実に理解していない。リアル野性動物の被害で悩んでいる農家さんだってたくさんいるのに

カプ神に対する扱いも色々やばい。あれ平たく言えば神聖な動物相手だから何されても人間側が我慢すればいいみたいな
猿の害に苦しんでるのに神聖な動物だから手出し出来ない状況に似たまずさを感じる
人間が野性動物に干渉されているのにそれを良しとしている状況。人間側が卑屈過ぎる
374 258人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 11:11
>>373
すごい力のある自然を人間が勝手に崇めているだけと考えるとリアルではある
ポケモンはゲットすれば人間の言うこと聞かせられる生き物だっていう矛盾があるけど
それとキング、クイーンになるにはカプ神にお伺いたてなきゃいけないようだけど
主人公がゲットしちゃった後はどうするんだ?形式的な祭祀を続けるだけというのなら
今でも別に害の部分も大きいカプ神自体を祭っとく必要がない気がするが
それとも主人公の所持するカプ神にお伺いしに行くのか?
それだと主人公はアローラ以外の地方に引越しできないよね
376 257人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 11:52
>>374
個人的な意見でしかないけど、カプ神達は縄張りである島を代々守り続ける文化と高い知能を持つ特殊なポケモンの一族なのではとは思っている
人間のしまキングと同じように代替わりしているんじゃないかと
一応ルギアだってアニメでだけど公式で幼体が登場したし、種族値的にみてカプ神と同格である三鳥や三犬も世界中に何匹もいる
何よりカプ神より格上の伝説のポケモンであるコスモッグだって複数匹存在が確認出来るんならカプ神も同じように
守り神になるのは一匹だけだが、生物としては人前に出てこないだけで何匹か存在しているんじゃないのだろうか?

ま、しょせん妄想でしかないんだけどな
378 260人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 12:22
ポケモンと人間が合体〜っていうとデジモンテイ○ーズの方を思い出すけど、あれは合体に至るまでの両者の間の絆の過程をしっかり描いてたなぁ
ポケモンだとどうせそこいらで捕まえたてのポケモンとでもポンポン合体出来るし今のゲーフリだったらポケモンは人間に力を貸す!(後々の新作の図鑑でポケモンを道具扱いし苦しませる技と貶される)とか普通にやりそうで萎えるし絶対やって欲しくない
379 256人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 12:45
ポケモンと仲良くなってから〜だと対戦しか興味無い勢が更に離れるし…
ストーリーで不快になった人は更に人間がプッシュされてウンザリだし…

まだ妄想の段階だが誰得パクリは今のゲフリが一番得意だから不安にはなるよね
380 253人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 13:59
イーブイZイベントで語られる暗い人生観もあれだけど
ブイズ使い達が誰一人として手持ちポケモンの魅力や思い出エピソードを語らないのも別の意味で寂しいものがある
381 254人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 14:02
あんなイベントをプランニングした奴、テキスト書いた奴らくたばればいいのに
何が面白いんだあんな不快なイベント
383 261人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 15:27
>>381
あれを面白いと思えないとゲーフリでは昇進できないんだろうねきっと
なんたって自分を革新的なゲームクリエイターと思い込んでる精神異常者の隔離所だし
382 258人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 15:27
強制からサブまでMP吸い取られそうなイベントばっかだもんな
ゲームはやれることもやらなきゃいけないこともやりたいこともたくさんあるけど、どうしようかな?
って思い悩んで自分で計画立てて進めるのが好きなんだけど
SMだとゲフリから楽しくもない計画書渡されてこの通りやれって逐一指示がくる感じで
ED迎えた後の虚無感がすごかった
384 262人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 15:44
ちょくちょく土人とか言うやついるけどゲフリ並みの品性だな
387 264人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 17:10
>>384
ごみりんみたいなアフィの養分に品性求めても時間の無駄アフィ
388 265人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 17:25
イベント100個追加!ってのを先に言って、慌てて100個考えたんだろうな
そもそもイベント100個より優先してやることは山ほどあったんだがな
393 269人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 21:05
>>388
急いでってより、最初から「イベント100個追加」という宣伝する事を目標にしてるから
ゲームとしての面白さが出てこないんだよ

面白さを出そうとしたてイベントが100個追加されたのならともかく、単にイベントを100個追加しても面白くはならない

プレイヤーは楽しいイベントを求めているのであって、
ただ単純に100個追加すること自体に魅力が無い事をゲフリはわかってない
またはウケを狙いたい作るのが面倒で時間がないから適当に済ませようなどの雑念を、
プレイヤーが感じ取れるとは思っていないのだろうよ
389 266人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 17:44
シンクロ適用の改善とかめざパ自由化とかボール入れ替えとか対応して欲しかった
次回作でせめて配達員と伝説系のシンクロ100%にならないようならもう買わんわ
時間が無駄すぎる
390 264人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 19:19
某アフィに確り「修正パッチのお蔭で色サトピカ解禁w」と晒しあげられててワロタ
配布個体どころかブロックルーチンすら把握出来なくなるなんて
たかだか1世代でどれだけ耄碌すれば気が済むんだか
392 268人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 19:59
>>390
晒し上げ?いいえ、ゲフリにとっては称賛です

そんな有様なのにスイッチで開発なんてできるんですかね
第8世代はどんな形で排出されると思う?
?任天堂に縋りつきソースコードを分けてもらい共同開発(笑)
?IS等からある程度技術力のあるオタスタッフを引き寄せ錬金
?第7世代をスイッチに最適化(できていない)し中身を弄ったものを最新作としてリリース
396 272人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 22:37
>>392
他所の会社のリソース割くとか冗談じゃない
ゲフリから版権買い上げてポイして他所に作らせるならまだしも
391 267人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 19:55
時間の無駄、おわっちまえこんなゲーム
394 270人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 21:20
ウルトラ調査団関連のイベントも追加イベントに含まれてるやろ?正直テンポ悪くしてるとこあるし微妙やねんな…
そのくせリラ関連のはカットしてるし何がしたいかよくわからん
395 271人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 21:57
某洋ゲーのシナリオライターが一本道ゲームを作るなら映画作ったほうが良い的な事を言ったそうだ
ユーザーが色々行わなくとも作り手側が見せたいものを全て体験させることが出来るからだとか
極端の例を言っているのだろうけど今のゲフリのやってる事はもはやゲームじゃなくても十分成り立つ内容ばかり
ゲフリは話すらまともに作れてないけど
397 273人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 22:47
というかイベント100って本当なのかね?
そんなにないだろ
398 274人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 23:35
ヒコウZ取った後にポーズ教わるのとかも1個にカウントしてるんじゃね?
399 258人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 23:43
>>398
カウントしてそう、後は約100個ってことで若干盛ってるのはあると思う
極端な話、50でも10の位で四捨五入すれば100だし
本当に100個あるのか検証する奴いないだろってゲフリも思っただろうさ
実際、本当に100あるのか数える気もなくするようなイベントばっかだし
412 285人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 08:04
>>399
攻略本にはサブイベントの一覧ないからね
400 254人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-12 23:57
本当にこちらをクスっとさせたりイイ話だなと思えるエピソードなんてないもんな
寒すぎるギャグかやたら一方的に喧嘩腰で突っかかってくるアローラ共の粗暴で野蛮な蛮族さをこれでもかと見せつけるかの大体のパターンが
416 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 10:53
>>400 >>411
ルザミーネが廃人煽るテキストやミツルの廃人化考えた奴とか
それ取り上げて「お前ら言われてるぞwww」とかアフィでバカ騒ぎしてたりしてるエアプとか
ゲームとリアルの区別が付いてないんだろうな
そもそもボックス入れ替えのシステムや厳選しなければ勝てないシステム作ったのはどこの誰だよ
418 291人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 11:56
>>416
あくまで遊び方の一つなのに嘲笑している以外の何者でもないし
401 275人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 00:18
急所死ね
402 276人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 00:31
100イベント検証してるとこもちょっと調べた感じではなさそう
というかどこまでを「イベント」としてカウントしていいかわからんから無理だなこれ
ロトムが新ロトポン使うとことかもイベントにカウントされてるかもしれんし
403 277人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 00:45
ふと思ったんですけど・・・
私、ムーンでは黒人の女の子をアバターにしてたんですが・・・
もし、このアバターで例の「濡れ衣着せて強制労働させられた挙句に疑い晴らさぬまま」とかいうイベントやったら
どうなるんでしょうね?
なんか人種差別に直結しかねないセリフがあるみたいですけど
404 278人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 01:10
BWのあれみたいに日本語以外では無難な内容に変更されてるんじゃない?
405 277人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 03:11
>>404
・・・もしかして、ゲーフリは外国の人が日本語理解できないとか、日本語でプレイされることはないとか思って作ってます?
408 281人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 05:15
>>404
残念ながら英語版でも似たような内容だよ
youtubeで「hau'oli mall trash」で検索すると出てくるが「毎日着替えて風呂入って歯磨いてるか」のくだりもご丁寧にそのまま
しかしこれ主人公の人種というか容姿に関係なく酷い内容だよな
409 282人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 07:04
>>408
ゲフリは日本人以外がプレイすることをあまり想定してないんだと思うよ
世界的に売りに出してるゲームとしてはあり得ないことだと思うけど
ゲフリが媚びてるネット民の中にはジェンダーや人種に対する配慮とかに対してアレルギー持ってる人もいるから
その手の団体に抗議されてもポケモンが厄介なクレーマーに絡まれたみたいな印象に持っていくだろうさ
410 283人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 07:34
>>409
そういう時に限って「たかがゲームに何をムキになってんだよ」と言う
たかがゲームを作ったのは誰なんだよと
413 286人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 09:26
>>410
たかがゲームにムキになるのは当たり前なんだよなぁ
スポーツがわかりやすい例え
414 287人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 10:13
>>410
今はゲームだろうがアニメだろうが映画だろうがジェンダーや人種に配慮するのがグローバルスタンダードで
国内のオタク向けに売ってるならまだしも世界的に展開したいなら配慮するのが当然なわけで
「ゲームごときでムキになるな」っていうのは反論になってないんだけどね
ぶっちゃけハプウがクイーンになるためにアローラを武者修行してて最後にレヒレに認められるって流れは悪くないと思うんだよ
だからハプウをリーリエの持ち上げ要員にしないで、ハプウとアローラの伝統的な宗教観にスポットを当てた方が
コケコ以外のカプ神の見せ場も作りやすいだろうし
配慮的にもストーリー的にもよかったんじゃないかと思ったが
ゲフリならハプウがリーリエ並みのゲロインになるだろうから
それはそれでネイティブへの侮辱になるだろうしなあ
406 279人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 04:44
BWのあれってなんだっけ
407 280人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 04:56
>>406
観覧車のモーホー
411 284人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 07:40
所詮娯楽だって甘く批評されると思ったら大間違いだぞと言いたい
世に放った時点で責任持てと
416 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 10:53
>>400 >>411
ルザミーネが廃人煽るテキストやミツルの廃人化考えた奴とか
それ取り上げて「お前ら言われてるぞwww」とかアフィでバカ騒ぎしてたりしてるエアプとか
ゲームとリアルの区別が付いてないんだろうな
そもそもボックス入れ替えのシステムや厳選しなければ勝てないシステム作ったのはどこの誰だよ
418 291人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 11:56
>>416
あくまで遊び方の一つなのに嘲笑している以外の何者でもないし
415 288人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 10:14
>ゲフリは日本人以外がプレイすることをあまり想定してないんだと思うよ
バタ臭い悪の組織キャンペーンだったり外国舞台だったり
信者は日本人批判してたりでそれもどうかな…

まあ都合悪くなったら外国に逃げる←→日本人を盾にする信者と同じレベルには見える
417 290人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 11:39
「スイッチ版ポケモン新作今年末に出るかも!?」って話題みたけど
SMのあのスッカスカ開発期間不足で喜ぶ奴馬鹿でしょ
最低でも2年はかけろよ!
429 295人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 16:03
>>417
今のゲフリじゃ5年10年かけてもクソゲーしか出来ねえよ
430 286人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 17:18
>>429
感覚がズレまくりだからな
そういうやつがクオリティ重視で作っても面白いものは作れない

プレイヤーの目線、考えを妄想で済まさずにしっかり見る所から始めない限り
大森や大森の考え方に感化されてる人に面白いゲームは作れない
419 292人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 11:57
信じられないと思うが無惨は3年半かけて開発してあの様なんだ
2年程度でしかも新ハードでまともなモノができるはずがない
というか開発期間よりも開発者そのものに問題があるから
420 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 12:04
MHXXが2017年3月発売でMHWが2018年1月発売だし時間をかけなくても金をかければいいのはできる
金をかけずに「1年間でできることのベストを尽くすのです」の結果が第7世代だけどな
http://b.hatena.ne.jp/entry/341216090/comment/pasonco
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703/4
>例えば、もしゲームフリークがAAAタイトル【※】に挑戦するような日が来たら――

の挑戦するAAAタイトルがswitch版の可能性もあるけど

>尾上氏:(略)そこは時代に追いついた技術は常に持っておきたいです。
>大森氏:うわあ、ありがたいな(笑)。

こんな意識じゃ無理だろ
421 287人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 12:12
>>420
一応MHWは開発に3、4年はかけてるはずだよ
携帯機のナンバリングシリーズと同時並行で次世代据置機向けにも開発してたっぽい
あんまり他ゲーのことをとやかく言う気はないけど
MHWに関してはファンが実装を望み続けてた仕様変更が結構あって遊びやすくはなってる
やっぱ開発期間はそれなりに必要よ
435 298人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 18:31
>>420
ゲフリはまず良心を常に持っておけよ
そのほうが有り難い

金をかけずに1年間でできることのベストを尽くしたってそれは開発の自己満足だよな
そのうえ色々投げやりと未完成状態、公式メアリー、低俗と改悪と劣化の塊
見栄張るのが立派になってどうする
422 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 12:50
同時並行開発できる開発体制を作り上げるのも「金をかける」に含まれるだろ
何故ゲーフリに限って「1本完成させるまで次のにとりかかれない自転車操業体質のままでいい」になるのか分からん
423 294人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 14:33
時間をかけなくてもって思いきり書いてますけど
425 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 14:54
>>423
>MHXXが2017年3月発売でMHWが2018年1月発売
実際かけてないじゃん
switch版ポケモンも開発にどれくらいかけてるかなんて外野から分かんないのに
ポケモンは自転車操業だから発売期間を延ばすべきだなんて意味不明な擁護するからだよ
424 290人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 14:50
普段ポケモンばっかだから他のゲームやってグラフィックのお粗末さにびっくりした最近
今時「指」すら表現出来ないってゲーフリだけじゃないか?
426 294人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 15:03
MHXXが発売した後にMHWの開発がスタートしたと思い込んでるってこと?
428 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 15:15
>>426
switch版ポケモンはUSUM発売後に開発スタートしてる前提で「1年後の発売」を理由に金よりも時間といい
MHXXの1年後に発売されたMHWは「3、4年前から開発してるから」を持ち出して金よりも時間とする恣意性の話
こっちは「ポケモンは開発に金をかけてない」という指摘しかしてないし
貼ったインタビューも「開発に金をかけてない」部分への根拠だ
427 287人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 15:07
そういやHGSSもDPtとほぼ同時開発で約3年かけたらしいけどソースは何だったかなあ
今のゲフリが3年かけたところでHGSS並みのクオリティのゲームはもう作れないだろうけどさ
今思うとHGSSが奇跡だったのかもしれない
447 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 20:40
>>433 >>434 >>441
増田も大森と同じくピエロだな
廃人や信者が残ってるうちに売り逃げしちゃおう感がバレバレ

>>427
HGSSに関わったスタッフは増田松宮にとっくに追い出されたんだよ・・・
431 296人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 17:33
買う気はないけどつまらん上に未完成のゲーム売り付けたりすんなよとしか……
一年で作るとか無茶な事を最初に宣言した奴は誰だ?
この発言、消費者側にとっても制作者陣にとっても毒にしかなってないな
432 297人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 17:35
今のゲーフリの技術力と感性じゃ期待は薄であるが、一作入魂しろよと言いたい。開発・発売スパン短くすんじゃなくてよ
433 296人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 17:46
出せば売れるから開発スパン短くしろって考え、まるでアタリショックの悪夢の再来だな
あとな、消費者のために一年に一回新作出されなくても別に消費者側は困ったりしない
何故なら“ポケモン以外の面白いゲーム”も数えきれないほど発売されているからだ!
436 282人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 18:33
>>433
まあそうだよね
ポケモン以外にも色んなジャンルのゲームが色んなハードで出てるからポケモンにこだわる必要がない
MHWの話題出てるから便乗しちゃうけど
自分のまわりのUSM買った人たちみんなMHWに移住しててポケモンの話題が全く出ないよ
ガチ派はタイム競い合ってるし愛で派はオトモと環境生物に夢中だし
ポケモンの強みは若年層も遊べることだとは思うけど
SMはストーリーも図鑑文書も試練もお子様向きじゃないし
439 291人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:01
>>436
プレイ済みのゲフリ製ゲームはスクリュブレイカーもハーモナイトも面白かったけど売れた印象はない
ゲーム性はいいのに宣伝が微妙だったりデザインが万人ウケしない代物だった
447 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 20:40
>>433 >>434 >>441
増田も大森と同じくピエロだな
廃人や信者が残ってるうちに売り逃げしちゃおう感がバレバレ

>>427
HGSSに関わったスタッフは増田松宮にとっくに追い出されたんだよ・・・
434 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 18:23
「一年で作る」じゃなく「開発期間を1年と決めたら、1年でできることのベストを尽くす」だな

サンムーンでは4人いたポケモン図鑑テキスト担当を2人に減らして
その2人が1年間ベストを尽くした結果がUSUMの図鑑テキストなわけで
仮に開発期間を2年に延ばしても担当をさらに1人削って残りの1人が2年間ベストを尽くすだけだろうし
このブラック体質をなんとかしない限りゲーフリに何年開発時間を与えても結果は変わらん
447 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 20:40
>>433 >>434 >>441
増田も大森と同じくピエロだな
廃人や信者が残ってるうちに売り逃げしちゃおう感がバレバレ

>>427
HGSSに関わったスタッフは増田松宮にとっくに追い出されたんだよ・・・
437 299人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 18:36
ゲーフリに必要なのはテストプレイなんじゃないかと思ってる
数値いじくり回して単体テストしかやってなさそう
プレイ時間カンストするまでテストしてどうぞ
444 277人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:24
>>437
時間かけてテストしても「完成されたゲテモノ」しか出てこないと思います
438 300人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 18:55
頭の回転も効率も悪いのに欲張ってマルチタスクに手を出そうとして結局どれも失敗してるのが今のゲーフリ
というか短いスパンで粗製乱造し続けたら返ってユーザーの不信感を煽るって何で気づかないのか
飽きる飽きられる以前に飽きさせるような原因を作ってるのはゲーフリだろうに
443 298人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:22
×とかそりゃ ○とかカッコ悪い

>>438
消化が早いのをネットや顧客の所為にしてる開発だから
顧客目線に立てないどころかあり得ない位自分たちが見直せないのだろうな
440 288人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:03
ポケモンと真逆なのw
441 298人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:09
何がベストを尽くすだよ出来ていない癖に
自己暗示をかけて自分たちに甘んじているだけだろ
計画性がなく公平無私も出来ないのに企業体制の美化と自慢とかそりゃ

せめて無駄な開発工程削ったり長く遊べる内容を作ればいいだろうにそれすらしない
色々手を抜いて余った労力を公式メアリーや低俗に注いでる時点でどんだけ腐った目標を持ってんだと
定めた目標が底の浅い物ばかりなのに限られた期間の中ベストを尽くしました的な事を掲げてもそりゃ尽くせてもおかしくないだろと
実際はそれすら出来ていないうえにその勢いでスイッチ版?AAAタイトル?に挑戦?
うわあ、ありえないな(笑)。 挑戦するなら企業風土の改善に挑戦するべき
447 289人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 20:40
>>433 >>434 >>441
増田も大森と同じくピエロだな
廃人や信者が残ってるうちに売り逃げしちゃおう感がバレバレ

>>427
HGSSに関わったスタッフは増田松宮にとっくに追い出されたんだよ・・・
442 281人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:20
アローラではライチュウが凶暴で不人気だって言われているけど
ポケパーク2では特訓中に誤ってライチュウに技あてたピカチュウに頭ぽんぽんして元気づける心の広い子なんだぞ
ピカチュウも慌てて駆け寄って申し訳なさそうにしているからこちらもいい子
ポケモンの魅力って対戦だけじゃなくてこういうところだと思っていたけど違うのかな

以前ライチュウスレに貼ったものだけど技特訓〜頭ぽんぽんのシーン

https://www.youtube.com/watch

一連の流れは19:40〜20:12あたり
449 302人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 22:07
>>442
イッシュ御三家とピカチュウかわいい
特訓してくれてる師匠達もいいなあ
こういうのでいいんだよこういうので…
452 282人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 22:44
>>442
ライチュウ可愛いなあ、ピカチュウももちろん可愛いけど
こういうのでいいんだよポケモンは
そういやポケパークもクリチャーズで作ってるんだっけか
マジでゲフリが癌だなポケモンは
454 283人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 23:02
>>452
ポケモンを好きになってほしいと思って作ると自然にこうなる・・・はずなんだが
この当たり前なことができないってのマジ病気だと思う
460 308人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 01:56
>>452
もうキャラビジネスとしてもゲフリの手に収まるレベルじゃない巨大プロジェクトのはずなんだが
ゲフリが率先して泥塗って商売妨害する理由がわけがわからない
ライチュウとか安定の看板ポケの一匹だろうに…

