TBS 荻上チキ Session-22 Part22【アンチ禁止】 のまとめ全 115 件

2 1人目 ラジオネーム名無しさん 2017-07-13 09:06
誘導
TBS 荻上チキ Session-22 Part22【アンチ禁止】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/am/1499904305/
3 2人目 ラジオネーム名無しさん 2017-08-22 01:32
TBSは、

通名コリアン

通名コリアン

通名コリアン
5 3人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 00:16
荻上チキがゲスト専門家を困惑させた珍質問集

臍帯血保存のためには手術が必要なんですか?赤ちゃんのタイミングを逃すともうとれないのか?(訓読みで読んで常識で判断してみて)
鳥類以外の猛禽類はどうなんですか?(例えば家禽て何だと思ってた?)
教育勅語からの軍人勅諭もありましたよね? (関連する膨大な資料と格闘したとツイートしてたのに順番逆)
6 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 01:40
婚外交渉は合意がある場合もある。
逃げ場になることもある。

…逃げ場だから許されるってものでもないけど、それはいいとして

パートナーや子供を踏みにじっている場合もある。
人の気持ちより性欲を最優先する人もいる。

…こっちの可能性は触れずきれいな婚外セックスだけで論を展開する様子が南部さん洗脳してるみたいだった
7 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:00
不貞込みでは荻上チキをパーソナリティーとして受け容れてなかったのにって人は番組から離れていく
報道批判を展開していたがそういう人に有益な情報をもたらしたことも否定できるか
8 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:15
関係者の告発の可能性にも言及し非難していたが、
違法が確定してなければ報道するべきじゃない、セックスはプライバシーだから報道するべきじゃない、関係者に利益を何も生まないというのは正しいのか

ラジオパーソナリティーのようにある種の権威権力をまとった人に搾取された人がせめて一矢報いたり、情報が次の被害を未然に防ぐというケースもあるのではないか?
この件も抽象論として暴論ではないかと思った
12 7人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:34
>>8
>ある種の権威権力をまとった人に搾取された人がせめて一矢報いたり
山口敬之を告発した詩織さんのことですか?
20 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 10:17
>>12
自分が知ってる限りのその女性の主張に沿って言えばそういうこと
それに対して山口某が
女性が傷つくだけだ、合意の有無やセクシャリティは当事者しか分からない
と報道批評を始めたみたいだということ
9 5人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:23
不倫や不貞は、個人・パートナーのモラルとは何か(許容範囲はどこか)の決定次第たから、外野がどうこう言うべきではないな。
まぁ、前のチキパートナーは不貞を許すモラルの人ではなかったので、相手択びを間違ったのだろう。今後、チキと合うモラルの相手が見つかるかは、分からんがw
11 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:29
>>9
荻上チキの不倫不貞は彼の勝手なんだろう
実に止むにやまれない事情はあったかもしれない
でも木曜日の発言のレトリックに抵抗を感じる
10 6人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 02:27
前スレの最後の方に本人降臨してるな。間違いない。
13 8人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 03:02
現恋人いずれ浮気されるんだろね
私は大丈夫と思ってるパターンなんだろうけど
この手のクズは何度もやるよ
14 9人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 05:25
秋の改編でも終わらないの?
15 10人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 07:22
秋でも変わらないならTBSスポンサーへ不買運動したほうが早い
16 11人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 08:04
子供の虐待とかに御高説垂れてきたが不倫は虐待の一種じゃないのかね?
21 14人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 10:23
>>16
普通の感覚で考えれば今まで一緒に暮らしていたお父さんが
急に1分も離れていない別宅でお母さんとは違う若い女と暮らしだしたら
子供としては相当苦しいだろうしショックだろうけど
この前のコメントだと「合意があれば不倫は悪くない」だからなぁ
チキさん、本気で自分は元奥さんと子供さんを傷付けてはいないとか思ってるんじゃないか
17 12人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 09:06
TBS上層部に気に入られてる以上当分続くな。
18 13人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 09:45
反日左翼大放送はまだまだ続くよ〜
19 8人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 10:15
合意があればーとか言ってるけど、どのような状況下で合意に至ったのかってのもその合意の正当性を考えれば重要なんじゃないの
細かい合意からその都度弁護士を立てて落としどころを見つけるわけじゃないんだしさ
合意に辿りつくまでに、経済力など持ち出して、モラハラのもとに自分の都合のいいディールを引き出してたっておかしくない
自己正当化上等のあの居直りの様子じゃあ、合意への経緯でどこまで元妻の立場に立ってたのかはなはだ疑問
愛人と妻がなかいい関係とか、あれこそチキの頭の中を具現化してるようで心底キモい
22 15人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 10:23
駒崎弘樹

