桑原水菜総合スレッド42【無断転載禁止】◎5ch.net のまとめ全 671 件

1 1人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 16:12
*****/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        | 皆さん、発言はsageでお願いしますよ。 .|
       / _________________/
  .∧∧ //      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~\
  (*゚ー゚∧∧ 。o○(  新刊ネタバレ解禁は        |
  ./  つ  ,,)    .\   正規発売日の翌日だぞ。   |
〜(___ノ(___)〜     \____________/

例:正規発売日5月3日→解禁5月4日の午前0時

※表紙、副題、それらの感想もネタバレにふくまれます。
※但し、公式(出版社や作者)のツイッターやブログで情報解禁があったことに関してはこの限りではありません。
※キャラ叩き・殺伐系トークはNG。またーり語りましょう。

※次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
桑原水菜総合スレッド 41
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1503911751/
4 4人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 23:41
>>1
スレ立て乙でした
2 2人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 17:59
【関連スレ 】

炎の蜃気楼で××× Part10 [転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1433545983/

舞台「炎の蜃気楼昭和編 瑠璃燕ブルース」
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1443960659/
3 3人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-19 19:28
>>1乙

>>2
舞台スレは次スレに移行しています

舞台「炎の蜃気楼 昭和編」その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1512135537/
5 5人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 00:28
どこぞの元本家ジェンヌの娘(JC)が男子生徒に指示してやらかした性犯罪いじめに
似てるというか
おっさん景虎のメンタルが現実の厨房女子レベルなのが泣ける
まさに少女小説(精神が未熟な女が読む小説)だったね
6 6人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 00:38
日付が変わりアンチ活動を再開した荒らしミザリーたん >>5
7 7人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 00:40
それこそいいおばさんが現実の犯罪の考察に虚構の世界を引き合いに出す時点でおかしいですよ
論評したいのならその犯罪に係わりのあるおじさんおばさん同士でどうぞ
8 8人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 08:48
そもそも、少女小説と割り切って読むのが普通の大人であって、
そこに現実をあてはめてどうこう言う方がメンタル的に大丈夫かと。
所詮フィクションって割り切りが理解できない人なのかな。

自分の内面世界にあてはめて読んで、その影響を分析するなら
まあ心理学遊びの範疇かなとは思うけど。
作者の内面にあてはめもアリだけど、他人の目に触れる場所に
それを開陳する時は、名誉尊重や他人の不快感も考慮しないと。

それができないからミザリーになるんだろうけどw
9 9人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 18:27
アンチに反応するのもアンチだということを知れ!
11 6人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 23:01
>>9
理屈がおかしい
10 10人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-21 21:35
まあこんな何年も執着するんだからそれだけミラが傑作で桑原さんに嫉妬してうらやましくてしょうがないんだなって
ミラの裏返しのファンだよね
直江みたいに愛してるけど憎んでるみたいな精神構造かもね?
12 11人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 00:34
荒らしに反応するのも荒らし、の変化形とか?
13 12人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 01:08
言葉遊びだったもよう
14 13人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 03:05
邂逅編単行本2冊読み終えて、いきなり終巻の生生流転を購入してしまった
六郎田景虎、かわいい
15 13人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-22 03:07
>>14
六郎田>六郎太
16 14人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 17:54
景虎たちが換生したのは越後の霊を成仏させるためだけだったんですよね。御館の乱の後始末
なのにどうして謙信は夜叉衆を日本全国東奔西走させたんだろう。軍神名乗っての越権に見えてしまう
22 20人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 01:01
>>16
400年も酷使させてブラック企業も真っ青だよ
26 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 11:49
>>22
24時間労働が400年。しかも命がけ。酷すぎる
17 15人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 17:59
怨霊たちが各地で活性化してきて生き人達に危害が及んできて(闇戦国)その裏には信長が…。打倒信長。
みたいな感じだった気がする
18 16人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 21:13
伊達政宗とか怨霊化する意味がわからん
19 17人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 21:16
天下取れなかったし
20 18人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-23 23:28
政宗が表舞台に立つ年齢になった頃はもう、天下争奪レースの大勢がほぼ決していた時期だからね
秀吉や家康の顔色を窺って上手く立ち回るしかなかった
23 21人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 09:43
>>20
誰を恨んで怨霊になったの?
21 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 00:57
本編でしか江戸時代は読んでないのだけれど(晴家離脱)、260年以上かけてやっと怨霊調伏一段落したように思った
この時代なら各地の戦国武将の怨霊退治も含まれてますよね。御館の乱の怨霊なら自分たちが生み出したようなものだし、
元はと言えば謙信がきちんと後継者指名したり死後のもろもろを決めていなかったから成仏させたいと願う気持ちは理解できるけど
大坂の陣とかその他は謙信関係ないのにどうしてこんなに長く夜叉衆に仕事させるんだろって気の毒になってしまって
闇戦国は高耶に景虎が換生したころに大斎原の存在知った信長が計画したことだったし
24 22人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 11:10
誰かを恨んでというだけじゃなく、やり残しや未練が成仏できない理由の人もいるんでしょう
「もっとはっちゃけたかった〜〜〜!」
32 26人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:26
>>24
そんなんで怨霊になられたらみんな怨霊だわ
25 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 11:46
恨みの重さでいえば、伊達騒動メンバーの方がよほど怨霊になってそうだ
27 23人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 12:17
さすがに24時間労働って事は無いんじゃない?
一般人より遥かに休日多いだろ
無給だけどw奴隷だな。
命がけだけど、生き返るし。別人としてだけど。
まあ酷いかもしれないけど、何だかんだで恋愛もしてるし(直高)
36 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:34
>>27
実働時間が24時間ということはないけれど、待機したり移動したりで結構拘束されている
つねに臨戦態勢だろうし。神経まいって精神おかしくもなるよね
28 20人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 17:35
織田が上杉を夜叉だの人でなしだの言っているのを聞いて、うん。どっちもどっちでろくでもないのは同じだからとっとと成仏しようかと思った
29 24人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 18:22
橘は好きだったけど、尚紀のことは結局最後まで好きになれなかった
30 25人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 20:59
昭和編の美奈子を襲った事を激しく後悔している尚紀が、どうなったら女たらしで高耶に欲情しまくりの橘になっていくのか理解できなかった。

橘の子どもの頃には未亡人と…なことがあったってどっかに書いてなかった?
35 28人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:30
>>30
それ私も違和感だった
尚記は景虎とやりたいやりたいいってないのに
橘は胎児換生だからそれが直江の本性だったのか、性欲の強い遺伝子の肉体だったのか
31 23人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:12
私は加瀬の美奈子に対するサイテーっぷりに「サイテー」って何度も思った。でも全然嫌いじゃなけど。可愛いトコもあるし。リアルだったら有り得ないけど。
キャラとしては好き。
尚紀は何故か連城とダブる。女々しい恋心と犯罪行為に走る感じがするからかな。
33 27人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:26
>>31
リアルでも結構ありえる
34 19人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 21:27
お願いだから、改行してくれないか
37 29人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 22:48
橘義明になっての女性からのモテっぷりと言ったら
一夜の相手は多数、浅岡麻衣子にミホに赤鯨衆の女性陣からもイイ男扱いだしさ
山口の時とどっちがモテたんだろうか
山口もモテそうな感じがするけど
38 23人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 23:02
橘の方が女が寄って来そう
柔らかな物腰、オトナの魅力、みたいな。
山口は男前だけど硬派な感じがする
ちょっと近寄りがたそうな
39 29人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-24 23:54
山口:「自分、不器用なんで」
とかだったら超ウケ
橘だったら高耶と付き合いつつ一夜の相手とも並行して上手くやっていけそうな気がするけど
高耶にバレたら半殺しにされそうだな
なんせ吉川元春がドン引きする程の独占欲丸出しだったわけだしさ
直江の何もかもが自分の物とか言ってたくらいだから
感情・肉体の全て歴史も知識も体液もとか狂ってるとしか思えないレベルだから
直江は嬉しいだろうけどね、似た者同士のバカップル
40 30人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 00:38
橘の肉体が性欲旺盛フェロモン過多な体質だったんじゃない
山口は淡白なイメージ
41 31人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 06:49
フェロモン過多ww
42 32人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 07:49
橘の体臭とエゴイストの香水のハーモニーが最強タッグなんでしょう
前田珠子さんも直江ファンだし効果が広範囲だぁね
尚紀はマダムに可愛がられそうなイメージ
43 33人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 08:14
直江賛美の流れになった途端にコバルトで時が止まったBBA臭がすごいな
44 34人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 10:06
なにかしらを讃えると、誰かしら叩くんだね
45 35人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 10:39
直江嫌いの荒らしでしょうな
いつも直江とそのファンを見下した発言繰り返してるからな〜
そんな嫌いならここ見なけりゃいいのに
46 35人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 10:55
尚紀は景虎への気持ちを自覚する前、初期の頃は可愛かったな、確かに
美奈子とのやりとりも、微笑ましいというか、あのまま付き合っても良かったのでは?と思った
年下や同年代よりは、年上に好かれやすいタイプってのは分かる気がする
47 31人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 12:47
景虎が現れてなかったらそのまま付き合っていたのでは…
48 36人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 13:01
付き合うなら同級生の尚紀に片思いしてた子は?
あっちの方が微笑ましい
ちゃんと尚紀(直江)って人間を見てた。
美奈子は自分を守ってくれるイケメンにぽ〜っとなっただけ。
55 32人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 23:32
>>48
尚紀と大学の同級生の子との恋愛もいいかもしんないね
美奈子と三角関係になったらもっと面白かったかもしんない
そこに景虎が加わると最早カオス、二次元のリア充
49 37人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 14:40
尚紀も高坂もいちおう美奈子を守ったイケメンだったけどな
50 38人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 17:40
美奈子ww
51 39人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 17:57
イケメンでもタイプが違うから、美奈子にとっては加瀬が一番タイプだったんじゃない?

本編の高坂だったら、そっちにもフラッとしそうだね
52 40人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 18:30
聖母だの慈愛だのというと万人に優しいもんだと思うけど、美奈子って興味の無い人間や自分にとって邪魔な相手には
結構きつくて冷淡でさえあるな
53 34人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 21:35
聖母はけっこう戦っている。味方する方に力を貸して勝たせている象徴でもある
敵には容赦ない
54 33人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 23:01
美奈子を聖母扱いしたがったのはあの二人だったし、なんだかんだで普通の女だったよな

上の方で少女小説と割り切れないのがおかしいみたいに言われてたけど、普通の女として美奈子に共感も同情もしたし、強姦被害者を叩きたがるジェンヌ()のことをひどいと思った
56 41人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-25 23:43
人間ってやはり自分視点で考えるから、自分にとっての善人は他人にもそう思われてると思い込みがちで
全てを美化してしまうもんだわな
直江も景虎も美奈子の表面的な部分、自分に向けてる顔しか見てなかった気がするし
57 42人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 00:15
カサンドラが文庫サイズで出るならその大きさで買いたかった
文庫化にあたり追加的なもんはないのだろうか
あとがきくらいかなやっぱ
58 43人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 12:39
無量も新書から文庫になった時はガクーってなった
最初から文庫で出してくれたら良かったのにね
その無量も新刊が発売したよ
今後は無量シリーズのお話とかで地味にでも盛り上がればいいね
59 44人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 14:03
邂逅編も最初は新書サイズだった
文庫化はある程度売れた作品だという証拠だから桑原さんまだ安泰ということで
ミラの遺産であと数十年くらいファンを維持出来るとよいけど
60 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 16:20
邂逅編は最初の2巻は単行本で買いました。そのあとコバルト文庫「蘭陵魔王」166p
「のたうちまわった朱鷺は闇雲に矢を射放った」
のたうちまわりながら、やみくもに矢を射放つことなんて手の内や引き分けからしてできないから!
すみません。ちょっと衝撃で言いたかっただけ
61 46人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 18:10
>>60
ふき矢とかでどうですか?
62 45人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-26 20:49
>>61
その発想はなかったw
63 47人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 00:28
邂逅編「生死流転」まで読了
わからない。お互い、相手の一番の批判者であり続けると直江は宣言したのに、どうして昭和編でああなるのか
山口はキーポイントではないのだろうか
「真実になるか見届けてやろう」の景虎は本編で最後まで直江を確かめずにはいられないという流れに沿ってますが
64 48人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 01:08
邂逅編と昭和編の間に幕末編があるので読んでみては
65 49人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 07:07
なん百年も経ったら最初の気持ちを忘れてぼろぼろに燃え尽きるってのはわかるなあ
昭和編はぼろぼろの二人が美奈子が介在することで再燃して本編につながるってイメージ
66 47人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 13:28
>>65
ぼろぼろに燃え尽きていた景虎と直江を再燃させるきっかけになったから
美奈子は聖母なのだろうか
67 47人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 13:36
天才が他者を喰らうのはわりとあることらしくて
天啓であふれるほどにアウトプットばかりしているから人間である神経や精神が持たなくなるらしい。それで短命とか訊いた
途中で休憩を入れることができると長生きの芸術家になったりするみたいなんですが、景虎はそれが許されなかったし
インプットが足りない飢えを満たしてくれるのが直江なのかな
68 50人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 17:16
神紋ならともかく芸術の話とは違うんじゃない?
ただの怨霊警察でしょ?インプットとかアウトプットとか関係あるかな?
69 51人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-27 18:28
風雲縛魔伝は無事完結に至ったわけだが、母親に売られてしまったという書物を
読者が見つけなければ未完として残ったかもしれないと思うと、見つけた読者はグッジョブだわ
見つけた書物は買い取ったんだろうか、それとも借りたんだろうか
どっかに展示してたって話だったと記憶するが
70 52人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 00:03
尚紀で初めて肉欲を意識したみたいに言ってたけど、ザエモンの淫夢はノーカンなの?
71 53人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 00:41
新作では科捜研の女やアンナチュみたいなジャンル書いて欲しいな
題材的には面白い分野だと思うけどな
色々と勉強しないと難しいだろうけどさ
78 58人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 10:49
>>71
海外ドラマで言えば「ボーンズ」みたいな話よねぇ
遺体から犯罪を暴く、みたいな
そういうのも面白いかもしれない、ただ桑原氏の知識で書き切れるか分かんないけど
男主人公より女主人公の方が色々と細かい部分に気付けそうだから女主人公の方がいいかもねぇ
72 54人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 00:48
「たとえ老婆に換生しても」とか直江は言ってたから直高の次の換生は
ヨボヨボ老婆直江×世界一のブサイク男景虎で思いっきりいちゃこら夫婦して愛情を見せてほしかった
色気皆無の外見どうしでも「タイガースアイ・・・」とか言ってセクロスに夢中みたいなそういうの読みたかった
73 55人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 01:14
>>72
それたぶん誰も読まないでしょ
74 53人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 04:01
>>73
釣りだから絡まない方がいいよ
桑原さんのエロより普通の話を読みたい人のが多いだろうし
そういうの期待する人はリブレ発売の読むっしょ
75 56人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-28 16:44
リブレのはミラの同人読んでるような気になるんだよね
76 57人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 06:40
それ私の知ってる蜃気楼と違う
77 58人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 10:36
エロシーン重視の人は脳内でキャラ変換して読めるんだろうねぇ
自分には無理
環結した後もそれで楽しめるんだからある意味お手軽だけどねぇ
79 59人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 11:38
自分は小説でも映画でもどんなものからでもミラみを見つけようとしてしまう
お手軽というより病気みたいなもんだ
80 60人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 18:13
#ミラジェンヌ限定のわけのわからん常識 というものでしょうか
やゆするわけではなくて、そうなんだあとびっくりしただけ
82 61人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 01:09
>>80
ミラジェンヌ限定の常識、とやらが何を指してるのか知らないけど、ここに書き込みしている時点で貴方もミラジェンヌだよ
ミラ要素を探してしまう、を指してるならそれは人それそれでしょ
みんながみんなそうじゃないわけだし、こんなことわざわざ言われなきゃ分からないってことないよね?
それにミラ限定でもなんでもなく他の作品でも自分の好みの作品の要素を多少はこじつける形で探してしまう人もいるよ
89 65人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 17:10
オタクやマニアのレベルに達しているって事か
まぁ〜でも同じ「読者またはファン」には違いないって事よね?深度の違いはあれ
個人的にはミラジェンヌって言われても「ふーん」ってくらいにしか思わないけど(一般社会での認知度もない)
※むしろオタクって響きの方が嫌かも(一般社会で蔑称扱いっぽいので)
ここ覗いているって事は >>80 も読者やファンだろうに何を驚くことがあるのか
それとも別板から揶揄しに来ただけ?
81 60人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-29 18:14
ごめんなさい
sage入れる前にタップしたら書き込みになってしまった
83 62人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 08:51
79だけどミラジェンヌでくくられるのも自称するのも嫌だわ
84 63人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 10:38
ここに書きこみしている時点でミラジェンヌと言われてそうなのかと知り
自分がそう言われるのはイヤだという方もいて、微妙な呼称なんだ
85 62人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 11:20
あなたはあなたであればいいんですよw
86 64人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 14:20
自分でミラジェンヌなんて言ってる人いる?
周りが言っても別に
「私はミラジェンヌなんかじゃない。ただの読者。一緒にしないで」
とかわざわざ否定しないで流してるだけじゃないの?
87 65人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 15:38
ミラジェンヌ=ミラファンと同じような意味じゃないの?
だからミラジェンヌ云々はどうでもいいけど、「わけのわからん常識」って方が気になる
別に「わけのわからん常識」なんてここにはないよ
読者ごとに違うんだから、勝手に「常識」ってやつを設定して一括りにバカにしないで欲しいわ
揶揄するわけじゃないとか言ってるけど揶揄しているようにしか見えない
88 66人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 16:16
ミラジェンヌ=ガチ信者って感じだ
ツイプロに書いてる人もけっこういるし、仲間意識と思い入れが激しい
90 67人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 19:11
ここでミラジェンヌと呼ばれても、リアルで呼ばれることはないので、気にならない。
91 68人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 20:54
どこで聞いたものかと思いましたがこちらでお伺いいたします。
炎の蜃気楼のドラマCDは性描写ありですか?
92 69人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 21:16
つべとかニコを探してみればいい
93 68人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 21:30
エロだけ聞きたい
94 64人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 22:41
性描写が嫌なのかと思ったら
エロだけ聴きたいんかいw
最愛のあなたへ と、みなぎわくらいじゃないかな?多分。
性描写って程でもないけど。むしろそれだけで良いならナニコレ?な内容かも?
エロいの聴きたいならミラじゃなくても良いんじゃない?
つべとかでそういうの探した方がお探しの物があるかもよ
95 63人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 23:15
揶揄するつもりは本当になくて、ジェンヌってタカラジェンヌみたいにその世界を大切に保っている人というイメージで
そのまとめ記事がまさにミラの世界を現実でも体現してますという感じだったので、そうなのかって思ったんです
なぜ、その記事が目に入ったかというとミラジェンヌっていつごろから呼ばれているんだろって疑問に思って検索しただけ
96 70人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 23:39
みらみ って言うと
ミラ以外で速水さん×関さんのあったら教えてください
そこまでの絡みじゃなくても普通に仲よさそうなのとか対立してるのとか
97 71人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-30 23:43
>>96
炎の転校生
98 72人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 00:20
「S.S.D.S.」は
99 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 00:41
wikiで共通の出演作品を探した方が早いような
100 74人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 11:49
昔のBL CDでそゆうミラみのんない?
ミラ全盛期に狙って作ったようなのありそうだけど?
101 75人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 14:45
そういう質問はここじゃなくてBL掲示板にでも行けばいいんじゃない?
板違いだよ。
エロやらBL要素を求めるならソッチ行った方がいい、メインカテなんだから。
102 73人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 19:20
ここ連日でエロがBLが関連の質問してるのって同じ人なんだろうけど
別で探せばと言われているのに粘着にここで質問し続けるって意図がわからない
なにがしたいのか・・・普段の欲求不満が溜まっているのかな
103 76人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 19:50
全プレのハガキ早く出さないといけないのに
どうしても感想が書けぬ
昔から作文が苦手な自分にはなんというハードルの高さなのかっつつつ

みんなもう出したの?
104 77人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 20:27
出したよ
具体的な事はハガキには書ききれないな、と思って、
簡単に感謝の言葉書いて即送ったよ
105 78人目 イラストに騙された名無しさん 2018-01-31 23:12
「先生お疲れ様でした、ありがとう」的な感じでもいいんじゃない?
106 79人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 00:20
>>105
おーなるほど

