田中芳樹総合110 のまとめ全 1,008 件

1 1人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-14 20:57
最新刊
・天涯無限 アルスラーン戦記(16) 光文社 カッパノベルス 2017/12/15

☆続刊または完結を待たれるシリーズ(当初からの原案作品を除く)
SF小説:「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺凉子の怪奇事件簿」


※ラノベ板ですのでアニメの話はほどほどに、長引くときは適切な板の当該スレにて

次スレは>>980が立ててください
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前スレ
田中芳樹総合109
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1508395776/
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2 1人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-14 20:58
※関連スレ

【アニメスレ】
(懐アニ平成板)
銀河英雄伝説 第144頁 朝の夢、夜の歌Kap.? 
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1513197247/
(アニメ2板)
アルスラーン戦記 (dat落ち)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1460040217/


【漫画スレ】
(漫画板)
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #70【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512040781/
(漫画サロン板)
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説 ネタバレスレ 3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457937762/
(少年漫画板)
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記19【別冊マガジン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1489490596/
【ネタバレ禁止】アルスラーン戦記・荒川x田中【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1384063967/


【SF・ファンタジースレ】
銀河英雄伝説 素朴な疑問158
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
【ユリアン】こんな銀英伝は嫌だ!パート34【以外】c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505357093/

【二次創作スレ】
(文芸・書籍サロン板)
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512834340/
[重複]
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ37
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1502762668/


【ゲームスレ】
(ブラウザゲーム板)
銀河英雄伝説 タクティクス page64
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1486291403/


・2ch現行スレッド検索 - re.Find2ch
・2ちゃんねる勢いランキング 
「銀河英雄伝説」で検索すると、上記以外も色々出ます。
3 1人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-14 20:58
・田中芳樹氏所属事務所 有限会社らいとすたっふ公式ウェブサイト
tp://www.wrightstaff.co.jp/
田中氏の秘書・安達裕章氏のブログ
・とある作家秘書の日常
tp://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
・銀河英雄伝説│公式ポータルサイト
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4 1人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-14 20:59
・アニメ「アルスラーン戦記」公式サイト
http://arslan.jp/index2.html
・アニメ「アルスラーン戦記 風塵乱舞」公式サイト
http://arslan.jp/2/

・アルスラーン戦記 戦士の資格 さくらソフト
http://www.sakurasoft.co.jp/arslan/

Twitter
・アニメ『アルスラーン戦記』公式
https://twitter.com/arslan_anime
5 2人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 01:34
神を恐れぬだの梟雄、狡猾な狐と散々盛ったあげくアンドラパパとヒルメス怖い只の好色オヤジに成り下がったギスカール。一部で随所に書かれた女遊びネタはそもそも男子不妊症だから独身こじらせてたのかとオチがついた感。
6 3人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 03:40
>>1 乙です

綺麗にまとめたんじゃないかな
結末のどのあたりが変わったのかは来月のイベントで聞けるかな
7 4人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 04:07
満足度が曖昧でわからない抽象的な感想じゃなく
最終巻は10点満点で何点くらいの出来だったか言ってくれ
9 2人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 04:11
>>7
もう過大評価もその逆もナシで晒す。
マイナス3点だよ。最終巻など書かなかった方がマシ。未完のままで良かった
8 2人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 04:10
ザッハークと対峙したヒルメスが「ヒャー近寄るなああ!」とへっぽこ丸出しでウケた。人智の驕りが人造人間ザッハークという悪業なら、イアルダボートの教え「聖なる無知」が正しかった事になる。
10 5人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 04:36
まだ読んでは無いが完結させたと言う一点においてはいいと思うけどね
未完のままでは名作も駄作も無い

漫画化アニメ化の勢いで書かされた感があるから本人の熱意のある内に完結させれれば一番良かったんやが
三十なん年続いたシリーズと言ってもこち亀やゴルゴ、あぶさんみたいに常に最新作を執筆してた訳じゃなく
作者の興味が他所に移って放置されてたシリーズだし
11 2人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 05:13
>>10
作者の興味どころか前巻で巡らせた伏線すら忘れてる。銀の腕輪の娘、尊師の正体、イリーナの姉が生死不明ネタ放置。
18 10人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:53
>>11
銀の腕輪と尊師の正体は書いてあるじゃん。本当に読んだのか?
姉の件は知らないけど。
22 3人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:22
>>18
姉の件はただの妄想だから知らなくて当然よ
塔から身を投げて内海に消えたと書かれているんだから投身自殺で確定なのにさ
26 14人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:43
>>11
作者も酷いが読者も酷い典型だな
しばらく黙ってろ
12 6人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 05:53
銀の腕輪のことは完全に説明されてたけど
13 7人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:02
ラスト内川コピペを思い出して笑ってしまった
101 54人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:33
>>13
(1/2)

シンドゥラ国、パルスタン居住区で迎えた後日談
まずオルフールが風邪をこじらせ病死、ギーヴもファランギースもあっさり病死して無残だった
居住区に響く国民のため息、どこからか聞こえる「創龍伝完結は100年後だな」の声
無言で帰り始める戦士達の中、未来の軍師だったはずのエラムは独り家で泣いていた
第一部で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるアルスラーン王と十六翼将・・・
それを今のパルスタンで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」エラムは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、エラムははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい石畳の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って軍略をたてなくちゃな」エラムは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、エラムはふと気付いた
152 45人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:24
ダリューン「なんか分からないけど墓が豪華だった」

>>101
>>102
これテンプレ入れて欲しい
153 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:27
>>152
スコアボードと打順というまんまなコピペではテンプレに入れるレベルではないなぁ。
誰かアルスラーンらしいネタで完成させてくれないだろうか、諸葛亮バージョンみたく。
368 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:58
>>153
>>102 の1/1はそのままでいけるから
(2/2)改変したらテンプレに出来るんじゃね?

「あれ・・・?人がいる・・・?」
家から飛び出したエラムが目にしたのは、大陸公路まで埋めつくさんばかりの国民だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにパルスの国歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「エラム、出陣だ、早く行くぞ」声の方に振り返ったエラムは目を疑った
「ナ・・・ナルサス様?」  「なんだいエラム、居眠りでもしてたのかい?」
「ア・・・アルフリード?」  「なんだエラム、かってにグラーゼさんを引退させやがって」
「ザラーヴァント・・・」  エラムは半分パニックになりながら馬上の人物達を見上げた
解放王:アルスラーン 戦士の中の戦士:ダリューン へぼ画家:ナルサス 侍童:エラム へぼ楽士:ギーヴ 絶世の美女:ファランギース ナルサスの嫁:アルフリード ゾット族長代理:メルレイン シンドゥラの黒豹:ジャスワント
 双刀将軍:キシュワード ほらふき:クバード ハーチムマイマイ(ムッツリスケベ):トゥース 狼に育てられし者:イスファーン 土木課長:ザラーヴァント 吹き矢名人:ジムサ 船長:グラーゼ 白鬼:パラフーダ
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アイーシャから剣を受け取り、戦場へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、砂漠で冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
14 2人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:11
軟禁される程言い寄られてたタハミーネさん撲殺&ぶった切りで瞬殺された。
哀れな母上どころじゃないだろ。
17 4人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:47
>>14
えっそんな非道い最期迎えるのか
せっかく文庫版で美麗な山田絵で
絶世かつ傾国の美女と呼ばれたうるわしいかんばせを
公開したばっかりなのに
19 10人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:54
>>17
まあ相手人間じゃないしな
15 8人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:32
作者の全盛期でもエンディングは大差なかったんだろうけど
その過程を描く筆力が落ちすぎなんだよなぁ。十六翼将、格上相手に各個撃破され過ぎだ
16 9人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 06:20
ほんとの娘って誰だったん?
20 11人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:11
>>16
タハミーネは男子を1人死産しただけで娘なんかそもそもいなかった。
アンドラゴラスがタハミーネが去らないようにダミーとして3人の女児に腕輪持たせて各地にばらまいた、って事にされた。
39 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:26
>>20

1部7巻で魔導士がアンドラゴラスに
「娘の行方を知りたくないのか?」
って聞いてアンドラが
「自分の娘なら自力で這い上がる…」
って答えた会話があったけどさ、それがオチだとしたら魔導士側もアンドラ娘が実在しない事知らなかったってこと?

それとも、実娘の始末考えるの面倒になって設定変わった?
47 23人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:06
>>39
娘とは言ってない。

「汝の実の子に会いとうはないのか。汝の実子の所在を知るのは、わしだけだ。わしが死ねば、汝は永久に実子に会えなくなるぞ」
 このときヒルメスは、どちらに味方することもできず、剣を片手に立ちつくしたままである。アンドラゴラス王の声が重々しくひびいた。
「まことにわが子であるなら、どのような境遇にいようと、かならず実力をもって世に出るであろう。汝などに運命を左右される柔弱者であるなら、生きていたとて詮なきことよ。無名のままに死ねばよいのだ」

子とだけ言っているし、生死についても相手の話に合わせているだけで生きているとも死んでいるとも断言していない。
生存していると思っているのは魔道士側。
48 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:20
>>47

つまり魔導士側も本当のところは分かってないということでいいかな?
こいつらの情報網、ヘンなとこザルだな
49 27人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:24
>>47
生存してると魔導士が思い込んでるとして
なんで「実子の所在知ってる」とか言ってんのかな?
112 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:53
>>47
お前に似てるようじゃ真っ当な方法でのし上がるの無理だろうと思ってたが
居ないんじゃ無限大に強気になれるな
一応アルスラーンの境遇が娘居ないことの伏線になってる
163 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:54
>>112
蛇王様こと人造人間ザッハークにその情報を教えられるのは
カイ・ホスロー朝のストーカー尊師しかいないだろ。
その尊師が、身の危険を感じて必死こいて行った脅迫の内容が嘘だったとは思えん。

尊師はゴタルゼス大王が
息子の妃と密通してヒルメスを産ませたことや
アルスラーンが中程度の騎士の息子であることも知っていた。

初期設定の伏線回収を放棄したガイエは
実子を王女から王子に変更して
あの無残な死を最初の設定では実の親子であっただろう
タハミーネとレイラに与えるというヘイト創作を行っとるな。
63 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:01
>>39
絶対にもうそんな事やってる暇はないから『娘なんか居なかったんや』という事に変更したんだと思う。

これは確信レベルで思うわ。
158 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:40
>>63

ただ「実は子はいなかった」という設定の方が、女系相続OKなのになんで娘をわざわざ捨てたのかって説明にはなるんだよな

でもまあ、アンドラのクソ亭主度が最終巻でまた上がったわ
荒川版ではどうなるんかね?
21 8人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:21
まぁ、尊師の名前は最後まで謎だったけど、尊師の正体は明確に書いてあったよね
告死天使と土星の動物組がどうなったか書いていなかった気がするので、読み飛ばしたんじゃなければ気になる
23 12人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:24
脈絡なく死んでいくのはもう慣れたけど
しかし酷い文章だなあ
これもう年表だけで良かったんじゃねえかって感じだ
24 8人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:29
戦闘シーンが、30合、50合、70合、100合ばかりなのも
地の文書くページが明らかに足りてないから、ネット小説かプロット読んでるみたい
25 13人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:32
待て待て待て待て

本バレか嘘バレかわからん話が散見してるけど
ネタバレは日付が明日に変わってからじゃなかったっけ?
バレ書くのはもちろんバレ求めるのももう少し控えよう
33 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:34
>>28
>>25に言ったの
安価つけなくてゴメンネ
124 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:21
>>25
テンプレ見る限り書いてないんだから自由だろ
139 68人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:53
>>25
慣習的には15日発売なら16日0時からですがな
5chに代わってからネタバレ期限は板にも書かれてないみたいだから
どうしようもないんじゃないかなぁ

カーゼルンをカールセンに空目しなかった読者だけネタバレをしなさい(イアルダボートの神の子風に)
27 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 07:55
今日発売日なんだからもういいだろ
28 14人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:03
読解力もないのにネタバレを嬉々として書き込んでるのが痛々しいと言ったまで
33 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:34
>>28
>>25に言ったの
安価つけなくてゴメンネ
29 16人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:16
買う人減ると困るもんな
30 17人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:21
昨日書店に並んでたから買って読んだんだけどタイタニアよりはずっといい終わり方だったんじゃないかな
比較対象が酷過ぎるかもしれんがw
ただ冒頭の○○○○○○の死に方酷過ぎるわ、エステルの次に酷いかもw
最終的な勝者○○○○○○ってことにするとは
31 18人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:22
最終巻で買う人が減るとか関係ないだろうよ
まだ買えてない人もいるんだから16日0時だろ
あとイリーナの姉言いだす奴は例の長文君だと思ってる
32 19人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:31
ザッハークって器の超ちっちぇえラオウみたいな感じ
34 20人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 08:49
評価は置いといて、これで厨房以来からの呪縛から解放された。他はもういいや
35 21人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:05
>>34
めちゃめちゃわかる
足繁く書店に通って、文庫コーナーで
アルスラーンの新刊出てるのを見つけた時は
嬉しかったなぁ
36 22人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:07
色々感想を見て回ったら、ああやっぱりなって感じみたいだな
37 23人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:09
アジュマーンとザッハークって人格の根本的なところは同じフォルダだなって印象
38 24人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:26
両腕切断とか首ちょんぱとか
この作家、こんなグロ系の表現今までしてたっけ?
40 26人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:39
>>38
敵軍の描写に関してなら普通にあった気が
41 27人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:42
>>38
してた
42 28人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:45
とりあえず書いた。とりあえず殺した。って感じ。
あんまり書くの楽しんでなさそう。92年くらいを境に何かあったのかな?
45 24人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:00
>>42
その頃、中国歴史ものに傾倒しだした頃だったよね。
風よ万里を駆けよとか。

アルスラーンは2部面白くしようとして煮詰めきらなくて、放置してたのかなあ?と思う。
好きな中国歴史もの書いて、気分転換すれば面白くできる妙案思いつくかもしれない、みたいな。

8、9巻はまだ当時の才能と情熱でうまく面白くまとめてたけど、カッパノベル以降は
どちらも枯渇して惰性で続けてたんだと思う。出せば、売れるし、ファンも終わりを望んでいたしね。

まあでもお疲れさんでしたと言いたい。作者と30年付き合った読者に対して。
43 24人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:45
在庫処分のようにザクザク主要キャラ殺していて
それはそれで良かったかな。

少なくともカッパノベルスに移ってからのなかでは一番面白かった巻だった
44 29人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 09:51
魅力的な物語は早く先が知りたいけど、終わってしまうのが悲しいというジレンマがあるんだけど
アル戦16巻はまったくなかったな 
終始さっさと読まないといけない課題図書のテンションだった
46 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:05
好きなキャラの最後が首チョンパのグロ系で辛いw
活躍しまくったし扱いは悪くなかったけど

駆け足展開だったりツッコミ所はあるが個人的にはそんな悪くはなかった16巻
50 26人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:44
>実娘の始末考えるの面倒になって設定変わった?
これだろうなー
51 31人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 10:57
蛇王設定が失敗だったな
ザッハークを当初より小物に見せないと収拾つかなくなってしまった
かといって、いないとナルサス無双で物語的には抑揚なくなるんだよね
第一部は本当に面白かったし、30年間途中間が空いても待ち続けたシリーズだったのでちょっと寂しい
69 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:10
>>51
うん、十六翼将在庫一掃セールの四章までは良かったけど、ザッハークとの決着の五章はどっちらけだった。

四章ラストで城門前でアルスラーンと眼前で対面しておいて「陽も暮れるし決着は明日にすっか」と帰っていくザッハークに呆気に
取られたし、五章でのザッハークとアルスラーンの会話でザッハークが自分の正体やら思惑を全部ぶっちゃけるのは読んでてテン
ションだだ下がりだった。

まあ、エピローグで号泣しちゃったからタイタニアとは比較になら無いくらいに良かったとは思う。
75 35人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:45
>>69
その説明だとギャグ漫画みたいだなw
120 60人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:12
>>51
ザッハークは「アイツは出てくるまでが花」ってガイエ自身に言われちゃってるから
小物化は規定路線だと思うw
52 32人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 11:00
まあ何にせよ完結お疲れ様ってとこだな
あとは創竜伝がどれだけ酷い結末を見せるか楽しみだわい
59 16人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:51
>>52
確かにw
60 38人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:56
>>52
アル戦でこのザマだから、相当なカオスになるだろうな
61 38人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:57
>>52
アル戦でこのザマだからなあ。相当なカオスになりそう
53 33人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:19
巨人小笠原、もとい
パルス〇〇、蚊に刺されて死亡。とか書くと途端に情けなくなるな。

まあ普通にマラリアだろうし近現代以前なら普通に死ぬか。
66 21人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:04
>>53
でもまぁよく最後まで義理を通したな、ってちょっと感動したよ
68 42人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:09
>>66
だなー。エピローグはちょっと泣けた
だからなんか許せたのかも
終わりよければみたいな
54 34人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:21
マラリアで死んだキャラについて言えば、
エピローグに入った時点で生きる意味を失って実質死んだも同然だったからねえ。
55 35人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:23
代表作も無く作家としてやっていけるかどうかもわからない時代は必死に書いてたけど
銀英伝で死ぬまで食えるようになった後は本人が題材に飽きたらもう残りカスだな
タイタニアと同様再漫画化再アニメ化をきっかけに嫌々完結させただけ

16巻が評判悪かったら15巻の時みたいにキャラが死んだせいにするんだろうな
全員死亡が予想されてからすでに二十数年で死んだこと自体に文句いう読者なんて残ってないのに
56 36人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:42
ネタバレ年表まとめ見るだけで満足しそう
57 31人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:46
ザッハークを復活させて尊師が何をしたかったのか最後までわからなかった
58 37人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:48
15巻増刷本、ザーブル城の場所以外は色々直ってる
62 39人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 12:58
ザッハークが尊師っていうの笑うポイント?
70 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:13
>>62
いや、あれはアイツがザッハークを作った錬金術士の最後の一人だったからザッハークも尊師呼びだったんじゃないか?
他の連中は喰っちまったから皮肉混じりで呼んでたんだと思う。
64 41人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:03
ザッハークがベラベラ設定しゃべるあたりがひどかった。
古の怪物でいいじゃん。
なに変な理屈つけてんの。

そもそもなんとかついてきてる部下の前で大々的に世界を滅ぼしたいんだーって公表していいのか?
72 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:16
>>64
うんうん、あそこはゲンナリしながら読んでたよ、俺も。

エピローグでよくあれだけ持ち直したと思う。久しぶりにマジ号泣したから。
ヤンが死んだ時も号泣したなぁ、若かった頃に…。
65 27人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:04
尊師はザッハーク作った連中の子孫なんじゃね?(適当)
67 42人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:06
ざっと読んだだけだけど、最後の終わり方はそんなに悪くなかった
色々と雑だったけど
散々引っ掻き回したヒルメスの醜態には草生えまくった
間を開けず書いてくれてたらとはやっぱり思う
71 33人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:15
やっぱり内川エラムのエピローグは評判いいんだよなあ。
そこに至るまでの雑さが、ねえ。
73 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:17
>>71
内川エラム言うな!!
74 31人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:42
30年前から読んでたので、一晩たっても喪失感あるわ
内川エラムのエピローグは学生時代に勉強の合間に新刊出るたびにむさぼり読んで、ダリューンの剛勇やナルサスの智謀に胸を躍らされた自分もオーバーラップしてぐっときてしまった
でも、本編自体はハードランディングすぎて納得いかずに複雑な心境。第2部の後半は第1部を書いたのが同じ人とは思えない雑さ
14巻読んだあたりで「これ本当にあと2巻で終わるのか」と心配したけど、こんなことなら巻数増やしてももっとマシな幕引きはあったんじゃないかと思う
76 43人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 13:59
最後のあれは初期の7人だけでよかったんじゃないかとおもた
ザッハークの身の上話は、話してる方も真面目に尋ねてる方もどうなんて感じだった
小説というよりちょっと詳細なダイジェスト版という内容だったけどいろんな事に一応オチがついたし
なにより15巻みたいに土地の距離感とか建物の構造無茶苦茶ってことがなくてよかった…よかった…
77 44人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:09
メルレインとクバードとキシュワードとギーヴの株が上昇した巻だった(自分の中で)
78 45人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:13
辞世の句一部

ギスカール「おれは死なん……(×3)」
タハミーネ「レイラ……わたしを母と呼んでおくれ……」
クバード「ま、こんなところだな」
キシュワード「陛下……ナスリーン……アイヤール……」
ヒルメス「イリーナ、いま逢いにいくぞ……」
ダリューン「おつかえできて幸せでございました」
アルスラーン「ありがとう、みんな……」
79 46人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:17
エピローグはいいと思うしキャラの生死自体は悪いわけではないが…雑というかダイジェストすぎるというか…
ダリューンとキシュワードと被らせちゃうとかw
80 45人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:30
漫画の方でサリーマのエピソードがかなり追加されてたのは
ある程度内容聞かされてたのかなと思った
81 47人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:34
一応読んだ
エラムギーヴだけかと思ったらファランギースも生きのこったんだね
しかし、やはり切ないわ
特にエピローグは……

国としては結局シンドゥラの一人勝ち
82 29人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:34
閉店セールだよー どれでも3つで千円だよー ってノリだったね
83 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:48
イリーナは天国でヒルメスは地獄行きだろうから逢えなさそうだな
84 43人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 14:55
ヒルメスのストーカーだから地獄まで追ってくる
88 49人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:29
>>84
ストーカーになるのはヒルメスじゃね?
つか戦とは言え殺しまくった16翼将も全員天界行きとはな

女キャラもそこそこ死んだけどフィトナはもっと惨死でも良かったが
タハミーネとレイラが悲惨過ぎて容赦ねーな、16巻で一番うわぁってきた
85 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:03
流石に愛想尽かしたか新たに転生したと願いたいイリーナ様
86 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:04
結局の所ヒルメスとフィトナはすごいお似合いのカップルなのでは?と思った
地獄で再会してそう
169 9人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:08
>>86
フィトナ「ヒルメスなんて奴知らない」
ヒルメス「イリーナに会いたい…」

人としてのレベルはお似合いだけど相性ってものがある
あと「あの世」はあっても「天国」とか「地獄」は無いんじゃないかな
184 44人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:41
>>169
妻死んですぐ逆ナンに乗る様な駄目男だけど
元々お互い打算な付き合いだったしもう決別してるから
唯一惚れてた妻に合いたい思う位はまぁ良いんじゃないか

>>179
それらの面子に加え
尊師やボダンやギスカールとかその他悪党もゴロゴロいるから静かには無理だろう
87 48人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:08
ZガンダムかVガンダムみたいな皆殺しENDだな…
89 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:32
マヴァール年代記の焼き直しみたいなラストだな
252 94人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:07
>>89
クバードのくだりでオルブラヒトを思い出した
マヴァールも在庫一掃セールだったけど今でも大好き
90 51人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:38
レイラはほんとなー。何のために生まれたキャラなん?レベルで扱い酷いよな
タハミーネはまあ最後にアルスラーンに悪いことしたって悔いてたのは良かった
91 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:42
>>90
レイラの描写はリョナ好きとしてはちょっと興奮したな…。
98 53人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:30
>>90
せっかく鎖で固い鎧作ったらって進言したのにね
136 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:51
誰か、誰が誰を殺したかリスト頼む
ギーヴと芽瑠レインの戦果凄すぎね?


>>90
オフルールもたいがい酷い
92 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 15:54
レイラと血の繋がりもないから、タハミーネの最期も何か間抜けな感じがする
93 43人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:01
結局ナルサスは何でわざわざザーブル城まで行って巻物書いてたん
94 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:02
不幸なタハミーネ(直球)
繋がりないから哀れなんじゃないか
本当の子供が男児だったことすら知らないで死んだんだよなぁ
95 29人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:07
大勢のキャラ動かすような力量もう無いのにバカスカ新キャラ出したのが
いかんかったね第二部は 
96 52人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:12
エピローグだけは良かった、というかあれだけの為に大惨殺セールやったんじゃないかと思うくらいにそこまでは酷かった。
まぁ完結だけはしてくれたからそれだけは良かった。

創竜伝はもういいわ。お涼の酷さ見て諦め付いたから。
97 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:17
本人が、十四翼将のつもりが十六翼将になっちゃいましたが、その分減らせばいいよね
みたいな感じだったから、適当に処分すればいいやと思ってたんだろう
居ても居なくてもいいようなキャラが多かったし
99 44人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:26
ダリューンとの一騎討ちに敗れ嫁を思いながら死ぬヒルメスと
思ってたより良い死に方だった
蛇王に瞬殺されたりのたれ死にとかろくでも無い末路を予想してただけに
200 9人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:55
>>99
ヒルメスにとってイリーナが唯一の安らぎと言うか、
救済ルートみたいなとこはブレずに書ききったなと思えてそこは良かった
死んだら良い奴も悪い奴も逝くとこは同じなんじゃないかと思うので、
あの世でイリーナに逢ってマルヤムでのこと怒られたり必死に謝って許して貰おうとするヒルメスが居ても良いかなぁってなった
100 29人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:29
比較的みんな誉めてるエピローグ、おれはなんだかなあという気持ちになったよ
史実部分はまぁいいとして 
夢オチみたいな部分は、これまであれだけ雑に投げ散らかしておいて
なに最後にちょっと救われました的大団円感だしてんだ、と なめとんのかと
107 51人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:42
>>100
最後に残った一人がやることやりきって、心おきなく皆のもとに逝く直前の幻みたいな感じで
終わり方としてはわりとよくあるかなと思う
102 54人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:34
(2/2)
「あれ・・・?人がいる・・・?」
家から飛び出したエラムが目にしたのは、大陸公路まで埋めつくさんばかりの国民だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにパルスの国歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「エラム、出陣だ、早く行くぞ」声の方に振り返ったエラムは目を疑った
「ナ・・・ナルサス様?」  「なんだいエラム、居眠りでもしてたのかい?」
「ア・・・アルフリード?」  「なんだエラム、かってにグラーゼさんを引退させやがって」
「ザラーバント・・・」  エラムは半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
国王:アルスラーン 1番:ダリューン 2番:ナルサス 3番:エラム 4番:ギーヴ 5番:ファランギース 6番:アルフリード 7番:メルレイン 8番:ジャスワント
 9番:キシュワード 10番:クバード 11番:トゥース12番:イスファーン 13番:ザラーヴァント 14番:ジムサ 15番:グラーゼ 16番パラフーダ
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アイーシャから剣を受け取り、戦場へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、砂漠で冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
152 45人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:24
ダリューン「なんか分からないけど墓が豪華だった」

>>101
>>102
これテンプレ入れて欲しい
153 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:27
>>152
スコアボードと打順というまんまなコピペではテンプレに入れるレベルではないなぁ。
誰かアルスラーンらしいネタで完成させてくれないだろうか、諸葛亮バージョンみたく。
368 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:58
>>153
>>102 の1/1はそのままでいけるから
(2/2)改変したらテンプレに出来るんじゃね?

「あれ・・・?人がいる・・・?」
家から飛び出したエラムが目にしたのは、大陸公路まで埋めつくさんばかりの国民だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにパルスの国歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「エラム、出陣だ、早く行くぞ」声の方に振り返ったエラムは目を疑った
「ナ・・・ナルサス様?」  「なんだいエラム、居眠りでもしてたのかい?」
「ア・・・アルフリード?」  「なんだエラム、かってにグラーゼさんを引退させやがって」
「ザラーヴァント・・・」  エラムは半分パニックになりながら馬上の人物達を見上げた
解放王:アルスラーン 戦士の中の戦士:ダリューン へぼ画家:ナルサス 侍童:エラム へぼ楽士:ギーヴ 絶世の美女:ファランギース ナルサスの嫁:アルフリード ゾット族長代理:メルレイン シンドゥラの黒豹:ジャスワント
 双刀将軍:キシュワード ほらふき:クバード ハーチムマイマイ(ムッツリスケベ):トゥース 狼に育てられし者:イスファーン 土木課長:ザラーヴァント 吹き矢名人:ジムサ 船長:グラーゼ 白鬼:パラフーダ
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アイーシャから剣を受け取り、戦場へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、砂漠で冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
368 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:58
>>153
>>102 の1/1はそのままでいけるから
(2/2)改変したらテンプレに出来るんじゃね?

「あれ・・・?人がいる・・・?」
家から飛び出したエラムが目にしたのは、大陸公路まで埋めつくさんばかりの国民だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにパルスの国歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「エラム、出陣だ、早く行くぞ」声の方に振り返ったエラムは目を疑った
「ナ・・・ナルサス様?」  「なんだいエラム、居眠りでもしてたのかい?」
「ア・・・アルフリード?」  「なんだエラム、かってにグラーゼさんを引退させやがって」
「ザラーヴァント・・・」  エラムは半分パニックになりながら馬上の人物達を見上げた
解放王:アルスラーン 戦士の中の戦士:ダリューン へぼ画家:ナルサス 侍童:エラム へぼ楽士:ギーヴ 絶世の美女:ファランギース ナルサスの嫁:アルフリード ゾット族長代理:メルレイン シンドゥラの黒豹:ジャスワント
 双刀将軍:キシュワード ほらふき:クバード ハーチムマイマイ(ムッツリスケベ):トゥース 狼に育てられし者:イスファーン 土木課長:ザラーヴァント 吹き矢名人:ジムサ 船長:グラーゼ 白鬼:パラフーダ
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アイーシャから剣を受け取り、戦場へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、砂漠で冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
103 44人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:37
最後のアレは先に逝った16翼将が最後の将であるエラムを迎えに来たのか
エラム爺さんが息絶える前に見た幸せな幻想なのか
104 13人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:37
コピペやめえw
105 55人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:38
読み終わった…
色々言いたいことはあるが、とりあえず読んでる最中、既視感を感じっぱなしだった
なんかこういう最終巻を読んだことあるぞと
後でやっと思い出したが「新ロードス島戦記」の最終巻だな
年表のようなダイジェスト展開、スカスカの文章、まだ生き残ってたキャラの在庫一掃セール…
やっぱり作家の力量が落ちてくると、若い頃に書いたものを処理できなくなるんだなあ
田中・水野と言えばアラフォーのライトノベル事始めの双璧だったから、両者が同じ道を辿ったのが切ない

でも考えてみれば65歳のガイエに対して、新ロー最終巻の時の水野は調べたらまだ43だったんだよな
若くしてダメになり過ぎ
ガイエは43の時は(1995年)もう全盛期を少し過ぎてたが、さすがに当時アルスラーンの最終巻を
書いてたら、ここまで酷くならなかったとは思う
108 26人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:45
>>105
>でも考えてみれば65歳のガイエに対して、新ロー最終巻の時の水野は調べたらまだ43だったんだよな
>若くしてダメになり過ぎ
>ガイエは43の時は(1995年)もう全盛期を少し過ぎてたが、さすがに当時アルスラーンの最終巻を
>書いてたら、ここまで酷くならなかったとは思う

萌えキャラがいるかいないかの違いかもしれんよ
水野は「ぼくのニースたん」だったし、そもそも新ロードスってそのために書いてたようなw
ガイエの場合は原動力が違ったから良かったようなものの、「アイーシャたん」のために書いてたら同じ末路だったかも
…「ゆるキャラのラジェくん」のために書いてたから劣化したのかね(適当
367 140人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:58
>>108
あの人もなー
小ニースに自ら狂ってからおかしくなってったよなー
リプレイ3はまあまだ微笑ましかったけど
141 69人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:09
>>105
魔法戦士リウイ最終巻の既視感もダメなところ超被る
最終巻でダイジェストやる神経分からない
106 54人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:38
作ってみた

エピローグはそれだけならいい出来なんだろうけどそこにいくまでが酷過ぎて冷めた目で見手しまった部類。
よく考えたらあれって
「老人ボケ起こしたエラムが夜間徘徊してたところを有翼猿鬼の生き残りに連れ去られて殺されただけじゃね」
とも取れるんだよな
111 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:51
>>106
> 「老人ボケ起こしたエラムが夜間徘徊してたところを有翼猿鬼の生き残りに連れ去られて殺されただけじゃね」
> とも取れるんだよな

そんな事言うな!!