どういう根拠で弊会が「労働条件に問題がないか」と仰っているのでしょうか?
何の根拠もなくそうした発言を公に言うのは、名誉毀損にあたります。
https://twitter.com/Hiroki_Komazaki/status/905965062438793216

NPO法人POSSEもこちらのサイトにおいて「ブラックな左翼セクト」であるという指摘がなされているわけで。
ご自身たちのことを棚に上げ、他のNPOに絡んでくる姿勢は本当に迷惑です。
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
https://twitter.com/Hiroki_Komazaki/status/905966610845843456

https://twitter.com/Hiroki_Komazaki/status/906019330638229504
23 8人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 10:43
当事者しか分からない、って論も筋悪いように感じるな
そもそもとして、当事者(家族)なのに他者(妻子供)の気持ちを踏みにじるような人間が引き起こしだ問題なんじゃね
不倫した人間が、その論を元に第三者との間に壁をつくるのだとしたら、モラハラの下地になるブラックボックスをまた作るようなもんなんじゃねと
あと、逃げ道の話も違和感あるわ
それこそ夫婦間の最良の合意を求めて、医者とともに問題点も含め解決策を見つけるとかしなきゃじゃないのかね
精神科医など第三者がいれば、じゃそこは不倫で、なんてフザケタ回答なんか出るはずないだろうに
24 16人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 12:38
不倫王子は自己正当化しないで、一夫多妻の何処が悪いって言った方がまだ清々しかった。
25 17人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 12:40
まぁ、屁理屈もセンスだからな
これで荻上は屁理屈のセンスもないってのが明確に露呈したわけだ
メッキが剥がれまくって手持ちの武器がもう無い状態
TBSに生かされてるだけのペット
26 14人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 14:19
チキの言ってるロジックは全面的に理解できる
(妻の合意があれば不倫は悪くない)
(細かい事情は当事者にしかわからないので第三者が叩くのはおかしい)
だがこの件は論理的に正しいか間違っているかではなくて
倫理的に評論家として荻上チキが信頼できる人間かどうかが問題なんじゃないの

妻どころか子供が2人もいるのに愛人を作り突然離婚を切り出す
その愛人とも結婚せず妻子に復縁を迫るも受け入れてもらえず結局は離婚
つまり妻との間で不倫に対する合意なんてものはなく妻は苦しんでいたということ
実際ラジオでチキ自身が不倫相手と妻子を傷付けてしまったと謝罪している
命懸けでも守るべき家庭を自分で壊しておいてその一方では弱者を守ろうと評論されても
言ってる事とやってる事が正反対なので何を言っても偽善のように聞こえてしまう

政治家と同じで評論家もその言葉が信頼できるかどうかって重要なんじゃないの
論理的に正しくてもその人自体が不道徳で信頼できない人物だとその言葉に説得力がなくなる
27 18人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 14:21
慶應教授が教え子と不倫 synodos寄稿者の模様
http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1504890991

synodosがアダルトビデオ販売で急成長したdmmグループとサロンとやらをやってる模様
28 19人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 17:13
とりあえず正義側?についておきたいだけにも思えるけどな
差別って言ってとけば弱者の味方として大手をふってマウンティングできるじゃん
29 20人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 17:29
これ誰の事?