>>451
あのヌキデンにすら仕事量の異常さには「クリエイターとしてのヌキデンは許せないが
一労働者としてのヌキデンの多忙さには同情する」って言われたレベルの仕事量だからなあ
445 298人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:46
ネット媚びしてる癖にライチュウの二次創作の人気を無視するゲフリ
それどころか総選挙を行っておいて70位内だったのにそれもスルー
進化前たちと比べても分が悪くヒールな立ち回りもあったのにも拘らず大したテコ入れ抜きでもキャラを扱う母数が多い
というプラス思考を持つことが出来ない腐った思考を盛ったゲフリのテコ入れが必要
446 298人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 19:49
×盛った ○持った

粗末に扱う俺かっけー見体な思考か知らんけどカッコ悪いものはただカッコ悪いだけ
低俗好きはポケモン好きじゃなくて低俗好きなだけ
ゲフリはそんなことも分からないどん臭い存在
448 301人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 21:44
ポケモン好きは入れない、らしいけどそうじゃねえだろ
ポケモン好きも必要だし、そうじゃないやつも必要、じゃないのか
ポケモン好きだけで作ったら偏った視点のゲームになるけど、ポケモン好きがいない中で作ったらそれはそれで偏るだろうが
450 293人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 22:14
https://imgur.com/Irvtg2K
若いうちはやりがい搾取
年くったらクビになる会社だしな
451 291人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 22:21
>>450
こういうの積極的に海外に発信されねぇかな
ただですら向こうはブラックに厳しいし任天堂本社も黙っちゃいないだろ
460 308人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 01:56
>>452
もうキャラビジネスとしてもゲフリの手に収まるレベルじゃない巨大プロジェクトのはずなんだが
ゲフリが率先して泥塗って商売妨害する理由がわけがわからない
ライチュウとか安定の看板ポケの一匹だろうに…

>>451
あのヌキデンにすら仕事量の異常さには「クリエイターとしてのヌキデンは許せないが
一労働者としてのヌキデンの多忙さには同情する」って言われたレベルの仕事量だからなあ
453 303人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 22:48
ここ数年ずっとトレーナー押しなのがなぁ
455 304人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 23:03
トレーナーを押すなら押すでちゃんと綺麗なモデルを作ってほしい
今時指がくっついてるモデルなんて見たことないわ
456 277人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 23:21
「みんなが好きなポケモンだからこそこういう内面を知って欲しい」とか
「人気だから敢えて(ry」とか思って作ってそうで・・・
二次創作ならともかく公式の立場でそれやっちゃったら取り返しつかなくなるって頭もないんですかね?
457 305人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 23:37
SMならパーツ毎に伝えたいものは中身は萌えであっても一応伝わってきたけど
USUMでイベントカットしたり改編で整合性取れなくなったりしてるともうどうしたかったのかわからん
458 306人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-13 23:54
始めてちょっとやっただけでもうだるい
ってか改めてリーリエだけ出るゲーム間違えてる。浮きすぎ
459 307人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 00:16
グラフィックはロックマンDASHくらいだな
461 309人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 03:15
所詮ポケモンしかない会社なのにな
ポケモン以外のゲームを作ってもインディーレベルの規模にしかならないし
ゲーム開発を志す人間にとって魅力なんて無いにも等しい
462 310人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 04:52
ポケモン好きは拾わない。という狭い考えが既におかしい
様々な客層を得るために様々な感性や視点を持った社員を採用、育成をします。じゃないのか?
低俗露悪や公式メアリーなど個人的な好きをばら撒いている社員は顧客からするとすげー邪魔

>>461
もうメーカーの価値がなくせめてポケモンとして向上するのなら上にいる連中を追い出すべきな状態なのがな
465 312人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 07:48
>>462
バンナムのガノタは採用しないみたいな話を中途半端に聞きかじって
その意味もわからずにパクったつもりになってるんじゃないか
463 310人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 05:19
ポケモン好きは拾わなかったり普通を嫌っていたりと見事に王道アレルギーだな
オタクがジャンルを破壊する根底が何となく伝わる
464 311人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 07:23
>>463
オタクはオタクでも萌えを追及する層じゃなくてほとんどの人間が嫌悪感を抱くような物を持ち上げる層
百歩譲ってそれを好きなこと自体は個人の自由だが図鑑やらイベントやらで嫌でも見せつけてくるから不愉快
公式が一昔前の荒らしみたいなことしてどうするのかと
467 314人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 08:23
>>464
リーリエ萌えだけは追及してるじゃん(白目)
468 315人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 08:45
ポケモンの場合香ばしい内容をブランドで隠して本編にねじ込んでくるから困る
それを黒い任天堂とか子供向けなのに侮れないという意見がある始末
場違いな事をして背伸びしたつもりか?ただの勘違いだろ美化だろと
今のゲフリはポケモンらしい変化球を投げてるのではなく変化球をポケモンで隠してぶつけている状態
ないその変化球も真面に投げれていない模様

>>467
今のゲフリは多方面に喧嘩売り過ぎなんだよな
そのリーリエすら疑問レベル
470 317人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 10:01
>>468
初代のダークさは普通のダンジョンでも不気味さがクセになるようなBGMが多かったのと
公式絵とかけ離れた少し怖いドット絵の影響も大きいと思う
ミュウとミュウツー、フジ老人の関係やシゲルのラッタ死亡説なんかは
フロム脳よろしくプレイヤーが断片的な情報から推理するものだし
今の露悪路線とはまるで違うものだと思うんだがね
466 313人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 08:23
ポケモン好きも入れろよ
そういう奴等だけじゃマズいのはわかるが、一人も入れないっておかしいだろ
USMの惨状を見るに本当にポケモン好きが一人も開発にいなさそうなんだが…
469 316人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 09:39
変化球どころか乱闘起こして注目してもらうためにわざと暴投してるだけだわ
471 318人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 10:24
昔の黒いネタってパチ屋と景品交換所が別々にあったりロケット団が経営してたり
それ単体では何も感じないネタで大人になって思い出してそういう事かと納得や感心するけど
今やってるのは厨房の露悪趣味で知っても不快知らなくても不快でしかないじゃん
子供がメインの購買層で世界的な人気のあるゲームなのに
楽しみにして買った人たちに露骨に悪意をぶつけるようなネタしかできないって恥ずかしくないの?
472 315人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 10:32
ユーザーのご想像にお任せ。ではなく開発の押し付けばかり
ユーザー目線は弱く古臭く頭の固そうな内容だらけ
BGMもグラフィックも直感的に来るものばかりだったがハードの性能に頼った表現ばかりになった
尚ハードの性能は活かせていない模様
473 319人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 12:01
今の開発が初代作ったらフジ老人が自ら主人公の前に現れてミュウツーの制作過程を語り(犠牲が出たみたいな話も盛り込む)、ミュウツーはストーリー上で強制戦闘強制捕獲となる
474 317人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 12:37
今思うと初代のダークさは現実と地続きだったから怖さもあったんだろうな
ミュウツーは当時取り沙汰されたクローン羊から着想を得ていただろうし
ガラガラ殺して頭骨売りさばくR団は象牙目当ての密猟者とも重なる
現実を上手くゲームに落とし込む技術を失ったんなら素直にファンタジーにすりゃいいのに
変に現実見せて「お前らこういうの好きなんだろ?」ってネタおりこまれてもなあ
475 320人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 12:44
やっぱリアリティの問題だわ
その辺ってゲーム内の世界で実際に起きうる出来事だもの
今の黒いネタ()はポケモンと人間が共存する世界に起きるとは思えない、メタ的な視点からの出来の悪い風刺
476 314人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 12:49
初代のそういう描写は風刺というか問題提起レベルになってるんだけどね
ベトベターとか公害がモチーフだろうし
ただ最近は胸糞を全力で投げつけてカタルシスがあるわけでもなく…
477 321人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 13:31
YOUTUBEに動画あったんで例の「技マシン りんしょう」イベント見てみましたけど
想像以上に胸糞悪すぎて・・・
主人公のアバターによっては完全に差別になりますよこれ
478 322人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 14:07
>>477
マジで酷いな、大して使える技じゃないから無視が正解か
482 311人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 17:58
>>477
あの不愉快なゴミ拾いイベントどっかで見たような感じがすると思ったらBWのヤーコンだ
「お前らが跳ね橋を下ろしたせいでプラズマ団が逃げたから探し出せ」ってやつね
BW不満まとめwikiにも載っているほどの話だし理不尽さを感じた人も多いはず

なおBWヤーコンは例の清掃員みたいに主人公を不潔扱いしないしBW2で改善されていたことも付け加えておく
494 308人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 23:44
>>477
公式の想定では初期カーソルが金髪の白人だからセーフって感覚なのかもな
褐色のキャラを使ってるのはお前の勝手だろみたいな

まあその辺まで気が回るスタッフが一人でもいたら黒人のハウハプゥに白人リーリエをマンセーさせたりしない
479 323人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 16:32
金の玉イベントに不快感をプラスした感じだね
480 324人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 17:30
>>479
おじさんの金の玉をプレゼントしよう
481 325人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 17:53
ポケモン都市伝説とかでレジ系が原爆被爆者関連だとかグリーンのラッタは死んだとかユーザーが妄想してたものを、黒いよー超ブラックなネタだよ!見て見てどや俺たち黒いよー!って全力で主張しながら殴りつけてくるような押しつけがましさを今のゲフリには感じる
ネットでバズるためだけに過激なことを言って炎上する芸人みたい
本人たちは売名行為だからとウキウキだけど周囲からは不快としか思われないやつ
483 326人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 18:09
スイッチポケモンの売り上げが楽しみだな〜
最後の3DSポケモンでこんな嫌がらせの塊のようなゲーム押し付けてさ〜
484 327人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 18:17
中盤で中古屋への売却を考えたのはポケモン本編で初めてだ
メガシンカ図鑑が改善されてないどころか悪化してると知った瞬間に今までのROMやグッズ全部捨ててやろうかと思った
switch版の評判次第でポケバンクから全員引き取っておしまいにしようと思う
490 332人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 21:00
>>484
なんか自分とよく似てる
自分もグッズ捨ててしまおうかと思ったが踏みとどまった
ゲーフリ憎んでポケモン憎まず
露悪図鑑でも胸糞演出でもポケモン達は自分のために頑張ってくれた

バンクは6世代のは全部サブロムに引き上げた
7世代のはまあ潮時が来たら
6世代やVCから移動させたのが1体もいなかったのは我ながら幸いか
485 328人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 18:52
金の玉おじさんネタは年々不快さが増しているけど、
公式ツイッターで追加イベントとして紹介していた時は流石に引いた
488 315人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 19:59
>>485
金の玉イベント関連は口煩い連中が昔騒いだことを公式が何時までもズルズル引きずっている印象だな
いつまでやってんの?っていう

開発のインタビューはやたら俺たち凄いアピールをしているけど中身ない癖によくやるよな
良い意味で好き、良い意味で普通、良い意味で王道
これらを守れない奴らが純粋な評価を得ようとあれこれ二枚舌を考えてると思うと情けなさすぎる
486 329人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 18:57
入れる必要性皆無の悪趣味なネタをこれでもかと入れるのも、開発期間短くしよう発言も全て
消費者のためなんかではなく、常にネットの話題の中心にいたいからやってるように思えるのだが

まあ、そのわりにウルトラはあんまり話題にならなかったのが滑稽だけどwwww
487 330人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 19:34
>>486
日本のネットの話題の中心になったところで売上UPには繋がらないのにね
まあ日本のSNSが1番早く、それも直に反応が見られる媒体だろうからチヤホヤされると嬉しいんだろうね
SNS中毒者みたい
491 321人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 21:02
>>486 >まあ、そのわりにウルトラはあんまり話題にならなかったのが滑稽だけどwwww
「好きの反対は無関心」が、この業界ですから
信者は「批評を聞かないから」と喜ぶでしょうけど、実際は「話題に出す事すら自重するほど忌み嫌ってる」事の表明に外ならないわけで
アマゾンとかのレビューがボロボロなのも、不満を吐き出す事よりむしろ
「他の人が知らずに買って自分と同じ不幸な目に遭ってほしくない」という購入者の真心・親切心の結果
ましてポケモンは主な購入層が子供ですからね、そりゃ親心動かされるわけです
489 331人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 20:08
無惨超無惨なんか出しといて、インタビューはどう答えようが詰んでるんだよな
自画自賛しようものならこんな出来でふざけんなだし
公式自ら失敗や未完成を認めようものならじゃあなんでもっとちゃんと作らなかったんだとなる

なお実際はこんな不完成の失敗作を自画自賛しまくって宣伝詐欺までやっといて挙句「ポジティブな意見を広めてほしい」だからな
本当に良い作品なら勝手に広がっていくわ
492 333人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 22:33
子供の興味(ある任天堂ゲーム)はスプラトゥーンに移った感じが有るな
493 334人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 23:14
ギラティナを捕まえた時にたまたま性格が寂しがりでめちゃくちゃギャップ萌えして
よく見たら結構可愛い顔してるじゃんと好きになったと同時に
寂しがりなのにあんな場所でずっとひとりぼっちだったなんて辛かっただろうなと
大切にしてあげなきゃって気持ちになったんだけど
ネクロズマの場合は仮に性格が寂しがりだったとしても同じようには思えなさそうというか
生きてる感とか感情持ってそうな気配があんまりしないんだよね
リフレで触れ合えば印象変わるのかもしれないけど何となく面倒でそのまま放置してる
495 335人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-14 23:46
ネクロズマはなんだか無機質っていうか悪い意味でポケモンらしさが無いんだよね
DPtの伝説もそれに近いけどどこかポケモンらしい愛嬌があった
でも今のゲフリはネットの反応欲しさに「ディアパルとギラティナは実はUBでしたーwww」とかやってきそうなんだよな
そうなったら本当にポケモンに見切りをつけるしいくら懐古厨と言われても7世代以前の過去作しかやらなくなるだろう
496 336人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 00:02
リフレで触れ合いたくてもでかいポケモンは軒並み処理落ちしてるのがな…
リーリエから大きくなったからあげますねとばかりに押し付けられたソルガレオが不憫で
せめてリフレでかわいがってあげようと思ってたのにクソ処理落ちだった時には
本当どんだけこっちのやる気を削げば気が済むのかと思ったもんだよ
497 337人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 00:27
>>496
リーリエがルザミーネから親離れしたように、ソルガレオルナアーラもリーリエから親離れしなきゃいけないんだよと解釈している人がいたけど
人間の親子関係とペットの関係をいっしょくたに語るのはそりゃおかしいだろってなったことがあったなぁ
誰かに押し付けず、主人公やククイを初めとした色んな人達と一緒に面倒みていくならともかく
飼いきれなくなったから生き物に詳しい友人に丸投げするのは無責任だと捉えられても文句は言えない行為でしかないんだよな
498 338人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 00:38
まぁ性格や個体値やタマゴ技っつーのがあるせいで主人公はリーリエ以上にポケモンをポイさせられるんですけどね
499 339人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 01:08
萌え媚びに嫌悪ある人の気持ちはわかるけど、
個人的には別に可愛くて萌えるキャラがダメだとは思わない
むしろ初代から女ジムリは可愛いし萌えるしたまらんのよ

だけどさ今と昔のキャラの違いって何かっていうと、世界観や物語に合わない
要は不自然なんよ
違和感があるからキャラにのめり込まない、魅力を感じない
502 341人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 01:44
>>499
物には限度がある
今の媚び方ってなんか脱いだパンツを手に持ってニッコリくらいの媚び方
下品な例えで申し訳ないが今のゲフリの媚び方はこのレベルに感じる
500 339人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 01:22
ゲフリはキャラを世界に合わせるんじゃなくて物語に合わせようとしてるんだろうよ
そういうのは都合が良いキャラになるし、世界に合わなくなるし、製作者の他の思惑(萌えで釣りたいなど)を感じるキャラになる
見た目の好き嫌いで好みを言う人もいるだろうけど、こういうキャラは「人として好き」にはならない

7世代のリーリエやその他のキャラで嫌いになる原因は主にここ
501 340人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 01:39
キャラだけならストーリー終わればお別れしたりそいつのいる場所に近づかなければ会う事もないんですけど・・・
ポケモンにまで汚染広げるとか控えめに言っても頭おかしんですが
しかも可愛い系に捕食残酷設定だのコラッタやニューラ達に虐厨が喜びそうな害獣設定だの
自分でブランドに取り返しつかない傷付けて回るとか何考えてんでしょうかね本当に
その上、「簡悔精神」発揮して育成環境最悪、目玉にしてる伝説捕獲すら運ゲーにするとか
505 342人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 03:09
>>501
手を抜いて「簡悔精神」発動してる感じが酷いよな
ユーザーは消化が早いとか一年に一作などもそうだけどスカスカな物を作った側に問題があるよな
挙句の果てが大森の矛盾発言
最初が肝心の癖に新規ポケモンが中々登場しない仕様だったりと何がしたいのやら
507 344人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 07:04
>>505
大森はマジで癌細胞の中枢
こいつにとってポケモンは自分の価値観を表現するための手段でしかない
発言のどこを切り取ってもそうだがポケモンに対する愛が全く無い
こいつがゲーム作ったらポケモンに限らず妖怪でも何でも廃れるわ
控えめに言ってクリエイター失格
517 349人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 12:36
>>505
1年1作だとストーリー派はともかく対人派は大変なんじゃないのかな
ポケモンって育成環境整えるのにわりと手間暇かかるし
マイチェンは他社の追加ソフトと違ってセーブデータを引き継げないから最初からやり直しだし
世の中ポケモンだけに時間さける人ばかりじゃないんだから
育成の大幅簡略化みたいなテコ入れがなければ対人の過疎化をかえって加速させるんじゃないかと思うけど
どうせすぐマイチェン出るからと買い控えする人だっているだろうし
503 342人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 02:46
キャラの萌えや活躍を遊ぶ側に押し付けている関係かシナリオの中でキャラが出しゃばっている形になってる
普通はキャラクターの役割や立ち位置が真面なら勝手にストーリーを展開してくれる存在になっている筈
今のポケモン本編は各キャラが合理的でもなく自然な流れでもなく基礎的なことが出来ていない
504 342人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 03:04
現状この手のゲームソフトはテキストに支配されて本来の面白さが減少しているかも
会話を削れば本来の主役が何なのか再確認できるのだろうか
506 343人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 03:20
まぁサンムーンの新規ポケモンのデザインってリージョンや伝説含めて歴代でずば抜けて悪いうえに鈍足多いからなぁ
サンムーンの新規じゃないポケモンで進めた人も居るんじゃない?w
510 347人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 08:19
>>506
足遅すぎるし、捕まえる場所に反して終盤の場所じゃないと進化しない上に全くのノーヒントのもあるし
出現率低いもんアローラ共。既存ポケに走るわ
508 345人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 07:56
図鑑はとにかく何かを貶す事に腐心するだけで
生態系なんざ後付けの言い訳にしかしか過ぎないんだよな
509 346人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 08:14
何かを貶すことしかできないって才能や向上心の欠けたゲーフリらしさが出てるよな
511 348人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 08:22
速いのはアブリボンとエンニュートくらいだけど
前者は弱めで後者はほぼノーヒントメスのみ進化の罠
あとはミミッキュが中速なくらいか
512 349人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 08:57
御三家がまずみんな遅いからなあ
ガオガエンはともかく、ジュナイパーはあの見た目ならもっと速くていいと思うんだけど
513 341人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 09:16
ジュナイパーとダダリンは内部でデータが入れ替わってるバグがあったんじゃないかって言われてたな
正直この有様だとその可能性もありうると思う
ニャビーバグだのプラズマシャワーバグだの普通ありえんレベルのバグが製品版に入ってるし
514 350人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 09:18
ゲーフリ「初代オマージュでわざとたくさんバグ残しときました」
515 351人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 10:31
隠密飛行が得意なフクロウは猛禽類の中では飛行速度が遅い方とはいえ、流石に遅すぎるわな
カメックスフシギバナより遅いのは意味解らん
516 352人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 11:08
スプラトゥーン2国内で200万だってよ
switchのポケモン分割商法でこれ超えられますかねぇ?
550 379人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 05:10
>>516
取り合えずUSUMは国内237万本、国外717万本だって。どちらも2/1現在だけど
558 387人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 13:36
>>550
週売上で1万切ったUSM
下がってきているとは言え未だ週売上で2万キープのスプラ
抜かれるのは時間の問題になってきた
559 388人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 13:42
>>558
スプラトゥーンは200万は規定路線で、300万行くんじゃないか(ドラクエ11の合算こえるだろう)って予想してるヤツも多い
518 353人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 14:18
WCSは最新作マークがついている個体しか出れないようにしているから、前作までの厳選・育成ポケモンは使用不可なんだよね
楽になったタマゴ孵化や王冠があるとはいえ、新世代毎に入手し直し・育成し直しは流石に酷い
まあ、楽といっても孵化シーンや歩数が鬱陶しいし、捕獲についてもシンクロ50%とかふざけてるし、こんなことを毎回させられるとどの道モチベーションが上がらないどころか下がることに変わりはない
519 354人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 14:52
それ以前に苦労してても最新世代で簡単に参加されたら悔しいのか
そのうち「2世代以上前のポケモンではタマゴはみつかりません!」とかやったりしてな
520 355人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 17:35
フワンテの図鑑見せると「早く可愛くならないとあっという間にばばあ」等と言うお姉さん(無残)
ヒドイデ美容法なるもので若い外見をキープする老婦人(超無残の同窓会イベント)
金と医学の力で若い外見をキープする老婦人(イーブイZイベント)
「人生可愛いうちが花」なんて遺言を幼稚園児くらいの孫娘に遺す祖母(イーブイZイベント)
自分でも他人からも「まだ独身」としつこくネタにされるライチ
ルザミーネは言わずもがな