ちゃんと地面に矢が刺さっていて現実だと…。
109 55人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:45
あと多くの人礎が思ったと思うけど、これと同じストーリー展開と結末でも
もっと一つ一つの描写を濃くして2巻分にして出してたら、多少はマシな出来だったとは思う
4〜5章の内容は17巻に繰り越しして欲しかった


そうしてたら東京五輪が終わってもまだ出なかったかもしれんけど
116 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:02
今日買いに行くけど白髪どうなった?

>>109
ひどゆき先生が言っていた

完結編1というものがある。と
174 16人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:21
>>116
魔神国の事かあああ!
110 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:47
水野の力量なんて元々大した事ないでしょ
旧ロードス島の2巻以降(特に3〜4巻)は酷い出来だったし
全盛期で比べたら天と地ほどの差があると思う
113 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:55
>>110
まあねw 元々の小説家としての地力はまったく違う
(子供の時は水野の浅くて平易な文章の方が読みやすかったけど)
でもだからこそ、全盛期から駄目になっていった振り幅は
ガイエの方がもの凄いんだよな…
114 51人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:56
ヒルメスはあれだけ憎んでたアンドラの中身知ってあっさり遁走の情けなさがw
その後のダリューンとのやり合い見てても、さっき一目散に逃げたくせにとしか思えなかったww

上でザッハークが〜ってあったけど、宝剣もそうだよね
最後宝剣が扱えるかどうかが重要なのに、人が作ったものて・・・って思う
そのへんは超常現象で終わらせてもいいとは思うんだけどなあ
157 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:38
>>114

「パルス人は蛇王という名を聞いただけで恐怖する」という設定に一番忠実な反応だったと思うよ
彼は他のパルス諸将のように蛇王復活その他を知らないし

てかさ、みんなもっと蛇王におびえようよ
他国の将の存在価値っってそこにあるとか誰かいってなかったか?
161 74人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:51
>>157
魔導士との付き合いはあったとはいえいきなり蛇王とご対面したヒルメス
散々魔物狩りをしてきて魔将軍ともやりあってきたパルスの諸将じゃ、覚悟も準備も違うだろ

ヒルメスは童貞がいきなりソープ歴10年の痴女に襲われたようなもん
167 43人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:05
>>157
というか、第一部でドン・リカルド(パラフーダ)が
ザッハークに遭遇して気絶して白髪になったんじゃなかったっけ
それからすると、今回のヒルメスはまだそこそこ気丈だったと思える
まあパラフーダが会ったのは巨人だったからってのもあるだろうけど
115 29人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 16:57
完璧な物語のうえに、あのラストエピローグだったら滂沱の涙だったと思うけどねおれも
よかったなあエラム、きっとみんなの元にいけたんだな って

感動したという人には申し訳ないが、糞でできたケーキの上に見栄えのいい苺のっけられてもなあ
という冷めた目で読んでたよ俺は…
117 58人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:07
読み終わった。

「作中で死を与えないと、その人物の運命を描き切ったことに
ならない」と思い込んじゃってるんだな。
作者のこの悪癖はとうとうなおらなかったなぁ。
118 59人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:11
アマゾン何遅延しとんねん
119 51人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:12
パラフーダ?は見せ場はあった方かな

そういえば非パルス連中は、ザッハーク知らないから名前聞いても怖くないのがポインツ☆
ってどっかのあとがき?で見た気がしたけど
見間違いだったようだ
121 61人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:15
読了。


約束の地を目の前にして、逝ったエラムが十戒のモーセと被りました。条件は異なりますが。


アルスラーンとダリューンの墓が同じ…
エステルや星涼の立場がないね笑
509 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:26
>>121
俺もそう思った
実質的にユダヤ教を創始し、(後にキリスト教やイスラーム教に分かれた)
多数の抑留民を率いて出エジプトを成功させるという大偉業を成し遂げたモーセが
ずっと元気だったにも関わらず、最期は山の上で死んだ事になってしまって
墓は作られたものの「神に取られたのだ」と言われた、『申命記』のラストシーンを思い出した

あと国内にはびこったバアル崇拝の淫祠邪教を一掃した後、
エリシャを後継者として指名し、天から迎えにきた馬車に乗って
生きたままこの世を去った『列王記』の預言者エリヤ。

エラムの最期はあのあたりをイメージして作ったんだろうな
新約聖書じゃ変貌山でイエスの前に死んだはずのモーセとエリヤが空から元気な姿現すし
567 208人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:29
>>509さん、
詳しい解説ありがとう。舞台が中東だから、着想は得ていると思います。

ダリューンには四肢の一本失っても、生きていて欲しかったなぁ。
122 15人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:18
そういや「ダリューンはこの先誰にも負けない」みたいな発言は何だったんだ?
255 97人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:13
>>122

ダリューンより強い人は出てこない、じゃなかったっけ。

ザハークは人じゃないからOK。
123 62人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:20
結局ザッハークって人造人間みたいな話になってるけどアンドラゴラスに乗り移ってるんだから厳密には違う認識でいいの?
あと上でも言われてたがナルサスがザーブル城に行く必要性が最後までわからんかったw
127 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:29
>>123
人造人間というより「人造魂」って感じなんじゃないの

もしくは最初はひとつの肉体の人造人間だったが、
魂を他の肉体に乗り移らせられるように自己進化したか、
尊師が改良したか…
125 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:27
翼将ではメルレインが一番目立ってたと思う
ブルハーン処刑シーンもそうだが、
最終戦でもかなりの描写を割かれて奮闘してた

でも狙いのヒルメスは討てず、最後は翼将唯一の首チョンパ……
140 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:54
>>125
好きなキャラだし案外生き残りそうと思ってただけにショックだった
それ抜きにしても主人公サイドにしちゃ珍しくグロな死に方だったメルレイン
126 45人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:28
エラムのあれもよかったけど個人的にラジェンドラの反応もちょっとだけやられた
なんだかんだで無闇に敵を作らなかったのは主人公のいいとこだったな
128 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:31
>>126
ああ、俺もラジェンドラが少し涙ぐんでいた場面でグッと来たな。
国としては美味しいところは全部持っていったなぁ。
175 77人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:22
>>126
同意。、つーか完全に不意打ち喰らった。
父親が死んだ時、分かりやすく嘆いて
「自分は悲しんでいると心の底から信じている」とナルサスに言わしめた人なのに
陽気な俗物の皮が剥がれてたなあ。
129 64人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:34
読み終わった
酷かった
130 60人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:34
ラジェンドラ大勝利エンド予想大当たりで草
131 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:37
同じ分裂して内紛起こしてる国でもチュルクよりパルスを征服する方が
はるかに美味しかったはずなのに、ラジェンドラが死ぬまでそれをしなかったのは
亡きアルスラーンへの義理と友情……でいいのかね
アルスラーンが死んで悲しいのは本心だろうが、そこまで甘い御仁じゃ
ないと思うんだが

まあそうしてたらエラムやギーヴに暗殺されかねなかったかもしれんが
サリーマも反対しただろうし
172 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:15
>>131
ガイエのえこひいきの結果だよ。
そうした方が得でも、
アルスラーン陛下のパルスに不利になることは行われないという
超常現象が発動したんですよwww

何せアルスラーン陛下が君臨するパルスは
作物が全滅しても同盟国のシンドゥラだけなく
戦争状態のミスルからも小麦を輸入できるんだからなwww

現実の歴史では近代以前でも金があっても
外交関係が悪化したリ、戦争状態の国からは
必要な重要物資は買えないんですけどねぇ。

敵国の支配者が輸入禁止を言い渡すからな。


オスマン帝国はヴェネチアとの関係が悪化すると
小麦を輸出停止処分にして、ヴェネチアを締め上げていた。
182 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:33
>>131
よき統治さえ行われるなら血統など無視してかまわない。
パルスが蛇王様に支配されたら、マルヤムを征服してアルスラーンを王に据える。

こんなアイデアや発想が登場する世界観なら
いい政治さえ行えば、パルスをシンドゥラが支配してもOKのはずなんだがねぇ。

でも実際はアルスラーンマンセーの不公正な評価や
価値観がまかり通る世界だから、ラジェンドラがパルスを征服しようとしたら
正義の鉄槌がくだされたでしょう()。
186 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:46
>>131
リチャード1世みたいなもんでしょ
外征と建築事業で国庫破綻させて内乱起こされたけど人気高いよ
132 16人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:38
ギャグマンガ日和
さようならエラムじいちゃん
133 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:46
ラジェンドラが勝つのはもう予想通りとしか
シンドゥラだけバトルロイヤル不参加だし
134 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:47
翼将が初期の3人以外全滅ってのもちょっとリアリティが無くて嫌だったなあ
銀英伝だとワーレンとかアイゼナッハとか、同盟軍ならリンツとかバグダッシュとか、
死んでもおかしくない地味な人たちが結構生き残ってたし、
アルスラーンでもエラムたち以外に、イスファーンやメルレインや
パラフーダあたりの脇役翼将が2〜3人ポツンと残っても良かったと思う
135 65人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:49
なあ・・・世の中にはどうしても好きになれんタイプの作家というのがあってな
伏線忘れも未完もシリーズほったらかしも俺は許せる
だが、キャラクターを大事にしない作家というのは好きになれんよ俺は
銀英伝の頃はこうじゃなかったはずだが
178 78人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:28
>>135
ラジェンドラ恐妻王とかネタ的に好んでたキャラはいたけど
長期中断後は明らかに作品愛もキャラ愛も無かったな

タイタニアもアルスラーンも完結して良かったとは思えない
137 66人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:51
80年代から付き合ってきたお前ら
とりあえずおつかれ
138 67人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 17:52
天馬之夢は老エラムの詩だったんだね
142 31人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:01
アルスラーンって後世に解放王と呼ばれる中興の祖のはずなのに、治世わずか4年で魔軍や他国に侵略されまくって死んでしまうって矛盾だよね
せめて国を守り切って安定させてから死なせるべきだし、ダリューンやメルレインあたりも生き残ってほしかった
シリーズのファンでこの決着のつけ方にモヤモヤしない人いないだろうな
143 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:02
>>142
お前本当に読んだのか
アルスラーンってのは王としての在り方なんだよ
144 34人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:03
>>143
酷いごまかしだよねそれ
177 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:26
>>142
大叔父上の洗脳でアルスラーン信者になった
ロスタムとその後継者たちのプロパガンダだよwww

民衆が自然発生的に五年足らずで終わり
最後の一年は戦争と混乱に満ちた
アルスラーンの治世を理想の御代と懐かしがる道理がない。

絹の国に次ぐ大国の座を草原の覇者トゥラーンや
大国のシンドゥラと競り合いながら、築き維持した
三百年以上繁栄したカイ・ホスロー朝の方が
民族の誇りになりうる栄光の歴史のはずなんですがねぇ。
188 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:54
>>177
追記

ルクナバードを英雄王と解放王の愛剣とすら
ロスタムは意識しておらず、解放王の愛剣としか
認識していない描写も
プロパガンダ臭プンプンだったな〜www

実際に所有していた長さと宝剣の所有者にふさわしい武勇(アンドラ級)の持ち主だったんだのに
カイ・ホスローのことは完全に頭に浮かばなかったロスタム

エラムは実に見事な洗脳を行っていたようだwww
145 70人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:05
駆け足だったね。スゴく。
あとルクバナードに選ばれた彼が上手くパルスを統一出来たらアルスラーン一世とか名乗りそう。
146 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:09
>>145
銀英伝も最後はこんなもんじゃね?
148 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:17
>>145
ところで、ルクナバードのセキュリティって何を基準に持ち主を選んでるんだろ?

今回こんな正体が明かされたら全然信用できないんだけど…。
147 71人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:13
トゥースの嫁選びとかギーヴの三矢とか、何年後のパルスで語られることになるんだろ。
149 64人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:21
ダリューン身代わりにしてアルスラーンが生き残ると踏んでたんだがな
150 72人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:22
銀英伝の最終巻で死んだのってメルカッツ、シェーンコップ、マシュンゴ、ドヴィリエ、オベ、ラインハルトくらい?
銀英伝の方が穏やかだなw
154 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:30
>>150
ルビンスキーも死んでる
割とあっさり
151 73人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:23
がっかりな最後だった
155 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:32
アルスラーンは一部で死なな過ぎたわ
銀英伝はまんべんなく死んでるから最後パタパタ死んでもまあこれが銀英伝だよなぁ、で済んだ
156 43人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:35
人造人間はいいけど、地震起こせたのはなんだったの
宝剣が浮いてきたのとかデマヴァント山に出現した巨人とかもさ
あと一代で終わってしまったケファルニス朝の悲しさよ…何代か続くのだと思ってた!
159 63人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:40
そういや読み飛ばしてたらすまんが
蛇王縛ってた鎖で作ろうとしてた鎧って結局どうなったの?
160 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:47
タンカー用のデカイ鎖じゃないと鎧にするのは無理だろ
162 72人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:53
そういえばシンドゥラの高山に幽閉されてたカドフィセス?ってどうなったの?
164 76人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:57
>>162
たしか15巻のシンドゥラターンでバリパダにぬっ頃されたよ
ラジェンドラがサリーマを妃にする決意したきっかけイベント
168 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:05
>>162
アルスラーン戦記読本という文庫では
カドフィセスは小策士だが、今後活躍すると
ガイエはコメントしていた。

その後アル戦では、ラジェンドラはカルハナを王位から引きずりおろして
チュルク王に即位させチュルクを属国化させる。
サリーマをチュルク王妃として迎えさせるとも考えていた。

だがフタを開けてみたら、その構想が実現化される前に
亡命先のシンドゥラでつまらない死に方をした。

サリーマはラジェンドラと結婚しシンドゥラ王妃なったが
ラジェンドラは自分が父王同様恐妻化になる予感に憮然とする描写がある。

ラジェンドラ恐妻王のネタに萌えたガイエの犠牲になったキャラだな。
165 21人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 18:59
ダリューン死亡からアルスラーン死亡までが一瞬すぎて悲しみもへったくれも無かったな
166 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:02
>>165
それは全くその通りだな。

最終章はエラムのエピローグが全て。
170 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:12
フィトナとカーラーン親子引き連れて地獄の国々盗りじゃいかんのか
179 9人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:29
>>170
(あるかどうかわからんけど)地獄とはいえもう大人しくしててほしいww
184 44人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:41
>>169
妻死んですぐ逆ナンに乗る様な駄目男だけど
元々お互い打算な付き合いだったしもう決別してるから
唯一惚れてた妻に合いたい思う位はまぁ良いんじゃないか

>>179
それらの面子に加え
尊師やボダンやギスカールとかその他悪党もゴロゴロいるから静かには無理だろう
171 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:15
ヒルメスやギーヴの塩対応は分かるが
混乱や争いはお前ら蛇王軍団じゃ醍醐味じゃねーのな尊師にまで
イラネ扱いされるフィトナはある意味凄いなw
173 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:18
白髪がどうなったかだけ教えて下さい
176 30人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:25
>>173
蛇の毒攻撃受けチュルク兵に背中ブスリやられるが返り討ち
ファランギースにパリザードへの遺言残し死んだ
181 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:31
>>176
有難う御座います
然し一体白髪は何だったのか……
翼将に入ってるのは妙にリアルではあるけど
180 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:30
オフルールの死はあんまりだよなあ
エラムとアイシャをあんな安易にくっつけたんだし、
ロスタムはアイヤールとオフルール夫妻の間に生まれた子で
いいじゃねーかと
最後も50代後半ぐらいでまだ健在で
183 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:40
どうやらガイエはライトスタッフあたりから2ちゃんでの感想を教えられているようだな。

ルクナバードに使用者制限はない。ダリューンにルクナバードをレンタルさせろ!と小まめに突っ込んでいたら
唐突にルクナバードは選ばれたものしか抜けないという設定が最終巻で追加された。

一部でヒルメスがルクナバードを抜いて、ギーヴに切りかかろうとしたシーンとは思い切り矛盾する後付け設定だなwww
185 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:45
アルスラーンの死後、パルスでは奴隷制度が復活しているな。

群雄割拠しているパルス各地方の支配者たちはには奴隷解放を維持する意思もメリットもない。

捨て子や戦争捕虜に貧しさから我が子を売る親に
人さらいにさらわれた被害者が奴隷の供給源になるだろう。
187 79人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 19:52
ホモ全滅したのか
199 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:54
>>187

ホモって誰のこと?
206 83人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:20
>>199
先輩
207 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:22
>>206

先輩と言われても、アズライールパイセンしか浮かばない…
そりゃ彼も子孫は残してないようだけど(シャブラングも)
211 83人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:39
>>207
ホモ+先輩=野獣
189 80人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:04
アルスラーン16読了、感想は後日として、ちょっと聞いてくれよ
久々に本屋に行ったら、ゲーム、スマホのブースが拡張し、
硬派なミリタリー書とか哲学書が姿を消し、
小説コーナーは歴史小説、時代小説が隅っこに追いやられ、
ラノベ小説?とかいうロリ絵の本のスペースが巨大になっていた・・・
アルス16巻は実用書新書のコーナーに無造作に積み上げられてた
それがアルス16の中身よりも衝撃であった・・・・・
190 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:06
尊師の愉快なお弟子さんたちは一部で8人から4人に減っていた。

一部で死んだ弟子たちは尊師より先に死んでいる。
それなのにあの尊師のセリフwww

ガイエの自作に対するいい加減な姿勢がよくわかるな。
編集者も間違いを指摘していないからガイエはここで恥をかく羽目になったわけだwww
191 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:11
巻末に収録されたギーヴ作の詩もタイトルと内容が変更されていたな。

アルスラーンだけがパルスの民衆に奉仕したシャーオでしたという解放王の挽歌の内容は削除されていた。

しつこくここであの詩を叩いてきて本当に良かった。
192 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:21
15巻でカイ・ホスローは倒すべき敵との同等の力を欲したっていうアルスラーンの発言は
英雄王がいつどうやって、ルクナバードをゲットしたのか最終巻で明らかになる伏線だと思っていたんだがな。

ルクナバードの入手手段は明らかにならず、蛇王様は自作自演で
カイ・ホスローに自分を打倒させたというやらせ設定という「?」な真相が披露された。
193 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:28
蛇王様がわざとカイ・ホスローに負けるつもりだったなら
ルクナバードのような危ないアイテムを個人的戦闘能力もチートだったカイ・ホスローに渡す必要はないんだよな。

自分を本心から倒す気満々の個人的戦闘能力も最強クラス勇者様に
自分の力を封じ込めれるアイテムが渡るように工作するなんてありえんわ。

自作自演のやらせなら
ルクナバードを持っていないカイ・ホスローにマザンダラーンで
負けたふりをすればいいだけなのに、カイ・ホスローがルクナバードを使ったら
本当に大ダメージを受けてしまうじゃないか。

実際にそうなったようだしwww
194 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:35
最終巻では何らかの形でカイ・ホスローsageがあると予想はしていたが
こんな形でのカイ・ホスローsageは予想不可能だったな。

だっていくら蛇王様がわざと負けてやったんだといっても
尊師とその愉快なお弟子さんたちが奪おうと画策した
蛇王様に大ダメージを与えうるアイテムをカイ・ホスローは持っていたんだよ。

こんな状況では蛇王様がわざと負けてやったんだといっても説得力がない。

自分が優秀だと認め、自分を殺す気満々の相手にチートアイテムをわざと渡すなんて変だよ。
195 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:41
15巻では毒草の汁を混ぜた人血だけを飲み、好色な言動がなかった
美食と女が大好きになった蛇王様の嗜好の変化も
自作自演のやらせの主張に説得力を感じない一因になっているな。

美食と美女が大好きな人造人間がカイ・ホスローにわざと負けて美食と女色との縁がなく
地道に岩盤を削り倒す地下生活を三百年以上自分の意志で送るか?
196 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:46
本日のNG推奨

ID:/9tQAbLT0
197 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:49
蛇王様の発言で説得力があったのは、
英雄王が自分を打倒しようとした報復に
カイ・ホスローの子孫たちを依り代にするつもりだったこという事だけだ。

カイ・ホスローにパルスの玉座を渡す意思は全くなく
カイ・ホスローを殺害し、その血族を配下に収める予定だったのに

相手にガチで負けてしまったために、三百年間美女と美食とは
無縁の地下ライフを送る羽目になったんじゃないのか?
198 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:50
ブルハーンはメルレインに斬られたってネタバレ見たけど、詳細知りたいです
201 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 20:55
わざと負けてやるつもりだったという発言が事実だとしても
ルクナバードが英雄王の所有物になったことは
蛇王様の計算外の出来事だった事にしないと辻褄が合わなくなるんじゃないか?

自分を殺す気満々で知勇兼備、決断力と統率力もあると認めた
個人戦闘能力も最強の勇者様に、自分を倒しえるアイテムを渡すわけがない。
202 81人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:03
今では私がお爺さん。
孫に渡すものは勿論、宝剣ルクナバード
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
なエラムの締めだったらやだなぁ。って思ってたけど
当たらずとも遠からずなら最終巻でした。
ヴェルタースオリジナルを食べたくなったよ。
203 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:05
公式では死亡したという事にされていたが
アルスラーンに幽閉されていたアンドラゴラス三世というセコイ芝居をしてまで
アルスラーンに不満を持つ諸侯たちの軍勢を集めていた蛇王様・・・。

これもわざと負けてやったんだという発言に説得力を感じない要因だな。

正体を明らかにしてルクナバードを持つアルスラーンに勝てると
思っているくらい強いならこんなセコイ真似をするはずがない。

その程度の強さも持っていない蛇王様が
自分の力を封じれるアイテムを持ったアンドラ級勇者にわざと負けてやったんだと主張しても( ゚Д゚)ハァ?ですよ。
204 82人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:10
同じ治世の短さでも、優秀な人材複数残して、跡取りも摂政になれる皇太后も遺したラインハルトは為政者としてまともだな
208 84人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:23
>>204
ローエングラム王朝処か国母ヒルダによって立憲君主制国家にシフトした可能性もあるからな
そもそもラインハルトは軍人:帝王=10:0という全振りキャラだしw
209 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:29
>>208

血統支配を否定したラインハルトだけど、最悪、アレク殿下になにかあってもアンネローゼ(健康でまだ生殖可能)がいるからな
その点、血縁者と名の付くものがいっさいいないのに、結婚せず後継者を作成せず、しかも後継者候補のアテすらつけなかったアルスラーン(とナルサス)は意味が分からなかった

階段から落ちて死んだら、どうするつもりだったんだろう?
214 85人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:00
>>208
ラインハルトは治世も優れていた設定だよ
219 84人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:11
>>214
為政者としてのラインハルトの上手さは庶民に対して
「公正な税率と裁判の履行」という判り易い政策を実施したというのが大きかった

まぁ奴隷解放政策といいアルスラーンの治世は絶対的な治世能力無しでは出来ないのばかりだし
205 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:14
群雄割拠状態のパルスでは奴隷制が復活したであろう。
奴隷解放を続ける意思とメリットは、地方に割拠している領主たちにないんだからな。

そして蛇王様は数百年後にまた復活するかもしれないと示唆された。

自分がしたことしようとしたことを良しとするなら
ルクナバードを貸してくれとカイ・ホスローに図々しい願いをしたのに
カイ・ホスローが願っていたであろう蛇王様完全抹殺も果たせず、
同意してくれていたであろう奴隷解放も元の木阿弥にしてしまったアルスラーンって一体…。
210 60人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:31
ナルサスの絵も数百年残る可能性が示唆されてたから、
何百年後かには復活した蛇王を封じる古の魔道兵器(味方にも大ダメージの諸刃の剣)として活躍すんじゃね。
212 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:49
ここでさんざんパルス以外に害をなさず、知られてもいないローカル魔王様と突っ込まれていたザッハーク。

パルス以外に知られておらず、パルス以外の国を侵略しない理由は最終巻で説明されず
唐突に、他国も侵略して支配すると宣言した人造人間ザッハーク???

2ちゃんでローカル魔王と突っ込まれたのを気にしたガイエによる唐突な設定変更なんて望んでいなかったんだがな。
期待していたのは、蛇王がパルス以外で知られておらず他国を侵略しなかった理由だ!
213 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 21:59
パルスはアンドラ実子、マルヤムは北方蛮族と同盟したミリッツア、ルシタニアはそのミリッツアに強制送還を食らったギスカール

この三人がいたら、パルス、マルヤム、ルシタニアは数百年の歴史を持つ王朝の権威と伝統をよりどころにして
秩序が再建され、民衆も群雄割拠の内戦から救われただろうな。

ガイエは、大嫌いな世襲王朝の権威と伝統をよりどころにした
民衆救済よりも、世襲王朝が滅んだ群雄割拠の内戦地獄をアル戦世界の未来に選びましたとさ。
215 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:02
192ページに妄従ってあるけど盲従じゃないのか?
216 86人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:08
ダリューンvs蛇王でキン肉マン連想したのは俺だけでいい
293 117人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:10
>>216
−−海面にあらわれた顔はパリパダのものであったからだ−−
「いや、ジャスワント卿は、あんなやつに、やられたりはせん!」
で、パリパダをタワーブリッジで仕留めたまま息絶えたジャスワントが浮かび上がってくる、と


あとイスファーンは殺せるのに土星(オオカミ)は殺せない尊師って実は無能?
296 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:18
>>293
尊師は愛犬家だったのさ
217 87人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:08
アル戦は1部で終わってたら、続編の声が出るような名作になってたんじゃないのかなぁ

2部は1部で築いたものを、ひたすら荒らされまくる一方っていう酷い内容だった
年代記みたいの書きたいのかもしれんけど、主人公サイドの滅亡期を読んでてて面白いと思う人は少ないんじゃないかなぁ
220 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:12
>>217

確か1部終わって4年くらいあけるつもりが、続編をの声が多くて1年半くらいで2部に入った
そして半年で8.9巻がぽんぽんと出、ヒルメスに多大な期待をさせといて、7年開いた。

あとはご存知の通り…


大丈夫、荒川版は1部で終わる。
たぶん尊師一味を倒して「蛇王の復活は阻止された」になるんだ、きっと
218 88人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:10
いろいろ酷かったけど
最終戦前夜
カーセム「ザッハーク軍から脱走者、10万はおりましたのが半分以下に」

アルスラーンは軽く肩をすくめた
「だけど兵士が3000も残ってくれたのは望外のこと」←アルスラーン軍のこと?

この会話のつながりがもやっとした
両軍から脱走者ってことなんだろうと類推はしたけど
222 86人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:17
>>218
明らかに会話に流れが繋がって無いよ。多分我が軍の間違い
226 88人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:23
>>222
翌日の
蛇王「カイホスローは十万の軍を集めたのに何だその様は」に繋がるからそうなんだろうな
蛇王軍はいくらでも補充効くし
だけど
10万−激戦での戦死−逃亡
→半分以下で3000? 計算どっかおかしくねと
228 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:24
>>222
明らかに「反アルスラーン軍」じゃなくて「アルスラーン軍」の間違いだよな。あの箇所
238 91人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:42
>>222,221、223
132P下段ににアルスラーン軍派は七万、って書いてあるよ
246 88人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:51
>>238
だよね、パルスの正規軍は少数精鋭なはず
10万越えてるのはアンドラ軍なのでそこもおかしいわけよ
247 77人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:51
>>222>>245
あの辺は読んでて混乱した。
アルスラーンは敵の軍から脱走が相次いでいるのを見て
「自分の治世ではザッハークの恐怖を拭うに至らなかった」って落ち込んでることになるのか?
そういうのは、自分の兵が逃げた時に言うものだと思うけど
250 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:04
>>247
ザッハーク軍が半減の報→ギーヴ辺りがそれは吉報だが当方からも脱走者多数で今や3000ですと苦笑→3000も残ってくれてありがたい
とかの流れなら分かるんだご。
233 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:39
>>218
うん、そこはさすがに誰でも気が付くミスだよねえ。

反アルスラーン軍としても自分とこの対象がザッハークだったら泡食って逃げ出すだろうから敵が10万から半減でもありうる気が
するから訳ワカメ。
240 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:43
>>233
?
276 57人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:56
>>218
そこは特に疑問持たずに

「蛇王軍5万vsアルスラーン軍3千か、絶望だなこりゃ」

って思ったなあ
221 78人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:16
ファンタジー描けないのにあの頃の角川の流れに乗ったのかファンタジー要素メインに入れたのが敗因だよな
一部はファンタジー部分曖昧なままにしといたから良かった
223 88人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:17
荒川版はまだシンドゥラ編終わったとこだろ
あと何年かけるんだよ
224 56人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:21
アルスラーンと蛇王が相討ちになった下りはアーサー王とモードレッドが相討ちになっとのと構図が同じだな
225 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:22
パルス地方領主カールゼンの設定もルシタニアは短期間パルスの三分の一の領土を占領できたにすぎない
ルシタニアの侵略の被害を受けていない諸侯もいるだろ、
人口二千万中五百万が奴隷の国で奴隷解放がうまくいきすぎッて突っ込みを意識した設定があるな。
227 25人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:23
2部は蛇王とかどうでもいいから、奴隷解放したパルスを虎視眈々と狙う他国との戦争や奸計のやり取りで良かった
てか、そっちの方が面白かった

蛇王退治するなら、他国はシンドゥラくらいしか出さずに、ひたすら魔軍と戦ってればよかった

どっちも中途半端で、たぶんその巻き添え食ったのがヒルメス
229 78人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:28
天翔る大鷹のごとく飛び去りしか、わが国王よ
軋行く車輪のごとく駆け去りしか、わが国王よ
吹渡る北風のごとく過ぎ去りしか、わが国王よ
泡立つ大河のごとく流れ去りしか、わが国王よ

君が生に集いし、われら、騎馬の民
君が死に散しじ、われら、悲哀の民
パルスの空、パルスの野、パルスの水
ことごとく君がために色を喪う

国民を支配するにあらずして
国民に奉仕せしただひとりの王よ
王者の責務に身命をささげたる君よ
解放王の名、君がためにあり

剣と矢と勇気によりて
馬上にパルスの敵を撃ちし君よ
国王を助けたる友ありき
十六翼将の名を永く伝えん

君が愛馬を養いたる牧場よ
君がくぐりし城門、王宮の庭よ
君が沐浴せし泉、憩いたる樹蔭よ
なべてこの世に遺りし君が影なり

おお、解放王アルスラーン!
君が名は星となりて天上に輝くなり
惜しむべき古き草原をなど棄つるや、わが国王よ……


この詩ってギーヴ作と思わせてエラムだったのかな
230 75人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:30
タハミーネの最後は
エルウィン・ヨーゼフ二世の末路よりも読んでいて気分が悪くなった。