camomille @camomillem
須田「不倫といえば、過去の話なんだけども、最近売り出し中の女性記者も、かつて不倫してたらしいね。」
武田「そのうち出てきますか?」須田「出て来るんじゃない?、どこだっけ?大阪新聞じゃなくて京都新聞じゃ
なくて、何かそんな様な新聞あったじゃないですか‥」IS子か‥ #ホテリーヌ
https://twitter.com/i/videos/906202622972932096
https://twitter.com/camomillem/status/906202622972932096
30 21人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 17:34
文春報道の後数ヶ月はサンデーモーニングに出なかったけど、また最近出てくるようになったな。TBSテレビの禊は済んだのか。
31 22人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 17:44
両者の合意があれば外野がガタガタ言うもんじゃないってその通りではあるんだけど
それなら体罰や議員と秘書の関係についてチキもあれこれ文句言うのやめろよな
32 23人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 18:25
両者(当事者)の合意があればOK
朝鮮併合やら慰安婦にも両者の合意があったんだけどな
不倫にも広義の強制性ってあんじゃないの?
33 24人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 20:53
>>32
両者って軍と女衒の事で慰安婦自身じゃないだろ。
35 23人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 21:43
>>33
なら軍に責任はないよな、合意があるんだから
64 47人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 22:00
>>35
合意はあっても広義の強制性があるって立場じゃなかたんですか?それなら責任はあるってことでしょう。
68 48人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 22:50
>>64
合意があるから問題ないってのは荻上の立場だろ
その声そのまま番組にメールしろよw
73 52人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 03:08
>>68
あなたの立場を聞いてるんですよ。不倫にも広義の強制性があると言い出したのは荻上じゃありませんから。
34 25人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 21:00
当事者が合意してればOKって他人が言ったらネチネチ批判しそうな雑理論だよね。自分の問題がからむと一気に水準落ちるな…
36 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 22:10
政治家の言動一致を求めるというような理屈の人もいるし
蹴落とし合いはマスコミにも芸能界にもあるし
荻上チキがやらないといっても醜聞報道はなくならないだろうな
37 4人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 22:11
言行一致、だった
38 26人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 23:33
チキが本名バラされた時の個人情報だって反応も不思議だよな
作家でも芸能人でも本名わかって当然だろうに

それにノンフィクションライターか学者かジャーナリストかしらんが
そういう活動しているわけでしょ?

本名はプライバシーってなんかこう通名の発想だよね
39 27人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 23:35
だいたい放送時点では山尾は否定してるんだから、合意の不倫がどうこう、
って全然関係ない話なんだよな。
山尾を話題にするふりして無理筋な自己弁護を延々やったのがあの日の放送。
ちょっとクズすぎませんかね…
40 6人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-09 23:55
木曜にあれだけのたまわったんだから、来週のメインに文春編集長を呼んで、文春砲の功罪ってテーマでバトルトークラジオやったら?
41 28人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 00:12
「2割から5割の人はパートナー以外と現在進行形で性交渉してるよ
逃げ場になる場合や、言えない諸事情がある弱い人達もいるんだよ
残りの5割から8割の人が自制心を働かせるのをよそに、我々は別ルールで行かしてもらうよ

ただし弱者である我々2-5割チームの性交渉について誰もとやかく言うべきじゃない
このルールは2割チームのために10割の人が従うべき」

細かい点は置いといて、木曜のチキさんの話から受ける印象はこういう感じじゃない?
結論が正しくても逆効果になったんじゃないかな
42 29人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 00:26
単に山尾議員の話および一般論として言うだけならそういう理屈もあるねと思う
ただその延長で自分の話もするといやチキさんは合意のもとじゃないでしょと首をひねるし
主張全体の印象が危うくなる
43 30人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 00:34
そこらへんが陰キャラが陰キャラたる所以なんだよな
人生で心から”勝った”という自信が持てた経験がないから
あれもこれも欲しがるスケベ心が先に立っちゃうんだよ
無駄に勝ちを欲しがる
ケンカ慣れしてないっていうか、調子に乗ってあれもこれも
要求しちゃって止め時を知らない
で、いつも負けるんだよね
そんでこれからもずっと負ける
44 31人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 00:51
他人の不倫報道で当時の自分の辛さがフラッシュバックされるってので引っ掛かったのが
チキさんはカーボーイをよく聞いてるみたいだけど、あの番組ってチキさんの文春の時もそうだったけど
浮気したくてもできない太田が毎回必ず人の不倫ネタなんかをネチネチイジるよね。フラッシュバックの話が本当なら
好んでそんなの聞かないと思うんだけどなぁ…
45 32人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 01:46
ptsdのフラッシュバックだとああいう説明にはまずならない、しない
46 33人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 05:08
チキさんは下手にニュースに対してコメントするのを止めて、キャスター側に徹すれば良かったのにな
南部さんじゃ歯止めがきかないから、日替わりコメンテーター枠を設けたほうがいいんでは?
48 35人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 08:11
>>46
自分もそう思う、今のポジションがチキのキャパ超えてるように感じる
週に一度くらいゲストで呼ばれて専門分野についてだけ語るくらいの負荷でいいんじゃないの