アローラの女性って呪いじみた強迫観念に支配されてるのかな
522 357人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 17:42
>>520
舞台が外国モデルなのに日本のロリキモオタの価値観すぎる
526 361人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:47
>>520
ポケモン図鑑でもドレディアで処女厨みたいな記述があったり
アマージョやエンニュートも図鑑担当者にSMの女王様好きでもいるのかと思える酷さ
スタッフが女は若くて可愛くなきゃ無価値って思ってるんだろうな
むしろ現実は女は若くて可愛けりゃそれでいいって時代じゃなくなってるのに
視野の狭いオタクばっか囲ってるからこんなことになってるんだろうな
529 363人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 19:10
>>526
男は歳くっても価値有るとか思い込んでるのかね、ゲフリのバカどもは
接客業のスレとか爺●ねみたいな書き込み結構有るっつーのにw
530 355人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 19:58
>>529
イーブイZのイベント見る限りでは男も年をとったら悲惨って感じだけどね
ごみ拾いイベントの清掃員も心が荒んでいるのは明らか
若いキャラでもグズマはあの荒れようだしキャプテンのカキも意味なくバイトをクビになる(バージョン限定)
英単語fireの意味である「炎」と「〜を解雇する」をかけたにしても意味不明
521 356人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 17:39
USUM発売前からちょくちょくここに来てる身だがサンムーン発売直後くらいまではぶっちゃけ信者だったわ
バンクやメガストーン周りの対応の雑さもネタとして笑い飛ばす余裕があった
バカだと思ってくれていいがストーリーが矛盾だらけなのにも録に気付かず絶賛してたわ

メガシンカ図鑑の酷さを知るまではな
見た途端に「内部分裂」「社内政治」と不穏なワードが脳裏をよぎり「さすがにこれはダメだろ」と気持ちが冷めた
それからはもう何もかも嫌になったな
今までだって不満がなかった訳じゃないがいよいよ一線を越えられてしまった
まさに魔法が解けたって感じ
「ポケモン=楽しい」という強固な信仰が自分の中で形も無く消えてしまった
532 365人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 20:46
>>521
>>524
自分もUSUM発売前までは信者だったよ
ここの皆から見れば遅いと思うかもしれないけど、
おかしいと思ったのはLINEでのロトムの発言内容からで
USUMは様子見しようと思ったら結果それは正解だった

図鑑テキストの被害者が減るどころか更に増えて
その中に自分の好きなポケモンがいた事で完全に目が覚めた
ポケモン達を蔑ろにするゲーフリもそれを許容している株ポケも全部許せなくなった
今はもうこんな企業の作った物にお金を払いたくない
533 366人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 22:28
>>532
BW不満スレの連中曰く、サンムーンの時点で見えてるクソゲーと専らの評だったぞw
539 370人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:03
>>533
積み上げてきた「信頼」「信用」のなせる業ですよ
「ポケモンブランド」の名前があるばっかりにみんなあのCMを信じたり
苦情入れた個所を改善したものが出ると期待して買ってしまうわけです
まぁ、その「信頼」「信用」も一気に崩れてゼロどころかマイナスですけどね今は
こうなっちゃうともう、マサラタウン状態で一から積み上げるよりも建て直し難しいのに・・・
523 358人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:04
こんなに悪意を剥き出しにしてゲーム作るくらいならポケモンの幕を閉めて潰れろゲーフリ団と思うわ
何の得があんだよ悪意を込めまくったゲームなんて
524 359人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:05
自分もSMまでは信者だったわ
Nもヒガナもそこまで気にならなかったしポケモンならタイトルだけで買うほどゲフリを信仰してた
SMも完全に新しい気持ちでやりたかったから体験版もせず事前情報も録に見ずに発売日に買った
そしたら中身がリーリエリーリエリーリエ!!!で人生で初めてゲームキャラのアンチスレに足を踏み入れたが
対戦勢じゃないからSMまではリーリエにしか不満は無かった(捕食は少しだけ気になった)がマイチェンの虐待クソイベボス改悪の嵐で完全に目が覚めた
あとUSMも公式サイトをちょっと見ただけだったから完全にCMに騙されて続編だと思って買ったわ

自分が好きで憧れていた頃のゲフリはもう形すら残っていないんだな…
532 365人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 20:46
>>521
>>524
自分もUSUM発売前までは信者だったよ
ここの皆から見れば遅いと思うかもしれないけど、
おかしいと思ったのはLINEでのロトムの発言内容からで
USUMは様子見しようと思ったら結果それは正解だった

図鑑テキストの被害者が減るどころか更に増えて
その中に自分の好きなポケモンがいた事で完全に目が覚めた
ポケモン達を蔑ろにするゲーフリもそれを許容している株ポケも全部許せなくなった
今はもうこんな企業の作った物にお金を払いたくない
533 366人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 22:28
>>532
BW不満スレの連中曰く、サンムーンの時点で見えてるクソゲーと専らの評だったぞw
539 370人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:03
>>533
積み上げてきた「信頼」「信用」のなせる業ですよ
「ポケモンブランド」の名前があるばっかりにみんなあのCMを信じたり
苦情入れた個所を改善したものが出ると期待して買ってしまうわけです
まぁ、その「信頼」「信用」も一気に崩れてゼロどころかマイナスですけどね今は
こうなっちゃうともう、マサラタウン状態で一から積み上げるよりも建て直し難しいのに・・・
525 360人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:40
自分もORAS…まではギリギリ好きだったんだけどなぁ。諸々のネタとかちょっとキツいと思ったけど…。
あのときはまだきっと次は昔好きだったポケモンが帰ってくると信じてたし、SMもダメだったけどウルトラなら…って思ってたけどこんなザマでもういいやってなった。

やっぱ一番は図鑑関係…アローラの人々がどんだけクソでも百歩譲って目を瞑れたけどポケモンにああも酷いこと書かれるとね
リアルでいいとか新たな一面とか擁護する人たちにも寒気がしたし
もう界隈に近寄りたくもなくなった
527 355人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:50
もうすぐ超無残発売から3カ月だがゲームカタログはどうなるんだろうね
無残の時は信者が絶賛に絶賛を重ねていたが彼等はまだポケモンにいるんだろうか
特に露悪図鑑はアローラだけでなく過去作のポケモンのイメージまで大きく損なうものだから黒歴史扱いでもおかしくなかったのに
528 362人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 18:54
「ちょwこの図鑑説明露悪過ぎwww」
531 364人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 20:06
ポケモン好きでもない奴ばっか入れてブラック企業なら、まあこうなるわなって感じ
534 367人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 22:41
その手の優越感に浸っても無意味だからいつ見捨てようが別に良いよ
535 368人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 22:53
アニメでニャースアローラの姿は、なんでアローラでニャースがずる賢くなったのか不明とか言われてたけど

このクソ地方のクソ住人に感化されたに決まってんだろ
536 341人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 23:24
現実の世界のハワイとは無関係の作中世界のアローラは「蛮族の地」としか言い様がないからな
537 357人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 23:33
アローラって野蛮さよりも日本的陰湿さのが目立ってるような
540 371人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:04
>>537
双方だわ
カプと土人と毒親に振り回されたグズマがすげぇ憐れ
538 369人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-15 23:46
かっこいいベテラントレーナーとか酸いも甘いも経験したような高齢トレーナーとかはもう出してくれないのかね
541 372人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:09
悪事の責任取らずにのうのうとしてるしそいつらと同レベルのゴミじゃん
憐れむ余地ないわ
542 373人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:14
クズとクズとクズとクズが織り成すギスギスガバガバアホーラ観光記
543 374人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:16
グズマもクズに変わりないけど、島巡り諦めた勢やキャプテンになれなかった勢をアローラ住人がクソみたいな扱いをしたのは容易に想像がつく
ていうかサンムーンの実写CMもあれ詐欺だよな
アローラではあんな明るい感じで友達は出来ないぞ
見に覚えのない理不尽な扱いをされ、濡れ衣を着せられいじめられるCMに変えとけよ
561 390人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 14:55
>>543
そういう描写のせいで逆にグズマが好きになれないなぁ
なんか、映画版ジャイアンみたいなのをやろうとして失敗してる感じというか
まだザオボーの方が悪役してて好きだわ
544 375人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:30
アローラ共って、外の地方に情報・印象操作や観光客に精神操作でも施してんのかね?
あんな観光地としては最悪に向いてないスカスカで陰湿なディストピアなんか一度行ったらもう二度と行きたいなんて間違っても思わない筈だが普通は
545 370人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 00:36
>>544
ハウオリの清掃員は観光最終日の国外に出る便に乗る寸前に地獄に送ってあげてからさわやかな気分で帰国したくなります
もしくは口八丁でフェリーに乗っけてカメラの死角で海に投棄
546 376人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 02:20
>>545
ショッピングセンターの清掃員がクソなのは同意だが清掃員だけ地獄送りではまだ甘い
アローラのクソ地方とアローラ土人全体を地獄送りどころか抹消したいところだわ
549 378人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 04:11
>>546
ぶっちゃけサンムーン新規のポケモンやUBも要らん
歴代でずば抜けてデザインのセンス悪いわ
552 381人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 07:10
>>549
まあデザイン云々については人それぞれの主観によるだろうけど
新しいものを出すことばかり考えてゲームの根幹を考えてないのがマズい
ポケモンの魅力は収集・育成・対戦の三本柱だろうに
それらをお粗末にして新ポケ出しましたじゃ話にならない
554 383人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 10:54
>>552
その三本柱はXYORASから劣化しているいう
改善を上回る改悪の多さ
592 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 05:08
>>548
その癖アローラ!というあいさつの流れ
滑り倒してるよな

>>554
それでもわざや手持ちの構成は良くなったと評価するファンがいるという
納得がいかないけど
547 376人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 02:22
>>544
増田大森は九州地方の人々とハワイ人に土下座しろ
548 377人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 02:53
近所のヤベーやつ大集合なアローラ地方って怖いな
592 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 05:08
>>548
その癖アローラ!というあいさつの流れ
滑り倒してるよな

>>554
それでもわざや手持ちの構成は良くなったと評価するファンがいるという
納得がいかないけど
551 380人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 06:36
2017年で1番売れたのUSMだからなあ
USMは2バージョン合算でドラクエ11を3DS版とPS4版で合算すると負けてることは考慮すべきだけど
新規ならマイチェンよりは売上げが伸びるのがまあ普通だし
予定通り来年に新作発売なら調度Switchが普及してきたころだろうし
悪くない条件は整ってるんだけど
今作でふるいにかけた信者と無条件で買ってくれるような廃人がどれだけ生き残ってるかな
553 382人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 09:41
ギーマ好きだからサンムーンに出して欲しくなかった
BWの時とイメージ違いすぎだし
555 384人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 11:58
今まで疑問を持ちながらもプレイしてきたけどふと熱が冷めるとゴミゲーだと気づいた
時間を無駄にした感が半端ない
560 389人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 14:50
>>555
上でメガシンカ図鑑で冷めたって書いたものだが完全同意
今まではそれこそ「惚れた弱み」的に欠点も許してきたけど気持ちが冷めてしまって「なんだこのクソゲー」ってなるよな
変なこと言って申し訳ないが配偶者への愛が尽きて「邪魔な奴だ早くしね」って考えるようになるのってこんな心理なのかなとぼんやり考えてる
556 385人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 12:18
よく考えなくてもポケモン厳選ってスマホゲームのガチャとやってることはほぼ同じだよね
環境整えれば厳選が楽になるとはいえ、ガチャだって○回以上でレア確定とかアイテムつきのキャンペーンが当たり前だし
金出してるか時間費やしてるかの差しかない気がしてきた
ポケモンはサービス終了したらデータが消失するスマホゲームと違ってロムにデータが残る分いいのかもしれないが
いつまでユーザーにこんな不毛なガチャ回しを続けさせる気なんだろう
557 386人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 12:31
ガチャ回しに嫌気がさして改造厨になったよ
GTSでオシャボ探すのも色違い目指して孵化マラソンするのもリゾートで努力値振り終わるの待つのも楽しかったんだけどな…
ただのリセットを何百回も繰り返すのはもう耐えられなかった
571 399人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 22:22
>>557
過去に改造で炎上したのは、色違いかありえないボールが原因だからこれさえ気を付ければOKだな
562 385人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 17:16
島巡り諦めたエリトレ♂は差別されることもなく
本人は若干卑屈になってたけど父親のゴミ処理工場継いで社長になってなかった?
結局人間顔面と親の地位が重要っていうリアルな描写ではあるけど
あと、血族経営は珍しいことじゃないが、見習いの若造を突然社長にして
社員は納得するのかちょっと気になった
565 393人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 19:06
>>562
父親に首根っこ掴まれ跡継ぎになる為の粉飾、もとい修行を続けてた奴と
拗ねて珍走団に成り下がったスカトロ団とで扱いに差が出るのは当たり前だろう
アウトロー気取りのくせに結局は島の権威のエーテル財団に小遣い貰ってるとか情けなさ過ぎ
566 394人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 19:42
>>562
その顔というかデザインが男キャラの中ではマシなエリートトレーナー男性はゲームフリークの社員が描いてないっつーねw
563 391人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 17:18
超無残でキャラの掘り下げが強化されたっていわれるけど
カヒリは突然出てきて謎ポーズ決めるだけだしスイレンやマオは変な台詞増やされて余計にキャラ掴めなくなったし
イリマはきんのたま愛好家で他人の家の中にシール貼る意味不明な人物にされるし
なんていうか薄っぺらくなったよな
564 392人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 17:29
悪役部分は全部ザオボーにぶち込んで「グズマとルザミーネは実はいい人でした!」だからな
悪役が実は善人っていうのはそのキャラを濃く悪人として描写するから燃えるもので
グズマもルザミーネも描写が支離滅裂でぺらっぺらだからいきなりそれをやられても余計薄っぺらいキャラにしかならない
キャラクターらしさよりやりたいことを優先してるからこうなるのにゲフリは気づいてないからゴリ押ししかできないんだよ
そんでそれらのせいで推したいキャラやポケモンの人気が出ないのにも気づいてないんだから終わってる
567 395人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 20:01
スカル団と違ってキャプテン業もこなしながら自分の夢のために真面目に努力してるカキですら留学資金貯めるために
せっせとバイトに励んでも他の生活がかかってるパート従業員を優先されクビに、そのくせ周りからは特にフォローもない
家が裕福なおかげで好きに夢追えるカヒリや落ちこぼれようが親のコネで余裕就職なエリトレの差が酷いのなんの
金やコネがないと真面目な若者はやりがい搾取、老後もローン地獄で燃え尽き症候群なのが助け合い(笑)アローラだよ
568 396人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 20:02
グズマってなんで自分が認められてなかったか気づいたシーンあった?
なんかネクロズマを倒したら突然自分の師匠だったハラのセリフ言って納得してたけど気がするんだけど
569 397人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 20:10
変なキャラ付けされてるよりザオボーの方が出世狙いの小物という軸があった分よっぽど一貫してる
570 398人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 22:16
島めぐり(トレーナー)としてのスタートラインも金と血筋でかなり差が出て、
その差を埋めるのも困難である以上、スカル団みたいなのが生まれるのも必然だと指摘してる人がツイにいたなぁ

まぁそんな環境だからこそ、イージーモードで生まれた島巡りチャンピオン()は他地方じゃモブにしかなれないみたいだが
583 409人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 00:23
>>570
ハウオリ清掃員やら着ぐるみポケモン人やらエーテル財団トレーナーやらが大手振って出歩いてる環境で
スカル団程度で済んでる事が奇跡な気がします
572 373人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 22:25
こういうモンスター系が売れても
ケモナーとかいう人間じゃないから
どんなエログロ描いても許されると思ってる
気色悪い奴らが増長してくるだけだし
ポケモンブランドなんてもう潰れていいよ
574 400人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:12
>>572
ケモナーであろうがなかろうが、他人が不快に感じる可能性があるブツを場所をわきまえず見せびらかすのはいかんよな
動物好きでもリョナ好きでもいいよ。他所に迷惑かけず引きこもって気が合う仲間同士だけの間でやるだけなら
それが出来てない人が目立つからマナー悪いとかキ○ガイとか言われるんだよ
593 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 05:25
>>572
SMとUSMの低俗露悪系はケモナーに一番嫌われてる所だろ
図鑑の文章なんて論外なうえSMの所為でポケモンのイラストを描かなくなった人もいるというのに
売れてるのはポケモン自体が好きだからであって図鑑の胸糞文章などに需要がある訳ないだろ

>>574
特定の界隈や範疇で自重しながらの二次創作なんて当たり前だけど
ゲームフリークの場合公式がその二次創作のノリを公の場で大胆にやらかしているから迷惑
公式=正義と解釈する人が多いから胸糞内容も正義になって腹立つ
593 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 05:25
>>572
SMとUSMの低俗露悪系はケモナーに一番嫌われてる所だろ
図鑑の文章なんて論外なうえSMの所為でポケモンのイラストを描かなくなった人もいるというのに
売れてるのはポケモン自体が好きだからであって図鑑の胸糞文章などに需要がある訳ないだろ

>>574
特定の界隈や範疇で自重しながらの二次創作なんて当たり前だけど
ゲームフリークの場合公式がその二次創作のノリを公の場で大胆にやらかしているから迷惑
公式=正義と解釈する人が多いから胸糞内容も正義になって腹立つ
573 399人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 22:55
WCSルールはアローラ産限定だから特に改造横行してそう
575 401人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:12
ザオボーはクズだけど作中でもクズ扱いされてるし制裁も受けてる
グズマとルザミーネはクズだけど終盤は何食わぬ顔で味方ポジションにいるし最後は罪を償わずのうのうと暮らしてる
この差
576 402人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:25
そら作ってる側もキャラの好き嫌いとかあるだろうけどあまりにも露骨すぎて引くよな
577 403人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:34
もうすぐしたらばでUSUM解禁だぞ
ネタはまとまったか?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1489756707/l50
578 404人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:38
必ずクソゲー判定に追い込もう
黒歴史程度で許されると思うなクソゲーフリ
608 428人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 11:52
>>578
難しいんじゃね
これかった人は前作満足した人が多いし
多くのSMアンチ買わないか無関心になったとおもう
579 405人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:41
bw2のような続編っぽく宣伝しておいて殆ど変化なしのマイチェンだったのは擁護不可能だろう
585 411人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 00:50
>>579
きみの知らないアローラ
この詐欺文句絶対許さねえ
95%知ってるアローラだったぞふざけんな
580 406人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:47
マイチェン2ver出したのもクソ
581 407人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:47
ゲームカタログは信用してないけど
ポケモンウルトラサンムーン でググって良判定が出てくることは阻止すべきだと思う
582 408人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-16 23:55
ソルルナどっち食っても結局最後はウルトラネクロズマだし、2verである必要ないわな
1verで出してコスモウムは時間帯によってどちらにも進化可で何か問題あった?
584 410人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 00:50
外に出てくでもなくつるんでろくでもないことやってんだからダメでしょ
586 412人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:01
まあ平気でダンボールを高額で売りつける会社なんだから
内容殆ど変わってない複写精神を売りつけられるなんてお手の物だろう
588 414人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:15
>>586
ダンボール戦機「」
589 415人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:25
>>586
だから任天堂とゲフリは別の会社だって


クソイベントについては例のナマコブシとかハウオリ清掃員とかは奇跡的に出会わずに済んだんだけどメガやすのスリーパーもどきだけは絶対に許さない
ただでさえロリーパーとかボロクソに言われてるスリーパーのイメージをもっと下げる気か
587 413人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:07
なあ、100個追加したうんぬんって言ってたけど、Z技見せてくれとかいうしょーもないやつもそれの一つなの?
591 411人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:37
>>587
当然、というかそれはまだマシな方だと思う
590 416人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 01:25
未だゲーフリと任天堂の区別もつかないやつよな
594 418人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 06:39
自分は図鑑の文が一番許せなかった
メインであるポケモンの魅力を否定する文章が満載な時点で無残はカタログで黒歴史確定、下手したらクソゲーにもなりかねないと思っていたんだけどな
実際できた記事見たらテキストの項目が賛否両論程度でおさまってることに驚いた記憶がある

公式の願い通り「ネットで良い噂流して」くれる信者がどれほど生き残っているのか楽しみだなー
コピペ同然の手抜きマイチェン突きつけられても目が覚めないならある意味幸せなんだろうね
597 420人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 07:42
>>594
それでも声を上げなかったら、問題なく良作判定だったと思うよ
後にカタログは中立的でなかった事を露呈させてるから、声を上げなきゃヤバかった
ここの人達の頑張りには感謝しているよ

