【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 64【ディエゴの巨神】【セガレ】 のまとめ全 609 件

1 1人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 18:55
第17回電撃小説大賞<銀賞> 『はたらく魔王さま!』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。次スレは>>980が立ててください。

◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま!  2011/02/10
はたらく魔王さま!2 2011/06/10
はたらく魔王さま!3 2011/10/10
はたらく魔王さま!4 2012/02/10
はたらく魔王さま!5 2012/06/10
はたらく魔王さま!6 2012/10/10
はたらく魔王さま!7 2013/02/10
はたらく魔王さま!8 2013/04/10
はたらく魔王さま!9 2013/08/10
はたらく魔王さま!10 2013/12/10
はたらく魔王さま!11 2014/05/10
はたらく魔王さま! 0 2014/09/10
はたらく魔王さま!12 2015/02/10
はたらく魔王さま!13 2015/06/10
はたらく魔王さま!14 2015/09/10
はたらく魔王さま!15 2016/02/10
はたらく魔王さま!16 2016/06/10
はたらく魔王さま!0-? 2016/09/10
はたらく魔王さま!17 2017/05/10
はたらく魔王さま!18 2018/01/10

DVD/BD特典小説
はたらく魔王さま!5.5 2013/07/03(第一巻)
はたらく魔王さま!2.8 2013/12/04(第六巻)
その他
はたらく魔王さま!ファンブック 「はたらく魔王さま!ノ全テ」(書き下ろし掌編収録)2013/12/26

はたらく魔王さま! ハイスクールN! 2017/2/10
ディエゴの巨神  2016/11/10
勇者のセガレ 2017/1/10
勇者のセガレ2 2017/8/10


◆アニメスレ
はたらく魔王さま! バイト73日目
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1483141654/
◆前スレ
【はたらく魔王さま!】和ヶ原聡司 63【ディエゴの巨神】【セガレ】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1500266028/
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8 3人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 19:50
>>1
新刊は話が大きく動いたってわけではなくともセフィロトの黒さが少しずつ出てきてる感じでおもしろかったわ
10 5人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 08:16
>>8
これまで触れられてなかった人間性がようやく描かれ出した感じよね
9 4人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 05:54
>>1
2 1人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 18:57
【メディアミックス情報】
『はたらく魔王さま!』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画:柊暁生) 単行本1〜12巻 以下続刊
『はたらく魔王さま!ハイスクール!』電撃マオウ2012年7月号〜2015年4月号(作画:三嶋くろね) 全5巻
『はたらく魔王さま!ハイスクールN!』…和ヶ原聡司書き下ろし 電撃文庫マガジンVOL.50〜52

【アニメ版CD情報】
・OP主題歌「ZERO!!」…歌:栗林みな実、発売日:2013年4月24日
・ED主題歌「月花」…歌:nano.RIPE、発売日:2013年5月22日
・はたらく魔王さま! オリジナルサウンドトラック 発売日:2013年6月26日
・はたらく魔王さま! キャラソンアルバム 歌う魔王さま!? 発売日:2013年9月11日
・はたらく魔王さま! ドラマCD 「魔王、捨て猫を拾う」 発売日:2017年6月7日

【公式のあらすじ】
http://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-892489-4/
3 2人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 19:11
【既刊・短編時系列2-1】
はたらく魔王さま! 0.01(魔王軍発足/0巻1話)
はたらく魔王さま! 0.02(魔界統一/0-?巻)
はたらく魔王さま! 0.1(勇者一行の旅・南大陸ドラゴニクス編/0巻2話)
はたらく魔王さま! 0.3(はたらく前の勇者さま!/14巻6話)
はたらく魔王さま! 0.5(クリスマス〜正月/0巻3話・BD2巻特典ドラマCD)
はたらく魔王さま! 0.8(千穂・進路〜マグロナルド就業/7巻4話)
はたらく魔王さま! 1.0(ルシフェル、オルバ戦)
はたらく魔王さま! 1.5(千穂の苦悩〜アル・エメと回転寿司/14巻1話)
はたらく魔王さま! 2.0(鈴乃登場・サリエル戦)
はたらく魔王さま! 2.5(買取詐欺/7巻1話)
はたらく魔王さま! 2.8(各人の日常/BD6巻特典小説)
はたらく魔王さま! 3.0(アラスラムス登場・ガブリエル戦)
はたらく魔王さま! 3.2(捨て猫/7巻2話)
はたらく魔王さま! 3.5(笹/「はたらく魔王さま!ノ全テ」書下ろし短編3)
はたらく魔王さま! 3.8(アラスラムスの布団購入/7巻3話)
はたらく魔王さま! 4.0(海の家・チリアット戦)
はたらく魔王さま! 5.0(テレビ購入・ラグエル戦)
はたらく魔王さま! 5.3(宝くじ/電撃文庫20de20!!)
はたらく魔王さま! 5.5(魔王就農す/BD1巻特典小説)
はたらく魔王さま! 6.0(ファーレ、イルオーン来日)
はたらく魔王さま! 6.3(芦屋の裁縫/14巻4話)
はたらく魔王さま! 6.5(木崎の過去と夢/14巻5話)
はたらく魔王さま! 6.8(圧力鍋/14巻2話)
4 2人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 19:14
【既刊・短編時系列2-2】
はたらく魔王さま! 8.0(エンテ・イスラ編 上)
はたらく魔王さま! 9.0(エンテ・イスラ編 中)
はたらく魔王さま!10.0(エンテ・イスラ編 下)
はたらく魔王さま!10.3(携帯機種変更/14巻3話)
はたらく魔王さま!10.8(懐ゲー/電撃文庫マガジンVOL.39)
はたらく魔王さま!11.0A(恵美マグロナルド就業・ミキティとの会談)
はたらく魔王さま!11.0B(エメ・アシエス歓迎会/電撃VS)
はたらく魔王さま!12.0 (母娘喧嘩・イルオーン戦)
はたらく魔王さま!13.0 (千穂&梨香女子会・ライラ宅訪問)
はたらく魔王さま!13.5(家庭菜園/電撃文庫マガジンVOL.47)
はたらく魔王さま!15.0 (プレゼント大作戦〜神討ちの戦いへ)
はたらく魔王さま!16.0A (バレンタイン・魔槍回収〜北大陸ジルガ編)
はたらく魔王さま!16.0B (バレンタイン番外編/電撃文庫マガジンVOL.50)
5 2人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 19:17
【1〜2頁掌編】
「勇者、魔王の職場に通い詰める」(ストーリー下敷)…1〜2巻の間
「ポリプロピレンの限界突破」(電撃ストーリートレカ2012)…1〜6巻の間
「魔王、糾弾される」(「はたらく魔王さま!ノ全テ」書下ろし短編1)…焼肉・2〜3巻の間
「魔王、真剣勝負をする」(「はたらく魔王さま!ノ全テ」書下ろし短編2)…銭湯・2〜6巻の間
「芦屋、食卓を支える人々の陰に気付く」(電撃スマイル文庫)…2巻の裏
「勇者、生活に潤いを求める」(ストーリー&キャラシール)…2〜3巻の間
「魔王、幸運を引き当てる」(大電撃文庫展 オフィシャルブック)…2〜3巻の間
「勇者、己を振り返り赤面する」(2016超感謝フェア リーフレット)…7巻3話後日談
「魔王、誤魔化すために修行する」(大電撃文庫展 オフィシャルブック)…6巻の裏
「魔王、身の回りの微かな変化に気づく」(電撃文庫FIGHTINGフェア特典クリアファイル)…3〜6巻の間
「魔王、人生のクライマックスを語る」(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX MAGAZINE)…3〜6巻の間
「魔王、平和な生活を希求する」(電撃文庫×animate大感謝祭フェア書き下ろし小冊子)…3〜6巻の間
「勇者、夏のレジャーを求める」(電撃がーるず水着ふぇすてぃばる!)…5〜6巻の間
「業界懇親会アフター」(14巻巻頭読切)…14巻5話後日談
「魔王、フラッシュバックに悩む」(12巻巻頭読切)…14巻3話後日談
「魔王、出勤中に転ぶ」(12巻巻頭読切)…12巻以降
「魔王と勇者、幕末の京にて対峙する」(電撃ジャック!!)…時系列外
 千穂・恵美・鈴乃の衣装入れ替え(冬の電撃文庫展イベント展示)
6 2人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-18 19:20
【スピンオフ・アニメ系イベント等】
はたらく魔王さま!ドラマCD(電撃文庫マガジン VOL.18)…1巻初期
「はたらくデュラハン号!全4話」(ニコニコチャンネル→電撃モバイルNEOマガジン)…1〜2巻の裏
「the game! 恵美シナリオ continue」(電撃PlayStation VOL.574・電撃PS文庫)…3〜6巻の間
「17.5時限目 謎の○○○○、現る」(電撃マオウ11月号・はたらく魔王さま!マガジン!)…3〜6巻の間
「EX時限目 魔王と勇者と女子高生、未来への思いに耽る」(はたらく魔王さま!ハイスクール!5巻巻末小説)
 朗読劇(アニメイベント「クリスマスだよ!マグロナルド日比谷公園店へようこそ」)…バザー終了後日談
「魔王と勇者、振り返る」(ポニーキャニオンコミケ84「笹塚セット」)…巻末アニメ回想
11 6人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 14:42
アラスラムスが正義すぎて、マルクト(仮)とかセフィラ個人の言動にツッコミ入れることはできても
セフィロト全体の方針にツッコミ入れることができるのかどうかは怪しい
12 7人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 01:07
恵美はもともとは銭形のとっつぁんをイメージして作られたらしいけど、勇者キャラのままの方が良かったんじゃないかな
勇者なんてやりたくなかったって言わせて、周りが可哀想だから恵美を巻き込まないようにしようってなったせいで
動かしにくいポジションになっちゃってるような
13 8人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 07:31
別の理由だけどそれは感じている
恵美がそういうキャラであるためにはどうしても世間の身勝手さもセットで語ることになるけど
別にエンテイスラの人らってそこまで恵美に期待やら責任やらを押しつけてたわけじゃなくね?っと思っちゃうんだよね
オルバや教会などごく一部が暗躍してたのは確かだけどエメやルーマックが自嘲しなきゃいけないような状況には思えんのだ
19 13人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 11:57
>>13
恵美の不幸さを印象づけるために必要以上にエンテイスラが悪者にされた感はあると思うわ
14 9人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 09:25
まおちーEND考えてるなら恵美が魔王に惚れるのは余計だったよな 全く必要ない要素
恵美には格好いいライバルであり勇者であってほしかった 今まではまおえみだと思ってたから惚れるのも仕方ないと思ってたが
15 10人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 10:16
主人公にたくさんの女キャラが惚れるってのはそれだけで需要があるから商業作品であるなら必要ないわけではないんじゃない?
というかくっつくエンドでないなら恋愛要員として必要ないってんならそもそも恵美(あとうどんさんも)が女であることすら必要ないしな…
16 7人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 10:22
惚れるのはまだいいんだけど、豆腐メンタルにした上に、勇者は周りに押し付けられて嫌々やってたことで
エンテイスラのことなんてもうどうでもいいってことにしちゃったせいでライバルとして成り立たなくなっちゃった
魔王を倒す気はもうないし、エンテイスラ側の人類代表って立場にもなれない
0巻のアルシエルみたいに下剋上起こして自分が魔王軍をひっぱっていこうって気があるわけでもなく
農業学んで農民に戻る気のようだから、日本での仕事上の真奥のライバルになるわけでもない
ライバルになれないからといって新しい役まわりがあるわけでもなく、結局アラスラムスのママって立場でしか関われなくなった感じ
17 11人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 11:11
ここ最近の恵美こそ普通の女の子だよな
勇者の重責やしがらみから解放されるって展開自体は良かったけどその後は個性が薄くなってしまった感ある
また勇者らしくかっこいい所が見たいってのは酷かもしれんが魔王城打ち上げ後に期待
18 12人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 11:25
真奥
悪魔の南・東大陸植民が完了して新しい統治のかたち(エフサハーン内の自治領とか)が始まれば、魔王という存在は不要になる
(赤い月に残る者がいる可能性を恵美に話してたけど、それはなさそうな気が)

恵美
大法神教会をはじめ諸侯など、元勇者としてのカリスマを利用したい連中がいるので、エミリア・ユスティーナとしてエンテ・イスラに戻るのは難しいし、スローン村帰還もムリっぽい

ってことで、日本で2人の新たな闘いが始まるんじゃない?
で、真奥陣営のトップは真奥でも木崎さんでもなく、実はちーちゃんだったりするというオチw
20 14人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 12:27
豆腐メンタルにしないと真奥に頼らないからな
25 7人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 19:29
>>20
恵美が拉致られてたエンテイスラ編だけなら豆腐メンタルでも良かったんだけどね
今抱えてるエンテイスラの人間社会の中で恵美が生きにくいって問題は、悪魔陣営の真奥じゃ助けられない
エメ達がなんとかするか恵美本人がなんとかするしかないから、勇者から守られお姫様役に移行するのは難しくて
真奥を頼るってシチュでは話をこれ以上進められない
21 15人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 12:34
ぶっちゃけエンテイスラ側の身勝手さ出さないと魔王と和解要素打ち出せんからな
22 16人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 13:44
つーかエンテイスラのモブ騎士とかだって勇者の影も形も無い時期でもこれといった希望も無く悪魔と戦ってたんだろうし
勇者一行は魔王や大元帥と戦えると言っても、騎士たちが強くなった訳ではないのに魔王撃退まで自分より強い悪魔相手に戦い抜いたのにエメラダ…ひどい奴
いや、悪魔視点だと「一体今までどこに隠れていたのかと驚くほどの大軍勢で(略」らしいけどもうすでに復興できる力が残ってるから人間視点だと頑張ったんだろうなーと


帰ってきたエミリアに向けられる期待の眼差しについては、そっち側に行った事ないからワカンネ
28 20人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 22:22
>>22
どうでもいいけどエミリアは最初から勇者(候補)待遇で初心者扱いはともかくモブ=その他大勢扱いはなかったんじゃ?と想像
23 17人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 17:00
kindle版ってだいたいどれくらい遅れてくるのかな
24 8人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 17:12
およそ1ヶ月が通例かな
45 32人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 22:57
>>24
そうなのかぁ
また微妙な間隔だなぁ
26 18人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 19:35
個人的には梨香のアドバイスは作者のあからさまなフェイントで次巻は恵美の巻き返し来るような気がしてる
27 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 22:07
>>26
おれもそんな気がしてる
あれはミスリードだと思う
29 21人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 22:56
勇者エミリアが現れる前から魔王軍とエンテイスラの人たちは戦争状態で、名もなき兵士達もたくさん悪魔と戦ってたって意味じゃないか
エミリアは最初から勇者扱いで周りからの期待が重かったのはあるだろうけど
じゃあ人間がエミリアを担ぎ出さずに自分たちだけで戦ってたらエミリアが幸せな人生送れたかというとなあ
30 20人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 23:54
>>29
ごめん、酔っ払ってた
31 14人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-20 23:58
エミリアは悲惨だな
母親は物心つく前から行方不明
父親とは幼少の頃別れ勇者にされて
勇者といっても周りの仲間たちが面倒見てくれたけど最後は信頼してた一人に裏切られ地球へ
地球で宿敵魔王と再会果たすも魔王の子を押しつけられ無理矢理母親に
まだちゃんとした恋すらしたこもない生娘なのに母親って
32 22人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 02:09
決して幸福と呼べる境遇ではないけれど
父親から愛情を受ける幼少期を過ごせたり
信頼できる仲間が一人でもいた事は良かった

個人的には戦乱の世で、16歳にして人類最強の女子って立ち位置はキツイだろうなーと思う
33 23人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 02:51
たぶんエミリアの村の同じ年頃の娘たちは、もう結婚して子供もいるよな
そういう幸せとは無縁だと、12、3歳ぐらいで剣をとった時に諦めちまった面もあるんじゃないかと思うと切ない
36 26人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 08:39
>>33
エミリアの村の人達は魔王軍に襲われて殺されるかノルドのように村を追われて戦争難民になってるんじゃないの?
いずれにしろ幸せな生活はおくれてないと思う。
エミリアは教会のせいで望まぬ戦いを強いられたとか言ってるけど、教会が村から連れ出さなかったら良くて戦争難民で最悪の場合は殺されていたかもしれないんだがそれについてはどう思ってるんだろう?
34 24人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 03:09
しかし現代日本にやってきてのらくら過ごせた事でだいぶ元取れたんじゃ
多少の人間関係に恵まれくらいじゃエンテイスラで暮らしてる大抵の人より現代日本暮らしは遥かに快適のはず
35 25人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 07:24
実際に今のところの夢は村に帰って農業やることだが
家電製品はどうにかして持ち帰りたがってるしなあ
37 27人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 08:52
魔王軍のせいで望まぬ戦いを強いられたと思ってたから初期の頃は魔王を恨んでたわけだけども
そっちを魔王にも事情があって仕方なかったんだと納得するなら、エンテイスラ民側の事情も考えないと公平ではないね

ライラの話を聞くのを断り続けてた頃も、もう敵が襲撃してきてるのにライラの話さえ聞かなきゃ巻き込まれずに今まで通りの日常が送れると思ってるみたいなのが謎だったな
これは恵美だけじゃなく全員だが
38 25人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 09:14
仕方なかったでいうならいきなり侵略戦争起こされて虐殺もされてたエンテイスラ民が
必死に抵抗するのは当然のことだし勇者がいるなら積極的に登用するのも仕方ないってなるはずだもんなあ…
前も言ったがオルバや教会の暗躍については擁護の余地はまったくないんだけど、
責任を押しつけたとかいうことには決してならないと思うんだよねえ
11巻のノルドの話からしてただの村人までも王侯軍と共に悪魔と戦ってみたいだしさ
39 28人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 09:37
その辺は魔王主人公にしてしまって強引になってる所だろうな
魔王を正当化するためには落ち度を用意するしかないわけだし
恵美はその余波を一番受けてしまってる、最近の扱いは本当に不遇に見える
40 27人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 10:41
その魔王を過剰に良い人にしなければならない理由の1つが敵対してた勇者とくっつけるためだったんだろうけど
ちーちゃんエンドの可能性が高まってきた今となっては恵美の活躍の場を奪うだけになってそうなのが困る
41 29人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 11:21
真奥も恵美も神討ち後のエンテイスラや魔界的には生死不明のままの方がいいって展開にして日本暮らしエンドに持ってくつもりなのかなと思ってる
42 27人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 12:08
二重生活エンドになるんじゃないかな
エンテイスラの各地に悪魔を入植させてるけど、たぶんチェーン店やるつもりだろう
木崎さんがサリエルを二店舗目を出した時に店長任せる気でいるけど、それと同じことをリヴィクォッコ達にやらせるつもりで教育するんだと思う
真奥は基本は日本に住んで木崎さんの店で現場の仕事をやりつつ、経営者としてエンテイスラの店を管理する起業エンド
44 31人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 21:10
豆腐メンタル豆腐メンタルって、別に豆腐メンタル化した訳じゃなく、
一巻から豆腐メンタルだったような
だからこそ勇者辞めて良いで
46 33人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 09:01
女子高生の方が勇者の器といわれる始末
47 34人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 12:11
ちーちゃんは割と早い段階で覚悟固めたからなあ
それがいいことか悪いことかは知らんがw
48 35人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 15:05
勇者にこだわることはないかもしれないけど、現在みんながそれぞれの目的に向かって動き出してるなかで恵美だけが宙ぶらりんな感じがする
働くってテーマにしても恵美は商売人になる気はなさげだからマグロでの仕事は日銭を稼ぐだけになっててその先が見えない
49 36人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 22:53
なにげに漆原ゲート術使ってるけど、それできるなら魔王軍が負けた時に魔界に帰れば良かったのにな
天界しか行くところがないからオルバに協力したと言ってたが
51 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 00:39
>>49 今は魔力回復したから使えるようになっただけで、エミリア戦敗北以降はゲート分の魔力なかったから帰れんかった。