言論人としては信頼感を失ったのは致命的
政治家と並べてレスしてたひともいたけど、
個人的には、言論人(しかもチキは弱者に寄り添うのが売り)の不貞行為の方が
悪い意味ではるかに意味深いと思ってる
そのあげくに先日のふらふらした自己弁護のコメント
データとして出た数字を恣意的に利用する同業者を、
以前強い口調でクサしてた記憶があるけど、まさにそれお前じゃんていうね
最初のしおらしい釈明も、本音とは遠いものだったんだろね
50 37人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 11:38
>>48
>政治家と並べてレスしてたひともいたけど、
 個人的には、言論人(しかもチキは弱者に寄り添うのが売り)の不貞行為の方が
 悪い意味ではるかに意味深いと思ってる

なんかチキのこの一件は他のスキャンダルと比べて嫌な感じがするなぁ。なんて思ってたんだけど
>>48の言うように普段は弱者を守ろうと主張しているチキが守るべき妻子をひどく傷付ける行為をして
反省もなくこの前の放送みたいに堂々と言い訳してるからものすごく感じ悪く聞こえてたみたい
普段言ってることとチキの実像が全く正反対だから余計嫌に感じるんだろうな
47 34人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 07:35
64 : ラジオネーム名無しさん2017/05/28(日) 21:58:33.70 ID:r0k72FI/
乙川知紀(本名非公表)へ



もう賢いふりするのやめろよ

110 : ラジオネーム名無しさん2017/05/30(火) 07:47:38.42 ID:Ls++oSWh
乙川知紀のような、本読んでかじった知識を、
自分の頭から出たかのごとく早口でまくし立てて賢ぶってみせる芸風は、
もう多くの人に見透かされ、飽きられているであろう。
49 36人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 11:36
木曜の不倫解説を聞いたが
今まで相手を批判した内容が、自分自身には向けないでというものだった。
・妻以外との性行為は合意だから良い。風俗と差別化するなという。
→妻がどういう思いか一切無視している。風俗嫌いな妻はいる。
・プライベートの事だから他人があれこれ言うな。
→DV被害者は外に助けをおもめますが、それすら否定か?
・既婚者で不倫しているのは5割くらいいる。
→出た!みんなやっているという言い訳。以前の番組で批判していませんでしたか?
・離婚問題で報道鬱になった。
→報道被害は自分だけ適応するのはおかしくないか?

チキさんは公私の区別が理解出来ていない。ラジオやテレビに出演する人は
一般的に“公人“ではないか?
あと発言の整合性が取れないで、ここは一旦身を引いた方がいい。
53 38人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 14:00
>>49
風俗含めパートナー意外とのセックスは合意がある場合がある。まず一概に不倫というのがそもそもおかしい。

2割から5割の人はやってることにただ汚名を着せれば社会は良くなるのか?当事者に責められるのは分かるが外部の人が私刑を加えるのはおかしい。当事者にしかわからない事情がある。

と、言ってたよ
54 35人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 14:32
>>53
”合意っ”て言葉が、使う人間によってこれほど胡散臭い信用ならないものになるとは思わなんだ
合意じゃだめだな、必要条件ではあるけれど十分条件としては程遠いよ

おそらく理想は、”他者の積極的な合意”になるはず
消極的な合意を引き出さなきゃならない時点で、まず問題アリだってことだと思うし
それを回避するべく努力が事前にあったのか、
もっと前にしなきゃならない本質的な合意がなかったからこそ(例えば病院にいっしょに行ってくれないか、など)
こんなフザケタ合意形成に至ってるんじゃないかと、本質的な問題に辿りつくと思うわ

今回の合意以前にできることがあったんじゃないのと、
合意を求める方の譲歩がないとおかしいんだよな
で、なんでそれが、妻と愛人、子供、チキの4人で仲よくっていう、
臭いドリカム風味の合意になるんだろなあ
チキが、半ば暴力的に、自慢の言論力を駆使して自分の都合のいい状態へと、
元妻と愛人(←ここも大事)を誘導しただけとしか考えられないよ