そんな感じでもいいよね
その案いただきます
107 80人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 11:27
出したけどちゃんと届いてるか心配
108 81人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 13:03
ライバル女をレイプ妊娠させたあげくあやめてそれに恍惚としたり悲劇のヒロイン
ぶったりする男の話を少女向けとして出すヤバいトコに個人情報付きのハガキなんか
おいそれと出せない
109 82人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 14:16
>>108
じゃあ出さなければいいさ
110 83人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 16:10
QRコードか何か使って最終巻読者特定させて(写メで複製される恐れあるから他の方法ありですが)
申し込みフォームから送れるようにしてほしかった
メアド登録必須にすればコバルト新刊情報伝えたりできて集英社売り上げも上がるかもしれないのに
111 84人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 20:08
ちょうど12月頃に郵便料金値上げしたよね
年賀ハガキ早めに買った余りとかだと、
料金不足になるじゃないか。
こんな時に値上げとか紛らわしい事するなよって思った
112 85人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:26
郵便料金改定は昨年6月だよ
年賀はがきだけ期間限定の特別対応
12月に値上げしたわけじゃない
郵便物を出す機会が無い人の認識ってそんなものなのかな?
113 83人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-01 22:44
ハガキぐらいならメールかラインが主流かも
114 86人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 00:39
若年者から高齢者まで幅広い層に対応するならハガキが無難だからね
携帯スマホ持ってない人も現にいるし、ラインも某国絡みで意図的に使ってない人もいるし
それにジャンプのハガキで聞いた話だと、読者の本気度みたいなものをはかっているらしいよ
ハガキを出してまでアンケートくれるとか応募してくれるとかって事をさ
前にテレビで言ってたわ
まぁ〜だから出版社側の気持ちとして、ハガキを出してまで応募してくれてありがとうって事でいいんじゃないかしらね
115 87人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 10:37
ジャンプのアンケート葉書に関してそんな話を聞いたことがある私も。
わざわざ切手貼って出してくれるって事は相当好きって事だから人気の指標にもなるし
出版社としても色んな面で目安になるから今でもアナログな葉書として残してるって。
あえてデジタル化しないのはそういう出版側の理由があるから仕方がないかも。
なんでもかんでもデジタル化で便利に、だけでは見えない部分があるからかもしれない。
116 88人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-02 15:21
ジャン腐
117 89人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-03 21:31
カサンドラ 角川文庫より2/24発売
単行本購入してなかったので文庫で買います
しかし売り上げトップ3が拝み屋に転生にO能力者
桑原先生、得意分野では?
118 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 21:42
ぶっちゃけ直江ファンのみなさんは美奈子のことはどう思っているの?
最初は直江も美奈子に想いを寄せかけていたけど、そのままくっついたらよかった?
119 91人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 23:12
尚紀と美奈子はないでしょ
美奈子と尚紀がくっついたら、本編のストーリーが変わっちゃうよ

直江&景虎の補正の入った美奈子像が読者の中でも浸透していたから、昭和編を読んでイメージしてた美奈子との差が大きすぎたから、受け入れられなくて読者には嫌われてたんじゃない?
121 92人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 23:48
>>119
直江&景虎目線のバイアスかかった美奈子聖母像と、結構黒い美奈子の実像との落差を
読者が感じるようにあえて書いたんだとしたら桑原さんスゲーと思ってしまった
120 90人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-04 23:29
ものすごい美奈子憎しのブログ読んだんだけど、ツイでは無難な声しか聞けないし、ほんとのとこはどう思われてるのかなって
率直な意見を聞いてみたかったんだよね
122 93人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 00:41
直江が換生してない尚紀なら美奈子と付き合ってもおかしくなかったのかもね
境遇とか似てるし
成人換生だからそういう初生人の感情に直江は引っ張られていたのかもしれないね
123 94人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 14:26
最初に尚紀にときめいたのにあっさり乗り換えた尻軽扱いもされてたしね
自分は本編のお人形みたいな聖母像より、人間らしくて面白いと思ったけど
124 95人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 15:41
本編との繋がりを無視するなら、私は尚紀と美奈子が付き合っても構わなかった
というか加瀬が出てこなかったら、尚美奈ルートがあったかもしれない(あくまで本編との繋がりは無視の話)
ここでは美奈子嫌いって人もいるけど、一般的にはあまりそういう感想はないね
直江ファンがみんな美奈子を嫌いってわけじゃないし、景虎ファンでも美奈子嫌いって人もいるし、結局その人次第だよ
というか、ここで美奈子の話を振ったら荒れる事も多いから、あまり振らない方がいいと思う
125 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 16:47
じゃあどんな話題ならいいのよw
美奈子だってミラの主要キャラなのに、話題にもしちゃいけないの?
今のところまともなレスが続いてたし、荒れる時はどんな話題でも荒れるよ
126 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 19:15
問答の良し悪しはともかく過去の美奈子関連でのスレ荒れようは酷かったから警戒したくなる気持ちは判るよ
さて直江いちファンとして美奈子は嫌いじゃないよ
尚紀ともなかなかお似合いだと感じてたしさ
本編読んでるから美奈子と景虎がそうなるのは判ってたけど尚紀と美奈子カプもちょっと勿体無いな〜とは思った
128 98人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:11
>>126
当の美奈子が直江に本気じゃなかったからね
131 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:55
>>127
それより他人の意見にそうやって噛み付くだけなんもどうなんよ?
自分が気に入らない意見に理解を示しただけでそこまで言われることないと思うけど?

>>128
本気になる前に景虎と会っちゃったから残念とか思ってたりする
127 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 19:36
荒れたら話題変えればいいんじゃないの?
というか好ましくない話題だと思うんなら、それより食いつきのいい話題を振ってくれればいいだけ
学級会よろしく文句言うだけじゃ、寂れていくだけだよ
131 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:55
>>127
それより他人の意見にそうやって噛み付くだけなんもどうなんよ?
自分が気に入らない意見に理解を示しただけでそこまで言われることないと思うけど?

>>128
本気になる前に景虎と会っちゃったから残念とか思ってたりする
129 99人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:25
直江が美奈子ふっておいて
加瀬に惚れた時、美奈子に心の中で逆ギレしてるのは
ちょっと人としてどうなの?って思った
130 98人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 21:50
>>129
どっちもどっちみたいな感じだね
132 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 22:07
噛み付いたつもりもないよ
あれこれ話題制限されるのもつまらないなと思っただけで、その時にいる人だって同じじゃないだろうしもっと柔軟でいいんじゃないかって思っただけなんだけどね
美奈子の話だって聞きたいし

ここが荒れやすいのって、そうやって剣呑に返しがちだからじゃないの?
133 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 22:23
自分自身がそのつもりなくても相手がそう感じてるなら今度から控えようって思わないんだね
それって苛める側の理屈に似てるよ
言ってる本人は気づいてないんだろうけど、棚上げしてることも
134 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 22:31
間口を広く柔軟にっていうのが、そんなにダメだった?
135 97人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 22:53
噛み付く云々の話なのにだめだこりゃ
136 100人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 22:56
傍から見てると棚上げとかどっちもどっちに感じる
137 96人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-05 23:10
話題を振るのも変えるのも自由にすればいいんじゃないの?
って提案したつもりだったんだけど、噛み付いたととられたのは驚いたんだよね
多少感情的になったのはごめん

せっかくミラも最後の盛り上がりでご新規さんも再熱さんもだろうし、あんまり窮屈でもなと思っただけだよ
ロムに戻るわ
138 101人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 11:23
共感できない・したくないコメントなら返信せぬのが一番だよ。それが荒れる一番の元凶だから
それに余計なお世話(一言)になる。共感できる者同士で和気藹々としてる方がいい雰囲気続く
140 103人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 19:28
>>138
ほんそれな

>>139
何年遡って古参というのか知らないがここほぼ古参でかたまってるで
1年未満のニワカなんて太刀打ちできないから嫌になってすぐ来なくなるのがオチ
139 102人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 12:27
あ〜あ。
また古参がニワカを叩いたのかw
140 103人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-06 19:28
>>138
ほんそれな

>>139
何年遡って古参というのか知らないがここほぼ古参でかたまってるで
1年未満のニワカなんて太刀打ちできないから嫌になってすぐ来なくなるのがオチ
142 105人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 12:23
>>139
今残ってるメンバーで書込みしてるの猛者中の猛者しかいないっしょw
忍耐強くないご新規さんなんてすぐ飽きちゃうよ
あとはロム専一択
141 104人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 00:22
読んだ感想ではなく、作者の意図として
景虎と美奈子は非常によく似たモノ(魂?)を持っていて似た者同士。
それを直江が、
魂の片割れ、惹かれ合う二人、
景虎が求めるのは同じ魂を持った美奈子以外有り得ない。
自分が持ち得ないモノ(景虎によく似た魂的な何か?)を彼女は持っているのだから。
みたいに思っちゃって。
その魂的なモノに最初は惹かれた。
でも「景虎」が求めてるのは「景虎」ではなく「直江」だって事に直江は気付かない。て話だよね。
まあ、気付かないよね、景虎、愛情示すのド下手過ぎ
尚紀の親が死んだ時、自分を責め過ぎない様に、自分が悪者になるとか。
わかんねーよ、そんな遠回しな愛って思った。
145 108人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 20:48
>>141
同意。過保護どころか余計直江を苦しめてないかと思った。
153 116人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 20:31
>>141
加瀬さんは「こころ」の先生みたいな心境だったんじゃないかなとちょっと思うよね
Kがお嬢さんに好意を持ってたから先生はお嬢さんと結婚したように

本当はKのことが好きなんだけどいろいろあって人間を信じられなくなってたので
Kを追いつめたりひねくれたやり方しかできなかったと告白してるところとかも
143 106人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 15:10
老害乙。
144 107人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 19:11
ミザリー:「私は例外で若い[つもり]なんですぅ。私以外の古参陣はみんなババアで老害なんですぅ。」
常套句だったねえ。ここでカキコしてる時点でチミも立派にその[老害]とやらのお仲間入りですおめでとう♪
146 109人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-07 23:22
>景虎、愛情示すのド下手過ぎ
>わかんねーよ、そんな遠回しな愛

それも今は「ツンデレ」の一言で言い表されてしまう
147 110人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 11:09
小冊子って発送4月予定ということですが、GWにはひっかかりませんよね
長年の読者に向けてのお言葉がインタビューされているようなので、いろいろと
疑問解決にはつながるといいなって思うんですが
148 111人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 12:10
ここの利用層って30歳前後〜50歳前後が主でしょ?
全然老害でも何でもないじゃん
老害なんて70歳以上でブレーキとアクセルを踏み間違えて殺人犯す高齢者のことを言うんだよ
70歳以上になったら免許返納して欲しいわ自主的に
149 112人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 13:28
何の話だよw
150 113人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 16:37
古参のマウンティングなんて害でしかねーわ
新規を追い出してドヤ顔とか、これだから自覚のないババアは()
151 114人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 17:53
赤の神紋なんだけど
神紋キャラ全員ハッピーエンド迎えたなんて凄いね
まさにミラージュとは真逆
でもエピローグがなければ連城が死んで終わりだったからそうでもないか
水菜タンアラカルトで連城が死ぬラストも考えてたって言ってたし
刺されて死ぬなんて振り返れば奴がいるみたいだね

藤崎と里佳は結婚するのかな?
連ケイは遠恋だけど藤井さんの漫画に癒された

榛原様は本当に神
水菜タンと榛原様マジ狂ってて怖い
152 115人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-08 19:22
過剰に古参叩きしてる若者気取りの輩が害でしかないって気づいてないのが哀れ
154 117人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 07:04
直江には自分以外の人間に関心を持って欲しくないってのはどこかにあったんだろうね。
155 118人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 13:23
ババアがババアに「ババア」って言うのおかしくね?
ってか年齢なんて関係ないんじゃね?
正確な相手の年齢なんてわからんしロールしてる可能性大だし証拠ないのに想像だけで暴言吐くってどうよ
こういうのは古参も新規も関係ねえわな、個々の人格の問題なだけで年齢にこだわる必要性なし
156 119人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 14:01
情よわ
157 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 14:07
直江は美奈子が景虎と出会う前にヤッてしまえば良かったんだよね。
美奈子もその方が、あんな形でヤられるより良いだろうし。直江も嫉妬に苦しまなくて済んだ。
加瀬さんは嫉妬のあまり山崩壊や記憶喪失というお得意技が発令したかもしれないけど。
景虎の愛情表現がヘタといえば、高耶が魔王の種事件で衛士姿の直江に唾吐くトコもそうだよね。
愛故に強烈な怒りがあって、
あの時って確か鎖か何かで縛られてて、殴るとか出来なかったせいか、唾吐いて怒ってたけど、
おいおいあの状況で唾吐くって…。って思ったけど、あれも景虎の不器用すぎる愛なんだよなー。
158 118人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 14:27
確固たる証拠は?出せないのに適当な事を言ってんじゃねえって
情弱って言ってれば何でも済むと思ってんじゃねえって安直すぎだろって
159 121人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 15:37
あのさ、ここ桑原スレでしょ
せっかく他の書籍やら小冊子やらの話題を振られているのに
なんでミラに戻ったうえにたたき合いに固執するの?
160 120人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 16:33
叩き合いはともかくミラージュはおkだよね?
小冊子はまだだから書きようがないし
個人的には他作品は読んでないから書けないんだよね
折角小冊子や他書籍の話振られてるのに、と言うなら
それにレスしてあげて。
161 122人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 19:51
反応したら負け
162 117人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 20:58
私もミラージュしか知らない。
ミラージュの話題が禁止されたら、このスレッドを見なくなると思う。
163 123人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:08
ほぼミラージュで回っているスレだし
他作品は話題が長続きしない
164 124人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-09 21:10
自分も知らないし
他読みたいとも思わない
165 125人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 10:39
ミラージュの話題だけってのは面白くないわね
完結もして話題も出し尽くされたし
これから新しい作品が出てくるし新作の話題が多くなって欲しいものだわね
167 127人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 23:28
>>165
他作品の話題をぜひ書き込んで下さい。
自分はミラージュしか知らないので大人しくROMしてます。
166 126人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-10 19:07
ミラージュ以外も読んでみたらいいのに、
と思いつつ、無量カサンドラの読者層とミラージュ読者はタイプ違いそうだよね
私はどっちも好きだけど

無量新刊、ちらほらミラージュの気配を感じて嬉しかった
168 128人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-11 00:07
ミラって本編ではあんなにブランディングうまく行ってたのになあ
その後は作者さんBL連発しちゃったから直高のプレミア感が墜ちた
169 129人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-11 01:23
あ〜、なんか解る。
ミラージュは特別、みたいな事ファンの多くは言ってたのに、桑原水菜=BL作家、って銘打たれる様な作品連発したもんね。
まあ、自分はどっちでも良いんだけどね。
てか、これも荒れそでNGか?だったらスルーして
170 130人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-11 01:37
人間の創造した物なんていつか落ち目になって朽ちていくもんよ
新しい何かを創造していくことに意味があるわけで作者だっていつまでも
炎の蜃気楼が〜ばっかり言われてるのも不本意だろうにね
新しい試みも考えているみたいだし炎の蜃気楼レベルとはいかなくても
ある程度の見込みがある物を生み出せるよう祈っておくよ
時代が時代だからそう簡単にはいかないかもしれないけどね
チャレンジ精神を持ち続けることは大事だから今のモチベがあればまだ大丈夫でしょう
171 131人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-11 15:44
環結記念小冊子の書き下ろし小説も書いてます。ですって
どんな物語でしょうね、楽しみだわ
172 132人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-11 22:03
他作品てそれぞれ何部ぐらい売れてるの?
神紋やシュバは全部で何部ぐらい?
自力で調べようとしたけど出てこないや
173 133人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-12 19:38
さすがに全書店の統計をまとめたサイトなんてないんじゃない?
本気で知りたいならトーハンに電話して聞いてみるとかさ
174 134人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-12 21:51
神紋はミラ連載中に突然発売されたんだっけ?
ミラ人気で結構売れたんじゃない?
キャラや関係性や濃い心理描写もミラっぽさがあったし
ホモ好きもキャラ萌えさんもメンヘラ好きも釣れそうだし
シュバはなぁ…。
個人的には好きじゃなかった。というか、よく解らなかった。
読者層ミラファンとあまり被らないをじゃないかな?
でもまあ、ミラファンだから、で買う人多かったかもしれないね、自分もそうだし。

小冊子早く読みたい。ssが読みたい!
175 135人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-12 21:59
神紋はミラ同人作家をイラストレーターに起用したのが何だかなと思った
177 136人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 10:56
>>175
藤井咲耶さんとかくすみことこさんとか、完全に桑原さんの身内って感じだよね
藤井さんはくすみさんと同人誌仲間で仲が良かったみたいだしその伝手で採用された感じかな
桑原さんとくすみさんが元々お友達の関係っぽかったし
あんま身内関係ばっか使うのもどうかな〜とは思うよね
正直あまり絵は上手いと思えないし、2人共
176 136人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 10:51
赤の神紋は1巻読んで挫折した、面白くなくて
元々、演劇方面に興味なかったからだろうけど
演劇とか宝塚みたいな舞台関係に興味がある人なら読めるかもね
桑原水菜の作品でも、風縛やイルゲネスや無量みたいなんは好きだけど、赤神とかリブレ系は苦手
集英社文庫や講談社文庫で発売したような作品も好きかな
シュバルツはファンタジー系なので読んでみたい、一応買い揃えてる
181 139人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 17:49
>>176
私は桑原さんには現代日本を舞台にした作品を書いてほしくて
神紋は舞台や芸能関係の話も好きなので楽しめた
遺跡発掘は遺跡に全く興味が持てないため読んでない
明治〜昭和あたりなら戦争が無い時期の市民生活ものなら読みたい
ミラと神紋以外の桑原さんものだとシュバだけはちょっと興味あるけど(遺跡は出るみたいだけど)否定的感想の人が多くて今ひとつ手が出ない
ミラの現実離れした兵器や戦闘の場面が苦手だったからなー シュバってあんな感じが多いのかな? ミラだとハトの会の活躍とかそのへんが興味深かったんだけどネット見てたらそこがつまらないって意見があってファンによってもいろいろなんだなと思った
今後の桑原さんについてもファンによって書いてほしいもの違うだろうなと思ったもんで長文ごめんなさい
ミラにしても人によって面白いと思う部分が違うのも面白いね
187 143人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 11:07
>>181
ハトの会の動きが面白いっておっしゃる方がいてくださってうれしい
私はあれをもっとつっこんで煽動された現代人との軋轢も描いてほしかったから
デビルマンみたいにね。甘っちょろい展開なのはさすがは少女小説なんだけど
桑原先生の主人公なら現代劇でも男性かなあ
193 147人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 16:29
>>187
ハトの会もっと描いてほしかったよね
あと公安の人が酷い目にばかりあうのも笑えて面白かったからああいう感覚のものももっと書いてほしい
超能力とか(ヒルコみたいな奇祭?とかも)を一般人がどう見るかに興味あるんだけど昭和編でも調査してる人達がせっかく登場してるのに突っ込んで描かれなくて残念
194 142人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 17:18
>>193
公安のものは書きたくても資料が少ないから難しそう。
既存の映画やドラマや小説見て想像力膨らまして書くことになっちゃわない?
178 137人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 12:09
藤井さんがイラスト書いたのは
本当に身内限定の
同人誌みたいな私小説だからじゃないかな
でもペーパーでは
限られた人の小説じゃないって言ってたな
179 137人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 12:14
みんなミラージュ読んでた時感情移入してた?
高耶って覇者魔で急に景虎になって
あんまり感情移入できないよね
でもわだつみでものすごく叫んでるし
火輪では独白してるよね
でもミラージュってあんまり感情移入させるって感じではない気がする
ものすごく痛くて読むとぐちゃぐちゃになるけど
180 138人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 12:41
10代だった頃は本編で感情移入してたよ。
今は昭和編読んでもあんまり感情移入しないけど。
今は本編を再読してももう感情移入は出来ないなぁ
面白いとは思うけど。
あの自意識過剰なプライドや、歪んだ愛情や、傷ついたり傷つけたりなんかは
10代の思春期だからこそグサっと突き刺さったのだと思う
182 140人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 19:20
私も赤の神紋は自分の好みに合わなかった派
剣と魔法と的なストーリーが好きだからそういうの書いて欲しいかな
SAOみたいな仮想世界と現実みたいな話で桑原流を読みたい
モンスターとか怪物を倒していく戦いは面白いと思う
現代モノならサスペンスかな〜
184 139人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 20:00
>>182
仮想現実モノいいね
桑原さんで読みたいわ
仮想現実の世界の架空の人物との人間関係とか
BLはいらないな
BL含めて恋愛モノに興味がなくなってきたんだけど桑原さんが男女モノ書いたら物珍しくて読むかも
183 141人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 19:41
自分も赤の神紋途中で挫折した
その後に読んだBLも数ページしか読めなかったし
桑原さんの文章苦手かも
185 140人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-13 22:48
恋愛モノ飽きたってのは同意
パターン出尽くした感あるもんね
186 142人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 06:34
桑原さんが男女の恋愛モノ書いたら、主人公は男と女のどっちにするんだろ
188 144人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 12:35
個人的には、女主がいいわ、桑原さんの作品は男主が殆どだから
ハイテンション女ではなく、男勝りのカッコいいクール女主で男共を従え時に蹴散らしみたいなね
登場人物の男女比率は半々がいい
どっちかに偏ると面白みに欠けちゃうから性別種族など多種多様性を求む
189 145人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 12:39
桑原さん、女性を書くのは下手な気がする
191 144人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 15:00
>>189
今までがワンパタの女キャラばかりだったからこそ、そこから脱却する為に新たなステージに進まないとね
男キャラばかり磨いてたってつまらないだけだしさ
下手だからこそ今後はその点を磨いていけば手掛ける作品の幅も広がるというもの
作家としての幅を広げて欲しい意味も込めての希望と期待だよ
それに桑原さんの男主にはそろそろ食傷気味な部分もあるし
190 146人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 13:12
神紋なんか他の業界なんかよりかはセクマイ率が高い演劇芸能界が舞台なハズなのに
桑原ワールドの男って実質男でもない、女でもない、セクマイでもない、
ただただ「男に擬態した異性愛の女」だからなあ
たとえ現代劇と銘打ってあっても実態は「男に擬態した異性愛の女」が沢山登場する
現代劇風みファンタジーなんよね
だから女性からの指示が高い作家さんなんだろうな
192 144人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 15:16
まぁ〜正直、「人間」に拘らなくてもいいかなと思ってたりするわ
完全にファンタジー色にはなるけど、ケモナーが喜ぶケモノ系が主人公とかね
ホラー(幽霊・化け物)作品とかそういうのでもいいし
恋愛目線が入ってない作品も今後は増やして欲しいと思ってる
195 148人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 22:20
怖いの好きだからホラーは読みたいかも
196 147人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-14 22:55
公安じゃなくてもああいう一生懸命やってるのに酷い目にばかりあうのが何か笑えるっていうようなお笑いが面白いなと思ったんで
そういうの書かないかなと
それとは別に公安じゃなくても一般人とかが超能力者の存在に気づいて調べるとかそういうのも読みたいな