今巻みるに、天使組はみんな記憶封印or記憶操作されてるらしいな。
・第2世代のサリエルは完全に偽の記憶植えつけられてて、第1世代のライラ・ガブのような正史=母星の記憶はもってない。
のはほぼ確定かな?
でも第1世代のライラ・ガブ+漆原にも空白の記憶がある?
第2世代の記憶操作は十中八九イグノラ(?)による天界統治のためだと思うが、
第1世代の記憶封印はもしかサタナエルの方かも。
故意か、それともサタナスアルクが落ちた時に何かしらの事故でその場にいた面子(漆原・ライラ・ガブリエル)の記憶が封印されてしまったとか?
どうも漆原の他に比べて特にデカいらしい空白期間は何かトラウマでもあるような気がするがな。
…いやまあ、監禁されたり、父親が目の前で死んだり、ロボットに何回も暴行されたりで、その間ずっとぼっちネグレクトで、そらトラウマ由来の忘却とか起こしても不思議じゃないが。
57 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 08:05
>>51
エンテイスラには魔力あるから日本に来る前ならいけたんじゃないかな
日本に来てからも強盗して魔力補給してたからいけたかも

>>56
中身がセフィラかもしれない宇宙服にもキレてたからどうだろう
あれが暴走的なものだとするなら、天使の母星のセフィラ2人の殺戮っぷりも暴走って可能性もあるかも

漆原が記憶取り戻したことをカミングアウトして、ライラが死神を見たような顔する理由がよくわからない
ライラにその頃の記憶がないだけなら不思議そうな顔するんじゃないのか
59 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 09:00
>>57
天使にもセフィラにも敵対しておかしくない奴で当時を知る者がいるとしたらサタナエルくらいかなあ
万一そうなら結構外道度があがるけどw
61 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 12:25
>>60
>>59
50 37人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 22:58
今の状態設定だと天界に素直に戻れるような境遇だったと思えんけどなw
52 39人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 01:21
堕天される時の後遺症とかないのかな?
53 40人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 02:17
どうもセフィラも天使に抵抗できてる疑惑があるから第一世代の記憶操作はセフィラの可能性もあるな
漆原に関しては漆原本人もありえるか
54 41人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 04:28
そんなことよりルーマックより先に岩城店長のビジュアルが出てしまった件
55 42人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 04:37
アシエス切れてるからセフィラが酷いことされたものなのは間違い無いと思うがな
56 43人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 07:21
>>55
天使に抵抗するようにそういう記憶操作受けてたんだったりして
57 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 08:05
>>51
エンテイスラには魔力あるから日本に来る前ならいけたんじゃないかな
日本に来てからも強盗して魔力補給してたからいけたかも

>>56
中身がセフィラかもしれない宇宙服にもキレてたからどうだろう
あれが暴走的なものだとするなら、天使の母星のセフィラ2人の殺戮っぷりも暴走って可能性もあるかも

漆原が記憶取り戻したことをカミングアウトして、ライラが死神を見たような顔する理由がよくわからない
ライラにその頃の記憶がないだけなら不思議そうな顔するんじゃないのか
59 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 09:00
>>57
天使にもセフィラにも敵対しておかしくない奴で当時を知る者がいるとしたらサタナエルくらいかなあ
万一そうなら結構外道度があがるけどw
61 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 12:25
>>60
>>59
60 46人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 12:24
>>56
誰に?
61 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 12:25
>>60
>>59
58 40人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 08:54
ライラは漆原が閉じ込められてた理由は知ってるんじゃないかな
負い目があるみたいな話は前にしてたし
62 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 12:28
>>58
負い目があるって話は自分から漆原に言い出してたことだから、その件なら凍りついたような反応しないと思うんだよな
漆原は別に責めてたわけじゃないし

キナンナの施設でアラスラムスとアシエスがダメージ受けてたところを見ると、サタナエルはセフィラと敵対する可能性は考えてそうだね
63 47人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 15:17
ところで話は変わるがあの五つ目のカプセル(17巻)に入るのはルシフェルだと思うんだが、どうだろう。
「古の大魔王ノイさん」なんだし
73 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 20:36
>>63
それはそうかなと思ってる
だから漆原に残りの4つしか教えてなかったと
それだと研がれたら魔力でも聖法気でもないセフィラ気(仮)を使えるようになりそうで
ほぼ生体兵器な扱いだけどまあキナンナも似たようなものだしな
遺産絡みの展開は最終戦に向けて真奥恵美以外の仲間も天界と戦えるように武器を用意してるように思える

>>64
ライラやガブリエルも記憶封印だけでなく部分的な偽記憶刷り込みの可能性あるんじゃないかな


漆原の記憶についてだけどトラウマだのセフィラ人格との融合だのにはしないんじゃないだろうか
メタ的な話になるけど、ラノベだし男キャラの漆原のメンタルに踏みこむような内容にはしないような気がする
0巻系列ならやるかもしれないけど、本編ではなあ
75 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 22:34
ぶっちゃけはた魔は「天使と聖職者は信用するな」が合言葉なので(サリエルと鈴乃のぞく)
ぶっちゃけ古さんも"善人"の保証はないよねー。
>>63>>73みたく自分の子どもを兵器にするのも全然ありそう、悪気なく。

わりと安定してた悪魔組のうち、真奥とまさかの漆原が不穏なことになってきたので安心できるの芦屋さんくらいよね。
…いや別の意味で不安か…。アイツもう手遅れよな。精神が「オカン」と「主夫」に浸食されてる。
本体もはや悪魔形態じゃなくエプロン姿だよ…。

ちなみに芦屋の主夫化を決定づけたの梨香の言葉なんだけどな!
64 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 16:01
天使組の記憶操作について

>サリエル情報
・「災厄」の前に生まれた赤い瞳=第一世代、後に生まれた紫の瞳=第二世代であり、この二世代間には情報格差がある
・サリエルが物心つく前にはすでに漆原=ルシフェルは天界にはいなかった

>ガブリエル情報(正史)
・天使はみな母星脱出時にイグノラの技術で後天的に改造された(※ただし漆原は微妙)
・漆原が誕生したのは母星脱出後であり、その時サリエルはすでに成人している

→世代間の情報格差の原因は生まれた時期ではなく
記憶操作によって【偽史】を刷り込まれた=第2世代
記憶操作を受けず【正史】を記憶している=第1世代なのだと思われる

サタナエルにつき天界から離れた漆原、ライラ、ライラ(+イェソドの欠片)を追って天界を離れていたガブリエルは"刷り込み"をされていないが、
天界に留まっていたサリエルたちは記憶操作を受けている。よって、天界で記憶操作が行われたのはイェソドが割れた=災厄の後と推定。

今巻で判明した不自然な記憶の空白、忘却が漆原とライラガブリエル組では差異がある。
後者2人は「不自然な忘却に気づいていない、という不自然さ」から人為・作為によるものと推定。
しかし漆原は「忘却があることは自覚している」「何らかの刺激で思い出せる」「思い出した記憶への反応」をみるに、PTSDに起因する精神防御としての忘却=偶発的なもの、の可能性がある。

以上から、天使組の記憶操作は
【1】偽史を刷り込まれている=サリエルほか第2世代
【2】正史を覚えているが、部分的な記憶封印をされている=ライラ・ガブリエルはほぼ確定とみていいが、
漆原は【2】の処理をされている場合と【3】記憶操作は一切されてないが、PTSDで忘却している
の2つの可能性がある。

その場合、【完全な正史】を記憶しているのは漆原だけになるので、ヤツが思い出せるかどうかが物語の重要なキーになるかもしれない。
ただし、忘却原因が魔術でも法術でもなく、純粋な精神疾患となると外野がどうこうで解決できないので、
マジで漆原本人に頑張ってもらわなくてはいけないことになる。
65 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 16:06
>>64 追記
【1】の記憶ねつ造、と【2】の記憶封印の犯人は別人の可能性がある。
【1】は宇宙服(イグノラorセフィラ?)が犯人だろうが
【2】はサタナエル(人為)のほか何かしらの予期せぬ事故、あるいは漆原(人為かつ事故)の可能性もある。
73 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 20:36
>>63
それはそうかなと思ってる
だから漆原に残りの4つしか教えてなかったと
それだと研がれたら魔力でも聖法気でもないセフィラ気(仮)を使えるようになりそうで
ほぼ生体兵器な扱いだけどまあキナンナも似たようなものだしな
遺産絡みの展開は最終戦に向けて真奥恵美以外の仲間も天界と戦えるように武器を用意してるように思える

>>64
ライラやガブリエルも記憶封印だけでなく部分的な偽記憶刷り込みの可能性あるんじゃないかな


漆原の記憶についてだけどトラウマだのセフィラ人格との融合だのにはしないんじゃないだろうか
メタ的な話になるけど、ラノベだし男キャラの漆原のメンタルに踏みこむような内容にはしないような気がする
0巻系列ならやるかもしれないけど、本編ではなあ
66 48人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 16:27
ライラはメタ的にいうとされてる方が何かとつじつまが合わせやすいだろうから多分なんかされてると思う
67 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 17:36
思ったんだが、もしや漆原ってすでにセフィラと融合しちゃってんじゃないかな。
ただし完全融合…肉体だけじゃなく人格も完全に一体化しちゃってて分離できないみたいな。

すでに指摘されてるが、
漆原がニート化したことにライラが噛んでることに対することと、今回の問いかけに対する「死神をみたような顔」じゃ
明らかにライラの感情や衝撃の程度が違うし。

こっから想像だけど
ベッドにくくりつけられて監禁されてたのは"ルシフェル"じゃなくてセフィラの子で、
その子とルシフェルが融合して記憶も共有しちゃった…というか記憶含めた人格も融合しちゃたんじゃないかと。
それで融合以前の"セフィラの記憶"と"ルシフェルの記憶"が混線しちゃってるっていう。
ライラが漆原の問いに衝撃を受けたのは、それがルシフェルが知らないはずの…天使たちの【罪】にもとるものだったから

つまり現在の【漆原】は、セフィラ×ルシフェルの人格融合の上に形成された【第三人格】みたいな。

ルシフェルがセフィラとの融合相性が良好、というかそのために調整されて生まれた可能性があることはすでに示唆されてるし
時系列からみて母星のセフィラが強硬手段にでた決定打が暁の子=ルシフェルであったのも
18巻のセフィラの(種の生存的な)利己性をみても、セフィラが分離できないヤドリギ=ルシフェルが作り出されたからなんじゃないかと。
68 49人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 18:20
>>67
漆原が超高性能ヤドリギってのは納得
融合とかの具体的な仕組みがどうなってるかは置いといてセフィラの意思で分離できないヤドリギならセフィラの拘束にもってこいなのでルシフェルごと閉じ込めることでセフィラを封じてたとかあるかも
封じてたセフィラとしてはイェソドやダァトが候補?
イェソドなら今は分離してるからいいとしてダァトでかつセフィラの意思で分離できない場合が怖いな
71 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 19:48
>>69 追記
ただ漆原の場合【複数のセフィラと同時融合できる】みたいな可能性もあるんだよな…。
>>68みたく、漆原の本来の用途が【セフィラの捕獲】だったとするなら、捕獲枠は多い方がいいし。
あいつだけ二刀流なのもそれ由来かも。ライラは髪色変わっても魔力つかってる描写ないし。
堕天≠二刀流じゃないならやっぱ、漆原の出自が要因だろう。

それでいくと漆原はイェソド(アシエス)とダァト(11番目・ミキティ)の両方と融合してるのかもしれぬ。
というか本来のベースはダァトだったんだけど、あとからイェソドが入ったみたいな?
ダァトは未完成だったから普段は眠ってて、人格もイェソド(利己)の影響下にある。
でも同族のミキティに接触すると本質であるダァトが活性化して、後天形質のイェソドや魔力の影響が薄れて天使化する、みたいな。
69 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 19:34
0巻の描写(真奥のもってた欠片と反応)みるにイェソドの欠片はもってる可能性が高いがな。

というかイェソド(魂・精神)だけ双子なのって割れた時に善・悪の【心】に別れちゃったとかかも。
善・悪というか、正/利他の感情(聖法気)負/利己の感情(魔力)かな。
利己っても「自分自身を守る・大切にする」っていう感情も不可欠なもんで
ソレが足りてないと他人のために自分の人生ボロボロにしちゃったりする。
要は二つのバランスだな。

そいで分離したイェソド=心の利他がラムスで利己がアシエス。この説ならラムスが"天使"なのも=利他心の化身だから、で説明つく。

で、件のイェソドの融合条件は【イェソドの欠片と融合してる+長時間接触した経験がある】に加えて
【利他と利己が偏ってる人】なんじゃないかと。

アシエス(利己)が融合できるのは利他が強い人。
つってもいわゆる聖人って意味じゃなく
ノルドやちーちゃんみたいに【恋】=自分の人生捧げていいくらい大切な人がいる場合
真奥・芦屋みたく【個人】より【全体】を重視するので相対的に【自己≒利己】が希薄な場合とか

なのでサリエルみたく【自分の幸福が一番(なので自分の幸福のために愛する相手も全力で幸せにする)】みたいなタイプはクソ相性悪い。

逆に勇者になった動機が復讐心だったり、地球きてからのアレコレで教会も天界も知った事か!状態で
精神エネルギーが【利己心】に傾いてた恵美はラムス(利他心)と融合した。

まあこの説に漆原は当てはまんないんだけど、
逆にアイツの出自だと精神状態に関係なく融合可能で、逆に融合した欠片の性質に精神志向が影響受けてるのかも。
つまり漆原に入ってるのはアシエス(利己)の欠片、なんで漆原はあーいう性格。
で、すでに融合状態だからアシエス(本体)には「相性最高」と認定され、
だからラムスに対してだけは優しくて同時にラムスも漆原に懐く=半身だからていう。
71 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 19:48
>>69 追記
ただ漆原の場合【複数のセフィラと同時融合できる】みたいな可能性もあるんだよな…。
>>68みたく、漆原の本来の用途が【セフィラの捕獲】だったとするなら、捕獲枠は多い方がいいし。
あいつだけ二刀流なのもそれ由来かも。ライラは髪色変わっても魔力つかってる描写ないし。
堕天≠二刀流じゃないならやっぱ、漆原の出自が要因だろう。

それでいくと漆原はイェソド(アシエス)とダァト(11番目・ミキティ)の両方と融合してるのかもしれぬ。
というか本来のベースはダァトだったんだけど、あとからイェソドが入ったみたいな?
ダァトは未完成だったから普段は眠ってて、人格もイェソド(利己)の影響下にある。
でも同族のミキティに接触すると本質であるダァトが活性化して、後天形質のイェソドや魔力の影響が薄れて天使化する、みたいな。
70 48人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 19:39
そんなめんどくさい考証にする気がしない
あと何のかんのでセフィラを悪気味にしちゃうと戦いのモチベの盛り上がる意味自体が薄れちゃうのでないと思ってる
72 50人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 20:32
記憶操作もだが個人的に気になるのはライラがセフィラの子を顕現させる方法をどうやって知ったかということだ
それもアラスラムスの場合は選ばれなかった元人類の悪魔に、憎き天使を親として慕わせられてるんだよね
マイルドに言えば刷り込み、悪く言えば洗脳みたいなもんでだったら天使達もそうやって操ればいいじゃん!ってなるので
多分イグノラ達はその方法を知らなかったはず
となると袂を分かってから古サタンなりライラなりが考えたのかなと思うんだが、
滅亡かかってる状況で猿相手の人体実験判定したような連中が考えようによっちゃもっと酷いことに手を染めるのかなあと…
74 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 21:01
>>72
ライラ関連だと5巻のちーちゃん通した超パワーも気になる
ラグエル相手に堕天の邪眼光みたいな技まで撃ってたけど、不老不死解除がそんな簡単にできていいのかと
それを言うとイグノラが天界捨てる気満々のサリエル放置してるのも謎だけど
76 51人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 22:41
うどんさんはうどんさんで別ベクトルで信頼できぬ
あんだけエンテイスラボロボロにされたのに割とあっさり宗旨変えしたり
物騒な仕事やってて大変かと思いきや戦争時にあのオルバにガチで呆れられる食い道楽っぷりだったりでw
77 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 22:49
一本筋が通ってる堅物キャラに見せかけて実は誰よりもフリーダムだからなあ…
78 52人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:00
漆原が超高性能ナントカだったら天界だって必死になって回収しようとするはず。
あるいは必要になったらいつでも呼び戻せる隠しコマンドがあるとか。

あと記憶操作云々は作者の勘違いの辻褄あわせだからな。
81 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:36
>>78 >>79 それこそ天界がセフィラの子に支配されてたからじゃねえ?

漆原が高性能ヤドリギだったとしてソレ知ってんのは天使だけじゃん。
古さんが別居した時はまだセフィラって宝珠状態で人間化できてなかったからこそ、あっさり捕まっちゃたんじゃないの。
古さんはじめとした造反組にすれば、イグノラの野望阻止のために漆原を天界から引き離すのは当然
逆にイグノラ=天界は漆原を取り戻そうと躍起になるもんだが、
イグノラとセフィラの子が入れ替わり、さらに天使たちの記憶を改竄したことで、漆原の情報が天界のデータベースから抹消されてしまったという。
じゃなかったら、母星セフィラのように自分たち(セフィラ)の天敵になりうる存在を全力で排除しようとしただろうが。
だから漆原の重要性を知らなかったので天界(=セフィラ)は放置
そして天界のことを知らなかったライラも漆原を天界(=イグノラ)から隠すために接触を絶った
→結果、千年単位のネグレクトで一流ニートができあがりましたとさ
83 53人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 00:38
>>81
それだとエンテイスラが正常化してないとおかしくないか?イグノラが乗っ取ってる筈の神の椅子に正しくセフィラが座ってるんだから
セフィラもある程度抵抗できてて実は今3すくみ状態ってならまだわかる

漆原が放置されてるのは用済みになったか放置してても機能するかのどちらかかな
79 42人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:08
そうなんだよね
色々特別な天使なんだろうけど放置されっぱなし程度には用済みか失敗作なんじゃないかと
81 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:36
>>78 >>79 それこそ天界がセフィラの子に支配されてたからじゃねえ?