人生経験が豊富なひとがいたら教えてもらえると嬉しいんだけど、
夫婦そろって専門家の話を聞きに行くなどの解決策以上に、
最適な答えが不倫ってことになるような
”当事者にしか分からない事情”ってどんなケースがあるんだろ
ラノベでも一冊書けるような展開があんのかな
いくら考えても思い浮かばない
例えば、でいいので、誰かご教示よろ
長文すまんです
57 37人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 19:24
復縁の為に不倫相手と別れて妻子と話し合ってたみたいだけど結局は離婚
つまり>>54の言うように妻の積極的な合意なんてなくて合意があったとしても消極的な合意なんだろうな
はじめこの話題を聞いた時に一方的に好きな人ができたと離婚を切り出し隣の家に愛人と住んでたチキを
受け入れて復縁だなんてどんな感性の奥さんなんだと思ってたけど離婚ってことは相当苦しんでたんだろうな
なのに「合意のある不倫は悪くない」なんてなんでそんなに開き直れるんだか・・・
66 35人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 22:32
>>57
あの居直り感って、独りで考えすぎたからなのかなって前レスしたんだけど
そんなんじゃなくて、もしかしたら、元妻と愛人に会うたんびにむりくりな言論ハラスメントを繰り返してる間に
チキ自身が自己催眠にかかったっていう、ネタ→ベタ効果なんじゃないかな
あの自信満々なクソ言論、あれこそ不倫に揺れるチキの日常を垣間見たのかもしれない
70 50人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 00:21
>>66
僕は今まで弱者の味方でカッコいい評論家だったのに
性欲に突っ走り不倫相手にも妻子にも不道徳な事をしてしまった
このままじゃ僕は妻子を傷付けたカッコ悪い評論家になってしまう
そういえばあの時妻は容認してくれてた。妻の合意があったんだ
合意があったんだから僕は不倫はしていない
不倫してない僕は悪くない
不倫してないのに不倫だったと決めつける世間が悪いんだ!

みたいな必死の自己弁護からの自己催眠のように感じる
不倫相手とも結婚せず妻とも復縁できず離婚してる時点でどう考えても他人を傷付ける不倫をしてたことに間違いないのにな
ただ単に自分の非を認めたくないだけなのかも
82 60人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 12:18
>>57
奥さんの苦悩には一切触れずに自分可哀想ー
言ってることとやってる事が違うって以前から俺は感じてたけど
いよいよ世間も追い付いてきたなw
60 44人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 20:45
>>54
チキも言っていたポリアモリーくらい?
ものすごくレアケースだとは思う
風俗を容認ってそれは合意とは違うのではと思った
65 35人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 22:25
>>60
でもさ、そのポリアモリーとやらだったら結婚後じゃなくて
結婚前に(積極的)合意が得られるもんだと思うよ〜
つか、お互いがその思想?に共感していないとまず始まらないと思うなあ
たぶん、複数人へと関係性が広がること自体は問題にすらならないし
”当事者にしか分からない事情”っていう、
後ろ暗い壁をつくるような感じにもならないような気がする

不倫に対して、当事者にしかーって言ってたあの”やむにやまれず感”と、
その言論に出た”逃げ道”って言葉は相関性がありそうだなと思うんだよね
逃げ道なんてワードが不倫の話に出てくるなんて、チキ独特の言葉のチョイスだったように感じた
自分はあの言葉に、チキの暴力性を感じてからは寒気を覚えたよ
逃げ場として選ばれた愛人の逃げ道がなくなるっていうさ
その愛人がまっとうな人生を送ってきたなら、チキの家庭を潰した当事者のひとりになったって事実は、一生消えることはないよ
加えて、合意能力のない子供の人生に、今後も深く影響を与えていくことになるんだし
そんな人生を、チキとの積極的な合意で引き受けるとは到底考えられないよ
これって、弱いもの(チキ)がさらに弱いもの(愛人)を見つけ追い込んでた構図じゃないかな