この二人のキャラは何の罪もなく不幸な目にあい続け、救済されずに死亡と行方不明の運命を
アンチ王侯貴族のガイエに与えられたな。

エルウィン・ヨーゼフ二世は彼が安定した人格を形成するに足る保護者とめぐり合わせ
タハミーネは実子と再会し、幸せな後半生を送らせるのを拒否したガイエが創造したアルスラーンの
理想が「身分による差別のない国」なんだから超笑えるwww
231 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:34
こんなスレあったんだ…今日偶然見つけた最新刊を読んで、放心状態になってる俺にうってつけだ。
アルスラーンとザッハークの親子の会話、俺は好きだけどな。なんで蛇王、ってこの世に仇なすの?ってちっさい伏線の回収としちゃよくできたもんだと。
30年前にこれ考えてたらすいごいけど、それはないかな。
232 86人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:35
今最後まで読んだけど……あのエピローグは歳取らないと書けないと思うよ
234 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:40
ギーヴってあんなに律儀なやつだったかな?遺言に縛られ続けるなんて、まっぴらゴメン、ってキャラだった気が…らしくない後半生で可哀想。
235 86人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:42
あれは情だと思う
236 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:42
あと、ラジェンドラの嫁さん欲しい。賢母だわー。
237 90人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:42
強い風が吹いた その 傷跡も
いつか埋めるでしょう あの 花が

君の歩いた道 その 靴跡に
いつか揺れるでしょう あの 白い 花

映画版の時点で、このエンディングは決まっていたのかもしれないね
239 92人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:43
第一部の時は大嫌いだったタハミーネにただただ同情しか湧かない読後感になるとはなあ
向こうの世界では多分生涯の男達の中では唯一まともだったろう最初の婚約者と
もう本物偽物関係なく子供達と今度こそ平和に暮らして欲しいと思う
241 93人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:44
ラジェンドラもアルスラーンの死後にせめてペシャワール辺りまででも
制圧しとけばいいのに。建前なんてどうにでもなるし。
242 94人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:45
読んだ

ぱらぱらとざっと見、あー死んだあーまた死んだの連続だったが
最後あたりは気がついたら涙が流れちまった、くっそ年取ったな

ええと、自分はそういう趣味はないんだが、
アルスラーンの最期の台詞内容に、腐った方々が喜びそうかもと、つい思ってしまった
いやもちろんアルスラーンにとってダリューンがかけがえのない存在であるのは
十分よくわかっている、なまじ二人とも妻も妾も持たず互いが一番なだけに
なんか、こう、いろいろと複雑な……

実は前巻の内容に呆れたので最終巻は買うか迷った
在庫一掃最終大セールとはいえとりあえず終わってよかったし買ってよかった
でもやっぱりアル戦第2部は壮大なスピンオフとしとくわ、やっぱり
243 95人目 朝日新聞不買 2017-12-15 22:45
最終巻だからか展開がダッシュだな。
最終巻まで生き残った登場人物が劇的な展開もなく呆気なく死んでいく。
まあ人生などそんなものなのかもな。
244 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:46
半狂乱で逃げ出したヒルメスには、そのままの勢いでチビったままダリューンに両断されて欲しかった。メンタルの時系列がいまいち掴めねー。
248 90人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:56
>>244
そうそう
第2部開始時点では達観したかと思ったら、突如復讐鬼になったり
若い娘に翻弄されたり旧部下の思い出に浸ったり
絶叫して逃げ出したかと思えば立ち直る切っ掛けもなく一騎打ちしてみたり
で、最期は逢いに行きます、でしょ
もう人格分裂しまくっていて、実はもう発狂してたんじゃない?
同一人物とは思えない
245 87人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 22:47
>222
そのちょっと後に
アルスラーンが城外の兵を見て篝火の数がすごいなとつぶやき、エラムが応じるくだりで
カーセムの報告はザッハーク軍の脱走者が相次いでいる、と書いてあるから
ミスではないんじゃないの
249 90人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:02
蛇王とアンドラの意識の共有?交代?ってどうなってたんだ?
何の前触れも切っ掛け、条件もなく知識と情報と人格がコロコロ入れ替わっていた様に読めてすっきりしなかった
アンドラの意識って場面場面で戻っていた?または、完全に蛇王の意識のみ?
251 40人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:04
>>249
ザッハークのみだろ、意識は。
253 96人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:12
>>249
アンドラさんの記憶だけあるんでねーの
256 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:14
>>249
差分アップデート。
254 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:13
風よ、万里を翔けよ、のラストは好きだけどな。
アルスラーン戦記の読後のこの喪失感、ってなんだろ?
269 102人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:52
>>254
風よ、万里を翔けよは国はボロボロだけど主役は生き残って未来に希望を繋げられるラストだったからなー。

片やアルスラーンは、メインキャラみんな物理的にいなくなって過去の人と化し、
未来を託されたのはほぼモブキャラだったオッサンとラスト7ページでポッと出てきたガキンチョという
読者的には思い入れしようの無いキャラだから、幾ら未来がある終わり方といっても喪失感は「風よ〜」の比じゃない。
257 50人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:15
人間だったアンドラゴラスとダリューンだったら、どっちが強かったんだろうか
259 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:21
>>257
ピークに違いがあるから難しくね?2部でヒルメス停滞、ダリューン成長ってくだりがあったし、アンドラゴラスは人間だったら衰えあるだろうし。
262 92人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:32
>>257
年齢を最盛期に調整しても技量はダリューンのが上なんだろうが
物語世界としてはあのレベルの王は同じく王である者にしか倒せんのだろうからアンドラゴラスが勝つと思う
ダリューンがアンドラゴラスから玉座を奪う意図で戦ったら更に話は別だろうけどそれはあり得んしな
258 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:18
そう言えば尊師はどっから肉体を調達したんだっけ?誰かしってる?
それにしてもこのスレの住人はスゲーな。マヴァール年代記、もう覚えてねーよ。
260 87人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:28
マヴァールも最初から最後まで戦争した末に、主要キャラも軍隊も全部死んで、主役級二人がタイマンして
最初からコレで決めてればよかったなwわっはっは見たいなオチだったな

でもあれは魔法が出てこなかっただけ、コレジャナイ・・・感はアル戦より少なかった
261 98人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:31
死に方の描写が誰もかれも一緒
何十合と打ち合って云々

でも一応は、綺麗に終わったと言えるだろうな
前スレ『8月31日に終わらせた宿題みたい』の例えどおり、駆け足&ダイジェストだったけど
あーみんないなくなっちゃった
263 99人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:34
あんま期待してなかったけどギーヴの過去という最大の伏線はついに放置ですか

にしても住人の感想が辛辣すぎて、笑える
銀英伝はこれより面白いのね
今度読んでみるわ
265 89人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:46
>>263
それやめとけ。田中芳樹はファンタジー下手だがSFはそれ以下だ。2次元の宇宙空間戦闘物だ。
270 86人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:53
>>263
ギスカールェ……
264 77人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:46
ギーヴの過去なんて、最初から別に伏線でも何でもなくね?
誰かが過去を詮索してたわけでもなし
266 100人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:47
ラ王とジャスワントが幼なじみってのに驚いた。マヘーンドラの間者として送り込まれていたのに。顔見知りだったら正体バレバレじゃないか。そりゃ、アルスラーンに押し付けたくなるな。
267 101人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:51
タハミーネおばさんとぎーぶの最後教えてくれ。ついでに蛇王の正体ってなんだったのん。
なんか、もう読まなくていい気がした。
272 102人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:54
>>267
ギーヴは日本的な表現をすれば、一応畳の上で死ねた
273 101人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:54
>>272
気になるwww
274 104人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:55
>>267
ザッハークにバッサリと疫病。ザッハークは錬金術やら何やらで造られた憑依も可能な人造人間らしきもの。
278 101人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:57
>>274
ありがとう。どっちも悲惨だね。。
ぎーぶはファランギースの膝で死ぬと思ってた。
なんか、ナルサスの死に方が一番良かったんじゃね。。
268 54人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:51
新マルヤムでギスカールがケファルニス王朝の祖となったことを地の文(=史実)で語ってるのに

ギスカールはどこぞの僻地の城で死亡→他国もだけど数十年の群雄割拠の大空位時代
普通こうなったら次にマルヤム統一されて王朝が開かれてももそのときの国王○○さんからとって○○王朝とかになるよな
○○さんがギスカールの直系の一族とかならともかく、以前の巻でギスカールには後継者不在とか明言してるし

一番上の根拠でギスカール生存を確信してたからそれが覆されたのが一番のショックだった
283 105人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:59
>>268
それ、その王朝って一代限りになるんかな、じゃあ祖って何だよと思った
271 103人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:53
戦略とはいえ民衆思いのアルスラーンが王都まで敵方の軍隊を複数ひきつけて戦うってのも違和感あった
タイタニアのオチもそうだったけど、本当に最後の何巻かはゴーストライターじゃないかと疑うレベル
文章自体も独特の比喩とかひねりみたいなのないし
275 101人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:55
まあ、とりあえずひどい感じだね。三十年前の俺に読むの止めろと言いたい。
277 105人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:56
一応小物まで含めほとんどの死に様が描かれたな
最終巻じゃないけどボダンの処刑とかは描写してほしかった
黒影号ってどうなったん?
281 102人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:59
>>277
アズライールパイセンと狼も、尊師倒した功労者だが死んだとは書かれてないから、
黒影号ともどもしれっと生き延びてそう。
287 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:03
>>277
何巻かは忘れたがボダンはしっかりページ使って殺されてるぞ
袋詰めにされて撲殺
292 116人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:09
>>287
あれ?まったく記憶なかったわ
いつの間に退場したんだぐらいに思ってた。ありがとう
279 106人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:57
今読み終わった。中学時代から読みだして、もう40後半。
感慨深いものです。只、ほぼ皆殺しはなあ・・・。
アルスラーン自身の治世が短すぎるし、政治思想がアルスラーンて・・・。
人造人間使用しないで、大陸統一にした方が個人的にはうれしかったのですが、
銀英伝もラインハルト逝去するし、たまには大団円が見たかったな。
自分だけかな?
280 107人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:57
カッパのベルになってから、なんだかな〜って感じだね
誰もおっさんの頭のさらに差し水せんかったからかね
282 51人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-15 23:59
ギーヴは悲惨いうても生き残りの消化試合的な感じだし
そんな悲惨でもないな。葬式はファランギースがやってくれたし、彼が死んでからファランギースも隠居しちゃったから
多少は思いあったのかなって感じ
284 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:00
ほら、水滸伝だって最後のほうは作業的に主要キャラが死んでくじゃん
285 109人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:01
ファランギースとアルスラーンはくっ付くものと思っていたのに。
アルスラーン結局女性知らずに死んでしまった。
291 115人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:07
>>285
ルルーシュ「童貞で死んで何が悪い!」

連投くんは自慢の小説をガイエに送り付けたら
シュレッダー送りにでもされたのかな?と疑う粘着ぶりすなあ。
286 110人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:02
三国志も、最後の方はわけわからなくるし、アルスラーンもなんだかな〜という感じだね。
三国志はどうしても史実があるからどうしようもないが、物語ならちゃんと盛り上げろよ、と思う。
288 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:06
そーいやマヴァール年代記の隻腕将軍と、アルスラーン戦記のクバート、ラストが全く同じでは…
289 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:07
晩年のギーヴは「ワイもう女遊び飽きたわー」とそれまでのキャラ封印したらしいが、
案外ファランギースとこっそりいい感じになってたから闇雲に手を出す必要無くなったとかだったりしてなw
290 114人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:07
フィトナの最期で、5万の兵が恐慌におちいったのが前後の文と合わない気がする
294 118人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:13
そんな尊師無能言われたら、その尊師にあっさりやられたイスファーンの立つ瀬がない
前後にグバードのかっけー死に様あったから、余計に情けなく見えて悲惨やったな彼
295 119人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:18
バレ正式解禁ということで

タハミーネの実子は三人娘のうちの一人か別にいるのか結局わからずじまいか、
ひっぱってひっぱってどうせわからずじまいでそ、と達観していたら
まさかの実子は男児で死産でした♪とはね
こういう、第1部からの伏線を大事にしないところは残念だ

長文君のレスにアンカーつけるのもなんだが158に同意なんだなあ
302 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:29
>>295
あれは尺が取れなくなったので雑に処理したんだろう
男を死産したっていうんだったらむしろアルスラーンが実の子供だってごまかせるわけで
297 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:21
ラストが16翼将どこまでも一緒には想定していたけど、そのなかに白髪が入ってるのはやっぱり違和感あるわ
取って付けたようにルシタニア系パルス人と言ってたけど、アルスラーンともパルスとも死後を共にするほど繋がりないよな
298 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:26
中国物っぽい終わり方だった
最後バタバタ死なせてひとつの王朝が終わり
残された者のその後を描いてラスト、みたいな

あとロスタムは名前で出落ちすぎるやろwと思った
299 123人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:26
ギスカールってルシタニアに妻子ありって描写見たことある気がするんだけどなあ
300 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:27
そういや50越えても白髪も生えないアイヤールってすごいよな
306 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:33
>>300
アイヤールは親父の髭スタイルからして2323家系とみた。
仲間がアラフォーアラフィフあたりで相次いで死んでる中、アラ古希まで生きてたエラム何気にすごい。
301 124人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:28
ギスカール何で死んだの?
好きなキャラだったからショックだ…
305 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:33
>>301
普通にファンラギースとメルレインに射殺された
303 124人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:31
ロスタムでぐぐったらスマホゲーには荒川デザイン?で出てるみたいだが…
304 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:33
蛇王の正体は予想の範囲内だったけれど結局のところカイホスローは完全に滅ぼすことが出来なかったので封印したってところかな
あの泥人形も倒した後で周辺の土を集めて作ったとかで
307 125人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:38
アルスラーンが中興の祖って謂われる由縁って、後生、アルスラーンの治世というか政治思想を受け継いだ(エラムが叩き込んだ)子がパルスを統一したからなのかな?
パルス王朝自体は半世紀以上途絶していた事になるが。
308 126人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:39
蛇王戦いちいちサシ勝負してないで全員でかからんかいと思った
なんかRPGのイベントで人が殺されてるのに突っ立って見てるあれみたいな感じある
352 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:32
>>308
ダリューン、クバート、キシュワードの3強+ルクナバ持ちアルスラーンの
4人がかりなら誰ひとり死なずに倒せたと思う
アルスラーンがルクナバを蛇王に叩き込むのを、3強がフォローするのに徹するとかで
人外のバケモノ相手に一騎打ちもクソもないだろうと
そもそも「いくら蛇王サマでも俺ら最強4人組にゃ勝てないだろw」
って挑発すれば乗ってきたかもしれないし

多少の将兵を犠牲にしてでも4人ひとかたまりで行動して、
文字通り蛇の頭だけを潰すべきだったな
対蛇王戦、ヤンが(多分ナルサスも)一番やっちゃ駄目って言ってた
戦力の小出しによる逐次投入を思い切りやってるんだもんな…
309 127人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:39
肩の蛇を隠すために苦労したんだろうな、と考えると笑える。

蛇が収まる服装選びとか、1日一回脳みそ食いたがる蛇に餌やるとか。
310 119人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:40
ジャスワントは外国人だから(ジムサはおいといて)
キシュワード、イスファーンは後始末要員として
メルレインはゾット族の後継者作らないといけないから

生き残るんじゃないかな〜と予想していた自分はすごく甘かった
315 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:47
>>310
ゾット族どころか国が複数滅んでしまったからなぁ
アルスラーンは死ぬにしてもパルス滅亡は予想してなかった
317 131人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:51
>>310
うん、アルスラーンは死ぬにしてもパルスの国を捨ててシンドゥラに移住してしまうというのはあんまりだと思った。

アルスラーンはなんて命じたんだろうな?
生前の命でシンドゥラに渡るにしても行ったきりでいろとはアルスラーンらしからぬ話だよなぁ。
321 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:57
>>317
そこはアルスラーンのエゴだったんだろ
戦いの結果がどうなろうと身内だけは助けたいと言う
恐らくは、国を捨てる事になっても安全な場所で生きながらえてほしい
その場所は既に確保してあるとか、そんなんじゃなかろうか

先に女子供を逃がした時もあえてナルサスの教えに背いたと書かれてたし
311 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:43
兵士の扱いからして蛇の餌には不自由しなかっただろうな
隠す気があったかどうかも疑わしい
ただカラー絵のザッハークがPCエンジンあたりのファンタジー系ゲームに出てくる中ボスみたいで…
312 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:44
キシュワードが両肩の蛇を斬ったけど、翌朝には復活しかけてて、ダリューンがまた斬ったって意味わからねえw
あれだったらどっちかだけで良かったじゃん
314 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:47
>>312
蛇王が「戦いは明日にしようぜ」って言って陛下が分かったって言っちゃったから
313 127人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:45
「なんで蛇付けてんの?」
って質問されて、
「オレが付けたくて付けてるわけじゃねー」って
迷惑そうに言うのが面白かった。

せっかく人造人間設定にしたんだから、なんか特殊能力の源とか、理屈つけたれよwww
316 130人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:49
尊師って結局何者やったんや

目的も正体も不明のまま?
318 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:52
>>316
ザッハークを作った連中の一人っぽい
自分たちが作ったものを王に見立てて崇めて、そのために働くのが生きがいだった感じか
319 131人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:53
>>316
ついこの間まで最後の一人が生きていたとザッハークが言ったザッハークを生んだ錬金術士だろ。
320 132人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:55
イスファーンってどうやって死んだの?
なんか上のレス見るとあまりいい死に方じゃなったみたいだけど
324 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:59
>>320
尊師に毒針であっさりやられた
327 132人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:01
>>324
ありがとう
うーん…
イスファーンは若者枠というかミュラー的な立ち位置で生き残ると思ってたんだけどな
329 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:02
>>324
サームみたいに生命力を吸い取られたのかと思ったら毒針だったのは凄みがなくなって残念だった
326 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:00
>>320
尊師の攻撃魔法みたいので瞬殺された
322 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:57
片付けるために矛盾が出ようと押し切った感じだったな
既出だけどルクナバードと同じ材質の鎖とか三人の娘とか尊師の肉体とか
323 130人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 00:58
なるほど

錬金術で人造人間作ったまではいいけど、魔導力が超科学すぎてアル戦世界との違和感スゲーな
ジャムシードの世はRPGでよくある滅びた超科学文明世界だったのか
325 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:00
昔の人はルクナバードに「良い王様センサー」でも搭載したのか?
そんなもん開発してる暇があったらもっと役に立つようなもん作れと思った
ドラえもんの未来道具じゃあるまいし
328 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:01
>>325
後からカイホスローの霊が宝剣に乗り移ったんだろ
そうでないとアルスラーンの宝剣獲得が台無し
330 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:04
つか尊師って好きなとこに霧起こせるんだから
王都を霧で囲んでザッハークが先頭に立って魔軍突っこめば楽勝だったのではないだろうか
332 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:06
>>330
一応1巻で「アレやっちゃうと老けちゃうのつれーわーそう何回もホイホイ出来ねー」
みたいな事言ってたから、気軽に出来るわけじゃないだろ。
331 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:05
霧を出すと消耗して老人形態になるから嫌だったんじゃない
若い肉体でヒャッハーしていたし
333 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:07
若い肉体になった途端ファランギースを自分のものにしたいとか言いだして
お前そんなやつだったんかいとかなり萎えたな
334 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:08
若いイケメン化で舞い上がってた感はある
335 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:10
アルスラーン ザッハークと相討ち
ダリューン ザッハークに負け
キシュワード ザッハークに負け
クバート イルテリシュと相討ち
ジャスワント どーでもいい奴と相討ち
メルレイン ザッハークに負けて首ちょんぱ
イスファーン 尊師に負け
パラフーダ 落馬した所を串刺し

ヒルメス ダリューンに負け

タハミーネ ザッハークに惨殺
レイラ ザッハークに惨殺
フィトナ ギーヴが射殺 

ギスカール ファランギースとメルレインが射殺

ギーヴ 蚊に刺されて死亡
ファランギース 病死
エラム 内川

ラジェンドラ 超勝ち組
341 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:18
>>335
侵攻してきた敵の国王(女王)×2をスナイプで処理とか、やっつけ仕事もいいとこだよなw
342 134人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:19
>>335
エラムが内川ってネタが分からないんだけど
結局エラムが摂政にでもなったの?
346 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:22
>>342
内川コピペでググってみるといいよ
ラストであれを思い出した人はこのスレにも何人もいる
378 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:19
>>335
こうしてみると、死に方としてはヒルメスが一番の勝ち組やん
相手が化け物などではないまともな人間で、しかもかつての好敵手。見せ場もある一騎打ちの果ての死
剣を支えに立ったままというのも奴らしい(ここの図はナルサスとの対比?)
これまで酷い人生だったしあそこから先もどうしようも無かったろうから
最期に花もたせてもらえてまあ良かったな
336 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:11
それにしても尊師のマント、あれウッカリ自分を刺しちゃうとかなかったのだろうか
魔道で使うときだけ生えるとか出来たのかもしれんけれど
337 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:14
ガイエ作品は人が死ぬと言ってもここまでのはマヴァール年代記くらいな気がする
皆殺しの田中と後書きで書いた銀英だって生存者は多かったのに
338 127人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:14
あの世界の後世の歴史家視点だと、アルスラーンって養子にしてくれた親父を監禁して成り代わった僭王ってことになるのかね。
監禁した理由は奴隷解放の意見の対立とかになって。
458 172人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:26
>>338
武田信玄だな

実績的には斎藤竜興だが
339 110人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:15
結局この話って、ラジェンドラ成り上がり物語のサブ的な話だったということ?
343 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:20
>>339
色々英雄たちがなんやかんやと群雄割拠して奇跡みたいな才能ある人物が大量にいる時代が終わって
結局生き残って得すんのって司馬炎みたいな奴だよね

みたいなことが言いたいんじゃないか?
たぶん
349 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:26
>>343
ラジェンドラは十分有能だったと思うけどな
この混沌の時代に近隣諸国で唯一国を維持しきっただけでも名君だろう
353 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:33
>>349
周辺諸国がおしなべて大空位時代に突入して大混乱な中、
国土を維持しただけじゃなく領土拡大してるから充分有能。
冗談でラジェンドラ大勝利エンドとか言ってたが、
美人で賢い嫁さん貰って領土拡大して大王になり、最後はつつがなく次世代にバトン渡してて
まさかガチで大勝利エンドになるとは思わんかったw
384 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:47
>>353
クロートゥーンガ王朝の権威と伝統の賜物でもあるな。

ラジェンドラは先祖の遺産を最大限に活用できた
幸運な王でもあるわけだ。

アンチ世襲のガイエが創造したアル戦世界で
世襲王朝を失った国は乱世に突入し、有能な国王夫妻を得た
シンドゥラの世襲王朝がチュルクの大半と現実の東南アジアに相当する地域にまで版図を広げ繁栄する。

ガイエはこの矛盾をどう思っているんだかwww
348 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:25
>>339
志をつないでいくお話であってサブでも何でもないよとマジレス
351 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:30
>>348
とはいえじゃーパルスは今後
「ぽっと出の天才みたいながその都度現王より優秀なことを示して王になっていくのか?」って話であって
「ルクナバードに選ばれた」なんて選定基準なんぞ国がひっくり返る規模のもめ事の種にしか見えんがな
王が死んだりちょいと才能無いだけでその都度革命おきる国なんかやだわ
355 135人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:35
>>351
剣(製作者:ザッハーク様製作委員会)が王様選んじゃうって
中世どころか古代への逆行だよね。
356 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:36
>>351
宝剣受けついだロスタムが次の時代の人間に志をつなげることができなかったらそうなるな
最後の言葉のアルスラーンというのは王としての在り方なのだってやつで
善政をしようっていう王としての在り方を承認するのがルクナバードで
それは才能とか血脈じゃなくて志なんだっていうことだと思う
銀英伝でもヤンがそんなようなこと言ってたし、ガイエ的なテーマなんだろう
358 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:45
>>356
結局、民主主義を信用してないというか
「民主主義で選ばれた人間を信用してない」というか嫌いなんだろうな
その上で「血統主義」ももちろん否定してる
そんな人が「僕が作った理想の国家」ってのを空想上ですら作ろうとすると
「真に優秀な人が神レベルの絶対基準を以て選ばれて独裁する」っていう夢物語に帰結する
まぁファンタジーなんだからそれならそれでめでたしめでたしなんだろうけど
361 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:49
>>358
アルスラーンは王政なんだからそれはちょっと的外れでは
ガイエが民主主義を嫌いだろうことは否定しないが
369 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:03
>>361
たぶんねー
民主主義が嫌いなんじゃないよ
「民衆に担がれて人気で権力の座についた奴」ってのが嫌いなんだよ
だもんだから銀英伝やアルスラーンでは舞台装置として「皇帝」や「王制」ってのが必要になるんだと思う
理想の主人公に好き勝手(善政)させるのにポピュリズムを必要とせずに権力を持たせたい
確信犯的に最初から王政ありきな構造なんだよ
340 134人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:16
15巻出たときは凄い勢いでスレ回ったのに
マジで葬式状態だな
まあ、15巻は色々衝撃だったから仕方ないか
344 126人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:21
ナルサスの巻き物に関する記述って見逃したのかと思ったけど
もしかして特に意味はなかったで終わりなの
345 135人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:22
たったいま読了。
文章的には色々酷いが(文脈が明らかに繋がってない箇所あり)
一応ちゃんと完結させたことだけはまあ満足。
前巻の酷さからしてもっと酷いことになるかと思ってたから。

ただいきなりルクナバートに使用制限がついて選定の剣
みたいな設定になったのはどうよ?
ラストの泥沼の戦闘もアーサー王の最期に被ってるし。
この辺が当初の設定と変えたところってことかね?
347 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:23
魔軍に子どもがいないのはなぜか?ということをまとめていたんでは
最初アルスラーンが「なぜ子どもがいないのか」と言っていたときはナルサスとアルフリードの死にショックを受けたのかなーとか思ったけれど
350 136人目 消費税減税 2017-12-16 01:30
パルス滅亡したらアルスラーンの業績は長く讃えられるかなあ。
354 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:34
ラジェンドラがアルスラーン死後にパルスに侵攻しなかのは
アルスラーンに本気の友情感じてたからでいいのかな?
362 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:51
>>354
パルスに侵攻するメリットよりデメリットの方が大きいって判断もあるだろう
加えてアルスラーンや旧パルスの人達に思い入れがあれば侵攻する理由を探す方が難しい
357 130人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:44
尊師がザッハーク制作サイドの人間なら、ルクナバードがザッハークの魔力を封じるって設定は分からんでもないが、
なんで尊師の魔導まで封じてたんだろう?

尊師がアルスラに対して、イスファーン殺した魔導を使わずに、毒針フライングプレスなんて肉弾技でいったのは
ルクナバードに魔導を封じてたからだろ?
360 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:47
>>357
イスファーンは魔導じゃなくてその毒針でやられてる
というかたぶんルクナバードには魔導を封じる力なんてないと思う
7巻で尊師やられた時は蛇形態だったわけだし
359 115人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:46
内川、もといエラムはアルスラーン達が死んで50年。
生き残ったギーヴが40年前。
一番長生きしてくれたファランギースも30年前に死んじゃったから、
師匠や戦友が誰もいなくなってもずっと生きていた。
もうなんていうかねえ。
よく頑張ったよ。
363 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:53
>>359
20代前半ぐらいの時、死にたくなるぐらい精神的に
キツかったろうなって思う
まだ若かったからこそ生き甲斐を失った事のショックがでかく、
さらに陛下と仲間たちの死の記憶がまだまだ生々しかった事の
ダブルパンチで
364 138人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:56
>>363
アイーシャが尻叩いて渇入れるまでセットで
366 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:57
>>359
ギーヴがせめてあと10年長生きしてくれればな

ファランギースが30代で隠居生活に入ったのはエラム以上にまいってたのかもな
ギーヴとの関係がどうなったかはぼかされたまま終わったけど、彼の死の直後に一線から引いたのは
色恋かどうかは別として相当精神的には応えたんだろう
365 139人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 01:57
13巻あたりで、危険を感じて以降読んでない俺はある意味勝ち組

7巻でアルスラーん戦記は完結しています・・・・7巻で完結しています7巻で完結しています7巻で完結しています
7巻で完結しています7巻で完結しています7巻で完結しています7巻で完結しています7巻で完結しています7巻で完結しています

2部?・・・・知らんわそんなの
835 293人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:39
>>365
俺なんか二部一巻でやべえと思って撤退した
つかその前後の短編とかお涼はちゃんと読んでたんだけどな
その辺でこの作者中身入れ替わったか????と思ったので
まぁ今回のアルスラーンとタイタニアはなるべくしてなったという感じ


昔の髪の生えた好青年作家はどこいったんやぁああああ
850 295人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:25
>>835
二部1巻はさすがに早すぎじゃない
9巻までは間が空いてないから今でも読めると思う
370 130人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:05
しかし、読者もみんな年を取ったから、エラムの自分たちが一番輝いていた時代を懐かしみながら死んでいくエンドに
自らを重ね合わせてしまうのかもしれないw
371 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:22
>>370
エラムのように1期の時代から50数年もの歳月を生きたわけじゃないが、
25〜30年はゴロゴロいるからな……
読み始めた当時、エラムぐらいの年齢だった奴も多いだろうし
ダリューンやナルサスの(1期の頃の)武勇や知略に作中のエラムと
同じように痺れてた
それがいつの間にか俺たちは全ての翼将たちの年齢を超えてしまい、中年となり、
これもエラムと同じように、ありし日の(1期の)アルスラーやダリューンやナルサスを
少年時代のヒーローとして懐かしんでいる…

うむ、やっぱりあの老エラムは俺たちだ
372 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:27
旧パルス領、ペシャワールで迎えたヤズドガル戦
五千の兵がペシャワール城に立て籠もり、パルスタン軍は攻めあぐねていた
戦場に響く将兵のため息、どこからか聞こえる「あの程度の相手に、力不足だな・・・」の声
無言で撤退し始める将兵達の中、かつての十六翼将エラムは独り陣中で泣いていた
パルスで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる他の十六翼将たち・・・
それを今のパルスタンで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」エラムは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、エラムははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい岩の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってペシャワール攻略法を練らなくちゃな」エラムは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、エラムはふと気付いた
373 141人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:37
ザッハークを作った錬金術士たちがその恐るべき蛇王の力を封じるために宝剣ルクナバードを
作ったというのなら、宝剣の王様判定機能は錬金術士がつけたものではなく、カイ・ホスローの
霊力によって備わったものと考えた方が妥当であろう
錬金術士たちが良い王様を判定する必要なんてあるわけないのだから
374 142人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:39
第一部で終わっとけばその後の無限の可能性を読者がいくらでも想像できるしいい作品だったと評価されただろう
二部で最後の最後まで全員こうやって死んだと書いたことで想像の余地がなく物語も完全に終わった

読者は誰も続きを期待しないし全員しっかり死んだからもう書くことが無い
この終わらせ方はこの物語に先の広がりや読者の想像の余地は無く完全にすべて終わったって作者の宣言だよな
390 152人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:52
>>374
冥界編があるじゃないか!
375 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:41
「あれ・・・?馬蹄の音がする・・・?」
陣中から飛び出したエラムが目にしたのは、大陸航路まで埋めつくさんばかりの騎馬隊だった
千切れそうなほどに軍旗が振られ、地鳴りのように「全軍突撃」の声が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「陛下の御前をさえぎろうとする無礼者は何やつか?!」声の方に振り返ったエラムは目を疑った
「メ・・・メルレインさん?」  「なんだエラム、こんなところにいたのか?」
「イ・・・イスファーン?」  「なんだエラム、かってにイスファーンを戦死させやがって」
「ギーヴ・・・」  エラムは半分パニックになりながら陣容を見上げた
一列目:メルレイン・イスファーン 二列目:ギーヴ 三列目:アルスラーン・ダリューン・ナルサス 四列目・・・
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
ギーヴから馬の鞍を叩かれ、馬上へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、岩陰で冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
376 143人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:45
昔挽歌を読んだ時はもっと救いの無い全滅エンドだと思った。
エピローグでめでたしめでたしにしたのはガイエも年を取って
救いのないラストを書く体力が無くなったのかな。
あるいは思いがけず孫(コミカライズ、アニメ)に恵まれて
情がわいたのだろうか。
377 144人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 02:48
アルスラーン陛下が村田を雇ってくださいよ!
379 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:29
パルス人どもはカイ・ホスローの霊に今後もおんぶにだっこで新パルス王を決めていくのか。
カイ・ホスローは子孫が骨肉の争いを演じた挙句断絶するのを見届けさせられた。

これだけつらい思いをした霊魂を成仏させずにルクナバードが王の器を持った者を選んでいく
一種の神権政治がパルスでずっーと行われます。っておかしいぞ。

世襲での王朝の骨肉の争いよりも、一人の霊魂を極限まで酷使し利用する非世襲制の方が素晴らしいのか?
一人の霊魂の犠牲の上で、世襲王朝を否定する結末っていったい何なんだよ。

死後半永久的に、カイ・ホスローに頼っての血統支配否定より、世襲王朝が何度か変わり
最終的には、現代社会のような世界になり、民主主義国家が誕生する方が遥かにマシだ。
392 154人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:58
>>379
ルクナバードはザッハーク絶対殺すマンだから
まずはザッハーク完全に滅ぼせる技術が発明されんと解放される気ないんでは
380 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:30
あと15巻以降、荒川版のアニメやコミックに影響受けたような部分があるなと思った
381 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:34
ファランギースに未来のことはその時に生まれ生きている人たちに任せよう。
私たちは寿命の間にできることを精いっぱいやるだけだと言わせて
アルスラーンご一行は死後の安らぎと喜びに満ちたラストをご提供。

一方カイ・ホスローはパルスを見守る守護者として酷使。

ガイエよぉ。
カイ・ホスローにもこの結末を与えてやれよ。
382 147人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:39
エラムとギーヴ・ファランギースの3人がいたらパルスの統一くらいできたのではと思う
やっぱり担ぎ上げる神輿がないからダメだったのかね
383 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 03:41
ルクナバードの中の人に新パルス王を選ばせる?