漆原が高性能ヤドリギだったとしてソレ知ってんのは天使だけじゃん。
古さんが別居した時はまだセフィラって宝珠状態で人間化できてなかったからこそ、あっさり捕まっちゃたんじゃないの。
古さんはじめとした造反組にすれば、イグノラの野望阻止のために漆原を天界から引き離すのは当然
逆にイグノラ=天界は漆原を取り戻そうと躍起になるもんだが、
イグノラとセフィラの子が入れ替わり、さらに天使たちの記憶を改竄したことで、漆原の情報が天界のデータベースから抹消されてしまったという。
じゃなかったら、母星セフィラのように自分たち(セフィラ)の天敵になりうる存在を全力で排除しようとしただろうが。
だから漆原の重要性を知らなかったので天界(=セフィラ)は放置
そして天界のことを知らなかったライラも漆原を天界(=イグノラ)から隠すために接触を絶った
→結果、千年単位のネグレクトで一流ニートができあがりましたとさ
83 53人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 00:38
>>81
それだとエンテイスラが正常化してないとおかしくないか?イグノラが乗っ取ってる筈の神の椅子に正しくセフィラが座ってるんだから
セフィラもある程度抵抗できてて実は今3すくみ状態ってならまだわかる

漆原が放置されてるのは用済みになったか放置してても機能するかのどちらかかな
80 47人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:26
漆原が超高性能ヤドリギかつセフィラとの完全な融合体ってのは頷ける。
だとしたら聖法気とか魔力とかを自家発電できるのかな。
ただいまは無理やりヤドリギ部分とセフィラ部分とを引っぺがされてるんじゃないかなと思う。
アストラルジェムが引っぺがされたセフィラの部分で、一緒に記憶も持ってった、だけど今は近くにあるしキナンナから離れかけてるから記憶を取り戻しかけてる、とか。
引っぺがしたのはサタナエルとエンテ・イスラのイェソドで、アストラルジェムは天使の母星のダアト、
カイエルとシェキーナが怒って殺戮を繰り広げたのは自分たちセフィラの上に立つ支配者ダアトがセフィラより下等な人間に生み出されかつ人間がダアトを支配下に置いたから、
ルシフェルがベッドに縛り付けられてたのは宇宙船の航海のための燃料にされてたから、
今天界がルシフェルを必要としてないのはもう以前のような完全融合体じゃなくなって聖法気とか魔力とかを生み出せないから、
かな。
こうだとするとダアト創り出したイグノラさん超ヤベエ
82 42人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:56
俺の中ではこの作者がアラスラムスの同族を悪役ポジにするのは違和感があるな
なので個人的にはないと思う
87 57人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 11:05
>>82
正直それはあると思ってる
最新刊でちょっと怪しげな言動出てきたけど、少なくとも完全な敵役にはしないんじゃないかなあと
ただエンテイスラがそうされてるみたいに「色々腐った部分のある困った連中」みたいな扱いくらいはありえると思ってる
84 54人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 01:11
漆原はわりと何度も死にかけたりしてるんだよなあ
それでも放置なのはやはり用済みなのかな
死んでも蘇生しちゃうレベルの超不死って可能性もなくはないが
91 59人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 22:03
>>84
漆原って死にかけてもなんか誰かに助けられるよね。
一番は真奧だけど、エミリアの時はオルバに助けられたし、父親にも助けられたらしいし。
…なんかこうして書くとヒロインみたいだな…。いや実際、なんかファンタジーパートのヒロインみたいになってるけど。
あ、この場合のヒロインて主人公の恋愛相手って意味じゃなく、
能動的/主体的な行動でストーリーを動かす主人公に対して、
意志や行動は受動的だけどストーリーの起点になるようなキャラって意味で。
むしろマクガフィンかな。
85 55人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 08:28
新しい店長が恵美と猿江に初めて会った時に変な反応をしていたのは
聖法気でも感じ取れるのかな?
それともただのミスリードか
86 56人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 08:50
宇宙服がセフィラなのだとしたらアラスラムスの「マルクトもういない」に絡んでくるのかもね
88 54人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 20:08
今もアラスラムスは唯一神だけど、アシエスの扱いは雑だしな
89 58人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 20:13
そんな複雑なことじゃない気がするんだよな
ライラはイグノラのつもりだったし、マルクトまるっと吸収して人工セフィラ化したとかその実験台が漆原だったとかそんなシンプルな感じ
これはシンプルすぎるかしらんw
90 54人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 20:18
セフィラの暴走みたいな設定もあるから、セフィラ自身もちょっと問題抱えてそうな感じはする
92 60人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 22:37
いや昔からツンデレヒロイン認定であと1回くらいさらわれるんだろうなと思ってる
93 61人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 22:55
芦屋は本気でオカン化しちゃうし漆原はヒロイン感だしてくるとか最近の魔王軍ほんとどうしたんだよ笑笑
94 59人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 23:29
最近の魔王軍
オカン・ニート・巨乳JK・合法和ロリ・マナイタ勇者(子持ちSJ)
※なおニートラノベヒロイン(ツンデレ)化進行中
※オカンとニートは♂です

>>>これはひどい<<<

いやまあある意味で"ラノベの魔王軍"らしくなったといやそうなんだが…ほんとラノベにしちゃ異例なくらい色気と女っ気がなかったよね、はた魔って。
いや女性はでてるよ?なんなら男性キャラより人数多いよ?でもなんか「女っ気」が薄いんだよね…。
95 62人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 23:32
魔王軍に女がいないのが良かったのかな
96 63人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 01:08
今からでも遅くないから漆原を男の娘に魔改造すればいいのに
封印がとけて全盛期の力が戻ったとかかこつけて
97 64人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 01:17
魔王軍に女がいた場合種族的な障害がないからヒロインとして強すぎる
女っ気の無さは作品のリアリティに一役買ってるってことで
しかしラノベとしては正解なんだが鈴乃やエメラダやルーマックみたいな若い女が特に説明もなく要職についてるのに逆に違和感を覚え始める
98 65人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 03:01
その辺はむしろラノベの女キャラにしては高齢だと思うけどな
ルーマックは30代みたいだし
エンテイスラ側の男キャラはさらに高齢なのばかりだから若いといえば若いけども
99 66人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 06:47
そういえば実年齢一番若いのちーちゃんか
ほんと平均年齢高いラノベだなぁ
100 67人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 07:15
まーでも結局容姿は10代か20代ばかりだからそんなにパターン外してる感はないな
メインの女キャラは年齢が何であれめちゃ若い容姿か、あるいははっきりお婆さんっぽい容姿かのほぼ二択ってのがお約束だし
101 68人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 08:47
>>97-100
俺の隣で寝てた鈴乃が大槌握りしめて出て行ったぞ
102 69人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 08:56
はた魔は小説版ドラクエ4の影響を強く受けてると作者が資料集で語ってたけど
ドラクエ4の勇者は天空人の女と木こりの息子の間に生まれたハーフなんだよな
漆原の天界絡みのヒロイン感は本来なら恵美に盛るべきところだと思うんだけども
天使にキリスト教設定を持ってきてしまったのが決定的だった
天空人は序列がないけど、天使はあるからそりゃライラよりルシフェルの方が重要になるわという
たぶん当初は主人公の子守をした天使だからライラ、堕天使だからルシフェルって程度のネーミングだったろうが
103 70人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 15:04
漆原も裏切り要素ある大幹部程度の配役だったろうなぁ
107 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 00:01
>>103 ストーリーの帳尻合わせに設定生やしていったら最終的にトンデモない厨二キャラになったよね
1巻→最初に勇者に倒された魔王軍四天王、実は生きてた
2巻→型落ちPCで企業にハッキングかけたり、GPSで誘拐されたヒロイン追跡したり
3巻→堕天したけど大天使なので下っ端天使への命令権あり
4巻→魔力と聖法気の両方使えるハイブリット
その他モロモロ(魔王軍最年長とか、ヤドリギ相性最高だとか)

最終的に→天界と魔界の始祖の子ども。
たぶん天使の元型でコイツがつくられたので母星セフィラが怒って、
そのセフィラとの攻防で疑心暗鬼で母星が世界大戦になってコロニー組が宇宙に逃亡してエンテイスラに漂着しました。
エンテセフィラ&エンテ人の扱いで夫婦喧嘩勃発して別居した結果、天界と魔界ができたよ!
→つまりエンテの現状の発端は漆原(およびその両親)

あと推測範囲だと、人口セフィラなんじゃないかとか、5番目の遺産なんじゃないかとか、エンテのダァトって漆原じゃないか(もしくは融合してる)とか
ついでに記憶喪失設定と覚醒フラグと幼馴染のツンデレヒロイン属性が生えたよ!

設定盛りすぎ
109 75人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 00:37
>>107
「時々すごく役に立つ」
に集約可
112 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 01:40
>>109
・時々すごく役に立つアイテム
から
・クリアに絶対不可欠なフラグ(取りこぼすと詰む)
になりそうな予感がするがな
104 71人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 18:25
真奥がピサロみたいな不快感しかないキャラにならなくて本当によかったなあ…
105 72人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 19:17
小説版のピサロって記憶失って魔法も忘れて純朴な好青年として汗水流して働くシーンあるんだよ
あれたぶん影響受けてると思う
106 65人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 21:09
イルオーンの暴走って守るべき世界を見失ったのが理由らしいけど
漆原が人工セフィラやセフィラとの融合体なら力を取り戻したら暴走始めるんじゃないだろうか
天使の母星はもう滅んでるから
閉じ込められてた理由やライラの死神を見たような顔や弱体化してる理由も危険視されてたからで説明つきそう
114 78人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 09:56
>>106
だとすると天界が放置してたのはわかるな
藪蛇したくない適当にのたれ死んでくれれば良し
するとオルバは超余計なことしやがってになるのだが
117 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 20:19
>>106 >>114
あーなるほど。実験体として"成功"しすぎて暴走しちゃったパターンか…。
シンクロ率100%だとかえってセフィラに引きずられて暴走しちゃうみたいな?
ルシフェルはたぶん受精卵段階から調整してあるんだろうけど、
第1世代はみんな後天的な改造だから「強化人間」程度が限界だったけど
エンテで生きのいいセフィラのサンプルえた後は、よりチュラルな天使化術→第2世代かな。
でもセフィラに同調しすぎて暴走したりしないように、適合率はあえて下げたみたいな。
117 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 20:19
>>106 >>114
あーなるほど。実験体として"成功"しすぎて暴走しちゃったパターンか…。
シンクロ率100%だとかえってセフィラに引きずられて暴走しちゃうみたいな?
ルシフェルはたぶん受精卵段階から調整してあるんだろうけど、
第1世代はみんな後天的な改造だから「強化人間」程度が限界だったけど
エンテで生きのいいセフィラのサンプルえた後は、よりチュラルな天使化術→第2世代かな。
でもセフィラに同調しすぎて暴走したりしないように、適合率はあえて下げたみたいな。
108 74人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 00:29
何か設定の盛られ方とエスカレートがダークシュナイダーみたいとふと思ったw
ダグラスカイエンでも可
110 76人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 00:59
ニートキャラで現実的な方向で活躍させられない分、ファンタジー方向で便利に使ってたら厨二の塊になった感
111 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 01:27
>>110
なる。
ニート設定ゆえに日常パートでは無能にせざるをえないので
その分ファンタジーパートで活用してたら厨二設定のイソギンチャクみたくなったのが漆原で、
魔力0設定ゆえに戦闘パートでは見せ場がつくれないので
その分日常パートで活躍させてたら主夫力53万のオカンになったのが芦屋か…。
113 77人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 08:21
昔みたいに構って欲しくて仲間虐殺みたいにされたら困るけどな
115 79人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 15:55
そろそろ魔族以外の男性キャラのミキティリアクションがみたい
116 80人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 17:04
ガブリエルやノルドやイルオーンは普通に接してるっぽいが
118 81人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 01:04
エラーか
119 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 01:54
宇宙を放浪してた期間が長いようだから、エンテイスラに着いた時点で全員天使化してたんじゃないかな
でないと老いて死ぬ

セフィラの暴走はセフィラが自分の星から離れると起こるっぽい
ヤドリギがいれば安定性が増すから暴走しにくくなるけど、イルオーンは単独で来ちゃったから暴走したってことでは
漆原がもし人工セフィラなら天使の母星が自分の星ってことになるだろうから暴走条件を満たしそう
セフィラじゃなくて高性能ヤドリギってことなら問題ないんだろうけども
120 83人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 02:33
アシエスの発言からするとセフィラにセフィラが寄生しやすい、はないような気がするからやっぱり高性能ヤドリギなんじゃないかなと思ってる
121 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 03:03
元セフィラなだけで今の漆原は暴走しないように堕天と言う名のダウングレードされてるんじゃないかなと思ってる
悪魔化してるからヤドリギにもなれると
123 85人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 17:17
はたらく魔王じゃなく はたらきたいく女子高生 になってるな
124 86人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 18:45
働き体育女子高生?
125 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 22:07
セフィラの遺伝子を参考にしてセフィラに近付ける形で不老不死を実現したのだから天使は人造セフィラであると言えないこともない
天使たちがヤドリギになれない理由にもなる
じゃあ漆原はなんで相性いいのかというと堕天して天使じゃなくなってるのが大きいと思う
つまり堕天前は漆原もヤドリギに向いてなかったって説

イグノラは漆原をセフィラに近く作りすぎてそのせいで暴走とか不都合が起きたから、他の人たちにはあえて完成度低くセフィラ化させた
もっとも神(セフィラ)に近付いた天使がルシフェル
126 87人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 22:16
天使が人造セフィラだとすると恵美と天袮さんが似た立場になるわけだが恵美はヤドリギになれて天袮さんは駄目なんだよな
まあセフィラに対応する星の人類じゃないと駄目なのかもしれんが漆原は特殊例すぎるから除いたとしても今度はちーちゃんが謎
127 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 22:20
天袮さんは完成された純セフィラと人間のハーフっぽいから、セフィラ度高すぎてダメって感じじゃないのかな
使う力も聖法気とかじゃなくて謎の力だし
恵美は完成度の低いセフィラ(天使)と人間のハーフだからセーフと
ちーちゃんは人間だからセーフ
128 83人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 22:24
単純にセフィラカケラ影響でだいたいは説明できちゃうようだけどね
129 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 22:29
ヤドリギになれるって言われた人はイェソドのかけら所持経験ありそうってのはあるね
漆原もサタナエルと家出した時にイェソドと一緒だったはず

漆原の船酔いって精神的なトラウマに起因してるのかと思ってたけど、そうじゃなくてエンテイスラ編でアシエスや真奥がゲロゲロ吐いてたのと同じ理由だったりするのかな?
130 84人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 23:02
>>129 
描写的に漆原のはトラウマじゃないか?<狭くて暗くて揺れる場所は例のあの部屋思い出すから
02の時とかもだけど、記憶を刺激するような場所やモノをみると記憶が戻ることもあるみたいだし。
天使は全員なんかしら記憶操作されてるみたいだが、漆原は記憶操作とトラウマが混じってる気がする
132 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 23:52
>>130
刺激された記憶が気持ち悪くて吐いてた記憶なんじゃないかなと思ってさ
廊下を歩きながらあの時もこんな感じだったと言ってたから、閉じ込められた記憶ってだけでもないのではないかと

>>131
堕天して魔力体質になる時に吐いたってのはあり得るかな
なんか泣いてたし、当時パパママに対して強い感情があった可能性もあるな
140 94人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 19:42
>>132
アレは例の部屋から脱出した時のこと思い出してたんじゃないか?
描写みるに、船酔いでみた青い空が、漆原の脳内では赤=魔界の空にオーバーラップしてたらしいし

>>135
同意>大人セフィラは融合しない。
聖法気=セフィロトの栄養ってみたいに、
未熟なセフィラの子の栄養=ヤドリギのイメ。
131 87人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 23:12
真奥が吐いた時はおそらく魔力の馴染んでないアシエスと融合しようとした反動
アシエスロケットは真奥の恵美アラスラムスちーちゃんを想う感情に反応してたっぽい
漆原が船酔いをきっかけに思い出した記憶がこのどちらかと同じ理由だとしてヤドリギとしての拒絶反応の記憶かセフィラとしての強い感情への反応の記憶なのか分からないな
酔いやすい体質そのものはトラウマ起因っぽいが
132 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 23:52
>>130
刺激された記憶が気持ち悪くて吐いてた記憶なんじゃないかなと思ってさ
廊下を歩きながらあの時もこんな感じだったと言ってたから、閉じ込められた記憶ってだけでもないのではないかと

>>131
堕天して魔力体質になる時に吐いたってのはあり得るかな
なんか泣いてたし、当時パパママに対して強い感情があった可能性もあるな
140 94人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 19:42
>>132
アレは例の部屋から脱出した時のこと思い出してたんじゃないか?
描写みるに、船酔いでみた青い空が、漆原の脳内では赤=魔界の空にオーバーラップしてたらしいし

>>135
同意>大人セフィラは融合しない。
聖法気=セフィロトの栄養ってみたいに、
未熟なセフィラの子の栄養=ヤドリギのイメ。
133 88人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 07:13
ところで、セフィラなら融合中のセフィラを引きはがせるという事は、ミキティとも融合可能という事だよな
134 89人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 08:24
親の事パパママって呼んでる家族って仲良いイメージあるんだけど家族仲どうだったんだろ
144 94人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 21:50
>>134
両親のことパパママよんでた当時と、現在の漆原の親への感情って明らかに落差があるよな。
イグノラはともかく、今の漆原はサタナエルのこともあんまり父親と認識してない感じだし。
というか漆原って覚えてる・思い出した記憶に関してもどっか他人事じみた語り口なんだよな。
この辺も単なる記憶操作ってより心的外傷の気がする。
135 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 11:07
ダァトが生まれて完成した大人セフィラはヤドリギとの融合はないんじゃないかな
ヤドリギは途中経過に過ぎない的なことをどこかで言ってたような
137 92人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 12:16
>>135
ダァトの力をコントロールするために不可能な筈のダァトのヤドリギとして造られたのが漆原とかどうだろう
138 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 13:20
>>136
はっきりとは言われてないけど、サリエルの堕天は天使化解除っぽいなとは

>>137
ダァトが生まれた時点でセフィロトが完成しちゃうみたいだからもう手が出せなくなるんじゃないかな
天使の母星のあの状況だとダァトは生まれないだろうってのもある

天使の母星って日本より科学技術が発展してるのにエンテイスラより聖法気技術も発展してたんだよな
風土病の流行ってただの偶然じゃなくてセフィロトが不安定になった結果なんだろうか
140 94人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 19:42
>>132
アレは例の部屋から脱出した時のこと思い出してたんじゃないか?
描写みるに、船酔いでみた青い空が、漆原の脳内では赤=魔界の空にオーバーラップしてたらしいし

>>135
同意>大人セフィラは融合しない。
聖法気=セフィロトの栄養ってみたいに、
未熟なセフィラの子の栄養=ヤドリギのイメ。
136 91人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 11:24
漆原関連だとサリエルの堕天とどう違うのかとか
そもそもサリエルの堕天とはなんなのかってまだ謎よね?
138 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 13:20
>>136
はっきりとは言われてないけど、サリエルの堕天は天使化解除っぽいなとは

>>137
ダァトが生まれた時点でセフィロトが完成しちゃうみたいだからもう手が出せなくなるんじゃないかな
天使の母星のあの状況だとダァトは生まれないだろうってのもある

天使の母星って日本より科学技術が発展してるのにエンテイスラより聖法気技術も発展してたんだよな
風土病の流行ってただの偶然じゃなくてセフィロトが不安定になった結果なんだろうか
139 93人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 13:26
ダメ天使が訛って堕天
…違うな
141 95人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 21:12
>>139
それは駄天のほう
142 92人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 21:19
駄天ってほぼ全ての天使に該当しそう
143 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 21:20
だいたい駄天で漆原は惰天
145 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 22:28
パパママ呼びは当時かなり幼かったってことのような気がする
あとアラスラムスのパパママ呼びの理由付けじゃないかな
当時の漆原がサタナエル達をそう呼んでたのを聞いたことがあるから学習したっていう

漆原はちまちま記憶を取り戻してるけど、それで性格や行動方針が変わるわけでもないから
心理的外傷で今の性格が形成されてるってわけでもなさそう
148 98人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 21:45
>>145
「心理的外傷で今の性格が形成されてる」ってより、
心的外傷でそれ以前のことを忘れてリセットされた上に云千年ネグレクトされた結果がアレなんじゃないかと。
記憶失う前のルシフェル(パパママ時代)は今と全然性格違うのかもな
146 92人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 23:59
「パパはサタン」はまんまだもんな
147 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 08:14
「恋人はサタンクロース」
149 99人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 21:53
幼児の頃と成長後で性格が違うってのは普通のことだからなあ
トラウマになるような大事件や記憶喪失によるリセットがなくてもみんな変わるものだ
150 100人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 12:06
パパ → サタン(ルシフェルのパパ)
となると、ママ→イグノラが追加されるのかね
155 103人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 19:58
ライラが漆原を育てたってのは2人の会話を聞いた真奥とちーちゃんが連想したことのような気がするけど
漆原に否定されてたからそれはないんじゃないかと思う
言い方が曖昧だったし漆原の記憶もどこまであるのかわからないからなんとも言えないけども

>>150
サタナエルが漆原とイェソドを連れて家出してた時に学習したのだとしたら
漆原の言うパパという言葉がサタナエルを指してるのはわかるけど、ママは誰のことを指してるのかわからなかったのかも
そしてその後にライラに預けられたからこれがママかもしれないと学習してしまったと…
151 101人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 12:34
天界出奔後にライラが世話してたとかでママはライラまで被せてきたらやたらドロドロしてくるな
152 102人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 16:34
というかライラが助産の天使なのって、真奥のことじゃなく漆原の件か。
助産っていうか乳母的なことしてたのかも。イグノラもサタナエルもめっちゃ忙しい身分だったろうし。
あと今更だけどライラ(原典)の役目からして、漆原の記憶を忘却させたのってもしやライラか?
153 101人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 17:04
>>152
よかれと思って記憶を消したのがライラの負い目でその記憶が戻ってると知っての死神を見たような顔か
確かにしっくりくるな
154 102人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 19:35
>>152
漆原の性格形成にライラが少なからず責任を感じてるの、記憶消去の前後で漆原の性格がけっこう違ってんのかも。それこそラムスみたいな幼少期だったとか…?
まあ、そこまではいかないいにしろ、今ほど捻じくれてないし怠惰でもなかったとは思うが。両親は人格者で優秀な研究者だったらしいし(当時)
とはいえ記憶消去されたあげく数千年ネグレクト(しかもその間に監禁&暴行)されれば…そらな…。
その挙句が魔王軍のエンテ侵攻だからな…。ライラの不始末のツケが夫と娘に…。
156 102人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 22:01
ラムスのパパママ呼びは漆原由来説かー。
そいやラムスって最初からパパ=サタンとは言ってたものの真奥をパパ認定したのは手の匂い嗅いでからだっけ。
ノイさん家の別居騒動の時にルシ→ノイの呼び方でサタン=パパの刷り込み+魔力(マルクト由来)の匂いで古さんと真奥を混同したのかな。
でママの方は、ルシフェルのママ=イグノラが不在だったので「ママ」って単語だけ覚えてたとこに、ライラと接触してママ=ライラとこっちは顔付で覚えたと。