ホラーなら換生者みたいな人に体を取られそうになる恐怖とか読みたい
197 149人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-15 00:23
>>196
現代人が憑依に立ち向かうお話っていいよね
ミラを書いたからこそ書いてほしい物語な気がする
198 150人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-15 01:01
ホラーと言えばやはりバ○オハ○ードのようなゾンビいっぱいでお願いします桑原先生!
グロテスク&暴力が入るのでR15指定でも構わないっす。
199 151人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-16 00:24
どんだけ霊が出ても怖くないのがミラなんで
でも長秀が換生のための体を狙う短編でゾっとしたのは私だけ?
ああいう怖さが読みたいんだよね
200 152人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 16:32
そんな短編あったっけ。何てタイトルですか?
201 153人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 20:15
ミラミラミラミラミラ、結局ミラージュの呪縛から逃れられないのって
原作者じゃなく読者だったって感じするね、ここ見てると
堺雅人が半沢直樹の続編を頑なに辞退してるのって半沢のイメージだけで
終わりたくないって本人の意思であり、桑原氏も自分の中で炎の蜃気楼という
シリーズを綺麗に終わらせて新しい何かを生み出そうとしてるのに
ファンがいつまでもミラージュばかり引きずってたらちょっと可哀想だ
ミラージュを好きだという気持ちは分かるけど新しい物語や現状の物語も愛してあげて欲しい
これから彼女も心機一転で頑張ろうとしてるしその気持ちを大切にしてあげたい
今度の小冊子で本当に区切りつくからここからどれだけのファンが残ってくれるか
202 154人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 20:57
>>201
本当にそうだと思う。
書いてくれてありがとう。
203 155人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-17 23:02
炎ミラと同じような内容を模倣して作っても只の模倣作なだけでそれって何も面白くないよね。
だったらまったく今までに書いてこなかった題材とか視点の話が読みたくなるのは当然かな。
204 156人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 09:59
どれだけのファンが残るかというよりは新しい若い世代のファンを獲得しないと難しいんじゃない?

魅力ある作品を書き続ければ新しいファンは自然についてくるでしょう。

ここに書き込みをしている人たちのなかで、ミラージュ以降にファンになった人はいるのかしら?
205 157人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 10:54
そうだよね
新たな人気作が生まれて
このスレがそれの話題ばかりになってミラの話題出してもはじき飛ばされるくらいにならないとね
今ミラ以後作品読んでる人ってミラファンがほとんどだと思うし
ミラを読んだことないけど別作品の大ファンだっていう人がたくさん生まれないとね
206 158人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 12:59
古いファンも新しいファンも必要だけど、今の時代に新しいファンを獲得するって
現実的にそんな簡単な事じゃないよね?
だったら桑原ファンとして新しい作品にも目を向けてあげて、ミラージュばかり話題にせず
読んだ別の作品を話題にしていくことで徐々にでも話題性を広げてあげたらいいんじゃない?
昔と違い今は、口コミとかによるチカラってバカに出来ないからね
ミラージュ以降にファンになったとか関係ないよ
これからどうするか、桑原さん自身は自分の道を決めているわけだから、ファンもそれを
応援してあげる意味でもミラージュばかり言ってないで、新しいことも応援してあげよう
って気持ちが大事なんじゃない?
それに村上春樹くらい著名人物だったらまだしも、そうじゃない作家なんてそうそう
魅力的な作品だせば云々なんて簡単なレールには乗れないのが現実よ
207 159人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 14:11
直高ファンやミラファンは数が多いからいいけど
桑原ファンって括りになると宗教の域の選ばれし信者なので正直超面倒臭い
208 160人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 14:33
理想論だけじゃ売上も人気も話題も上がらない
作家の努力だけでどうにかなると思ってるなら甘いわ
SNSで意図的に話題を出してあげて拡散してあげるのが一番手っ取り早いんよ
最初は面白いとか面白くないとか関係なし
いかにメディアを上手く利用するかが勝負なだけ
あとは面白いと感じた人が適当に拡散してくれるんよ
いつまでも待ち態勢じゃ現状から何も変わらんわね
懐古厨ほど作家の活動を阻害する輩はいないわ
新作も読んでやれよと思うね
215 156人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 19:16
>>208
一人のファンとしては面白い作品が読めればそれでいいと思っているよ。

売上は出版社が考えることでしょう。
私はもう若くないし、売上を考えてあげるほど熱狂的なファンにはなれないよ。

SNSに出しても面白いって思ってもらえなかったら拡散しないから、やっぱり良い作品を書いてもらう事が前提だよね。
209 161人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 15:25
桑原水菜ファンって本当に猛者だよね
全作読んでるなんて
でも水菜タンも
プラネットサファリシュバルツカサンドラたんでむイルゲネス化かし道中無量BL
新作10冊以上出してるのにまだ新ジャンル期待されててかわいそうだ
新ジャンル言ってる人は全作読んでる猛者の桑原水菜ファンじゃないんじゃないかな
そんなんだからたんでむ圏外だったんだよ
おもしろいのにね
212 162人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 16:32
>>209
話すり替えすぎ
それに作家が新しいこと挑戦する意欲出してんのに、新作求められて可哀想とか意味不明よ
それと新作といっても今発売中の新作も含まれてるわけだし早とちりしすぎ
新しいファンを獲得しろと言ってる人ほど、真逆のことしてるもんだから
ファンが増えて欲しいのか実はそうじゃないのか、真意がわからんわね

1位の情報がどのくらいの期間の集計情報か提示してる内容だけでは分からないけど
発売当日だけじゃなく1週間以上、1か月とか維持出来てたなら凄いけどね、本当にそうなら
昔の時代だからって影響も大きいかもしれないわね
昭和編も発売日は少女小説としては1位だったけど、新しいの出たらすぐ順位なんて変わってたわ
今って変化が激しいからそこ生き残るのはただ流されるままじゃ無理よ
210 161人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 15:37
神紋は1〜3巻がぶっちぎり1位で
4巻からずっと100位ぐらいで
最終巻が300位ぐらいで
最終巻希少本になってんのかな
シュバは1巻が50位ぐらいで
あとまたずっと100位ぐらいで
最後のほうは200位ぐらいに落ちてた
正確な部数は知らん
でもシュバもBLも無量もぶっちぎり1位
ではないんだよな


ミラージュはファイナルステージずっと
ぶっちぎり1位で
火輪が少し落ちてたって聞いたけど本当?覚えてる人いる?オーラバのほうが売れてたとか
やっぱ重すぎたのと
イラストが変わったからかな
222 157人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:13
>>210
順位情報ありがとう
やっぱ火輪はイラストレーター交代のせいで順位落ちたのかな?
オーラバは逆に綺麗なイラストに代わったから順位抜かされたのかも
211 161人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 15:43
ミラージュいつからぶっちぎり1位になるようになったかは
ネットもないしわからないけど
600万部だって帯に書いてあったから
邂逅編と全シリーズも入れると何部なんだろう
213 161人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 17:30
桑原水菜を天才だと思うのは
やっぱ火輪の景虎の独白かな
レイプされて根底を破壊された人の心の叫びがすごい
水菜タンレイプされてないのに景虎ハートで自分自身吐き出しててそれもすごい

あとは神紋の黒鍵かな
心理描写が丁寧で「人を殺す小説」のエッセイを思い出す
連城が本当に痛い。すごい

私は神紋ミラージュと同じような話だから読んだ
ミラージュでも直江受け読んでたから
連城タンに萌えた。かわいいね
直江受けもなめこと直江また読みたくなっちゃった(同人です)
ミラージュと神紋で満足しちゃって
あとは新作はチェックするけど
積ん読が多い
2ちゃんも見てる
214 163人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 18:26
ID:BTXzbxyK
自分語りはもう要らないです。
216 158人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 20:47
意外と桑原さんの公式サイト見てない人もいるんだね
お正月の「謹賀新年。2018」って題に今年の抱負書いてるけど、新作への意気込みとか
SNSってキッカケだよね。ここが面白い、ここがダメとか話題が出れば、ここや他でも話題にされやすい
ってのはわかる気がする
もしその作品を面白いと思う人が増えればファンの中でもっと話題になるわけだし、それまでの手段の一つって事でいいんじゃないかしら
というか面白さなんて結局読まなくちゃ解らないから、とりあえず読もうって結論になるね、やっぱり
218 165人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 22:50
>>216
そうなんだよね。批判せず、まずとりあえず読んでみればいいのにと思う。
無量新刊の八王子城の話とか、
ミラ読者だからこそ涙できる話もあった。
先生からのサービスなんだろうな。
カサンドラも意欲作だと思った。

正直、先生にとっても、ミラージュの存在は大きくて重たい物なんだろう。
望まれるままミラージュを書き続けるのは簡単だろうけど、これで本当にお終い、と区切った。
私は、その意気をファンとして応援したいと思うよ。
217 164人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 22:13
文庫版カサンドラの表紙絵が渋い
219 166人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 22:52
カランドラ読んだ人いる?
文庫になったし読んでみようかな
ネタバレなしで、ジャンルというか
雰囲気とか、知りたいな。
220 165人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:03
>>219
アラフィフ水菜先生の大人の本気だと思ったwww
文体がかなり硬め。
内容は密室サスペンス。

文庫化にあたり加筆したのかな?
応援の意味で文庫も買う予定。
221 166人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:07
ありがと。
なんか気になってきた
読もうかな
223 166人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-18 23:31
最初の1巻ならともかく
シリーズの途中でイラスト変わったからって、買うのやめたりするのかな?
自分は全く気にならなかったから理解できないわ。
続き気になるし。
火輪らへんて事は前半の優しい関係の直高が読みたいって人が脱落したのかも?って気もする
224 167人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 00:37
>>223
リアルで読んでいたけど、火輪の途中で内容についていけずに一度挫折した。

イラストもあるけれど、わだつみで直江ロスになってるのに、開崎が出てきて「何この展開…」と思い、さらに前中後編で終わらない話についていけなくなって、買うのを止めてしまった。

3冊でまとめてくれるか、直江本体がもう少し早く出てきてくれたら、違ったと思う。
225 168人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 03:24
SNSでの宣伝で効果大なケースって世間が一目も二目も置く超有名アカウントに
ツイートしてもらうパターンだし
数で勝負するにしても妄想を喰らう恐怖のキモ集団にばかりツイされたらマイナス効果もあり得る
226 169人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 08:42
そんなこと言ってたらいつまで経ってもご新規さんなんて増えないよねぇ
心配しなくても興味でるのは女性だろうしそこまで世界に広まるなんて誰も思ってないよ
有名人にでもツイしてもらわない限りはね
ここで話してる意味はそういうことじゃないでしょうに考え方が極端でマイナス思考
227 170人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 12:15
>>226
んだんだ、自己評価低すぎ
228 171人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 12:35
余計な心配する前に作者の今後に期待してあげよう
その方が作者も喜ぶでしょう
229 172人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 13:13
この本を見た人はこんな本も

うずら大名 畠中恵
欧州妖異譚 篠原美季
ヴェネツィアヴァンパイアサーガ 篠田真由美

面白いの?
水菜さんのライバルなの?
230 173人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 13:32
しらないw
うずら大名って何?ww
231 174人目 sage 2018-02-19 19:55
読んだことはないけど名前は知ってるよ
畠中さんは「しゃばけ」で有名だよね。読んでみたいと思ってはいた。
ライバルと言ったら、ライバルかもね。
232 174人目 231 2018-02-19 19:57
ごめん、sage間違えた。
233 175人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 23:32
定期的に浜田さんアンチが湧くな
234 176人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 23:40
まぁまぁ落ち着いて
これくらいでアンチ認定は過剰反応だと思うよ
それに浜田さんの話題って久しぶりの気がする
235 177人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-19 23:41
クセのある絵柄だから好き嫌いはあるでしょ
236 178人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-20 07:16
好き嫌いの話じゃなくて
神紋の人の、白黒の絵は素人みたいだと見る度に思う
237 179人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-24 18:27
保守
238 180人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 00:18
ミラージュ小冊子の小説、今日書きあがったんですね
この手の企画ものとしてはけっこうぎりな締め切りかと思いますが楽しみ
239 181人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 15:54
一枚は送ったけど届くか不安だから二枚目送ろうと思って
本屋行ったけど帯付きの売り切れてた…
240 182人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 18:57
なぜすぐ二冊目を買わなかった
242 181人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 19:28
>>240
後悔してるよ
241 180人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 19:16
「カサンドラ」読了
最初はワクワクして読んでいたのに進むにつれて入り込むのが厳しくなってきた
着目はいいと思うんですがいかんせん人の名前がどんどん記号に見えてきてつらい
243 183人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 19:45
ところで額撃ち抜かれてお顔が無事ってありなの?
244 180人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 20:07
>>243
どうなんでしょう
口径が小さく正面から額を打ち抜かれたケースなら無事かも
後頭部から撃ち抜かれたらおそらくはぐしゃぐしゃ
245 184人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 22:38
昭和編読み終わったら本編最初から読み直そうと思ってたけど
最初の頃のきゃっきゃしたノリが苦手で苦戦してる
昔読んだときはそんな思わなかったんだけど
246 183人目 イラストに騙された名無しさん 2018-02-28 22:42
撃たれても無事もあるのか〜

文庫のカサンドラ表紙かっこいいのにね
ミラは愛蔵版はいらないから文庫でああいう買いやすいタイプの表紙の出ないのかな
中身は作者が希望のイラストレーターでかっこよいセクシー高耶さん新イラスト三倍入りなら新鮮
247 185人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-03 23:48
高耶さんの新規イラスト欲しいですね
248 186人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 13:15
だよね
文章ではもう新規高ちんに会えないのだからイラストで会いたい
249 187人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 16:19
文庫版カサンドラって少し修正箇所あるんだね
読み比べが楽しみ
無量の漫画新刊も出たみたいだし買わなくちゃ
250 188人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 16:20
無理かもしれないけど東城さんの高耶さんがもう一度見たいな…
ミラ熱も冷めたかと思ってたけど、一昨年だったかのツイッターに流れたイラスト見て再熱したわ
251 189人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 18:24
新しい桑原さんの幕開けだな。
本人もこれからの自分自身に嬉しさを抱いているだろうな。
252 190人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-04 19:01
何か新情報あったの?
ツイしか追ってないからよくわからない
253 191人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-06 21:55
桑原先生、本日は小冊子企画で神保町へ。って
まだ小冊子作成中なんですか
4月発送、危うくなってきてませんか?
254 192人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-06 23:08
企画完了、ってことじゃないの?
打ち上げしてるんだから
256 194人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-07 15:42
>>254
編集さんとのガチ対談だった模様
これをこれから構成して立ち上げるって相当
打ち上げはあくまで還結しましたおめでとうみたいな
255 193人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-06 23:31
高そうな赤ワイン飲んでたね
257 195人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-07 18:37
かたなは実写映画化だってゆうのに
258 196人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-07 19:01
>>257
映画化してほしいんだ?
259 197人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-07 19:42
昭和編をオールウェイズみたいな合成画面でやれば昭和好き層も釣れてよいかも
260 198人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-07 23:58
レガーロ 新橋の夕日
261 199人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-08 19:47
やめろw
レトロなポスター想像しちゃったじゃんか
ミラージュをそんな哀愁漂うアットホームドラマみたいにしないでw
262 200人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 14:06
映画化ならミラよりカサンドラが見たいな。
263 201人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 15:24
コロッケ話のへんが夕日チックだよねw
264 202人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-09 20:11
カサンドラの映画化は面白そうかも!
アニメ化でもいいけど
265 203人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 14:37
リリイベ、夜叉衆そろった!
◆12時開演回
富田翔・平牧仁・佃井皆美・笠原紳司・五十嵐麻朝・増田裕生
スペシャルゲスト:桑原水菜先生
266 204人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 14:54
舞台の話は舞台スレでよろ
別枠で用意されているので
267 203人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 15:01
>>266
失礼いたしました
268 205人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 15:57
カサンドラが映画化なら豪華客船みたいなんとか用意せなね
タイタニック並みに制作費かかったりして
昔に比べてCG料金もそこまで高くつかないかな?
実物とCGを駆使していい作品に仕上がりそう
期待値は大きい!
269 206人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 17:04
残念ながら映画化なんて僥倖はよっぽどの人気作かよっぽど運がいいかしか・・・
しかもセット大変で時代も違うような作りにくいもんはさらに望み薄
270 207人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 18:10
望みなくてもそうあればいいねって話なんだから
わざわざ水差す必要ないんじゃない?
不粋だよ
271 208人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 20:23
現実見ようって話でしょう
272 209人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 21:17
そんなこと言ってたらここで希望話さえできなくなるクソつまらないスレになるな
みんな現実になる可能性低いっての理解してるわけでいらんこと言い過ぎ
舞台の話みたく制作側に読者がいて決定権持ってるなんて奇跡でもまたない限り
桑原作品の今後なんて知れてるのは皆充分に理解してるだろうに
代表作である炎の蜃気楼もそれ以外も全部同じだ
だからこそ不粋って言われてる意味を理解してない発言であるな
273 204人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 21:41
みなさん落ち着いて
映画化の実現可否はともかくとして題材的には面白そうだと思うけれどね
コミック化だったら昭和編もカサンドラも問題なさそうだしターゲットも絞れそう
274 208人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 21:53
だらだらと無駄に長いね
漫画化は作家で好みが分かれるかな
手っ取り早いメディア化なら朗読とかドラマCD
276 204人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 22:31
>>274
昭和編なら挿絵してた高嶋上総さんで問題ないと思う
カサンドラの方は挿絵ないし逆に読者の想像が絵として固まってないと思うからやりやすいと考えるよ
今風の絵よりは渋目の絵を描かれる方がいいかもしれないけど
275 210人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 22:21
それも声がイメージ合わないとかなりそう
原作を触らないのが一番かも
昭和編の舞台化も賛否両論だもんね
277 211人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-10 23:36
カサンドラはまだメディア化されてないよね?
コミックスよりもオーディオドラマが相性良さそう
278 212人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:06
メディア化なんてどれも不要だわ
原作が汚されるだけよ
279 213人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:19
だからこそミラほど神聖視されてないカサンドラあたりが映画化されたら面白いと思ったんだけどな
BLから離れたとこで、桑原作品の認知度がもう少し広まったらいいのに
280 214人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:38
桑原さん今のところ、少女小説(ラノベ)部門とBL部門が主だからね
カサンドラって割と登場人物が多いから、声だけより
イラストでストーリー見た方が入りやすいと思う人が多いと思う
CDドラマはちょっとマニア向けかな
281 215人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:43
こっちは作品のファンだから映画化もしたら面白そうって思えるけれど、客観的に見て原作を知らない人が面白いって思えるのかは疑問。
282 213人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:57
それはやってみなくちゃわかんないじゃない?
近所の書店では文庫カサンドラ平積みどころか新刊コーナーにすら置いてもらえてなくて、普通の棚に一冊だけ入荷してた
一部地域に熱狂されるだけじゃなく、せめてもう少し一般層に広まってほしいんだ
283 216人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 01:59
そのリスクはどの映画でも背負っているよ
見ないことには面白いか面白くないか分からないしね
ただ原作読書済みの人で面白いと感じた人もいるわけだから脚本としては悪くないと思うんだ
あとは作り手のPRとどこまで原作を壊さずに実写化出来るかに掛かってるんじゃないかな
284 217人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 03:55
いわゆる攻めキャラの演者さん達からでさえ桑原キャラは微妙扱いされてる件
信者はある意味作者さんと同類のひいき目で見れるからどれ読んでも面白いのかもだけど
BLに興味無い人からしたらヒット作のミラがギリ読めたとしても他は自称非BL作品だとしても
はしばしにBL目線な違和感感じるから基本読むのキツい
288 220人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:30
>>284
んじゃ無理して読まなくてもいいのでは?
信者がどうの言ってるけど嫌なのにそこまで読むって十分信者じゃん
なに自分は非信者装っているのか謎
行動と言動がチグハグすぎワロタ 釣りか?