次に議論に参加する人はなるべく皆に分かりやすい文章で、出来るだけ簡潔に説明する事をお願いします
専門用語が分からない人も見る事も踏まえて、専門用語を控える事も忘れずに
こう言うのは支持を広げていくことが大切だから、理解されなければ始まらない

あと、絶対に沸くであろう荒らしの文面は記録しておく事。安易な削除は荒らしの事実を消す事に等しい
荒らしの記録は残しておけば武器になる
595 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 06:58
公式の上の連中が腐っていてブランド破壊中なのにそこを直さずネットで良い噂を求めてるのはダサ過ぎるうえ傲慢だろうに
ゲームを真面にするべき
596 419人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 07:34
何がダメって公式が自らポケモンを食い物にしてるところ
・俺たちが作ったポケモン
・ポケモンを作った俺たち
ゲームを通じてもそうだが奴らがPRしてるのは後者なんだよ
その時点で不真面目
598 421人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 09:36
USUMは未プレイでここやネット上で得た情報でしか判断してないけど

・知らないアローラと宣伝しておきながらさして変わっていなかった
・無理矢理話の展開にネクロズマをねじ込んだせいで、元から矛盾だらけだったストーリーがさらにチグハグに
・ウルトラワープライドがお目当てのポケモンと出会えるかどうかが運頼りな上にミニゲームが苦手な人にとっては地獄
・相変わらず暗転や処理落ちが多い(そういやUSUMはつれ歩き復活で処理落ちがなくなるって書き込んだ人元気かな?)
・エージェントとかいう誰も遊んでないゲーム
・過去キャラ冒涜と受け止められかねないRR団編、結局部屋にこもってただけやん

まだありそうだけどこんな感じか?
599 415人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 09:50
>>598
サブイベント100個追加!→9割が胸糞イベント
も追加で
600 422人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 09:53
>>598
テンプレに嫌という程書いてある
601 423人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 10:09
とりあえずゲームカタログのしたらばの方にみんなも参加してくれよな〜
お前らがいないと不当に評価上がっちゃうから本当頼むよ
602 424人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 10:10
今のゲフリからはFF15のスタッフと同じ臭いがする
603 425人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 10:31
ナマコブシとかは胸糞なだけでなく、それを済ませないとバイトができなくなる点でなお質が悪い

個人的にはボール投げるポーズを押しつけてくるジジイがムカついたな
うっかり話しかけたら最後、こちらが「はい」を選ぶまで解放されない
アホーラ人どもの真似なんかしたくないっつーの
604 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 11:05
カタログ意見板の方になだれ込むように攻めて、過激な発言をするのは控えてね
そうすると昨年のニコ百の幼稚な擁護と大して変わらないし、批判派のモラルも問われることになる
605 427人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 11:28
進化するたびに写真を撮るか確認してくるロトム
いや撮る人のほうが少なくねえか?
撮る人は勝手に撮りに行くんだからお前は黙ってろよ
606 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 11:28
あっちで言うと規制されそうなのでそのまま引っ張ってきたけども

676 名前:名無しさん@ggmatome[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 23:30:05 ID:j.vXC5OM0 [2/2]
>>667
なら多分別の場所か、こっちはクソゲーや黒歴史判定を前提にして会社叩きし出してるから訳が分からなくて
楽しめる/楽しめないのはおかしいみたいな反対側の意見を封殺するような評価じゃなくて、
どちらの意見もあることを前提にした客観的な評価であることを望むよ
問題作にするにしろ、公式すら参考に出来ないようなただ扱き下ろすだけの内容はレビュアーとしても馬鹿馬鹿しいし

議論の場で自分の意見を封殺されたくないのであれば、封殺されない根拠ある意見を自分で述べればいいだけ
我儘言って悲劇のヒロイン気取ってんじゃないよ
客観的に見て批判されて然るべき点だけを批判しているのに、訳が分からないってどういうことなんだろう
他にもツッコミどころ満載なんだけどね
607 420人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 11:50
>>606
それを優しくやんわりと指摘してあげればどうだろうか?
会社を批判する理由も、一応説明してあげたら理解するかもしれない

例:このゲームを作ったのはこの会社。それを世に出した物には責任が発生する
だから、批判しているんだよ
それを否定する事は、この会社が社会不適合組織という事になってしまう
この会社を社会の一つと認めているからこそ、批判しているんだよ

どんなに腹が立っても感情的になってはまた付け入るスキを与えるだけだから、絶対に感情的に成らないように
654 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 17:57
>>607
>また付け入るスキを与えるだけだから
某百科もそうだったが文章の微妙な隙をつっついて不満や疑問がある意見に対して批判をしてくる
反論できないと「主観」や人格批判だから困る

カレーの味がするうんこに対して「これはカレーだおいしい。と感じてるのにうんこだ。という奴の意見が納得できない」なんて考えてる奴が果たしてどこまで公平性を把握しているのやら
653 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 17:39
>>606
この手の人は訳が分からないじゃなくて訳を分かろうとしない無敵君だよな
冷静気取って中身スカスカ疑問点だらけの文章も滑稽
この手の人は封殺が気に入らないというのは建前で共感しやすい意見を待ち望んでいるだけ
公平な客観的な評価なんて大して望んでない
自身が真面な反論が出来ないから自分にとって都合の良い客観的な意見が来るまで納得しません。みたいな姑息さを感じる

うんこ味のカレーに対して「カレー味だという人はおかしい」と封殺するような評価が気に入らない
うんこの味もカレーの味もある客観的な評価を望みます。って訳分からんうえ馬鹿馬鹿しいな
レビュアーを主張するなら自分自身で両方の味がしますって評価して見せればいいのにうんこ味野郎
609 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 12:00
今までに比べると明らか前作ファンの不満が多いし着実に信頼は失ってきてる
610 430人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 12:51
擁護じゃないけど、ウルトラ含めてサンムーンはクソゲーオブザイヤーにノミネートされるレベルの
誰が見ても明らかにクソなクソゲーレベルまで堕ちている訳じゃないからなぁ
伝説のクソゲークロスハンターよりはマシ
良い所と悪い所の両方を淡々と述べて話し合えばそれでいい。
問題はそれが出来るかどうか
611 431人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 12:53
このスレ基本的に擁護意見は一切認めず追い出す傾向にあるから
思想がここに染まりきってると余所では浮くと思うよ
614 434人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:38
>>611
追い出すもなにも擁護する部分がねーもん、無惨&極寒
金渡されても一部の技グラフィックと効果音は個人的に好きかなぁくらいしか出てこない
秘伝要員が要らないのが良いとか他所含めて多々見てきたけど自転車とかが無くなる欠陥が付いたからマイナスレベルだわ
615 435人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:46
>>611
信者は帰ってどうぞ
617 437人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:47
>>611
死ねよクソ信者
それともゲーフリ社員か?
620 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:53
>>611
擁護点?
7世代全般で見てもボックスジャッジとリゾートとオシャボしかないだろ
他全部、歴代シリーズと比較すると劣化・改悪の不満点だらけだわ
623 430人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:58
>>611
過去ログ見た?
リゾートや王冠は使いにくさはあれど誉められる点だって認めてる人は多いぞ
サンムーン出身の新ポケモンが気に入ったと堂々と宣言している人もこのスレにいるし
全員がサンムーンの全てが駄目だと叩いてるわけじゃない

問題は良点だけじゃなくて欠点がそれを上回るレベルで多すぎるってところ
612 432人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:01
「不満点を挙げるスレ」なんだから当たり前だろ
意見言いたいなら本スレやカタログに行きなよ
613 433人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:15
その本スレやカタログに行った時の話のつもりだったんだ
わかりにくくてすまん
616 436人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:46
いくら客観的に見ても評価点なんか一切無いしな
普通にヨンパチ級のクソゲーだと思う
618 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:51
まあ信者のなりすましかもだがこの流れ見てても危険なのはわかる
619 438人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:52
こりゃ客観的批評とか無理だわ
621 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:54
そんな人もいるのは認めるが流石に不自然じゃない?
622 439人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 13:56
つーかさぁそもそもUSMがまともに擁護できるような出来のゲームなら制作が宣伝詐欺して良い評価を拡散しろなんて言わんだろ
ハリボテの追加部分だけ映して君の知らないアローラ!図鑑のグロ描写増量の一方UBはコピペ乱舞とかどう客観的に見ても褒められんって
624 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:05
一切認めずは言いすぎだけど褒められる点は決まってるね

[満場一致]
王冠(ただしレベリング批判に繋がりがち)
リゾート(ポケモンの出し入れが面倒等の愚痴はアリ)

[人によりけり(全否定される可能性はアリ)]
新ポケモンのデザイン

ほとんどの人が肯定認めないのはテキストかな
俺も一番酷いと思ってる
625 425人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:13
追い出してるんじゃなくて信者どもが毎度毎度特効しに来ては返り討ちにあってるだけじゃん
具体的にどこが良かったか言いもせずにな
イーターネットがその最たる例
626 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:15
図鑑擁護した人がここアンチスレだったんだなと捨て台詞吐いたの見た時は
わからないでも無かったが同意は出来なかったからスルーしたな
627 440人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:20
A「新ポケモンの〇〇が好きだけど図鑑の文が嫌」
B「〇〇もゴミだろ信者乙」

こんなやりとりを時々見かけるけど自分としてはBさんが〇〇のどういうところを嫌いなのかを知りたい
例えば「他のポケモンを性能・設定的に踏み台にしているから」「図鑑に書かれていることを想像したら気分悪くなるから」
「デザインのこの部分がポケモンらしくなくて苦手だから」「ゲーム内のイベントで変なイメージがついてしまったから」など
とにかく建設的な意見が聞きたい
不満が強くて刺々しい言葉遣いになるその気持ちは分からなくもないがここで揉めても反対意見を抹殺したい輩の思う壺
629 435人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:26
>>627
まずその○○が好きって部分が要らない
誰も聞いてない
自分が荒れる原因を作ってることを理解すれば揉めることはないと思うよ
631 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:29
>>629
○○が好きってことを言いたいならそれは本スレ案件なんだよね
ここはスレタイの通り不満スレだし
632 435人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:32
>>631
間違いない
不満点を述べる上で一切必要のない情報なんだよね
なのに建設的な意見が欲しいとか流石に草生えるわ
628 435人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:21
信者は信者であることを隠そうとしてるけどすぐボロが出て捨て台詞吐いて逃げていくの本当に面白い
630 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:27
この前少し話題になったアマージョは良い話が出来たと思う
633 441人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:36
信者は死ね
ゲーフリと同罪だ
634 442人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 14:41
ORASの方がSMより断然出来がいいからSMの方が判定が良い現在の状態を変えてほしいんだけどなぁ
でもORASの判定自体は納得のいくものだから変えてほしくない
なんとかならんのかね
635 440人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:01
すまんな、ここで肯定的な意見を混ぜる事の是非っていうより
そういう意見が出た時に感情的に反論するのはちょっと違うんじゃないかなって事が言いたかった
636 443人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:03
>>635
火付けにしかなってねぇから黙ってろ
647 448人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:39
正直>>636 >>638みたいなのは信者と同レベルだと思うけどね
>>639のような対応すべし
638 441人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:07
>>635
消えろクソ信者
647 448人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:39
正直>>636 >>638みたいなのは信者と同レベルだと思うけどね
>>639のような対応すべし
637 429人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:04
まあ出来るなら始めからやってるでしょ
639 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:08
まあ確かに感情的に食いつくよりも、スルーか本スレ誘導で黙らせた方がいいとは思う
あまりにしつこ過ぎるとイーターネットくんみたく総スカンを食らうことにはなるけど
647 448人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:39
正直>>636 >>638みたいなのは信者と同レベルだと思うけどね
>>639のような対応すべし
640 444人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:10
まあ、不満を持ってる人を不満の種類の違いで追い出しにかかるのはちょっと違う気がする
不満スレ名乗ってる以上、ちょっとした不満を愚痴りにくる人だっていていいと思うし
何が何でも批判意見のみっていうならアンチスレを名乗るべきだろう
時々この話題になるけど、荒れやすいならアンチスレにするか
他人の不満に噛み付かないってマナーを守ればそれでいいんだよ
648 419人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:55
>>640
人によって不満点が違うのは当然
仮に評価項目が10あって1項目10点満点とすれば
ある人はこの項目に0点つけたのが別な人は10点つけるのはある
それでトータル80点か90点かならば10点の差に意味はあるかもしれない
でもこのゲームの場合トータル20点か30点か程度の違いでしょ
10点の差はあれど落第点なのは同じ
650 444人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 16:07
>>648
自分もそれは思うけど、その10点の差に噛み付かないと気が済まない人が点が低い側の人にも高い側の人にもいて
それでいちいち空気悪くなってるから
もう0点しか語れないスレにしちゃえばいいんじゃない?と思っただけ
641 445人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:11
便所の落書きで建設的な議論とか大草原だわ
纏めブログの※欄を公正公平中立な議論の場とか言っちゃうガキと一緒やんけw
642 441人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:13
なんでガイジ信者に気を遣ってやる必要があるんだよ
馬鹿か
643 443人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:26
>>642
欠点を擁護するとかどうかしている
644 446人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:30
まあ、「客観的」な評価では良作以外全員荒らしだろ
645 447人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:30
批判以外認めない奴も多いのに何でアンチスレへの改名嫌がるんだろうってぶっちゃけ思うけどな
652 448人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 16:55
>>645
多いんじゃなくて口がでかいから多く見えてるだけでしょ
自分ポケモン好きなんで
好きだからこそ現状に不満があるわけで、ポケモン嫌いのアンチじゃない
このスレの大半がこういう考えだからアンチスレにするなと言ってるんよ
646 446人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:34
単純に言ってしまえばお前みたいな信者やゲーフリがポケモンアンチとしか思えないからだな
649 441人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 15:57
誰か見ても0点だろ
651 449人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 16:13
まぁBW時代からずっと不満スレにいる人の場合
ポケモンが好きで改善してほしくて不満を言っていたら
次世代で不満点だけがパワーアップして
どんどんゲームは不便になっていく状況だからね

そんな状況だから根っからのポケモンアンチらしき
過激なやつも混ざってきてるけど
まともな人はいちいち反応せずにスルーしてほしい
655 439人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:08
「ポケモン」アンチは完全に今のゲーフリだわなぁ、図鑑で散々無能だ微妙だと無理やりポケモン罵倒して
メガシンカの設定改悪でプレイヤーに虐待の片棒担がせた挙句に自分たちのRR団名刺なんて作ってるんだし
ツイとかで信者が言ってたような体が裂けたりストレスで苦しんでも受け入れてくれるのがポケモンとの絆!
可哀想と非難するなんておかしい!みたいな擁護意見とかの方がよっぽどポケモンアンチでしょ普通に考えて
656 450人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:26
>>655
これだけはホント許せない
実はピカチュウはサトシをいつも殺そうとしているみたいな設定急に持ってくるようなもんで
それをリアルだの何だの持て囃してやがるんだよな
サトシにとってのピカチュウは、俺らユーザーにとっては全てのポケモンの可能性があるってのが分からんのかね
675 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:58
>>655
悪い意味でプラス思考も限度があるよな
信者によくある個人的な妄想による擁護や補完
ゲーム側が明白じゃないことを利用して汚いものを綺麗に見せようとするのは荒らしよりも性質が悪い
プレイヤーがやりたくないことを実はやらせていた公式のキモさはアンチ以下の存在だがな
657 444人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:33
他のゲームだとシリーズは好きだけどこのタイトルは嫌いって趣旨のスレだと
アンチスレを冠することが多いから争いごとが少なくなるならアンチスレでもよくない?
と思ったけど、完全なアンチがお客さんで来るのは確かに困るわな
ぶっちゃけゲフリならパルレ削除してもおかしくないと思ってたから
パルレをリフレとして続投させたことや状態異常の治療もできるようになったのは良かったと思ってる
ただ、ポケマメを妙にあげにくいのは何でなんだ?種類もやたらと多いし
元は性格ごとに味の好き嫌いがあったのをなくしたのかね
658 451人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:35
どう思う?
http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=774395
659 452人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:48
なぜ頑なに女性キャラのグッズばかり出すのか、なぜ頑なにイケメンキャラを出そうとしないのかが不思議。
ジャンプの女性ファン優遇に慣れてしまってるのかもしれないけど、ある程度女性ファンのいるポケモンがなぜあそこまで女性ファンガン無視で萌え豚系の男性ファンばかり優遇するのか不思議。
661 453人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:55
>>659
いや女性キャラのグッズも要らんのだが…
人間キャラを売るゲームじゃないのに公式は何を考えてるのかな?
670 458人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:31
>>659
イケメン出せばいい、美少女出せばいいって問題じゃないと思うんだが
女性ファンがどうのじゃなくてまずポケモンを大事にしてくれよと
「この世界の不思議な不思議な生き物」と一緒に暮らす世界がメインなんだからさあ
678 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:12
>>662 >>670
主役のポケモンがしっかりしているうえで脇役側を充実させればいいのに実際は開発の売りたいもの=人物キャラ=主役
ほんとオタクがジャンルを破壊するんだな

以前から中古を含めたグッズコーナーを見るとポケモンは他のコンテンツのアイデアの二番煎じ(しかも中途半端)が目立つ
ブランドに胡坐かいて中身のない新しさを扱って見栄を張ってるようにしか見えん
660 415人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:55
ポケモンが好きでもなんでもない萌え豚ばっかり起用して女はブス扱いして悪口が盛り上がるゲフリに男キャラのグッズ展開なんか希望しても無駄
今のあいつらは男キャラどころかポケモンにも興味ないからね
676 461人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:59
>>660
そりゃそうでしょ。ゲーフリポケモン好きじゃない奴を正社員採用してるって言ってんだから残ってる社員がポケモン好きなわけがない
679 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:16
>>676
これで価値観の押し付けや共感を求めようとしてるという
しかもゲーム内で行ってるのがゲスい
これでゲフリがGOの勢いに便乗したらそれなりのダブスタものだな
680 463人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:17
>>676
別に好きでなくても良いんだが
自分がされたら嫌なことをしないっていう常識が欠如してる連中ばかりで作ってるのが作品から伝わってくるのがヤバすぎる
683 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:41
>>680
頭おかしいよな
各ポケモンにマイナスな印象を付けて低俗露悪を売りにしてるのもポケモンがメインなのにサブカル強めのキャラや内容でせめて成果を出そうとしているのも理解不能
挙句の果てにそこまでやっておきながら良い評価を拡散してほしいという考えがあるという事
幼稚で悪質だ
662 454人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:57
まあ人間キャラグッズもあってもいいとは思うよ、俺は買わんけど
ただ人間キャラグッズを充実させる前にポケモングッズをもっと作れと思う
678 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:12
>>662 >>670
主役のポケモンがしっかりしているうえで脇役側を充実させればいいのに実際は開発の売りたいもの=人物キャラ=主役
ほんとオタクがジャンルを破壊するんだな

以前から中古を含めたグッズコーナーを見るとポケモンは他のコンテンツのアイデアの二番煎じ(しかも中途半端)が目立つ
ブランドに胡坐かいて中身のない新しさを扱って見栄を張ってるようにしか見えん
663 455人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 18:58
そんなにアホみたいに図鑑に残酷描写書くんならそういうグッズ出してみろよ
665 415人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:07
>>663
メガシンカに悶え苦しむポケモン達のグッズとか出してきたらいっそ清々しいな
そうしたらゲフリ大好きなアフィも「ちょwwこのポケモングッズえぐすぎwwww」みたいな記事書いてくれるだろ
SMの図鑑を擁護してる信者はそういうグッズもリアルで良いとか言って買うんかな 
664 443人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:03
例のカタログ記事でとことんこき下ろされて欲しいわ
マンタインサーフしか良い点ないし
ゲーフリもポケモンも堕落したなと
666 456人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:16
>>664
Switch新作、全世界1000万本割れちまえば良いのにw
669 454人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:26
>>666
なんか1000万くらいなら普通に割れそうな気がする
ポケモンの強みの一つが携帯機ソフト→家族内で一人一台持ちが可能って所だし、
飽くまで据え置き機としての側面が強いSwitchで出すって事は、
家族内で複数買いしてた層を切り捨てる事にも繋がるからな
671 459人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:46
>>669
個人の場合で考えても複数台のSwitch所持するのはハードル高いし
今までのような複数バージョン出して売る真似は出来なさそうだよね
667 457人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:17
ポケモンハンターでも出せばいい
668 452人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:17
女キャラのグッズよりポケモンのグッズ出せよ。
ピカチュウ、ブイズ、御三家、アローラ以外は致命的にグッズ少ないぞ。
672 432人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:49
ポケモンの基本システムがSwitchと相性悪いんだよな
ポケモンコロシアムみたいにするのか?
674 420人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:57
>>672
なんか、たたかう等のコマンドを消すとか、コマンド式のバトルを無くすみたいだとか
そういうリークがあったみたいだよ
今は噂段階だけど、今の時点で面白さの基礎が順調に崩壊して言ってるから、覚悟した方がいいね
673 460人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 19:54
両方買ったりサブロムとかいって2個わざわざ買う人もいるのも踏まえてこの売り上げだから
据え置きで2バージョンか… どうなるんだろう?
677 462人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:04
なんかしたらばのカタログスレ書き込めないんだが
681 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:26
どこぞの信者は客観性を求めていて開発はポケモン好きを拾わない姿勢
普通客観的に考えれば○○が好きな人を拾わない=○○が好きでも嫌いでもない一般人を想定した集客が出来る人、若しくは同じ価値観を持った人材
というのが合理的だと思うが実際は○○が好きな人ほど嫌われるようなものを嫌いな人がネチネチ生産してる状態
質の悪いオタク同士が今まで支えてた顧客を扱き下ろしている感じ
682 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:36
客観的な評価も結局は個人的な好みや価値観、実体験とそれらの母数で変わってしまうから自分にとって都合の良い意見なんて一々待っても無駄だよな
ただ内容がつまらないから評価が低いという単純な実態を受け入れられず難癖付けている奴らがそいつらにとって都合の良い客観的な評価を満足に得られると思うなよ
684 452人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 20:43
最近はポケモンだけで映ってるグッズを見るだけで安心するようになってしまった。
ポケモンだけで映ってるグッズ
あと3年ぐらいでなくなるんだろうな。
685 464人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 21:26
ポケモンは好きだから応援したいしグッズも好きだし人間がプレイヤー以外でないポケダン新作を待ってたりするけど
ゲフリは大嫌いだしなんなら潰れて他が作ってほしいと思ってしまう
ポケモン好きを雇わないってのは固定概念にとらわれないためじゃなくて自分の好きなようにゲーム作りたくてそれに口出しされたくないからなんだろうなぁ
691 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:39
ポケモン需要があるのに自ら無視、オタク臭強めのキャラ展開&ポケモン汚してエグさアピール
けれどポケモンとして成果を出すつもりなのが意味分からん
更に力を入れているオタクのノリ自体が何故か中途半端なうえウケが悪くてもなかなか路線を変えず学習もしない
何だこのメーカー?