…こうして考えるとエンテイスラ原因のアレコレってホント大体漆原が遠因だよな…。
157 104人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 19:45
そういややっとこセガレ読んだんだけど
真奥って悪魔じゃなくて両親も死んでなかっらああいうカンジだったかもな<セガレ主人公
まー真奥は地頭の回転もはやいから勉強できそうだけど。
ていうかはた魔のメインキャラで勉強ができなさそうな奴がいないけど。
158 105人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 19:52
梨香ちゃんはあまりできない方だと思うんdeath
159 106人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:05
あまねさんも勉強できないイメージあるわ
160 107人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:08
ただ高レベルに勉強できますってキャラもそんないないよなあ
木崎さんや名前忘れたけどマクドナルドのクルーは六大学レベルに通ってる(通ってた)っぽいが
161 105人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:26
むしろ知性派女性が木崎さんしかいないような
162 108人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:36
女キャラは馬…勉強できないっぽいけど男キャラは割と出来そう
163 109人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:41
ちーちゃんは優等生だけど学校のレベルはそんな高くなさそうだしねえ
うどんさんも高等学問にはあんま縁無さそうだし
164 110人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 21:01
大家さんの若い頃は才女だった気がしないでもない
165 111人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 21:13
うどんさんは神学校出てるし聖職者として必要な教育は受けてるんじゃないか
あとエメは法術学院主席だから頭いいかと
日本の基準に当てはめるとどの程度凄いのかわからんが
166 104人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 21:19
この場合の「勉強できない」は「学校で要求される最低ラインをクリアできない」って意味で。
千穂ちゃんはもちろん、恵美も鈴乃も普通に授業きいて宿題やってれば平均的な成績基準はクリアできるだろう。
男子連中は言うまでもないが。真奥・芦屋はちゃんと授業と宿題やった上で平均よりちょい上イケそう。
漆原は授業や宿題はあんま真面目にやらなそうだが、赤点や追試みたいな最低限のアウトラインは超えない<一流ニート
…というか漆原って本質的には天才の類な気がす。ただスペック発揮できる分野が限定されてる上にやる気ないから持ち腐れてるけど…。
167 112人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 21:22
鈴乃は母ちゃん枠
168 113人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:17
天使連中って設定的に母星の中でも選ばれた超エリートのはずなんだよね
サリエルやガブリエルみたいな研究者以外の連中も月の研究所に勤められるなら超エリートのはず
169 104人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:30
研究者:イグノラ・サタナエル・カマエル
医局職員:ライラ
法務局:サリエル
警備員:ガブリエル
だったか。ラグエルだけ元職不明(…というかアフロが許される仕事とは…?)
イグノラとサタナエルは公式でトップレベル設定だよな。天才・秀才の違いはあれ。
職務的にカマエルとライラとサリエルも並以上ではあるだろうな。
ガブリエルは純粋に腕っぷしで採用された可能性もあるからアレな可能性もあるけど。
170 113人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:46
ガブリエルは元軍人の警備主任
母星の命運は月の研究所にかかってるんだし、そんな大事なところ守る仕事に筋肉バカはつかせないだろう
月は母星よりも風土病にかかりにくかったみたいだし、行きたがる人多くて倍率すごかったんじゃないかな
そう考えると研究者以外の職員もその分野の選りすぐりだと思う
171 113人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:48
あと確かライラはイグノラの下で働いてた的なことを言ってたと思うから医師免許持ちの研究者って感じだったんじゃないかな
172 114人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 07:15
星を救うためのドリームチームなんだからエリートなんて言葉でも足りないような惑星レベルでの超一流集団だよね天使達
実際イグノラはセフィラの子達がジャマしなけりゃ星を救う手段を見つけてたわけだし
173 115人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 08:27
真実救いにならないのが分かってるからセフィラが干渉したんだろうに
182 122人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 18:43
>>173
なんかセフィラも怪しいというか俗な感じしてきた今となっては
人類滅亡の分水嶺ってところで手前勝手な意見振りかざした意識高い系に見えちゃうわ俺

>>180
早世しちまった知人の画家がなかなかの奇行師だったのを思い出したわ
葬式に参列した連中で「あんだけ好き勝手やったなら普通の人生分は充分に楽しんだよな」なんて話してた思い出
174 116人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 09:12
その真実救いにならないってあくまでセフィラ視点の意見でセフィラの思想の押し付けと言えなくもない
人間のまま風土病と戦争で亡くなった母星の人たちの方が不老不死になって生き延びた天使達より幸せだったと言えるのかどうか
セフィラ自身はセフィロトが枯れなきゃ不老不死なんだし、俺たちはいいけどお前ら人間はダメって言われてもな
175 117人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 10:32
天使達がセフィラになり変わろうとしたってことはつまり通常のセフィラも人類からエネルギー貰って管理と天使達と同じようなことしてるってことだよな
スペック的にはセフィラが管理した方が人類は安定して繁栄するんだろうけど一般の人達からしてみれば東大陸の女将さんが言ってたみたいに支配者が誰だろうが変わらないって状況に近い気がする
天使や悪魔は人間になって暮らすエンドらしきフラグ立ってるからセフィラも人間になったら面白いかもな
176 118人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 14:01
研究チームじゃ無い奴があまり賢くなさそうなのはまあ当然としてライラはなんであんなアホな上にダメ人間なのか謎だな
それとも知能は高いけどアホなだけなのか
177 119人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 15:29
ライラは医療メインで研究はおまけだったんじゃない
風土病にかかっておらず医療資格持ちの女性で少し研究もできて若いから体力もあるってなら選抜されてもおかしくない
天使達はそれなりに優秀な人材ではあるんだろうが風土病にかかった人は選抜できないと考えると母星のドリームチームってわけでもなさそう
ガチ天才はイグノラぐらいかもな
178 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 15:57
サタナエルを憧れの先輩と言ってたからライラも医学系で研究者として働いてたんじゃないだろうか
研究者タイプのキャラが研究だけはすごいけど、浮世離れした性格だったり生活能力低めに設定されてるのは珍しくはない

月や他惑星の入植都市には一部の富裕層しか住めなかったらしいし
風土病に対抗できる結果が出た時にすぐに恩恵にあやかりたいからって理由で各国から金と人材が注ぎ込まれたって話だから
健康なだけでなく各国のウルトラエリートには違いないと思う
179 121人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 17:07
あ〜、たしかに。風土病に罹患してないかってのも選考理由になりそうだな。
むしろ最重要?風土病対策の基地でパンデミックって洒落にならんし。
ライラのアレは>>178のいうように、勉強しかやってこなかったからじゃないの。
いっそエンテくらいの文化レベルだったら好きな研究をするために研究以外のスキル(処世術)も必要だっただろうが、
母星レベルになるとなまじ優秀だとマジでそれしかやらんでもいいんじゃね。
研究所と母星がもめた時も折衝やってたの最高責任者のイグノラじゃなくてサタナエルとサリエルじゃん。
180 114人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 18:28
>>178
実際フィールズ賞受賞するようなガチの天才数学者が生活面ではダメダメな社会不適合者ってな例もあったしねえ・・・
182 122人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 18:43
>>173
なんかセフィラも怪しいというか俗な感じしてきた今となっては
人類滅亡の分水嶺ってところで手前勝手な意見振りかざした意識高い系に見えちゃうわ俺

>>180
早世しちまった知人の画家がなかなかの奇行師だったのを思い出したわ
葬式に参列した連中で「あんだけ好き勝手やったなら普通の人生分は充分に楽しんだよな」なんて話してた思い出
181 119人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 18:42
研究者みたいに成果に直結する人材は多少感染リスクがあってもスペックの高い人を配置したいけど入植都市の生活を支える人材は最低限必要な技術さえあれば感染可能性の低さで選抜するかもってこと
例えば感染可能性1%の一流料理人と0%の普通の料理人なら後者じゃない?
だからライラが一介の看護師として選抜されてたらエリート看護師である必要はないんじゃないかなって
183 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:01
>>181
風土病はだんだん広がっていったのであって、最初から生き残りがほとんどいない状況だったわけじゃないよ
健康なだけの普通の町の女医さんってだけじゃ採用されないだろう

それに月の入植都市の中に研究所もあるってだけであって、入植都市全体が研究所だったわけじゃない
セフィラ達の大暴れがあった後は研究所と入植都市の一部だけを月から切り離してるしね
ライラが研究とは関係ないのなら研究所の外で仕事してたはず
184 123人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:03
小花付いた靴とか妙に服装がお嬢様っぽいから
深窓の令嬢かもしれんぞ
186 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:25
>>184
ライラが富裕層の出身なら月の入植都市は住めたかもしれないね
でもそれだけなら部外者だから研究所の中には入れないはず

>>185
いや、研究所のメンバーが工作員だったってわけじゃないと思う
実際に、不老不死発見後に各国が帰ってこいって命令したのに研究者達はみんな拒否したわけだしね
風土病研究に貢献したのは我が国なのだから治療薬は優先的に我が国に配るべきって主張するために金と優秀な人材を送り込んでたってだけだと思う
187 121人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:40
>>186 
や、だからメンバーは普通に研究者で本気で風土病対策を見つけるために一致団結してたのは疑いようもない。
でも「見つけた後に」それを一刻も早く自国に持ち帰れor研究の情報をリークしろって命令は派遣時にエラい人されてたでしょう。
だから「能力があって」なおかつ「そういうとことパイプを持ってる」人間が優先的に選ばれたってのはあるんじゃないかと思う。
(ぶっちゃけ研究者の癖に軍人あがりのガブより強かったサタナエルさんとかかなり怪しい)

でもそういうエラい人の命令に対して、「理論の完成」≠「実用化」の違いを理解してる本職&一つの目的に向かって一致団結してた現場の連帯感の方が勝ったんじゃないか。
188 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:57
>>187
さすがに反政府思想の人とかは除外されたかもしれないけど、あくまで研究者としての優秀さで選ばれてたんだと思うなあ
忠誠心の高さが選考基準の1つなら、現場の連帯感だけで流されないだろう
185 121人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:13
まあ研究所メンバーって同時に各国の工作員でもあったわけじゃん。
まあガチでそういう訓練うけた人ってわけじゃなく、本業はフツーに研究者な人に「風土病対策ができたら情報もちかえれ」って命令したカンジだけど。
だからコネで無能を突っ込むってことはないだろうが、なんらかのコネをもってる人たちが優先して選ばれたってのはあると思う。
186 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:25
>>184
ライラが富裕層の出身なら月の入植都市は住めたかもしれないね
でもそれだけなら部外者だから研究所の中には入れないはず

>>185
いや、研究所のメンバーが工作員だったってわけじゃないと思う
実際に、不老不死発見後に各国が帰ってこいって命令したのに研究者達はみんな拒否したわけだしね
風土病研究に貢献したのは我が国なのだから治療薬は優先的に我が国に配るべきって主張するために金と優秀な人材を送り込んでたってだけだと思う
187 121人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:40
>>186 
や、だからメンバーは普通に研究者で本気で風土病対策を見つけるために一致団結してたのは疑いようもない。
でも「見つけた後に」それを一刻も早く自国に持ち帰れor研究の情報をリークしろって命令は派遣時にエラい人されてたでしょう。
だから「能力があって」なおかつ「そういうとことパイプを持ってる」人間が優先的に選ばれたってのはあるんじゃないかと思う。
(ぶっちゃけ研究者の癖に軍人あがりのガブより強かったサタナエルさんとかかなり怪しい)

でもそういうエラい人の命令に対して、「理論の完成」≠「実用化」の違いを理解してる本職&一つの目的に向かって一致団結してた現場の連帯感の方が勝ったんじゃないか。
188 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 19:57
>>187
さすがに反政府思想の人とかは除外されたかもしれないけど、あくまで研究者としての優秀さで選ばれてたんだと思うなあ
忠誠心の高さが選考基準の1つなら、現場の連帯感だけで流されないだろう
189 124人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 16:36
魔王5巻まで読んだんだけどずっとこんな感じで進んでいくの?
199 132人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 00:09
>>189だけどみんなありがとう
なんだろう、うまく言語化できないんだけど文中から読み取れるキャラクターのイメージと行動が一致しないと言うかキャラクターの中身が薄いというか…
そんな変な感覚に陥ってしまって読むのが続かなくなってしまったんだ

っとこんなことこんな専門誌板でいうことじゃなかったかな
話が進むところまでもうちょっと読んでみるよ
ありがとう
200 133人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 01:01
>>198
ライラは天界から泳がされてるってのはありそうね
ライラは途中まで本当に導き手みたいな役割にするつもりで描かれてた気がするけど、今となっては

>>199
女性陣は恋愛感情やらで揺らいで日和りがちだし、男性陣は心理描写少なくて何考えてるんだかわかりにくいところあるしね
201 134人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 02:04
>>200
恋愛描写でちーちゃん強めに感じるのは
他二人が恋愛に引っ張られると日和って行動できなくなるというか、キャラの特色薄まるのに
たいして、ちーちゃん元からまおうさまラブだから行動に弾みがつくで色も出るからかもねぇ
190 125人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 17:23
そこからだとまだ色々変わるな
今の雰囲気が確立されるのは13巻くらいだから
191 126人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 17:28
こんな感じっていうのがどんな感じを指してるのかによる
あんまり状況は変わってない
なにが起きてるんだかいまいち説明のないままファンタジーパートが進みつつ日常描写は日常描写である感じ
恋愛面もちょいちょい変化はありつつ大きな進展はない
192 127人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 17:40
6巻までは1巻完結っぽい雰囲気で7巻は短編
8巻から続きものになってくる
193 128人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 21:13
1〜2巻までは悪魔vsエンテ人の【vs】を緩和する序章
3〜4巻がセフィラや天界の謎がでてくる「起」
5〜6巻が「起」をうけて天使や悪魔や魔力ってなんだって考え出す「承」
8巻がある意味なあなあでやってたぬるま湯的日常が動き出す「転」
〜10巻が魔王軍の侵攻で生じたアレコレにいったんけりをつける「結」って印象かな。
そこまでが第1部、11巻以降で第2部に入って第1部の土台にあたる部分にやっと触れるカンジ。
194 129人目 sage 2018-02-03 21:17
なんか10巻あたりから
設定が難しくてよくわからない……。
勇者萌えだったが一気に影薄くなったなぁ。
寧ろノルドがなんか萌える。なんかかわいい系おっさん
195 130人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 21:34
なんかインパクトのあるシーンをとりあえず出して、後から設定を考えるって方式で話作ってそうな感じだから設定は聞き流してればいい
5巻のちーちゃん(ライラ)パワーとか今だに意味わからないしな
196 127人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 21:56
5巻のちーちゃんとライラの謎パワーはイェソドを使った法術で説明できなくはないけどアブラハムには7人の子とかダァトの母とか一切触れられてないのは何なんだろうな
197 131人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 22:23
漫画でもそこらへんは拾われてるから忘れられてるってことはない気がするけど
全然続報がないからどういう扱いにするのかはさっぱりわからん
198 128人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 23:59
最近思ったのだが、もしかしてライラも5巻のちーちゃんと同じく"誰か"に操られてたんじゃないか?(…っていうかたぶんセフィラだろうけど)
ただしライラ本人にも操られてる自覚なく、むしろ自分の意志でやったんだと思い込ませるレベルで認識操作されて。
だからこの数千年天界の追手をかわして生き延びてたわりにライラ本人は色々と緩い。だって実際にやってたのはライラの操り主だったんだから。

そうなると真奥を助けたのもライラの身体を借りた"誰か"だった可能性がでてくるわけだが。
というか「エンテのダァトを探せ」って言ってるのも"誰か"で不完全なエンテ・セフィラやエンエ・セフィラしか観察サンプルのない天界は"ダァト"を知らないのかも。
200 133人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 01:01
>>198
ライラは天界から泳がされてるってのはありそうね
ライラは途中まで本当に導き手みたいな役割にするつもりで描かれてた気がするけど、今となっては

>>199
女性陣は恋愛感情やらで揺らいで日和りがちだし、男性陣は心理描写少なくて何考えてるんだかわかりにくいところあるしね
201 134人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 02:04
>>200
恋愛描写でちーちゃん強めに感じるのは
他二人が恋愛に引っ張られると日和って行動できなくなるというか、キャラの特色薄まるのに
たいして、ちーちゃん元からまおうさまラブだから行動に弾みがつくで色も出るからかもねぇ
202 135人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 06:46
@?!m
203 136人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 08:39
うどんさんに至っては元々は恋愛要素なしで動くはずのキャラだったからね
恋愛要素追加したためにむしろキャラの個性が薄らいでる感すらある
204 137人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 16:45
恵美は父の仇ではない魔王にどれだけ興味あるんだろう
205 138人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 17:50
恵美が魔王さんに興味なくなったら、ちーちゃん大勝利でOK?
206 139人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:04
魔王が俺を好きな女が好きなタイプなら大勝利
207 140人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:04
正直特定の人に恋愛感情もつ真奥って想像つかないから誰ともくっついて欲しくないなぁ
208 141人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:37
真奥は悪魔なの差し引いても本音というか私利私欲がなさすぎるというか
魔界統一とか正社員とかもあくまで魔界の為に真奥がやりたいことだし
209 133人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:39
真奥はお見合い結婚ならできそうだけど恋愛結婚は難しいタイプのように思える
ちーちゃんは嫁業やる気満々だからそれでも良さげだけど
恵美はもっと情緒的なラブロマンスな方向を望んでそうな感じがして、報われなさそう
210 142人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:42
真奥が恵美の理想像にピッタリなのが笑える
213 133人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 19:20
>>210
ピッタリかっていうと微妙だと思うんだよな
恵美はなんだかんだでライラと大恋愛の末に結婚したノルドが理想なところはあるだろう
211 136人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 18:50
漫画やラノベだとお互いに完全に想いが通じ合ってからでないと付き合わない、付き合うのはゴールって展開が多いけど
実際はお互いにあやふやな気持ちのままとりあえず付き合ってみて、そして段々好きになっていくってのも多いからねえ
真奥はまさしく後者向きのタイプだと思うわ
ただこれまたありがちだけど「好意も無いのに付き合うのは失礼」って考えてなかなか思い切れないタイプでもあるだろうが
212 141人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 19:11
ちーちゃんは最初にきっちり気持ちを言って意識せざるを得ない状況にできた一方で真奥も筋は通さないといけないって心構えになってとりあえず付き合うとかはできなくなってるんだよな
身近な人間からなんとなく恋人に移行ルートはちびかまさんに分がある
真奥が一人暮らしの期間が短いのが難点か
214 143人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 19:36
真奥は生い立ちがアレだから恋人よりむしろ仲間や家族みたいな関係性に固執してる気がす。
まあ魔界に「恋愛」っていう”概念"がない&幼少期から云百年を男所帯で社畜してたのも真奥の情緒が死んでる原因ではあるんだろうが…。
加えて真奥の理想像って長らく"ライラ"だったんじゃん。何の得にもならないのに死にかけてた悪魔の子どもを助けてくれて、未知の世界の知識や生きる目標を与えてくれた、真っ白な天使。
…まあ現実はアレだったわけだが。
で真奥の理想像のうち導き手=認めて欲しい人は木崎店長に、天使≒聖女のイメージは千穂ちゃんにシフトした感じだよな。
ただ「理想の人」っつても真奥の場合、自分もああなりたいっていう「目標」と「淡い思慕」が入り混じってるカンジで、さらに言えば目標>>>思慕だしね。
木崎店長や千穂ちゃんに敬愛は抱いても、それが恋愛や性愛になるかっていうと…う〜ん…っていう…。

正直、女性人より、芦屋か漆原が女だったらって仮定した方が可能性ありそうな気がしてくる。
215 137人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 23:57
同種の悪魔じゃないと恋愛対象にならないとかだったら
魔王さま積んだ
216 144人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 00:44
タイトル通りにちゃんと魔王が働き続けてるところに作者の真面目さが見える
217 145人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 00:48
そろそろ魔王というより救世主だよな
218 146人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 02:38
魔王さまが働き続けているところが今はネックなように思える。
世界の存亡とたかがFFの一支店の問題が並列ってなに?
219 147人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 07:14
本質的にはエンテイスラのことを何とも思ってなさそうだからね
自分が支配するとか娘のためにとかいう動機がないなら何でタダ働きせにゃあかんのかとなる
敗戦に伴い発生しそうな金額分くらいはエンテイスラのために働けよとも思ったがw
220 148人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 08:18
負けたから従えというのは負けたから故の強制力が発生するからできる話であって
負けても強制力がない状態じゃ特に意味はないだろうしな
221 149人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 08:21
悪魔をエンテイスラに移住させるつもりならエンテイスラの状況って他人事じゃないと思うけどね
エンテイスラの土地だけ欲しいわけでもないんだろうから
他にも敵はすでに日本に来て攻撃しかけたりしてるんだから、放置してるとまた仕事にも影響でるんじゃないかとかある