それなら定期的にルクナバードの中の人をやる霊魂は交代させろよ。
死後一定期間パルスを見守るが、その後はあの世へ行き家族や仲間と再会する。

ルクナバードの中の人の役は新しい霊魂が引き継ぐ。

せめてこんな結末にしてカイ・ホスローは仲間と家族と再会させ
アルスラーンがルクナバードの中の人になるべきだったな。
385 148人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 04:23
ルクナバード=獣の槍説
386 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 04:43
>>385
引狭=尊師説
マテリア=ザッハーク説
387 149人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 05:40
最終巻まで来て唐突に尊師とザッハークがファランギース萌えになって
でもタハミーネはちょっと逆らっただけでバッサリとかよくわからん
美人でも年増には用がないって俗物過ぎるわ。つかファランギースだってもうそこまで若…ゲフンゴフン

結局尊師ってザッハーク作った錬金術師の一人ってこと?
人が三千年も生きるわけないとか言ってたのは何なのか

あとアズライールと土星が尊師倒した後描写ゼロなのは存在忘れたのか?
征馬孤影の時には一羽でついてきてくれてキシュワード代理としてメンバーにカウントされたのに
扱いひどくね
388 150人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:24
土星に噛まれながらベラベラ喋り続けている尊師もアレな気がする
あそこで殺したつもりで出てこないというオチないだろうな
389 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:16
ロト紋のゴルゴナかよと
397 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:06
>>389
巨大だったラスボスが等身大サイズになって最終決戦となるのも
ロト紋と同じだな

続編なら、もし「ロスタム戦記」の書き手のコンペやったら
ラノベ作家が何人も手を挙げそう
荒川も第一部完結まであと10年はかかりそうなアルスラーンの
コミカライズはもういいから、荒川オリジナルの構想でロスタム戦記
描いてくんねーかな
391 153人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:57
ギスカールは周りの人間にもうちょっと恵まれてたら割とまともな王になってた気がするんだよな
393 155人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:59
たった1日で随分内川コピペのレベル上がったなあ
これのヒルメスバージョンとか作られなきゃいいけど(フリ)
395 153人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:01
>>393
本編で一瞬やりかけてたけど
あまりの友達の少なさに目頭が熱くなった
394 133人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 06:59
Q:両肩の蛇ってなによ?
A:遊び心
396 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:04
落日悲歌でマヘーンドラがガーディヴィーにジャスワントを紹介する描写がある。

ジャスワントがシンドゥラ王子二人と子供のころから面識があったのは
古い設定と矛盾する後付け設定だな。

ロスタムも解説者の影響を受けた後付け設定。

この程度の事ならまだ目をつぶれるが、
タハミーネの子供は死産でしたはひどいとしか言いようがない。

パルス王家の秘密をあれだけ把握していた尊師がタハミーネの王子死産だけは
キャッチできませんでしたなんて言われても説得力ゼロwww

王女に王位継承権を与えれば臣下たちは納得するだろう。
女系相続も可能な王朝で、タハミーネ出産時の
男性王族はアンドラ一人の状態なんだから女王を受け入れる下地は十分に整っていた。
401 157人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:27
>>396
アンドラゴラスにはタハミーネに出会う前に密かにもうけた子供がいたが何らかの理由で行方不明
その子の行方を尊師が掴んでた
とすれば辻褄は合う
404 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:31
>>401
アンドラは庶子を公認できる立場にあるんですがね。

タハミーネと出会う前のアンドラが庶子を公認しない理由は全くない。
405 157人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:39
>>404
妊娠時期に子供の母親が行方不明になったとかいくらでも経緯は考えられるだろ
まあ妄想だが
415 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:23
>>405
そういうことになったら大規模な捜索が公然と行われるだろう。

グインサーガでは皇后の嫉妬で誘拐された側室が登場したが
側室の行方不明事件は、世間に知られていた。

皇后が疑われていたが、彼女は有力な国の王女で
証拠もなかったので逮捕はされなかった。
398 156人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:08
これ蛇王だの魔軍だのファンタジー要素無い方が良かったと思う
402 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:27
>>398
何を今更
399 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:13
カイ・ホスローにまずはルクナバードをレンタルするに足ると見込まれた孫と
その孫に臣下として仕える身になる境遇を受け入れた息子を見守れよ。キシュワード。

これから大変な苦労をする息子と孫には完全無関心な態度は糞おやじその物だった。
400 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:17
ラジェンドラ大王陛下がパルスに手を出さなかったのは
いくら豊かでも、化け物がいつ復活する国は要らねと判断したからだろう。

昨日は、ナルサス(パルス)の奴隷解放があまりにも容易に成功したことや
外交関係が極めて悪化していたミスルからも小麦を大量に変えた超展開の印象が
強列だったから、またガイエのえこひいき展開かよと思った。
403 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:27
一部でルクナバードに切られたときは復活した尊師なら
二部でまたルクナバードに切られてもまた復活できるんじゃないのか?

人造人間がつい最近まで生きていたとほざいていたが
なんで二部ではルクナバードに切られると尊師は完全に死んだんだ?

鉄砕牙のレベル上昇イベントを定期的に行っていた犬夜叉の素晴らしさを
ガイエのザルな展開のおかげで噛み締めることができました。

あれらのイベントなしにパワーアップしていった奈落が倒されていたら
犬夜叉はもっと早く完結していただろうが、説得力が今よりずっと低い作品になっていただろう。

使い手の腕が上がって、今まで使いこなせていなかった
ルクナバードの機能を使えるようになりました。
程度の解説は地の文でやれよ。ガイエ。

ありがとう。ガイエ。
406 158人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 07:51
>>403
ルクナバードは認めた相手にしか抜かせないセキュアなアイテム→
ヒルメスが抜いたことあったよね?

もう絶対ガイエは過去設定覚えてないよ

名前が王朝名として残ったはずのギスカールは異国で死んでるし
解放王として名高いアルスラーンは侵略されまくった挙句数年で死亡
二人が後世でこう言われると先に書いてたのにな…
407 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:01
>>406
あ……あの徳は抜き身やったから(震え声)

アルスラーンに関しては問題無いと思うよ。侵略者撃退して周辺諸国全部破ってパルスに黄金時代齎してるんだから
ブリテン列王記のアーサー王みたいなもんだ
456 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:24
>>407
パルスの黄金時代は
周辺五か国の王を狩猟祭に呼びつけて国威を見せつけた
「大陸行路の偉大な守護者」ゴタルゼス大王の御代だろう。
408 159人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:03
ルクナ的にはしっかり統治してくれるならヒルでもokってことなのかね。
別に対象者が同時代には一人とは限らないってことで。
430 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:50
>>408
征馬弧影でヒルメスにギーヴは正統だろうが異端だろうが
お前にはルクナバードの霊力を御する器量はないと
主張し、ザンデですらこれに同意してルクナバードを地割れの中に投げ捨てた。

王都奪還でもヒルメスはルクナバードを自分に渡すのを拒否した英雄王に怒りを感じている。
409 160人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:06
ギスカールの下りは言われてみれば確かにおかしいよね
作者自身も間が空きすぎて覚えてないんだろうけど。それか最近の巻は本人が書いていないか。
少なくとも編集者は無能だと思う

ふつうの全16巻の小説ならラストだけでここまで批判されないだろうけど、初期のころからの読者にしたら30年間待たされたあげくこれだからね
文句の一つや二つも言いたくなるし、今更もう少し待たされたとしてももっとまともなエンディングにしてほしかった
410 161人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:08
アルスラーンに関してはルシタニアから解放してるんからそのあとどういう死に方をしてもまあ納得なんだけど
ギスカールはなぁ
411 162人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:08
ルクナバードが認めた相手しか抜けないとしても
ヒルメスが持った時でもそれなりに力を発揮してたんだから
アルスラーンが抜いてダリューン渡せば
誰も死なせずに済んだんじゃまいか
412 163人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:13
というか
自分含めてお前らどこに潜んでたんだよザッハーク一味かよって位に
三十年読者選手がわらわら現れるこの空気自体は最後のお祭り感があって嫌いじゃない
荒川版コミックの発表ある前とかはキャラ名で検索かけてもうまく出て来ない状態だったりしたから
よくぞここまで復活したとすら思う
419 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:40
>>412
うん、嫌いじゃないw

>>413
引き受けてもらわなかったほうが良かったと思う
漫画は適当なところでおれたたエンドでいいよ


次書くのは中国物でそれから創竜伝だっけ?
中国作品好きなんで期待してる
413 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:19
これ、荒川はこのラスト知ってたら仕事引き受けなかったろw
まあ、最終巻書くのは当分先だろうがもう少しマシに盛り上げてやってほしい。
416 165人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:30
>>413
第一部完、でいいと思う
419 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:40
>>412
うん、嫌いじゃないw

>>413
引き受けてもらわなかったほうが良かったと思う
漫画は適当なところでおれたたエンドでいいよ


次書くのは中国物でそれから創竜伝だっけ?
中国作品好きなんで期待してる
414 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:20
まだまだ人の世を治めるのに世襲王朝が必要で有効な時代

こんな設定で「最高権力の世襲は悪!王は血統によらず決めるべきだ!」と主張されても
説得力に欠けるし、作者のあからさまな依怙贔屓の対象になっている主人公陣営のキャラたちに反感を持ってしまう。
417 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:34
最高権力を世襲せずに国を治める者を決めたいが、今の人の世ではそれは無理だ。

それなら前王朝よりもマシな統治機構を持った新王朝を設立しよう。

ロスタムがこんな発想を持つ人物になってくれるといいんだがな。

生母の身分や年齢に関係なく有能な王子が即位できる継承法を発案し、身分が低いものでも能力次第では
宰相にもなれる王朝がそうでない王朝の後に誕生したらそれは歴史の進歩と言えるよな。
427 168人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:47
>>417
まあ、徳川幕府は争いを最小限にするために長男相続を徹底して長期の平和をもたらしたんだがな。
434 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:54
>>427
ケースバイケースってとこだな。

清とオスマン帝国を意識しながらレスを書いた。
徳川幕府は馬鹿な将軍が誕生しても有能な補佐役が
幕府を運営する体制で、世界史上屈指の有能政権になったケース。
800 273人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:49
>>417
>生母の身分や年齢に関係なく有能な王子が即位できる継承法を発案

ササン朝ペルシャは実際にそれをやっていたんだよ。国王が密かに後継者を決めた文書を書いておいて,国王が死ぬとその文書が公開されて新国王が決まる。
「旧唐書 波斯伝」に記録されたその手法を再び採用したのが中国の清王朝。「太子密建」という。
418 166人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:39
最終巻のこのラスト一巻で打ち切りみたいにバタバタ死んでゆく展開
Zガンダムみたいだな
420 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:40
カイ・ホスローの霊魂が蛇王の完全消滅を見届けるまでは現世を去る意思がないなら
蛇王様の封印や復活したら戦闘に専念する役目だけを担わせるだけにしてほしい。

あの設定の蛇王様が完全消滅したなら、これで蛇王様は人間への憎悪から解放された。
カイ・ホスローとその子孫も蛇王様の呪縛から自由になった。

これがアルスラーンの解放王の異名のルーツですという結末なら今の結末よりずっと納得できた。
タハミーネがわが子と再会して幸せに暮らす様子を見たかった。
421 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:40
SWっぽい気がしないでもない。
オビワン=エラム
ロスタム=ルーク
422 166人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:43
荒川はエステルを生き残らせてめでたしめでたしでいいよ
423 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:43
終わりの方は水滸伝っぽかった
424 167人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:44
尊師の正体が実はバラバラにされてなくて蛇王と結託していました、なジャムシードとか
宝剣継承のときのは本人じゃないよ本人は蛇王側だよ、なカイホスローとか
名前出てるやつ期待したんだけどな

結局名無しでしたかそうですか
425 166人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:44
まぁそれだろうな
方臘討伐
426 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:45
これ、ナルサス含め、大団円的なラストを二次創作して同人誌として売ったらばか売れしそうだね。
428 160人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:49
>>426
それ思った
今の作者よりチマタの職人の方がよほど長年のファンを納得させれる終わり方にしてくれそう
429 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:50
>>426
ホモエロ以外の同人誌はまず売れないんで……
あと、個人的には田中以外の文章のアルスラーン戦記には食指は動かんなあ
806 278人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 03:24
>>429
んなこたーない
その昔コミケでアルスラーンの(もちろんホモエロ一切なし)本はたくさんあったし
いろいろ買ったよ、今でも持ってる
まじで同人誌でも個人サイト掲載でもいいから>>426な二次作ってほしいわ
大団円バージョンより若き王は蛇王を倒しあらゆる意味の解放を実現した、が好みかな
ロマサガ2エンド落ちでもいいや、いろいろなバージョン読みたいw
432 162人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:52
>>426
反アルスラーン戦記かw
436 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:57
>>432
なんかさ、皆がなんとなく望むエンドってあったわけじゃん。 ことごとくそれを裏切ったというか、ライトノベルでこの終わりはどうなのと思う。
439 162人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:02
>>436
アルスラーン1巻の刊行当時はラノベというカテゴリー自体が存在していなかったからなぁ
既に完結させていた銀英伝もマヴァールも殺戮ENDだったし
俺的にはこんなもんだと思ってるw
441 118人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:04
>>436
銀英もあれ一応当時のラノベ枠だったみたいだけど
それでアレだしこんなもんかとは思うよ
742 115人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:46
>>436
ゴーストの方がまだましなものを書くと思う。
禿は荒川との対談によると未だにワープロ使えないし、
推敲どうしてんだろ。
570 209人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:40
>>426
エステルとアルスラーンが末長く幸せにパルスを治めちょいちょいギスカールがちょっかいだしに来てラジェンドラが怪しい動きをし続けました
でよかったんや……
571 210人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:45
>>570
異教徒は王妃にはなれないでしょ
滅亡エンドは最初から予測できてたしなんだかんだ読んで良かったよ
575 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:52
>>571
旧約聖書『エステル記』に、異民族であるユダヤ人の美女エステルが
スサの王アハシュエロス (アケメネス朝ペルシアの王クセルクセス一世の事)
の妃になる話が収録されているが、
エステルが初登場した時にこれが元ネタだと踏んでいたから
てっきりウステルはパルス(ペルシア)王になったアルスラーンと結婚するとばかり思っていたわ
579 210人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:55
>>575
自分はそこまでエステルに思い入れなかったからなあ
童貞で死んだアルスラーンで良かったんじゃないの
580 153人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:58
>>579
魔法使いになるにはあと10年とちょっと足りなかったな
582 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:07
>>579
思い入れないのは同じだが、まさか「私の屍はダリューンと同じ墓に入れてね」と遺言するとは思わなかった
せいぜい「エステルの墓の隣に…」かと思ってた
584 202人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:23
>>582
「皆と同じ場所に葬ってくれ」なら分かるがダリューンと同じはちょっと引いた
589 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:36
>>584
まあ、ザラーヴァント達初期に死んだ十六翼将はエクバターナだしな…とは思ったが、ジャスワント達もそこに葬ったんだよな?

ダリューンだけ特別か…
そんなだから腐女子が姫殿下とかやりだすんだよ…
594 210人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:48
>>582
主従愛至上ってずっと描いてきたから自然だと思ったけど
573 109人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:47
>>570
この作者は、ハッピーエンドは無いんだよね。
皆殺す。
この作品は違う物にして欲しかった。
574 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:51
>>573
ウェディングドレスに赤い薔薇とかカルパチアとかアップフェルラントとか魔術シリーズだってまあ大団円やん…
577 161人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:53
>>573
風よ万里をかけよとか普通にハッピーエンドでしょ
806 278人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 03:24
>>429
んなこたーない
その昔コミケでアルスラーンの(もちろんホモエロ一切なし)本はたくさんあったし
いろいろ買ったよ、今でも持ってる
まじで同人誌でも個人サイト掲載でもいいから>>426な二次作ってほしいわ
大団円バージョンより若き王は蛇王を倒しあらゆる意味の解放を実現した、が好みかな
ロマサガ2エンド落ちでもいいや、いろいろなバージョン読みたいw
431 162人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:51
ガイエ「キャラの命なんて軽い物だ・・・特に俺の作品のはな・・・」
433 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:53
>>431
はい、死んだ〜とか言いながらウキウキして殺してそう。
田中の壮大なオナニー小説に付き合わされた三十年を返せw
435 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 08:56
田中芳樹のスタートダッシュのよさと、ラストのバテバテゴールは昔から変わらんから、衰えた的な指摘は的外れな気がする。
銀河英雄伝説のラインハルトとヤンのご対面以降の後日談まとめとかわらない。だから反対に30年前の感覚を思い出させてくれる。
前に誰かのレスにあったけど、自分の中2病時代がようやく完結したよ。
438 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:01
>>435
同意

良くも悪くも田中芳樹らしいなと思った
ただ、30年前だったらアルスラーンが斃れたところで終わらせてたかもなとは思ったけど
437 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:01
このスレの盛り上がり、SWのエピ7公開時に似てる。
440 160人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:02
長い間読んでいれば、この物語を書き始めていた当初に作者が想定していたラストは絶対にこんなんじゃないことくらいは分かるからな
444 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:07
>>440
秘書が自分が聞かされたラストとは違うと言っているし
一部での地の文での描写や尊師の発言でも
わざと負けてみましたテヘッな真相は当初の構想を変更したものだとわかる。

英雄王の蛇王打倒が八百長の自作自演だったなら
カイ・ホスローの霊力とやらが一時の勝利を占めるかもしれないとか
ルクナバードを盗みに王宮に忍び込んで殺されるなんて描写があるわけがない。
442 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:04
パルス滅亡とか、もうね、、、
443 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:06
どうでもいいけど銀英伝なんだな。
銀雄伝だと思ってたw
445 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:10
英雄譚の末路は滅亡エンドだ
446 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:11
蛇王様の封印が破れたらルクナバードは鍵を壊された戸も同然。
二度とルクナバードは蛇王様を封印できないとも尊師は愉快なお弟子さんたちに言っている。

それなのにルクナバードは蛇王様の超能力を封じれるアイテムです(キリッ)
尊師は蛇王様の制作者の一人(キリッ)

この真相は上記の一部の尊師の発言や見解と思い切り矛盾しているよ…。
447 166人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:12
ロビンフッドか
448 169人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:13
中2が終わり高2が始まる
454 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:16
>>448
大二「ワイもまってるで!」
449 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:13
ヘボ王様の制作者の一人が蛇王様の力を封じ込めるために作られたルクナバードの性能すら正確に把握していないなんてありえん」!
450 170人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:14
完結ってことで様子を見に来たけど、どうやら封神演義の終盤並みに雑に処理されてるようだね
451 162人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:15
>>450
孔明死んだ後の三国志が近いと思う
452 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:15
どこかでアルスラーン戦記は騎士物語みたいなものって話を聞いたから
全滅エンドは普通に予想してたなあ
パルスタンの話もパールシーから連想できる展開だったし
そこからまたパルス復活の予感漂わせたのは意外だったけど
464 161人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:38
>>452
だよな
死に方の雑さは置いといて物語終了時にほとんど死ぬだろうなと昔から思ってた人多いんじゃないの
453 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:16
ガンダムだって、小説版ではあっさり死んだアムロが、テレビ版では仲間の元にきちんと戻れたから視聴者の共感を得られたし、感動した。
安易に殺さず、そういう終わり方の模索があってもよかったろ。
誰もが大団円を望みながら、誰もが恐れながらも予想していた結末だった。
もう少し捻れよと。
455 171人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:20
銀英伝は本編は完結した後に読み始めたけど
10巻はまあ後片付けみたいなもんだからな

アニメ4期は特にロイエンタール叛乱をみっちり描いた後10巻の駆け足ぷりがアニメスタッフ的にも10巻はオマケに感じてるんだと言う感想を持った

物語全体としてはいい感じの着地とは思うが見せ場の問題やね
462 140人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:31
>>455
「人には相応しき生と死を、か」
ロイエンタールのこの台詞が身にしみる16巻完結の現在
(観た人には自明だろうが若本さんヴォイスで再生)
457 118人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:24
ちょうど今ファミ劇で銀英のラスト3話やってるけど
やっぱロイエンタール反乱後のユリアンら突入のあたりは色々と展開がきついなって思う
459 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:29
まあ、でも最初からアルスラーン死んでエラムが意思を引き継いでいくってのは規定路線だったんだろうな。
世襲を否定した話だからアルスラーンに子供を産ませてパルスを引き継がせるのもおかしいし、エラムでは確かに王として線が細いし、パルス滅亡エンドしかないのか。
460 173人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:29
あれ?16巻で完結しちゃったの?
20巻で完結させる予定なんだとばかり思っていたのだが。
461 174人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:30
ヒゲとかボロとか、カタカナ表記が気になった。
そういう作風だったっけ。
463 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:36
>>461
そこ俺も気になったな
あと恐慌にパニックと禁忌にタヴーって英語のルビ
昔ならきょうこう、とかきんき、にしてたと思うのは思いこみかね
465 175人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:38
もう書く気がなかったのを無理やり書いた
めんどくさいと思いながら描いた感満載
466 172人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:39
この完成度はハンター×2並に全面加筆して文庫版だな
田中作品だと黒竜の城が初出とラスト違うんだよね

小説ならジハードという先例が
467 118人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:40
最終巻だけ加筆されても・・・
468 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:49
レイラに惚れていたジャライルはフェードアウト

このもやもやとしたトラウマを振り切るには蛇王とやらと戦うしかないと考えていたパラフーダはラスボス戦前に死亡

腕輪娘を好きになったキャラのこの扱いも実子の真相とラスボス戦の内容が
初期の構想とは異なるものに替えられた臭いの元になっているぞ
469 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:51
最終巻の薄さを見て、これは打ち切り漫画みたいな展開になるだろうなと思ったw
470 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 09:57
せめてジャライルとその家族が無事ならそれでいいかな
471 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:00
最終巻読んだ。
「何なんだよこれは 悪臭を漂わせる生グソそのものじゃねーか
 数ヶ月前に脱稿したと聞いていたが、どうやら脱肛の間違いだったようだな」
というレスを前もって用意していたが、予想よりは面白かった。
100点満点で75点の出来だな。
以下感想。

◆表紙
・あいかわらず馬のちんちんが気になって仕方がない
・ライトセーバーからただの剣に変更されたルクナバード
・アルスラーンって金髪だったのか

◆口絵
・アンドラゴラスまで金髪かよ
・というかこの世界ってルシタニア以前にヨーロッパの国が大挙してパルスに侵攻して
 地元民を大虐殺、奴隷層に貶めて、騎士や支配者層などは
 民族そのものがそっくりそのまま白人と入れ替わってるんじゃないのか
・蛇王は視界が異常に狭そう 横とか見れそうにない

◆第76章 死者と使者
・のっけから始まるキン肉マンのロビンマスクvsアトランティス戦
・俺のお気に入りキャラだったジャスワントかわいそすぎだろ…
・パリバダを逃がした兵士は責任とらせて処刑すべき
 こいつ一人のせいでどれだけ被害が出た事か

・長年いまいち風貌が想像できなかったラジェンドラ俗物王とサリーマさんだが、
 荒川さんの絵でイメージが固まったおかげで話の脳内映像化がとラクになった
・サリーマさんが聡明すぎて本人とシンドゥラへの好感度がグンと高まった
・底知れない怖さと大物間を漂わせていた尊師が、ただのいけ好かない薄っぺらいテンプレイケメン悪役に
472 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:01
◆第77章 表と裏の戦い

・お前も「尊師」って呼ぶのかよ!(笑)
・冬なのに氷入りの酒を飲んでいるクバード(笑)
 当時の粗悪なビールとすっぱいワインのカクテルって凄いまずそう
・丹野のヘタクソな絵でなぜかニンジャとして描かれていたメルレインが、本編でもニンジャ化 (笑)
・ルーシャンの悲惨な末路と、一片の同情の余地もないカスにまで堕ちたグルガーン

・おいギスカール、パルスへ行くぞ! 今すぐ兵隊まとめて侵攻しろや! 俺が先陣を切る!!
 そしてパルスで僭王アルスラーンを討ち取って正統の国王として即位した暁には、
 お前も討ってマルヤムも手に入れてやるぜゲハハハハハハ!!!!
 という野心の元に奔走していた疫病神ヒルメスが、火を見ただけで即座に逃走 (笑)

・常に多数の美女を侍らせている羨ましいギスカールを見て、偉大なる仏典訳聖の鳩摩羅什を思い出した
・抜け道を封鎖したザーブル城という難攻不落の要塞の最奥部に住んでいるのに
 のこのこ陣頭にやってきて射られてしまうギスカールの最期がお粗末すぎ

 
敵が少数なのがわかってるんだから、戦いは兵士に任せて自分は屋上にでも避難しとくべきだった
473 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:04
◆第78章 逆賊たち

・あっという間に落ちぶれ果てた厄病神ヒルメス
・野心家のつもりがあっという間にフィトナに籠絡されたヒルメス
・タハミーネが再登場するも、1ページ後、あっという間にレイラともども在庫処分。
 かわいそうな母娘に対して胸糞の悪くなる最期だった。

・男児を死産した後に、お前は娘を出産したよー、けどそいつは取り上げて銀の腕環をつけて放逐したよー、
 とアンドラゴラスにウソの説明をされてそれを信じていたタハミーネ。
 レイラの顔なんて見た事もないのに、ひと目見ただけで娘と認識して名前を呼んでいたが、そもそもなんで名前知ってんの?

・同じ構図をそのまま使いまわした手抜き挿画。毎度毎度こんな下手糞なラクガキで金貰えるんだから丹野が羨ましい
・何もしていないのにギスカールを討った報奨金の金貨1万枚をゲットしちゃったパリザード
・怪獣映画のごとく口から毒を吐く両肩の蛇
476 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:14
>>473
いや、タハミーネは12巻でレイラと会ってその時に娘かもしれないと思ってる
474 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:07
イスファーンが魔道士の格好知らないってのが……
475 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:10
◆第79章 惨戦

・勇ましくパルスに侵攻してヒルメスまで味方につけたのに、
 たった数行であっという間に退場したフィトナ女王とヌンガノ。
 在庫処分が面倒くさくなって鼻クソほじくりながら片手で適当にテキストを書いたとしか思えん
・ミスルはいったいこの短期間に何回国王が変わったのか 混乱期の日本の首相のようだ

・50人しか客がいないのに、ギーヴの厳しい審美眼から見ても全員が合格ラインという
 酌婦がなぜか13人もいる羨ましすぎる店。
・こいつらもブロンドかよ いったいパルスの人種はどうなってるんだ

・ナルサスがいない事もあり、ラストバトルが戦略とは無縁のバトルロワイアル化。力の大会かよ
・完全に空気になったコウモリザル軍団。元は人間なんだから上空から矢で市街地を攻めればいいのに
 たまに少数が素手で近寄っては射ち落とされるだけ。

・「片刀将軍が無刀将軍になりおった」 マヴァール年代記のオルブラヒト将軍かよ(笑)
・と思いきや、一方は片目を失い、もう一方は両目を失った展開がまんまオルブラヒトのそれだった
・男塾のような見応えのあるバトルと散り際だった真の漢クバード、最期まで格を落とさなかった強敵イルテリシュ

・ブスのパンチーでも顔面に投げつけられたかのような、アッサリすぎるイスファーンの死。読んでてマジで目が点になった。
・あれだけ引っ張るだけ引っ張っておいて、正体もロクに明かされず禽獣やライトレーバーにリンチされて死んだしょうもなさすぎる尊師

・前巻で同情の余地もない悪人もまで堕とされたのみならず、ザッハークと対峙して失笑もののタヘレにまで転落したヒルメス
・ダリューンに討たれた後に「この男は死にたがっていた」とかでかわいそうな人ムードに。知るかそんなもん
477 178人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:28
とにかく雑に死にまくる話だったな
478 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:30
◆最終話 天涯無限?

・数日にわたって戦場を縦横無尽に駆け巡り、膨大な数のパルス兵やチュルク兵を斬りまくってまで探し回った
 ザッハークをついに発見し、対峙するアルスラーン軍の最精鋭たち。
・ザッハークを唯一殺せるルクナバードを持ったアルスラーンを中心に、護衛のエラム、前衛のダリューン、
 後衛のファランギース・ギーヴと布陣も完璧。
・これだけ有利な状況なのに
 ザッハーク「今日は遅いからもう帰ろ」 アル「うんわかった。みんなー酒盛りしよー」 という電波展開で布陣をリセット
・そのくせ翌朝は寡兵のくせに正面からの消耗戦を挑み、アルスラーンとエラムとファランギースは最後衛に待機、
まともな将はギーヴとダリューンだけで 「出て来いザッハーク!」と言ってる始末。
なら前日に最強メンバーで襲い掛かっとけよ

・西洋の錬金術、東洋の仙丹術のような魔導で作られた人造人間が魔軍の正体。(´_ゝ`)フーン
・何百年も寿命を保ったり若返ったりできるんだから、れだけの素晴らしい技術が流行らないわけがないのに
不死者は魔軍を除けば尊師だけという謎
・あれだけおっしょ様は凄い! もっともっと学びたかった! と最終巻だけでも繰り返し繰り返し言っているのに
 ナルサスの絵の相続を完全にスルーするエラム
・全員シンドゥラに移住したのでナルサスの絵はたぶん放置されたまま

・早朝から対峙していろいろおしゃべりするアルスラーンと蛇王。
 これから殺しあうのに、軍のトップがどんだけ近くで会話してるんだよ (笑)
・ザッハークの目的は自分を創った人間への復讐。魔軍による人間の統治。
 ある意味ザッハークは、奴隷として虐げられていた魔軍に人権を与えようとした「解放王」ともいえる。
・自分を創った神へ復讐しようとする聖書のサタンかよ

・ザッハークの話が本当なら、尊師はザッハークたちを実験動物としていじめていた
 錬金術師の一人という事になるんだが、じゃあなんで自分より下の立場にいる
 ザッハークを「蛇王様、蛇王様」と敬いまくっていたのか
 明らかににザッハークの話は嘘だろ
479 169人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:32
ちょっとドリフターズの黒王ぽいな
480 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:35
あれ?