>>685
ポケモンが好きそうな外伝作の方が名作な記憶があるんだけどこれ結局ポケモン好きを拾わないのは失敗だよな
過去のブランドで売れてるけどそれもポケモン好きのお陰

>>686
ポケモン好きを拾わなくても愛を失っちゃいけないよな
香ばしいだろうけどこれが重要なのは変わらんだろうに
公式の愛はサイコレベルだけど
686 465人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 21:43
ポケモン好きを雇わないっていう理屈は少しは理解できる
だが実在の動物への愛を感じないどころか動物図鑑すら読んだことも無いような虐待クソ野郎を雇うのは理解不能

大森増田は仮病でファンミーティングドタキャンしたみたいだけど、流石に危機感を持っているのかな?
それともゲーフリの経営が自転車操業状態でファンの相手なんてする暇がないのかな?
691 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:39
ポケモン需要があるのに自ら無視、オタク臭強めのキャラ展開&ポケモン汚してエグさアピール
けれどポケモンとして成果を出すつもりなのが意味分からん
更に力を入れているオタクのノリ自体が何故か中途半端なうえウケが悪くてもなかなか路線を変えず学習もしない
何だこのメーカー?

>>685
ポケモンが好きそうな外伝作の方が名作な記憶があるんだけどこれ結局ポケモン好きを拾わないのは失敗だよな
過去のブランドで売れてるけどそれもポケモン好きのお陰

>>686
ポケモン好きを拾わなくても愛を失っちゃいけないよな
香ばしいだろうけどこれが重要なのは変わらんだろうに
公式の愛はサイコレベルだけど
687 452人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 21:54
大森って一体どのツラ下げてファンミーティング企画してるんだよ。
688 454人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:11
ポケモン好きは採用しないって発想はどこから来てるんだろな
おそらく宮?駿や富野由悠季などの大御所アニメ監督が言ってる
「ただのアニメオタクには面白いアニメは作れない」みたいな言葉を履き違えてるんじゃないかと思うが…
ポケモン好きを採用しない代わりに作ってる連中がサブカルクソオタクじゃ全く意味が無いわ
692 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:43
>>688
オタクがジャンルを破壊する。はブシロードの木谷社長
オタクをやめてプロになれ。は富野由悠季
アニメオタクは面白いアニメは作れない。が宮?駿
確かこんな感じ

今のポケモンは痛々しいオタクな人が破壊をして見栄を張って過去ブランドに寄生してるようにしか見えん
689 426人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:27
ゲーム制作に対する簡悔精神などの姿勢から間違っている上に雇い方すら履き違えているとか、本当に救いようがないな
690 428人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:34
好きだけじゃ作れないを好きな奴は作れないと間違えたんじゃないw
明らかにポケモン興味ない奴が作ってる
693 452人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:53
はっきり言って、ポケモンについてる萌え豚なんて少数だろうに。
初めから「美少女」のイメージがついてる深夜アニメやソシャゲの方が手を出しやすい。

ポケモンはジャンル外の人から見たら、「美少女」ではなく、「ピカチュウ」なんだよな。
694 466人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:54
やっぱ寒主人公は大村デザインか
自分でフィギュア宣伝してんの笑える
女はクソ萌え豚デザイン男は芋しか作れないんだからもうポケモンに関わらないでくれ
699 468人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:28
>>694
マジ?
まぁ大村でなくてもORASの主人公キャラデ(杉森)は酷かったけど
695 467人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:58
図鑑におけるメガシンカへの徹底した敵意はXYとその間の開発でなにかこじれたのだろうか
実際XYのマイチェンはお蔵入りになったしジガルデはよくわからない存在になってしまったし
703 444人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:43
>>695
メガシンカ否定派に媚び売ったつもりだったりして
一部が強すぎるってヘイト集めてたし、メガシンカ後の姿が受け入れられない人もいただろう
そういう人たちに対して
「お前らが大嫌いなメガシンカ貶めてやったぞwwこれで気が済んだろ?」ってな感じで
706 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:58
>>703
テキストがギスギスした表現ばかりなのは企業風土が腐っていて傲慢だからだろうな
価値観を押し付けてプレイヤー側の介入をほぼ許さなかったり工夫の余地を奪っておいて説教を垂れるダブスタっぷりは図々しい
712 475人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 02:45
>>703
こいつらのイケテるがずれてるんだよ
元々一体のポケモンが分離した設定を持ち合体するキュレムのフォルムチェンジ
696 428人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 22:59
そもそも美少女じゃないから萌え豚もあんまり喜んでないという
697 461人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:20
>>696
どこで見たか忘れたけど誰かが萌え豚って生き物はブサイクな女の方がブヒれるって言ってたぞ
でも萌え豚自身はその女キャラを美少女だと思い込んでるらしい
リーリエのことかな?
709 473人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 00:45
>>697
アニメスレでそれを主張してるやついたけど
そこは話半分くらいに聞き流したほうがいい
698 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:28
SMのシナリオが最高傑作といっていた連中が客観的な評価なんて求めてもそれが客観的な物だと判断出来ているのやら
客観的に見てもポケモンでサブカルや低俗寄りは求めてはいない
そういう人材も雇うべきではなく増田と大森辺りは学習する気がないのならポケモンに関わらない方がポケモンのためになると思う
700 469人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:38
リーリエみたいに綺麗ごとはずけずけ言うけど汚れ仕事は全て他人任せでほしぐもの面倒もろくに見ないし体を張る勇気はなくて、
豪語してついてきながら大事な場面で結局足を引っ張って周りをピンチにするとかいうこの世で最も不必要な存在を作中NPCが蝶よ花よと祭り上げるのがただただ狂気しか感じられない
701 412人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:41
テイルズやらFFやらポケモンやら立て続けにやらかしてるとこ見ると
作品叩いてくるユーザーへの当てつけで糞作品作ってるようにしか見えない
ドラクエやらペルソナやらはユーザーの期待に応えて前作よりより良く
クオリティアップを図っているのにこの違いは一体・・・!?
702 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:42
制作側の意識の差
そんだけ
704 417人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:45
変な事をやるよりもちゃんとゲームや顧客の事を考えてる方が良い物作れて偉いという事
それだけのことが出来ないのだろうな特に上の連中は
けれどポケモンの場合過去のブランドや用語の声がデカイから中々問題が露呈しない
近年はメッキが剥がれてきているけどまだあまり影響が出ていないからこそこのスレが伸び続けている
705 470人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-17 23:53
ロトム図鑑本気でカチ割りたくなってきた
そうか・・・じゃあ、そろそろやめてもいいかもしれない
707 471人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 00:09
寒信者ってほんと盲目だな…
よく寒で二次創作できるわ
自分の気に入った推しキャラさえいればストーリーとか色んな粗なんて見えない感じないんですねえ
708 472人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 00:20
>>707
本命は他の世代っていう人多いよ。
フォロワー数乞食、いいね乞食、リツイート乞食なんだと思う。
有名ジャンルの最新作のイラスト描いたら、いいねとかされやすくなるから。
710 471人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 00:53
>>708
ああなるほどな…
確かに一応寒が最新作ではあるし過去シリーズのキャラよりいいねRTもらいやすいわな
ワンドロとか明らかに寒キャラを本当に好きで描いてるのは少なくてただ単にいいね数目当ての人が多いもんなあ
711 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 01:21
汚い事はせめて悪の組織の下っ端にやらせとけばいいのに図鑑から早速汚いっていう

>>710
SMから国内も海外もファンアート減ってるからな
それにSM関連を好きで二次創作してる人も大抵は原作に忠実じゃないものばかりだから胡散臭い
元に忠実じゃないという事は自分の二次創作は元より良い、元の否定をしてる、と似たような物としか思えん
713 475人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 02:51
意志を奪って寄生するネクロズマ
どっちが使っててプレイヤーは楽しいと思えるかすら想像出来ないんだよ
劣化してると気付いてないんだよ
結局なついてきたほしぐもにこういう仕打ちをする仕様しかないのがもうおかしい
恩返しを削除して八つ当たりしか残さないレベルの醜悪さ
714 476人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 03:27
レシゼク好きだけどキュレムは残りカスみたいにスカスカで
そこが哀れでゲットした時は大切にしようと思ったなあ
ほしぐもはトレーナーになりたがらない身勝手な飼い主に散々振り回されても
助けを求められたら助けに行くくらい健気なやつなのに
SMでは飼い主がよくわからん理由で主人公に押し付けるわ
USMではネクロズマの寄生先だわでパケ伝なのに散々すぎる
715 477人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 04:26
ネクロズマとほしぐもってUSMアートブックの表紙なんかだと共生って感じだし、話の流れ的にもそういう風に持っていくべきなんだと思うんだけどなぁ
案の定というか、図鑑見たとき凄いがっくりきた。
これで助け合いのアローラなんて言うのは控えめに言ったってホントに気が狂ってんじゃないかと
719 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 08:24
>>715
ネクロズマはストーリーだと本当は悪い子じゃない可哀相な子なんですって扱いだけど
図鑑だと凶暴さや危険性が強調されてるんだよなあ
ネクロズマは人間の言葉を喋れないから人間が勝手に自分たちに都合よく解釈してしまった
ってことならリアルではあるけど
光と闇で一体の存在、ただの習性を人間の解釈で神聖化というと
ゴアマガラとシャガルマガラを思い出した
ただの習性で悪意はないけど人間にとって迷惑すぎるからなんとかしなきゃね
っていう流れも同じだけど、ゴアシャガルに比べてネクロズマに魅力を感じないのは何でだろう
716 478人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 04:27
主張や世界観に一貫性が無くてブレブレなんだよなぁ
717 479人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 05:34
説明下手だから伝わりにくいかもしれないけど、
ポケモンの世界感って、現代の日常にある非日常的な部分(ポケモンの存在)が日常としてある世界ってイメージ
例えるならmother1、2のようなアメリカ感のようなもの

それが今のポケモンには現代的要素があるファンタジーになっていると思うんよ
まあファンタジー感強くてもポケモンという作品そのものがつまらなくはならないけど、
その辺がゲフリの中で当たり前になりすぎて、逆に好き放題設定を付け始めてるんじゃないのかなと
そういう世界観に対する価値観の違いが納得いかん
718 480人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 06:42
日常の中にある非日常といえば
ドラえもんなんかもそう
ドラえもん自体も非日常だけど
ポケットから出す道具がキーなんだよね
でもどこでもドアやタイムマシンが当たり前になりすぎて
変な設定や描写を継ぎ足していったようなもの
実際はそんなことは無かったけど
仮にゲーフリがドラえもんを作ってたら
どこでもドアで密室殺人完全犯罪達成とか
間違いなくそうなってただろう
720 482人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 10:09
ブスリーリエのゴリ押しマジでウゼェ
通常盤だけでもウンザリだったのにポニテリーリエなんかにねんどろいどやfigmaの枠奪うなカス
726 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:47
>>720
大友アピールするならきちんと多くの大友に振り向いてもらえるアプローチをすればいいのにな
自ら客減らしてブランドもすり減らしておいて一部のオタクだけは大事にしてるってほんと訳分かんねえわ
759 500人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:58
大友にもリーリエが人気なくて悔しいのはわかったから涙拭けよ
虹にはブスのリーリエより顔も性格も可愛いキャラが腐るほどいるもんなー
>>720>>726>>747
グッスマはリーリエの件に限らずNARUTOやFEでもごり押しで嫌われるキャラをねんどろいど化してゴリ押ししたから信用できないわ
721 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 10:16
モンハンはプレイヤーの邪魔をせずにゲーム内できちんとモンスターとハンターが向き合ってるからある程度世界観や話の流れ、各キャラクターのセリフに納得や共感が出来る
キャッチボールが出来てるから当然
ポケモンは無駄にプレイヤーの邪魔をしてまでシナリオや設定を主張してる割に中身がスカスカ&チグハグなのが酷い
だから頭の中に入らない
723 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:28
>>721>>722
確かにそうかも、MH4でもNPC出張りすぎじゃね?みたいな賛否はあったけど
ゴアシャガルがストーリーの中核でプレイヤーがゴアシャガルを追いながらストーリーが進行してて
ゴアシャガルがそういう生態の生き物だっていうのはちゃんと感じられた
ネクロズマは唐突すぎて思い入れを持つ余裕もなかったし
出る場所もハリボテメガロポリスのど真ん中で風情も考察のしようもないし
今思えば好きになる要素がまるでないな
SFも好きなんで近未来都市とか大好物なんだけど、あんだけデキが雑だとウルトラメガロポリスに全くときめかない
728 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:56
>>723
舞台設定スッカスカ&ユーザーへの説得力や共感性の余地ゼロなのに
ストーリーをアピール!人物キャラアピール!をしてるのが公式
プレイヤー主体のゲームなのにこんな昔の別のゲームが犯した過ちを壮大にやっちゃってる
アニメでやれレベルなうえこんな新しくもない事を革新的とかバカバカしいわ
新ポケモンの謎を追う話でいいのにそれすらできない
せめて話やキャラの破城がなければいいのにそれもゴミ
勿論飛ばせず強制だからどうしようもないゴミの中のごみ
722 483人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:11
ゴアシャガルに似てるってのは確かにそうだな
違いは思い入れの差じゃないか?
ゴアはずっとその存在を追ってきてゴアを倒したと思ったら脱皮してて最後に禁則地でようやく決着(数時間〜数十時間)
ネクロズマはその存在だけは仄めかされてたけど出てきてからウルトラネクロズマ倒すまでは一時間もかからなかったような
ポケモンに伝説ポケモン絡みのストーリーを入れるのは結構だがやり方が下手すぎるんだよな
目玉のUBの出番がほぼウツロイドだけだったりソルガレオルナアーラがただの乗り物だったり
724 484人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:34
最初からUBの謎を追えば良かったのにな
SMの焼き直しなんかしねぇで
725 485人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:38
メガシンカの謎を追うXYZ
AS正統リメイクのORAS
ウルトラビーストの謎を追うSM→USUM
これでよかった
727 486人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 11:56
脅威としてのネクロズマも精々暗くなるだけで周りの住民もロクに反応ないからなぁ
わざわざサイコおばさんがこいつはバケモノよっ!とか抜かしてたけど正直お前が言うなだし
図鑑のグロ描写も口だけのくどい脅威アピールもないRSとかの方が絶望感すごかったわ
729 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:04
冷静に考えれば一度成功したコンテンツが昔の要素を捨てて新しい事をするのが如何におかしいか
ゲームフリークは完全に料理を間違えた
タイトルを変えない限り温故知新を捨てて新しい事を成し遂げるのは不可能
理解と意味のない破壊は新しい成功には繋がらない
730 487人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:08
捕獲はクリア後でいいからストーリーでもっとUBと戦わせるべきだったな
UBヤバいよ!UB危険だよ!って言ってるだけだもんあれ
プレイヤーに肌で感じさせろ
台詞だけなら子供でも言わせられるわ
731 487人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:16
気付いたがこれ、人間>ポケモンで描いてるからだな
ストーリーは長いのに基本的に人間の話ばかり
対して守り神はコケコ以外ロクに出番ないし、コケコも橋とUB退治のみ
マッシブーンorフェローチェvsコケコハラとか、橋で助けてくれただけの何か守り神らしいけど強さが良くわからん奴VS初めて見た良くわからん奴だもん
732 488人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:19
今まで→利用される伝説のポケモンの話
SM→ポケモン利用する人間の話
733 489人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:24
>>732
初代、金銀→ポケモンを奪って利用する
RSDP→伝説を利用しようとするが暴走で失敗
bwxy→利用するが主人公に止められる
sm→描写不足でよくわからん
734 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 12:25
時間軸を越えたりパラレルワールドに行けるゲームって
行った先の世界である程度探索できたりイベントあったりすることが多いのに
ウルトラメガロポリスはただネクロズマと戦うためだけの場所で普通の住人すらろくに出てこないよね
後はせいぜいベベノム厳選やワープライド乗物変更くらいしかやることないんじゃないか
そのせいでネクロズマの脅威も悲劇性も全く伝わってこないし
どんな存在なのかよくわからないままになってるわけで
容量使い切ってるから色々やりたくてもできなかったのかもしれないけど
あれもこれもと中途半端に手をつけてやりたいことが伝わってこないんじゃ意味ないよね
メモリの無駄遣いって言ってやりたいわ
735 489人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 13:05
ポケモンの世界を精錬せずに違う事しようとするから中途半端になるんだよな
736 490人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 13:52
初代図鑑意識するなら“インド象に寄生する”とかでいいのに
737 472人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 14:02
公式「リーリエを叩いてるのはどうせ女だろう。女どもの機嫌取るか」リスト
・グリーン、シゲルグッズ
・ソウジ(CV本郷奏多)
・イリマ(CV千葉雄大)
・RR団
781 509人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:22
>>737
女が面白くないって言ってるけど男が楽しめる満足してるとか思わないでほしいねえ
738 491人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 14:31
ストーリーやキャラをアピールするのは普通のRPGなら問題ない
ポケモンはRPGの他に育成ゲームとしての側面が強いから
育成される対象物を放置してストーリーやキャラをアピールするのは問題
一般的に『第7世代の魅力は何?』とアンケートしたら「モンスター」と(即答で)答える人がどれだけいるか
大体は「シナリオ」とか「リーリエ」とか「Z技」とかしか出てこないでしょ
モンスターがメインのゲームなのにモンスターを魅力的に描いてないし描こうと努力してない
ゲームの中心にいるべき存在を端っこに追いやっておいてシナリオもリーリエも無いわ
739 492人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 14:59
シリーズには毎回、倒すべき悪の組織が出てくるけど、基本的にそれを倒すのは主人公
が、主人公にはポケモンがいるので、主人公はポケモンと困難を乗り越えたことになる
が、今は主人公以外の人間が出張りすぎている
どこ行くにもリーリエククイハウグラジオ辺りがついて周る
なので、今は困難を人間の仲間とポケモンと乗り越えるって風に変わっているのだが、その人間が主張激しいのでポケモンと困難を乗り越えたって感覚に欠けるんだよな
開発はこの作品のタイトルをもう一度読み上げて欲しい
「ポケットモンスター」だ
740 493人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 15:17
図鑑説明や会話テキストを見る限り、「ポケモン」は「助け合って暮らす人間のパートナー&動物とは少し違う存在」から
「単に特殊能力を持つ野生動物」になってしまってますね
表面障っただけの二次創作者ならともかく、公式がこの有様でしかもいくら口酸っぱくしても頑なに修正拒むようじゃ
もう行き着く先は見えたようなものですし、こんなものを「ポケモン正規シリーズ」などと認めたくもないです
741 494人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 15:38
>>740
図鑑は言うまでもなく作中のイベントでもポケモン=知性のない獣扱いされてるよね
ショッピングモールの中にフンを落としていくなんてその最たる例
もちろん躾も片付けもしない飼い主が一番悪いがポケモンを人間のパートナーだと考えているならこんな描写は絶対入れないはず
742 495人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 15:41
大森叩き上げてくれ
癌にしかなってない
743 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 15:45
ポケモン好きじゃない連中がポケモンを展開したって痛々しいものが出来上がるだけ
実際そうだったしな
タイトル変えろや寄生虫開発
744 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:20
個々の人たちはポケモンに真剣だなw
こんなん笑うわw
ポケモンごときの説明文で世界観がどうとかさw
肩の力抜けよww
745 497人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:24
肩の力抜けとかじゃなくて
拗らせた中学生の趣味悪い妄想小説レベルの文章見せるのをやめろつってんだよ
752 499人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:44
>>745
黙ってNGが一番よ
755 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:50
>>745
同意
ポケモンごときってそもそも開発がポケモン要素薄くしたりオタク臭全開なのに何いってんの?っていうね
後商品未満な内容や詐欺レベルの宣伝もな