地に足のついた生活させたいってのがテーマにあるんだろうけど
前の巻のラストで重大な事件が発生したのに、次の巻で日常に戻ってることが多いのは逆に不自だと思う
ひと段落ついてからなら歓迎なんだけどさ
222 150人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 09:14
作中でも突っ込まれてるけど真奧が地球で働く必要性が既にほとんど無くなってるからな。
社会勉強とかの理由もあるけど、それはマグロのバイトを続けないとできないことなのか?という疑問はある。
223 151人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 10:00
魔王とはそもそも魔界の救世主とも言えるから問題なし
224 146人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 11:36
いやこんな危機状況で何でお前、他世界でバイトしてんの? って話。
225 145人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 11:37
現実逃避だろうね
226 152人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 12:15
真奥たちがガチでエンテイスラを捨てて日本の生活一本で暮らしてくつもりなら、バイトしててもいいんだけどね
衣食住を大事にしてるのは真奥たちがちゃんと現実を見てるからって方向に持っていきたいのはわかるんだけど
非常時に日常生活のペースを崩さないのは必ずしも良いこととは言えないな
日常パートの方が面白いけど、火山が爆発しそうなのに麓でゆっくりご飯食べてるような状況はいかがなものかと
227 153人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 12:56
ヴェスヴィオ火山で死滅するのが解ってたらポンペイの王様も他の土地に移住の準備くらいしたと思うんだぜ
自らが下働きしたかどうかは知らんけどw
228 154人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 13:16
恵美と同じく平和になったエンテイスラには自分は必要ないこと薄々察してんのかな
悪魔の移民にしても芦屋が代表みたいになってるし
229 155人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 13:46
当時は帝政だから王なんていないしポンペイはただの地方都市
せめてサントリーニ島なりクレタ島を挙げるべき
230 156人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 15:24
その場所の為政者がどう判断するかって話だから揚げ足取らんでも…
233 155人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 16:13
>>230
せめて知ってる範囲で例えればいいのに、いくら何でも無知すぎるだろって話だよ
231 145人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 15:27
真奥は大家族大好きみたいだから早めに千穂と結ばれて子沢山家族作るべきだな
232 148人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 15:37
日本の少子化にも貢献できるな
235 156人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 18:55
無知すぎるのかごめんな無知で
で?
236 154人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 19:03
一応命懸けなんだが神討ちの対価として妥当な報酬ってどの程度だろう
238 149人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 19:11
完全に無関係な相手に世界を救ってもらう話って実際のところそんなにないからな
放置してたら自分も大変なことになるので無報酬でもやる話の方が多いくらいだろう
240 159人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 19:36
地に足どころか地に額つけた4巻あたりとか面白かったなあ。
まだ帰れない頃だから必死さあるよねw
241 160人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:37
まあガミラスが滅びるのがわかっていて地球に移住しようとして阻止されて結局ガトランティスのパシリになったデスラー総統みたいなもん
242 161人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 23:57
神撃ちすることでセフィロトが正常に戻って
地球と同じ環境になり聖法気を使えなくなるなら
報酬どころか恨まれそうなんだが
243 162人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 00:44
>>242
かといって神撃ちせずセフィロト状態異常だと、少子化やらの問題がでてくるわけだしねえ。
むしろエネルギーと公害問題みたいな関係かな。
生活が便利になるエネルギーだけど、使えば使うほど人体(とくに生殖機能)に異常がでますよ〜みたいな。
そして人体への悪影響を無視して使い続けても、結局将来はエネルギー枯渇する。
なら不便は受け入れてエネルギー使用やめてくしかないさね。

あと真奥のマグロ勤めはもう趣味みたいなもんだよ。プライベートがアレだからもうマグロやってる時が一番リラックスできるんだよきっと。
244 163人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 00:47
不老不死絶対ダメとセフィラとライラは主張してるけど、天使化すればセフィロトが枯れても生き延びられるんだよなあ
イグノラはもともと悪魔の祖先も含めてエンテイスラの人類みんな天使化するつもりだったっぽいし
真実を知った上でイグノラ側につくエンテイスラ人ってけっこういるんじゃないだろうか
登場済みの天使たちがけっこう楽しく生きてるように見えるのもあって、言われてるほど天使化にデメリットないように感じてしまう
堕落といえば堕落なのかもしれないが
266 177人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 18:59
>>244
正直俺なら天使側につくなあ…
倫理的にどうこう言われようが死にたくない気持ちが勝ってしまう
それでも同じ寿命の人間に咎められるなら多少後味は悪くなるだろうが、素で何千年と生きられるセフィラやら悪魔やらに咎められたら
そりゃお前らは長生きできるからいいけどさあって開き直っちまう自信がある
245 162人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 00:54
つっても楽しそうなのは登場済の連中だけで、五千人いる天使の9割は植物人間みたいな状態なんだろ?
246 163人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 01:00
本当にそうなら出歩いてる天使たちとの落差はなんなんだって話にもなる
キリスト教ベースだし、エデンの園のイメージな気はするんだが
247 164人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 07:20
> 天使化すればセフィロトが枯れても生き延びられるんだよなあ
ライラの説明が全てなら、セフィロト達って人間が生きる為の必須栄養素を作りますって存在では無く
人間がピンチになった時の安全弁として働きますって存在のようだから、天使化してなくても生き延びられるんじゃない?
いざという時の備えがなくなるけど生きること自体には問題ありませんみたいなさ
いやまあその備えが不十分だったせいで天使の母星の人類は壊滅したようなもんだけど…
248 165人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 09:25
>>247
天使の母星という安全弁が機能しなかった例の印象が大きいからじゃあいらないじゃんってなるんだよな
地球セフィラはそこそこ仕事してるんだけど人類全体がヤバいような状態を救ってるわけでもないし
エンテイスラの現在の危機って出生率の低下だと思うんだがこれは何が原因なんだろう
セフィラでなんとかなるのかな
249 166人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 09:59
セフィロトに寄生されてセフィロト無しでは生きていけない体になってしまってるのかも?
出生率の低下は聖法気や魔力が存在したりイェソドが月から離れてることによりセフィロトが不自然な状態になってるからじゃないかな
天使の母星の風土病大流行も偶然じゃなくて、あれだけ文明が発展してるのに聖法気があったからかも
250 162人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 10:36
エリミア出産時やノルドの求婚エピからみるに、天使化に生殖機能低の副作用があるのは確実だと思う。
少なくとも天使×天使では子どもできないんじゃないかな。天使化解除した状態でしばらくすごした上で、非天使との交配なら生殖機能も回復するのかも。
…下世話な話になるけど、天使化した女性全員に月のモノこなくなったらすぐに異常とその原因は予想つくし、その流れで男性も検査するだろう。
天使化の副作用と母星の病気のこと考えるに、聖法気を法術のエネルギー源にできるレベルの濃度で流出してしまうと人体の「生きる力」が損なわれるんじゃないか?
母星の時は免疫(自分自身が生きる力)が、天使化すると生殖(自分の遺伝子を後世に残す力)が減退したっていう。
251 167人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 10:49
出生率がじわじわ低下してるってエンテイスラの人間の話じゃなかったっけ
天使も天使同士じゃ子供できないのは確実だろうけども
252 168人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 10:50
子供必要ないから恵美の体は板なのか
253 169人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 11:20
聖法気持ちの発育が悪い理由になるな
悪魔達の体格的に魔力持ちは逆に恵体になる可能性
クァルカブリーネさんへの期待が高まる
254 170人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 11:31
作者が苦手なのかグラマラスボディボヨヨンなキャラ少ないよねって言うかここまで長いシリーズで妖艶系キャラが事実上いないような
と言うか他の作品でもいないような
イグノラが可能性残ってるといえば残ってるけど多分違うよね
256 172人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:17
>>254
いや絵師だと思うけど
この絵柄で妖艶って
255 171人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 11:59
そう言えばあの世界の中東とかどんな感じなんだろう
257 173人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:20
いやいや絵描き関係なく原作の方で普通色気担当キャラみたいなのが何処かで出るよ
もしかして大家さんがそれなのか
259 174人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:24
>>257
絵があれでは妖艶なんて無理だろう
この絵師は若い娘はうまく描くけど他はなあ
そもそも妖艶キャラって年もいってるから他ラノベでも少ないだろうけど
258 174人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:21
セガレのヒロインはスタイル良いしな
260 172人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:27
でも可愛いから好きよ
男キャラも童顔系で良い
18巻の表紙も良かった
261 173人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 14:29
えー5巻も続けば童貞主人公をからかうその手のキャラって絶対どこかで出て来ない?
264 162人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 17:08
>>261 
セガレにはまさにいるがな。しいていえば登場時の天祢さんかなあ…?
はた魔って恋愛はあっても色気やエロのシーンはほんとないからなぁ…。
つっても悪魔が繁殖期式だったらそっち方面の淡白さも納得だけど。
262 163人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 15:44
成人女性キャラはかなり多いんだよな
木崎さんが1番近いポジションなような気がしなくもないんだけど仕事のことしか考えてないね
263 175人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 16:31
里穂タンって画あったっけ?
265 176人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 17:49
18どこにも置いてないんじゃがー
267 164人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 21:32
まあ死にたくないってのは根源的な欲求だしねえ
だから天使もやってることは酷いとは思いつつもあんま憎みきれないんだよな
多分同じ立場になったら自分もそうするだろうなって思ってしまう
268 178人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 21:55
やっぱ悪役は気持ちよく殴れる設定のほうがいいなぁ。
269 169人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:05
元々が勧善懲悪で終わりだった筈の魔王がいい奴だったって導入だから話全体の敵に限って単に悪い奴なのも不自然
天使と戦って倒すんじゃなくて和解するエンドだったりして
272 164人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:15
>>269
生きたいから非道に手を染めたって点において天使も悪魔も同じだしね
それが成功して考えを改めないまま今に至るか失敗して反省したかが違うってだけ
だから倒すよりは和解する方が王道の流れだと思うわ個人的には
270 179人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:10
気持ちよく殴れると思われていた魔王を主人公に持ってきてあれそうでもないぞ?とした作品だし悪役も悪と言い切れない存在なのはまあ当然かと
あんまばっさり切って捨てると昔のお前はどうなんだよってかえってモヤモヤしたもの残りそうだし
271 179人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:11
リロしてなかったら内容がもろかぶりだった…
273 180人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:21
天使化すると不妊とEDの副作用か
今のイグノラはそっちの研究して今頃産婦人科の女医みたいになっているかもしれん
274 181人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:26
言葉だけ見るととてもいやらしい
275 182人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 22:33
和解エンドは望むところなんだがそれにエンテイスラ民も広く関わる形になってほしいなあ
一部の貴人除いて蚊帳の外のまま何も知らされずに世界が続いていくってのはちと引っかかる
むろん一般人に知らせてどうなるって意見もあるだろうが、 悪魔と天使から最も迷惑受けてきたのは間違いなくエンテイスラ民だし
きちんと真実明かした上で全ての種族が前に進むってのが大事じゃないかなって
276 163人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 23:29
悪魔も天使もセフィラもエンテイスラの人間を家畜扱いしようとしてた感じだけど
魔力が負の感情から生まれることを考えると魔王軍は人間を生かさず殺さず適度に痛めつけてくつもりだったと思われるので人間から1番嫌がられるだろうな
277 183人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 00:44
両脚羊の飼育ですかw
278 184人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 01:08
命の保証があればいいってもんじゃないからな
まあどうしたって長期的にはまた戦争
279 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 07:02
ふと疑問が湧いたがカイエルとシェキーナって襲撃成功してたらその後処理どうするつもりだったんだろう
あの勢いからして研究員抹殺までするつもりだったんだろうけどそれやったらそれこそ人類は風土病への対抗手段失うしさ
今回だけは特別ね!ってことで自分らが人間のフリして風土病を抑制する超技術でも人類に与えてたんだろうか…
281 187人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 09:57
>>279
イグノラのやり方に反対してたらしいサタナエルと協力して研究を完成させただろうな
>>280
時系列がおかしくね?
イグノラがセフィラ二人の遺伝子の研究から不老不死の可能性を発見してそれが原因で世界大戦
さらに研究が進んで暁の子に至ってセフィラ二人が研究所を襲撃じゃなかったか?
282 188人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 10:28
>>281
サタナエルは最初はイグノラと協力して不老不死研究してたよ
漆原のことでは何か揉めてたみたいだけどね
その直後にセフィラの襲撃があったわけだけどもその時にサタナエルはカマエルやガブリエルと一緒にセフィラを撃退している
あの時点のサタナエルはイグノラ側だったと考えていい
思想的にもそうだし、愛する妻子でもあるのだから、妊娠したイグノラを殺そうとするセフィラは敵でしかない

それと世界大戦が起きたのはセフィラの襲撃騒動がどこかの国が不老不死研究を独占しようとしてやったことだと母星側に勘違いされたからだよ
それまでは緊張状態ではあったけど戦争はしてなかった
283 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:26
>>282
妻子を護る事と人類を救う事はトレードオフにはならんと思うので両方成し遂げようとした筈
何らかの形で決着つけた後はセフィラと研究を続けると思うけどな
結局は悪魔たちを護るために袂を分かつ訳だし

時系列は了解しました 読み返してくるありがとね
285 190人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:43
>>283
サタナエルも他の研究員たちももともとは不老不死賛成派だったんだよ
リーダーがイグノラだってだけでサタナエルも積極的に不老不死研究してる
だから妻子への個人的な愛情だけじゃなく、思想的にもセフィラとは敵対してたんだよ

宇宙放浪中に考えを変えたのか、エンテイスラに着いた時点では不老不死を解いて人間としてこの地で暮らそうって意見になってたけどね
284 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:29
>>281
いや、襲撃成功してたらサタナエルも殺されてる(何せその二人を直接撃退したのがサタナエルなんで)からそれは無理
あと時系列は>>280>>282の通りで、付け加えるならイグノラとサタナエルは
多少の意見の違いがあれども不老不死が完成した日に結婚するくらいには信頼しあってた
サタナエルが反対したのは不老不死にではなくてエンテイスラの選ばれなかった人類相手への対応(とおそらく漆原関連)であって、
イグノラと決別したのはエンテイスラに漂着したあとのことだから
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
284 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:29
>>281
いや、襲撃成功してたらサタナエルも殺されてる(何せその二人を直接撃退したのがサタナエルなんで)からそれは無理
あと時系列は>>280>>282の通りで、付け加えるならイグノラとサタナエルは
多少の意見の違いがあれども不老不死が完成した日に結婚するくらいには信頼しあってた
サタナエルが反対したのは不老不死にではなくてエンテイスラの選ばれなかった人類相手への対応(とおそらく漆原関連)であって、
イグノラと決別したのはエンテイスラに漂着したあとのことだから
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
280 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 07:51
あのバトルが発端で世界規模の戦争起こっちゃったしそれもうまく誤魔化さないといけないんだがそんなんできるのかな
あと上で聖法気流出しすぎると免疫やら生殖やらに影響がっていう説あったけど、
それなら天使の母星での法術の発見・進化をセフィロトが干渉して早い段階で封じてたんじゃ無い?
つまり聖法気使うこと自体はセフィロト的には正常な文明の一環じゃないのかと
まー悪影響についてはセフィロトも「知らなかったそんなの」的な話かもしれんがそれならそれでちょっと頼りねえ
281 187人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 09:57
>>279
イグノラのやり方に反対してたらしいサタナエルと協力して研究を完成させただろうな
>>280
時系列がおかしくね?
イグノラがセフィラ二人の遺伝子の研究から不老不死の可能性を発見してそれが原因で世界大戦
さらに研究が進んで暁の子に至ってセフィラ二人が研究所を襲撃じゃなかったか?
282 188人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 10:28
>>281
サタナエルは最初はイグノラと協力して不老不死研究してたよ
漆原のことでは何か揉めてたみたいだけどね
その直後にセフィラの襲撃があったわけだけどもその時にサタナエルはカマエルやガブリエルと一緒にセフィラを撃退している
あの時点のサタナエルはイグノラ側だったと考えていい
思想的にもそうだし、愛する妻子でもあるのだから、妊娠したイグノラを殺そうとするセフィラは敵でしかない

それと世界大戦が起きたのはセフィラの襲撃騒動がどこかの国が不老不死研究を独占しようとしてやったことだと母星側に勘違いされたからだよ
それまでは緊張状態ではあったけど戦争はしてなかった
283 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:26
>>282
妻子を護る事と人類を救う事はトレードオフにはならんと思うので両方成し遂げようとした筈
何らかの形で決着つけた後はセフィラと研究を続けると思うけどな
結局は悪魔たちを護るために袂を分かつ訳だし

時系列は了解しました 読み返してくるありがとね
285 190人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:43
>>283
サタナエルも他の研究員たちももともとは不老不死賛成派だったんだよ
リーダーがイグノラだってだけでサタナエルも積極的に不老不死研究してる
だから妻子への個人的な愛情だけじゃなく、思想的にもセフィラとは敵対してたんだよ

宇宙放浪中に考えを変えたのか、エンテイスラに着いた時点では不老不死を解いて人間としてこの地で暮らそうって意見になってたけどね
284 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:29
>>281
いや、襲撃成功してたらサタナエルも殺されてる(何せその二人を直接撃退したのがサタナエルなんで)からそれは無理
あと時系列は>>280>>282の通りで、付け加えるならイグノラとサタナエルは
多少の意見の違いがあれども不老不死が完成した日に結婚するくらいには信頼しあってた
サタナエルが反対したのは不老不死にではなくてエンテイスラの選ばれなかった人類相手への対応(とおそらく漆原関連)であって、
イグノラと決別したのはエンテイスラに漂着したあとのことだから
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
284 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:29
>>281
いや、襲撃成功してたらサタナエルも殺されてる(何せその二人を直接撃退したのがサタナエルなんで)からそれは無理
あと時系列は>>280>>282の通りで、付け加えるならイグノラとサタナエルは
多少の意見の違いがあれども不老不死が完成した日に結婚するくらいには信頼しあってた
サタナエルが反対したのは不老不死にではなくてエンテイスラの選ばれなかった人類相手への対応(とおそらく漆原関連)であって、
イグノラと決別したのはエンテイスラに漂着したあとのことだから
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
284 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 11:29
>>281
いや、襲撃成功してたらサタナエルも殺されてる(何せその二人を直接撃退したのがサタナエルなんで)からそれは無理
あと時系列は>>280>>282の通りで、付け加えるならイグノラとサタナエルは
多少の意見の違いがあれども不老不死が完成した日に結婚するくらいには信頼しあってた
サタナエルが反対したのは不老不死にではなくてエンテイスラの選ばれなかった人類相手への対応(とおそらく漆原関連)であって、
イグノラと決別したのはエンテイスラに漂着したあとのことだから
291 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:22
>>282
>>284
サタナエルが人格者らしいこととそのサタナエルを慕ってたライラが
アラスラムスやアシエスとそこそこ仲良くやってるから忘れそうになるけど
サタナエル自身にはセフィラの子達を受け入れる理由って特に出てきてないもんね
それどころか忌避する理由の方が多い気さえする
286 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:08
15巻出た時も論争になってたけどセフィラ研究員を皆殺しにしようとしたのでは?の論拠って
ガブリエルの部下からの通信のセリフで「大勢殺された」ってあったからよね?
あれだけで皆殺し目的に結びつけるのは乱暴だなーと当時思った

あとサタナエルが不老不死賛成派ってのは初耳だわ
288 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:15
>>286
皆殺しするつもりだったかは謎だけどその台詞からして邪魔するなら殺しても構わないってスタンスだったのは確かだろうねえ
んでそういう覚悟でいってるなら誰を見逃してもイグノラだけは確実に消すつもりだったんじゃないかと思ってる
287 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:10
[セフィラ「が」研究員]をの間違いだわごめん
289 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:20
連投すまん 気になって少し読み返してきた
不老不死の研究=自分達の研究が人類を救う と取れる形でサタナエルが研究に臨んでたように書かれてるね