今ふと思い出したんだけど、
最終巻ってボリューム増えたとか言ってなかったっけ
481 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:40
◆最終話 天涯無限?

・ザッハークの「わざとカイ・ホスローに負けてやりました」主張の荒唐無稽さ
・ザッハークの「猿たちは泥から作られたけど、ボクは黄金から創られた」説のさらなるトンデモさ
・ザッハークは本来魂だけの存在であり、それゆえに泥人形や他者の肉体に憑依できるのに
 何で錬金術師が肉体を作ったとかどうかいうおかしな話をしているのか。
 アル戦世界では魂は黄金でできているのか?

・結局ザッハークの両肩の蛇は何だったのか。
 本人は何の意味もないと言い、アルスラーンたちは嘘だなと予想し、
 じゃあ何らかの必要な機能が明かされるのだろうかと思っていたら完全放置のままザッハーク死亡。
 まさか作者も必要性が思いつかなかったまま投げたんじゃないだろうな
・ダリューンが自分の生命と引き換えに、ザッハークの未再生の両肩の蛇を斬ったのは何の意味があったのか

・「三人とも待て!」と言ってアルスラーンが立ち上がってザッハークと対峙するところで195ページが終わり。
 ついでページをめくると次の両ページでアルスラーンがザッハークと相打ちになって死ぬ。
 さらにページをめくると今度はアルスラーンがザッハークと対峙している見開き挿画。
 この本の製作者はバカなのか?
 順序が逆だろ なんで196-197ページにこの挿画を挿れとかないんだよ

・死んだら泡になったザッハークの屍体に土を持ってヘンルーダの汁をかけ、
「何百年かしたらまた蘇るかも」とか言い出すギーヴたち。
そう思うんなら屍体を放置したりせず、周辺の土ごと箱に詰めて
どっかの火口にでも捨てて完全に灰にしとけよ
482 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:47
魔神王みたいだ
483 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:49
◆最終話 天涯無限?

・急に駆け足展開のエピローグ開始
・ザッハーク死んだんだからみんなパルスに戻れよ
・アルスラーンやザッハークを見捨てて最終決戦から離散した兵隊や国民の薄情さ
 お前らもパルスタンの連中を受け入れてやれよ

・なぜエクバターナの治安を回復したエラムたちは
 ザッハークを討ち、アルスラーンから王位を禅定された事を各地に声高に宣言して
 国家を再建しようとせず、全部丸投げしてシンドゥラに逃げたのか
・シンドゥラではなく、空になったペシャワール城市に移住すべきだった
 周辺にはアルスラーンに恩のある解放奴隷たちの新農地があるという設定だったし
・結局50年もかかってさんざん苦戦した末にやっとペシャワールを取り戻すというまどろっこしい展開

・パルスタンがスパルタンXに空目した
・女遊びも軽口もなくなったギーヴはもはや知らない他人という印象
・ギーヴやファランギースのいまいち物語的ではない最期
・ファランギースがパルスのミスラ神殿に寄進した2万枚の金貨は何だったのか
 パルスの国土そのものを捨ててしまったんだからシンドゥラに持ち込むべきだった

・何の必要性もないのに寒冷地出身のこまかいのを暑熱の国シンドゥラで風邪で夭折させる。
 巻頭に「シンドゥラは真冬の2月でも涼しくて過ごしやすい」とあったのは何だったのか
・こまかいのやナスリーンの死は描くのに三姉妹やハリザードの最期は不明のまま

・剃刀もロクになかった時代、53歳(今の時代でいう80くらい)なのにいまだにヒゲを伸ばさないアイーシャ
・ロスタムがロスタイムに空目した
・話としてはありふれているが感動的なラスト
・読者の自分のほうが長年の桎梏から解放された感じだった
485 180人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:57
>>483
>・読者の自分のほうが長年の桎梏から>解放された感じだった

ほんと、それにつきるw
488 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:02
>>483
アイーシャがヒゲを伸ばしたらイヤだなw
491 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:08
>>488
間違ったアイヤールだった

しかしサリーマもパルスが王位不在になった話を聞いた途端
さっさと出兵してぺシャワールだけでも確保すべきだったのに
(「パルス人たちに合法的に貸している広大な土地の見返りに、
こちらも99年パルスタンの住人たちのためにペシャワールを借りて守っているだけ」
とか、バーター取引の形にすれば、パルス領土内にいるパルス人たちにも言い訳が通る)
何でそのまま放置したんだろうな
484 179人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:53
全然ちがうとか言い出す蛇王とか
使われる言葉の選択が雑だよね
486 181人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 10:59
ラストはそれなりに感慨はあったけど、全体的に雑過ぎる。
特にしょっぱなのジャスワントの死亡シーンと、ヒルメスがまたしてもあっさりミスルの
本陣に行けたことと、ミスル軍撃退のあたりが。
蛇王の生誕秘話も完全に不要だった。雰囲気ぶち壊すだけだったし。
それ以外もまあ、いろいろと説明をはしょったり描写が適当と酷かった。
まあ、終わった事はよかったし、少なくともタイタニアのラストよりはよかった。
487 169人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:00
作者の都合で1人何役もやらされてたヒルメスもお疲れ様
489 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:04
終わってみるとヒルメスがミスルから追いだされたのは無駄だったな
フィトナとミスル軍率いて、ギスカールにも同盟持ちかけてのパルス攻めでよかった
それならギスカールもヒルメスに損害押しつけていいとこ取りまで考えて乗るだろうし
お互い利害だけで動くからばらばらに動いて各個撃破されることにもなっただろうし
490 166人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:06
おいっ!
星ひとつが54%で二つが25%やぞ
ニコ生なら4と5八割で歴史に残るレベル
492 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:08
ロスタムは元ネタ(王書)のエース級主人公の名前だから今まで出て来ないのはむしろ不自然つーか、
アルスラーンの息子とか次世代のどっかでは出て来ると思ってたけどまさかキシュワードの孫とはなあ。

あとエラムがナルサスの絵をスルーしたのは許してやれw
493 182人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:14
昔の田中作品は緻密に構成された世界観の中でキャラのたった登場人物たちが(パターンはどの作品も似てるのが出てくるけど)智謀を競い合うところが他のラノベと一線を画してて魅力的だったんだよな
それなのに、タイタニアもアル戦もラストは過去の設定をちゃぶ台ひっくり返したみたいにぶち壊し
蛇王の設定が収拾つかなくなったのはまだしも、それをせっかく倒したのに生き残った連中がパルスを見捨てるって意味が分からない
途中何年間があいても新刊が出れば買い続けて、こんな決着のつけかた見せられたら頭にくるのが当然だと思う
494 183人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:33
ナルサス死亡の時点で実質終了だったんでしょ
495 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:24
たった五年未満の治世だったのにアルスラーンよく後世で伝説になれたよね
しかも直後に無法地帯になったのに
王宮やら王立図書館やらも荒らされて資料も満足に残らなかっただろうに

思い出したけど、何巻かでギスカールってケファルニス王朝(だっけ?)の創始者になったとか
書かれてたよね?一代で死んだのになれるん?
498 187人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:35
>>495
一応、王莽の新とかあるから…
502 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:53
>>498>>499
詳しくありがとう
原作の記述をチェックするの面倒だからしないけど、自分は王朝の始まりみたいな解釈をしていたので
少なくとも何代か続かせる為にギスカールは生き残ると思っていた
507 141人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:14
>>502
自分も同じようにギスカールだけは生き残ると勝手に期待していたが、見事に裏切られた
しかし、よく考えてみればギスカールの国が何代も続くのなら王朝の名前はケファルニスという
地名ではなく、代々後継者に受け継がれる苗字の方で王朝のことが伝えられるだろうから、
そのことを察するべきだった
508 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:22
>>507
あーそうか
ケファルニス朝って名前出た時になんか違和感あったんだよ
そういうことだったのか
506 117人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:10
>>498
>>499

『新』についてググって来たのでまあそういう例外もあるってのはわかる
ただ、普通王朝といえば世襲なりで何世代かにわたって続く支配体制のことだから
まだマルヤムを統一したばかりのギスカールのそれをわざわざ史実で王朝としてたのには違和感がある
499 141人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:40
>>495
2000年位前、古代中国の前漢王朝が滅ぼされた時、「新」という国が作られたが、その国は
たった15年、わずか一代で滅びた
しかし、その後も新王朝として語り継がれているのだから、ギスカールの作った国が
ケファルニス王朝という名前で後世に伝わっていてもおかしくはない
506 117人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:10
>>498
>>499

『新』についてググって来たのでまあそういう例外もあるってのはわかる
ただ、普通王朝といえば世襲なりで何世代かにわたって続く支配体制のことだから
まだマルヤムを統一したばかりのギスカールのそれをわざわざ史実で王朝としてたのには違和感がある
496 185人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:26
自分にとって15日はアルスラーン最終巻とスターウォーズ最新話公開といううれしいはずの日だったのに
どちらも残念なことになってしまった
497 186人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:29
普通のヒロイックファンタジーでよかったのに、竜頭蛇尾のこのザマだよって言葉しか無いな

魔軍は人間とは決して相容れぬ魔物の集まり、蛇王はその首魁、
ルクナバードは太陽の欠片を神様が鍛えてカイ・ホスローに下賜した剣、
アルスラーンとザッハークは相討ちに倒れ十六翼将も生存者は5人程度になったが
アルスラーンの遺志を受け継いでパルスを立て直し、後の世に輝かしい名前を残しました、
ただそれだけでよかったんだが……

もはや待たなくてもよくなったことだけが唯一の救い
500 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:45
「祖」って一言があるなしで印象変わるから
と思ったけど王莽も一応新王朝の「開祖」と呼ばれるかな?
501 188人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:50
読み終わったけど、まあそこそこだな
初めから期待していなかったのもあるけど
10点中5点ぐらいかな
ラストとラジェンドラの扱いあたりは良かったね
503 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 11:56
とりあえず勝ち組はラジェンドラと、前々巻で田舎に帰ったチュルクの若いのくらいか
504 188人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:01
まあ、ルクナバードの近くで魔力が使えないなら、遠距離から地震攻撃
しまくればいいじゃん、とか思ったが、まあそういう細かいことは今更期待
していないのでどうでもいい
505 171人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:10
とりあえず初心(銀英伝あとがき参照)にかえってきちんと完結させて欲しいかなw
510 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:33
しかし
・ミスルとの戦争中にナルサスが少数で抜け出して
 必死にザーブル城で何かを調べてたのは本気で何の意味があったんだ?
 いまだにわからないんだが、蛇王を退治するヒントでもあったのか?
 何であんなタイミングで調査してたんだ

・ギスカールはどうやら種無しらしいが、長年生きていて子供を残さなかったエラムや
 ギスカール以上に多数の女と寝てきただろうギーヴもそうなのか?

・1部ラストではダリューンやクバードやキシュワードやサームたち
 総がかりでもカスリ傷ひとつつけられないくらい硬い蛇に化けられたのに
 若返って全盛期の力を取り戻したにも関わらず、1部より遥かに弱くなっている尊師とはいったい何だったのか
 服の内側に仕込んだ毒針使って倒すなんて魔導でも何でもないし
 つか、自分に刺さらんの?

・何で包囲された尊師は弟子が使える術の地行術(ガーダック)で、敵の手の及ばない地中に逃げなかったのか

・1部じゃルクナバードで首を切り落とされ、首は叩き潰され、胴体は灰にになるまで焼かれていたのに
 2部ではフェニックス一輝のごとくさらっと尊師が復活していたんだが、
 なら普通にまだ生きてるんじゃねーの?

・尊師を倒したら作者に忘れ去られたのかってくらい途中から姿を消したアズライールだが、最期どうなったんだっけ?
 エラムをお迎えに来た時にはいたけど。
 イスファーンの狼ともども、最終日のザッハークとの決戦時に何をやってたんだか。
 尊師にやったようにニ匹がかりで妨害すればアルスラーンも死なずに済んだかもしれないのに

・口絵のザッハークが剣を振り下ろしたら自分の肩の蛇まで切っちゃいそうで笑った

・ザッハークを倒した後に、大量にいた魔軍たちはいったいどこへ行ったのか
 いつの間にか全滅したのか

・魔軍は子供を生んだりなんてしない。泥から作られたものだ! とか言ってたけど
 じゃあナーマルドがコウモリ猿になってしまう設定は何だったんだ
 あれ見てコウモリ猿は元々全部人間だったと思っていたわ
515 192人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:20
>>510
あー、ナーマルド!ひっかかってた小骨の正体はこれか!
鳥人間の設定もろとも矛盾だよなー。
511 189人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:47
エラムは長生きしたってことは結婚したんか…?
513 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:06
>>511
うん。
512 190人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 12:55
ギスカールの兄ちゃんも独身だったし、甥という線もないな
それとも他に弟妹でもいてそっちがわざわざルシタニアから出てきて継いだとか?
514 191人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:13
アイーシャとくっついた経緯はryの手抜き?
516 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:20
>>514
ここまで何もかも雑な内容でそこだけ濃密に描写されたらシュールだなw
517 144人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:24
30年も前に考えた設定を老人が覚えてないのはしょうがないね…
518 147人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:25
最初はアイーシャって誰だ?ってすぐに思い出せなかった
519 192人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:25
尊師が自分の復活のために選んだイルテリシュ、って設定はどうなっちゃたの?
520 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:27
ギスカールに関しては15巻でヒルメスが
王朝とは数代続いてこその呼称やん。一代限りでは王朝って言わないよねー
とか言ってたから、ギスカールは生き残ると思ってて騙された
そういえばルシタニアに幼い親族がいるようだったけど、あれはどうなったんかね

あと土地名(領地名)は苗字に使われると思うんで
本国ルシタニアはもう見捨ててマルヤムのケファルニス領を気に入って本拠地にしたから
それを王朝名にしたんでは しらんけど
貴族のエステルが、エステル de la ファーノ って名前だったけどファーノは領地名だろうし
541 199人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:28
>>520
自分も生き残ると思ってたが3日天下だったとはケファルニス朝。
確かケファルニスってボタン殲滅づ決起した場所で「始まりはケファルニスだ」とギスカールが言ったのが元だと原作にあった。しかし女遊び三昧で子供残せなかったのは憐れとしか…
550 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:48
>>541
二行目  あ、そっか。そういう理由書かれてたなあ

>>546
そっちの話、箇条書きペラ本でもいいから900円出してもいいから知りたいんじゃー
521 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:29
ナルサスが残した巻物?には「魔物には子供いないよ」って書いてあって
そこからアルスラーンが魔物の正体を推測した、っていう解釈でいいんか?

そういや魔物は元は人間だった、みたいなことを思わせる描写あったな忘れてた
522 192人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:34
>>521
あそこで巻物書かなきゃいけない理由がないんだよなー。メタ的には作者より全知だから、あそこで殺しておかないと物語が終わらん、と言うのはわかるが。
524 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:37
>>522
ほんまそれ
526 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:41
>>522
いっそ「嫁とちょっとしたハネムーン行ってきます」
くらいぶっ飛んだ理由のほうがよく


ないわごめん

>>523
同感
527 192人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:45
>>526
アリだわ、それ。
523 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:36
アルスラーン亡き後エラムあたりが継いで民主国家になるみたいな予想がよくされてたけど
国自体がぐちゃぐちゃになった上、結局跡継ぎはルクナバードが決める
っていう結末は逆に感心した
変に民主主義になるよりリアリティがある
526 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:41
>>522
いっそ「嫁とちょっとしたハネムーン行ってきます」
くらいぶっ飛んだ理由のほうがよく


ないわごめん

>>523
同感
527 192人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:45
>>526
アリだわ、それ。
525 193人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:40
ゾット族300人の精鋭をナルサスと一緒に倒した?
残念、最精鋭はメルレインの配下でした

ゾット族何人おんねん
528 194人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:45
死んだと思われていたアルスラーンは実は生きていて陶芸三昧のなか究極のラスター彩を求めて
南に南に足跡を残しながら下っていきました。
542 200人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:33
>>528
へうげものの古田織部か
529 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:49
ザッハークとの戦いの最中弓弦が切れてしまったメルレインが
とっさに旗に手をのばした時、てっきり旗竿でアンドラの頭ぶっ叩くのかと思った
それを背中に背負うとか、ニンジャだけでなく戦国時代のサムライかよこの男w
530 195人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:49
軍船「光の天使」船内、船外で事件はあったけど
軍船「光の天使」自体は特に問題無かったな。
攻撃受けたり沈没したりすると予想していたが、はずれた。
531 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:49
ラジェンドラがアンドラゴラスすら呼ばれなかった大王って呼ばれるように
なったってことは最終的にシンドゥラの領土はパルスより広くなったのか。
そらわざわざパルスには侵攻せんわ。
639 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:45
>>531
アレに大王なんて呼ばれる業績あったか?

>>546
今までのは全部バトン託された側が締めてるけど今回の締めはバトン託すエラムだからその辺が変わってるんじゃないか
649 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:14
>>639
北にも東にも領土拡大して大王と呼ばれたって書いてあるし
民衆に人気で政治は上手くいって領土も広げれば当然じゃね
532 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:52
アルスラーンが即位5年で後世に名が残ったっていうのは
中国でも項羽って例があるから納得はいくな
若死にで全盛期も3年ぐらいなのに、未だに史上最強の豪傑扱いなわけだし

日本でも信長や秀吉が頂点にいた期間だって意外と短いが
最終的に260年続いた政権の礎を築いた家康と並んで”三英傑”扱いだし
539 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:25
>>532
なにより大敵(ルシタニアや魔物)から侵略支配された国を取り戻した!というのが大きいんじゃなかろうか
カイホスローもそんなんだし
533 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 13:58
このインド映画に出てくるシンドゥラ兵強すぎ
ペシャワールなんて簡単に陥とせそうだわ

https://youtu.be/088c8_2j6IY?t=18
534 164人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:00
しかしアルスラーンの人生ってなんだったんだろうな。人形壊すために生まれてきた人生か。
ファランギース辺りに筆下ろししてもらってればまだ救いも。。
535 188人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:01
歴史というより、神話的な王になった感じだけど
536 196人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:05
二部がおかしくなったのはエステルが死んだあたりから
537 167人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:17
ヒルメスの国盗り物語とギスカールの再起あたりは二部でも楽しみに読んでたけどなあ
538 197人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:23
ナルサスが城にこもったのはアレだよ 流行りのインスタ映え
まわりにガチャガチャ兵士がいる状況じゃフォトジェニックじゃないでしょ
アルフリードはカメラ係
540 198人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:28
ヒルメスの転落人生は割と予想通りだったが
ギスカールはマルヤム治めて地味に生き残ると思ってたな
ケファルニス王朝の名残してたし
543 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:34
イルテリシュは選ばれた女と予の間に生まれた子は
屁微王様の代理人として末永くパルス人たちを支配するだろうとほざいていた。

レイラはイルテリシュの嫁として奴に紹介され、肉体関係まで持たされた設定がある。

人造人間は15巻で自分の依り代はカイ・ホスローの子孫しかなれないと言っていた。

これで実はレイラとタハミーネは赤の他人でタハミーネは王子を死産していました。
というオチをつけられて納得できるわけないだろう!
544 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:38
それまで信じさせられていた作中事実が実は違うというオチを
結末直前でやるなら、後で読み返したらこれが伏線なのかと納得できる
設定やエピソードをあらかじめ披露しておくべきだろう。
549 203人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:45
>>544
そんな能力ないんでしょ、もう
『アルスラーン戦記』に対する愛情が感じられないし
しぶしぶ終わらせましたって感じにしか見えない

15巻の時もそうだったけど
書くにあたって、秘書も、らいとすたっふの社員も編集者も
「ここは今までの話と矛盾してます」って指摘しないんだからな
とりあえず完結させたら良いって状況なんだろうさ
568 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:29
>>549
わかる

でも、だからこそこの作品を自分だけは愛したいんだよなあ
なんだかんだ言っても好きだよ、アルスラーン戦記
604 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:05
>>544
自己レス

アル戦が完結するのを楽しみにしていたガイエの友人で
漫画家の和田慎二のファンタジー漫画ピグマリオは
ラスボス戦でそれまで主人公のクルトが信じてきた事がくつがえる。

それでいて、今まで明かされてきた作中事実はそのままなのに
矛盾が発生していないんだね。

ラスボスメデューサは、クルトの実母ガラティアを石にした親の仇で
クルトはメデューサを倒して、母をもとの姿に戻すために命懸けの旅をしてきた設定。

だが中盤から、クルトをメデューサの息子よと呼ぶキャラが登場。
その謎は、ラスボス戦でメデューサ本人の証言とメデューサの父の悪神エルゾ
クルトの母方の祖父である善神アナガードの会話で、今までクルトが信じてきた事とは
矛盾しないクルトが知らなかった事実がクルトと読者に知らされる展開。

メデューサはクルトの実母ガラティアを石にした仇敵だが
同時にガラティア(善の神アナガードの娘)は、クルトの光の母で
メデューサはクルトの闇の母であったとこが判明する。

同時にクルトが生きている世界が生まれてからの歴史も披露されている。
そのために、光の母と闇の母がどういった存在だったのか読者にわかる仕様になっている。

これって、全部和田慎二が連載開始時は考えていなかった後付け設定。

でも和田慎二は自分が考えた設定とストーリーを覚えていて
それらの設定やストーリーと活用して後付け設定を考えた。

だからピグマリオは作者も読者も納得できる大団円を迎えて完結した。
607 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:09
>>604
他作品のネタバレやめろや
612 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:16
>>607
すまんかった。

だが、後付け設定で作品を
きれいに完結できた作品もあるのをどうしても紹介したかったんだよ。

作品世界の根幹にかかわる設定を連載開始時に考えなくても
作者がストーリーとそれまでの設定を活用すれば見事な後付け設定が作れるんだよね。
619 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:29
>>612
なら、長文説明しなくてもきちんと完結させた作品もある、ですむ

ピグマリオンは好きな作品だから読んでほしいのに、なんでネタバレかますんじゃ
626 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:43
>>619
好きならタイトルは間違わないでほしかったw

ネタバレ推奨する訳じゃないがもう30年くらい前の漫画だし今更ネタバレどうこういうもんじゃない気もする
629 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:45
>>619
好きな作品の素晴らしさを宣伝したかったんだよ。

私はネットでネタバレと結末を知って
これは面白そうだなと買った作品もあるんでね。
642 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:56
>>619
最初はアスペかと思ってたけど自己愛性人格障害なんじゃないかね
545 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:42
それなのにアル戦のレイラ関連の設定は
「土壇場で実の親子設定を赤の他人設定に変更したな。
そしてあんな無残な最期をタハミーネとレイラに押し付けやがった」としか思えなかった。

レイラ実子設定では風呂敷たたみができないと判断したからかよ。
546 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:42
ところで原稿見せられたらいとすたっふの人だかが
「先生、結末が違うじゃないですか」みたいに言ったそうだけど
じゃあ元々の結末はどんな感じだったんだろうな
パルス放棄も50年スキップもなくエラムがアセンションしちゃうファンタジーラストもない
堅実な終わり方だったのかね
550 145人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:48
>>541
二行目  あ、そっか。そういう理由書かれてたなあ

>>546
そっちの話、箇条書きペラ本でもいいから900円出してもいいから知りたいんじゃー
639 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:45
>>531
アレに大王なんて呼ばれる業績あったか?

>>546
今までのは全部バトン託された側が締めてるけど今回の締めはバトン託すエラムだからその辺が変わってるんじゃないか
649 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:14
>>639
北にも東にも領土拡大して大王と呼ばれたって書いてあるし
民衆に人気で政治は上手くいって領土も広げれば当然じゃね
547 201人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:43
結局ナルサスの巻物も最終巻に効果的に登場するとかでもなかったな
そうなると余計何でナルサスはミスル軍との戦闘前、あのタイミングで
戦線を離脱してまで別行動をとったのか、およそ軍師らしくないという感想を持ってしまう

作者の都合により、という一言で片付けられてしまうのもまた
548 202人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:44
カーセムって何だかんだで波乱万丈な人生だったな
551 182人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 14:56
タイタニアでアジュマーンが「タイタニアは滅んでもよいが、腐ってはならぬ」と言ってたけど、原作者が一番腐ってしまった
まあアジュマーンも最終巻ではキャラ崩壊してたが
555 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:31
>>551
アルスラーンとダリューンの今際の際の発言は別の意味で腐った姐さん方大喜びぽいがw
552 204人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:11
この結末でも別に構わないんだが風呂敷畳むのが遅すぎたな
12巻か13巻辺りからラストに向かって進めないと
その辺りでちんたらと意味もない展開(ヒルメス戦記とか)で脱線してるから
最終巻で5倍速くらいの勢いで人を始末する羽目になる
2部は構成が致命的にダメなんだよな
553 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:27
ザッハークが突然錬金術で作られた設定になったのは荒川弘へのサービス
っていう意見みてあーあるかもなーと思った
556 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:32
>>553
むしろ蛇王、魔道士関連で矛盾増やされて負担にしかなっていない気が
554 205人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:30
ダリューンの軽い死に方に絶望した
557 109人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 15:58
>>554
確かに。アルスラーンと共闘して倒すものとばかり。
この二人が揃って死すとは・・・。
非常に残念な結末でしたね。
559 206人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:06
>>557
ダリューンは殺しておかないと、いくらでも国盗りができるチートキャラだから仕方ない。
560 205人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:08
>>559
ナルサスもその理屈で死んだな

ダリューンが蛇と相討ちってあんまりだろ
ザッハークに致命傷負わせてあぼん、その後にアルスラーンがルクナバードで葬ればよかったのに

あと、絹の国の銅虎将軍より強くなれてたのか知りたかった
565 109人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:22
>>560
自分は、出来れば国盗りの方向で進めて欲しかった。
蛇王はおいておいて、尊師達は邪教集団でアルスラーンの
覇道を邪魔する位置で。
まあ、銀英伝とダブってしまいますが・・・。
558 206人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:04
もともとアーサー王とアルスラーンを重ねる構想を、どっかで喋ってなかったっけ?最終巻はその意味では構想通り。
問題なのは、奇種流離譚をひっくり返した、て豪語したヒルメスの扱いだよ。
680 120人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:32
>>558
銀英伝直後に語っていた次回作(アルスラーン戦記)の構想、カセットブック1巻に収録されていたインタビュー、アルスラーン読本のインタビューと機会があるたびに英雄譚は古今東西全滅エンドですと機会があるたびに言っていたね
561 161人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:13
ダリューンは重傷負ってでも生き残ってほしかったなぁ
アルスラーン死なせたあとどう生きるのか見たかった
562 207人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:13
読み終わったけど、アルスラーンと蛇王がワイワイ話してるの、ソードマスターヤマトを彷彿とさせたな
双肩の蛇には深い理由がある気がしていたがそんなことはなかったぜ的な
563 205人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:16
ダリューンもナルサスも、角川から出ていた頃の爽快なチートがなくなった
男塾で、桃か伊達が出たら「この戦いは勝ったな」とわかるような安心感がない

ヒルメスとの戦いもザッハークとの戦いも、第一部のバハードゥルどころかタルハーンとの戦いに劣る
564 182人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:21
第2部はザッハークと魔道士一派の設定が迷走しまくった感あるわ
対周辺諸国に対してはナルサスがチートすぎてどうやっても盛り上がりに欠けるから奴等を暗躍させないといけないのは分かるけど
566 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:25
メタクソに酷評して悪いが
第一部を10点とすると第二部は6.5〜7点くらいの出来だったわ
569 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:37
最終巻前、この八方塞がり状態でどうやってパルスを存続させるのかと必死になって推論してたファンの皆さんを
あっさり裏切った無法地帯エンドはわりと好きだわw
考えてみりゃこうなって当たり前だしな
572 209人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:46
ああん?
ボダンかテメー
576 205人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:53
アルスラーンがダリューンを兄以上に思ってたのは意外

だいじな臣下、友くらいかと
578 135人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 16:53
ヨーロッパの伝説としての騎士物なら滅亡エンドは王道と云えば王道だよね。
円卓の騎士しかり、シャルルマーニュ十二勇士しかり。
という訳で、読み終わってしまえば妥当なところに落ち着いた気もするけどね。
ただルクナバートが王の選定の剣になっちゃったのはどうかと思うけど。
あれ、作ったの、蛇王様製作したマッドどもなんでしょ?
どうにもそこが腑に落ちん。
581 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:02
>>578
ルクナバードに、アルスラーンの呼びかけに応答え、
地割れを起こして突然光り輝きながら地中から出てくるような機能は元々ないだろうし
ぶっちゃけ巣子の使用者の魂が取り憑いた聖闘士星矢の聖衣か霊験ソウルキャリバーのように
カイ・ホスローの霊が憑依していて使用者を選んでいるんだろ
583 212人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:15
魔導王グランゾート

パラパラパラパー♪
585 153人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:28
同じ墓といえばタハミーネもそうだけど
あっちは赤の他人(アルスラーン)に義理を通して
娘だと思ってる赤の他人(レイラ)と埋められる悲惨さ
586 142人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:28
ギスカール、両乳首に矢が刺さって死ぬとか絵面が間抜けすぎる
わざわざイラストにまでされるし
二部の漫画家やアニメ化はないだろうからまだマシか
587 153人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:34
>>586
今回挿絵がだいたい死にシーンだったから
絵が透けて見えてきたら「そろそろだな……」みたいに思ってた

個人的に一番かっこよかったのはクバード
588 213人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:34
なんでこうなったのかな〜

角川時代に執筆された分だけで未完のまま終わったと思うことにするよ。
590 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:37
「最後は皆殺しになる」とは昔からはっきり言ってはいたんだよな
そういう点では初志貫徹してる
でもそう発言したインタビュー(アルスラーン戦記読本でも皆殺し発言はしてたが
これは確か劇場版アルスラーンの1作目のビデオに入ってるやつ)で、
「途中に皆が幸せな時代を作る」とも言ってたのがずっと引っかかってる
だがその「幸せな時代」って今振り返ると二部のいつだったんだと

例えばナルサスとアルフリードが結婚して1年ぐらい経ってから
蛇王との決戦が始まってもよかったし、
アルスラーンがエステルで童貞捨ててもよかったなと思う
星涼が平和な時のパルスに「ダリューン卿、来ちゃった♪」でもいいし
591 212人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:43
アルスラーン「ちっ、万事休すか・・・OKルクナバート、俺1人でここを突破出来る確率は?」
『6%です』
「……ま、そんなところか」
『あなた一人なら』
「?」
『あなたは一人ではありません』
「……そうだったな」

「OKルクナバート、俺とお前でここを脱出できる確率は?」
『0%です』
「最高だ」
592 214人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:46
アルスラーンがダリューンに特別な思い抱くのはある意味当然じゃないかね
まず命の恩人だし思春期の一番危うい時に自分のアイデンティティ崩壊救ってくれたし
アンドラがあれだったから父であり兄でありそれ以上でもありという
595 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:53
>>592
わかってる、でも隣でいいじゃん、同じ墓って日本だと夫婦だよ…
エジプトや中国は違うけどさ
593 215人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:47
最後の戦いの描写がマヴァ―ルと同じすぎだし結末がタイタニアとかぶってる。
もう完全に才能枯れてるわ。
まあ30年間お疲れさまでした。
603 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:03
フィトナとかはどうでもいいけど、ギスカールの処理は適当すぎた
あれだけ描写の多かったキャラにしては、使い捨て感が半端ない