何だかんだ結局ポケモンに依存してる連中がきもい事繰り返してるだけ
中身のない新しい要素だの人物キャラによるドラマだのポケモン関係ないわ面白くないわポケモンコンテンツから出て行ってほしい
746 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:28
オールひらがな選択できるようなチビッコ向けのゲームに何を期待してんだよw
重厚な世界観を求めるならやるゲームが違うだろw
そんなに図鑑の説明文が不快なら読まなけりゃいいじゃんw
自分で妄想すればw
747 471人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:29
怒涛のリーリエフィギュア化すごいな(呆れ)
ゲーフリは信者ですらATMとしか見てない
759 500人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:58
大友にもリーリエが人気なくて悔しいのはわかったから涙拭けよ
虹にはブスのリーリエより顔も性格も可愛いキャラが腐るほどいるもんなー
>>720>>726>>747
グッスマはリーリエの件に限らずNARUTOやFEでもごり押しで嫌われるキャラをねんどろいど化してゴリ押ししたから信用できないわ
766 503人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:07
>>747
今発表されても発売するのは夏とか秋だろ
今はリーリエリーリエ言ってる連中がその頃になって買うんだろうかね
そもそも去年リーリエナイトだった連中が今残ってるかも怪しいのに
ブ○ヤもグッ○マもリーリエなんかよりもっと他に出すべきキャラが山ほどいるだろと言いたい
748 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:30
わかった、おまえらブスだな?
リーリエちゃんが可愛すぎてチヤホヤされてるのが気に入らないんだな?
749 498人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:34
たかが子供向けゲームにマジになってキモイよなこいつらww
嫌なら黙ってやめればいいだけなのにww
いい歳した大人がポケモン(笑)
750 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:36
図鑑の説明なんてオマケみたいなもんなのになw
それに顔真っ赤にして世界観ガーってwww
ちょっとおかしいんじゃないですかねwww
751 493人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:41
とりあえず、敵と認定されたくないなら黙って口閉じて首突っ込むのやめる事をお勧めしますよ
軽い気持ちで手を突っ込んで大やけどとか、いやでしょう?
こちらも暇人相手にするほど暇じゃないですし
758 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:56
>>751
見事に的外れな書き込みばかりだもんな
この手のやつは分かりやすい
753 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:44
ヒューッこいつは怖いところに迷い込んじまったみたいだな
敵と認定されるまえに去るとするか!
754 498人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:50
いい歳こいてポケモンなんかやってるガイジには日本語通じんやで
所詮子供向けゲームなのに何マジになってんだか
ターゲットの子供が満足してらゃそれでええやろ、お前らはお客様じゃねえんだよww
756 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:52
ポケモンオタクがオタク臭を嫌うとはこれいかに
757 498人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 16:55
ほんとそれ
同族嫌悪なのか、俺は他の奴とは違うなのか…
ほんとポケモンオタクってキモイな
760 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:00
嫌われてる(ごくごく一部の人に)
777 500人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:34
>>760
リーリエマンセーしているのがごくごく一部の人(笑)だろ笑わせるな
761 501人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:00
ポケモンオタクとキモオタはぜんぜん違う層だろ勝手に一緒にすんなやキモオタが
こっちはポケモンやりたいだけなんだよ
762 502人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:01
SMなんて子供向けだからこそやっちゃいけない要素が盛りだくさんなのに何言ってんだか
763 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:03
ゲフリが子ども向けゲームにマジになってる層をバカにしてるからポケモン好きが離れてってるんだよなあ
売上は第5以降下がってるし、対人人口も減りっぱなし
マリオやドラクエは仕方ないとして、そのうちスプラやモンハンに売上数抜かされるんじゃない?
ま、自分でポケモンにムキになる人たちを追い出したんだからそうなっても自業自得だよね
764 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:05
ポケモン側がオタクコンテンツ化して子どもを軽視したのにちびっこが〜とか噛み付かれても痛くもね〜
765 498人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:07
お前らがネガキャンして追い出してるだけだろ
楽しんでる人達を妬んで足引っ張る事しかできない陰キャキモオタク哀れ
文句あるなら黙って消えたら?
767 504人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:08
メインターゲット層の子供やこれまでのファンに対する冒涜をかましまくってるからな、5世代以降のポケモンは
子供に見せるのに相応しくないような大人も引くレベルの数々の性悪ネタをつぎ込んでさ
おまけに対戦をするのに必要なポケモンを揃える敷居も上がるし、その対戦バランスも一向に良くならない
768 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:10
やたらちびっこを盾にして自演臭い煽りをしてる人がいるけどここ不満スレ何でね
769 505人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:10
フィギュアは企画から発売まで1〜2年かかるから
SMで信者がリーリエ可愛いって言ってる頃に企画したのが
今更出せるようになっただけだろう

その間にUSMで評判下げるんだから流石
812 529人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:52
>>769
2か月前にデビューしたバーチャルユーチューバーの奴が出てるし
短い期間で出す事は普通に可能っぽいけどなぁ
もはやポケモンはそこまで重要視されてないって事か
770 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:14
ポケモンの売り上げ減ってるっていうかゲーム人口自体の減少だしなぁ
むしろポケモンは全体の減り具合に比べたら緩やかな方でしょ
本当に評価が低ければFFみたいにガッツリ減るよ
771 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:16
煽ってる人の文章読みなおしたけど早速ダブスタしてんな
772 506人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:16
住み分けも出来ないやつなんてその程度よ
773 474人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:24
ポケモンの本当の失敗は売り上げの低下を他の要因と結び付けてポケモン側の改善を軽視したからだろうな
子どもはスプラ、販売地域増やした海外が以前の本数と大差をつけていない辺り影響はとっくに出ている
774 504人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:31
自分たちで20年かけて築き上げてきたブランドを自分たちで破壊し始めたからなー
信用を得るまでは大変だけど、信用を失うのは一瞬でできちゃうからね
775 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:32
国内の売上数がサンムーンで約380万、ダイヤパールが約580万
こうして数字にしてみると相当だね、2バージョン買う廃人がどれだけいるかわからないけど
200万人近いプレイヤーがポケモンから逃げたってことになる
信者もゲフリも危機感ないのがすごいわ、200万って普通のゲームなら売れた部類に入る数でしょ
普通のゲーム1作分の売上がまるごとなくなってるのに改善しないとかびっくりだよ
776 505人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:33
・ドラクエ…PS4史上初国内ミリオン、3DS版と合計300万超
・イカ…国内200万本、普及率ハード売上の50%
・マリオ…3Dマリオ市場最高の初動
・モンハン…初動PS4史上最高

去年から今年は国内暖まってんだがなぁ
778 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 17:36
PS4史上初国内ミリオンワロタ
ドラクエw
779 507人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:07
USMならともかくSMが落ちたのはXYとBWの責任だと思うんですが
ポケモンは評判見て買う方が少ないし
780 508人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:19
>>779
ハードの鮮度が落ちたっつーのも有る
無惨付近に出たシリーズ続編物はすみっこぐらしが横ばいなくらいで他はポケモンに限らず軒並み落ちてるし
784 486人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:26
>>779
他のゲーム以前に周りでポケGOが流行っててCMじゃボルトみたいないろんな世代にも通じる有名人使ってたりとか
普通に新規層取り込めるはずじゃん?XYやORASプレイして不満だ!次は買わん!なんて層がそこまで影響及ぼすかね
すぐに文句言うオタクと違って何やっても喜んでくれる純粋なオコチャマたちがメインで買ってるはずなんでしょ?
782 496人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:24
Switchポケモン楽しみですね
何か凄い新しいポケモンになりそう
783 510人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:25
議論スレがビックリするぐらい過疎ってて前作を支持してたユーザーがごっそり脱落した事がよく分かる
785 511人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:29
>>783
フが頭に付くシミュレーションゲームにも言えるけど
製作者が嘘つき、もしくは同一作品内で矛盾だらけの物を作ってるからそんな事になる
考察とかする価値が無いんだよ
786 512人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:40
サンムーン考察スレもスレチ脱線話ばかり繰り返されて過疎って、建て直されても盛り上がらず結局落ち

ポケモンサン・ムーン ストーリー世界観考察スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1479570531/
ポケモンサン・ムーン ストーリー世界観考察スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1506336433/
787 472人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:45
8世代は明治時代が舞台で、ヒロイン(もちろん女主人公とは別。8世代のリーリエポジション)が遊女とかありそうじゃね。
セリフは「主人公さん、身請けしてください」
791 515人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:00
>>787
萌え豚臭いスタッフがそういうキャラ作るかねえ?
…ああ、なろうよろしく奴隷(手つかず)を買うって線は有り得るか

やってる事が悉く時代遅れとかピントずれてるとか、そういうのばかりなのよな
788 481人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:50
考察にしろ対人にしろコアな人が減ってるのは感じるね、対人に至っては数字に出てるし
じゃあ子どもや一般層の新規取り込みに成功してるか?っていうと売上見る限り失敗してるっぽい
今のままじゃ下げ止まらずに凋落するだろうね
789 513人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:56
プレイヤー人口の子供の割合が減り続けてる子供向け(売り上げも右肩下がり)
790 514人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 18:57
公式サイド「あえて語らなかった謎が一杯だよ!さあ考察して!」「凄い世界観でしょ!」

俺たち「見えてる設定からしてブレブレなのに考察しろってか」「パラレル設定って便利だなー(棒)」

えっと、今こんな感じか?
なんか裏設定が多ければ多いほど偉いって今のゲフリ連中は勘違いしてそうだな
792 516人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:02
ポケGOのおかげで新規取り込めそうな時期にSM,USMと行ったからな
USMの詐欺まがいな売り方もあって次作以降どんどん購入者減っていきそうだわ
793 517人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:04
今後のポケモンはモンスターより人間キャラがクローズアップされていくのかな…
794 518人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:06
もうとっくになってるよBWやORASにて
ポケモンより人間キャラのゴリ押し
795 472人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:10
昔、ナルトのヒナタのごり押しが凄いという話を聞いて、ナルトには興味なかったから「ふーん…そうなんだ」と思っていたが、まさかポケモンでそういうポジションのキャラが出てくるとは思わなかった。

ヒナタは公式美少女設定じゃないし、性格も悪くないし、格好もブリブリしてないからリーリエより100倍マシだが。
796 519人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:16
初代推してるつもりでも心の中では過去作だと舐めてるから作風まではリスペクトしない キャラだけ見た目だけ
いつも新しいものが偉いし面白い
評判の良かったシステムを復活させるなんて以ての外
797 520人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:19
リーリエアンチスレと全く同じ内容書いてるのは何なんだ
コピペでもされてんのか
798 472人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:27
>>797
すまん。ごり押しラッシュでストレスが限界なんだ。
799 521人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 19:51
>>798
リーリエだけで済んでるうちは軽傷だよ
自分は第7世代のキャライラスト見るだけでも苛立ってくるもん
800 491人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 20:12
リーリエを抹消するだけでもかなりマシになると思う
それでも問題点は沢山あるけどね
801 503人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 20:16
貴重な一人の時間を邪魔してくるうるさいクソうざ無能電子寄生虫図鑑もな
806 523人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 23:55
>>801

ロトム「マスターって お得な掲示板は 見ているロト?」

・見ているよ
・見てないよ

・見ていないよを選んだ場合

ロトム「マスターは 自分の力だけで 突き進んでいくロトね!」
・・・・・・・
ロトム「ぼく お邪魔きゃなきゃ いいけどロ…」

これを見た時1周回ってロトムが被害者だと実感した
あいつは図鑑の画面では健気に笑っているけども図鑑の中で涙を流しているかもしれない
808 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:10
>>806
ロトムも発想はいいんだから上手く料理してあげればいいパートナーになっただろうに
勝手にアドバイスのコーナーをなくすだけでも下画面のうるささはかなり減ると思うんだがやっぱり社内があれをおかしいとは言えないような環境なのかな
811 528人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:18
>>808
通しでのテストプレイをろくにしてないから気がつかないんだろう
親切がお節介レベルになってるのに
810 527人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:16
>>806
あれか、笑ってる仮面をつけてるって事か
802 522人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 20:46
風景とか背景とかのグラももっと頑張って欲しかったな
ORASの頃よりスタッフ減ったのかなってくらい劣化してるような
803 505人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 21:07
糞ゴリ押しされてても次世代では亡きものにされるのも雑なんだよな
糞ゴリ押しだけどまだ少しは人気あったNは
RR団でささやかにレイプされてるし
804 479人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 23:22
Q:ポケモンはどういうゲームかシンプルに答えよ

多分ここで出てくる答えが大多数の人とゲフリで違うのだろう
ついでに普通ではない答えを出して酔いしれるのだろうよ
805 502人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-18 23:54
大森は部下に「普通なんてつまらない、とんちを効かせろ」と指導をしてるそうだがあれはどう考えてもとんちじゃなくてただの屁理屈
というかあれを面白いとんちだと思ってるならそもそもの人間性を疑うよ
疑うまでもないけど
807 524人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:01
今後異世界転生or転移の二番煎じもありえるけどプレイヤー嫌いのゲフリには相性悪そう
あれらのヒット要因は架空舞台で俺TUEEEEEなキャラに感情移入や共感、妄想などに拘る世代と相性が良かったからだと思うが公式メアリー好きのゲフリがどう意識するやら
809 526人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 00:11
ロトム自体に罪はないんだぞ
リーリエから気を逸らさせるためのスケープゴートだぞ
813 530人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 01:03
デビュー、放送前から企画が進行してるんだよそういうのは
814 531人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 01:37
ロトム黙れクソが
815 532人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 02:40
エージェントクソゲーすぎてわろた
これ人がまだいる方の今でもきついぞ
816 533人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 03:00
普通に3日制限なしかフラットルールにしておけばよかったのに
とんちなんか使わずにさ
817 534人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 06:31
ロトムも突き詰めれば図鑑に押し込んで都合の良いマスコット・道具扱いしてるようなもんだからな
818 535人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 06:52
トンチってのは常識や定番の盲点を見つけてそこから皆が納得する答えを得ようとするもの
だが奴らがやってるのはただのヘリクツ・へそ曲がり
それで皆が納得したか?

テトリスでいうならブロックが落ちきる直前に90度回転させて隙間にはめるのがトンチ
正方形を5回連続で落としてきて「5回も続かないと思った?」とプレイヤーをあざ笑うのがゲーフリ
827 524人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 11:07
>>818
大森は頓智を普通に誤用をしてるから困る
制作期間が十分に与えられたゲームに対して頓智を効かせろってあほか
部下に向かってただの指導ミスをしてる
「頓智なんてつまらない、アイデアや発想を効かせろ」
アイデアと発想はそれぞれ違う意味ね

ナムコに断られて任天堂に拾われて何とかなったのにこの体たらく
顧客に金とって恥ずかしくないのかっていう
変な仕事をしない方が汚されない分マシだ
830 543人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 11:44
>>827
大森が行ったのは任天堂じゃなくて同人集団ゲフリでしょ
任天堂はこんな無能は拾わないが、ゲフリの内部事情をどうにかすべきだな
833 524人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 12:09
>>830
誤解を招いたスマン
体たらくゲフリことね

いい加減ゲフリは遊び手目線で物を考えるべき
ゲフリの拘っている変化球はただ投げればかっこいいと思ってるワンパターンマン
819 536人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 06:57
ポケモアって確実に7世代嫌いだよな。
828 524人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 11:11
>>819
あの人ツイッターでは普通に不満垂らしてる時があったな
他にも非常にポケモン好きな人達も露骨に避けていたりとほんとSMはやってくれたな
スーツや男の子主人公も見事にウケてない辺り思考停止した王道アレルギーなゲフリの弱点になってるな
917 603人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 18:38
>>819
四コマでリーリエの作中での扱い皮肉りまくってて草生える
820 537人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 07:22
最近のネタが辛辣で笑う
825 541人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 10:05
>>820
ネクロズマを心配してるリーリエにコウミが「ほしぐもの心配しろよ」とさらっと言ってるのが
その通りすぎて笑った
821 530人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 07:51
5世代から不満スレ見てないと分からない小ネタ挟んでるけど
最近は露骨で笑う
822 538人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 08:21
クソダサスーツネタは笑った
823 539人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 08:55
https://twitter.com/SUPER_32X/status/965110733649227776

もう杉森からツイッター取り上げた方がいいんじゃないの
望み通りゴリ推しキャラのグッズ量産してやったら公式側の人間がこんなこと言ってくるとか
自分がグッズ企業の人間だったらもうポケモンと仕事したくねーわ
826 542人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 10:51
>>823
まぁ元凶の三人の内の一人であり
初代世代が大人になってこういう人達がポケモンを作ってきたってやっと分かってきたって事かなぁ
社名の意味や初代の地下通路とかで気づくべきだったんだけどそんなの子供の頃分かんないしな
本当にやりたい事が露骨になってきたのかもしれん
829 524人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 11:23
×王道アレルギーな ○王道アレルギーは

>>823
悪い意味で陶酔してるのひでーわこれ
元同人屋でも真面な方面に変わるべきでしょそこ
実際は中途半端なうえドロドロになった
824 540人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 09:39
もう俺に変われってレベル
無能だが有害な仕事はしないぞ
831 544人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 11:50
王道外したつもりがゲロインちゃんがチヤホヤされまくって主人公が割りを食う駄作っていう
商業同人問わずよくあるダメなシナリオになっちゃってるのがね
832 545人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 12:02
王道を否定してよくある駄作、いわば駄作の王道になってるな
837 549人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 14:01
>>832
駄作の王道、上手い言い回しだな
ムービーゲー、理不尽要素、意味不明な話、何故入れたのかわからない要素
駄作によくあるものふんだんに取り入れた正に駄作の王道

>>834
ただの暴投死球より
「最強の変化球考えた!」って言ってやっている感じ
理由は「面白いから」
こっちからすればど真ん中でいいからせめてストライクゾーンに投げろよと
839 551人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 15:08
>>837
言ってしまえばホームラン打たれるのが仕事のピッチャーなのにな
834 546人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 12:38
ただの暴投や死球を
捕れない捕手が悪い!強打者防いだったw
と悦に入ってる無能だな
837 549人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 14:01
>>832
駄作の王道、上手い言い回しだな
ムービーゲー、理不尽要素、意味不明な話、何故入れたのかわからない要素
駄作によくあるものふんだんに取り入れた正に駄作の王道

>>834
ただの暴投死球より
「最強の変化球考えた!」って言ってやっている感じ
理由は「面白いから」
こっちからすればど真ん中でいいからせめてストライクゾーンに投げろよと
839 551人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 15:08
>>837
言ってしまえばホームラン打たれるのが仕事のピッチャーなのにな
835 547人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 13:51
ポケモアのツイッター見てたけどリーリエのフィギュアってこんな多いんだな驚いた
言わずともがなNヒガナもゲフリの糞の塊みたいなキャラだけど
このポケモン押しのけてまでの異常なゴリ押しと信者の質含めるとこっちの方が数倍厄介だわ
889 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:21
>>835
その信者はリーリエを生み出しやことはゲフリの功績扱いしてるからな
余計ゲフリが勘違いするだろうが

>>841
杉森のあの他人事みたいなノリが嫌い
その癖本人の問題は普通に苦言出しているのも同様
任天堂のゲームを窮屈といった件といいまず自分たちのゲーム何とかしろと
893 589人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:51
>>889
そういう奴に限って、「リーリエ以外は合わなかったよ」と後に後悔する物なのにな
現に本質が同じN、フラダリ、AZ、マチエール、ヒガナ、リーリエ、ハンサムが全部好きって奴はそうは居ない
主人公の物語を乗っ取って、自分の物語を始めた点はこいつらは全く同じ

「物語乗っ取り」こそがこいつ等の一番駄目な所だと理解しないと、まず始まりもしない
896 591人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 08:37
>>893
物語乗っ取り型のキャラを出さないとストーリーを作れなくなってしまった、それだけの話なのかも

大問題である
836 548人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 13:56
ポケットモンスターというタイトルなのにポケモンがメインディッシュでなく人間キャラを目立たせる為やネットの狂信者共へのダシに使われて扱きおろされる今の風潮ホントムカつく
902 595人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 10:37
>>836
ゲーム版でポケモンの育成、アニメ版と漫画版で人間とポケモンの交流を堪能できるよう作れば良いのに何でごっちゃ混ぜにするんだろ?
904 597人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 10:46
>>902
ポケスペとかポケモンの看板だけ借りたクソ恋愛厨二漫画で好き嫌い分かれて当然の物なのに
アニメと比較されて持ち上げられるのは不快だわ
905 588人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 10:59
>>904
ポケスペ以上にアニメがゲーム同様にゴミだからなあ
908 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 11:44
>>902 >>907
幾ら頓智に拘ってもゲームの範疇を超えてしまったら本末転倒なのにな
大森はそこを分かっていない
壊してしまう増田も同様
838 550人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 14:55
ゲフリ側の杉森でさえ商品化偏りすぎって苦言呈してるの笑えないな
リーリエごり押しはどこが主導してるんだか
841 553人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 15:31
>>838
杉森はあまり強い立場じゃないのかね
糞デザイン量産してるのは許さないけど
889 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:21
>>835
その信者はリーリエを生み出しやことはゲフリの功績扱いしてるからな
余計ゲフリが勘違いするだろうが