ただその後直ぐに暁の子=研究の完成で激昂してたから勘違いしたっぽい

でもそうしたらサタナエルは他人は良くても自分の子はダメって事で激昂したんか…
よくわからん
290 191人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:36
>>289
ガブリエルが聞いた2人の口論は何について揉めてたのか具体的には書かれてないからね
まだ安全性が確立してないのに胎児に施術するなよって意味で怒ってたのかもしれないし
ただの不老不死化ではなく人工セフィラ化とか高性能ヤドリギ化とか余計な機能を付け加えた形になってたからかもしれない
292 192人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:33
でもライラがセフィラの面倒見てたのってサタナエル指示なのはまず間違い無いのでは
293 193人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 17:58
そこはまだ微妙なとこだと思う
はっきり描写されてないけどライラが実際に動き出したのって古サタン死亡からそこそこタイムラグあるような気がするしさ
294 192人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 18:00
でも他に人いないんじゃね
ライラは言っちゃ悪いが自主的にアレをする判断できるキャラじゃないと思う
295 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 18:25
他に出すとすればセフィロトの化身みたいな奴でも作らんと動機的にも知識的にもいなさそうではある
面白いかは知らぬ
296 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 18:35
スペクターなら「私がplaymakerに勝ったらプログラムをあげます」って言いそうだな
297 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 18:36
おっとすまん、誤爆
298 194人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 19:21
母星の世界情勢がきな臭くなったのは、不老不死の術が完成した※ただし理論だけってことで
理論ができたんならさっさと実践しろ!って世間と、実験して安全確認とかからじゃないと危険です!って研究者が揉めたからじゃん。
現実の医療系もだけど、施術や薬品を人体に与えた効果がでた→その後に悪い副作用がおこらないかって検証が不可欠なわけで。実際、天使は生殖異常を起こしているわけで。
しかもはじめは動物実験でも最終的には人間にやらなきゃいけない。じゃあ、その最初の一人は誰にするんだ?っていう。
…その辺踏まえると、漆原って人体実験のためにイグノラが自分と卵子とサタナエルの精子を人工授精させたとかじゃないかな、サタナエルに無断で。
生きてる人間にやって失敗したら大変だ→なら生まれる前の人間で試そうっていう。
それを知ってサタナエルさんがブチ切れたんじゃ。
299 193人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 19:55
天使の生殖異常って異常ではなく仕様である可能性はないだろうか
ガブさんも言ってたけど不老不死だと人口爆発が大問題になってくるがその対策ってことでさ
301 196人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 07:19
>>300
仲間を増やす方法は熱心な教徒を稀に天界に引き上げてやるだけに留めているし、種の保存については考えなくてもいい
あとは社会をどう維持していくだけでの問題と考えたら>>299は普通にありえる気がするなあ…
ただそれはあくまで天界の天使同士の話であって、下界に降りて人間と交配する分には勝手にどうぞってな感じなのかもしれない
だからライラはノルドとの間に子供を作れたとかさ
300 195人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 23:49
不老不死で世界が崩壊する理由としてあげられた人口爆発、食料不足、領土紛争って
生殖能力がなくておそらく悪魔と同様に食事も必要ない天使たちにとっては関係ないよね
301 196人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 07:19
>>300
仲間を増やす方法は熱心な教徒を稀に天界に引き上げてやるだけに留めているし、種の保存については考えなくてもいい
あとは社会をどう維持していくだけでの問題と考えたら>>299は普通にありえる気がするなあ…
ただそれはあくまで天界の天使同士の話であって、下界に降りて人間と交配する分には勝手にどうぞってな感じなのかもしれない
だからライラはノルドとの間に子供を作れたとかさ
302 197人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 08:34
サリエルの話では、エンテイスラ人とというか他星系人類との交配成功例はライラ以前にはないらしい
そもそも交配して天使人口を増やす試みがあったかどうかも怪しいので、天界の人員固定化は特に問題視されてないのかもな
でもそれって文明の停滞にほかならないわけなので、自分達の生命が永遠になったのだからそれでいい、っていうのは、知的生物として健全ではない気がするんだが
304 199人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 13:00
>>302
実際ガブが言ってた天使は壊れてしまったってのはそのことよね
303 198人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 09:59
文明の停滞か
労働から解放されたら娯楽や学問が発達しそうだけどそうでもないのかな

堕天の邪眼光で不老不死の解除できるから、エンテイスラ人天界引き上げと合わせて
緩やかな人の入れ替えは天界でもあったかもね
305 196人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 17:49
>>303
ライラはほんの20年くらい前まで青春真っ盛りな生活してたし
登場済の天使もだいたいアグレッシブな連中だしであまり退屈と安寧で心が死んでるような感じしないよね
その他大多数の壊れたらしい天使達と何が違うんだろうか・・・
307 200人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 18:51
仕事の有無かな?
310 203人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 21:21
宇宙人展開にしてきたのはスタオーの影響もあるのかもね

>>307
仕事といっても天界は平穏な世界だから役職持ちでもやることあんまりなさそう
308 201人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 19:04
作者スタオーファンなんだっけ
魔王さまの設定も微妙に受けてるよね
309 202人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 21:05
最近はドラクエ最近はスタオ
311 203人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 21:43
と思ったけどスタオーよりテイルズオブファンタジアの方が近いか
ゲーム性も似てるからやってたのかもしれない
世界を滅ぼす魔王って言われてた人物が実は別の惑星の王でエネルギー問題で滅びそうになってる母星を救うためにきたとか
そのエネルギーは世界樹から生み出される魔力だとか
314 205人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 23:02
>>311
いや、スターオーシャンの方が近いと思うけどな。

宇宙船設定とか敵は高度文明惑星の人間だったり
312 196人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 21:54
ただダオスって最初は話し合いからスタートしようとしたから真奥とは似てるようで真逆の存在だと思う
313 204人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 21:59
>>312
小説版だと人間の悪辣さが10割増くらいになってるよなあれw
322 212人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:17
>>312 真奥の場合
最初に「平和な世界」をつくろうとして実現したら負の感情=魔力が減少してしまった
→なので負の感情をどっかから調達しなきゃいけない
っていうのがエンテ侵攻の動機だから、攻撃的になったのは必然だと思う。
もしも魔力の件がなくエンテと接触することになってたら、真奥も平和的に対話から入ったと思う。
315 206人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 03:33
個人的にはアトリエシリーズとか牧場物語とか書いて欲しい
316 207人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 05:23
18巻の電子版が出たから読んだがもう真奥一人主人公じゃなく群像劇になってるね
317 208人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 09:56
魔王としては死んで真奥として生きていく覚悟してるっぽいな
318 209人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 10:31
魔王としての存在は表社会から消した方が丸く収めやすいだろうね
つい最近に戦争しかけた存在だしどうしたって火薬庫的存在になってしまうのは勇者と同じだから
319 210人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 11:30
悪魔の王様としては今後もやってくつもりだと思うけどな
エンテイスラの各地に悪魔たちを入植させようとしてるけど、チェーン店経営するつもりじゃないかと思う
経営者として顔出しつつ、普段は日本で暮らすつもりかなと
320 211人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 14:00
最後までタイトル通りはたらく魔王であってほしい
321 208人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 17:38
真奥が恵美に土下座するところって旦那が嫁に小遣いくれと懇願してるみたいで微笑ましかった
323 210人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:31
だからこそ前にちーちゃんが「真奥さんはエンテイスラの人を対等の仲間として扱うつもりだったに違いない」って力説してたのには無理あると思った
平和に統治しちゃったら魔力不足の魔界と同じになるだけだから、いびり倒すしかない
325 213人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:45
>>323
かといって死なせまくって人間の数が減りすぎるとそれはそれでまた魔力不足になりかねないから
アドラメレクが善政を敷く一方でマラコーダが虐殺起こして上手い具合にバランスとれてたのかもな
別にそこまで計算して無くて結果的にそうなっただけだとは思うけれども
326 210人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:58
>>325
死なない程度に苦痛を与えてストレスフルな生活させるのがベストではあったんじゃないかな
マラコーダは人間がどの程度までなら耐えられるか、どの苦痛が効率良く魔力抽出できるのか実験してたのかもしれない
327 214人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 22:00
>>323
うどんさんが非難したようにちーちゃんってエンテイスラで魔王が何やらかしたかを知らんかったしね
今でも知ってはいても心底から理解できてるかと言えばやはり違うだろうし
329 213人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 22:10
>>327
ちーちゃん好きだけどそこは恋は盲目な所が悪い風に出た部分だと思ってる
好きな人をかばうのは全然アリだけどさすがに実際に被害受けた人相手に無神経すぎた
324 209人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:33
魔力の件がなかったら魔界統一しておしまいなのであまりその仮定には意味ないかもしれぬ
ライラがどういう筋書き書いてたのかは知らんが…
328 215人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 22:08
まあでもそれでもちーちゃんの洞察正しかったっていうのは良かったと思う
苦しいけどな
あんまハードに踏み込むとライトノベルじゃぶっちゃけ読者ついてきてくれないとこだと思うんだよな
踏み込まざるを得なくなってるので今やずっとなかなかきついパート
330 216人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 23:00
ちーちゃんの洞察は真奥は本当はエンテイスラも平和的に統治したかったって精神的な本音の部分については正しい
でもそれでは悪魔達を救えないから征服せざるをえなかったことやエンテイスラの被害にどう向き合うのかみたいな現実の不条理さについてはやはり見えてなかった気がする
あの段階で魔王のガワじゃなくて中身について理解していたってのはちーちゃんならではの視点だし慧眼だけどちーちゃんにこれから立ちはだかるのはその現実の部分かなと思ったり
331 217人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 23:18
まあでもね
あそこまで読者の見てきた魔王がなんか改心したとかじゃなくてまんま素だったという洞察と事実は良かったと思ってる
332 218人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 23:49
人間の姿になってから初めて人間の立ち位置というものを理解し人間の考え方が出来るようになっただけ。
エンテイスラ侵攻時に姿を現さず人間を研究していたとかいうのも単に家畜としての有効な搾取法を探っていただけ。
真奥にならなきゃ魔王は魔王のままだった。それ以上を求めると話が破綻する。
337 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 09:07
>>332
俺もそう解釈してる
エンテイスラには悪魔版食糧問題を解決するためにやってきただけで平和的とか以前に
まず統治という発想自体がなく、あくまで支配・搾取のためにやってるだけだったろうと
ちーちゃんには悪いけどそこは魔王買いかぶってないかなって…
無論今はいい人なのでそこだけは認めてくださいってのは全力で同意する
339 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 10:47
>>336
日本に移住となると、記憶操作で戸籍作ったりとかいろいろ魔力で弄らないといけなくなるから
あんまり大規模な移住は良い顔されないんじゃないかな
アフリカあたりに放り込むならそういう心配はないのかもしれないけど、内戦してるような国は暴力的なこともしないと生きていけなさげだしな

>>337
0巻の時点で魔王さまの性格は今の真奥とだいたい同じじゃないか
あれはあくまで魔界の話だから、人間のことをどう思ってたのかはわからないけども
340 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 11:53
>>339
あーすまん、1〜2巻の頃の話のつもりだったんだ
その後はキャラが変更されて昔から人間的な善良さを持ってるキャラになったのはわかってる
333 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 00:47
初期の頃はそんな雰囲気もあったけど今となってはなあ
1巻の頃なんて「魔王だから世界征服しようとしました。以上」ってくらいのシンプルさであったけど、そっちの方が良かったんじゃないかと思うこともあるよ
日本側だけ庶民的リアルさ重視して、エンテイスラ側はゲーム的ファンタジーでいく感じでさ
エンテイスラ側のごちゃごちゃした人間の事情ってメインキャラだと鈴乃くらいしかまともに絡めないし
335 221人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 07:57
>>333
ちゃんと従来のテンプレ的魔王要素のある一巻魔王は今の魔王より好きだな
(決して今が嫌いという意味じゃないよ)
いい部分を見せればこの場はあいつら追撃しないだろってのは照れもあったかもしれないが本当に打算もしっかりあって
決して善意だけの行動ではなかったと思ってる
334 220人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 07:05
ちーちゃんは上手くやってると思うよ
336 222人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 08:13
移住先エンテイスラより魔力失った素の状態で地球の方が受け入れできると思うんだが
異物定住となると大家さんストップがかかるのかね
338 224人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 10:24
>>336
害をなすつもりがないなら黙認というスタンスだけど
数人では無くそこそこの数が移住してくるとなるとどう反応するかねえ
人間を寄生生物と本気でみなしてるとすればあまりいい顔しなさそうだが
339 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 10:47
>>336
日本に移住となると、記憶操作で戸籍作ったりとかいろいろ魔力で弄らないといけなくなるから
あんまり大規模な移住は良い顔されないんじゃないかな
アフリカあたりに放り込むならそういう心配はないのかもしれないけど、内戦してるような国は暴力的なこともしないと生きていけなさげだしな

>>337
0巻の時点で魔王さまの性格は今の真奥とだいたい同じじゃないか
あれはあくまで魔界の話だから、人間のことをどう思ってたのかはわからないけども
340 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 11:53
>>339
あーすまん、1〜2巻の頃の話のつもりだったんだ
その後はキャラが変更されて昔から人間的な善良さを持ってるキャラになったのはわかってる
341 225人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 13:46
まあ人間までは救えるか無理ぽだったのは間違い無いと思うが良い家畜だから粗末には扱わないぞくらいのスタンスじゃ
まあいやそれ人間的には許せないけどw
342 226人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 17:42
最初からそうだったか、途中で変更されたのかって話だから
わかってるといいつつ認めないって宣言になってるなw
343 227人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 17:49
木崎さんが千穂に恨み節ぶつけながら去って行くのは哀愁があった
344 228人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 02:50
やっと最新刊手に入ったからこれから読んでかる
今回の見所とかある?
345 229人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 03:33
あまりない
繋ぎ話
346 228人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 09:19
>>345
レスありがとう
繋ぎか…挿絵を楽しみに読むことにするわ
347 230人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 10:38
ルシフェル覚醒とかあるじゃん
348 231人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 10:47
覚醒は言い過ぎでは
いつもの思わせぶりの域を越えてない感じするし
349 232人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 01:04
セフィラはセフィラが引っ張ればヤドリギから離れるってことは
宇宙服はセフィラの誰かなん?
350 233人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 01:14
そういう見解も出て混乱してるが俺はセフィラひどい目に合わせてその力奪った方向派
351 234人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 01:26
セフィラも記憶操作されて騙されてる説
352 235人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 11:36
記憶操作は万能だな
353 236人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 13:12
後付けの設定も無理なく?消化!
354 237人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:48
魔王も記憶改竄されていて黒山羊ではなく白山羊だった
355 238人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:58
そもそも魔王は山羊ではなく羊では
356 239人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 00:32
353の記憶が改竄されててワロタ
357 240人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 00:32
魔王が羊なのに意味はあるんだろうかと調べたらキリスト教的には生贄なんだな
羊は良いイメージで山羊は悪いイメージらしい
358 241人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 21:02
実は記憶操作ではなく天使は皆長寿の為にボケていて誰も正確なことは覚えていない説。
キナンナはその伏線。
359 242人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 21:16
ライラ徘徊老人説
360 241人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 21:18
あの宇宙服はボケて徘徊していたセフィラ説。
361 243人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 22:28
天使たちの性格がアレなのも老いが原因説
362 244人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 01:03
天界限界集落説
364 246人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 08:05
>>362
これ正解だよなあ
死なないから絶えることはないとはいえ、天界がでかい限界集落なのは間違いない
永遠の命を享受して新しい技術や芸術がどんどん生まれる華やかで生き生きとした世界、ってやつではなさそうだし、社会としては終わってるかも

あ、宇宙服の正体は「もうひとりのルシフェル」説で!
367 249人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-21 07:20
>>364
かもというかガブがまさしくほぼ同じ事言ってなかったっけ
363 245人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 02:12
ボケてなくても10年前のことすら全然覚えてないしなぁ・・・同窓会での記憶のバラけっぷりとか
1000年くらいでもどれだけのこと覚えてられるやら
365 247人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 17:49
そもそもなんで宇宙服着てんの?
天使にもセフィラにも必要ないと思うけど天使特有の異様なファッション?
366 248人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 19:07
天使たちの服装バラバラ過ぎてわけがわからん
368 250人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-26 22:29
宇宙服100キロ以上あるらしいから、力持ちは間違いない
369 251人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 00:04
んー宇宙空間では無重量状態(言い間違いではない)だから立つと言うか姿勢維持に力はいらんぞ
どうせ進むのは推進剤やら魔力使用なんだろうし
370 252人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 02:11
魔界で普通に着てた話じゃない?
371 253人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 08:13
魔界は「月」なんだとすると、重力はたいしたことなさそうだが…
あ、でもあそこの月2つは移住用にテラフォーミングされてたりするのか

どっちにしても宇宙服は意味わからんなあ
とりあえず、超ゲート機能付き瞬間移動スーツなんじゃないかと推測
お手軽ツール天使の羽根の上位版?ね
372 254人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 12:28
通勤時間の大幅節約か、寝返ってでも真奥が飛びつきそう
373 255人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 14:16
天界魔界は月にある筈だけど酸素や重力どうなってるんだろう
天界は月面都市跡地だとしても魔界は野ざらしっぽいんだが悪魔って呼吸必要だっけ?
374 256人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-27 19:34
鼻の穴があるんだから呼吸いるんじゃね?
375 257人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 00:28
ルシフェルが佐々木家の車で長野に行ったって話が気になる。
なんかの短編かな。
376 258人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 02:05
>>375
5.5巻(アニメ円盤特典)らしい
漫画版としてコミカライズもされている(12-13巻)
まだ連載中なのかな? 13巻はまだ発売されてないはずだし
378 257人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 16:49
>>376>>377
アニメ特典なんだ。教えてくれてありがとう。
377 259人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 09:43
5.5巻分のコミ連載は終了し単行本待ち
379 260人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 17:15
今月は落とした
先月は真奧と芦屋がクリスマスにケーキ売ったり初詣で恵美やちーちゃんとすれ違う短編
その前までは銀シャリの話

つーか今大王は打ち切りラッシュなので魔王さまは大丈夫だったようでなにより
380 261人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 17:25
悠長に5.5やってたってことはまだ大丈夫何だろう
381 262人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 17:47
とりあえず6巻範囲はやるっぽいけど次の8巻から話が長くなるから踏み切れるか心配
コミカライズのアシエス見たいんだがなあ
383 264人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-05 07:18
>>381
0巻に飛ぶと予想
382 263人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 20:05
エンテイスラ編って正直漫画でやると長い割に陰鬱な話が続いて大して面白くなさそうな気がする
384 265人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 03:54
0巻はあれはあれで面白いんだけど、ヒロイン要素皆無だからなあ

柊先生の絵柄は嫌いじゃないか全体的に可愛い系なので、戦乱モノが合うかどうか
ヴァシュラーマの肉フェスもかなり読んでみたいが
385 266人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 22:01
アレンジとして芦屋から話を聞いたちーちゃんのリアクションを時々挟んでみるとか
386 267人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 22:34
最近の漫画版は栄養状態の良さそうな筋肉の付きかたなのが気になる
387 268人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 22:48
鈴乃か丹精込めて飼育してるから
388 269人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 01:03
鈴乃の聖法気味中毒になって、芦屋も耐性が出来てるのかw
389 270人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 01:41
実際危険のない範囲で少量ずつ毒とってたら耐性付くよな
人間を魔力に慣らしたり悪魔を聖法気に慣らしたりできたりしないかな
390 271人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 02:19
地球人と悪魔については(結果的に)聖法気から魔力を生成しちゃってるから
何らかの形で互換とか活用とかできそうな気がしないでもない
391 272人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 17:08
@wagahara211
はたらく魔王さま!2期
勇者のセガレ
ディエゴの巨神

#心からアニメ化して欲しい作品
392 273人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 22:04
魔王様2期は超見たいけど、
他の2つはそもそも原作ストックがないわなw
393 274人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 22:12
ストックなければ人気もないしな
394 275人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 22:31
電撃の化け物作者達と違うんだから3冊掛け持ちは悪手でしかないわな
395 276人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 02:30
漫画版が肩幅広いとか肉付きいいとかこのスレでは時々言われてるけど
単に絵柄が大人っぽくなった程度にしか思えないんだよな…
だっと版fateレベルだったら俺にも違いわかるけど
396 277人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 22:01
@wagahara211
訂正版、男の理想の前半生2018
中学で「からかい上手の高木さん」で西片になり、
中学卒業後「りゅうおうのおしごと」の八一になり、
大検とって大学で「ぐらんぶる」の伊織になる

ああああああ西片と姉弟子と千紗ちゃんかわいいんじゃあああああ!!