チキは以前、批評を”刀”か”武器”(どっちだっけか)に例えてたことがあったんだけど
格闘家がスッキリするために女子供にとっておきの必殺技を見舞ってるのとなにが違うんだろ?
81 60人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 12:14
>>49
去年末辺り何処よりも公共的な番組だと自宣してたのにな。
51 38人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 12:04
聖職者を名乗る人が姦通を続けながら
罪を犯したことのない強い者のみ石を投げなさい
と言ってるような状態になっちゃてた
あなたの結婚観は?ってつぶやきももっともじゃないの
まだ冷静になれてなくてその点は気の毒かもしれないが、ツイなんかでは攻撃的じゃなくてただあたふたした人を嗜虐的な感じで追い詰めてるのもみたからな
この件は様子見
52 39人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 12:15
スポンサーに配慮する必要がないからやりたい放題だな
55 40人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 17:13
橋下徹のツイート

山尾さんとその相手は弁護士で安保法制などの専門家を自称していたんだから、これくらい乗り切る危機管理をしないと。
山尾さんがまず謝るべきは相手の奥さんと子供、次に自分の旦那と子供。
党や世間へのお詫びなんて後の後。そして時間無制限の会見対応。ここが出発。危機管理については素人だった。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/905941814603014144
56 41人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 19:10
不倫マンに石を投げて良いのは南部さんだけか
58 42人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 20:08
“合意”って、トンチキな理屈で上手いこと丸め込んでたんだろうな。
最初の謝罪の時は、今後も応援するって声も少しはあったようだけど、今回で全部台無し。
子供と愛人両方取ろうとしたけど説得に失敗、世間こそ意識を変えろと無茶苦茶な責任転嫁。
発覚からこれまで、どこも良いところなし。スタッフは何とも思わないのか。
59 43人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 20:27
南部もつまんない女だな
偉そうにチキが演説を始めた瞬間に「え?合意してたの?」って突っ込めばいいんだよ
62 37人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 20:59
>>59
外山さんなら「は?何言ってんの?」とかキツメにつっこんでくれそうw
南部さんはいい意味で大人だし優しいからなぁ
本音ではガキっぽいチキの言動に呆れながらも我慢してるんだろうけど
61 45人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 20:54
荻上が不倫を肯定する発言をしてたが、南部が無理に納得させられてて、なんだかなぁ、、と思った。
そりゃ、事情は人それぞれあるだろうが、肯定されるべき事ではないからなぁ。自由に恋愛したりセックスしたいなら結婚しなきゃいいんだし。

最近ズレた発言が多くなったと思ってたが、致命的な発言になったかもな。
63 46人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 21:02
荻上氏はこの話題においては自分の言葉が説得力を持たないってことが分からなかったんだろうか
67 45人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 22:43
そのうちチキはセックスの素晴らしさを語り出すかもな。
69 49人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-10 23:33
【荻上チキ】民進党・山尾氏の離党で考える著名人のスキャンダル報道 荻上チキが個人的に語る!

https://www.youtube.com/watch
71 51人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 01:08
正義の評論家みたいなツラしてた奴が、こんな自分寄りの発言しだしたらお仕舞いだわなぁ。評論家としての価値はもうない。
理屈こねまくって正当化しようとしても無駄。自分で喋っててしんどくないのかあいつは。
72 52人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 03:06
あなたの立場を聞いてるんですよ。不倫にも広義の強制性があると言い出したのは荻上じゃありませんから。
74 53人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 05:59
チキがだらしないからスレの速度がアップする
75 54人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 05:59
SMプレイで旦那が愛人を自宅で恥ずかしい姿勢で緊縛している最中に奥方が帰宅。
合意の上の不倫だし日常の事なんで奥方はシレッとした態度だが、愛人にとっては非常識なんで羞恥心で悶絶するって話を思い出したけど誰だっけ?