>>841
杉森のあの他人事みたいなノリが嫌い
その癖本人の問題は普通に苦言出しているのも同様
任天堂のゲームを窮屈といった件といいまず自分たちのゲーム何とかしろと
893 589人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:51
>>889
そういう奴に限って、「リーリエ以外は合わなかったよ」と後に後悔する物なのにな
現に本質が同じN、フラダリ、AZ、マチエール、ヒガナ、リーリエ、ハンサムが全部好きって奴はそうは居ない
主人公の物語を乗っ取って、自分の物語を始めた点はこいつらは全く同じ

「物語乗っ取り」こそがこいつ等の一番駄目な所だと理解しないと、まず始まりもしない
896 591人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 08:37
>>893
物語乗っ取り型のキャラを出さないとストーリーを作れなくなってしまった、それだけの話なのかも

大問題である
859 566人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:50
>>838
自虐風自慢ってやつだろ
840 552人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 15:08
ゲーフリもリーリエゴリ押しのゲーム作っておいて偏りすぎとかどの面下げて言ってんだって感じだな
842 544人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 15:34
自分の周りだと早速USMが飽きられてる感あるわ
だいたい知ってるアローラじゃそうなるのが当然だけどさ
続編にしないならせめてパラレルワールドってことでシナリオ大幅に変えればよかったのに
キーになるコスモッグはリーリエにべったりで
UBやウルトラホールの調査研究はリーリエ、財団、ククイがそれぞれやってて
とにかく主人公が終盤になるまでUBに関われない展開は改善されず
追加されたウルトラ蛇足隊は一緒に調査するわけでもなく
ただ意味深なこと言ってベベノムとバトルするだけだし
843 533人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 16:43
>>842
「1年でできることのベスト」じゃシナリオ大幅に作り変えるのは無理だったんだろうね
844 554人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 16:51
そもそもシナリオを作り替える気すらなかったんだろ
松宮稔展のことだし
845 555人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 16:56
>>844
口出ししたブスとやらも「さては(俺の)アンチだなオメー」としか思わなかったんだろうな。
846 556人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:26
ストーリーとかはどうでもいいんだけどさすがに登場人物が多すぎる
ちょっと歩いてエーテル財団イベント、ちょっと歩いてスカル団イベント、ちょっと歩いてプルメリイベント、ちょっと歩いてリーリエイベント、ちょっと歩いてグラジオイベント、ちょっと歩いて…の繰り返し


全てのキャラのストーリー消化するために足止めイベントばかりになってる
847 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:36
資料集のインタビュー読む限り杉森のデザインはわざとやってるみたいだぞ

杉森:僕がポケモンのデザインを仕上げる時によくやる手法が、「バランスをとる」ということです。
格好良すぎるポケモンには、ちょっと格好悪い部分を付け足してみたり、シリアスすぎるポケモンには、陽気な部分を付け足してみたりします。
〜中略〜
格好良すぎると、プレイヤーの心に引っ掛かるものが無くなってしまうんです。
例えば、ミジュマルの頬です。三点のブチがついていて、あれを取ると、ミジュマルはより可愛らしくなるんです。でも取ると、忘れ去られるような顔になってしまいます。
実際に多くの人から「ブチを取って欲しい」と言われました。でも僕は「これはあったほうがいいのだ」と強く主張したんです。
僕の基準では、これが正しいポケモンのデザイン方法なのです。
848 557人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:43
>>847
みじゅまる
849 557人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:44
訂正
>>847
ミジュマルのブチを取っても大して可愛くならんと思うぞ
850 558人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:50
>>847
この考え方自体は正しいと思う
判子絵絵師が誰の記憶にも残らないのと一緒
854 561人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:14
>>850
考えが正しくても糞デザイン量産してたら意味無いんだよ
900 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:37
>>854 >>855
杉森の主張は一理はあるがやり方が悪くワンパターンだよな
可愛い見た目に対して「バランスをとる」「心に引っ掛かるもの」を成り立たせるために態々カッコ悪い要素を付ける必要性がなさ過ぎる
864 567人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:04
>>847
ええたしかに
ガチでポケモンから手を引くことを考えるレベルでひっかりまくりましたよ

まぁ、決定打はRR団だったんですけど


>>850
「引っかかるものを作る」まではまぁいいとしましても・・・
彼がやったことって、例えるなら
「ハンバーガーショップでチーズバーガー注文したら、なぜか塩ラーメン出してきてオーダーミスを認めてくれない上に
”あなたはこれが好きでしょう?”と、初対面なのに決めつけてしかも全く見当違い」ですから
しかも上から目線かつ中指建ててるおまけつき
867 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:45
>>864
彼はポケモンのデザインについて引っかかるものを作れと指導しているだけでそっち方面には関わっていないと思うぞ
868 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:47
>>867
わかりにくくてすまん 杉森の話
851 544人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:52
>>847
ミジュマルはあんまり可愛くないって声が多かったけど
フタチマルはそこまでデザイン変わってないのにわりと好評だった気がするなあ
全体のバランスの問題かね、デフォルメというなミニキャラ化に失敗してる気がする
852 559人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 17:54
>>847
実際にブチ取って欲しいって言われているのに強行とか本当に独裁やってんだなと
855 562人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:33
>>847
杉森は島流しにするべきだな
他人の意見を独断で切り捨てて自分が正しいと思い込んでしまっている
杉森は狭い視野しか見れない上に自己顕示欲が強いただのイキリオタクとしか思えない
900 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:37
>>854 >>855
杉森の主張は一理はあるがやり方が悪くワンパターンだよな
可愛い見た目に対して「バランスをとる」「心に引っ掛かるもの」を成り立たせるために態々カッコ悪い要素を付ける必要性がなさ過ぎる
856 563人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:38
>>847
この方法で成功してるポケモンもいるんだけどねえ
例えばゴース系なんてあんなに単純なデザインなのに不気味さと愛嬌を両立させてるし
それがUBだとあえて違う要素を入れるんじゃなくてそもそも違うジャンルのモンスターっぽいから
コレジャナイ感があるんじゃないかって気がする
みんなベベノムくらいでやめときゃよかったのに完全にクリーチャーにするんだもん
857 564人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:38
>>847
これはある意味正しい部分もあるけど間違ってもいる。何故なら変なモンスター愛嬌があるモンスターを生み出す事は出来ても
素直にかっこいいもしくは可愛いという個性を持ったモンスターを生み出す事を拒んでいるから
結局変な奴ばかり増えただけで多様性を失いかねない行為なんだよな
だからブイズやリザードンみたいな“昔の”ポケモンの人気に頼らざるおえなくなってるんだろ
858 565人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:45
>>857
ほんとにな
シンプルにかわいい、かっこいいポケモンを誰が忘れたというのか
890 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:25
>>857 >>861
これ結局思考停止した頓智に拘っているのと同じだよな
アイデアも発想もない中身のない変化球
普通を嫌い過ぎてもはやその普通を投げる事自体今のゲフリにとっては変化球になる状況
その証拠にキャッチーな見た目のポケモンばかり人気が出てるうえ株ポケも頼ってる感じが露骨

ゲフリの普通嫌いも頓智好きもただの開発の自己満足だ
895 591人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 08:12
>>890
サンムーンですら無難なデザインのモクローが大人気になり、ニャビーがまあまあ、アニメアニメしすぎてるアシマリの人気が微妙
なんて結果が残酷すぎるほど証明されちゃってるからなぁ。あ、一般ポケだと他にもナマコブシみたいなポケモンは人気だな
伝説系ならカプ神も設定的に野良猫レベルのモラルしか持ち合わせていない性格に難ありのテテフも“可愛いは正義”
クソデザな訳ではないがむさい見た目が特徴のブルルさんのメタルチャームは売れ行きが悪い始末
アローラロコンやミミッキュはロコンやピカチュウありきのデザインだし
人気出そうなデザインのポケモンばかりにしろとは思わない。へんてこりんなポケモンは必要だ
でも変なポケモンばっかりで無難なデザインのポケモンの割合が減ってるから、世代を超え愛される人気ポケモンが年々少なくなってるんだよ
898 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:16
>>895
ゲフリのデザインする見た目が変わってるポケモンは結局奇をてらってるだけな印象が強い
変わった事をすればどこにでもあるようなデザインじゃないから偉い!と思ってそう
見た目に対する説得力が弱くそのまま放置なケースばかりで各キャラの魅力を増やす努力がなさすぎる
かといってお気に入りのリーリエですらあのいい加減な扱いだから困る

アニメのお陰なケースもあるけど結局新ポケモンで人気が集まるケースは昔と同じように分かりやすい見た目ばかり
良い意味でテンプレートから外れていないポケモンばかり人気が出ている印象
ゲフリは無駄にひねったり拘り過ぎて独り善がり
899 593人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:32
>>898
ペンドラーやデンチュラみたいな
モデルの動物はわりと気持ち悪い系なのに
ポケモン化に成功して可愛いって人気が出たタイプのポケモンも減ってる気がする
SMだとナマコブシがその枠に入るんだろうけど
864 567人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:04
>>847
ええたしかに
ガチでポケモンから手を引くことを考えるレベルでひっかりまくりましたよ

まぁ、決定打はRR団だったんですけど


>>850
「引っかかるものを作る」まではまぁいいとしましても・・・
彼がやったことって、例えるなら
「ハンバーガーショップでチーズバーガー注文したら、なぜか塩ラーメン出してきてオーダーミスを認めてくれない上に
”あなたはこれが好きでしょう?”と、初対面なのに決めつけてしかも全く見当違い」ですから
しかも上から目線かつ中指建ててるおまけつき
867 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:45
>>864
彼はポケモンのデザインについて引っかかるものを作れと指導しているだけでそっち方面には関わっていないと思うぞ
868 525人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:47
>>867
わかりにくくてすまん 杉森の話
853 560人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:02
実際ゲーフリと北朝鮮って似た者同士だろ
860 564人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 18:58
初代は優等生粋のかっこいいポケモン可愛いポケモン、そしてニッチな魅力がある変なポケモン不気味なポケモンネタに走ったポケモンと
色々デザインの系統がバランスよくいたんだよね。
でも今は優等生粋であるはずのかっこいいポケモンやイーブイロコンレベルの可愛いポケモンが昔と比べてかなり減ってしまったから
劣化だのク○デザだなんて新ポケモンが出る度に言われるんだろうな。
全体のポケモンのデザイン系統のバランスが悪いんだよ
861 536人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 19:04
アニメやグッズ
ブイズ、リザードン、ルカリオ、ラプラスばかりで笑う。
どれだけ近年、人気ポケモンを生み出せてないんだ。

海外編を始めたのが失敗だったのかもしれない。海外が舞台だと、ポケモンも人間キャラもどうしても舞台となる国にマッチするデザインにしなければならない。その結果、次の世代では全く使い物にならなくなる。
中国地方編、四国地方編が終わったら、VCとグッズだけ出しとけばよかったのかもしれない。
862 563人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 19:16
>>861
東北地方編も忘れないであげてください
マジレスすると引き出しがなくなったのかもしれない
初代の没ポケモンの中にすでにアチャモっぽいのや
バシャとラティ妹のハイブリッドっぽいのがいたのは有名な話だけど
こういった過去の遺産も食い尽くして、今はタコが自分の足を食ってるような状態なのかも
890 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:25
>>857 >>861
これ結局思考停止した頓智に拘っているのと同じだよな
アイデアも発想もない中身のない変化球
普通を嫌い過ぎてもはやその普通を投げる事自体今のゲフリにとっては変化球になる状況
その証拠にキャッチーな見た目のポケモンばかり人気が出てるうえ株ポケも頼ってる感じが露骨

ゲフリの普通嫌いも頓智好きもただの開発の自己満足だ
895 591人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 08:12
>>890
サンムーンですら無難なデザインのモクローが大人気になり、ニャビーがまあまあ、アニメアニメしすぎてるアシマリの人気が微妙
なんて結果が残酷すぎるほど証明されちゃってるからなぁ。あ、一般ポケだと他にもナマコブシみたいなポケモンは人気だな
伝説系ならカプ神も設定的に野良猫レベルのモラルしか持ち合わせていない性格に難ありのテテフも“可愛いは正義”
クソデザな訳ではないがむさい見た目が特徴のブルルさんのメタルチャームは売れ行きが悪い始末
アローラロコンやミミッキュはロコンやピカチュウありきのデザインだし
人気出そうなデザインのポケモンばかりにしろとは思わない。へんてこりんなポケモンは必要だ
でも変なポケモンばっかりで無難なデザインのポケモンの割合が減ってるから、世代を超え愛される人気ポケモンが年々少なくなってるんだよ
898 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:16
>>895
ゲフリのデザインする見た目が変わってるポケモンは結局奇をてらってるだけな印象が強い
変わった事をすればどこにでもあるようなデザインじゃないから偉い!と思ってそう
見た目に対する説得力が弱くそのまま放置なケースばかりで各キャラの魅力を増やす努力がなさすぎる
かといってお気に入りのリーリエですらあのいい加減な扱いだから困る

アニメのお陰なケースもあるけど結局新ポケモンで人気が集まるケースは昔と同じように分かりやすい見た目ばかり
良い意味でテンプレートから外れていないポケモンばかり人気が出ている印象
ゲフリは無駄にひねったり拘り過ぎて独り善がり
899 593人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 09:32
>>898
ペンドラーやデンチュラみたいな
モデルの動物はわりと気持ち悪い系なのに
ポケモン化に成功して可愛いって人気が出たタイプのポケモンも減ってる気がする
SMだとナマコブシがその枠に入るんだろうけど
863 536人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 19:25
ニャオニクス:フランスっぽいデザインのため、次世代では使い物にならなくなる
モクロー:ハワイっぽいデザインのため、次世代では使い物にならなくなる

モクローは人気出たけど、次世代になった途端ポケセンからグッズが消えるだろうな。
865 564人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:37
>>863
モクローはハワイじゃなくて無国籍って感じがする。進化後なんてハリーポッターっぽい眼鏡のロビンフットでポリネシア感皆無だし
御三家関連でさらに突っ込むとアシマリとかアシレーヌもヨーロッパ。まあ前作のカエルもおフランスでジャパニーズニンジャだったし
いずれにせよ御三家なんて新作の御三家が出たらすぐにとって変わられる運命にあるからなぁ…

ついでに愚痴だから聞き流していいけど、ニャオニクスはオスとメスで姿が違うけど
姿の違いは攻撃特化か補助特化かで姿が決まる方が良かったのではとは思う
サーナイトやミミロップのオスを出してきたゲーフリらしからぬ判断だとは感じた
昔からニドランみたいに性別で姿も性能も違うポケモンもいたって事は分かってるんだけどね
866 568人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:40
モクローってハワイっぽいか?

でもこの話見て考えてみると、ハワイっぽいポケモンって7世代にいないね
ハワイに関係あるポケモンもハワイらしさが抜けてるし

ハワイにいる魚ってカラフルですごく綺麗なんだよ
あの感じが全くない
870 563人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:59
>>866
モクローは無国籍っぽいと思う
キュワワーはいかにもハワイっぽいしわかりやすく可愛いと自分は思った
ドロバンコ系はどちらかというと北方の動物っぽくて何でハワイに?と思ったけど
871 568人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 22:10
>>870
あーたしかにキュワワーはハワイらしさがあるしポケモンらしさもあるね

ハギギシリは元になったフムフムヌクヌクアプアアとはシルエット以外かけ離れているし、名前も酷いし
個人的に元になったこの魚には思い出がある魚だから、ポケモンでこうなった事に酷くガッカリ
874 563人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 22:21
>>871
その気持ちすごくわかるよ
自分はアカハライモリ好きで実際に飼ってるから
アカハライモリモチーフのポケモンずっと待ってたのに
ヤトウモリとエンニュートで下僕と女王様みたいなポケモンにされてがっくりきた
イモリのメスの方が大きいのは産卵のために栄養と体力蓄えるためでオスから搾取してるからではないのに
869 569人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 21:48
ミジュマル自体は実際子供に人気出まくってたからいいんだけど
そのわざと変なもの足す行為を常態化させるとそれこそデザインに偏り生まれかねないという
その時々でメリハリ付ければいい話で、わざと変なもの足す=ポケモンらしさが生まれるてのは何か違うな
まあまるっきりおかしなこと言ってるとは思わないけど半分くらい違うな
872 570人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 22:12
デザインの第一印象がいまひとつだったとしても共に冒険するうちに愛着わくことあるしアニメ見て好きになることだってある

その魅力をぶち壊す図鑑ってある意味すごいよな
最新作でも露悪路線は相変わらずだし過去作ポケモンも気持ち悪い文章で容赦なく貶されるし
イワンコみたいに無残時代は当たり障りのない内容だったのに超無残で改悪されたポケモンさえいる有様
875 572人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 23:00
>>872
分かる
ゲームでは特に思い入れなかったけどアニメでホルビーがめっちゃ好きになったり
捕獲要員で入れたミネズミがミルホッグになっても普通に活躍してくれたから好きだったりとか
普通にあったな
他のポケモンにだってそれぞれ思い入れ持ってる人は沢山いるだろうに
それを害獣扱いや捕食ネタ、人気がないとかのネタ扱いで腐していくだけの図鑑のどこがリアルなんだか
873 571人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 22:20
ある程度の人気が保証されてるポケモン(ミロカロス)を一々余計な一言で貶める神経が訳分からん。
USMの図鑑担当は2人だが、どうせ中津井だろうけど。他に貶されてるポケモンの文章の書き方的に
876 573人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-19 23:19
事実だとしてもそれをあえて図鑑に書く神経がな…TPOすら知らんのか
子供の読む動物図鑑にいちいちこの動物はこんな残酷な一面がある、こうやってあの動物を貪り食うとか書くか?
世間話で自分の嫁を褒められて、でもうんこがでかいんですよ〜とか返すか?
877 574人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 00:06
イモリはメスのほうが大きくなるけど
成長して模様変わったりするのはオスの方なんだよね
なんでメスだけ進化させたのかさっぱりわからん
878 575人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 00:27
図鑑は擁護もわけわからんわ
初代リスペクトとか言われても思い出がつまった既存ポケモンに捕食だの害獣だの駆除だの
挙句のはてには対戦で散々使ったあとにトレーナーは手持ちを虐待してるレッテル貼り付けされて何も思わないわけがない
全部後付けだぞこれ、最初からじゃないんだぞ
自分のペット(家族)の同種がポケモン食ってるとこなんかよりパンケーキとかポロックとか食ってるとこ見てえんだよこっちは
879 576人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 00:42
今の図鑑だと
「じつは ポケマメは すきではない」
とか書いてくるぞ
880 577人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 02:59
N嫌いヒガナ嫌い、でもリーリエは好きってやつが多くて困る
881 578人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 03:22
ジャラランガなんかはハワイと言うよりインディアン
882 579人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 03:26
>>881
ジャラジャラしたウロコとかはインディアンの装飾っぽいよな
883 580人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 03:51
余計な一言を追加してとにかく印象に残したいって無理にやらなければいいのに
方針が糞としか言いようがないな
変に狙うと駄文しか産まれないのにポケモンしか作ってないからわからないんだろうな
884 581人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 04:38
>>883
Zワザも三単語だとクソダサイけど二単語ならまあまあマシになるんだよね
〇〇が受けたからとか〇〇に受けそうとかいうくだらない理由でわざとやってそうなのが悪質
885 582人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 06:46
>>884
Z技名はやたらとパワーワード使ってるのも気になった
全力とかギガとかはまだしも、ワールズエンドだのブラックホールだの無限暗夜だの
禁止級伝説かよ
886 583人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 06:55
>>883
実際の昆虫図鑑や動物図鑑は想像で補完するものだし
子供の想像力ってそうして養われていくものだろ
読んだ時にその姿や光景を想像して楽しくなるようにして
ポケモンに愛着を持ってもらえるようにすればいいだけなのに
あの図鑑読んで想像して楽しくなるか?
自分が1プレイヤーで1ポケモンファンであれを見せられたらどんな思いをするか
書いた奴にはそれこそ想像力が足りないんじゃないの?
ポケモン捕まえてガッカリしたのは初めてだったわ
ありえない
887 584人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 06:59
図鑑でメガシンカが否定されてたよな。
XY結構好きだったからショック。
918 604人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 19:45
>>887
Z技ageの為なのか知らんけどとにかく体が変形して痛がってる!苦しんでる!ひどい!みたいなのばっかりだよな
信者が絆があるから痛くても我慢できる!とか言ってたけど苦しんでるなら我慢できてないじゃんと
むしろアローラでは劇場版の悪役みたいに絆がないのにただの研究目的で
無理やりメガシンカさせたから苦しんでるんじゃねえの?と思ったわ
アブソルの「メガシンカした姿が嫌い」とかはただの個人の感想ですレベルだし
もはや図鑑でもなんでもないわ
888 585人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:01
プラターヌ博士の研究がアローラじゃ茶番扱いだもんなぁ
891 587人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:29
無能な働き者は〇せ、って言葉があってだな
・・・ゲフリに良心的なスタッフってもういないんじゃね
892 588人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:46
>>891
良心的というかポケモンを心から好きなスタッフはもういないだろうねゲームもアニメも
自ら排除したんだから
894 590人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 07:51
あの図鑑に文句を言う→ポケモン好きだな!追い出せ!
よって改善のしようがない
897 592人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 08:52
Zワザもどうせ次世代でダサいポーズだのポケモンに過剰な負担をかけることを強いるだの欠陥品だのケチつけて新要素を露骨にワッショイするんだろうなぁ
7世代でメガ進化に対してそれをやられたのは本当気分悪かった
図鑑でもRR団でもそうだけどユーザーにとってそれぞれ思い入れのある過去作や基盤となるテーマ自体にわざわざケチをつけるやり方の何が楽しいんだろう
901 594人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 10:31
>>897
弟もあのくっそ長い演出に呆れてたわ
子どもバカにしすぎ
903 596人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 10:37
ポケモン好きじゃないとしてじゃあ他のことで極めてるのか?と思ったらそうでもないっていう
和食販売してるけど中華料理要素も入れました!と言っておいて結局作ってる人はシェフでも調理師でもなくてただの中華料理好きの自称食通みたいなしょぼい感じ
906 598人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 11:19
自分「が」嫌いな物が持ち上げられて妬ましいとはっきり言えよw
907 599人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 11:29
ナマコブシだけはデザインもスペックも気に入ってるからUSMの糞イベントは尚更腹立つ
あれが「おもしろいこと」て思う担当スタッフの感性って
ある種の冗談としてはしゃぐネタキッズ達よりも精神深刻な気がしてならない
大丈夫かほんと
908 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 11:44
>>902 >>907
幾ら頓智に拘ってもゲームの範疇を超えてしまったら本末転倒なのにな
大森はそこを分かっていない
壊してしまう増田も同様
910 593人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 12:04
>>907
恋人イベントが胸糞なのはもちろんだけど
そもそも何でポケモンを海に投げるなんて乱暴なことさせるんだろうって思ったよ
ポケモンは丈夫だからそれで痛みを感じたり傷ついたりすることはないかもしれないが
それでも生き物を石みたいに放り投げるなんて生理的に嫌だなと思った
912 601人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 13:06
>>910
一応、「ナマコブシは陸にいたままだと干乾びちゃうから海に戻して助けてあげる」っていう大義名分あったんですよ
USMでぶち壊しになりましたけど
941 616人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 07:20
>>907
アフィブログのエアプと同じで
寒い低俗ネタでバカ騒ぎすることしか能がないんだから大丈夫なわけねーだろ