作者ツンデレ好きなのかな
408 287人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 09:00
>>396
ぐらんぶる読んでるのにビックリだよ あっちはアニメ決まったけど
397 278人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 10:41
俺は最初から鈴乃選んで家のことを全て任せて自分は外で遊び回りたいけどな
398 279人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 12:32
本当は30歳越えてそうな中年BBAを?
400 280人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 14:20
>>398
お前さんがもし独身&彼女なしなら、匿名掲示板でもそういうことを言ってしまうからだろうな

つーか仮にアラサーだったとしても普通に良物件ですが>鈴乃
399 278人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 13:21
なんか家のことをいいようにやってくれそうだしな鈴乃
子供もしっかりしつけてくれそうだし
無茶苦茶良妻賢母だと思うが
401 281人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 15:40
むしろ鈴乃の歳であの容姿を保っているのはこの先にも期待できるわけで
歳相応の美少女より希少価値も高いのではないだろうか
402 282人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 15:42
また気持ち悪いうどん推しが始まったのか
定期的に来るなこの人
403 278人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 15:44
>>402
おまえも定期的に来るな
おまえのおすすめキャラは誰なんだ
405 284人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 16:24
>>402
シンプルに生理的嫌悪感を呼び起こしてくるよね…

>>404
するんだろうなっていうか代謝がよくなるのは実際に言及されてるしね
まあそれも神撃ち後に消えるからあとは普通に老いるorリバウンドでむしろひどくなるだろうが…
特にエメはかなりやばそうではある、ディンにも言われてるし
404 283人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 16:03
魔力に生命維持効果あるんだし聖法気使いも若々しく長生きするんだろうなぁ
どっかの念能力みたいな
405 284人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 16:24
>>402
シンプルに生理的嫌悪感を呼び起こしてくるよね…

>>404
するんだろうなっていうか代謝がよくなるのは実際に言及されてるしね
まあそれも神撃ち後に消えるからあとは普通に老いるorリバウンドでむしろひどくなるだろうが…
特にエメはかなりやばそうではある、ディンにも言われてるし
406 285人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 22:10
嫁にするならうどんさん
後輩にしたいのはちーちゃん
友達になりたいのは恵美
付き合って楽しそうなのは梨香
407 286人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 08:26
>>406
わかるなあすげえわかる

そして同時に、この作品結構女性が出てきてるのに恋愛展開に行きそうにもない理由もなんとなくわかるw
409 288人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 09:16
うどんのちーちゃんどっち選ぶとしたら迷わずうどんだな
ちーちゃんは頑なに自分の正論を押し通そう
うどんはこっちが強く出たら弱そうだからな
ストレスためずに一緒にいられるのはうどんだと思うわ
本当に聖職者だったのか疑わしいくらい流れやすい女だろ
410 289人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 09:26
これ全員一人で会話してんのか
412 290人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 12:21
>>410
お前がそう思いたいならそうなんだろう(以下略
416 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 21:32
>>410
そうだよ
411 288人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 10:15
うどんと恵美だったら
同じ貧乳だが豆腐メンタル女は面倒くさそうだ
その点うどんなら何かあっても勝手に立ち直ってくれて面倒くささはなさそう
413 291人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 15:37
ちびかまさんは何かと(都合の)いい女なんだよな
作中での自由度とかも含めて
だからもうちょっと我が儘になって欲しいというか1冊くらいちびかまさんがメインヒロインの巻があってもいいと思う
表紙のメインになったのも5巻だけだし
415 293人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 21:14
>>413
いい加減うどんさんのメイン表紙巻がきて欲しいよね
これで次ルーマックさんとか新店長という意表を付かれてみたくもあるんだが
414 292人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 19:23
今は聖法気のおかげで高1並でもセフィラセフィロトを正しくしたら年相応の肌になるんだよな…
417 295人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 22:07
ちびかまさんは仮にもヒロインなのに芦屋より表紙の回数少ないという
そのかわり挿絵は多い方だと思うけど
423 301人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 10:09
>>417
主人公に好意持ってて出番多いからヒロインの一人っぽく見えるけど
基本は脇役筆頭くらいの立ち位置だと思ってる
舞台装置として使いやすい&恋愛レースで絶対に勝者にはなり得ないのもそれっぽくて

>>422
アルバートは年相応でいいデザインだと思うけど女キャラは難しいのかねえ
418 296人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 23:02
そういえば最初の方は恵美、真奥、アラスラムス、ちーちゃん以外挿絵ほぼなかったイメージあるな、何故か
419 297人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 23:48
そりゃその4人がメイン中のメインキャラなんだし当然ではある
中期からはなんでこの挿絵なのかという妙ちきりんなセレクトも増えてるが
420 298人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 00:43
ルーマックより新店長のビジュアルが先に出ちゃったけど
ルーマックそんなにもったいぶってどうすんだろう
422 300人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 09:55
>>420
単にいいキャラデザが思い付かないだけかもしれない
歳の割に異様に若いってのだとまたかよってなるが、かといって歳なりの容貌持ってる三十路って難しそうだし
423 301人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 10:09
>>417
主人公に好意持ってて出番多いからヒロインの一人っぽく見えるけど
基本は脇役筆頭くらいの立ち位置だと思ってる
舞台装置として使いやすい&恋愛レースで絶対に勝者にはなり得ないのもそれっぽくて

>>422
アルバートは年相応でいいデザインだと思うけど女キャラは難しいのかねえ
421 299人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 09:10
セントアイレの武官トップがどんな衣装なのかは気になるよなあ
ルーマックさんは貴重な30代女子でもあるし…

あと、人間型ファーレさんとかウルス婆ちゃんもはよ描いて!
424 302人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 10:19
聖法気使いなら若くいられるなら、オルバは青年じゃなきゃおかしい
本来加齢と共に力も衰えるところが、オルバは40になっても強いままだから尊敬されてるとか
そんな一文あったはず
426 304人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 20:55
>>424
生まれつきフケ顔だったとか、中年になってから神の道に目覚めたとかかも知れん
425 303人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 13:30
まじか
すずのんはタバコでも吸ってるとか思われてたのかな
427 305人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 22:20
ジョゼフとか優秀な波紋使いだったのにリサリサとは比べるもなかった
なんかきっと女性はそっちに生かすよう必死でうまくやるんだよきっと
男は貫禄とかもあるから気にしないばかりに
428 306人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 22:28
オルバ様って髪は剃っていてお縄になってから老け込んだんじゃなかったっけ
429 301人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 22:42
老け込んだのはエンテイスラ編の後で完全に野望潰えてからだね
それまでは外見はともかく能力的にはほとんど衰え知らずみたいな感じだった記憶
430 307人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 23:00
女キャラばかり若い外見の理由をこじつけるなら戦闘において女性の方が肉体よりも聖法気に頼りがちで依存度が高いからとか?
431 308人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 00:30
例えば実写化するとして常考オルバ役は竹中直人や伊武雅刀あたりかと思うが若めに表現するとしたら小峠になっちまうぞ
432 309人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 03:25
アルバードだってお肌ツヤツヤかも
433 310人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 08:04
ラノベの世界では中高年の世代になっても、凄く若々しいのが普通だから。
434 311人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 09:46
そこはラノベに限らずアニメでも漫画でもあるあるなことよね
まあわざわざ年齢相応の老けた女キャラなんか見たくねーよ!っていう人の方が多いということなんだろう
不自然で気持ち悪いって人の方が多ければ描く側だって商売なんだしそうするであろう
435 312人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 10:08
それいうなら男も同じだけどな
436 313人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 10:32
>>435
実際に少女向けのレーベルだと男の方がそうなるからまさしく同じことだと思う
437 309人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 17:49
年相応の中年女性って書くの難しいそう
438 314人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 17:54
三十路になった恵美が結婚適齢期の千穂に結婚なんてしちゃダメよと積極
そんな二人を横目に年齢不詳だけどいつまでも見た目が未成年の鈴乃が真奥の面倒を見てる
真奥はいつまで学生たちと一緒にバイトしてりゃいいんだと酒浸り生活
年相応にすると一気にドロドロになりそう
439 315人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 18:33
恵美と千穂は一歳違いのはずだが
440 316人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 18:42
あれそうだっけ
流石に20行ってると思ってた
豆腐メンタルでもしゃあない気がするわw
441 311人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 20:58
恵美は逆サバだからねえ
そして不老ではあるらしいが現時点では実年齢よりもちょっと老…大人びてる
442 317人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 23:24
働いたり部屋借りたりするのに未成年だと不便だから成人ってことにしてるんだよね
443 318人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-19 05:54
恵美は苦労したせいか老けてしまったんだろうな
444 319人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-20 23:20
永遠の17さいだぉ
445 320人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 00:46
本来の形とは違う二世帯住居だな
446 321人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 02:05
ノルド・ライラ夫妻のライラが失踪して真奥と不倫して出来た双子のうちアシエスはノルドが自分の娘として引き取り
アラスラムスは真奥が娘として育てていたがノルドたちの娘の恵美に懐いてしまって

B級ドラマよりドロドロ
447 322人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 04:46
アシエスは別の男の子供って感じだな
448 323人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 12:45
流されてるとも取れるけど妻を信じて異世界で新しい娘を育てて危険な目にもあったけど不平不満も言わず妻子の幸せを願っているってノルドは人間として出来過ぎ
449 324人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 17:53
真奥みたく真面目が取り柄みたいな人なんだろノルド
450 325人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 18:13
悟ってるレベルだよな
この人の何倍も生きててその程度とか恥ずかしくないの魔族
451 326人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 19:32
大丈夫だ天使よりはるかにマシだ
453 328人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:04
>>451
皮肉な話だが天使は成功したから精神的には歪み、悪魔は失敗したから精神的にまともになる機会を得たんだと思う
仮に成功失敗が逆だったら悪魔の方が腐り続けて天使の方が新しい道を見つける方向に行ってたんだろうなと

>>452
ライラにも問題あるが恵美もなかなか頑なだからなあ
かけられた迷惑度では同レベルの真奥相手には結構初期から寛容だったけど
肉親となるとかえって憎しみが募るのかねえ…
455 323人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:53
>>453
恵美にとって真奥は憎むべき相手だから好感度ゼロからスタートしてるけどライラは母親という本来愛してくれる筈の存在がってので裏切られた感覚なんだろうな
452 327人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 20:06
天使たちはもともと母星のエリート揃いだからか意識高くて行動力はある
それが問題でもあるわけだろうけども
ノルドは悟ってるといえば悟ってるけど、ライラに任せすぎてて間接的に娘を悲しませるようなこともしちゃってるわけだしなあ
母娘仲の修復にもあんまり動いてなくて、信じてるから任せてるんだと言えば聞こえはいいけども本当にいいのかと
453 328人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:04
>>451
皮肉な話だが天使は成功したから精神的には歪み、悪魔は失敗したから精神的にまともになる機会を得たんだと思う
仮に成功失敗が逆だったら悪魔の方が腐り続けて天使の方が新しい道を見つける方向に行ってたんだろうなと

>>452
ライラにも問題あるが恵美もなかなか頑なだからなあ
かけられた迷惑度では同レベルの真奥相手には結構初期から寛容だったけど
肉親となるとかえって憎しみが募るのかねえ…
455 323人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:53
>>453
恵美にとって真奥は憎むべき相手だから好感度ゼロからスタートしてるけどライラは母親という本来愛してくれる筈の存在がってので裏切られた感覚なんだろうな
454 329人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:09
アシエス・アーラをアシエスと呼ぶならアラス・ラムスもラムスと呼べばいいのではないだろうか
アーラとアラスが訳語で共通の翼なんだろうし
456 330人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-28 11:08
ヒロインがそれぞなんとかの母になるんだろ
恵美はエンテイスラの母
千穂は地球の母
鈴乃は魔界の母
こうなるためにも真奥はパパ頑張っちゃうぞする
458 332人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-28 19:21
>>456
ちーちゃんはダァトの母で
>>457
同種族がいないからじゃね?
457 331人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-28 15:24
鈴野が魔界の母なのか、、、w
しかし今更ながらマオウって不能か何かなのかしらん
普通に権力を欲しいままにした時期が相当長期間あるのに何かあったような節程度の女悪魔まるで出て来んぞ
458 332人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-28 19:21
>>456
ちーちゃんはダァトの母で
>>457
同種族がいないからじゃね?
459 333人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 00:14
>>457
悪魔は超長命ゆえに代替わりを考える必要性がほとんどないから
「王は女を抱くのも仕事」ってことはなく、女作る時は性欲や家族欲しいなどの原始的な欲求によるものと考えられる
つまりそれをしない真奥は根本的にその手の欲求が欠けており不能というのはあながち間違いでもないかもしれない…
…けどその一方で娘的な存在であるアラスラムスを猫かわいがりしてるから父性愛を持っているのも確か
なんか生物として色々いびつな存在だよなあと思うわ
463 337人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 11:28
>>459
長寿命だけど、魔界は常時戦乱でバンバン死にまくる環境だからたくさん産んでバランスとっててもおかしくない
同種族のいない魔王はともかく族長のアルシエルに妻子がいなそうなのは不思議
466 340人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 21:36
>>463
>アルシエルに妻子がいなそうな
いないって明言あったっけw
いたらいたで日本的価値観だと妻としての立場なさそう
460 334人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 02:25
何とかベルは二十代だっけ
魔王の一族残っていないんだよね
461 335人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 05:28
鈴乃ならうまく悪魔たちをまとめるだろ
462 336人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 08:23
でもうどんさんって結構軸の定まらない人だからなあ
また何か動揺するようなできごとあったらあっさり趣旨変えしそうだしあんま上の役職には向いてないかも
464 338人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 12:15
キナンナがカムイニーカに子供が出来たことに驚きつつ喜んでたからあんまバンバン数増やそうって価値観でもないんじゃない?
強い悪魔ほど急ぐ必要もないんだし
単に芦屋の性格的に弱点になるから作らなかったとかもありそうだけど
465 339人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 15:33
ラノベだから主人公も童貞にしとかなきゃいけない縛りがあるわけでもないんだし
過去に侍女がいてもよかった
467 334人目 これコミカライズかなり続いているね 2018-03-29 22:52
子供が弱点になるの?
何の権限も与えず後も継がせず財産も与えなきゃいいのでは
468 341人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 02:25
いたら流石にりかちーにそれを理由に断ってると思う
って言うか確かに謎ではある
種族的にも男盛りの時期をずっと過ごしてたんじゃないのだろうか
腐れが喜ぶような話にしかならなそう
469 342人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 09:41
真面目が取り柄の作家なので
470 343人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 09:47
初期設定だといわゆるRPG的な魔王と幹部だったからその辺は考えてなかったんじゃないかね
今は人種が違うだけで人間とたいして変わらない生物って位置付けになったから、不自然になったけど
471 344人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 13:52
梨香の芦屋惚れって単に神戸出身者としての芦屋コンプレックスなんじゃ
472 345人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 23:35
なんであんなに貧乏くさい男が「芦屋」を名乗ってるんだろうww
473 346人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 23:49
魔王サタンが真奥貞夫←わかる
勇者エミリアが遊佐恵美←わかる
ルシフェルが漆原半蔵←漆原はわかる、半蔵はわからない
アルシエルが芦屋四郎←うーん
474 347人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 00:04
鎌月鈴乃←わかる
デスサイズ=死神の鎌、ベル=鈴
でもそもそもなんで大槌女が鎌でたとえられてるんだ?
475 348人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 02:12
半蔵は音は造反にかけて字は半が天使悪魔半々なのと蔵が引きこもりじゃない?
鎌月は死神の意もあると思うけどクレスティアがクレッセント(三日月)で鎌の形の月かと
他の異世界組の日本での名前はもう増えないのかな
476 349人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 10:55
ファーレさんは日本人男性風の見た目らしいから、再来日?したら名乗るのかもね
葉山烈郎とかさw
477 350人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 14:38
すずののベルって名字だよね?
478 351人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 14:42
>>477
保護者も何たらベルだったからそういうことだろうね
なんで名字の方をもじって名前にしたのかは知らんけど
480 353人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 14:53
>>478
他のキャラ同様につけるなら鈴木月子とかになりそうだけどうっかり鈴木を先にだしちゃってたから作者が自重したのかもな

>>479
今の状況でちーちゃん以外に手を出したらそれはそれで唐突すぎて不自然だし
かといってちーちゃんに手を出したら青少年保護育成条例に引っ掛かるから遵法精神溢れる真奥の性格じゃ無理だろう
裏技としてエンテイスラの無法者である魔王として振る舞うならやれるかもしれんが
479 352人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 14:44
そろそろ真奥は千穂でも恵美でも鈴乃でもいいから手を出してほしい
いくらなんでも肉体関係がないのに両者依存関係って不自然すぎる
480 353人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 14:53
>>478
他のキャラ同様につけるなら鈴木月子とかになりそうだけどうっかり鈴木を先にだしちゃってたから作者が自重したのかもな

>>479
今の状況でちーちゃん以外に手を出したらそれはそれで唐突すぎて不自然だし
かといってちーちゃんに手を出したら青少年保護育成条例に引っ掛かるから遵法精神溢れる真奥の性格じゃ無理だろう
裏技としてエンテイスラの無法者である魔王として振る舞うならやれるかもしれんが
481 354人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 16:15
ちーちゃんの親に挨拶して結婚を前提とした真面目な付き合いだと認められればセーフ
483 351人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 16:32
>>481
ただ実際のところはちゃんと結婚まで行ってないと親同意してても認められないのが通例らしいね
まあ明確な線引きの難しい問題だからしかたないのかもしれないが
482 355人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 16:18
9月にちーちゃんが18歳になれば、都条例には引っ掛からなくなるわけだしな
484 356人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 16:59
16から結婚できるのに、、、
485 357人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 17:23
いや通例じゃなくて親が同意してなかったり別れ話とか付き合ってる状態から逸脱したってだけでしょ
本当に親の同意があって特にトラブルもなく付き合ってるのに犯罪になるってことはない
486 353人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 17:40
冲方丁や周防監督の話読む限りじゃ警察と検察次第、ぶっちゃければほぼ運ゲーな気がするなそこらへんは
せいぜいが「多分ないと思いたい」くらいかも
487 358人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 18:15
結婚してからならいいけど、結婚前提ではだめってことか
やりたければ入籍が先だ
488 359人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 18:21
結婚するまで同意させ続ける必要とか心変わりがない前提がいるだろうけど
それが出来てるなら流石に運にはならん
軽率な人じゃなければそもそもそんなリスクは犯さないし
そんな人の恋愛が安定してうまく行くはずもなく
そんな人の親がまともな可能性も低いし
双方の親が納得する可能性も低くなるから問題になるだけで
489 352人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 18:29
千穂がダメでも恵美なら結婚まで行けそう
鈴乃は恵美より難易度高し
490 360人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:09
通報されるような関係はアウトってことだ
ちーちゃんが真奥1人しかいない201号に行くの禁止ってのもそういうことだろ
見咎められた時に身分のしっかりした人のフォローがないと真奥の社会生命が危ない
491 357人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:18
老けてるから通報されないし警察沙汰にはならんさ
492 351人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:18
木崎さんも似たようなこと言ってたけど李下に冠を正さずってことよね
特に日本だと逮捕イコール有罪確定ってな風潮は根強いし
やましいことがまったく無くとも通報されるだけでかなり危ない
493 359人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:30
恵美は老けてるから大丈夫だろうけど
千穂は幼く見えるからやばいだろうなあ
身長もないし
494 348人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:38
恵美や鈴乃は何か言われても書類上の年齢的に言った方の勘違いでおしまいだから外見関係なくセーフかと
逆に実年齢セーフでも日本で年齢証明できないエメラダとかはやばい
495 361人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 19:49
うどんさんがどのようにして身分証明するものを偽造したかは不明だが、
うどんさんができたならエメも偽造しようと思えばできるんじゃないか?
お偉いさんだからバックアップはうどんさんより手厚く受けられるはずだし
仮に用意してないところに不意討ちくらっても魔王のごとくその時だけ記憶操作で誤魔化せそう
496 360人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 20:17
確かに記憶操作は万能だけど操作側がいじった内容を証明できないからやましいことがなくても1回でもしちゃうとしこりが残ると思う
今後まったく関わらない他人とかじゃない限り罪悪感すごそう
被操作側だってもし操作されたと知ったら自分の記憶を信用できないわけだから怖いだろ
497 351人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 20:35
実際今後まったく関わらない他人である可能性の方が強いんじゃないかそれ
そして仮に関わったとしてもエメラダなら必要とあらばやるくらいのメンタルは持ってる気がする
499 362人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 17:58
コミックと同じことするならifシリーズでも出せよ
500 363人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 19:19
加筆修正あるんかな? 特典のままでも良いが
501 364人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 20:05
セガレの3巻がそろそろ出るかと待ってるんだが音沙汰ないな
502 365人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 21:21
5.5巻なくしたから発売されるのは嬉しい
503 366人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 23:57
次は2.8巻だったりして
504 367人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 06:41
5.5巻だけだといつもに比べて薄めだから何か短編がくっついてきそう
書き下ろしか既存のものかは分からないけど
505 368人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 13:56
作家として引き延ばし始めたのか
作品でやるのは分かるけど作家そのものをやるとはさすが電撃
508 371人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 21:35
>>505
>>506の言うように時間経ってマンガでもやったし、別のラノベでも店舗特典小説を書籍化したから特に問題ないんじゃね