>>593
主人公がラスボスと相討ち
意思を託されたキャラが、分裂した祖国を再統一

まあ一番の既視感はクバードとイルテリシュのアレだけど
596 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:54
正直、こまかいのとアルスラーンがくっつくと思ってました
597 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:56
死んでしまう自分がダリューンに与えられる最大の名誉だと思えば、まあね
金貨の山を一緒に埋めてもダリューンは喜ばないだろうし
598 216人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:57
読み終わったので、全巻ブックオフに売りに行こう
なんぼで買い取ってくれるやろうか
681 230人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:34
>>598
一冊良くて10円
バーコード無しだと買取不可
764 254人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:12
>>681
そんな安い価格なんですか
土曜に売りに行こうと思ってたのに・・・
780 266人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:02
>>764
アルスラーン戦記に限らずブックオフじゃまともな買取価格はつかないよ
799 272人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:47
>>764
全巻セットにしてヤフオク等に出品した方がまだ高値だよ
599 158人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 17:58
レイラ関係は本当に土壇場でひっくり返したとしか思えない
そのまま受け入れると
蛇王関係者は情弱で真相を何も知らなかっとしかならないし…
600 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:00
あと、メルレインまで死んじゃって、ゾット族はどうしてるだろう
後世まで有名なゾットの黒旗はどうなった

アイヤールが35まで結婚しなかったのは、オフルールを好きだったからとかはないかな
614 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:21
>>600
さすがにそれは…自分が7、8歳ぐらいの時に死んだ13歳ぐらいの姉ちゃんの面影を
35まで引っ張ったとは思えない
まあメタ的な答えを言ってしまうと、ラストを50年後にしたかったのと、
その時にまだロスタムが1部のアルスラーンぐらいの少年でいさせたかったのを
両立させた結果だろうけどね
そのためのアイヤールが晩婚&子供誕生を遅くにした

もしアイヤールがオフルールと若いうちにくっついてたら、結婚して15年以上も
ロスタムが生まれなかった事がご都合主義だと思われそうだから、
(現実的にありえる話ではあるが)、オフルールは成人前に消したんだと思う
あとエラムとアイーシャの間に子が生まれなかったのも、
エラムの子が運命の子ではないっていうのを避けた結果かな
618 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:29
>>600
元の生活に逆戻りだろ。

盗賊稼業をメインに傭兵や薬草の販売をして生活。

ゾット族はもともと自治を行っていた歴史を持っているから
群雄割拠でもライフスタイルを変える必要はない。
620 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:31
>>618
いや、先送りにしていた族長後継問題のこと

あとは群雄割拠時代にも、アルフリードの「この旗にかけて非道はしない」を守れたかも気になる
624 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:42
>>620
そうjいう生き方をしたゾット族もいるだろう。
だが家族を養うために、あるいは単にそのほうが楽で儲かるから
盗賊稼業を再開した連中もいるだろう。
628 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:45
>>620
旗はもう折れたので無効
601 217人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:03
本屋で最終巻出てるの知って立ち読みしてきた
ナルサス死んでるのも知らなかったから前巻から二冊立ち読みするのは疲れた
一時期評判悪かったけど結構面白かったじゃん
606 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:09
>>601
こういう本屋と図書館の区別がつかないアホをどうにかして欲しいわ
608 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:10
>>606
2000円の金も惜しい生活なんだろうな
609 217人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:11
>>606
別の本買ったからゆるして
625 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:42
>>609
本屋はそれでいいかもしれないけど
作者や出版社にはお金入らないんじゃないかなあそれ
660 227人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:00
>>601
こいつは・・・
情報窃盗という意味の被害者は作者、出版社、本屋だが、
長時間読むことで手あか、息、水付着で器物破損し、
その本を購入した奴が被害者

>>609
許さない。本屋ではなく、仲間みたいな読者、
もしかしてこのスレ住人に迷惑をかけた
可能性のある奴だ。

発売直後の本の情報窃盗に寛容な
本屋にも問題ありだが
660 227人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:00
>>601
こいつは・・・
情報窃盗という意味の被害者は作者、出版社、本屋だが、
長時間読むことで手あか、息、水付着で器物破損し、
その本を購入した奴が被害者

>>609
許さない。本屋ではなく、仲間みたいな読者、
もしかしてこのスレ住人に迷惑をかけた
可能性のある奴だ。

発売直後の本の情報窃盗に寛容な
本屋にも問題ありだが
602 218人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:03
読んだ直後はなんじゃこりゃだったけど、一晩たったら、それなりにじわじわ来たな。
「アルスラーン」戦記なんだから、最終巻はアルスラーン本人をもうちょっと丁寧に書いてほしかった。
自分の誕生日が主人公の命日になってしもた。
605 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:08
一方ガイエは自分の考えた設定を忘れたり
覚えていても萌えを優先させ、さらに畳み切れない伏線は
無かったことにしてアル戦を破綻させた。

和田慎二はアル戦完結を見ずに世を去ったが
ある意味それは幸運だったかもしれない。
610 169人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:13
まあ立ち読みする分には面白いって程度なんだろう
611 219人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:14
混ぜ物入りの脳を喜んで食ってた蛇wwに一応説明はついたか
613 128人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:16
ただ読みを推奨する気は無いが、正直この作品に900円の価値があるかと言われたら微妙だと思う
615 220人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:25
ねんがんの アルスラーン最終巻を てにいれたぞ!
本屋に行ったけど書棚に見当たらなくて、レジの人に問い合わせたら
店の奥から出してきた。その店の最後の1冊なんだそうな。

個人的にはエステルが強引だけど生き返って、アルスラーンと手を繋いで2人で最後ににパルスを唱えて、
それで復活したザッハークが滅びて皆でハッピーエンドというような展開が望みだ。
まあそうはならないだろうけど、それなりに明るく終わるのなら何でもいいや。

さあ、読もう。
616 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:25
絶対的な存在に国を望ましの王土にしてくれそうな統治者を指名してもらう。

これってパルス人の精神性や民族性に大きな悪影響をもたらすんじゃないか?
イアルダボード教に対する狂信が、ルシタニア人の心を蝕んだようにな。

そこまでして、世襲王朝を否定したいのか。ガイエ。
617 182人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:29
腕輪やギスカールの矛盾もひどいけど、ザッハークや魔導士の設定のような物語の結構根幹にあたる部分で辻褄があってないのが最悪なんだよな
最終巻にきて説明されて余計にその存在自体の意味がわからなくなってしまった
あとある程度の主要キャラが死んでいくのは仕方ないにせよアルスラーンは生かしてもっとパルスの発展に寄与させないと、今までさんざん出てきた後世の評価とあわないだろ
621 221人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:31
楊家将もみんな死んじゃったんだよなー
622 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:39
二人とも死ぬならせめて実の母と娘設定のまま殺してほしかった。

最期にレイラにタハミーネを母上と呼ばせてな。

そうすれば、アル戦世界は霊魂がいるのが確定しているから
あの二人は天国で現世では得られなかった親子水入らずの幸福を手に入れることができた。
623 152人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:40
ヒルメスが最期、イリーナに逢いにいくぞって言ってたのはちょっと良かった
イリーナは天国でヒルメス地獄行きって言われてるけど、
戦とはいえ人を斬りまくった翼将達が死後に自由に楽しくやってそうなあたり、
二人もちゃんと逢えたんじゃないかなと個人的に思う
627 142人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:44
スレで誰かが言ってた8月31日に夏休みの宿題をしぶしぶ片付けたってのが本当にぴったりだな


生き残るのがエラムギーヴファランギースなのやラストのエラムのお迎えとかは
当初のままなのかもしれないがそこに至るまでが雑過ぎるし設定忘れや未回収も多すぎ
生き残りの敵と仲間がひたすら死ぬ続ける描写は読んでても飽きたし書いてても飽きただろうな
腕輪とか三人娘とか存在自体要らなかっただろ

一部でもそうだったけど二部は終盤に行くほどギーヴ便利キャラ化加速で最終巻の便利屋ぶりは凄かった

メルレイン大活躍は良かったけどそれに比べてイスファーンの扱い酷過ぎないか
本体が狼だからか
でもあの狼シンドゥラまで連れて行ってもらえたのか
アルスラーンの相棒アズライールすら行方不明だし放置か

こまかいのとレイラの死に方可哀想過ぎる
何もしてない若い娘さんたちだよ
630 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:51
15巻でアンドラの残留し年の影響を受けているような描写があった人造人間が
タハミーネを一刀のもとに切り捨てたが、ファランギースには欲情。

ガイエは麗しのファランギース様の方が、経国の美女タハミーネよりもいい女ですよと
アルスラーン陣営マンセーオナニーをしたかったようだ。

レイラも唐突に初登場時のファランギースよりずっと強い設定が取り消され
ファランギースに負けたもんな。

カイ・ホスロー朝のパルス王妃がアルスラーンの16翼将より女としての魅力があってはいかんのです。
816 283人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:06
すごい雑なダイジェストで終わったり残念な仕上がりに終わった
ギーヴとファランギースが好きだった、二人の最後もぼかされた
>>630
レイラはファランギースより強いはずなのに戦ったら普通にファランギースが
優勢で?だった。作者がファランギースに苦戦させたくないんだろうなというのは
よく感じてた。
ギーヴはレイラより強いだろうからファランギースより結構差があったのかな。
昔最終決戦で弓の正確さの差もいれると予想してた。
631 177人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 18:53
最終章の「パルス暦376年。エラムはペシャワール城にいた」
→ペシャワール城はまだ取り返してませんでした
はひどいな
なんでこんな誤解を招く書き方したんだ
「ペシャワール要塞を望見する丘にいた」でいいじゃん
632 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:00
設定や描写の矛盾の多さは言うまでもないが
この巻だけに限ってもまともな校正してるのか疑問に思えるのがな
あらゆる方面でやっつけ仕事で流してる雰囲気が漂ってる

最終決戦前の脱走者が相次いでのあたり滅茶苦茶だよね
10万が脱走者相次いで半分に、これはザッハーク軍の事で
3000も残ってくれたはアルスラーン軍の事だと思うけど
読んでて一体どっちの事を言ってるのかわからんかったぞ
カーセムの報告は「ザッハーク軍」が「アスルラーン軍」の誤植なのかと最初思ったが
それでも数字合わないし、なんなんだって
633 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:02
王都奪還だけで終わればよかったんだよ
まさか陛下死ぬとは誰も思わないじゃん
634 222人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:17
本拠地、パルスで迎えたテュルク戦
先発アイヤールが大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響く民衆のため息、どこからか聞こえる「今年は100敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者エラムは独りベンチで泣いていた
王都奪還戦で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のパルス軍で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」エラムは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、エラムははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」エラムは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、エラムはふと気付いた

「あれ・・・?大軍がいる・・・?」
ベンチから飛び出したエラムが目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりのパルス軍だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにパルス国歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするエラムの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「エラム、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った内川は目を疑った
「ナ・・・ナルサス様?」  「なんだ、居眠りでもしてたのか?」
「ダ・・・ダリューン卿?死んだはずでは…」  「なんだエラム。勝手にダリューン殿を殺しやがって」
「ギーヴ殿・・・」  エラムは半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:ギーヴ 2番:ファランギース 3番:キシュワード 4番:ダリューン 5番:クバート 6番:エラム 7番:アルフリード 8番:ナルサス 9番:アルスラーン
暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アルフリードから剣を受け取り、パルス城へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっているエラムが発見され、タハーミネとレイラは病院内で静かに真っ二つになった
635 222人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:18
内川ひとつのこしちゃった
636 223人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:41
タハーミネって誰だよ
637 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:42
ファランギースの年齢おかしくないか?
ギーヴより年下で、初登場時に22くらいのはずだから、パルス暦345年には45前後のはずなのに48になってる
9年前に38(自称)で死んだギーヴより年長だ
705 237人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:16
>>637
ギーヴはアトロパテネの段階で22歳らしいから
38で死に、その9年後にファランギースが48で死んだ場合
ギーヴは誕生日前に死んだのでは?

つまり、自称を信じる限りは同い年
638 224人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:44
変にひねらないで、エラム(か息子)が後継者で良かったと思うけどな
奴隷制度を廃止したことが生きてくる
人の心を変えられなかったけど、元奴隷のエラムが王になるチャンスになったんだよ、ってことで

しかしダリューンが可哀想過ぎる
まさか自分のすぐ後に、大事な主君が命を落としてしまうなんて思いもしなかっただろうし
641 211人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:55
>>638
しかも、ファランギース、ギーヴ、エラムと同時にやれば勝てただろうに「ダリューンの仇は一人で取る!」のせいで相討ちだからな
647 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:08
>>641
ギーヴとファランギースが弓矢で怯ませた隙にわりと楽にルクナバードを
叩き込めたかもな
いわゆるひとつのカシュー王の使ったベルド殺し戦法w
間違ってもこの二人の腕ならアルスラーンの邪魔になるような援護はしないだろうしない
644 142人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:59
>>638
死に際が良かったのはクバートとメルレイン?
間抜け大賞は両乳首に矢が刺さったのが死因のギスカール
悲惨だったのはタハミーネとレイラとオフルール
ダリューンとアルスラーンは一番読者が悲しむ所になるはずなのに超高速巻き展開過ぎて何も感じなかった

ファランギースのおもしろい人生だったはらしくて良かったがお前戦国武将かよと思った
640 130人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:52
アルスラーン戦記なのに、アルスラーンが全巻通して全然成長してないつーか、パッとしないのがな
1巻は将来解放王になる無限の可能性を秘めた皇太子だったのに、最後の最後までただの人がいいだけの平凡な能力値だった
643 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 19:58
アルスラーンがダリューンを特別に思ってるのはわかるし
全編通して主従愛が描かれてるのもわかるけど一緒の墓はないわ
そんな即物的なやり方で主従の絆を表現する必要がどこに?
全盛期の田中ならそんな陳腐な方法取らなかっただろうに
645 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:05
まあ
大方予想どうり
アルスラーンが死ぬのもパルスが壊滅するのもカイ・ホスローが蛇王相手にまともに勝ってないのも
方八百ってのは斜め下すぎて予想つかなかったが
646 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:06
なぜクバードだけやたらと誤字率が高いんだ…
648 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:09
一番良かったのは万騎長トリオを最初から3人1組でザッハーク抹殺だけに
狙いを定めるよう命令することだったと思うが
この三人で掛かれば蛇王を殺すことは出来なくても、タコ殴りで半殺しに出来ただろうし、
あとは楽にルクナバートでトドメと
イルテリシュや他の雑魚たちはイスファーンやメルレインに任せておけばよかった
彼らの負担がきついかもしれんが、蛇王を殺すまで多少の犠牲が出るのは仕方がない
650 182人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:26
ラジェンドラ治下のシンドゥラって結構理想郷だよな
651 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:26
人造人間とアルスラーンの奴隷解放に関する会話

奴隷解放が人造人間に不利な戦況をもたらす原因になったなら
あんな発言を人造人間がしても理解できる。

解放奴隷の部隊があり、その部隊の活躍で人造人間の完全勝利を阻止できたとかな。

でも実際はアルスラーンの奴隷解放は、アンドラに成りすましていた人造人間が
奴隷解放に不満を持っていた領主たちをその軍隊を掌握するのに役立ったんだよな。

自分に有利な状況を作る要因になった奴隷解放を行ったアルスラーンを嘲笑するなら
ともかく、あの会話内容ではあのシーンだけ立ち読みした人には
奴隷解放が、人造人間戦との戦いに有利になる要素になったと錯覚するぞ。
652 158人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:28
バトルロイヤル参加してないから国も全く疲弊せず
無駄に兵を失うこともなく
あの地域で空前の大領土を達成し
国民からの人気も高い

大王じゃなければなんだって感じだな
653 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:37
ラジェンドラの息子さんからの好意を『体良く追い出される』って
なんでエラムさんそんなうがった見方しかできないのw
656 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:46
>>653
シンドゥラ人に嫌われていたからだろ。

シンドゥラ語を覚えても公式の場ではパルス語しか使わない
尊大な性格だからな。

パルス語を使えないシンドゥラ人とは公式の場では口をきかない。と態度で示していた。

落ちぶれ大王夫妻のご好意で
シンドゥラで暮らしているパルス人がこんな態度をとったのでは
エラムを嫌うシンドゥラの宮廷人はたくさんいただろう。
658 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:50
>>656
ラジェンドラとサリーマを落ちぶれ大王夫妻呼ばわりとか日本語以上に脳味噌が深刻にやばいな
661 228人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:00
>>658
649はたぶん
落ちぶれ、大王夫妻のご好意で
の意味
662 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:01
>>658
ああ悪い、
落ちぶれはエラムの事を指しているんだwww

これではフォロー力抜群の賢妃サリーマも
エラムを嫌うシンドゥラ宮廷人の感情を和らげれないだろう。

ラジェンドラがシンドゥラ将軍の位をエラムとギーヴに与えようとしたが
二人が拒否したときは、小さな病院と学校をパルス人居住地域に下賜して
恩賞を与えようとした夫のメンツと報奨を拒否した二人のパルス人の立場を守ったのにな。
657 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:49
>>653
そりゃまあ、エラムが有能ゆえに数十年の間に「大王様」によるシンドゥラの
領土拡張に散々利用されたからでしょ
数万人ものパルス人のコミュニティーを長年国内で保護してもらってたんだから、
そのぐらい当然とも思えるが
パルス本国に向かって領土拡張しなかったのも大王様は意外と義理堅い
671 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:17
>>657
自分達からシンドゥラに恩を売る目的で参戦してたのに利用されてたって言うのはどうなのか
674 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:20
>>671
あそこは『ラジェンドラに貸しを作る』じゃなくて『恩を返す』だよなあとは思ってた
654 225人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:39
読んだ。
なんつうかもう色々と作家として枯れ果てた中で頑張って完結だけはさせてくれたって感じで特に不満を感じなかったのは不思議と言うか変な感じ
655 226人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:40
ギーヴすげえな不死身かこいつと思わせて後日談で真っ先に死ぬのは笑った
659 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 20:57
カルハナがチュルクとの和平を望むなら
チュルク語を話せる奴を使節メンバーに入れろと言っていたのを覚えていないエラムであった。

エラムの性格なら覚えていてもシンドゥラでの移民(亡命)生活でも
パルス語しか使わない可能性もあるな( ^ω^)・・・。
663 228人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:02
ごめん651は自己レスだったのね、すまぬ
693 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:51
>>663
自己レス?言ってる意味が分からん
697 228人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:08
>>693
ごめん、649=651だと勘違いした。
IDみたはずなのになんで間違えたかな・・・
直後に655が入ったせいか、いずれにしろ
忘れてくれ
664 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:05
というかパルスに攻め入ったらエラム率いるパルスタンの住人が
反乱を起こしかねないから、ラジェンドラもパルス侵攻はしなかったのかな
かといって反乱防止の為に事前にエラムを密かに始末するほどの
悪辣さは無いだろうし
665 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:07
>>664
いや、人口的にパルスたん程度なら数で押し切りゃどうにでもなるが
まあ不義でもあるし、大王様はアルスラーンにちゃんと義理立てしたんだろう
668 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:13
>>664
そういう面もあるだろうけど、最後の涙を考えると情のほうが強いんじゃないかな
代替わりしてさっさと「追い出される」ってことは以前から国内にパルス人の活躍や自治州があるのを快く思っていない勢力がそれなりにいたんだろうし
それを抑えてパルス人を庇護してたのはやっぱりアルスラーンたちへの哀悼の念だと思う
666 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:07
ラジェンドラの息子は口ではエラムに好意をもっていると言っていたが
これは建前で、バレーリイ新王は両親が好意をもっていた
生意気なパルス人を内心では嫌っていたかもな。

カルハナも目障りな従弟を追い出すときは社交辞令を使っていた。

エラムを嫌っていたシンドゥラ宮廷人の筆頭がバレーリイ王で
彼は即位してすぐにエラムを体よく追い出したのが真相だったりしてwww
670 135人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:17
>>666
シンドラの方から見れば、戦争難民として受け入れてやってるのに
その集団の実質的主導者が実際はシンドラ語を喋れるのに意図的に
公式の場ではシンドラ語を話さなかったらいい気がしないよね。

・・・あれ? 何処かの国の大統領も確か三代前まではみんな戦争難民を
受け入れた国の言葉を実際は喋れるのに公式の場では決して使わなかっような。
 
667 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:09
ギーヴといえば死の歌い手
酷い音痴と錯覚されるぞ
669 108人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:14
仮に嫌ってたとしても息子さんはちゃんとエラムを支援してるので。

兵力二千じゃ再統一まで何年かかるかわかったもんじゃないがw
672 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:17
こののモヤモヤする終わり方はあれだは
銀河英雄伝説ライのアニメ版だ
675 228人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:23
>>672
銀河英雄伝説ライ
ちょっと笑った

あの原作者激怒のやつ?原作は好きでまだ持ってる
698 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:11
>>675
>>676
古かったんで素で間違えて覚えてたわテヘペロ

蛇王は得体のしれない化け物だったから恐ろしさも出てたのに
今回はまさに幽霊の正体見たり枯れススキって感じだったは
676 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:24
>>672
虎丸に天下取らせるとか無いわー




p銀河戦国群雄伝だ
698 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:11
>>675
>>676
古かったんで素で間違えて覚えてたわテヘペロ

蛇王は得体のしれない化け物だったから恐ろしさも出てたのに
今回はまさに幽霊の正体見たり枯れススキって感じだったは
673 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:19
好意的に考えれば借地権も半分切ったし、世代交代でパルスとの親交を覚えてる世代も年々減って将来が先細りしてるので
負けても戻れる本拠地があって支援に賛同する勢力があるうちに早く自立しろよってことだろうな
677 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:25
バレーリイの性格は描写が無いので不明だけど
その気になればパルスタン程度どうにでもなるんだから
独立支援は100%ではないにせよ好意的な提案だったと思うけどな
678 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:29
ダリューンの勇名は猛虎将軍としてシンドゥラに轟いたけど
ギーヴも大仰な異名つけられてそうだな
たった一戦で相手の将軍14人討取ったって異常過ぎるだろw
679 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:30
結果的にパルスを本当の意味で滅ぼした解放王アルスラーンと十六翼将
そして蛇王も復活することが示唆されているし、無法地帯となった今では奴隷というか人身売買が復活しそう
後世の人になぜ親しまれているのか、パルスの歴史家の皆さんにお伺いしたい
684 232人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:38
>>679
ナルサスの絵も残る事が示唆されてるから
復活した蛇王もナルサスの絵とヘンルーダでコテンパンにされるんだろ。

「すっげえ財産になるかもってこういう事かよ!」のツッコミの嵐
682 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:36
リチャード一世やアレクサンドロス三世みたいなもんでしょ
683 231人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:37
というか、アルスラーンが亡くなって国が荒れまくって領土回復は50年以上先なのに
解放王アルスラーンとか16翼将とか解放王の御代とか後世に良い様に残るものなのか?
685 151人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:38
>>683
バブル期みたいなもん
689 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:41
>>685
それな
686 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:40
>>683
それ思った
治世たった4年だぞ
現実世界だと現行の第二次安部政権より短いからな
そんなもの政治したうちには入らないだろ
687 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:40
>>683
混乱の時代が続くからではないかな
アルスラーン王と十六翼将さえ健在であったらこんなことにはならなかっただろうし!
と嘆く人もいただろうし
特に元奴隷階級の民なんかはね
688 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:41
>>683
アルスラーン信奉者のロステムが統一するのだから建国神話の一部として語り継がれるんじゃないんですか
690 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:42
金集めの名人パティアスは首に縄をつけてでもシンドゥラに連れていくべきだったな。

パティアスの才能ならば、戦争に勝ち続け国力が急上昇しているシンドゥラで巨万の富を築けただろう。

パティアスが築いた金があれば、ロスタムではなく
アイヤールが15歳の時にはパルス再統一のためにペシャワールへ行けたよ。
692 121人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:50
>>690
王も宰相も死に、生き残った16翼将およびその妻子は国外へ離脱
このうえ副宰相まで連れて行かれたら王都の人間は絶望で集団自殺しそうですがそれは
691 215人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:44
ヒルメスがギスカールに「1代で滅んだら王朝とはいえない」とかいってたのに、
実際に3,4年くらいしか在位してなくてケファルニス朝とか呼ばれるのって設定忘れてるとしか思えんわ
694 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 21:54
パルス海軍設立も北部国境の警備もできてないやん
ナルサスが王は志よりも結果だけが後世に評価されるって言ってたっけ?
アルスラーン陛下は王太子時代の王都奪還と奴隷解放しかできてない
しかもどちらも水泡に帰す結果になってる予感しかしない
これでいいのか作者よ
704 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:34
>>694
エクバターナが廃れているのは、
最終巻巻末のギーヴの詩で明かされているな。

侵略者から王都を奪還し繁栄を取り戻した期間は
五年と続かなかったわけだ。
695 233人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:02
唐突感満載のSF的設定と人格発揮してからの蛇王様の残念化がちょっと。
もっとファンタジーで謎の存在でいいから強大であり、
最後は生き残り16翼将全員VS蛇王様が見たかった。
まぁこの作者、そういうありきたり展開は嫌いか。

その割に読後感は悪くなかったのが不思議。
696 137人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:07
11〜12巻ぐらいの時点でもうこのスレで、蛇王が復活したら
どうせ小物化するよって言われ続けてたな

タイタニア5巻が発売した時も、蛇王もどうせ今回の藩王の
二の舞に…って言われてたし

そして見事にその予想は当たった
699 176人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:12
確かに序盤に聞いていた話より蛇王の三下感半端なかった
ラストバトルは山でやるものだと思ってた
700 234人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:15
ラストシーン読んでたら内川コピペ思い出して駄目だった
701 235人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:15
ネタバレとここでも酷評で読まないでおこうと思ったけど
つい買ってきてしまった………

設定いろいろ忘れてるとか矛盾とかそういうのは
がっかりなんだけど、終わり方としたらかなりすっきりしたので
これはこれでアリだった
エラムがあまりにも不憫で最後は涙が止まらんかったよ

こんなになるのならアルフリードを瀕死で生かしておいて
船に乗せたらダメなのかみたいに思ってしまったよ
あそこが彼女の死に場所だったろうし、メルレインの行動原理の復讐も
なくなるけど、でもやっぱりエラムが不憫で泣ける
702 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:21
>>701
ぶっちゃけ光の船って15巻書いた後に思いついただろとしか思えないからなあ
アルフリード殺す時は殺すことを優先したんだろう
尺もなかったし
707 235人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:43
>>702
結構グラーゼや海の航路のことも書いてたから
船での退避は頭にはあったんだと思うんだよね
だから行き当たりばったりではないと、信じたい……

自分も年取ったなと思ったよ
残されたエラムで泣かされるとは思わなかった
703 236人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:24
ルーシャンが死んじゃうとは思わなかったよ
706 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:41
最後で余計アンドラゴラスがわからなくなったな。死産をごまかすのはいいとしても、妾でも作って実子を生ませるだろ。で、アルスラーンは王太子の資格無しとか適当に言って放逐して、妾の子を跡継ぎに、とか考えるのが普通。
708 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:44
>>706
子供が産めない体になったタハミーネが去っていくのを止めたかったんじゃなかったっけ?
「お前の子は生きている。居場所は俺が知っている」とハッタリかましたら
タハミーネはアンドラゴラスから離れらることができない
710 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:48
>>708
タハミーネを引き止めるのと、他人の子供を後継に据えるのは別でもいいんじゃね?ってこと。タハミーネがいくらNO.1でも、NO.2くらい作ってもバチはあたらん。
713 231人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:53
>>710
一部の最終巻に書いてあったと思うがタハミーネの地位が脅かされるのも
アンゴラさんは嫌がったんやで
715 239人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:55
>>710
妾の子が跡継ぎになったらタハミーネの立場が悪くなるだろ
709 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:48
人造人間の言っていたことが本当ならばゴタルゼス大王存命時の時点ですら
総勢四名しか依り代候補がいなかったのは大草原不可避だな。

お前の言うことが本当だったならば、尊師はカイ・ホスローの男性子孫が
できるだけ増えるように奔走しなければいけない立場なんだがな。

ヒルメスとアンドラが殺しあっているのを目撃したなら喜ぶより
たった二名の依り代候補が殺しあっていることに焦れよ。尊師。
711 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:50
>>709
4人もいれば、今の日本よりマシじゃね?
712 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:51
尊師は一回目もルクナバートで両断されてるから、これ、再度復活の伏線だよね?
719 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:59
>>712
人造人間が尊師の死亡宣言している。
だから尊師の復活はもう無しのはずなんだよな。

まともな漫画家や作家なら、尊師の完全死亡をラスボスに宣言させたら
二度と尊師が復活できないと読者が納得する設定をつけただろう。

だがアル戦の作者は衰えて才能も読者への責任感もなくなり
ライトスタッフを食わせなあかんという義理でアル戦を執筆してるガイエなんだよ(´;ω;`)ウッ…
714 238人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:54
アルスラーンは結局最終巻ではいいとこ無しだった
むしろ足引っ張ってたくらいの印象
蛇王戦はどんくさいし最期の言葉はキモいし、何だったんだこのDT王
作者はもっと主人公らしくさせてやれなかったのか
蛇王復活の懸念もあるパルスももうルシタニアより要らん子になっちまって…
716 235人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:56
あんなダメな大人たちばっか見てたからか
エラムが21歳で結婚してるのが地味に嬉しかったりする

お前の師父は31でようやく結婚決めたのにな……
717 231人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:58
あとちょっと疑問に思ったのはギランってたいして被害なかったよな?
エクバターナ放棄してギランで再建でよかったんじゃねえの?エラムがアルスラーン
から後を託されたとか嘘ついて統治してもバレんだろ
727 149人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:25
>>717
何百年後にザッハークが蘇るのどうしようもない、自分たちにできることしよう
つった数行後に
陛下の命令だからうちらシンドゥラにトンズラするわー
パルスは大混乱になって暗黒時代に入るだろうけどね☆
で工エエェェ(´д`)ェェエエ工ってなったわ
ほかになんかできることあるだろ

アルスラーンもそんなバッドエンド予想してたなら残ったメンツでヘボ王タコ殴りにしろよ
民衆よりサシでダリューンの仇を取ることの方が大事なんか
736 240人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:40
>>727
自分も最初は引いたけど
生き残った3人が3人とも何の後ろ盾もないんだよな
実は抜けなかったルクナバードを掲げてアルスラーンから後を託されたってウソを吐き通すのはエラムには無理だろうし
キシュワードか、せめてイスファーンが生きてればまた違ったんだろうけどね
756 149人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:57
>>736
後ろ盾って、アルスラーン陣営はエクバターナと行政抑えてるじゃん
アルスラーンがあれだけ自分の死を前提に話進めてたんなら
生前に自分の死後はエラムに任せるって言っておけば済む話では

もちろん反発や反乱はあるだろうけど残った軍人引き連れて
民間人ほっぽりだして隣国に脱出するよりは遥かにマシだったはず
734 242人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:37
>>717
しかもパルス含めた周辺諸国でも有力な武将なんてほぼ全滅に近いだろし
万騎長クラスのギーヴ、ファランギースがいてエラムの知略がありルクナバードの
威光まであればパルス全土を再掌握するなんて造作も無いように思えるけどな
718 240人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 22:58
パリザードが2つ目の腕輪を持ち出した時点で実子死亡は確定してたんだろうなって思ったけど
読み返したら、レイラが出てきた時点で銀の腕輪を持った娘が3人居るって明言されてたんだな
720 241人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:12
見せ場をつないだだけだから矛盾や設定ミスが頻発してる。
蛇王やルクナバート関係は特にひどい。
カイホスロー八百長も矛盾だらけだし、
蛇王がルクナバートに近づかないで地震や火山噴火の天災連発したら楽勝だっただろう。
王の資格は血統じゃなくルクナバートが選ぶってテーマ的にまずいだろう。
アルスラーンが最後に馬鹿なこと言いださずにルクナバートが抜けなくても
エラムを後継者指名して混乱収拾させれば他国に逃げる必要ないだろう。
最後の最後でパルス国民見捨ててるよこいつって思った。
721 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:14
人造人間ザッハーク


やだ普通にかっこいい
722 238人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:18
そういやギランでは魔物が人間のフリしてたけど、あれ他にもまだいたりしないのかな
蛇王は一応倒されたけど、他の魔物たちはどうなったんだろう

>>721
特撮のタイトルのようだ…
748 197人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:50
>>721
ダークヒーローものやな
769 259人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:20
>>721
ザッハークやらねば誰がやる
723 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:22
実子関連のことだって酷すぎる。

カイ・ホスロー朝のストーカーでアルスラーンが実子でないことまで知っていた
尊師がタハミーネの男子死産だけ把握できなかったってありえんわ。

その尊師がお前の実の娘の居場所を知っているのは儂だけだと
精神的に嘘をつく余裕がない状態で叫んでいるのにアンドラ夫妻の実子は男子でしたが死産だった?