>>285
原作レイプな脚本家も結構いるよね
事情はあるんだろうけど原作ファンから叩かれるだけだというに
DBも東京喰種も他もしこたま批判されてるから地雷の方が多そう
実写化の脚本家って大事
289 221人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:57
>>284
>>286
BLは苦手だからリブレのは読んでないけど、別に桑原作品の全作がBL目線なんて感じないよ
そう感じるなら始めから色眼鏡で読んでるからだと思う
偏見から入ると何でもそう見えてくるから怖い
あえてその点を云うなら神紋くらい
285 218人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 08:16
実写だとキャラの性別を変えたりするからなあ
288 220人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:30
>>284
んじゃ無理して読まなくてもいいのでは?
信者がどうの言ってるけど嫌なのにそこまで読むって十分信者じゃん
なに自分は非信者装っているのか謎
行動と言動がチグハグすぎワロタ 釣りか?

>>285
原作レイプな脚本家も結構いるよね
事情はあるんだろうけど原作ファンから叩かれるだけだというに
DBも東京喰種も他もしこたま批判されてるから地雷の方が多そう
実写化の脚本家って大事
286 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:10
映画化して一般層に広めたいとかいうけど
桑原さんのより面白い作品が五万とあるのに
なんでそこで桑原さんが選ばれると思うんだか
贔屓目すぎるよ
特に284でも指摘されてる書いてるBL目線
これを直さないと一般受けは無理
289 221人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:57
>>284
>>286
BLは苦手だからリブレのは読んでないけど、別に桑原作品の全作がBL目線なんて感じないよ
そう感じるなら始めから色眼鏡で読んでるからだと思う
偏見から入ると何でもそう見えてくるから怖い
あえてその点を云うなら神紋くらい
287 213人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 10:23
286みたいな頭固いファンがいちばん可能性を潰してない?
メディア化なんて脚本や監督との相性次第だし、大化けする可能性もあるのに
ミラ以外でも注目されて売れたら万々歳だと思うけどな
なんで決まってもいない、〜だったらいいな話にそこまで上から目線なのか
290 222人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 11:15
実感上、逆に腐女子の方々が、意味ない部分でBL要素こじつけて楽しんでると感じるわ
銀魂とかもそうだしさ、ジャンプ系まじ被害被りまくり
そろそろそういう腐女子目線やめて欲しいわ
客観的にみるとそっちの方が問題ありまくり
291 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 11:26
桑原ファン=ミラジェンヌな状況に飽き飽きしてるし
ミラジェンヌの、私達だけの神聖な王国を築きたがる空気にもウンザリしてる
一般層にも注目されたい売れたいは作者本人も望んでるでしょうに
292 224人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 12:02
ミラジェンヌ=神聖な王国を築きたがる、って誰がそんなことを
まぁ〜作家本人が心機一転を考えているようだし
ファンもミラ固執やBL目線にとらわれず純粋に応援してあげたらいいのと違う?
それが嫌なら桑原作品卒業したらいいわけだしね〜
ファンとかミラジェンヌとか呼び方なんてどうでもいいから
偏見で作品読むの止めたげないと作家自身の進路妨害してることになるよ
ファンがその点に固執目線を向けてる限りはね
293 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 12:22
映画化云々言ってる人のほうが神聖な王国民だと思う
有力な書き手が沢山いて過去の傑作が山ほどあってもちろん漫画もライバルだろうし
人気作・評価作読んでみてわかった上で言ってる?
もっと視界を広げれば桑原さん立ち位置わかるだろうに
ミラージュは通して読んでハマる人多いけど
ミラージュ以外の桑原作品と他作家の好評価人気作とを一般層に読ませてみて感想聞いてみるとしたら
桑原さんのほうが面白いと言う人が何人いるかってことだよ
個性の勝負だから優劣無いという考えもあるだろうが明らかにもっと面白い作品がいっぱいあるよ
でも私は桑原さんがどんな物を書くのかという興味があるから桑原さんの読むよ
294 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 12:49
>>293

なになに?アタクシは冷静で客観的な読者ですよアピール?
そんなアタクシこそが水菜タンの真価をわかってるのよってこと?
つくづく上からだなぁw
295 225人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:21
個人が勝手に考えた「神聖な王国」なんてどこにもないでしょ
発想が突拍子過ぎて唖然、怖い
というか論争傾向になると入場者増えるね、みんな好きね

>>293
日本語を理解してない感じを受ける
桑原さんより面白い作家ならそりゃ沢山いるでしょう
当たり前だし、他者のただの願望意見に何熱くなってマジレスしてるのと思う
単に映画化の意見を聞くのが嫌なだけなんじゃないのと感じる
だったら遠回りに言わないで素直に嫌ですって言えばいいのにな
何度も指摘されてるけど、ただの願望意見にそのマジレスはちょっとね
されるされないの実現話ではなく、ただの願望意見、それ理解しないと

>>294
こっちが本性のあなた?
296 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:28
>>295

どちらも本性のワタシよw

ミラも桑原作品も好きだけど、ミラは特別、 自分たちは猛者っていうミラジェンヌの空気は嫌い
BL目線
298 226人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:37
ミザリーたんはいつも突然口調が変わるから要注意!
本性は >>294 で相手を揶揄して面白がる方
295 225人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:21
個人が勝手に考えた「神聖な王国」なんてどこにもないでしょ
発想が突拍子過ぎて唖然、怖い
というか論争傾向になると入場者増えるね、みんな好きね

>>293
日本語を理解してない感じを受ける
桑原さんより面白い作家ならそりゃ沢山いるでしょう
当たり前だし、他者のただの願望意見に何熱くなってマジレスしてるのと思う
単に映画化の意見を聞くのが嫌なだけなんじゃないのと感じる
だったら遠回りに言わないで素直に嫌ですって言えばいいのにな
何度も指摘されてるけど、ただの願望意見にそのマジレスはちょっとね
されるされないの実現話ではなく、ただの願望意見、それ理解しないと

>>294
こっちが本性のあなた?
296 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:28
>>295

どちらも本性のワタシよw

ミラも桑原作品も好きだけど、ミラは特別、 自分たちは猛者っていうミラジェンヌの空気は嫌い
BL目線
297 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:34
途中で送っちゃったスマソ

BL目線は嫌だのメディア化は原作を汚すだの、話題かを広がらないのも窮屈だし、古参が新規を追い出すのも何度も見てきた
だからミラジェンヌの神聖王国とあえて言ってみたし、早く崩れてくれればいいのにと思ってる

カサンドラのような作品がもっと人気出て欲しいし、桑原作品が好きだってもっと普通に言いたい
301 216人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 15:31
>>297
炎ミラ終わってBL論争が終結したと思ったら今度は古参だ新規だに逆戻り?
どうでもいいよそんなこと
そんなことに意識が囚われてること自体、差別したり区別したりに陥ってるよ
そんなの意識しないで意見を交わすことってできないのかな
299 223人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 13:48
新鮮な空気を入れて新陳代謝をはからないとジャンルが衰退してくばっかりだよ
これまでもずっと、聞きたくない意見はミザリーのせいにしてきたんだろうな
初めて自分がミザリー扱いされてみてよくわかったよ
300 227人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 14:34
水菜タン、アタクシ、使い方が全く同じで内容もほぼ同じだけど
それでも初めて言われたとか演技してるのはなぜ?
過去のスレでワード検索したら一発でバレるのに
いつも古参が新規を追い出してって話もしてるし
別にカサンドラの映画化を古参だけが拒否してるわけじゃないし
古参が古参がで敵視して状況判断見誤りしてる
色んなパターンの考え方があるから一概に断言すべきもんじゃない
カサンドラについては映画化も面白いとは思ってるけど他は嫌ってのもあるしさ
あとミラージュも完結したしミラジェンヌなんて言葉も死語になってくだろう
そんなの使うなんて相当化石だねって言われる日も近い
302 228人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 17:48
映画化なんて大コケの未来しか見えないな
303 229人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 19:01
中国に独裁者が誕生した日。
終わりの始まり。第三次世界大戦が心配。
304 230人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 19:28
予算のない実写化なんて悲惨以外の何物にもならないぞ
305 231人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 20:08
別にいいんでない?
実写化なんてジャンプ作品でも爆死してるくらいだしな
306 219人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 22:36
そんなに映画化がいいなら他力本願でなく自分でビル・ゲイツ並みに稼いで映画製作やればって話だ
常識超えのギャラ出せるならミザリーばりに桑原さんに書くもの指定もできるだろうし
307 232人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 23:18
逆ギレしてどうする。しかもなに言ってるの?
たかが映画化話に本気になりすぎじゃない?
308 233人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 23:30
そんなに映画化がいいというより
単に話題が無さすぎて退屈だから
適当に話にのっかっただけなんじゃないの?
する訳ないし
309 234人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 23:31
今ミラージュ実写映画にしたら高耶は山崎賢人あたりだろなw
イメージに合ってるかどうかは関わりなく
直江はディーン藤岡かもしれない
313 238人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 09:58
>>309
実写化といっても本編はしないでしょ
昭和編ならあるかもしれないけど
310 235人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-11 23:43
きっと冗談とか与太話なんかも大真面目に受け取っちゃう人なんだよ
ちょっと面倒臭い系統だけど本人的には悪気なくて何でもガチに考えちゃうタイプかもね
ふーん色んな考え方あるな、とは受け取れないのはしんどくないのかな?とかは思っちゃうけど
311 236人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 00:00
なんでもほどほどに考えるのがベスト!
312 237人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 00:15
西原無量の漫画新刊読み終わった〜。
小説読んだのだいぶ前だからムンクさんのオリジナル個所がわからん
どこまで漫画化するんだろうね
314 239人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 13:16
ミラージュは映画化しない方が無難だと思われ。
読者のイメージ固まってるし原作者が嫌がりそう。
イメージダダ壊れで物凄い批評の嵐になりそうだから、そっとしといてあげた方が作品の為にもいいかも。
それに原作者はミラージュ終えて新しい一歩を始めようとしてるから過去作より新作でメディア化考えると思う。
他の作品だったらどれもそこまで影響ない感じがする。※リブレ出版は除く

>>312
新書版なら2011年だから一読のみなら内容忘れるよね
315 240人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 13:27
無量キャラ達のスマホ使いこなせてない感が
かなしい
317 241人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 13:38
>>315
桑原さんが使いこなせてない影響とか?
316 241人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 13:34
ミラのメディア化は確かにこれ以上は勘弁って感じだ
きれいに終えることが出来たわけだし、あとからごちゃごちゃされたくないね
余計なことはせずこのままフェードアウトが一番いいだろう
318 239人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-12 13:57
「立つ鳥跡を濁さず」とも言うからミラージュはまさにそれで終えた方がいいよね。
原作者も言ってたように今後は読者各々の記憶の中で生きていければいいんじゃないかなと思う。
本さえ持っていたら好きな時に会えるわけだしね。
320 243人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 01:05
>>318
同感、今後一切のメディア化なんて止めて欲しい、作品が汚れる
まあ100%無いだろうけどミラに限っては
319 242人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 00:20
ミラは設定が複雑過ぎるから、ファンをターゲットにしたメディアでないと付いていけないんじゃない?
321 244人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 07:08
現時点で可能性があるとしたら、進行形の作品または完全新作が漫画化することじゃないかしら?
イルゲネスや遺跡発掘師も挿絵担当が漫画化してる経歴あるわけだしねぇ
小説のメディアミックス展開だと漫画化がやりやすいからねぇ
322 245人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 13:34
シュバルツを漫画で読んでみたい
小説全巻は大変だから番外編みたいな短編でいいけど
323 246人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 13:39
リブレ読んでないんだけど
読んでみようかなー
読んだ人いる?
どんな感じ?
324 247人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-13 14:43
おもろないのでやめとき
325 248人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 19:40
なんか最近、尚紀と記憶喪失中の初期の高耶さんの組み合わせも良いな〜なんて思ったり。
初期高耶さんなら尚紀も素直になれるんだろうな。
年齢もそんなに、橘ほどには離れてないから
保護者というよ兄みたいな…。
景虎様は兄貴に弱いからなぁ。
高耶さんにメロメロな尚紀
尚紀にドキドキな高耶さん
328 251人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 00:48
>>325
それ好き
そういうBL読みたい
ただ高耶さんは橘くらい年上のほうが安心感があったのかなと思う
謎の大学生とかが現れても仲良くなるには時間がかかったかも
330 253人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 07:44
>>328
キワモノBLばかりじゃなく純学園モノBLの新作も
リブレで書いて下さいって投書したら検討してくれるんじゃね?
そういう設定はありふれてる気すっけどよ
331 254人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 12:19
>>325

メロメロとかドキドキとか気持ち悪い
同人の話は他所でやって
332 255人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 13:46
>>325
ミラージュってそのテの作品ちゃうからなぁ
想像が同人誌かBLネタ的

桑原さんのリブレBL小説って微妙なの多いから、学園生活云々の王道設定で果たして面白い話になるかどうか
他にBL専作家さんがわんさかいるしBL業界もネタ尽きてるからなぁ
326 249人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 21:59
桑原水菜ってデブなんじゃねーの?
垂れ乳
ジム行ってダイエットか?
20周年の時の体型隠しの服酷かった
コバルトの審査員の写真
ほうれい線くっきりで顔くしゃくしゃにして笑ってて
激ヤバ画像
なんでこんな写真撮ったんだろうね。笑顔だから?
20歳の時とはまるで別人

あースッキリした
長年水菜を見てるとストレス溜まる

朝鮮出兵書いて
拉致被害者に謝れー!
チョン菜
祝トランプ大統領来日
348 268人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 02:52
>>345

何年前から見てるのか知らないけど、>>326>>338 みたいな輩は昔から定期的に出没してた
変な人が増えたというより全体数が減ってアンチが浮いた存在になってきたと表現する方が的確だわね
昔は2chなんだから何言ってもいいなんて輩も多かったわ
正論言えば逆ギレしてむちゃくちゃな発言する人達もざらに存在してたしね
それ考えたら今はだいぶ大人しくなってホッとしてる
ただ年始にも貴方と同じようなこと言ってた人がいたけど
みんなに不評かってたので今後は言わない方がいい
心で思うのは勝手にしたらいいけどね
327 250人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-14 22:40
現実逃避?
329 252人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 07:06
萌絵と無量は仲良しだけで終わっちゃうのかな勿体無い
333 256人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 16:44
今もミラのファンでいる人って同人っぽいノリに寛容なイメージあるけど、同人まったく触れないけどミラは好きって人はどのくらいいるのかな?
334 257人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 18:36
それいつの時代の話?
同人誌に触れてる人の方が少ないんと違う?
ここはどうか知らないけど一般的には見てない読者の方が圧倒的に多いよ。
まあここでも嫌われてるけどね、その系統の話は。
335 256人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 19:09
今もツイだと二次創作だのエロだのの話になるし、原作の話が聞きたくてここに来てもやっぱり同人ノリやBLっぽいのが好きな人が多いのかなと思って。
実はけっこう苦手なので安心した。
336 258人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 19:28
SNSって所詮は似た者同士がやり取りしてるだけでしかないよね
そこは参考にならないし、しても間違ってると思う
コミケや同人誌の存在ってテレビ等で認知はされてきてるけど、
会社とかでそんなん言ったらオタク扱いまっしぐらだし、今でもアングラなカテゴリだと思う
337 256人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 21:12
たしかにオタクだけど二次創作には興味ないんだよね。
桑原さん自身も同人誌出してたり、同人出身の人が表紙絵描いてたり、ミラは同人世界とわりと密接な印象だったから。
ミラ自体は好きなんだけど、性的な暗喩が胸焼けするとこもある。
340 252人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 22:10
>>337
桑原さんの時代はともかく今の漫画家や作家って人達は同人出身者とか多いんじゃないかな
桑原さんが、炎の蜃気楼がってことではなくて、Pixivとかもそうだし
企業側もそっちから新人を見つけようとしてる節あるし、原石を見つけやすいからかも
素人ながら上手かったら固定ファンもついてる人いるかもだし
ただあくまでその世界を目指している人達って意味で一般の読者とは分けて考えた方がいいかも
その世界に興味ない読者が一般的だと私も思う
338 259人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 21:39
読者は高齢オタ女・メンヘラ女ばかりなのに作品には読者層に相当する女が
登場しないというねじくれ具合が病み深いですね
341 261人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 22:42
>>338 のような偏見に凝り固まった見方で
リアルとフィクションを混同してコメントしてることに闇と病みを感じてならない
前にも同じようにメンヘラ女が出てないのはおかしいとコメントしてたし
また同じ人が同じコメントをしてるだけだろう
桑原水菜とその読者のストーカーだな
自分自身でそのことに気付いていないんだろうな
異常者ってのはこれだから気持ち悪い
343 263人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 14:40
>>338

>>342 がわざわざサンプルを紹介してくれてるで!
希望が叶って良かったな!(草
邂逅編よ〜く読んでその女キャラ記憶に残しておきや!(草草
348 268人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 02:52
>>345

何年前から見てるのか知らないけど、>>326>>338 みたいな輩は昔から定期的に出没してた
変な人が増えたというより全体数が減ってアンチが浮いた存在になってきたと表現する方が的確だわね
昔は2chなんだから何言ってもいいなんて輩も多かったわ
正論言えば逆ギレしてむちゃくちゃな発言する人達もざらに存在してたしね
それ考えたら今はだいぶ大人しくなってホッとしてる
ただ年始にも貴方と同じようなこと言ってた人がいたけど
みんなに不評かってたので今後は言わない方がいい
心で思うのは勝手にしたらいいけどね
339 260人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-15 21:48
自己紹介かな
作品自体がそういうコンセプトでないし
342 262人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 11:41
邂逅編にメンヘラっぽい人いなかったっけ?
謙信への愛に狂って泥人形?で謙信を作ろうとしてた女。
343 263人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 14:40
>>338

>>342 がわざわざサンプルを紹介してくれてるで!
希望が叶って良かったな!(草
邂逅編よ〜く読んでその女キャラ記憶に残しておきや!(草草
344 264人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-16 23:28
今頃パソコンの前でプギャ状態///
345 265人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 00:49
冊子入手後に盛り上がった後
徐々に書き込みが間遠になり自然消滅だろうなこのスレ
寂しいけど変な人増えたしもういいか
348 268人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 02:52
>>345