でも引き伸ばしというか、作者が今、力入れてるSOの執筆もあるから時間稼ぎ感はしなくもないけど
506 369人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 20:18
コミカライズでの反響と世に出てそれなりの時間経過から書籍化しても問題なしとなっただけじゃね?
508 371人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 21:35
>>505
>>506の言うように時間経ってマンガでもやったし、別のラノベでも店舗特典小説を書籍化したから特に問題ないんじゃね

でも引き伸ばしというか、作者が今、力入れてるSOの執筆もあるから時間稼ぎ感はしなくもないけど
507 370人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 20:54
5.5巻持ってれば必要ないんじゃないの?
509 372人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 22:08
次は0-3巻とかハイスクール2とか2.8巻とかで、本編の続きはまだまだ先になりそうな気がしなくもない
忙しいからじゃなくて、続きの話や設定をまだ考えてないとかで
510 373人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-09 09:59
アニメ二期の予定も企画もないみたいだし
他に手を出すなら魔王さま終わらせてくれよ
511 374人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-09 21:12
セガレ以外に三作目を出したときには乾いた笑いしかでなかった
512 375人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-09 23:21
時系列だとディエゴの次だからセガレが3作品目なんだぜ
そして4作品目のハイスクールNの事も思い出してあげて
513 376人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-10 08:15
まあハイスクールNはセルフスピンオフだし、完全新作という意味では除外してもいいんじゃね
514 377人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 11:18
新作を立て続け出してもかすりもしないって辛いだろうな
ラノベって本当に作家買いないんだな
515 378人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 14:55
コミックス新刊表紙のちーちゃんヤベェな
516 379人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 19:22
>>515
ふぅ・・・
517 380人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 20:18
スターオーシャンどう?
518 381人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 20:20
コミックスも電子版だと一ヶ月遅れか
電撃って動きが鈍すぎだろ
519 382人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 23:35
電撃文庫は今月分 紙、電子同時だったけどな
520 381人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-12 23:36
今月もそうなのかな
そうであってもらいたい
521 383人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 07:17
しばらく離れてるんだけど、今って嫁レースどんな感じ?恵美がイケそうならまた買い出そうと思うんだけど、やっぱちーちゃん優勢?
522 384人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 07:36
恵美スレ落ちたの?
523 383人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 08:00
アニキャラは落ちたけど、ラノベキャラにいたわ。そっちで聞いてみます。
524 385人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 08:13
ちーちゃん優勢だけど何のかんので巻き返しはあると踏んでいる
525 383人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 08:35
>>524
さんきゅー
526 386人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 09:49
外堀がだいぶ埋まってて、バイト先でも仲間うちでもエンテイスラのお偉いさんや魔王軍にまで
魔王を支えるパートナーくらいに思われてるからここからちーちゃん振って恵美にいくとなると
真奥の株を落とさず話をもってくのは大変だと思う
真奥自身は仕事や娘や魔族の未来で頭いっぱいだしな
527 387人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 10:29
恵美が態度軟化したら魅力も無くなって
ぶれないちーちゃんに安定感を感じる
ただ、ちーちゃんはヒロインというよりお母さんだな
528 388人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 10:36
最近は恵美が気弱な奥さんっぽいしな
529 386人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 10:48
態度が軟化しただけならいいんだけど、恵美は今モラトリアム中だからな
日本での暮らし、エンテイスラでの暮らし、母との関係、真奥との関係
それらの事について自分がどうしたくて、そのために何をやるべきかみたいな方針が決まってなくて様子見してる状態
アラスラムスの望みを叶えたいってとこははっきりしてるけど
530 389人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 12:00
恵美の望みって故郷に冷蔵庫を持って帰るじゃなかったっけ?
531 384人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 12:22
いや電子レンジを持って帰るもある
532 390人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 12:26
恵美に外部から何らかのヒロイン要素が加わらない限りこのままちーちゃんルートだと思う
ただしアラスラムスによる擬似夫婦みたいなファンタジーヒロイン設定を盛ろうと思えばまだ盛れるのが恵美の強みでもある
533 391人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 05:46
豆腐メンタル恵美だからもう真奥とは離れられない
真奥も恵美のこと心配だから離れられない
鈴乃が二人にズバリ言ってやればいい気もするが鈴乃も真奥狙いだしな無理か
535 393人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 11:24
>>533
真奥は恵美のことを気にかけてはいるけど、仕事と魔王業とアラスラムスのことで基本的に頭がいっぱいじゃないか
しかもお互いを高め合える対等のライバルであって欲しいって方向性だから、むしろ恵美が真奥から離れてくのも許容範囲
そうでないとライバル候補から完全に部下になっちゃったアルシエルと同じだし
537 395人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 14:59
>>535
芦屋化してるといえば鈴乃もかなりだと思う
すっかり悪魔大元帥が板について

>>536
作風的に誰かが死ぬことはないだろうが帰ってこれるかは微妙だから心配だよな
特にアラスラムス達セフィラ関連は
534 392人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 09:29
最初恵美派だったのにいつの間にかちーちゃん派になってたな
536 394人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 14:09
依存はしてもさせても駄目だと梨香と木崎さんに口酸っぱく言わせてたからなぁ
今は持たざる者達が頑張って上がって行く群像劇状態だけどかといってこれ以上魔王勇者を下げんでも
恵美は最後に勇者フラグが立ってたしまずはみんな生きて帰ってきて欲しいかな
537 395人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 14:59
>>535
芦屋化してるといえば鈴乃もかなりだと思う
すっかり悪魔大元帥が板について

>>536
作風的に誰かが死ぬことはないだろうが帰ってこれるかは微妙だから心配だよな
特にアラスラムス達セフィラ関連は
538 396人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 15:30
地球のセフィラは普通に地球で生活してるし、セフィロトが正常化してもお別れとまではいかないだろう
ただ、たぶん成長して大人になって巣立ってしまう可能性はある
539 397人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 15:32
真奥と恵美と恵美家族は地球に残りそうだよな
540 396人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 17:02
羽ペンがあるんだし、聖法気も魔力もなくなった後でも地球とエンテイスラ自由に行き来できるんじゃないか
541 398人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:31
それだって天使が無力化されたあとでも使用可能なのかは不明
まーなんかしら方法はありそうだけどね
542 399人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:35
ちーちゃんと真奥がゴールインした場合のアラスラムスや恵美との距離の取り方がどうなるのかは地味に興味ある
別段ちーちゃんとゴールインして欲しいってわけではないんだが
誰かとそういう関係になった後でもその2人と疑似家族を続けられるのかっていうのが面白そうで
547 402人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 20:05
>>542
ぶっちゃけ恵美は魔王から離れた方がいいと思うのよね
大分前にも書いたけど距離が近づくほどに恵美はむしろ弱くなっていってる、戦闘力って意味じゃなく人としてね
543 400人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:39
真奥はせっせと死ぬ準備してるような気がする
まぁ勇者様がいるからそう簡単に死ねないだろうけど
546 396人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:48
>>543
仕事も魔王も続ける気満々に見えるけどな
ほかの魔族にいろいろ任せようとしてる感じが引退や死ぬ準備のように見える理由なんだろうけど
木崎さんの店の話が伏線で、ゆくゆくは2店舗めの店長を任せる予定のサリエルみたいなものだと思う
つまり、エンテイスラでの暮らしのリーダーをリヴィクォッコとかに任せつつ
自分は別の場所(地球)でオーナーとして彼らを管理するという
544 396人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:40
羽ペン抜きにしても、天袮さんが地球に迷い込んで来た魔族を追い返したり
よその世界の緊急事態とはいえミキティがエンテイスラに来たこともあったし
正常化した世界でもセフィラならゲート開けるってことだから、やっぱり完全なお別れにはならない気がする
545 401人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 19:46
ミキティも例外みたいなこと言って渡ってたからそんなぽんぽんは移動できないだろう
今郊外に引っ越した(片道40分)状態だから田舎に引っ越した(年数回)ぐらいで落ち着くとか
548 403人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 20:07
セフィロトが力を取り戻した時点で全員の記憶が抹消、改竄されるという夢オチ。
でも実はその直前に全員にご褒美として各自一つだけ願いが叶うことになっていて全員ともに「地球でみんなで暮らしたい」
真奥と恵美が出会って引きこもりの銃撃騒ぎが起きて変な女が隣に引っ越してきて、がまた始まって。
549 399人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-17 20:12
それ今度は事件リセットできないから某引きこもりが普通に逮捕されるんじゃなかろうか
というかメインキャラ含め何人か死にそう・・・
550 404人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-18 08:55
6月の5.5巻に佐々木パパの掌編入らないかな〜電マガ55号の
なんかすごいしみじみする話だった
551 405人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-18 10:28
鈴乃の姉がエンテイスラでいつまでも帰ってこない妹にイライラする短編書いてほしい
姉いたよね
552 406人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-18 10:45
魔王に一夫一妻を求めるのが間違ってると思うの。
エンテイスラの諸国ではどうなんだっけ。普通に後宮ある国も出てきた気がするが。
569 422人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-21 22:55
>>552
それ以前の問題でさ、たったひとりの女の子にさえ
まともな対応とれずに周囲から説教される男に
多妻なんて無茶ぶりすぎて気の毒じゃないかなって…
572 425人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 16:52
>>569
ワリとガチでストレスで寝込みそう
553 407人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-18 12:44
双方そういう認識ならいいけど真奥の方が抵抗なくてもヒロイン達的には駄目かと
特にちーちゃん
554 408人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 18:32
魔王としてはよくても真奥としてはアウトだろう
あんだけ日本では法律遵守してる真奥が配偶者選びについてだけは日本の法律破るってのも考えにくいし
何よりも本人周囲含めてそんなことは許されないって思ってるだろうさ
555 409人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 20:07
エンテイスラとか魔界での話だよな?
556 410人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 20:13
真奥が学び目的で日本でしばらく生きてくつもりっぽいからそりゃ日本基準での話になっちまうのしゃーない
というかエンテイスラの話にしてもどっかの国や支配層が多妻を是としていたところで
そういう制度に馴染みある連中がメインキャラにいないんだから結局同じことかと
557 411人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 21:27
恋愛かはともかく鈴乃は漆原とのコンビのほうがあってるなあ、サイズの問題かなあ
558 412人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 22:38
つーかそもそも魔界にハーレムがないのがおかしいような
同族じゃないとダメなのか
559 413人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 00:49
族長なのにハーレムも子供もいない鉄蠍族の方がいますね。
1500年間何やってたんだって感じ。
568 421人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 07:34
>>559
あの種族は卵生なので、気に入った卵に後付けで受精させている事になっていると
妄想した事がある
570 423人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 00:16
>>568
それだったらリカちゃんが振られたのも納得だ
本気なら卵持ってこいって話だな
560 414人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 00:59
マレブランケと蒼角の間に子供ができるかどうかっていうと厳しい気がするし、同族じゃないと無理なんじゃないか
でもそれなら同族間では産めよ増やせよの精神で子作りしないとバンバン戦死してすぐ滅びそうだけども
561 415人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 01:14
魔界に中途半端に人間と同じことさせたのが矛盾生んでる
完全に魔物として登場させるべきだったな
562 416人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 01:28
悪魔としての年齢(年代)を寿命換算した場合に
人間形態と同じくらい(20代そこそこ)だとしたら
まだ子孫云々を考える年齢でもないと思わなくもない

魔王なんか魔界統一しか頭になかったろうし
563 417人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 03:34
まあ魔族の繁殖概念が深く語られてないからなんとでも言い訳はつけられるか
にしても女っ気なさすぎなんじゃとは思う
ここまで続いて女悪魔出てこないって凄くね
566 419人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 07:08
>>563
一応いることはいるんだ
モブ中のモブっぽい扱いなだけで・・・
564 418人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 05:52
動物的に見ると20歳はもう大人になってだいぶたつくらいだよなぁ
人間が動物的な意味で大人になるのは12〜15あたりだし
状況考えると描写されてないだけで裏では色々あったと思いたいけど
あまりに何も無さ過ぎてどうしても腑に落ちないなw
565 415人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 05:53
やりまくりの世界だったらライラは魔王に犯されてたかもしれない
567 420人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-20 07:18
ライラが初恋みたいなものでそういう対象が人間の姿になったとか?
人間そっくりの種族はいないから何も起こらなかった
まあそこまでいかなくても真奥が人間社会に馴染むのに抵抗なかったのは幼少期にライラとか漆原と交流あったからだと思ってる
571 424人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 00:50
ドラスレでそんなネタやってたなと思ったのはきっと俺だけじゃない
573 426人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 19:25
まあちーちゃんだけでいいだろうな
574 427人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 16:03
久々にはたらく魔王さま!見てる ほんと面白い。2期ずっと待ってるんだけどまだかな…

アニメ「はたらく魔王さま!」の円盤売り上げ
1巻 15,031枚
2巻 11,219枚
3巻 10,591枚
4巻 10,598枚
5巻 10,150枚
6巻 11,476枚
575 428人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 16:16
意外と悪くないんだな
576 429人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 17:25
意外とどころか全巻1万超えてるってかなりすごいような
でも今更2期やっても遅すぎるしデュラララみたいな事になる気しかしない
577 430人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 19:43
時期を逃しちゃった感はあるよなあ
惜しい・・・
578 431人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 06:35
アニメからもう5年か…デュラも二期やったのそんくらいだったな
いっそキノの旅レベルで間を開ければあるいは
579 432人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 07:04
5年か
なら新しく製作委員会作って新規で作れる
580 433人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 07:58
アクセルワールドとかもけっこう間があいてたよな
…などと希望を見いだそうとしてみるのもなんか空しくなってきたかも
いや、諦めはしないが
581 434人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 08:41
アクセルワールドもそうだが製作が空かないのもあるな
582 435人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 10:52
和ヶ原とはたらく魔王さま!は、本当に現場に恵まれてるんです。
キャスト、スタッフ、全てが最高の布陣だと改めて思います。
アニメ終わっても和ヶ原は小野さんと、029さんは東山さんと魔王さまの外で一緒にお仕事もさせていただきました。
https://twitter.com/wagahara211/status/878638073684283392

だからねー、皆さん思うでしょ。
何で未だにアニメ2期来ないの?って。
ツイッターでも、サイン会でも、プライベートな友人からも2期来ないんですかっていっつもいっつも聞かれます。
その都度返事はいつも「分かりません」むしろ俺が聞きたいくらいなんです。
https://twitter.com/wagahara211/status/878638629366644736

常々言ってますが各メディアで展開される全ての「はたらく魔王さま!」作品群の一番のファンは私です。
これは029さん相手でも譲れません。
そんな私が折につけ二期ニキ二期二期やろうやるときやるならやらねばと現場で言っていないはずがないじゃないですか
https://twitter.com/wagahara211/status/878638935328542720

今回のドラマCDが生まれた直接的な原因がニコ生のPV数であるように、ユーザーの皆さんの意思こそがアニメが生まれる最大の原動力なのです。
魔王さまに限らず、楽しいアニメが世に生まれる原因はただ一つ。読者、視聴者の皆さんの見たいという思いです
https://twitter.com/wagahara211/status/878639719512395785
583 435人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 10:52
現状アニメ2期はお約束できません。
声ある真奥達が集まるのはこれが最後である可能性すらあります。
それでも和ヶ原は原作者として小説に限らず読者の皆さんの需要に最大限お答えできる作品作りをこれからも心がけて参ります。 
https://twitter.com/wagahara211/status/878640277958918144

回り道もあります。
最近新作を多く出していて、魔王さま本編の進行速度が遅いのは確かです。
ただ、それらも、はたらく魔王さま!を含めた全ての和ヶ原の作品作りに欠かせないものであるとご理解を賜れれば幸いです。
https://twitter.com/wagahara211/status/878640884664877059

渋谷公会堂のイベントの最後の挨拶でおのゆーが言ったことが忘れられません。
『これで終わりじゃないという願いをこめて「またね」という言葉で〆たい』。
作品を出すたび、またねと言えるものこれからも頑張って作りますので、どうかよろしくお願いいたします。
https://twitter.com/wagahara211/status/878641413256232960
584 436人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 18:50
縛りあるから難しいよね

あ、曲の人をどうぞ
様々なアーティストの楽曲の作・編曲を手掛け、「黒子のバスケ」などの人気アニメの音楽を担当される中西亮輔
2018/04/24(火) 開場:17:50 開演:18:00
lv312034065?ref=qtimetable&zroute=index
585 437人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 19:04
電撃は・・・、

禁書→SAO→禁書→SAO→禁書→SAO・・・
586 438人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 03:42
コミックだと鈴乃がかわいいだけで内容は物足りないな
587 439人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 08:34
ごく一部の例外を除いてコミカライズなんてファンアイテム以上でも以下でもない
アニメみたいに大胆な改変もしにくいし
とはいえもう13巻か…結構続いてるよな
588 440人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 16:43
ラノベのマンガは基本的に完結しないと思ってるから
基本的に手を出さないな。
589 441人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 16:48
このスレでは否定的意見も目立つけど、一般&掲載紙(電撃大王)としては一定の購買数を支え、肯定的な支持を集めている良質なコミカライズなんだろうよ
590 442人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 17:51
結構コミカライズ買ってるが良質な方なのは間違いない
と言うかこれ以上とかなかなか思いつかんな
591 443人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 18:39
今、今月号のコミック読んだんだけど

な、なんかイルオーンが今まで出てきたキャラの中で一番可愛いんだが…
592 444人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 19:10
そう……
593 445人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 19:14
個人的にはちーちゃんだな
594 446人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 19:35
コミック買ったどー
銀シャリとクリスマス正月は絵があった方が良いね
595 447人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-27 22:42
大王は前回と今回2話だけで6巻の半分くらいのとこまでいってるんかな
エンテイスラ編というかアシエス早く見られそうで楽しみ
596 448人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 13:23
銀シャリあやしてるベル可愛すぎワロタ
597 449人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 21:17
柊先生の絵なんか可愛さ増したね
佳織ちゃん可愛すぎ
598 450人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 05:02
寝起きの鈴乃が美少女だったわ
599 451人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 08:27
和服しか持ってないから当然だけど寝間着も和装な鈴乃がとても可愛いかった
600 452人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:32
今更だけどコミックス丸々一巻、閑話休題にとったんだな
連載時はあれ?と思ったけど読んでみて納得したわ
601 453人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 12:19
閑話休題というか時系列通りに特典話入れただけ
602 454人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 21:17
6月に魔王さま短編、7月にセガレ3か・・・
603 455人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 22:03
この作品ってタイトルと設定的に短編の方が向いてる気がする
604 456人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 22:07
ほぼ出オチだから短編の方が相性いいってのはその通りだろうなあ
605 457人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 22:09
まあ確実に1巻のネタは出落ちだったからなぁ
うまくアラスラが転がらなかったらもっと早々と終わっていた
606 458人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 22:11
今度の短編って時系列どのへん?
607 454人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 22:31
>>606
ガブリエルとの戦いが終わって、夏の海の家でバイト終わった直後。
608 459人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 23:16
円盤特典未読の人けっこういたんだな
文庫化するの遅かったけどまあよかった

セガレ3巻楽しみ
異世界ジャージ女子好きだわ
609 460人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-10 01:39
セガレ3でるのか
2買うか迷ってたけど買おう
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1516269321/
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