>>939
マラサダに至ってはブサイク強調してくるしな
909 586人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 11:51
好きすぎると盲目になるの解る
だが好きでも興味がなくても物事を把握しようとする姿勢がなければ意味がない
逆に考えるとその姿勢があれば好きだろうが興味がなくても問題ない筈
少なくとも公平無私が出来ない自己顕示欲や承認欲求の塊のような痛いオタクが暴れるよりかはマシだ
911 600人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 12:11
Nは新しいポケモンに夢中でどうでもよかったしヒガナも最後に出てくるだけでポケモンとの旅を邪魔される訳じゃなかったから好きでも嫌いでもなかった
人間キャラなんてポケモンとの旅に彩を添える程度の役割でいいのにストーリー乗っ取ったりムービーでいちいち足止めしてきたりで楽しくなかった
913 590人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 17:48
いや、海に戻す必要はあるけどその方法が乱暴にぶん投げってどうなの?って話だろ
集めてからラプラスに乗って海の真ん中で放流とかやりようは他にいくらでもある
914 600人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 18:01
実際にあるナマコ投げのバイトをモデルにしたからじゃない?投げる他にちゃんとボートに乗って帰す方法もあるみたいだけどね
アローラは下品なとこ多いからそういうのすら制作側意地の悪い部分に見えてしまうね
915 593人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 18:08
自分でも神経質だとは思うけど
ゲフリ自身がポケモン大切にしてくれてないからちょっとしたことでモヤモヤするんだよ
必須イベントじゃないし、四天王周回できるようになれば2万なんてはした金だから
特にやる必要がないだけまだいいか
916 602人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 18:20
アローラって現実にあるものをそのまま使いすぎだよな
ナマコブシ投げはもちろんマラサダもそう
以前まではいかりまんじゅうとかもりのようかん、ヒウンアイスみたいにその地方独特のお土産があった
だからもしクソイベクソ図鑑がなくてもアローラ地方がハワイをモチーフにしすぎているせいでポケモンらしさが根本的な部分から薄れていってる
921 583人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 19:54
>>916
想像力も足りないが創造力も足りないんだよ
だから現実にあるものか他の人気コンテンツにすり寄った作り方しかできなくなる
何をやってもどこかで見たアレ風なものばかり
937 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 06:21
>>916 >>921
ポケモンの世界観で現実世界の要素を当てはめてるのならともかく
態々マイナスイメージが付くようなものばかり選んでいるのがセンスねえわ

メガシンカの公式ネガキャン態々汚してそれをプレイヤーに見せつけるとか気持ち悪い趣味してるよ開発は
論理感迷子なうえこれで良い口コミ流してほしいとか思ってんだろ?意味分からんわ
937 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 06:21
>>916 >>921
ポケモンの世界観で現実世界の要素を当てはめてるのならともかく
態々マイナスイメージが付くようなものばかり選んでいるのがセンスねえわ

メガシンカの公式ネガキャン態々汚してそれをプレイヤーに見せつけるとか気持ち悪い趣味してるよ開発は
論理感迷子なうえこれで良い口コミ流してほしいとか思ってんだろ?意味分からんわ
919 590人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 19:45
倒れる姿も絵になるわたくし!
920 590人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 19:47
というかアローラ図鑑書いてるの誰なの?
ゲーム内の設定的な意味で
ククイだったらあいつとんだクソ野郎になるぞ
923 579人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:38
>>920
胸糞悪い文は中津井優
これまでの普通っぽい数少ない文ははやしちひろ
らしい
一応、松宮稔展もBW2の新規説明で死ぬとか書いてたけど
927 582人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:56
>>923
大変だと思うけど、全部はやしちひろさんに書いて欲しいわ
前は新しく捕まえるたびに図鑑見るのを楽しみにしてたのに
テンポ悪いわ露悪文章多いわで嫌になる
922 603人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:14
ポケモンってマップ自体が現実にある土地をモデルにしてる分
現実とリンクした町やオブジェってのは昔からよくあったけど、
なんかサンムーンは全体的に捻りが無いな
924 579人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:39
連投すまん
ゲーム内のだったか、失礼
アローラ人は頭おかしいのばっかだな
925 605人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:41
ククイみたいな奴が博士になれる時点でお察し
アローラの知性なんて
928 601人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 23:06
>>925
聖山の山頂を破壊して「ポケモンリーグ」という人口建造物を建てるような博士は前代未聞です
というか、結局ポケモンリーグやるなら、「アローラの伝統」が理由の「ジム廃止」って意味なくないですかね?
リーグ造らなくても、伝統にのっとった「チャンピオン決めるポケモン勝負がある」みたいな話があったはずですけど
932 603人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 23:54
>>928
なんというか、過去からの伝統とか遺産みたいなものを気軽に破壊するククイって
まんま今のゲーフリの姿を映してるな
926 606人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 21:43
いっそバイオショックみたいに狂気に満ちたディストピアな世界を旅するゲームにしとけよもう
929 607人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 23:07
ニンドリがリーリエコレクションとかいう特集ページ載せるらしい
しかも人気投票TOPには特別な特典がーとか言ってる
どこまでも人間キャラ推しなんだな
934 610人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 00:15
>>929
オエッ…
ニンドリ買わなくなって随分経つけど正解だったみたいだな
930 604人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 23:26
今までは東北住人だからポケモンでトウホク地方はよ!!!と思ってたけど
ORASの改悪やサンムーンのクソっぷりを見るに
今のスタッフに作られても胸糞なものしかできなさそうだし
別にいいかな…と思い始めている
933 609人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 00:09
>>930
東北モチーフは今のゲーフリなら間違いなく原発事故を絡めてくるぞ
何かの爆発事故か或は海嘯に飲まれて廃墟になった町
東北地方だけを切り取ればちょうど隅っこに位置するから廃墟にしやすい
931 608人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-20 23:50
買ってないからりんしょう技マシンイベントのなにが差別かわからん、教えてほしいです
935 611人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 00:47
原発事故は既にアクジギングのウルトラホールでそれらしきネタがあるよな
あれも別に発電所を絡める必要なかっただろ
936 612人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 00:53
「リーリエを人気キャラにすると決めたんだ!だからどんな手を使ってでも人気者にしてやるんだ〜!」
あぁ、リーリエを人気者にするためにご苦労なこったなぁ。でもな、こういうのを世間では「ごり押し」って言うんだぞ
俺はこいつの事好きでも嫌いでもないけど、もう一定層に受けたんだからもういいだろ。十分すぎるほどリーリエは優遇されてるっつーの
それとももっとリーリエちゃんの可愛さをもっとアピールしてファンをもっと増やさないといけないって焦っているのか?
938 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 06:24
>>936
ゲフリの変な所は特定のキャラを十分販促しきったのにグダグダ続けていたり他のキャラにシフトせず放置してる所
特定のオタクの母数なんて限られてると思うけど何がしたいのだろうね
939 614人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 06:38
むしろアローラって元ネタ(ハワイ)再現雑じゃね?
観光客レベルの雑な認識(ダンス・マラサダ)だけで内容はすっからかん
941 616人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 07:20
>>907
アフィブログのエアプと同じで
寒い低俗ネタでバカ騒ぎすることしか能がないんだから大丈夫なわけねーだろ

>>939
マラサダに至ってはブサイク強調してくるしな
940 615人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 06:53
リーリエコレクションって言っても多分公式絵やゲーム画像の寄せ集めだろうけど
そんなの今さらやる必要があるのかね
リーリエ単体でっていうのもなんか露骨だし
942 617人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 08:50
どうせ特集するならUSMで追加された要素に触れて販促すりゃいいのに
リーリエなんてクリアまではSMと大差ないんだからさ
美少女で釣るとかポケモンのやることじゃないでしょ
943 618人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 09:01
ハプウもアセロラも主人公無視していの一番リーリエの方向くから嫌い
944 619人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 09:23
自分を超えようなんてCM作っておいて
本編じゃその自分という存在が無く、ただの付き添いか意見の出来ない使用人のような存在
どこをどう自分を超えるのかね
USMでも同じだし
945 620人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 09:46
第8世代御三家流出




まーた粗悪品乱造か
金さえ設ければそれでいいのか〇ね
948 623人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:21
>>945
まずちゃんとしたソースを一緒に貼ってくれよ
949 620人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:21
>>948
無残のリークが出てきた所だから
高確率で本物
962 623人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:43
>>949
なるほど
草タイプは満場一致の不人気だろうけど炎水タイプはキモオタケモナー笑が喜びそうだなあ
967 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:30
>>949
本物だったらこれが増田が開発してるという噂の完全新作か?
月日的に粗製乱造が加速してるな
これがスイッチのポケモン本編だったら今までのソフトの完成度的にどれだけ未完成臭が凄そうやら

草は普通にキツイというか杉森の言うバランスを意識してるのか解らんが正直バランスが悪い印象
火は有名モチーフな王道枠と見せかけて因幡的な意味で変化球要素ぶち込んできそう
水はブルドーザーみたいになりそう
950 624人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:39
>>945
またゴミみたいな奴らばっかだなw
ゲーフリの程度の低さが良く分かる
955 627人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 11:51
>>945
草はきもいけど炎と水はミジュマルやハリマロンよりマシだった
959 631人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:27
>>945
うわぁ…
第7世代のキャラデが人間もモンスターもずば抜けて悪かったのに更に悪くなるのかよ…
975 641人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:02
>>945
うわあマジっぽいリークだな
御三家にカモノハシがいるってことは次はオーストラリアモデルの地方か
また南国舞台をやる気かよ…
というかネッコアラをこっちで出したらよかったのでは
946 621人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:17
パチモン感しかないからガセだろ
……むしろだからこそ本物かもな
947 622人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:20
BWやSMの流出のはガチだったっけ
本物なら草タイプのは論外、炎は大まかな部分が既視感ありあり、水は既存のポケモンのパーツ流用してね?(くちばしとか)と言いたくなる
951 625人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:41
なんか全部どっかで見たことあるな
952 620人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:43
毎度ダサさ上書きしていくお残毛凄いわー
一体どこまでダサくなるのやら…
953 624人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 10:45
こんなのポケモンと認める訳ないわ
客を舐めるのもいい加減にしろ
954 626人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 11:28
ピカチュウのパチモンいるじゃん
956 628人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 11:54
どんどん顔面偏差値下がっていくな
957 629人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:08
水はミズゴロウの体にコアルヒーの頭くっつけた感
火はどっかのRPGのマスコットっぽい
草はこれテールモンキー(ハングドエイプ)だろ

あと御三家だけでももう猿2匹目とか
どんだけ猿好きなんだよ一番多いだろ猿ポケモン
958 630人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:20
>>957
一応カエルも2匹いるっちゃいるけど(フシギダネとケロマツ)
それよりこのペースで新ポケモン増やして大丈夫なのかとそっちの方が心配なんだよ
他のゲームと違ってポケモンは一回出したモンスターをなかった事にできないのに
だからメガシンカの惨劇なんて起きたんだろう
960 632人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:36
ハプウとリーリエが会話してる向こう側で主人公が棒立ちしてたりするのは作ってて何とも思わなかったのか
961 617人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:40
ポケモンの可愛さはリフレで触れ合うまではわからないから(震え声)
ゲフリのことだから連れ歩きみたいにリフレ削除して
ニンフィアをアイテム進化に変更しても驚かないけどな
963 633人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 12:57
というか草タイプの猿が既にいるのにまた増やすの?
見た目もヤナップとナゲツケサル合成したみたいな見た目
炎はどっかで観た見たことあるようなデザインだし
水はコアルヒーとビッパ合成したみたいな見た目だし(カモノハシなんだろうけど)
これが公式だとしたらどんどんアイディアが枯渇してって以前のデザインにおんぶにだっこ感が強くなって来たな
965 610人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:01
>>963
>炎はどっかで観た見たことあるようなデザインだし

プリキュア?とか思ったり
まぁあのシリーズは普通に洋犬やら熊に見える素直なデザインのマスコットが出てたりするけど
964 634人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:01
寒のデザインが最底辺過ぎてこれ以下を出すのはかなり難しいと思ってたが
軽々と越えてきたな
966 635人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:05
正直嫌いじゃないけど哺乳類や鳥系ばっかりになったと思う
968 636人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:35
杉森、冗談抜きでクビにしろよ
ただでさえ話もグラフィックもBGMも操作性もダメなのにキャラデもダメとかキツいわ
969 637人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:38
ブルドーザーは笑った
マジでそうなったらシャレにならねえけども…
972 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:54
>>969
ゲフリは普通を嫌ってる感じだけど御三家に関しては毎度悪い意味で普通なケースが増えたよね
大抵ゴリ枠とスマート枠バランス枠な印象
御三家のインパクトは薄く「またかこういう感じか」というような惰性感はある
生き物らしくないような形状と明度や彩度しか続けられないんかね?
970 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:40
個人的に兎の体格が兎っぽさ弱めなのは気になるな
頭が大きすぎてマスコットみたいな印象が強く進化したら炎フェアリーになったりしてな
可燃性のアイデアは面白いけどアフロ的に格闘タイプになるのは勘弁
971 638人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:49
尻尾の先に木の実を貯めたり感情によってひげや耳が動くとか設定が細かいしガチリークっぽいなこれ
前作の御三家最終進化形も発売半年前にリークされてたし一体どうなってんだよゲーフリ
しかし世代を追うごとにどんどんダサくなっていってるなw
976 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:02
>>971
メーカー側の管理が甘いままなのかわざと漏らしてるのか近年のゲフリや株ポケの姿勢が気に入らなそうな人が鬱憤晴らしとしてリークしたのかどうなんかね?

フォッコの時もそうだったけどポケモンに表情を付け過ぎなんじゃないかっていうのはあるな
生物らしさより意思疎通が出来そうなモンスターとして扱いたいのかね?
その割にSMの図鑑のテキストは害獣みたいな扱いだから意味分かんねーわ
973 639人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 13:58
真偽はともかく新御三家めちゃくちゃ良いとおもった
ケツマロとかミジュマルみたいな子供向けのアニメ的デザインじゃなく
ちゃんと動物の骨格モチーフで初期みたいなRPGのモンスター感ある
974 640人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:00
>>973
消えろクソ信者
お前の来る所じゃねーよ
978 643人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:13
>>974
いや自分はサンムーンには不満あるけど次の御三家は普通に良いなと思っただけだよ
979 644人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:17
>>978
そう思うのはお前の勝手だがそれここで言う必要ないよね?
981 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:25
×仕様 ○しよう

>>978
初期みたいなというのはおそらく目の事を言ってるのだろうけど正直パンチ不足だな
後ケロマツな
977 642人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:11
まるっこいデザインもう飽きた
980 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:23
確かに正直意外と3体とも悪くないなという部分もあるのとモチーフを活かしているような工夫も感じられる
キツネザル?は武闘家、兎はダンサー、カモノハシは暗殺者になりそうな感じもある
だがどんなデザインを仕様が活かす気がないのがゲフリ
982 617人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:28
まあ無難に動物モチーフにしてくれりゃ御の字くらいにまでハードルは下がってるな自分の中だと
もう新ポケのデザインに期待してないし
ダゲナゲコピペUBレベルを御三家でやってもおかしくないと思ってたから
暴投するよりは無難にやってくれ、ゲフリの体質変変わらないようだし
余程のプラス情報がなきゃ新作は買わないからすごく冷めた気分になってるわ
983 645人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:32
デザインは二の次、大事なのは描写…とは思ってるけど
図鑑があれじゃ期待すらできないという絶望感
もうおしまいだぁ
984 646人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:35
そこらに溢れてるモンスター物のスマホゲーのモンスターと大差ないよね
むしろそっちの方がストレートにかっこいいもの可愛いものを狙ってたりするからデザインが良いように思う
985 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:44
>>984
昔は二次創作のイラストやスマホゲーのモンスター、ポケモンのフォロワーゲームの大半が公式よりも魅力がない印象だったけど
今はポケモン以外のセンスが良くなってポケモン側はやる気がない感じなのか完全に逆転してる印象

ゲフリはアニメで魅力上げてくれるから見た目多少雑でもいーやとか本気で思ってそう
それだけ信用落としてるわけだけど
ブランドに胡坐かいている筆頭メーカーになうえそれを自己顕示欲全開軍団がクリエイターアピールしてるのがな
986 647人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 14:52
8世代の豚向けメインヒロイン枠(アニポケセレナ、リーリエ枠)の手持ちは確実に炎御三家だな。
で、引き立て役の女キャラが水御三家になるんだろう。
987 648人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:00
カモノハシはオーストラリアにしかいないので今ちょっとオーストラリアに関してググったけど、サルはオーストラリアにはいないし、ウサギを飼うのはオーストラリアでは犯罪だそうだ
わざわざウサギを出すあたり、マジバレくさいし、露悪図鑑で「昔からいた動物を大量に絶滅させた」とか書きそう
988 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:05
>>987
ゲフリは意味もなく糞みたいな図鑑テキスト書いたよな
楽しさを追求するのなら設定は明かさない方が良い場合もあるだろうに
テキスト書き起こさないと我慢できないような姿勢というか印象があるけどそれでいいのか?と思わないの当たりが残念過ぎる
キャラコンテンツには野暮すぎるだろうに

どんな見た目だろがどんな人にウケそうな外見だろうがそれは多様性だから別に良いと判断してる
一つのデザインの方向性のバランスが悪くなくて手抜きと露悪という当たり前のNG要素を除いたうえでだけど
989 649人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:07
カモノハシ→オーストラリア舞台説が本当ならまた民族差別的なメアリーキャラ出してきそうで怖いんだけど
ハワイ舞台で美少女()白人を褒めそやす現地民(色黒)を出したんだから
アボリジニモデルの現地民も出るとしたらハプゥの二の舞になりそう
990 650人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:31
ひとつ言えるのは炎の兎は絶対可愛くならない
ゴリマッチョブサイク進化待ったなし
991 637人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:37
お前らちょっと待ってくれ…


次スレ立てたいから
992 651人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:44
>>991
御願いします。
993 637人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:45
次スレ立てました

(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1519195208/
994 651人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:50
>>993
お疲れ様です。
Switch新作がオーストラリアモチーフなら御三家はカンガルーやコアラにすりゃ良かったのに
ほんとつまらん事しか出来ない糞公式だこと
996 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:59
>>993

ありがとう

カンガルーやイルカ、バッタはそろそろ来そうだな
ゲフリは今までの良い意味で舞台を活かした印象がない
自己満足臭い部分はほんと何とかならんのか?
995 650人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 15:52
兎→カンガルーの進化の可能性
赤カンガルーみたいなゴリゴリの格闘家になるぞ
997 652人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 16:17
図鑑説明で「こいつ」呼ばわりするしな
998 613人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 16:28
図鑑はまず個人の感想平然と垂らすのやめろ
ヒンバスとミロカロスに至っては変な矛盾までしてるから困る
なんでポケモンが好きなユーザーに喧嘩売ってるような文章だらけにしてんだか
999 653人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 16:38
炎御三家小学生女児向けの文房具とかに描かれてるキャラじゃん
1000 654人目 名無しさん、君に決めた! 2018-02-21 16:38
炎御三家小学生女児向けの文房具とかに描かれてるキャラじゃん
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1517716754/
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