何年前から見てるのか知らないけど、>>326>>338 みたいな輩は昔から定期的に出没してた
変な人が増えたというより全体数が減ってアンチが浮いた存在になってきたと表現する方が的確だわね
昔は2chなんだから何言ってもいいなんて輩も多かったわ
正論言えば逆ギレしてむちゃくちゃな発言する人達もざらに存在してたしね
それ考えたら今はだいぶ大人しくなってホッとしてる
ただ年始にも貴方と同じようなこと言ってた人がいたけど
みんなに不評かってたので今後は言わない方がいい
心で思うのは勝手にしたらいいけどね
349 269人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 03:27
>>345
それはミラージュしか読んでない人の意見
他も読んでる人が継続していくでしょ
346 266人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 01:06
それは余計なお世話というものじゃない?
もういいと思うなら黙って消えればいいのに、わざわざ今ものぞいてる人を不快にさせるような書き方をなぜするのか
347 267人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 02:06
一部にはアンチが残留してたりするけど、昔ほど無法地帯の酷さはないし
ユーザー同士で注意したりで5chという特殊性質にしてはまだマシなスレだと思う
参加人数が多いスレほど変な奴も多くいて荒れ方も酷いからね
ここは5chにしてはまともな意見も多くなったんじゃないかな、昔と比べてはって意味で
このくらいのマッタリさが丁度良いくらいだと思うよ
350 265人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 06:13
前置きあったほうがショック少なくてすむと思ったから書いた
コバ出身者は代表作終了したらスレ無くなるよ
谷さんみたいな新シリーズ売れてる人ですら
352 270人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 11:48
>>350
何様?自分がさも管理しているような発言してるけど違うから
勘違いしないで。ここは公共のスレであって個人のサイトじゃない
例え将来的に消滅したとしても個人が余計な心配する事じゃないし
ショック受けるとか、ここ大人が見てるわけだからあり得ない
なくなったらまた作ればいいだけだし
そんなこと言うのがおこがましいって学生でも判断つきそうなことだけど
逆にマイナス発言見せられる方が嫌になっていくのも事実
わざと閉鎖に持っていこうとしてる?なげやりに
351 266人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 08:12
自分はわかりやすいアンチより 345 350 みたいなタイプの方が不快
スレが気に入らないなら、そっと消えて
353 271人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 12:44
谷さんって誰?なレベル
354 272人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 16:52
ミラファン抜けたら何人残るんだろう…
355 273人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 17:08
赤ちゃん大嫌い
桑原水菜
赤ちゃん大嫌い
桑原水菜
赤ちゃんかわいい
大ウソ水菜
赤ちゃんのいる友達が大嫌い
もしかして赤ちゃんを産んだお姉さんも嫌いなのかも
神紋の母親たち書くぐらい
赤ちゃん大嫌い
赤ちゃんのお母さんは みんなマザーファッカーになればいい
赤ちゃんのちんこをぱくっとして
犯す
それぐらい大嫌い
356 273人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 17:10
アキバblog見てんじゃねーよ
オナってやがる
ぐちょりぐちょられ桑原水菜
干物の 化け物 桑原水菜
357 274人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 18:00
なぜ還結したらミラファンが誰もいなくなる前提の話なのか
桑原さんが新しい話を書いていてもミラファンはミラファンであるだろうし、電書でもなんでもこれから読む人もいるかもしれないのに
358 275人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 19:26
やっぱミラージュに呪縛されすぎだね
好きな気持ちを失えとは言わないけどそればっかだと前に進まないよ
考え方が停滞してスレなくなるだのファンがいなくなるだの下らんことばっか言ってさ
359 276人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 19:45
桑原ファン=ミラファンだけで構成されていると思い込んでいるのがそもそもの間違い
頭でっかちで堅くて未熟だと感じる
まぁ〜これにも「ミラファンだけ」とかテンプレ回答してきそうだけど
360 266人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 20:49
まあでも代表作であることはたしかなんだしさ
ミラの話がまったくなくなるのも寂しいかな〜
無量の話もしたいけど、たまには直江の話もしたいw
要はまったり桑原作品を愛でたい
361 277人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-17 23:07
実は、ミラは邂逅編5冊目くらいから読んでない(買ってはいる)
ミラがどうこうではなく、単に時間と目の関係で小説が読めなくなり、
その流れで今でも小説が読み始められない。

でも2chはモバイル込みで見続けてたので、このスレで何となく
ストーリーはつかめてた。

何年かな、5年以上だよね。
それでもこのスレに常駐するようなROMもいるから、今後もこのスレは
続いていくだろうと思うよ。

小説読めない病が治ったら、積読たちを新規で読めるはず。
362 278人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 00:40
書き込みは怖くてしてないけど、見てるだけならってROM専も結構いるみたいね
なんだかんだでこのスレはしぶとく残っていく気がする
仮に消滅してもすぐ復活させれるしね
363 279人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-18 13:21
炎ミラのネタってもう出し尽くされちゃったからね
同じような質問ばっかだと過去スレで検索してって思っちゃう
だから新しい作品が出たらそっちの新しい話題で盛り上がりたいって気持ちはよく分かる
読む人が増えたらネタも多く出てくるだろうけど、中には炎ミラしか読まないって変な枷を
自分自身で作ってる人もいるし、面白さなんか実際に読まなきゃ分からんだろうにって思う
読んだ上で「どこそこが面白かった、ここが面白くなかった、今後はこういう展開になればな」
など感想が出てきて新しい話題で楽しめるのに
読んだ上での「ここがダメだった」って感想も有りだと思う
何も肯定意見ばかり言わなきゃダメってわけじゃないし、そういう意見もあって当然だもの
今後はそういう楽しみ方を出来るスレに変わってくれればなと個人的には思ってる
勿論、炎ミラの話題が全くNGってわけじゃないけど、そればっかだと今までと変わらなくなるからね
※今まで出た事がない質問やら感想だと目新しさもあるでしょう
桑原水菜総合スレとして色んな著書の話題で楽しみたいよ
364 280人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-19 14:52
既出かどうか分からんけど。
本編3・4巻で景虎の記憶は景虎自信が封じたみたいな表記になってるけど
昭和編の最終巻では謙信が景虎の記憶を封印したと書かれている。
後付けだから仕方がないかもだが、本編との帳尻合わせはちゃんとして欲しかった。
新作は楽しみだね、どういうお話を書かれる予定だろうか。
365 281人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-19 23:28
本人の希望で封じたいと望んだんだから、封じる能力を行使したのが誰であろうと
「景虎自身が封じた」でいいんでは
366 282人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-20 00:31
そうだね
367 283人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-20 00:43
物は言い様・・・って感じだね
368 284人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-20 01:04
単純に、謙信が景虎の記憶封じしたなんて他の夜叉衆は知らないわけだから
仲間からしたら景虎が自分で封じたとしか見えなかっただけなんじゃないかと
日本語の余白解釈なかなか難儀ね
369 285人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-20 01:16
真実は原作者のみぞ知る
370 286人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 01:21
タイバニもシティーハンターもアニメ続編があるとゆうのに
373 289人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 11:05
>>370
JC作と比較なんてミラが気の毒だな。圧倒的な人気差がありすぎ。
それに昔のアニメ化が成功したから再アニと言える話であって
ミラみたいに批判が大半で原作者もやめればよかったと後悔したものなんて続編やらない方がいいに決まってる。
リアルタイムで当時のアニメ公式BBS知らないなら気軽に再アニなんて言えるだろうけど。
もう原作ファンも原作者も作品も失望したくないし、されたくもない。
原作レイプはまっぴらごめん。

言葉遣いが気になった。「ゆう」ではなく「いう」ね。
371 287人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 04:21
アニメはもういいよ…
372 288人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 09:26
アニメ化も舞台化もミラージだけは触らないで欲しい
ファンにとってのレジェンドになるって面白かったそのままで残していくからそうなるんだよ
これ以上、批判の嵐に晒させたくない
374 290人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 11:51
タイバニやシティハンターを知る世代なのに「ゆう」なんて使ってる時点でお察し
まともな会話もできない人だと思うよ
375 291人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 14:03
アニメがあまりに酷い出来で批判で荒れに荒れまくって
何度もBBSが閉鎖されてまた荒れての繰り返しだったね
作画も顔とか平たくてノボォ〜としてたし動きもないし
最悪の黒歴史だったよね、もうあんなのはたくさんです
声優さん達だって本音はもうやりたくないでしょ
376 292人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 16:46
アニメ厨なんてまだ現存してたんだ
377 293人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 20:00
シティハンターは30年以上前の作品だけど、
タイバニってここ数年前くらいじゃなかったっけ?
378 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 20:14
最近直江みたいな役ふえたような気がするね
直江的な二面性のあるイケメンみたいな
役者だったら演じてみたいと思うような魅力ある役柄だと思うしね

「ハムレットを演じる」みたいに「直江を演じる」という言葉が
定着したら素敵だよね
379 295人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 20:52
>>378
定着って・・・メジャーな作品じゃないし

その頃はそんなに荒れてたんだ?
アニメからファンになったっていうレスとか
CDドラマのつもりで見てるというレスとか見たことあったから
それなりに楽しんでた人が多いのかと思ってた
他作品にしろ所詮アニメは原作とは別物だしね
しかしなんであんなに顎がとがってたんだろうね
当時流行ってた某BL漫画の顎がとがってたから
男同士が好きなファンは顎とがりが好きだろうとかキャラデザの人が勝手に考えてしまったんだろうか
380 296人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:12
>>378
何が言いたいのかわからん

>>379
アニメからファンって若い子なんじゃない?
アニメはボロカス言われてたよ
桑原さんもあれじゃ本編の映像化嫌がるのも無理ないよ
アニメーションとしてキャラデザも脚本も作画も全てマイナスしかもたらさなかったな
380 296人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:12
>>378
何が言いたいのかわからん

>>379
アニメからファンって若い子なんじゃない?
アニメはボロカス言われてたよ
桑原さんもあれじゃ本編の映像化嫌がるのも無理ないよ
アニメーションとしてキャラデザも脚本も作画も全てマイナスしかもたらさなかったな
389 302人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:21
>>387

>>378 で「直江みたいな役が増えた気がする」と自分で言ってて
なぜ「直江みたいなやつはミラにしかいない」とか言ってるの?
結局どっちなのか意味不明だよ
先駆者ってのも一部の人しか言ってないことだし言動に信憑性も何もあったもんじゃないよ
391 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:47
>>389
最近はなんとなく直江っぽいのが増えたような気がするけど過去には直江しかいなかった
でもやっぱり直江は唯一無二だなってすごく思う

普段本にふれてない人に聞いてもいい答えはかえってこないのかもしれないね
ただ小説で700万部近く売れたっていう客観的な事実がミラをメジャーな作品だと証明してるね

特に宣伝されてたわけでもないしメディアミックスされたわけでもない
どちらかというとアニメ化は失敗だったにもかかわらずの記録
394 305人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:28
>>391
発売されてる巻数が多いからね
固定ファンを考えたらそれくらいは売れなきゃ逆にヤバいと思うよ
あとメジャーの意味って、よく知られてるさまって意味だから
ミラージュはその意味で範囲外だと思うよ
貴女がとてもミラージュ好きでメジャーだって思いたい気持ちは見てとれるけどね
でもそこは一歩引いた目でみないと贔屓目に見られちゃうと思う
381 297人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:33
作画って三文字の時もあったよね?
元々ミラージュは映像化に向かない作品で濃いヲタはわんさか
思い通りにならなければ当然叩かれる
382 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 21:43
ミラはメジャーな作品だよ

アニメは声優さんたちは上手い人ばかりで名演だったし
脚本もそんなに悪くなかったと思う
とばした所がけっこうあるのでわかりにくくなってただけで

一番の問題はやはり作画だったかなと思います
OVAはきれいだったと思う
原作ファンが満足できるアニメ化ってほんとに難しいよね
ミラは壮大な話だし成功するのはとても難しいことだよね
383 298人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:03
濃いファンはミラだけの話じゃないよ
版権物は原作至上主義派が殆どだから、思い通りというか
原作から外れるような物だったら、原作と違うわけだから叩かれるのは当然の結果だと思う
原作知らなかったら比較対象もないしそのままを受け入れたらいいだけだもんね
そういう意味では原作知らない方がある意味幸せ者かも
とにかく版権物の映像化はアニメであれ実写化であれ
原作ファンのジャッジが厳しいし「やめて」って意見が多いのは必然のこと
裏を返せばそれだけ原作が愛されてる証拠でもあるけどね
384 290人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:12
メジャーではないでしょ
コバルト読んでなかったのに氷室冴子と新井素子は知ってた
桑原水菜を知ったのはBL好きな人から勧められたから
一部の人たちが熱狂的なだけじゃない?
385 299人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:22
炎の蜃気楼ってコバルト文庫内ではメジャーかもしれないけど
一般的にはマイナーでしかないでしょ?
試しに会社とか取引先の人間に知ってるか聞いてみたら分かる
「なにそれ?」って言われるのがオチ
桑原水菜の名前さえ知らないって言われるレベルでしょうよ
小野不由美さんレベルで知ってるくらいだろうね
386 300人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:36
BL好きな人から勧められた、ってのは偏見
そんな人ばかりじゃないし何でもBL方面に繋げるのやめて
活くらや雑誌コバルトの特集で知って興味持ったとかもあるしさ
387 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:51
ミラはいわゆるBLの先駆的存在ってだけじゃなくて
戦国ものの先駆者だし偉人対戦ものの先駆者だしご当地巡礼ツアーの先駆者でもあるって言われてる
直江みたいなやつはミラにしかいなかったし
389 302人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:21
>>387

>>378 で「直江みたいな役が増えた気がする」と自分で言ってて
なぜ「直江みたいなやつはミラにしかいない」とか言ってるの?
結局どっちなのか意味不明だよ
先駆者ってのも一部の人しか言ってないことだし言動に信憑性も何もあったもんじゃないよ
391 294人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:47
>>389
最近はなんとなく直江っぽいのが増えたような気がするけど過去には直江しかいなかった
でもやっぱり直江は唯一無二だなってすごく思う

普段本にふれてない人に聞いてもいい答えはかえってこないのかもしれないね
ただ小説で700万部近く売れたっていう客観的な事実がミラをメジャーな作品だと証明してるね

特に宣伝されてたわけでもないしメディアミックスされたわけでもない
どちらかというとアニメ化は失敗だったにもかかわらずの記録
394 305人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:28
>>391
発売されてる巻数が多いからね
固定ファンを考えたらそれくらいは売れなきゃ逆にヤバいと思うよ
あとメジャーの意味って、よく知られてるさまって意味だから
ミラージュはその意味で範囲外だと思うよ
貴女がとてもミラージュ好きでメジャーだって思いたい気持ちは見てとれるけどね
でもそこは一歩引いた目でみないと贔屓目に見られちゃうと思う
388 301人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 22:53
普段、小説を読まない人に、宮部みゆきさんの名前を出したら、知らないって言われた。
宮部さんでも知らない人いるくらいだから、相当名前売れてる作家さんでないと、メジャーとはとても言えない。
村上春樹さんだったら小説読んでなくても知ってるでしょうけど。
世の中、そんなものだよ。
390 295人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:42
アニメ化はたとえ失敗作でも読者増えるからいいんじゃない?と思うけどね
自分もアニメから入って漫画読んだ作品多いよ
一部の神聖な王国民が
アニメ版しか見てない人はダメだとか腐女子出て行けとか言ってるジャンル多いね
398 309人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:51
>>390
どのジャンルでもそう言われてるならそれが一般的な世間の見解なんだと認めたらいいのにな
アニメから原作読むの多いなら尚更、原作と見比べたり出来ないわけだし不満も起こらないのは当然でしょうに
原作付きは圧倒的に原作見てる人の方が多いから、腐女子なんかは特に煙たがられても仕方ない
392 303人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-21 23:57
また他人を「神聖な王国民」呼ばわりするミザリーがきてんのか
393 304人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:04
やたらと原作支持者を目の敵にしてるよね
コンプレックスでも持ってるのかしら?
395 306人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:37
固定ファンがいなきゃ、そして出た巻が売れなきゃ続きは無い
巻数は続いていかない
その結果が売り上げ部数
402 313人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 01:31
>>395
固定ファンとメジャーってイコールにはならないんと違う?
396 307人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:37
神聖な王国民てのは誰かが上のほうで使ってて面白いと思ったからマネしただけなんだけどね
まーこのスレは「直江って高耶とセクロスしてるよね」とか書いても腐女子出て行け言われないから気楽でいいワ
399 310人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 01:01
>>396
ここでも腐女子は嫌がられているよ
出て行けとまで言わないだけでさ
400 311人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 01:18
>>396
そんな言い訳いらない。荒らすようなこと言ってて通用しないから。
過去のこれまでのスレ見てたら面白いから使おうなんて思えない、普通の神経してたら。
401 312人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 01:22
>>396
事実だからね
403 314人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 01:42
>>396
他のジャンルのファンよりは温情があるだけの話
397 308人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 00:42
原作支持者もちょっと痛いところあるけどね
404 315人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 02:26
まぁ普通は疑われるようなことは避けるよねぇ
405 316人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 12:42
メディア化はどうでもいいんだけど、舞台のシナリオとかリーディングライブの原稿とか、桑原水菜本人が手がけた仕事を本として出版社してほしい
リーディングライブ行けなかったどころか、そんなのあったことも知らなかったよ…
406 316人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 12:44
>>405

✖出版社
◯出版
407 317人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 16:24
舞台用に提供された特別脚本って、「やどかりボレロ」だっけか?
舞台は興味ないから行ってないけど、この内容だけは桑原さんが手掛けたらしいから私も脚本は見てみたい
あとは年間購読者用に作られたSSとかも。まだ文庫に収録されてないお話もあるみたいだし
リーディングライブの様子って、昔の「くるりんFAX」とか「上杉藩御用達」とかに情報書いてなかった?
私はこれに行ったと思うけど、昔のことすぎてあんまり覚えてない
なんかバースデーケーキが出てきてたような記憶がある
速水さんとイベ参加者達が歌ってたのはちょっと怖かったけど(恥ずくて私には無理だった)
420 327人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 01:50
>>407
くるりんFAXとか上杉藩御用達とか懐かしい
存在知ってる人ここでまだ生きてるかって〜感じ
特に後者は手紙送らないと手に入れれなかったからプレミア感
408 318人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 19:37
いまさらながら昭和編読み切ったんだけど美奈子って本編だと破魂波で魂砕かれて転生もできなかったって話だったよね?
昭和編だと景虎に体を追い出されて浄化したって書いてあってあれってなったんだが
409 319人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 19:50
>>408
本編の何巻のどこにそんなことが書いてあったの?
416 324人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 00:55
その疑問は環結発売後にここでされてたよね?
なぜ破魂波で肉体が消滅したのか、景虎と信長の膨大な熱量が衝突して莫大なエネルギーとなり
肉体をも消滅させるだけの爆発を起こした、みたいなので落ち着いてたと思う
>>408は魂の消滅について語っているからちょっと論点が違うような?
それとも消滅の話を、魂と肉体で勘違いしてただけなのかな?
美奈子の魂は破魂されてないし、肉体がふっ飛んだのは、もう少しあとの話ではあるけど
410 318人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 20:07
ごめん、いま手もとに本編なくてぱっといえないんだけど確か破魂波でやられちゃったんだと記憶してるんだ
だからこそ美奈子が転生したらまた逢えるし〜とかそういう会話がなかったんだと…
411 318人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 20:11
うーん十字架かな?まほろばじゃなかったと思う
阿蘇編かも
412 320人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-22 21:03
20巻までで美奈子の話題がある部分を見てみたけど破魂されたとはなかったよ
自分はそんな記憶なかったし破魂される結果と美奈子達の危険な状況が混線して記憶違いしてただけとか?
413 321人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 00:02
景虎が見つからないのはもしかしたら美奈子ボディの景虎が破魂されてたのかも〜と
高耶と出会う前に直江がそう思い込んでたってことじゃなかった?
414 322人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 00:04
破魂波でやられたのは美奈子景虎の肉体じゃなかった?
「おなかの子供と共に…」みたいな文章だった記憶がある。
景虎の魂は無事なのに破魂波で肉体砕けるの??とか思ったような。
直江の回想だった気がする。
415 323人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 00:14
>>414
そうだよ
417 323人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 01:00
美奈子は本編でも破魂されてないし普通に転生して成仏した感じだったよ
418 325人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 01:20
破魂波も調伏力も、直接魂に作用する力のはずが、なんで肉体を滅ぼす力になり得たのか?
じゃなかった?
文面には産子根針以上のエネルギーと超高熱が発生とあるから、爆風+超高熱で自滅したんじゃない?
422 329人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 11:38
>>418
それが正解だと思う。大概の読者は調伏力と破魂波の力に争点を置き過ぎだけど、
むしろそれらの副産物である物質的なエネルギー(と表現すべきか分からないけど)が
景虎と信長の双方に大ダメージを与えたに過ぎないよ。
「肉体の消滅」に関してはそういう事に帰結するでしょうね。
ま、「魂」の方も無傷ってわけではなく双方に大ダメージ食らってるからそれほどのパワーがあったって証拠だね。
「美奈子の魂」に関しては破魂されたとの記載はなくそのまま一般人と同じ道を辿ってるよ。