理屈では納得できず、感情的にはタハミーネとレイラが可哀想過ぎてやりきれない。
724 241人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:22
王の資格は血統じゃなく善政を行えるかどうかのはずが
ルクナバートに選ばれるかどうかになったのは
アルスラーンの歪んだエリート思想を見たようで失望した
まあ善政かどうかは立場によるから王権神授
730 112人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:30
>>724
ザンデは聡明だったな。こんなもんいらん、って言い切ったんだから。ザンデの退場もまた酷かったが。
725 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:24
王都奪還を初めて読んだときはアンドラが実の母から引き離した
パルス王女の存在を把握した尊師はその王女を誘拐した。
だからアンドラは娘の居場所をタハミーネに教えることができないと解釈していたよ。
726 241人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:25
にすがりついたのかと思ったし
アルスラーンも実は血統のことかなり気にしてたのかなと思った
728 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:28
戦隊物だったらダリューン、クバード、キシュワード、ギーヴ、
殿下の五人そろってパルスマン攻撃で誰も死なず勝ってたろうに
765 255人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:13
>>728
そのメンツだとカレーポジになりそうなクパートが死にそうw
729 129人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:29
血統での王位継承は嫌
だけどこの世界観で民主主義も出せない
苦肉の策でしょルクナバート判定システムは

そして苦肉の策とは得てして誰も納得出来ない様な形になる
目的と手段が逆転してるからなw
731 190人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:36
まずタハミーネが本当に王子を死産したのなら
なんでタハミーネは実子(性別はともかく)生きていると思ったんだ
難産で意識が朦朧としていても産声が上がったどうかくらいは分かるだろ
死産なら産声上がらんぞ
732 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:36
アルスラーンにしてみれば「お前王になっていいよ」ってお墨付きくれたのがルクナバードだし
後継者もルクナバード抜ける奴がいいと思ったんじゃないかなあ
抜ける抜けないで王様の資格判定するのまんまアーサー王だけど
733 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:37
カイ・ホスローの子孫しかヘボ王様の依り代になれないのは
ヘボ王様の意志ではどうしようもできない縛りだとしか解釈できない事を
15巻でヘボ王様に言わせておいて、16巻でカイ・ホスローの子孫以外の者でも
依り代にはなれるんだが、ヘボ王がこだわっているだけなんですというオチを披露されても(( ゚Д゚)ハァ?だよ。
735 241人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:37
あれだけ奴隷解放だ民のための公平な政治だ言いながら
ルクナバートに選ばれないと統治者の資格がないって
どんな未開国の政治思想だよってずっこけたし
最後にパルス国のことどうでもよくなってるだろお前って
アルスラーンにつっこみたくなった
737 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:41
>>735
善政する意志がないとルクナバードは抜けないし
その意志がなくなったらルクナバードは去るし
ルクナバードが手元にあればそいつは正統性が得られる
妥当じゃね
740 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:44
>>737
元は人間のカイ・ホスローの霊が判断を誤らないとでも思うのか?
人間は万能ではないんだぞ。
そんな方法で最高権力者を選び続けたらパルス人の民族性に悪影響を与える可能性も大きい。
738 243人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:42
みんなの感想読んでいると、最後数巻はゴーストライターが
書いた作品だったんじゃないかと思えるw
739 122人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:43
正しい志をもっているかどうかの判定装置的なものだし
ルクナバードの扱いはまあ妥当かと

「なぜルクナバードにそんな判定機能があるのか」はまあうんあれだけど
741 244人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:45
新聞にアルスラーン戦記16巻天涯無限の広告が掲載されていた。
これは16巻がたくさん売れていることを示す。
その割には、スレの勢いは約300である。

ア戦より売れていない漫画・私がモテないのは〜のスレは
勢いが約700である。

お前ら、どんどん書き込め
744 111人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:47
>>741
漫画と小説の違い
それに今の2ちゃんつか5ちゃんでそんなに勢いがある方がかえっておかしいだろ
743 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:47
ルクナバードって最終巻でザッハーク倒すために作られたことになってなかったっけ?
745 241人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:48
エラムには善政を施す意志はなかったとw
意志はなくてもあの局面ではアルスラーンの後継者が必要だったし
ルクナバート選定は空白期間も50年もあったし
そのあいだ暗黒時代ですます連中の無責任さに比べたら暫定でもいいから
誰かたてろと言いたくなる
746 238人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:49
剣抜ける奴を探さなきゃならなかったはずだけど
アイヤールとロスタムぐらいにしか抜かせてないのかねこれ
747 245人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:50
ア戦って略し方初めて見た
アルスラーンの読者層って2chよりも古いだろうからな
スレの勢いとか意味なし
749 146人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:54
あんな超ハードな境遇のカイ・ホスローの霊魂が今後も正気を保ち続けるんだろうか?

アンチ血統主義のくせに世襲の方がデメリットより
メリットの方が多い世界観の異世界を創造したガイエのせいで
パルスは正気を失った霊魂が統治者を決めるシステムを持つ国になってしまうリスクを抱え込んでしまった。
750 246人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:55
次巻で終わる水野良のグランクレストのほうがよっぽど戦記してるなぁ
751 229人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:55
ア戦は昔良く見たから相当の古参が使ってる印象だな
今は略すならアル戦だし
752 238人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:55
16巻のアルスラーン見てたら
ルクナバードの判定機能は壊れてたんじゃないかと思うが…
753 184人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:56
そういや何巻かでナルサスに「民衆には象徴が有効だからルクナバードみたいなお飾りも必要」とか言わせてたのに
結局ガチで宝剣が人を選ぶことにしちゃったんだな
754 226人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:56
エラムが死にかけて可哀想だから判定おまけしてあげた説
758 248人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:00
>>754
逆に
聖剣手放したからエラムが死んだ説
755 113人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:57
パルス中枢メンバーがシンドゥラに逃げるのは、イスラム教に駆逐されてインドへ逃れた
パールシー教徒の史実に則ってるのかなとも思ったが。
757 247人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-16 23:58
少し気になって以前の巻も読み直してみたけど、蛇王って鎖がきれたとき確変イルテリシュを一撃でふっとばしてるんだが
わざわざ墓をあばいてアンドラゴラスを入れ物にする意味って何だったんだろ?
832 290人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:36
>>757
そうそう。黄金なのか幽体なのかさっぱりわからん。
759 249人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:01
ていうかザッハークは何で地域限定魔王なの
761 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:03
>>759
自分を作った連中への私怨で動いてたようなものだしなあ
他の地域荒らすよりパルスとパルス人をいたぶりたかったのでは
760 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:02
世襲ではない王が奴隷解放や公平な統治を目指して
その人柄や理想に共感した優秀な人材の助けを民族の枠を越えてえて
他国軍や復活した魔王を倒す戦記もののはずが
最後にルクナバート選定に頼ってしまったことでおかしなことになってないかい?
762 252人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:03
ちゃんと読むとジャンプ作品なみに齟齬が多いな
763 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:04
銀英伝で名君の最大の課題は名君であり続けることだと指摘したガイエが
世襲のアンチテーゼに選んだのは、ルクナバード(カイ・ホスロー)による統治者指名制。

カイ・ホスローの霊魂は堕落も劣化もしない超チートな精神の持ち主なんだね(嫌味)。
さらには絶対に間違わない人物鑑定眼もお持ちになっている。


カイ・ホスローの魂が宿敵の完全消滅を見届けて昇天するシーンが最終巻にあれば
こんな嫌味を書かずに済んだのにな。
766 256人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:15
自分の体重すら支えきれないようなおっさんが誰にも気づかれないまま世界最強クラスのおっさんを
羽交い絞めにして引きずり回し相討ちに持ち込んだ時点で嫌な予感はしてたんやー(震え声で棒読み
767 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:18
ガイエが世襲を嫌うあまりどうしても矛盾が出るんだよ
良い歳したキャラ達が揃いも揃って結婚しない
しても子供は生まれない
結婚はしないけどセッ…しまくりでも生まれない
アルスラーンも跡継ぎの話から逃げ続ける
挙句、宝剣に丸投げ
768 258人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:19
アルスラーンが王になれた理由はダリューンとナルサスがいたからでルクナバード関係ないじゃん
なくても王になれただろ周りの人間に恵まれてたからな
770 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:25
ルクナバードによる判定が正しいか否かはあまり問題じゃない
王族のいなくなったパルスで新たな権威足りえるのがそれしかないんだから
771 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:30
>>770
世襲王朝が王統断絶で滅んだなら
戦国時代を経て新王朝が誕生。

その王朝の血脈が新たな権威になる。

このオーソドックスなパターンをガイエが嫌ったあまり
パルスは時々暗君が出現する世襲王朝による統治がある国より
ハイリスクなルクナバードによる王権神授の国になってしまったとしか思えないよ。
777 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:55
>>771
俺もガイエの血統嫌いから発した、アンチ血統ありきの歪んだシステムだと思うよ

>>770はカイホスローが間違ったらどうするのって意見への話ね
778 265人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:00
>>771
結果間違った意味での王権神授説なパルスより
従来の世襲王朝なシンドゥラの方が栄えてるという皮肉
ある意味ラジェンドラはアルスラーンの奴隷解放に代表される
早急な政策の挫折した顛末を反面教師にしたのかも
777 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:55
>>771
俺もガイエの血統嫌いから発した、アンチ血統ありきの歪んだシステムだと思うよ

>>770はカイホスローが間違ったらどうするのって意見への話ね
772 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:30
1部まではファンタジー要素は味つけで主導権は人間の選択にあるんだけど
最後はアーサー王物語じゃないけど神話主導というか
人間はあくまで運命の従属物なんだよね
テーマがずれちゃったし作者が得意な分野でもない
773 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:38
フツーにタイトルは『天涯無限』ではなく『天空夢幻』にして
カイ・ホスローの剣だけでなく鎧と兜と盾を揃えたアルスラーンが天上界に行って事の真相を説明され
ザッハークは古の錬金術師が進化の秘法で作った怪物だという事にして
仲間たちは誰ひとり欠ける事なく激戦の末に蛇王を山で討伐。
ラストはは神々の力で蘇ったエステルとアルスラーンが抱き合い、
そこへ十六翼将が駆け寄るシーンで良かった
775 263人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:48
>>773
それなんてドラクエ4
774 262人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:43
銀英伝だって最後の方は駆け足だけど
あれは発刊当初はなんか言われてたのかな
790 270人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:24
>>774
銀英伝の最終巻はせいぜい1、5巻分の内容を1巻に圧縮した程度だったが、
アル戦は3巻分を1巻に圧縮した感じだった
同じ駆け足でも比較にならんて
776 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 00:54
そもそもエクバターナは残ってるよなあれ?
兵士も3000人しかいないと言ったけど決着が着いたから民衆も戻ってくるのでは?
食料も五年籠城できるって言ってたやん
779 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:01
>>776
しかし残ったのは王族どころか貴族ですらないエラム、ギーヴ、ファランギースだからね
エクバターナの市民や残った将兵はともかくパルス各地の領主たちはまず従わないだろ
援軍のあてもないのに籠城したって無意味だしなぁ
5年籠城出来ても、そこで終わり

もしエラムがルクナバートを抜けていたら宝剣の威光でどうにかなったかも知れんが
795 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:38
>>779
エクバターナ周辺からじわじわ攻め取るしかないやろな
まんまマヴァール年代記になるけどギーヴとファランギースに勝てる諸侯なんてパルスにおらやろ
781 267人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:05
エラム視点で見てるからヤズドガル他って撃ち滅ぼしてかまわない敵扱いだけど
(実際世紀末でヒャッハーしてるモヒカンレベルの小悪党だが)
パルスで必死こいて生き残ったものからしてみたら
「国家体制崩壊して大変な時代に自分たちだけとっとと他国に逃げてた連中が何を
いまさら『アルスラーンの正当後継者』みたいな面して攻め込んでくるんだよ!」
ってなるよな
782 268人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:06
つうかあれかね
ロスタムがパルス王になったとして後継者は毎回ルクナバートテストやらされるシステムにでもなるんか
783 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:09
>>782
ロスタムがパルス統一を果たしたら二代目は自分の息子にするだろうな
息子がルクナバートを抜けたら大々的に宣伝するし、駄目だったら素知らぬ顔をして
815 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:05
>>783
それをやったらロスタムを褒めてやりたい。
あの時代はまだまだ世襲王朝が必要だよ。

ここと某所で世襲を拒否するならそれ以外の最高権力継承手段を考えろと
アルスラーンを非難する意見があったが、アルスラーンは考えていたんだね。
だから死につつある中で、エラムにルクナバードを抜けと指示できた。

ルクナバードによる後継者選出法という世襲よりはるかにリスクがあり
人倫的にも問題(本来ならば死後の世界で安らいでいるべきカイ・ホスローに頼りっきり)がある
システムをな。
784 265人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:10
>>782
もし息子達が全員失格だった場合どうなるんだろ?って極めて危ないシステムだよね
最悪本物壊して「この王は聖剣ルクナバートに選ばれた王である」と僭称する可能性だってあるし
785 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:12
アルスラーンの統治って結果的に害悪のほうが大きかったな
世襲統治より不安定なルクナバート信仰統治
急進的奴隷解放によろ領主層の離反
後継者を決めず戦死後にパルス国自体の滅亡
近代化を急ぎすぎて逆に古代へ逆戻り
蛇王のほうがまだ帝国として発展したかもね
786 269人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:14
なんつーかこんな時代は結局普通に世襲やってんのが一番良さそうだな
787 268人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:14
やっぱ童貞はダメだな
788 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:15
後世の人々は解放王アルスラーンのその十六翼将たちの物語に胸を躍らせるが
リアルタイム世代は「志は立派でも国を滅ぼしたアルスラーンよりお調子者で恐妻家でもラジェンドラの方が良かった」と思ってただろうなw
791 265人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:26
>>788
今の歴史教育的には
「解放王アルスラーンの治世は時代を先取りしていたが残念ながら当時の風習には馴染まなかった」
と歴史の教科書では残念がる描写にされるだろうw
寧ろ今の歴史学の「裏の裏の裏を読む」傾向だとアルスラーン=暗君説すら立つ可能性すらあるwww
829 255人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:32
>>791
「開明的な暗君とか、明るいのか暗いのかはっきりしろよ」と後世の学生にぼやかれるのかw

まあ、若くして亡くなったからフサなのは確定的だが・・・
792 271人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:28
>>788
といっても、蛇王というイレギュラーが存在しているから滅びたんだから、
そこはもうしょうがない
とりあえず、蛇王は倒したんだからその点では感謝するんじゃね
794 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:36
>>792
しかしデマヴァント山からルクナバートを持ち出して封印解いたのもアルスラーンという

思えば、父王に対抗するための後ろ盾としてルクナバートを利用したのが
アルスラーンの治世の出発点でもあるのだな
789 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:19
死にそうになってエラムにルクナバートテストやらせてアレ違うのかと宣うアルスラーン陛下
そういう大事なことはもっと早くやっておこうね
793 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:33
最後はパルス人同士討ちでもアルスラーンあんまり気にしてないし
解放奴隷の兵士も動員されてるアンドラ軍と正面から殲滅戦やってるし
ナルサスが抜けていろんなネジがとんじゃってるように見える
797 270人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:43
>>793
一番最初に、そして一番大事なネジが飛んだのって、エステルの死だと思う
彼女が死んでから何か仙人みたいになっちゃった感じ
生きることに対して執着がなくなっちゃったみたいな
ナルサスも陛下やばいかも…って考えてたし
802 275人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 02:15
>>797
エステルカプ厨まだ生きてたのか、妄想きめえ
805 270人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 02:59
>>802
バーカ、ただ読んだ印象を書いただけだ
アルスラーンとエステルのカップルがどうこうなんて
これまで一度も書いたことねえよ
エステルってキャラ自体も別に好きでも嫌いでもないしな

存在自体きめえ
812 275人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 05:55
>>805
キチガイカプ厨が無理すんな
813 270人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 05:57
>>812
はいはい、もう引っ込みつかないのねw
796 252人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:42
完結したし風塵乱舞みたいな水戸黄門するIFストーリー出してくれよ
798 265人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:46
結局奴隷解放政策においてアルスラーンとナルサスとの間では差異があったのかも
ナルサスの政策って下手すればブラック企業向けの社畜量産化にも思えるし
801 274人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 01:49
803 276人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 02:27
十二国記みたいだ
あれは二回連続でハズレ引いて殺された麒麟いたけど
804 277人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 02:48
ベルセルクもアルスラーンも
人対人で戦ってた頃が一番面白いのう
807 279人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 03:36
それでも死ぬ白髪
808 252人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 03:42
ドン・リカルドは一部読むとなんでこいつが十六人に入ったのか
まったく理解できないレベルのモブキャラ
814 282人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 05:59
>>808
二部読んでも理解できないしラストの内川エラムでも
なんでこいついるのって強烈な違和感があった

ジャスワントジムサパラフーダ外国人が蛇王戦のカギだとか
伏線貼られてたのに意味なかったし
819 284人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:21
パラフーダは>>814にも書いてるけどシンプルに外国人枠だと思う
周辺国から味方になった奴もいるのがパルス軍の特徴だし
イアルダボートに祈りながら敵陣突っ込んだり死に際に思わずルシタニア語が出たりとかは割といいなと思った
809 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 03:48
ルクナバードによるパルス統治者指名制度及び
ヘボ王封印とカイ・ホスローは、魔法騎士レイアースの柱制度とエメロード姫のようだ。

主役の日本人少女が光一個人の献身(犠牲)を伴う
柱制度(個人の祈りの力で豊かで美しい国になれるシステム)を否定して、
セフィーロ(異世界にある国)を柱制度のない国にして魔法騎士レイアースは完結したが、
アルスラーン戦記は、主人公が世襲王朝の始祖になるのを拒否して
いつかは、心が壊れてしまったエメロード姫と同じ状態になる危険性をはらんだ
カイ・ホスローの英霊による最高権力者指名制度を始めてしまった。
810 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 04:06
古代ギリシャにならったくじ引き民主主義なんだよ
811 281人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 05:42
アルスラーンセンラーにして左右に並んだ時偶数じゃないと見てくれが悪いから
817 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:15
こんな継承法を続けていたら、パルス人はギュンター・ノルトを戦慄させた
ブエノス・ゾンデ市民と同じメンタリティを持つ民族に成り下がるよ。

「英雄王がヘボ王を完全に滅ぼさなかったからアルスラーンが苦労する」とほざいた
エラムのようにカイ・ホスローの霊魂に対する依存心と
自己中心的な傲慢さを持つ者が、パルス人の中には多数生まれそうでもある。
818 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:20
そんなメンタリティを持った民族に成り下がったときに
ヘボ王が復活したら一体どうなるんだろう。

それならいっそのこと、数百年後に人口を回復したトゥラーン人に征服されたほうがいいんじゃないか。
剽悍なトゥラーン民族にルクナバードを貸して戦ってもらった方が、ヘボ王を完全に滅ぼせそうだ。
820 285人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:22
死にゆくダリューンに、アルスラーンは何も言葉を掛けて無い
全盛期の筆力があったら、どれほど名場面になってたか
想像するだけむなしい
831 289人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:36
>>820
言葉にならなかったんだろう
アルスラーンにとって、ダリューンが殺されるってのは絶対に許せないことだというのはバハードゥル戦で明らか
861 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:35
>>831
もうそんなにダリューン>残されるパルス国民なら、アニメ一期の時に
腐女子が妄想していたとおり、「アルスラーンは、男子として育てられて
王太子になった王女」にしとけよ

それならダリューンと同じ墓に入れてね☆も納得してやるわ
865 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:40
>>861
まて

女の子☆になったら腐は発狂するぞ
あいつら男同士であることにしか価値を見出さんからな
873 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:46
>>865
姫殿下萌え☆とかやってたのにか
腐の価値観はわからんのう

>>867
そんなにダリューンに死んでほしくないなら、何故前日の
ザッハーク包囲陣が完成した状態での決着を先延ばしにしたのかと
878 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:56
>>873
死を覚悟していたからこそ
最後の夜をみんなで過ごしたかったんだろうなあ

そういうところが優しいというか甘いんだよね
アルスラーンはもともとそういう傾向あったけど
今まではナルサスがそこを抑えていたんだと思う
867 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:44
>>861
>>ダリューン>残されるパルス国民
これ自分もすごい引っかかった
一国の王としてあまりにも無責任すぎる
873 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:46
>>865
姫殿下萌え☆とかやってたのにか
腐の価値観はわからんのう

>>867
そんなにダリューンに死んでほしくないなら、何故前日の
ザッハーク包囲陣が完成した状態での決着を先延ばしにしたのかと
878 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:56
>>873
死を覚悟していたからこそ
最後の夜をみんなで過ごしたかったんだろうなあ

そういうところが優しいというか甘いんだよね
アルスラーンはもともとそういう傾向あったけど
今まではナルサスがそこを抑えていたんだと思う
870 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:45
>>861
男じゃなければ王位継げないから似たような時期に生まれた他の騎士の赤子を王太子
にしたのに(最終巻までの設定)実は娘だったとかアンゴラさんが無能すぎるやろ
でもアニメ版エステルがそれなんだよなあ。あいつ、アニメ版だと養女なんだぜ
875 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:50
>>870
実子にしとけばええんやで
そしたらタハミーネが溺愛するから、アンドラさんが実子に嫉妬して
冷遇したってことでええやん
王太子廃嫡の話があったのも、「実は王女殿下なわけですしー」と
事情を知っている諸侯の叛乱だったことにできる
女系でもいいって話になってたから、王女しか産めなくてもその子供が王位継げば
タハミーネは国王の祖母だから問題ないのにな
1巻で既に「国王、王太子亡き場合はタハミーネが女王として即位する」と言ってたし
属国に近い国出身の王妃が即位できるくらいなら、直系の王女の即位くらい認めればいいのに

>>871
くそっ
何回も読み返してたわ、ありがとう!
881 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:01
>>875
女系オッケーというのがどこから出た話なのかと思ってたが1巻を根拠にしてたのか
あれは緊急処置の案をサームが出しただけで実現もしとらんやろ。タハミーネが出産
した時期ってアンゴラさんも健在なんだからとっとと子作りしろって周りにせっつかれるだけよ
888 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:35
>>881
フィトナが女王になる!つってたから、男系男子がいなけりゃ
男系女子が即位して、その後女系認めるしかねーよなって思ったんだ

まあフィトナがアホの子で、パルスでは女に継承権はないってことを
知らなかったんだろうと思ったが、地の文で「しかし、フィトナは知らなかった。
パルスでは、女に王位継承権はないのである。たとえ彼女がアンドラの血を引く
唯一の存在であっても、王位には就けないのだ」みたいな、ガイエお得意の
説明がなかったし
ヒルメスもフィトナに会った時にそのこと口にしてないし(教える義理もないが)
892 307人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:42
>>888
15巻で、「男じゃないから捨てられた」ってあった気がする
894 307人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:45
ごめん>>892は分かりにくい。補足。
ラヴァン曰く「内親王殿下は、パルスでは女は王位につけない。
だからあなたは捨てられたんですよ」的な事があったと思う
900 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:59
>>894
あるね、「女性はパルスの王位につけません。19代のパルス国王の中に女王はひとりもいない」
と尊師は言いきってる。そのうえでミスルの武力でアルスラーンを打倒してパルスの女王に
なれと唆している。
930 316人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:39
>>900
ミスルの武力でダリューン倒せると思ったのか…アホなんだな、フィトナ
903 291人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:03
>>888
再会したときもう愛が冷めきってて草生えた
972 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:04
>>888
仮面兵団の王都の秋でナルサスがアルスラーンと
アンドラ夫妻の実子であるパルス王女を政略結婚させる構想があると述べた。

その時にパルスでは王女には王位継承権はないが
王女の息子にはあると断言されている。

通常なら人々はどんなへ理屈で正当化しようが
赤の他人の男子より王女の王位継承を望むだろう。

アルスラーンの公人としての実績だけでは足らないと思ったから
ルクナバードを英雄王の霊におねだりし、ナルサスもそれを了承したのさ。
王女が行方不明のままだったんだろう。
989 327人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:20
>>972
そもそも王女なんて存在しなかったと最終巻で判明したがな
997 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:38
>>989
8巻時には、そんな事を読者に示唆させる設定やエピソードは皆無。
その後腕輪娘が登場して、15巻で女王の即位の可能性を示唆したリ、
カルハナがアルスラーン暗殺を意図したときのセリフで
優秀でも王家の血をひかないから
ダリューンやナルサスでもパルス国民は王として支持すまい。なんてことも言わせている。

これをアルスラーン死後の実子即位エンドのフラグ、複線のような描写だよな。

最終巻で実はタハミーネは王子を死産していましたをかますなら
その伏線になる描写や設定をいくつか盛り込んでおくべきだった。

それがないため、ガイエの読者のだまし方はフェアじゃないと言い切れる。
821 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:26
幽霊が実在するなら輪廻転生もあるよな。

レイラの実の親はどんな事情であれ我が子を捨てた。
タハミーネはレイラを実の娘と信じ、彼女に母と呼んでほしいというのがその最後の言葉。
レイラは実の両親ではなくタハミーネと縁の深い最期を遂げた。

来世ではタハミーネは好きな男と結婚してレイラと死産した(後付け設定だろ。これ)
実子の生まれ変わりの母親として、幸せな人生を全うしてもらいたい。
833 291人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:37
>>821
ワイもそう願う
822 284人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 07:47
J( 'ー`)し レイラ、ちゃんとごはんたべてますか
J( 'ー`)し 気味の悪いおじさんたちにいじめられていませんか
823 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:07
妙に人間臭くなった蛇王にくらべてアルスラーンのほうが人造人間ぽいんだよな
お前のほうが作られた人間だろうって
理想的な王さまを考えて魔道士が戯れに作りましたみたいな
825 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:15
>>823
まあナルサスが作った王様だから似たようなもんじゃないの
921 282人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:27
>>823
ナルサス亡き後自分の身近な人だけシンドゥラに逃がしたりダリューンと同じ墓にと言ったり
残った側近にパルス放り出して安全な所に行くように言ったり最終巻のアルスラーンは私情丸出しだったな

ナルサスに見捨てられないように良き王になるように相当自制してたんだろう
19歳で死ぬならもっとただの人間として好きに生きれば良かったのにと思った
824 286人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:14
諸行無常も、かつて騎士達が光輝いていた時代があった・・・という
キャメロット的なストーリーもいいんだけど
そういうのはキャラへの愛情が作者にあってこそだと愚考する次第です
826 287人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:27
このあとぬぐ!
827 252人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:31
アルスラーンもナルサスも二部の真ん中辺りからおかしくなった
828 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:31
このファンタジー要素の処理の下手さ加減を見るかぎり
創竜伝の天界とかヤバイことになりそうだな
837 290人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:47
>>828
結局田中芳樹は中国古典物アレンジしかダメなんだよ。芥川龍之介みたいなもん。
843 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:00
>>837
ただ、残念なことに読者の多くは中国古典物には興味がない人が多そうなんたよね
需要と供給とクオリティがすごくアンバランスになってしまっている作家だと思う
844 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:01
>>843
自己レス
「多い」が重なってくどい文章になってしまったごめん
848 295人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:23
>>843
一冊で終わってるのや短編はけっこう好きだよ
だが隋唐演義てめーはだめだ
893 308人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:45
>>848
近いな。風よ、とかコウケツジョウなんかがいいな。
896 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:53
>>848
風よ、纐纈城に今コミカライズされてる天竺も好きだなあ
あとは奔流、海嘯、蘭陵王なんかも
847 294人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:21
>>837
でも中国もの書いたところで底が浅くてスッカスカだから
なんちゃって中国ものにしかならないんだよな
中国ものメインで書いてる作家達には到底敵わないのにね

>>845
その台詞覚えていなさそう
あれじゃ愛人を殺された女が包丁持って敵の懐に飛び込んだ感じだし
情が深いというよりは愛人殺されてカッとなった感の方が強い
エステルの墓に男という性まで葬ったんだろうか、アルスラーン
最終巻のあの足手まといっぷりや思考ではフィトナを笑えない
830 288人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:33
エラムが策略練って敵を誘い出して、ギーヴとファランギースが敵の大将狙い撃ちする作戦繰り返せばパルスぐらい再統一できるんじゃね?
もうまともな頭脳もったやつらも残ってないから楽勝だろうに
855 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:09
>>830
二部の周辺諸国で一番優秀であろうギスカールでさえヒルメスに城内に侵入されてるからな
ギーヴかファランギースが侵入→暗殺コンボをかましてもいいし普通に軍隊を指揮してもいい
あと文官もいくらか残ってるなら仮のパルス政権ぐらい作れそうだけどな。パルス国内を再統
一するのが非常に手間だけど金も食料もあるんだし。まんまマヴァール年代記の焼き直しに
なるから避けただけやろ
834 292人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:39
他国に出奔して、後に自分が正統な王位継承者だと自国を攻める
ヒルメスみたいな結末だった
レイラが救われなさすぎた
人が死んでもダイジェストみたいで感慨も何もなかったけど、完結して良かったよ
836 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:45
また髪の話してる……

しばらくは余韻に浸ってるけど
次の中国物は何時頃出るのかも楽しみ
838 291人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:47
でもギスカールは生まれ変わってもデブの兄ちゃんに悩まされる人生送ってほしい
841 290人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:54
>>838
同意。ラジェンドラの称号が恐妻王になったからな。苦労王の称号はギスカールに追悼しよう。
839 252人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:49
8巻・9巻   基本的に一部の延長線上    
10巻     あれ?なんかつまんなくなってね  ※間に7年の壁
11巻     あれ?なんかキャラ変わってね?  ※間に6年の壁
12巻・13巻  あれ?なんかいろいろやばくね?
14巻     だめだこいつ早くなんとかしないと
15巻     もうどうにでもな〜れ(´・ω・`)
16巻     痛みに耐えて完結させた!感動した!(´・ω・`)


個人的にはこんな感じだな  
842 290人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:56
>>839
地味だけどザラーヴァンドの横死あたりから狂い始めたな。
840 290人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 08:52
二部の主人公はヒルメスなんだよ。出番の多さでわかるじゃん。あとは全部モブ。
繰り返しになるけど、だからこそチビッたままダリューンに両断されたら、貴種の反転イメージとして完成したんだけどな。
845 289人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:10
15巻で、アルフリードとナルサスの指?手?を結んであげるアルスラーンを見て、ファランギースが
「このお優しさが…」と危惧していたのは、今回の「ダリューンがやられて、一人で仇打ちしようとする」という情の深さのことなんだろうか
847 294人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:21
>>837
でも中国もの書いたところで底が浅くてスッカスカだから
なんちゃって中国ものにしかならないんだよな
中国ものメインで書いてる作家達には到底敵わないのにね

>>845
その台詞覚えていなさそう
あれじゃ愛人を殺された女が包丁持って敵の懐に飛び込んだ感じだし
情が深いというよりは愛人殺されてカッとなった感の方が強い
エステルの墓に男という性まで葬ったんだろうか、アルスラーン
最終巻のあの足手まといっぷりや思考ではフィトナを笑えない
849 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:24
>>845
「続きはまた明日にしようぜ」を承諾して蛇を再生する猶予を与えてあげたお優しさの事だよ
846 250人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:15
ルクナバートって単に特定の遺伝子の発現で使えるアイテムであって
アルスラーンも騎士階級だからカイホスローの血が少しは混じってて
その遺伝子が強く発現したからルクナバート使えただけのような気がしてきた
魔道士がつくったアイテムに名君判定機能なんて高度な社会的判断くだす機能つけられんだろう
851 296人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:50
まあ、よく完成したよ
十六翼相が集結した直後、全員がザッハークに殺される夢をエラムが見て突然終了する
作品を金聖歎に作ってもらうか
852 297人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 09:54
アルスラーンの半月形までは本当に面白かったね
黄金仮面とかパルスとまったく絡みなくて残念だった
人間側のいいキャラ活かせば2部も楽しかったのに
853 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:02
>824
ぶっちゃけ全滅エンドは想定の範囲内だったんだよ
しかしここまで作業的(それもやっつけ仕事で)に殺されりゃ不満噴出は当たり前
このスレも好きなキャラの死を嘆く声より扱いの悪さを嘆く声のほうがはるかに多い
854 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:08
後継者のいない若い国王が地上でもっとも危険な敵に
必然性もないのにタイマンで挑もうとしているのに
棒立ちになってポカーンと見ていただけの挙句
その国王を殺されてしまって、さらには国外逃亡して
国を50年以上も続く大混乱状態に陥らせた
エラムやファランギースたちって、作中では立派な忠臣だが
ハタから見ると無能ってレベルですらないんだが
859 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:32
>>854
一部のラストのヒルメスとのタイマンもまったく同じシチュだけど誰も文句言わなかったからな
結果論でしかない
856 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:19
結婚するのも嫌で自分が死ぬことも暗黒時代になるのも予想できてたのに
後のことは身内だけ逃がして土壇場で宝剣に丸投げで終了したアルスラーン
王の器が無かったとしか思えない
ナルサス死んだから仕方ないといえばそれまでだけど
結局ナルサスにも蛇王打倒の策は無かったみたいだし
857 297人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:23
アルスラーンは庶民に戻りたい普通の子だったからな
858 298人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:27
解放王の世が過剰まなでに後世で称えられるのは
ロスタムの王権が過剰なまでにアルスラーンを称えて
自分の王権の正当性を主張したからとしか思えないよね。
個人レベルでダリューンやギーブが後世の人間に愛されたのは
分からんでもないけど。
909 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:08
>>858
ロスタムの後嗣たちがスーパー暴君と化したんじゃね
860 294人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:32
アルスラーンが庶民に戻りたい普通の子だったとしても
一度王になって国の制度に色々手を付けてしまったのなら
他人でもある程度は始末をつけられるように筋道くらい立てておかないと
暗君としか言いようがない

それにしてもやっぱりエラムが哀れとしか…
ナルサスからはほとんど軍師後継としても育てられず
アルスラーンからは土壇場で後継のなすりつけをされ
結婚は出来たのに話の都合上子供に恵まれず
結局は宝剣を守って50年、親しい人々のお見送りばかりとは気の毒すぎて
862 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:35
連投スマン

ギスカールが男性不妊だったってどこで出てきた?
一応ギスカール出てきたシーン読み返したけど見つけられんかった
871 295人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:46
>>862
本編には出てきてないよ。スレ内でのジョークというか皮肉だな
なんでこれだけ女侍らせて子供いないんだって
875 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:50
>>870
実子にしとけばええんやで
そしたらタハミーネが溺愛するから、アンドラさんが実子に嫉妬して
冷遇したってことでええやん
王太子廃嫡の話があったのも、「実は王女殿下なわけですしー」と
事情を知っている諸侯の叛乱だったことにできる
女系でもいいって話になってたから、王女しか産めなくてもその子供が王位継げば
タハミーネは国王の祖母だから問題ないのにな
1巻で既に「国王、王太子亡き場合はタハミーネが女王として即位する」と言ってたし
属国に近い国出身の王妃が即位できるくらいなら、直系の王女の即位くらい認めればいいのに

>>871
くそっ
何回も読み返してたわ、ありがとう!
881 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:01
>>875
女系オッケーというのがどこから出た話なのかと思ってたが1巻を根拠にしてたのか
あれは緊急処置の案をサームが出しただけで実現もしとらんやろ。タハミーネが出産
した時期ってアンゴラさんも健在なんだからとっとと子作りしろって周りにせっつかれるだけよ
888 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:35
>>881
フィトナが女王になる!つってたから、男系男子がいなけりゃ
男系女子が即位して、その後女系認めるしかねーよなって思ったんだ

まあフィトナがアホの子で、パルスでは女に継承権はないってことを
知らなかったんだろうと思ったが、地の文で「しかし、フィトナは知らなかった。
パルスでは、女に王位継承権はないのである。たとえ彼女がアンドラの血を引く
唯一の存在であっても、王位には就けないのだ」みたいな、ガイエお得意の
説明がなかったし
ヒルメスもフィトナに会った時にそのこと口にしてないし(教える義理もないが)
892 307人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:42
>>888
15巻で、「男じゃないから捨てられた」ってあった気がする
894 307人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:45
ごめん>>892は分かりにくい。補足。
ラヴァン曰く「内親王殿下は、パルスでは女は王位につけない。
だからあなたは捨てられたんですよ」的な事があったと思う
900 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:59
>>894
あるね、「女性はパルスの王位につけません。19代のパルス国王の中に女王はひとりもいない」
と尊師は言いきってる。そのうえでミスルの武力でアルスラーンを打倒してパルスの女王に
なれと唆している。
930 316人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:39
>>900
ミスルの武力でダリューン倒せると思ったのか…アホなんだな、フィトナ
903 291人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:03
>>888
再会したときもう愛が冷めきってて草生えた
972 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:04
>>888
仮面兵団の王都の秋でナルサスがアルスラーンと
アンドラ夫妻の実子であるパルス王女を政略結婚させる構想があると述べた。

その時にパルスでは王女には王位継承権はないが
王女の息子にはあると断言されている。

通常なら人々はどんなへ理屈で正当化しようが
赤の他人の男子より王女の王位継承を望むだろう。

アルスラーンの公人としての実績だけでは足らないと思ったから
ルクナバードを英雄王の霊におねだりし、ナルサスもそれを了承したのさ。
王女が行方不明のままだったんだろう。
989 327人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:20
>>972
そもそも王女なんて存在しなかったと最終巻で判明したがな
997 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:38
>>989
8巻時には、そんな事を読者に示唆させる設定やエピソードは皆無。
その後腕輪娘が登場して、15巻で女王の即位の可能性を示唆したリ、
カルハナがアルスラーン暗殺を意図したときのセリフで
優秀でも王家の血をひかないから
ダリューンやナルサスでもパルス国民は王として支持すまい。なんてことも言わせている。

これをアルスラーン死後の実子即位エンドのフラグ、複線のような描写だよな。

最終巻で実はタハミーネは王子を死産していましたをかますなら
その伏線になる描写や設定をいくつか盛り込んでおくべきだった。

それがないため、ガイエの読者のだまし方はフェアじゃないと言い切れる。
863 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:36
トップが自分の命を軽く考えるのを美徳として描くのはガイエの悪癖なので
ヤンがあっさり暗殺された頃から何も変わってない
866 251人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:41
>>863
トップは最前線で戦え、ってのがまさにそれだもんなあ
万一のことがあったら即瓦解なのに
872 259人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:46
>>866
温帯でさえナリスが初っ端に前線で怪我したのは愚策だったと言ってたのに
876 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:51
>>872
そういえばこれ、婚礼式典で胸パッド入れたナリスにしか見えん
この大股開いた安っぽいぬののふく着た無愛想女のどのへんが
絶世の美女ファランギースなんだ
880 303人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:59
>>876
それより弓が大きいのが気になる
あっちのってもっと小ぶりじゃないですかね
和弓みたいだ
869 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:45
>>863
そういえば「戦争で兵隊を前線に送り込む政治家たちは
どいつもこいつも自分と家族だけは戦場と無縁の安全な場所にいる、
この世でもっとも汚い連中だ」
みたいな事を創竜伝で繰り返し言ってたな

じゃあ銀英伝で皇帝ラインハルトがまっさきにブリュンヒルトで敵艦隊に突っ込んでいって
当たり前のようにあっさり撃墜されたり
ラインハルトがアンネローゼを衛生兵として前線に送り込んで
敵に誘拐されて「惑星〇〇までの宙域を同盟に割譲しろ」みたいに
脅迫されたらどうするつもりだったんだよ と言いたいんだが
965 286人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:50
>>863あたりから
昔は田中作品のキャラ達の美質だと素朴に思ってたのが、
こうなると反転して思慮に欠けるように見えてくるんだよな恐ろしい事に
司令官は陣頭、敵に胸を、味方に背中を晒す→最高責任者としての自覚はあるのか
王が性愛に生真面目で潔癖→度が過ぎると国の未来の事を考えてない
990 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:21
>>965
つか、ガイエの発想が幼稚なんだよ
ここの連中も銀英やアルス一部読んでた頃が学生だった奴が多かろう?
だから当時は大いに共感し納得もしてた

だけど30年も経てば多少なりとも世の中は綺麗事じゃ回らない事も
かつてはずるいと思ってたような事にも理由があるのを知るようになった
悪い言い方すればすっかりスレちゃって汚い大人になっちゃったんだよ
998 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:39
>>990
この10年ぐらいで田中芳樹の着想は一週回って再評価されるべきだと思うね。
結局理想がなければ壊すだけでなにも生まないってのは真理だと思う
864 300人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:37
みんなから置いてけぼりくらったエラムは魍魎戦記マダラのロキってキャラを思い出させた
868 301人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:44
ザッハークを倒す時にはメルレイン、キシュワード、ダリューン負わせた手傷を伏線にして欲しかったなぁ
874 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:47
ギーヴはアルスラーンが死んだ時に精神的には死んでしまってるよね
もう飽きたよというのは女や軽口だけじゃなく生きる事そのものに対してのセリフな気がする
877 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:53
>>874
正直俺はギーヴの気持ちがよくわかるよ
インドに旅行に行った時に娼館に行ったら
部屋が暗くて汚いのはまだしも、すげえブスばっかだったから
10カ国の女とやってきた俺でもインドなら「もう飽きたよ」と言うわ
879 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 10:58
血統世襲を否定してルクナバート神託統治をはじめた暗君だよなアルスラーン
ゴタルゼス大王より迷信深く罪深い
897 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:55
>>879
迷信の大元が本当に出てきて暴れまわったら信じるも信じないもないだろ
882 303人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:05
公に継承権のある傍系の男子っていないのかね
ザッハーク復活前に器が消えかけてますよ
弟子は減らすし、器も減らすし使えない尊師だな
884 295人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:15
>>882
だってオスロエスもアンドラゴラスもタハミーネしかいらないって言うし…
そのタハミーネはバダフシャーン公妃から数えれば3人は旦那いるのに
子供は一人しか生まれなくて(これは現実にもありそうだからまだいいけど)、しかも最後の最後で死産にされたし…
886 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:34
>>882
もし銀英伝でラインハルトが子作りせずに病死してたら妻子持ちのアイゼナッハがアンネローゼ様に
種付けしてたんやろか……
忠臣ミッターマイヤーは種無し疑惑があるからなあ
919 273人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:26
>>882
いっそギスカールには庶子がいても良かったんだよなあ。イアルダボード教の教えでは庶子に継承権が無いはずなんだから。
(史実でもキリスト教の国では庶子に継承権は無い。庶子が何人も居て継承権者は曾孫1人だったルイ14世の実例もある)
924 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:29
>>919
ぶっちゃけ書かれてないだけで庶子も後継者もいるだろ。
883 304人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:08
これ、「完結した」ってこと以外、評価しようがないな
885 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:28
ザッハークって錬金術で作られた設定になったんだよね?
なんで依代が必要なん?
魂的なものが錬金術で作られたってこと?
とか突っ込むのも今更か
889 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:36
>>885
現実世界で言うところの錬金術とアルスラーン世界でいうところの錬金術は
明らかに違うだろ。
アルスラーンのは明らかに魔術よりのもの
916 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:20
>>889
金から作られたとはなんだったのか
917 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:22
>>916
あれはザッハークが吹いてるだけだろ。
実際は原料は人間だし。
自分が高貴だといいたいだけ
887 305人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:35
話の都合上、たった一回で出来たラインハルトの逆張りで
若くして結婚しても子供がいないエラムとか
本当に書かないのか書けないのか知らないけど極端だよね
901 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:02
>>887
十六翼将で子供いたのがキシュワード一人というのがなw
子供以前に結婚してるのが彼とトゥースしかいなかったのもおかしな話だが
事実婚に近いナルサスとパラフーダを入れても少なすぎる
929 263人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:38
>>901
ギーヴとクバードは当事者が認識してないだけでパルス各地に落とし胤がワンサカいそうだけどなw
932 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:40
>>929
ナルサスとダリューンだってそれなりに遊んでたのだから失敗の一回や二回あるかもしれない
890 299人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:37
まあ、アルスラーンにとっては国より民より王の責務より
自分の忠臣達(頭ひとつ抜けてダリューン、次いでナルサス)が大事ってのがわかった

民衆にとっては理想の君主ではないな
891 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:42
最終巻さっき読み終えたけど、最終巻はどうも風刺的な作風になったって
のが感想だな。人物ボコボコ殺して完全に世代交代して終わったけど、
内容的にマヴァール年代記的な感じでまあこれはこれでよかったのかも。
読んでるときは雑に感じたけど
899 308人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:59
>>891
風刺はもともとの作風だよね。それよりギャグ要員が欠乏したのが痛かった。ラジェンドラまでしんみりしちゃってはなー。
902 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:02
>>899
俺はギャグのない時期の作風の方が好きだけどな。
904 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:04
>>899
にしても中世ファンタジーの世界観で医学科学への風刺を書かれてもという気はする
906 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:07
>>904
いや政治批判だと思うよ、これ。
今までの正義や道徳信奉してきたはずの社会が強者に阿って転向して
自分たちの立場を危うくしてる世相へのあてつけだろ。
907 303人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:07
>>904
いくらやっても効果のでない頭部の治療への怨みじゃ
926 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:32
>>899
そういやギャグ要素はあったな。
答えられないのは答えを持ってないからだろのくだりで、
ザッハークは最終的にあいつの比喩になったのかと思って大笑いした
895 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:46
七都市物語の衛星より迷惑だわこれ

https://www.youtube.com/watch
898 297人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 11:59
ナルサスが生き残ってたら仮朝ができてまだどうにかなったんじゃない?
なんで死んでしまった
905 309人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:05
主要人物が死んじゃうのは仕方ないにしても、揃いも揃って各個撃破されて終わりってのがもうね
908 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:08
>>905
最終決戦は戦術も糞も無く戦場で暴れ回って顔合わせたらタイマン張っての繰り返しでしかなかったw

そりゃナルサス無双になるよね
彼がいないと正面決戦以外の作戦を立てられる奴がいないんだから、味方にも敵にも
911 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:11
>>908
まあ、内乱だからな。
本当は誰が敵か味方かはっきりしない状態。
その辺は説明不足かもね
914 308人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:17
>>908
そういや戦術レベルでも作戦立ててる敵将いなかったね。
933 316人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:42
>>908
ダリューンは将軍としても有能、彼が率いたら羊の群れでもクソ強いとナルサスが評していなかったか?
キシュワードもナルサス提案の戦術を代理提出しても周りが疑わないくらいには戦術家だったろうに
910 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:09
オフレッサーしかいない銀英伝みたいだなw
912 308人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:15
ロスタムがよくて、アイヤールがダメな理由は何だよ!?おい!ルクナバート!
913 311人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:15
レイらの死にざまに勃起した
915 312人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:18
錬金術がどうのと言い出した時点で何というか
俺の中の最後の一線を踏み越えられてしまった感がある
922 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:28
>>915
それな
918 313人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:22
泥と金
庶民と王家
920 311人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:26
レイらの引き締まった肉体が、首を失い痙攣する様は射精したくなる
923 314人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:28
だいたいヘボ画家が悪い
925 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:29
これまで魔術が幅きかせてきたのにいまさら錬金術がアウトなのもよく判らんラインだなw
927 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:33
能力や人徳があって善政をするにプラスしてルクナバートの権威だったはずが、
まずルクナバートに認められないとダメだと言いだしたアルスラーンおかしいだろう
死後のパルスのこと考えてエラム選んだなら自分の人物眼信じろと
ルクナバートに認められる英雄なんて何百年に1度レベルでその他の期間は暗黒期なんて馬鹿げているし無責任の極み
928 315人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:33
パルスタンは共産主義コミューン説
931 282人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:40
一部終盤のアンドラゴラスとアルスラーンの親子対決
正統の王アンドラゴラス軍と僭王アルスラーン軍

わざと一部ラストと同じ構図にしたのはわかるが二部はまた同じ展開か感が凄かった
934 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:45
世襲ではない啓蒙君主を理想としたのはナルサスだけで、当のアルスラーンやエラムはもっと中世的な考え方だったというオチ
935 284人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:46
長文や連投で主人公に憎悪向けてる書き込みが
いつまで経ってもルクナバー「ト」なのが気になる
937 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:52
>>935
そりゃカタカナ文字なんて態々キーボード叩いたりしないでコピペするからな。
宝剣については血筋にない人間が王位継承のために剣の信任を理由にしてたの
だから、当たり前なんだが。
936 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:51
※919
まさかのダリューン死亡でアルスラーンを含めみんな混乱していたとか
……よくよく考えてみればギーヴもファランギースもアルスラーンに仕えてたので
あってパルス王朝に仕えてたわけじゃないんだよねえ
パルス再建のために戦争をしまくるよりはアルスラーンの遺言に従って身内を守る行動に出てもおかしくないか
938 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:55
ルクナパードを聖剣と呼ぶ奴もいるしへーきへーき
939 318人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:56
ギーヴの最後が寂しかった
940 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 12:58
蚊のせいにしてるけどたぶん性病
941 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:02
というか、身内の非戦闘員を抱えながら乱戦前提の戦闘なんて出来るわけないし、
ルクナパードに認められたという事実がなければ、地方豪族や貴族を従わせる
大義名分が立たずに地方一勢力にしかなれないわけで、一々作品世界のルールを
無視してもしゃーないだろ
944 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:12
>>941
いや、だから地方の一勢力として国内に留まって出来る限りのことをしつつルクナバードの選ぶ後継者を待てばいいんじゃね?
942 319人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:09
お供に入れて貰えなかったルーシャン(´・ω・) カワイソス
943 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:10
ドン・リカルドよりルーシャンが十六翼将の一員の方がまだ納得出来ただろうな
945 320人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:13
本当に国のこと考えてたのは旧体制思考の人間だったという印象(サームとか)
全体的に年齢若めのアルスラーン陣営はパルスという国に大して思いいれもなさそうで
アルスラーンもダリューンも結局国よりお互いやお仲間優先のようだったし
王の器がコレなあ…という感じ
946 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:14
ドン・リカルドは最後の16翼将はエステルと思ったやろ、違うんやで!
という読者の意表を突きたかっただけやと思う
でも倒した敵の数ゼロの原作エステルだとドン・リカルドよりくそ弱いしなあ
947 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:14
最終的に3000人しか残らずに、その後のザッハーク戦でさらに減ってた
気がするけど、王位の正当性も確保できずにそのあと何をやるんだよ?
949 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:26
>>947
解放王が現れ天下統一するときの拠点の確保
アルスラーンが王亡き後の各都市ごとに群雄割拠の未来を予測してたのなら16翼将に重要都市の領主権を与えておくって言う手もあったと思う
952 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:34
>>949
だから地方豪族の力の方が圧倒的に強いし、奴隷や自由民たちも結局
直接の支配者に従って情勢が転換してるから3000そこらの勢力なんて
潰されて終わりだよ。
961 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:48
>>952
地方豪族たちが連携してるわけじゃあるまいし
数千の勢力を16翼将が率いて大軍に大勝利をさんざんやって来たのに今さらそんなのすぐ潰されるわ言われてもなあ
つーか数千どころか数人や一人で大軍各個撃破してきたくせに
966 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:54
>>961
一豪族単体でも1万程度を守備隊抜きで出せたりするわけで、
全軍で3000、しかも負傷者多数、軍中枢崩壊、指導者に求心力なし、
人心も離れてる、エクタバーナ(?)は3000で守るのは広すぎ、援軍もあてなし。
どうしろと?
986 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:16
>>966
どうしろって自分の死後そんな暗黒時代がくるのが分かってるくせに何の対策もせず
リスクの高い一騎討ちで死んだあげく身内だけ安全なシンドゥラへ逃がす
アルスラーンもエラムも身勝手だなあ
何で解放王なんて崇められているんだろうとしかw
975 315人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:09
>>961
ナルサスいなけりゃ無為無策に単騎駆けしか出来ずに、挙句の各個撃破で全滅の無能共だったからな、結局
首都で再起の旗揚げしたところで一年保たずに全滅だったかもな
996 276人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:33
>>949
それが出来そうなのが全滅しているという
948 276人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:26
エラムが剣抜けていたら「次お前な」で済んだんだろうが……

オルフールが死ぬなら冬じゃなくて夏だろと。上でも言われているけどそう思う
イスファーンと並ぶ雑さ
953 322人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:35
>>948
>オルフールが死ぬなら冬じゃなくて夏だろと。
ガイエの古ーい脳ミソでは風邪をこじらせて亡くなるのは冬という概念があるんだろうよ
まさに昭和

それにしても錬金術云々言う割にはパルスだけじゃなく諸国も医療技術低すぎて泣ける
パルスなら錬金術の結果→ザッハークによる医療の退化で理解できなくもないが
シンドゥラとかまで同じレベルってどうなんだよと
957 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:43
>>953
どうなのよと言われても、そうなのよとしか言いようがなくね?
他国との交流があれば、特に隣の国なら技術も伝播してありえないような
差はつかない
950 321人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:32
田中芳樹作品を読むと編集者不在はデカいなと思わされる
原稿を何も言わずに受け取るだけのらいとすたっふが間にいるせいで作品を推敲する機能が無いのは致命的
963 305人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:49
>>950
それは仕方ない
事務方に内容まで口出せっていう方がおかしい
スケジュール管理と版権管理が精一杯でしょう

ただ編集自体も田中センセイには口出せないんじゃないかな
角川の頃はヒット作出してもまだ若手だったし
いろんな間違いも突っ込めたんだろうけどね
951 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:34
最期の幽霊騎馬隊のシーンで
アルスラーンの隣にエステル座らせとけば
「なんであんなひどい死に方させたんだよ!」という
長年のファンの不満も和らげられただろうに
何で田中はそうしなかったんだろうな
955 322人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:38
>>951
解放王と16翼将にこだわったからじゃないかー(棒
その割にはアルスラーンの容姿が即位直後のようだったりして
それならパラフーダいないだろうよと突っ込みどころありすぎだが
971 325人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:03
>>951
いや、コレジャナイ感半端ない。
エステルは余所の人なんだよね。
だから、あの面子でいい。
954 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:35
そこはエステルが騎乗してうしろにアルスラーンがタンデムだろ
956 280人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:42
まあエラムの妄想にエステルが出てくるのが自然かと言えば…
960 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:46
>>956
ラストは妄想じゃなくて現実の物理的な出来事だろ
ロスタムもアイヤールも地面に突き立った矢と
アルスラーンたちの騎馬の足跡を見つけているんだから

そういやシャブラングはどうなったんだ
ダリューンがまたがってた幽霊騎馬がそうなのか
958 323人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:44
ラストが期待はずれだった人は、コミック版のラストの期待するんだ。
959 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:46
パラフーダの加入は侵略してきた敵国の人間さえ味方にできちゃうアルスラーン☆
がやりたかっただけだよ
964 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:49
>>959
ならエステルでいいじゃん
969 324人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:01
>>964
あのメンツにエステル入ってるとすごいコレジャナイ感しかないか?
エステルはパルスやアルスラーンのためにほとんど動いてないぞ
彼女の思いはずっとイアルダボートやルシタニアや領地にあったわけだし
むしろ死したあとは領地に戻り領地を守ろうとしているほうが彼女らしいわ
991 317人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:22
>>969
といってもパラフーダがしっくりきてるかっていうとやっぱりコレジャナイ感があるなあ
16翼将にルシタニア人が入るだろうとは昔から言われてたけど
だったらルクナバード授与と王都奪還に立ち会ったエステルだろうなあと思ってたんで
ぽっと出のおっさんが加わるとは未だに違和感があるわ
976 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:09
>>964
自分もエステルが十六翼将の一人になると思ってた
ところが死んでしまったのでなんだ違うのかとなり
パラフーダが加入した時点でハア?だった
結局、アルスラーンこんなすごい子なんですよ誰でも心酔させちゃうんですよ
っていうための要員なんだなと
962 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:48
エクバターナの住民は戦いが終わったら戻ってくるやろ。そもそも戦いが終わったら戻ってくるのも
ありやでとアルスラーンが布告をだしとる
あるいはグラーゼの後を継いだルッハームとヨーファネスがいるギランに身を寄せるという方法もあるしねえ
群雄割拠になるなら尚更ギーヴやファランギースやエラムの武力は欲しいだろうし
967 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 13:57
まあ単に読者の斜め上をいこうとして決めうちで書いたから、いろんな矛盾が噴出してるんだろう
千年の暗黒期を50年にはアシモフかよと思ったけど、作者が整合性考えず思いこみでやってるから不自然になる
970 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:01
>>967
首都押さえてる奴を倒しただけで、統一したとは言ってないぞ?
968 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:00
読者も大人になってるからね
陣頭に立つ!潔癖!みたいな資質ですっごーい!と思えるほど純粋ではなくなる
973 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:06
千の軍勢で数万のマルヤム軍壊滅させギスカール討ち取るし、ギーヴ一人でフィトナスナイプしてミスル軍撤退させるけど、蛇王討伐の勲功があってもパルスをまとめられないのは作者がもうラストの展開決めてあるという理由以外ないでしょう
977 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:10
>>973
ザッハーク倒したアルスラーンは死んどりますがな。
だからルクナバードに認められた奴がいない限り、旧アルスラーン派
は立てるべき王が不在なんだよ
974 284人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:08
漫画版で違う展開をって言うけど漫画版はオリジナルの第一話以外はかなりの原作路線やぞ
むしろ最終巻の内容知ってたぽい演出がある
978 257人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:10
すまん上げてしまった
979 322人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:10
老エラムを迎えに来る解放王と16翼将の姿が全員集合時のものだったら問題なかったのにな
エステルはいない方が自然、何故ならエラムにとっては本当に他所の人だから
アルスラーンが見た幻にならいても不思議はないだろうが
984 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:13
>>979
だからエラムが見たのは幻でなく現実だっての
魔導や錬金術がある世界で何言ってるんだ
980 261人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:12
ギーヴの「今エクバターナに行かなきゃ一生後悔するぞ」って何だったんだろうな
逆に1ヶ月くらい遅れてヒルメスが入城してれば
とっくにアルスラーン一味はシンドゥラに去りザッハーク一味も全滅していて
本人の希望通り国王宣言して、のびのび国家再建できたろうに
985 319人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:15
スレ立て指定は>>980
981 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:13
あとね、アルスラーン軍の兵士は万単位で残ってるのよ。最後の決戦前夜に逃げた兵士
たちがおるから
こいつらは行く宛てがないから野党になるかエクバターナに戻るしかないわな
それと三人ともゾット族とも交流あったやろとかまあ突っ込んだらキリがない
987 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:16
>>981
情勢が変わってるのに逃げた奴があてになるわけないだろ。
戦略戦術精神全部の中心人物がいなくなってるのに
982 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:13
読者(もしかしたら作者も)忘れてるかもしれんが、16翼将は後世が呼んだもので、
面子は確定したものではなかったはず、だからあれでいいし、書かれてないだけで
他の奴もいそうだから問題ない
983 326人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:13
ラストは妖怪大戦争なの?
992 328人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:22
>>983
万騎長達が肩のヘビと戦って死ぬ話
988 302人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:17
魔道士が蛇王の力おさえるためにつくったルクナバードにそこまでの権威認めるのこれまでのアルスラーンやナルサスの言動考えるとおかしいと思うが、作者が決めた以上諦めるか
993 319人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:23
>>988
次スレお願いします
994 264人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:27
1.アルスラーンが亡くなってもギーヴやファランギースの武勲や武名は消えない
2.兵力がない→アルスラーン軍の逃亡兵をかき集めれば万単位でそろうしエクバターナ
にいた住民が5年食える食料もある
そもそも個人の武勇でギーヴやファランギースに勝てる奴がおらん上に指揮能力も過去の
戦いで証明されとる。むしろどうやって生き残った無能領主たちが勝てるねんって話よ
逃亡兵にしたところで集団のリーダーは必要だしそうなるとギーヴたちのとこについた
ほうが楽やねんで
995 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:31
だって普通に考えたら血統支配の中世世界で軍事的にも権威的も
実力を失った勢力で出来ることなんてないだろ。
その社会システムを変えようとしたけど、完成する前に
無理やり台頭させてきた非現実勢力に潰されてしまって最初からやり直し
って落ちなんだし。
999 302人目 980 2017-12-17 14:42
大変申し訳ない。
うまく次スレがたてられない。
どなたか頼む。
1000 319人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:43
>>999
やってみます
1001 253人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:46
カルハナは武将から宰相を経て、当時のチュルク王の娘(多分カルハナ長女の母)を娶って
即位したから、言っていることに中世君主の実感がこもっていて説得力があったぞ。
1002 320人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:48
パラフーダとかの外人枠は、物語的には面白いけど
パルスの一般人からみればなんじゃそれみたいな存在だったんじゃなかろうかw
つか、戦闘下でアンドラゴラスの部下は勇猛なパルス人からなる万騎長集団だったけど
アルスラーンの部下は女子供に芸人、盗賊、適性国家の外人が大半の集団
言葉の怪しいジムサとか隊を率いたことなどないはずの若い奴隷あがりのエラムとか
昔からいる百騎長や千騎長も、こんなんの指揮下で戦うの複雑だったろうな
1006 305人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:55
>>1002
物語的に面白いんだからいいんじゃね?
1008 306人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:57
>>1002
実績があれば問題ないよ、それに中世は寿命短いから成人は現代よりずっと早い。
1003 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:49
スレ終わりが近いんだから発言したい気持ちは分かるがもうちょっと待ちなよ
1004 319人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:50
スレ番間違えちゃってごめんなさい
次スレです

田中芳樹総合110(111)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1513489435/
1007 310人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:56
>>1004
やさしーん
1005 260人目 イラストに騙された名無しさん 2017-12-17 14:53
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1513252658/
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