くるりんFAXは感熱紙だったからいずれ文字が消えると思い普通紙にコピーしてたね。今はもうないけど。
当時はインターネットも光回線じゃなく電話回線だったからPCに直接保存している人もいたりね。
上杉藩御用達はリアルタイム参加が第一部終わり頃だったからそれ以降の分は多少の欠番はあれ大体は持ってるね。
桑原さんの裏話とかラフではあるけど浜田翔子さんのバビル二世イラスト(学生服の高耶と黒豹の小太郎)とか楽しめたわね。
419 326人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 01:30
美奈子の「転生」については書かれてなかったと思うけど
魂は追い出されてあの世には行けたんじゃないだろうか
天から見守ってくれてるようだし、高耶曰く
421 328人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 07:27
当時、くるりんFAXのためだけにFAX購入したよ。
その後は友人たちとの交流に使ってたけど。
今のLINEと同じような位置付でFAXがあった。
423 330人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-23 21:48
バビル二世とか古い作品やな〜
ここROMってる30歳以下の人は知らんやろな
35歳以上でやっと知ってるくらいか
私らには懐かしい作品やしネタとしても面白いけどな
424 331人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-26 16:31
保守
425 332人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 17:51
時期的に仕方ない部分もあるが公式が舞台情報ばっかでクソつまらん
426 333人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 18:19
>>425
原作だけの人はもう終わった感じだよね
小冊子はあるけど
427 334人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 21:04
ミラージュしか読んでない人は、の間違いでしょ。
本の新作情報があれば原作者自身の情報で納得できるけど、舞台なんて所詮は他人の作品でしかないからね。
原作者の作品情報が知りたいだけであって他のはどうでもいいレベル。
そういう意味で確かに今の流れてる話題はつまらないと思う。
428 335人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 23:02
原作者が舞台にがっつり入れ込んでるから、しょうがないとこはあるかも
小冊子はどこらへんの時代なのかね
429 336人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 23:37
本編の頃のあとがきは、その巻の内容についての思いなどを書いてくれたから読むの楽しみだったけど
昭和編は舞台の話ばっかりでつまらんかったわ
430 337人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 23:45
舞台は一流どころの役者さんなりが出てるとかなら興味わくかもだけど
そんなんじゃ全然ないし
431 338人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-29 23:51
一流どころがやってくれるとか思ってんの?w
432 339人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 00:02
そもそも一流どころってどの辺を想定してんのよ
433 340人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 00:14
大方テレビや映画で活躍している人とかでしょ
舞台中心でも売れている役者はいるのに
434 341人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 06:20
原作派にとっては役者が一流だろうが無名だろうがまったく興味わかない
それが真実
435 342人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 10:34
本編のときのメモリアルみたいなの、昭和編でも出ないかな。
カンカン帽とかコバルト特典のやつも文庫版で欲しい。
本棚にきっちり並べたいんだよね。
436 343人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 12:01
メモリアルは作者の同人誌集めた話だから、もう作者は同人誌書いてないし無理なんじゃない?
雑誌特典の分は、1冊にまとめられるくらいの分量があれば話は別だけど、全部かき集めても100Pもないようじゃ希望薄だね
いつまでも炎の蜃気楼ばかりに構ってられないしあまりその辺りは期待しない方がいいでしょうね
437 344人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 12:13
なんかハガレンみたーいなシュバルツヘルツ
腐女子水菜の一番勝負
地図にない国はシャンバラを征く者のパクリ
トラックに乗る金髪兄弟というモチーフイメージの類似
ドイツって国まで同じ
腐に大人気のハガレンをパクれば大売れするはず!!!→大コケ
オタクネタがオタク出せて楽しい→読者は楽しくない
弱虫ペダルの坂道くんとかオタクだけど
ものすんごく人気あってオタクネタに子供も大きいお友達も大喜びなのにカナデときたら...
カナデ信者ですらオタクネタに引く始末
438 344人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 12:14
おーぎゅすとがWキャストだったらいいのにって
最終巻発売前に2ちゃんねるに書いてあってゾッとした
本人2ちゃんはじめた?
439 344人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 12:40
ステマ班がいて腹が立つから書いてやる
そんなに新作売りたいの?
ステマ班がいるとして
水菜タンが指示出してるのか
コバルト編集部か
舞台関係者か
ツノカワか
はたまたなんとかレッドさんか

水菜だったら
新しい一歩←どこから出て来たのこの言葉???とか
神聖な王国とか
ひでーのな
水菜タンて40巻ミラージュ卒業宣言とか
赤の神紋とか
ミラファンえーって言わせるの好きだよね
これで新作が売れなかったら笑う
カサンドラ文庫見ると売れなそうだが
一番信者多いミラージュ追い出してどうすんだろうねステマ班が疑問
ミラファンがみんな新作買わないと馬鹿売れしないんじゃね?
440 345人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 13:03
荒らしに乗る気はないけど、コバルト特典とか入手できなかったからあったらいいなくらいの気持ちで書き込んだだけなのに、頭ごなしに否定されると凹むわ
451 354人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 00:37
>>440
私は舞台でやった「やどかりボレロ」のノベライズが読みたいから
それを入れれば1冊分くらいになるんじゃないかと思って要望メールしたよ
でも、この前のイベントでの作者の発言からすると小冊子が最後かな、って思う
441 346人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 13:21
そろそろミラージュもここも卒業かなあ…

シュバルツ読んで途中で挫折したから、他の作品まで読む気になれない。
442 347人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 13:48
ID:422P810u
書き込みが出てきたらここぞとばかりにアンチ活動しとるな
スレ最初に上げて他の荒らしを呼びたいのか必ずageとるし
内容も意味不明で毎度同じで芸のない奴
ミラネタなくなるの困るんだろうな、この荒らし

>>441
ミラやスレ卒業するってわざわざ宣言する人が謎だ
そのまま去ればいい話なんでない?何を求めているのか
443 343人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 15:26
>>442
でしょうね
今後はレス数も減るだろうし、そうなったら荒らし活動に翳りが見えるから本人焦ってるの明らかに見てとれるよ
今現在はリブレ出版以外は出てないようだし、話題も少なくなってるからね
ミラージュFANではなく、桑原FANをステマ攻撃することによって安寧を得たいんじゃない?
「私の荒らす場所を取らないで!」って
そんなくだらないことばかりしてないでもっと現実見なさいね
446 350人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 22:57
>>441
シュバルツ読んでみようかなと思い始めてたとこなんだけど
どんな点が理由で挫折したのかよかったら教えて
嵐の言葉引用してごめんだけどハガレンにそんなに似てるの?
機械神っていうのは人間が神様を機械で作ったということ?
444 348人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 17:33
毎回毎回なんで荒しのクソに構うかな。
スルーが一番なのに。

 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
445 349人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 22:23
>>444
自己紹介おつ
あなた自身が荒らしにしかみえないけど
無駄に絵文字も迷惑だっての
447 351人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 22:57
AAを絵文字って
448 341人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 23:42
AAが迷惑ってのは同意
449 352人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 23:47
昔はこれテンプレの2ぐらいに貼ってあったよね
450 353人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-30 23:56
そんなとこからコピペとかどんな暇児
452 355人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 07:40
神紋は挫折したけどシュヴァルツはハマって全巻リアタイした派。
ムー系オカルトネタ、厨二妄想てんこ盛りで、そういうの好きだと楽しいよ。
敢えてか知らんけど男同士の恋愛要素ゼロなのも良かったな。
ケヴァンかわええ。
460 361人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 20:50
>>452
私はミラの戦闘場面とか霊やら龍やら出る場面があんまり好みでなくて
神紋はわりと楽しめたほうなんだけどシュバルツ向いてないかなどうだろうと考え中

先生は神紋も舞台化したいのかな?
最初に笠原役してた俳優がケイ?
453 355人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 07:44
神紋はミラステ終わって、
気持ちが落ち着いたあたりで、
集め直し、再チャレンジしようかな
続編あるかもとのことだし。
454 356人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 08:38
神紋続編やるの?
ナイフを持ち歩く小説家は今の時代にどうだろう?
455 355人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 08:59
>>454
かつくらかなんかのインタビューで、
神紋はキャラが生きてるから続編あり得るけど、
ミラ本編の続きはあり得ないというような
一文があったのよ
456 357人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 09:09
とは言っても、"あり得る"って可能性の話だろうからどこまで本気かわからない発言だね
457 358人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 09:40
桑原さんがミラージュに対して徹底的にその考えを貫いてくれてファンとして嬉しい
どこぞの某漫画みたく玉集めて簡単に復活とかそんなご都合主義な展開にしてしまうと
いい形で終われたものが全て台無しになってしまうもんね
それに桑原さんの中でも、高耶と直江2人がいてこその作品と強く考えているからこそだと思う
小冊子で最後というけじめというか始末、これからもそんなブレない著書でいて欲しい
462 363人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 22:46
>>457
どちらが欠けても成り立たないから英断だな
458 359人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 11:07
舞台モノ書くにしても神紋の続編だとなあ…
どうしても背景も性格も特殊な人たちばかりだし、恋愛色も濃すぎるしで胸焼けが…
もう少し地に足ついた演劇モノが読んでみたい。
459 360人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 11:38
終わった話の続編いらないから新しい話を読ませてよって感じ
461 362人目 イラストに騙された名無しさん 2018-03-31 22:27
舞台の話するなら舞台スレへ移動してね
463 364人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-02 22:19
今さら最終巻の話だけどラストで高耶の歩き方に加瀬さんの歩き方を重ねるところでなんかすごい泣いたよ
あまり私は加瀬さん好きでもないかな…?って思いながら昭和編読んでたけどやっぱり加瀬さんを私も好きだったんだなってあそこで気づいた
直江の気持ちも控えめで変な描写しないのもよかったなぁ
464 365人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-03 07:12
赤の神紋の番外編集はよ
465 365人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-03 07:14
ワタルは美少年のほうが好きなんだけど
イケメンになるのかな
藤井さんの絵を見ると
小姓なワタルに萌えてたから少しショック
育つのねー
466 366人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-06 22:52
ほしゅ〜
467 367人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 21:41
舞台スレ荒れとるな
468 368人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-07 23:18
舞台見ないからどうでもいいわ〜
469 369人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 12:44
神紋って
続編あるの?
番外編書きたいって
先生言ってたよね
ドイツには行ったのかしら

舞台よりリーディングライブがいいと思うけど
もう十年ぐらいドラマCDの続き出てないし無理かな
ドラマCDでキャストが一言だけしゃべるあとがきが今でも謎
竹若さんは元気になられて本当によかった
櫻井さんの歌が好きだった
ケイのたわいもないラブソングは何にも変えがたいわ
続き聞きたいけど無理だろうなあ
470 370人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 19:20
同じ人が同じ話題を振る、これ如何に
472 372人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 23:12
>>470
もうここ特定の人しか通ってないからね
471 371人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 19:58
神紋イチの萌えキャラだったのは榛原
異論は認める
473 373人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-08 23:33
小冊子ってまだだよね
いつなの?
474 374人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-09 01:08
最終巻の帯に「4月予定」って書いてあるから、4月末頃から順次発送じゃない?
それで炎の蜃気楼は本当の最後を迎えるよ
475 375人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-11 19:24
4月予定って帯にあるのにいつなのか?って尋ねるのは
1.見落とし
2.4月予定なら4月1日には届くと考えた
のどちらだろう?
476 376人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 11:31
3.散華行買ってないし応募もしてない
だけど、知り合いに届いたら貸してもらう予定
477 377人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 13:12
何も話題にならず、消えて行くだけ
478 377人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 14:05
ねえあの苦悩
なんで連城に受け継がれたんだろう
直江じゃそんなにだめだったのか
まだミラ続いてるのにって言ってた人沢山いたよね
それで
受け継がれてどうなったのかも
謎だよね
なんか新たな結論出たのか
無いのか
神紋完結しても
謎だよね
受け継がれてどうなったか
分かった人いる?
神紋の最後のページが結論なのかな?
ミラは結局
直江が折れて折れてうやむやになった気がする
高耶の病気でうやむやになって
永遠の愛が結論なのかな
でも受け継がれた発言があった時直江結論出てなかったよね
水菜さんの中では出てたのかな...
野蛮で美しい炎無くなっちゃったから受け継がれたのかな?
479 378人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 18:24
自分語りは他所でやって下さいな
480 379人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 19:31
桑原さんが言ったみたいだからここの住人に言っても「知らんがな」かもしれないけど
受け継ぐって何?
ミラはミラ 神紋は神紋 直江は直江 連城は連城
別作品の別キャラに登場人物の苦悩を受け継ぐなんて意味不明。
直江は直江でちゃんと答えに辿り着いたと思うけど。
484 383人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-21 16:15
雑誌コバルトの10周年企画桑原水菜特集号のエッセイに
直江から連城に受け継がれたって
書いてあったよ
あの苦悩はくるりんfaxから
もう何十年も前で知らない人がいるかもしれないけど
ここ上杉藩御用達やくるりんfax持ってる人も多いみたいだから書いてみた
けど反応薄いね

>>480
直江の辿りついた答えって具体的に原作のどの部分?どんな答え?
私はよくわからなかったからすごく知りたいし気になる
やっぱり20巻かな?
481 380人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-15 21:24
桑原さんが言ったというソースも提示無いのに真に受けて信じるとか早計過ぎ
どこで言ってた、どこで記載されていたとか、URLなど詳細ない情報に振り回されるのは良くないね
まずは情報が正確なのか自分自身で調べてみた方がいい
482 381人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-19 19:44
保守
483 382人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-21 12:53
冊子はよ
485 384人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-21 17:23
単純に赤神やら連城に興味ないからどうでもいいネタってことじゃないの?

直江の答え、最上の在り方、が全てじゃない?
あと本編の最終巻でも言ってたじゃん、妥協することなく共に闘って導いてくれたって
歩みを止めず真剣に生きてくれたって、真の解放に導いてくれたって
本人が昇華できたなら、それで十分だと思うけどねぇ
486 385人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-21 23:32
高耶に問い詰められた時に、結構答えてた様な気がする。
今原作手元に無いから間違ってたらすまんけど、
「私はあなたになりたかったんじゃなくて、一つになれないから貴方になろうとしてた」とかなんとか言って高耶を呆然とさせてたり
他にもちょこちょこ答えかな、て表現あったと思う。
うろ覚えで会話内容思い出せないけど、水前寺湖での色部さんの会話とか、後半で乗っ取られた晴家との会話で「最上は~略~一歩一歩」とか
結局愛で有耶無耶か?って思うかもしれないが、
勝ち負けって言っても、
明確に数字でどうこうってモノでもないし、
ようは本人次第。そもそも直江は何も負けてない。
負けてると本人が拘っただけ。
本人が何に拘ってるのか、何故拘るのか、
それが景虎との関係が変わった事で気持ちに変化が生じるのは自然な事。
有耶無耶とかでは無い。と思う。
読み返したくなって来る。
487 386人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 14:36
高耶 衰弱 で検索してる奴死ね
みんなけっこうあのラスト受け入れて
萌えてるんだと思うと
悲しくなる

ケイって狂ってるの?
あんまそう見えないね
榛原さんが高耶なの?
狂ってるよね
直高は愛に狂ってるよね
ケヴァンちょっと高耶っぽいけど
兄さんがカリスマなんだね
嗚呼兄さんカリスマ兄さん
カリスマ高耶を思い出し涙
488 387人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 22:17
>>487
ぽえむキモっ

初めて高耶で検索してみた
いろんな言葉と組み合わせてる人いるのね
一番上のが
高耶 突き上げ
表示してみたらすごいのいっぱいでびびった
489 387人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-22 22:21
連投ごめん
他ジャンルだとホモ同人絶対許せん!て人いるけど
ミラっていないのかな
492 390人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 15:32
>>489>>490
同人誌はファンの妄想話だから興味もないしどうでもいいけど、
過去スレ読んだら分かるように、ここではこの作品をホモ扱いしたら嫌がられるので、
そういうコメントは控えた方がいいでしょうね
過去スレはちゃんと読もうね
490 388人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 00:47
ミラもホモといえばホモなんだろうけど、同人の空気は苦手だわ
萌えればいいエロけりゃいいみたいな話ばかりされるのは、あまりにも頭悪そう
492 390人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 15:32
>>489>>490
同人誌はファンの妄想話だから興味もないしどうでもいいけど、
過去スレ読んだら分かるように、ここではこの作品をホモ扱いしたら嫌がられるので、
そういうコメントは控えた方がいいでしょうね
過去スレはちゃんと読もうね
491 389人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 13:23
絶対許せん!とか全然思わないけど
興味ないし検索しないから目に触れる事もないよ
493 391人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 15:47
×××スレでやればいいのに
495 392人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 19:24
>>493
本当にその通り!
No.2で特殊な人達向けにピンクBBSのURL紹介されてんのにな
そっちで話せよって
今だにまだここでそんなネタ言ってるとは呆れる
494 388人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 18:01
出た出た
上から自治厨乙
496 393人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 22:00
景虎様が女のからだに換生したら直江はどうだったんだろうな〜自分から女のからだにならなくても美奈子みたいにやむをえず女の人に換生になってたら二人の関係性も違ってたのかな
498 395人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 22:37
>>496
直江は種族や性別を気にしてなかったから関係性は変わらなかったと思う
彼らはお互いの本質部分に惹かれ合い羨望し嫉妬を覚えていたから
女とか男とか種族とかきっと彼らには些末なことなんだよ
497 394人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 22:09
レイプ されて初めて恋愛感情に目覚めるクソ展開
499 389人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-23 22:38
ふと思ったんだけど
もし予定通り鉄ニに換生してたら
美奈子、「鉄ニくん…」とか言ってまた押しかけてたんかな。
美奈子の縁切った身内が、
加瀬が頭撃たれて殺された事ニュースとかで知って、
「帰って来なさい」とか言って
美奈子が「鉄ニくんを愛してるから帰らない」
とか言ったら親族絶句だな。
節操の無さと、子ど相手に何を?って。
500 396人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 20:35
もう4月も終わるが
子冊子はまだかー
501 397人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-24 21:09
あくまで4月予定だから
発送が始まれば公式サイトやTwitterでお知らせするんじゃない?
502 398人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 00:14
やはり直高はベストカップルだな
503 399人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 10:35
もういちごのエロ本嫌だッ!!!
クリムゾンの
北大路さつきのローター責め嫌じゃない
すげえエロイほう
504 400人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 10:41
桑原まんこ桑原まんこ
痴漢電車のやつが嫌だッ!!!
505 401人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 15:18
pinkへ行けpinkへ
506 401人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 15:28
あ〜そんな勇気ないか〜人の少ないとこ極端に嫌がるもんね〜
いつも人に追随するしか脳がない荒らしだもんね〜所詮弱者か
507 402人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 17:40
発送まだかな
届いたのは関係者のとこだけ?
508 403人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 19:35
まあ落ち着け
いつかは届くんだから
509 404人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 19:38
?え?
なんの話?
何言ってるの?いきなり
一瞬、小冊子が届いた人が
内容がエロいとかの感想かと思ってびっくりした
違うよね。
いや、本当にどうした?
大丈夫か?頭。
510 405人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 19:46
いつものあれでしょ
放置で
511 406人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 19:53
普通に考えてそんなことあるわけないでしょ?
桑原アンチのいつものエロ内容に飛びつかないようにね
512 407人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 23:41
25日から発送始まってるんだからそろそろ届く人、
いそう
513 402人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-28 23:51
いるみたいね
514 408人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 00:18
高嶋上総さんがイラスト描いてるなら昭和編に関する描き下ろしだろうし、
一部が期待しているようなエロ描写は無さそうで安心したわ
515 408人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 00:28
(誤)描き下ろし
(正)書き下ろし
桑原さんの小説って意味
516 409人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 00:35
桑原氏のtwitterで情報公開されてるね
フィナーレの文字が本当に最後だと実感させられる
517 410人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 10:29
昭和編にエロはイラネ
518 411人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 11:48
昭和編でどうやってエロ書くのw
逆に見てみたいわ
519 412人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 16:41
ネトラレ見てるブス死ね
団地でネトラレて屋上で乱交パーティーがあるやつ
こっそり携帯で見てただけなのに
解像度上げてまんこつけて
創価2に見せて
にたあ〜って笑わせてやがる
それから
濡れまんこ見せやがって
死ねえええええッ!!!
520 412人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 16:47
桑原まんこ
こいつマジファザコン
なんか母親に犯される夢見たから
ケイマザーファッカーにしたとか言ってたけど
ファザコンでマザコンなの?
終わってんなw
あたしと同じね
とかエヴァのふりして
ニタァって笑ってやがるw
赤だらけの顔
いじりまくった茶チン
細長い肉の塊
521 413人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 17:17
割と遅めに申し込みはがきを出した東北のものですが
本日、小冊子が届きました
早めに申し込んだ方にはとっくに届いているのでしょうね
522 414人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 17:33
締め切りギリギリに応募したけど今日小冊子届いた
523 415人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 19:23
で、こういう小冊子のネタバレOKっていつから?
嫌な人はここ覗かないだろうから、到着順でいいのかしら?
524 416人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 19:40
>>523
みんな届き渡った一週間ぐらいがいいんでない
525 416人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 19:43
ごめん、一週間後
526 417人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 19:52
みんな避けそうだから個人的にはいつでもいいと思ってる
527 418人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 22:23
うちはまだ届かない
信長公の領地だから遅いのか……
528 419人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-29 22:24
届くの遅くなりそうだからむしろ歓迎だわ
ネタバレ絶許勢はまず自衛しろよと
529 420人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 13:54
遅めに出したせいかまだ届いてない
楽しみにしているところだから、ネタバレはまだやめて
530 421人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 14:20
ネタバレ踏みたくないなら見に来なきゃよくない?
自衛すりゃいいだけなのに、他人にあれこれ要求したがるの面倒な人だな
532 420人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 18:26
>>530
他の人が届いてるか気になって覗いてみただけで、ネタバレされたらたまらんと思ったのだけど、そういう事書き込んでも文句言われちゃうのね。

読み終わるまではもうこないから、ネタバレでも何でもどうぞ。
531 422人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 17:49
届かない〜
待てないよ
ねたばれはどっちでも良いわ
早く読みたいな
533 423人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 18:54
発送開始から一週間後って明後日(水)の話だから殆ど待つ必要性もないけどね
まぁそろそろ解禁してもいいと思うよ
他ユーザーへの告知(ネタバレ予告)も十分終わったと思うし読み終わった読者は遠慮なく感想どうぞ
私はまだ届いてないけど届いたら遠慮なく書き込むから回避したい人は暫くここ覗かないでね
私はネタバレ全く気にしないからいつも通り見させて貰うわ
534 424人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 19:23
こういう特殊な扱いの書物は特に規定がないから個人の判断で好きにしていいと思う
ネタバレ嫌な人は [見ない自由] が選択出来るわけだし感想言う人に対して文句を言う立場ではないと思うよ
すでに3日以上経過してるしカキコしたい人はご自由に〜!
535 425人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 20:45
1週間後の目安としてGW明けぐらいでは? >ネタバレ
536 421人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 21:26
別にいいじゃないと思うけど、うるさい人もいるから改行入れたらどうかな?
自分のとこにはまだ届いてないけど、気になるから感想語ってほしい
537 426人目 イラストに騙された名無しさん 2018-04-30 23:09
いちいちそこまで気を使わなくてもいいとは思うけど
まあ水曜日まではネタバレ宣言した後に改行の措置でいいんじゃない?
流石にGW過ぎるまでとかは待ちすぎ
っていうか寄り付かないと思うけど、本当に嫌な人は
538 427人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 07:46
時期をずらして2冊分応募したけど
同時に2冊届いた
539 428人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 16:54
ルルカレなの バレましたね T カレンを汚したこと 許せない
頭くる あんたが オナニー した キャラ
みんな Tの 大切な 女キャラ
エロ本 絶対 見たくない キャラ
540 429人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 17:37
ミラ独特の異様に気を使わなきゃいけない空気はなんなんだろ
ネタバレはイヤだのこの話題は避けろだの
他板ならまったりスルーすれば済みそうなことでも、いちいち口うるさい人いるのがめんどくさい
541 430人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 20:37
別にこのスレだけってわけじゃない、他の作品でも同じこと言われてるよ
まあ小冊子に関しては、特例の話だから、一般書と同じように扱わなくてもいいけどね
下品な内容も腐発言も、別枠にPINK BBS設けられてるんだから、そっち行けってのは当然よね
ちゃんと場にあった一定のルールは必要だよ
542 431人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 20:54
昔の無法地帯化してる時より今の雰囲気の方が利用しやすいのは確か
そこまで嫌だと思うならこのスレやめたらいいだけなんじゃない?
内容もピンクの方が好き勝手言えてるみたいだし、そっちの方が性に合うのかもよ?
こっちは普通運用でいいわ、何事にも
543 432人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 23:16
何を普通とするのかはそれぞれだけど、ミラファンがめんどくさいのは昔から言われてたよね
544 433人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-01 23:23
ついこの間の景虎法要でもファンがミラの話するくらいだから熱心なのが多い
545 434人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 00:18
それは熱心というより痛いのでは?
546 435人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 00:27
話が脱線してるけど、要はファンもスレも面倒臭いと思うなら、関わるのやめたらいいだけ
簡単じゃん
面倒だと思う「場」と「人」といつまでもこだわる必要ないんじゃないかって
それにすがり付いている方がよっぽど面倒臭い人だなって感じる
547 436人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 00:33
言えてる〜
548 437人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 10:25
面倒だと文句言いつつもネタバレはしないでいてくれてるので、ここの人たちは優しいって思う。
549 437人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 10:27
ウチは一昨日届きました
550 438人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 11:12
小冊子のサイズやページ数は、桑原さんが昔コミケで売ってたような同人誌と同じくらい?
554 440人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 12:40
>>550
前回応募した青い小冊子と同じくらいじゃないかなって、あくまで予想だけど。
せめてあのくらいはあって欲しいかな。
551 439人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 12:11
まだ届いてないだけ。
552 439人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 12:17
長文の人が理屈っぽくてめんどくさいのはよくわかった
553 440人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 12:36
たった数行で長文って・・・普段スマホのラインばっかで文字見なさ過ぎじゃない、さすがにそれ。
PCで見ると全然問題ないよこのレベル。あと理屈っぽいというか、正論だと思う。

ネタバレの話だけど、届いている人もいるけど、届いてない人も多いから、
ここでネタバレするよって宣言している人達はまだ届いてないだけの話だと思う。
今日の0時以降は解禁なんだよね?私の所にも届くといいんだけど。私も届いたら書くよ。
555 441人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 19:36
今日も届かずか
せっかくネタバレで既読者と語り合えるのにな
556 442人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 20:08
また休みに突入するから明日に届かない人はGW明けになるかもね
出版社が休み返上で発送作業してくれるのなら話は別だろうけど
今回もメール便使ってるのかしら
557 443人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 20:14
メール便だよん
558 444人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-02 23:00
まだ来ない
憎い…
GWが憎い…
559 445人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-03 06:44
橘直江が好きな人は、今日届いたら嬉しいんじゃない?
ク○○コだから土日祝も配達あると思う
発送済であれば、だけど
ちなみにうちは30日着だった
560 446人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-03 12:26
情報ありがとう
猫なんだね
郵送て書いてあったから郵便局だと思ってたわ
561 447人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-04 13:53
今日届いたよ
ネタバレ解禁してるだろうと思ってこのスレしばらく見なかったけどまだだったんだ
562 448人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-04 16:04
桑原水菜ってファザコンなの?
マザコンだと思う
父性 ミラージュ
母性 神紋
演出家って男臭いよねー灰皿投げたり
気持ち悪い感じだよね役者と演出家って
ワタル、いい子ちゃんぶってて大嫌い
どんどんいい子ちゃんになってって
本当に嫌いだった
演出家と役者のマイナス部分、悪いところを見ようとしない
ケイのほうがまだマシ。親父臭く酷い目に遭ってて好感が持てた
ビールぶっかけられたり
563 449人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-04 16:05
うちもさっき黒猫さんがようやく訪れてくれた
564 450人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-04 22:21
※【ネタバレ】しますよ、嫌な人は見ないでね



まず、加瀬賢三と笠原尚紀、仰木高耶や橘義明が登場する話を期待してたらガッカリすると思う
今回の書き下ろしは、本編の完結後、レガーロでナッツとマサが語る、というお話なので
桑原さんの中では、本編も昭和編も書き切ったのであろうから、もう別の角度からラストを飾ろうと思ったんだろうね
それにしても、まさかナッツがレガーロの社長をやったとは驚き。※今は元社長になってる
対談で言ってたけど、本編の時にもレガーロが残ってたのなら、柿崎綾子として何度か様子を見に来ていたかもしれないよね
長秀(千秋)はそういうの関心なさそうだけど、なんとなく
対談では、
「昭和編は自分だけでなく、編集者や舞台関係者や挿絵の高嶋さんのみんなで作った」
みたいな話をしていて、もしこれが昔のように桑原さんだけで書き切っていたら、
また様子の違った昭和編が出来上がっていたのかな?とも感じた
あと、最後の高嶋さんのイラスト、色部さんと信長が抱いている赤子って、まさか直江と美奈子の子じゃないよね?
石太郎とかそっちだよね?「もし生まれていたら」の仮定だったら怖い(笑)
長秀の想像(信長×マリー)は笑わせて貰ったよ
対談の内容で色々と言いたいこともあるけど、今回はここまでにしておこうかな
565 451人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-04 23:45
内容は前の青小冊子の方が充実してたよね
今回は本当にシンプルな作りと内容だった
566 452人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 00:01
高坂は最後まで高坂だったw ←絵の話
蘭丸はなんでおネエ言葉ww
567 453人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 03:34
※【小冊子感想注意】※



もうラストについては悟りを開けたと思ってたけど……あらためて晩年だと言われるとくるものがあったなぁ
個人的にはたったひとつの希望でさえ粉々に打ち砕かれた思い出しかなかったけど……実は希望が残る物語だったんだなぁ
なるほど。分からん。
しかし……ミラージュもこれで遂にお終いだね……
568 454人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 09:44
※【ネタバレ】します!


私は瑠璃燕の舞台を観た後、本編時のレガーロを知りたいと
思ったので書き下ろしは嬉しかった
誰かしら、訪れてるかもしれない、って
対談内の、昭和編読了後にアウディノス、っていうくだりは
自分も1巻でなくアウディノスを手にしたので、ちょっと涙出た
569 455人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 11:01
【ネタバレ】

直江が景虎より年上なのか年下なのかさえ実際に昭和編を書くまでは決まってなかったって言ってるから
本編の時点では景虎と直江が決裂した原因として30年前に美奈子という聖女のような人物がいて
ある事件が起きたという舞台背景としてだけ考えていて、それ以上深く掘り下げてなかったってことね
570 456人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 11:26
【ネタバレあり】

原作者もまさかここまで長編になるとは思ってなかっただろうし
昭和編まで書くとは本編の時点で想像もしてなかっただろう
昭和編を書くことが決まって断片的に表現していた本編の内容を
ちゃんとした形でおこしたってわけだね
本編で描かれてたことに変わりないけど美奈子を聖母化をしたのは
景虎と直江だったのは対談でハッキリしたね
だれもかれも間違ったまま進んでしまったと、
その点を読者にしっかり伝えたかったんだろう
571 457人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 12:13
一般論として普通に考えたら、景虎も直江も美奈子も、
言動も行動も思考も、どれを取っても狂気の沙汰でしかないよ
晴家や色部さん、長秀だって疑問に感じることもあった部分あるし
それぞれが間違っていたというのは正しい表現よね
まぁ前者3人に比べたら他はマシだけど
572 455人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 13:01
対談で桑原さんやたら昭和編を書く上でコバルト担当者やその他、回りの影響が大きかったと語ってて
そしてそれを良かったことのように言ってるのが、自分はちょっと微妙だった
本編との間に感じる微かな違和感はそのせいもあるのかなと
573 458人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 13:38
編集のエリーさんって人の意見を読者の総意みたいに捉えていたのかな?
エリーさんはあくまで一読者である人だから、その人の意見を鵜呑みにして
自身の作品に反映させるのは確かにおかしな話だよね
エリーさんも「桑原先生が書きたいものを書いて欲しい」と言ったのなら、
例え作家に作品に関わることを言われたとしても、書き終わったあとに自分の意見を述べたら良かったのにね
下手に打ち合わせで話してしまったもんだから、余計な内容とかも増えちゃった部分あるかもしれないね
対談を読んでる限りだと、かなり話し込んでたみたいだし
今回の小冊子は、書き下ろしはオマケで、対談を読ませるのがメインなんだと感じた
574 459人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 13:55
舞台俳優たちの解釈まで作品に影響してたんだったら舞台なんてしないで欲しかった
せめて原作が終わるまでやらないとか配慮して欲しかった
プロデューサーに目をつけられちゃったのが不幸の始まりだったんだな
今更ながら悔やまれる
575 460人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 16:37
でも桑原さんはミーハーと萌えでつっぱしるタイプだから舞台に萌えないと昭和編を描く原動力すら得られなかったのかなとも思ったりする
576 461人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 17:45
桑原さん実際に人が演じることによって生身の感じを掴めてわくわくしてる感じした
舞台がなかったら桑原さん自身のモチベーションも上がらなかったんじゃない
多分、本編終了時に桑原さん自身燃え尽きたというか全て書き切ったんだよ
577 462人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 17:52
舞台化の話って昭和編の1巻が発売されてからの話だから、原動力云々は関係ないような気がする
その前から書く覚悟と気持ちはつけてたと思う
それに勢いに任せて書いたのは本編の話で、
昭和編は一歩引いた形で本編の時のような気持ちでは書けないとも言ってたし
舞台を見た後の途中からはミーハーだったかもしれないけどね
まぁ何にしても舞台化は原作が環結した後の方が良かったかもしれん
個人的には舞台化なんて不要だったけど
578 463人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:07
もし桑原さんが、舞台の影響は無かったと断言してたら
それはそれで納得する?
579 464人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:23
舞台俳優はどうでもいいけど編集者の意向はだいぶ影響してるんじゃない?
本編は書きたいように書いてたけど昭和編は編集部に何を求めているのか聞いてたくらいだし、
多分に編集部や読者の顔色を伺う様子だったんだなって見てとれたわ
全部が悪いとは言わないけどやはり桑原さんらしくない印象はあったかもね
それを微妙な違和感として感じた読者もいたってことだね

>>578
影響あると公言した以上、その質問は意味ないよね
影響がない昭和編が別にあってその上でなら理解もできるけど
もう色んな要素が影響してる内容で完結してしまったから納得も何もないんじゃないの?
581 463人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:36
>>579
「意味のないこと」を書き込んで失礼しました
580 461人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:34
そんな舞台を親の仇みたいに見なくてもw
マサなんて舞台ありきのキャラクターだし
桑原さんにとって舞台はものすごい影響力あったと思うけど
それが書き進めるモチベーションになったんなら良かったんじゃない
582 464人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:48
みんなの意見を見ててやっぱり舞台の話は無い方が良かったなって思った
今言っても詮無いことだけど、何の影響も受けてない、
桑原さんだけで築き上げた昭和編というものも見てみたかったよ
583 465人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 18:54
景虎の本編の狂気を昭和編は最後まで感じられなかった
直江と美奈子の間でふらふらしてるだけの、結局どちらも切り捨てられないただの優柔不断としか思えなかった
舞台に配慮して景虎を観客がドン引きするようなマジキチ、悪い男に書けなくなったんだとしたら嫌だな
584 458人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 19:54
小冊子28Pで
エリー:「本編は美奈子の背景に踏み込む部分がなかったし、『分からないから怖い、嫌だ』というのもあるんじゃないですか」
とあるけど、逆なんじゃないかなって思うけど
本編ではそこまで嫌がられてなかったけど昭和編で一気にアンチが増えたと感じたよ
景虎と直江の「美奈子像美化」はここまで影響大だったのかと、改めて罪深い男達
603 477人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 04:10
>>584
昭和編好きなところも多いけど自分はこれだな
まさにこれ
景虎も直江も全然狂気感じなかったよ
執着もあんまり…
そこが本編との齟齬を一番感じるポイントだな
この違和感は幕末編でもめちゃくちゃあったんだけど
604 478人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 07:21
>>603
直江がいなくなってもそれはそれで仕方ないなって感じで、直江が自分以外の人間に目を向けるのは許せない
直江を失ったら生きていけないという狂気のような執着は全然見えなかったね
巻が進むにつれて徐々にそれが見えてくるようにするのかと思ったのに逆にどんどんどっち付かずになっていって
もし直江に去られてそれなりに喪失感を抱いても美奈子で代わりになったんだろうなとしか思えなくなった
605 479人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 09:38
>>604
舞台のために桑原さんが書き下ろした短編では景虎の直江への執着の狂気がみえたよ
606 480人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 10:01
>>605
このスレは舞台のことはほぼNG
舞台のことは舞台スレで話せ、というレスが入る前に…
607 481人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 10:12
>>603
ダイレクトな狂気、ではなく、静かな狂気、に路線変更したんじゃない?
昭和編は。加瀬を寡黙にして。最終巻だけは狂気も見えたけどね
幕末編は精神的な疲労感が大きくて直江とどうこうよりかとりあえず生きてます感の時代だった
まだこの時代って昭和編や本編みたいな愛を感じてるとか自覚ないからね
あのくらいが妥当かなとは思う

それと参照番号間違ってない?
内容的に 584 ではなく 583 なのでは?

>>605
やどかりボレロだっけ?
舞台は見てないから内容の詳細は知らないけど
611 478人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:18
>>605
もし桑原さんが小説の足りない分は舞台で補っといたからそれでOKという考えだとしたら
どんだけ舞台にのぼせ上がって小説読者を蔑ろにしてるんだとしか
607 481人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 10:12
>>603
ダイレクトな狂気、ではなく、静かな狂気、に路線変更したんじゃない?
昭和編は。加瀬を寡黙にして。最終巻だけは狂気も見えたけどね
幕末編は精神的な疲労感が大きくて直江とどうこうよりかとりあえず生きてます感の時代だった
まだこの時代って昭和編や本編みたいな愛を感じてるとか自覚ないからね
あのくらいが妥当かなとは思う

それと参照番号間違ってない?
内容的に 584 ではなく 583 なのでは?

>>605
やどかりボレロだっけ?
舞台は見てないから内容の詳細は知らないけど
585 465人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 20:26
美奈子の人物造形は編集の干渉がやはりよくなかったように思う

電話口で一緒に聖母たちのララバイなんか歌ってないで、ミラージュCDがんがんかけて
sodomyでも歌ってくれてればよかったかもしれない
586 466人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 20:47
昭和編が編集部の依頼で始まったということと
単体の作品でなく本編からの派生モノでありその本編に熱狂的ファンが多いということ

それらを考えると編集や読者の様子見しながら書くのは自然じゃない?
桑原さんもしばらくコバから離れてた身でコバというもの自体も以前とは様変わりしてきてる上で
コバ的には異色の作品をどう書けばいいかはね
注文されたプログラム作品だからね

本編は途中からは好きに書いていいと言われたらしいけど昭和編は本編ではないし
熱狂的ファンがいる作品の別シリーズでしかも本編直結の作品て読者に気使うし描きにくいだろうね
自発的に描きたくて読者がどう思おうが私はこう書きたいんだ!みたいな気持ちがあれば別だったんだろうけど
桑原さんは駆け出しの頃と違って成長して立派なプログラム作家になったということでは
597 472人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 23:09
>>596
>>586 が説明してるじゃん

>>594
それ同じこと思った。小さすぎるわ。なぜこんな豆粒字でOKでたのか謎
587 461人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 20:52
最初の頃は本当に書きたいことだけかいて
若さの情熱に任せて書いてる感じだったからね
588 467人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 21:47
プログラム作家ってのになって良かったのか悪かったのか
それは読者それぞれに感じ方も違うだろうね
ま〜それと舞台関係者の影響を受けるのはちょっと違うとは思うけど
編集部は兎も角ね
ちなみに邂逅編も集英社からの依頼じゃなかったっけ?
こっちはあまり編集部の影響はない感じだけど、エリーって編集さんが
押しとアクが強すぎただけのようにも感じてしまう
結果論だけど結局今回の担当者が自己主張の高い人だっただけでは
589 461人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:06
みんなそんな誰かのせいとか何かのせいにしなくていいんでない
桑原さんのこと信用できてないねw
593 465人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:43
>>589
でも確かに今回の対談にしても、昭和編は私が私が〜って自慢気に表に出過ぎだと思う
バックヤードといえば聞こえはいいけど、担当編集者の貢献なんてはっきり言ってどうでもいいんで
590 468人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:13
すべてが終わった今、それこそ今さらなことばかりですな
591 458人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:17
桑原さん、コバルトからは離れてなかったよね?
邂逅編が終わってすぐに昭和編だったし、ちみちみ関わり続けてたと思うよ
あくまで私個人の希望だけど、プログラム作家になったとしても同じシリーズである以上
創り方というか作家独自の創造力で仕上げて欲しかったなって思う
別の新しいシリーズを手掛けるなら、相談して新たなアドバイスもらうのもありとは思うけど
それに、美奈子の例を考えても、エリーさんはあまり読者の事を理解してなかったように思った
592 469人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:29
>>591
歳とってそれができなくなったから他に頼ったんでしょ
若い頃同様の気力で書けるんなら一人で山籠りして書き上げたんじゃない
595 458人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:54
>>592
若い頃のテンション(や気力)で書けって意味じゃないよ
創造力や独創性の意味だからそこが衰えてしまったら作家人生終わっちゃうよね
信じてるからこそ、桑原さんの独自性一本で仕上げて欲しかったなって話だよ
作家の力を信じてなかったら逆に他人からアドバイスもらってでも仕上げてって思うよ
599 473人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 23:27
>>595
対談読んでエリー編集に違和感を覚えた人もいるんじゃない?
ちとでしゃばり過ぎな面も否めん
594 470人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:46
今対談読んでる最中なんだけど
字ちっちゃ!!
目がしばしばする
597 472人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 23:09
>>596
>>586 が説明してるじゃん

>>594
それ同じこと思った。小さすぎるわ。なぜこんな豆粒字でOKでたのか謎
596 471人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 22:59
プログラム作家ってな〜に?
597 472人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 23:09
>>596
>>586 が説明してるじゃん

>>594
それ同じこと思った。小さすぎるわ。なぜこんな豆粒字でOKでたのか謎
598 469人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-05 23:15
歳よりに優しくないw
600 474人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 00:55
対談、私は後半とか、結構深い、面白い話が読めて良かったと思う。
迷いながらの桑原さんに寄り添って沢山話しながら作ったんだな、と。
桑原さんの支えになってたんだろんなぁ。という感想。裏ではこんなかんじだっんだよー、ってのをゆるーく見せてくれた感じかな。
作品に関して意見とか思う事とか色々口にしただろう事は想像できるけど、
作品を執筆しながら話せる相手なんて限られてる。
がっつり話せる相手が居てくれるのはプラスだと思う。プラスじゃない相手なら桑原さんも求めないだろうし。話をしながら頭を整理しながら、結局書くのは桑原さんなんだから。
ところで何故「エリーさん」?外国人?あだな?
書き下ろしは直江も景虎も出てこなくてめっちゃさみしいくて不満だった。
でも、対談を読み終えて、居ない事が切なくて、寂しくて、「まあそれも悪くないのかも…。」とかも思ったりした
601 475人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 01:21
賛否両論さまざまな意見があって然り
どちらの意見も間違いではない
ミラージュのこと、みんな真剣に考えてる証拠だしそれでいい
602 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 01:39
まぁそだね
考え方の違いはあれど好きな気持ちに違いはないしね
どちらの意見も貴重だね
608 482人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 11:38
直江に嫉妬させてみなこレイプするように徐々に追い詰めていって上手くいったから暗い歓び感じたっていうの
物凄い狂気だと思うけどな
それにくらべると本編の直江のEDがわかって焦ってる高耶さんかわいかったな
609 479人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:05
高耶より加瀬さんの方が好き
610 483人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:12
普通の人は「レイプするように仕向ける」なんてこと考えないからね
その思考力からしてすでに狂気入っているよ
本編でもその程度だったと記憶するが
本編ほど狂気を感じないって読者は、自分が想像してた以上に
景虎が美奈子を愛していたから、直江への愛と美奈子への愛に
区別が付きにくく感じてしまってるのが原因だと思う
景虎が2人の間で揺れてたのは事実だしね
本編では景虎の美奈子への想いってほぼ語られてないから
読者の想像も軽いものだったんだろう
612 478人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:27
>>610
いや、その直江が美奈子をレイプするように仕向ける深層意識が全然見えなかったから
逆に肩透かしだったよ
景虎が深層意識で期待してた直江の罪は、織田側に寝返ることだったようだし
614 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:46
>>612
横から失礼、ちょっと気になったので
レイプの件は、景虎の”無意識下”での話だから、そこ見えてたら変だよね?
「レイプさせますよ」って読者に丸見えなら、景虎も”無意識下”でなくなるし
”無自覚”なのだから、見えてなくて当然かと
あと、織田に寝返る危険視は表層意識での話で、無自覚に画策してたのがレイプのことだよ
613 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:31
昭和編で景虎が狂気を見せたのは”一瞬(最終巻)”だものね
それまでは自分自身で否定しまくってる状態だったし
本編はその”一瞬”をかいつまんで見せてただけって考えると
想像力逞しい人達との齟齬が大きくなってるのも仕方ないかなとも思ったりね
期待と想像力の方が、現実を上回ってしまってたんだよね
615 484人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:47
611みたいな意見が出るきっかけをつくっちゃうから
舞台の話題は舞台スレで
616 485人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 12:58
以前もいたけど無自覚の意味を理解してない人いるな
本人が自覚してないんだから分からなくて当たり前だろって
617 478人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 13:18
無自覚で期待してたことが実現した時に暗い喜びを感じた、そしてその己の本心に愕然とし
記憶の封印を望むほどおぞましい狂気を景虎が初めて認知した〜ということが見えなかった
そういう意味なんだけど理解できないかな?
618 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 13:52
それ全部、最終巻で語られているよね?
最後までそれが語られていないなら話も理解出来るけど
全部一気に吐いて衝撃受けてるのに
見えなかったってのがどうも腑に落ちないのだけど
一気にが気に入らなかったのなら途中の巻でそれやると無自覚との矛盾が生じてしまうよね?
結局、どういう風にして欲しかったのか、そこを詳しく言わないと分からないと思うよ
619 486人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 14:16
淡々と語って終わったのが気に食わん!
ってオチに1票
620 487人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 14:26
要は、思ってたのと違った!ってことなのかな
621 488人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 14:32
そんなお子様チックな理由なの?
622 487人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 14:49
みなさん小難しい言い方されてるけど、要約するとそういうことじゃない?
読者を満たす目的じゃなかったらしいので、しょうがないのかもね〜
623 474人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 15:14
レイプに関しては
深層心理で望んでた。自分でも気がついてなかった。
ていう風に景虎か独白してるから、正解はそうなのかもしれないけど、
私の勝手な(本当に勝手な)読んだ感想は、
なんか景虎って自分を必要以上に悪者にする、自分に非がある、自分は最低な人間で救いがない、みたいに責めまくる癖?があるから、
直江が「堕ちた」事に、満たされた(これは事実そうなんだろう)けど
だからって、深層心理で画策してたっていうのは(本人がそう言ってるんだからそうかもしれないけど)
そうとは限らない。深層心理でさえ画策なんかなかった。
ただ、「満たされた事」に罪悪感で一杯で自分を罰したくて、
「自分が全部悪い、最低だ。自分が画策したんだ」
って事実を曲げて本人が認識してる可能性もあるよな、って思う。
二人を逃したのは二人を守りたかった。
これから死ぬ覚悟で戦うんだから、直江が側に入れば自分を庇って破魂されるのは馬鹿でも予想できる。
それが嫌で美奈子護衛は口実。とにかく山口の二の舞は嫌だ。
とかのほうが自分にはしっくりくる。
深層心理でさえ本当は違うかもしれない…ていうのは可能性としてだけど。
624 487人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 15:27
>>623

完全同意!
自分もまさにそのように読んでた
625 489人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 15:45
景虎の心理に関しては、読者の数だけ解釈があっていいんじゃない?
だって本当の正解なんて誰にもわからないんだから
額面通りも間違っちゃいないし、更に掘り下げた解釈もありでしょう
答えが決まっている数学とは違うからね
626 490人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 16:08
加瀬賢三が好きか否かでも意見割れそう
好きなファンなら掘り下げで好意的に捉える傾向にあると思う
私は喜びを感じてしまった時点で黒だと確信してる
ドロドロした深い心の闇があるのは事実なんだから
それに確信犯であった方が物語としても面白味がでる
まぁいちファンとしての意見だけどさ
627 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 16:39
景虎の深淵(心闇)は本物だった、って方が面白いよね!
本編読んでた時もガチな闇と解釈してたから、その方がすっと入ってくるよ自分は
628 491人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 19:20
ダースベーダー景虎って感じ?
暗黒面凄そう
629 492人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 19:26
本編読んでた若い頃の印象を壊したくない読者も多いだろうね
630 493人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 19:29
昭和編は大人向けだね
若い頃なら読めなかったかも
631 494人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 19:51
ラノベ少女小説に大人向けも何もないと思うけど
ただ価値観の違いなだけでしょ
632 495人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 20:08
ブギウギの青い小冊子と、今回の赤い小冊子、
内容など総合的に見て、読者のみんなはどっちの方が好きなんだろう?
私は青い小冊子の方が楽しめたな
633 474人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 21:07
昭和編は、心情の多くを語らず
読者に委ねる部分が多い
それぞれ答えがあって良いよ的な。
若い頃なら読めなかったというより
私は読んだだろうけどイラーっとしただろうな
今と比べて、許せなかった気がする
景虎も直江も。

私も青が断然好き
対談より短編が読みたいし
直江と景虎が出てくるから
639 498人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 22:55
自分はこういう解釈してます、でいいんじゃないの?
なんで一言余計なコメント入れるの?
他人を貶すような人の考え方は賛同できないや

>>633
膝枕とか可愛かったよね
秀子さんも秀逸なキャラクターだし読んでて面白かったね
634 496人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 21:14
人間って何年も経つうちにものの見方も感じ方も変わるもので
当時の作者と今の作者では、同じ人間であって全く同じじゃないだろうし
10年以上も経ってから、心情の変化や新解釈が色々混じって書かれたものより
その当時作者が全力で書き上げた本編の記述こそが、やはり真実だと思う
635 493人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 21:19
>>634
今の桑原さんが全力で書き上げた昭和編も真実なんだろうね
638 497人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 22:21
>>634>>636 も落ち着こうか
真実は自分がそう思う方を信じたらいいだけだよ
それがその人の真実になるのだから
そういう意味では感覚アップロード云々も関係性ないよ
過去の文体や表現が好きな人もいるのは当たり前であり
価値観云々を語るのなら違う価値観の人をバカにしたような発言はやめた方がいいよね
今の文体や表現を好きな人もいるわけだしそこ共有しあえばいいだけだよ
再度言うけど、どっちが真実とかはないよ
好みの問題なだけよ
636 492人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 21:34
昭和編が紛い物みたいな言い方はやめてほしいかな
時代も価値観も変わってて当然なのに、感覚をアップロードできてない読者が思いのほか多いのね
638 497人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 22:21
>>634>>636 も落ち着こうか
真実は自分がそう思う方を信じたらいいだけだよ
それがその人の真実になるのだから
そういう意味では感覚アップロード云々も関係性ないよ
過去の文体や表現が好きな人もいるのは当たり前であり
価値観云々を語るのなら違う価値観の人をバカにしたような発言はやめた方がいいよね
今の文体や表現を好きな人もいるわけだしそこ共有しあえばいいだけだよ
再度言うけど、どっちが真実とかはないよ
好みの問題なだけよ
637 479人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 21:39
いくらなんでも頭堅すぎだと思う
640 476人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-06 23:11
私も「青」小冊子の方が好き
カンカン帽の喧嘩も面白かったし、でも一番良かったのはやっぱ膝枕かも
イラストに関しては青も赤も良かったと思う
641 499人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 00:06
本編で思い描いていたイメージよりも
景虎→嫌味な人物だった
直江→ヘタレ感すごい、でも可愛い
美奈子→普通の女子、意思が強い、押しが強い
晴家→あれ?慎太郎さんへの想いは?
長秀→長秀だった
色部→ダンディー
高坂→直江ストーカーは相変わらず、可愛げ増し、ギャグ担当?
ってなった
642 500人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 00:32
大人が大人に諭されている
643 501人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 01:09
本編で思い描いていたイメージよりも
景虎→陰険な人物だった
直江→池沼犯罪者、マジきもい
美奈子→コミュ障女子
晴家→馬鹿
長秀→長秀だった
色部→幼稚
高坂→ステレオタイプ
ってなった
644 502人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 02:35
晴家が別の男にゆらゆらしてたのはちょっと読みたくなかったかも
江戸時代からずっと一途でいてほしかったしみなぎわのときの言動からするとやっぱりここも食い違い感じちゃうかな
景虎も直江も晴家も愛ゆえの狂気を持ったキャラだと思ってたけど狂気が薄く感じてならないんだよ
そこは作者のテンションの違いなのかな
できればミラ最終巻のあとすぐに昭和編をはじめてくれればな〜と思っている
645 503人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 03:41
便乗しちゃおう
本編で思い描いていたイメージよりも
景虎→支離滅裂な人。美奈子に対して寄りかかり過ぎで嘘つき
直江→恋する乙女
美奈子→普通の女
長秀→真面目。正論。
そのほかの人は特に何もなし

本編のイメージと違うなと思ったシーン
美奈子と二人で逃げろって命じる時の景虎
本編では、いつもと同じ信じてないという眼で
「信じてる」って言った(直江談)
てあったけど昭和編読んだ印象では
珍しく本音を切ない眼で言ってるのに直江がこっちを見てない。って感じだった。
どこにもそんな事書いてないし個人的な感想だけど。
まあ、記憶は曖昧で過去の事を必ずしも正確に覚えてる訳じゃないから、
直江の記憶違いかな?って思ったり
648 505人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 06:23
>>645
本編での、昭和編部分は、直江目線から見た出来事で語られてることが多かったから
そこも「直江から見たら、信じてないという目線で信じてる」ってなったのだと思う
誰目線で語られているか?も大事
651 508人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 11:05
景虎→陰湿、嫌な奴ぅ〜、嫌いなタイプ
直江→尚紀色(宿体色)が強く出ている、性格が可愛い系だ(初期)
美奈子→直高目線での美化された美奈子は存在しなかった、極々普通の女性
晴家→やたら美奈子寄り目線だなぁ〜と
長秀→いつの時代もマイペース
色部→真面目
高坂→おかっぱ可愛すぎる!

本編での昭和編話って、直江と美奈子の件以降、環結巻の部分が殆どだから
ぼんやりでしかイメージ湧かなかったというか、本編のイメージを流用して
想像してた人が大半じゃないかしら?夜叉衆に関してはね、美奈子像は直高修正入ってたし
だから、「あれ?こんなキャラだったの?」ってなったのかもしれない

>>645
チラ見した結果と、卑屈精神から導かれた印象で語っただけって気がする本編では
直江にとってはそれが「彼の中の真実」だったのかもしれないよ
景虎も本音言わない人物だったから他人が察するのは至難の業だしね

っていうか、景虎も直江も、卑屈主従って称号を与えたくなるね
下記の説明(卑屈と謙虚の違い)を見て2人に当てはまるなぁ〜と感じた
https://docoic.com/10220
646 504人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 04:58
狂気というより、みんな普通に人間だったな〜
自分も本編イメージで膨らみすぎてたかも
647 504人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 05:01
プログラム作家じゃない筆で書かれた昭和編も読んでみたかった
649 506人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 09:44
美奈子は養女としての役目があるわけで
だから景虎も直江も美奈子に好かれないよう最初から防御線張ってなきゃいけないはず
若い女の恋心は制御できなくなることがあるからね
何百年も生きてたらそれぐらい分かってて出来ていいはず
景虎は美奈子の前で意図的に思いっきりカッコ悪い姿を晒すとかすればよかった
ウンコお漏らしとかのレベルで
それが本当の優しさでしょ
結局カッコつけな自分を崩せない人だった
癒し求めるなら商売女とか自制心ある相手を見抜いて見つけて付き合うべき
でもそれだと美奈子バナ書けなくなっちゃうから
こういうズルいカッコつけ男を上手く描写してみせる!とううスタンスで描けば卓越した作品になったと思う
けどそういうのは無かった
でもそれが水菜さんらしいというか
掲示板などでこうしてそのへん言い合える余地を残して読者どうしの交流を楽しませることがネット時代の流行作家には必要な点かも
長文すまん
650 507人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 10:34
本編で思い描いていたイメージよりも
直江がにぶちん
652 508人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 11:07
>>650
同感。私も直江欄に「鈍感」を追加したい
653 509人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 11:20
一番株が大暴落したのは晴家だ
本編後半→魔王の種植えつけられちゃったから足手まといになってもまあ仕方ないね
邂逅編→まだ初換生だし多少気が利かなかったり足を引っ張っるのもまあ仕方ないね
昭和編→ダメだこいつ…
654 503人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 12:05
晴家に関しては
しんちゃんに惹かれかけてるみたいな描写があって
慎太郎はどうした?とかはあまり思わなかったけど
(真面目に付き合ってSexしたとかなら話は別だけど)
ほんわか、好きだな〜みたいな感じだったし
長年生きてりゃ、
ただそんな風な気持ちになる事くらいあってもおかしくないかと。
だけど、相手が信長となると話は別。
いやいや過去に何したか解ってる?
仲間の家族とか惨殺されまくったり
今どういう状況か解ってる?
殺るか殺られるかって時に…。
正体が解ってからも「しんちゃん…。」とか言って
名前が「しん」だったら何でも良いのか?
って、その点においては理解不能だった
655 510人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 13:21
で、挿し絵のあの赤ちゃん
だれなの
怖いんだけど
656 503人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-07 15:58
石太郎
(石鎚山から命名)
657 511人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-08 15:12
まさか景虎が「尚紀(元の人物)」に嫉妬するとは、本編読んでる時は予想しなかったわ
→直江に影響を与えるのは自分じゃなきゃダメ!
→直江が自分以外の人間を選ぶのはダメ!
どんだけ我儘男なのw まぁ〜そこが読者の萌えポイントなんだろうけど

景虎って、直江の宿体で一番気に入ってるのどれだろう?
直江は景虎だったら「何でも良い」な奴だけど
1位:橘義明> 2位:山口利之> 越えられない壁 >>> 笠原尚紀
って予想
橘義明は、記憶のない高耶でさえも体を張って守ろうとした傷やら
自傷行為やら景虎を想っての歴史が詰まった肉体だから高耶も気に入ってたもんな
胎児換生だから、宿体の影響も受けてないし
13回換生してたけど、間の宿体はどんなだったのか(幕末編以外)

マリー(晴家)って最後の方、真剣に「しんちゃん」と付き合ってもいいって気持ちにシフトしてなかった?
最初の頃はソフトな愛情でも、最後の方は割と真剣に考えてたような気がする
659 513人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 00:48
>>657
え〜と景虎が中の人だとどんな肉体でも自然と直江好みな形に寄ってくんだっけ
で雰囲気も直江がたまらなくなるような種類のセクシーさになってしかもプリケツになるんだっけ
景虎ってどんな遺伝子でも直江仕様に自然カスタムされてホント便利にできてるな
658 512人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-08 22:10
超えられない壁w

晴家はしんちゃんに対して、恋とか愛とかっていうより、
暖かい家庭での幸せな生活、
一度でも一般人みたいに満たされたいって憧れがあって、朽木がそういうのにぴったりなタイプで
自分を想っててくれてるから
そういう幸せで満たされたいっていう欲求で
「良いなぁー…」みたいな感じがした。
朽木慎二に対して、どうこう、とか、
男として心惹かれてとかは感じなかった。
昭和編全体でとても感じるのが夜叉衆が普通の生活の中で、
出会う人との繋がり、大切にしたい人、夢、
そういうのが生きてると必ず出来て、
でも壊されたり失ったり手放さなきゃ駄目だったり諦めたり…。
そういう切なさ。
本編よりも描かれるなぁと思った。
660 514人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 03:28
直江好みになるというか
景虎が宿ることによって景虎の魂にそった景虎らしい姿に肉体がメタモルフォーゼしてくだけで……
それに対して、景虎でさえあれば全てアリな直江が勝手にハァハァするだけで直江ホイホイするために景虎は肉体を改革させるわけじゃない……はず
664 513人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 09:45
>>660
直江ホイホイw
確かに景虎の魅力に引き寄せられて捕らわれて身動き出来ず「アマデウス・・・」とかなんとか独白しながらもがきまわるのが直江だよね
映画のアマデウスて橘の肉体だと封切りのときに見たのかな?
見たとたんに「これだ! 景虎様に対して抱いてた気持ちはこれだ! めっちゃ共感〜」って思ったとかかな
橘や高耶って何年生まれ?
661 515人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 05:34
プリケツなんて描写あったっけ?
662 516人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 07:30
ないよそんなのw
便利とか意味わからんけど自分は全然おかしいと思わないけどな〜
見た目整ってなくても妙に色気がある人って男女問わずいるもん
精神が全部同じ景虎ならふるまいや目配りとかも同じだし直江だって景虎の中身にまず惹かれてるわけでしょ
663 517人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 08:06
直江は景虎が人間じゃなくてもOKだからほんと中身本体に惹かれてるのは見てわかる
私も景虎は<橘の肉体>が一番だろうな〜と思う
体臭も何もかも・・・ってなんて変態な主従なの
晴家は朽木を助けたかったんだよね
それで「しんちゃんだったらいいよ」って他人からみたら自己犠牲な面もあったんじゃないかな
670 519人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:37
>>663
"自己犠牲の面がある"には共感
そういう心境も多少あったと推察できるわ
665 513人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 09:57
あ、あと
映画のアマデウスてアホみたいな描写だよね
直江があれ見て「アマデウス・・・」とかグルグルやってんのを高耶が知り「俺あんなアホちゃう!」と注意するという主従漫才が思い浮かんだ
666 513人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:14
ごめん妄想が止まらなくなってきた
「ほら直江これ誕生日ぷれぜんとだっ。開けてみろ」
中から出てきたのはアマデウスのビデオ(当時はビデオテープ)
「お前がこの映画を何度も見に行ってたってみんなが言ってたからさ・・・そんなに面白いのか? 今度一緒に見ようか!」的な
667 518人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:21
同人ノリはちょっと引く…
668 516人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:25
アマデウスって才能を持つ者と持たない者の対比、芸術家としての在り方が見事に描かれた名映画だと思うんだけどそんなふうに感じる人もいるんだね
やたら下品だしそういう人の完成には響かないのかな?勉強になりました
669 519人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 10:29
エロ話や同人誌・妄想系話、舞台の話は、各対応のスレへ移動願う!

【関連スレ】

■炎の蜃気楼で××× Part10 [転載禁止]&copy;bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1433545983/

■舞台「炎の蜃気楼 昭和編」その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1512135537/
671 515人目 イラストに騙された名無しさん 2018-05-09 13:18
神紋は表紙がミラ同人誌みたいでどーにも手を出す気になれない
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1516345947/
サブコンテンツ

このページの先頭へ