後、スワッピングも合意の上の不倫だよね。
76 55人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 08:06
■■■■■【通名】東条英機【朝鮮人】■■■■■
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1502874565/
77 56人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 09:52
不倫の究極的な善悪なんて誰も問題にしてない。証拠に河原乞食の場合は面白がられているだけだ。
先生の場合、下半身にだらしない人間の「高邁な言葉」は説得力を持つのか?を問題にしてる。
78 57人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 10:13
論理的に仕事をしなければならない人がその分野で一時の感情に振り回されたのが致命的。
79 58人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 10:14
正直、チキがどうしようもないしくじりするのは、あの時間だろうと思ってたわ。
放送中は口挟まないようにしてる一人だけを相手に、自分勝手にしゃべりまく
れる時間なんて、普通に考えて危なっかしくてしょーがない。
特にチキみたいな、根っこが子供のお調子者にはね。

せめて、前もってしゃべる内容を南部に相談しとけば、放送前なら南部も
止めてくれただろうに。
80 59人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 11:48
このひとは社会的弱者の心情に共感してたんじゃなくて
彼ら彼女たちの話が言論として強い、それは自分のポジションづくりに活かせるな、
って気づいたから最大限利用してきただけなんだと思う
だから不倫の話でも、そうした中にも弱者がいるっていうロジックを習慣的に取り入れたんだよ
もちろん、その目的は自分の不貞行為の問題を隠し居直るため
だからこそ、あれほどまでに強引に弱者ワードをぶっこんだりしたんじゃないのかな
当事者にしか分からない事情、逃げ道、うつ、自殺等々
あの気持悪いコメントは、チキスペシャルだったんだと思う
このひとは弱者に関心があるんじゃなくて、弱者を利用した言論に味を占めてるだけ
しかもそれってなかなかバレづらいところがありそうなもんだけど、
自ら使い方を誤って墓穴を掘ったってことだと思う
いずれにせよ朝日新聞など旧来の欺瞞だらけのメディアを体現したひとなんじゃないの
新世代の論客でもなんでもないよ、なんも更新してない
83 61人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 12:27
8月の聴取率出たの?
84 62人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 15:34
【ショック】ネトウヨたちは自民党に雇われたアルバイト? 謎の組織「T2」について自民党本部に電凸してみた結果…!
http://tocana.jp/i/2017/09/post_13806_entry_2.html
85 63人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 18:22
山尾の件のコメント聞いたけど
やっぱこいつは無理だわ
もう番組聴いてないけどさ
86 64人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 18:30
TBS上層部の意向を忖度すればこうなるわけだ。
リスナーなんて0でもOK!
87 65人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 19:09
メインセッション前のチキの無駄話しいらなくね?
冒頭の挨拶終わったら、ちゃっちゃとメインセッションでいいじゃん。
89 67人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 20:00
>>87
パーソナリティが文字通りパーソナルな一面を発揮して親近感を感じてもらうために必要
88 66人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 19:35
ここでは誰一人として不倫君を擁護してないな。本人らしい書き込み以外。
Twitterだとたまにゲストに出る常見さんがあのトークを素晴らしいと絶賛してるが。
91 59人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 20:11
>>88
しがらみなんじゃね、それこそ内輪の事情とか
常見のツイでは、どの点が絶賛するほどのものなのか言及してるの?
少なくとも常見の擁護が的を得ているなら、内輪にしか分からない事情なんていう
神保がよく言ってる”鍵の掛かった箱の中に入ってる鍵”論が、
この言説にどれほどのポジティブな意味があるのか
そうしたもろもろの疑問点に波及していくはずなんだけどな
ただのプロレスっていうんなら、おっさんたちのしがらみと同じで
SNSの弊害を繰り返しみてるようんで、そういうのはウンザリするなあ
90 67人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 20:06
オープニングあたりで流れるセッショーンーーナ、トゥウエニトゥーみたいな英語セリフなんですが
デモクラシーのデの部分にアクセント置くの間違ってないですか
94 70人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 21:40
>>90
TBSラジオのCMで
帰国子女だけど発音悪い豊田アナか誰かに英語の決め台詞を読ませてたことがあったな
AMだから仕方ない
92 68人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 20:18
ってか結局離婚したの?
107 79人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 08:24
>>92

えっ!? 何かソースはあるの?
93 69人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 20:57
「フィンランド教育を見習え!」と朝日新聞がお説教、
http://www.asahi.com/articles/DA3S13047047.html

でも、現実はこれww ↓

教育大国フィンランドで激化する校内暴力:マシンガンで暴れる女子生徒も(画像あり)

http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1492418486/l50
95 67人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 23:00
「不倫報道が風潮を盛り上げるのか」、という発言も風紀を正すといった意味なのか
国語にしても、子供の言葉を汲み取るような姿勢で聞き取る必要がありますよね
この番組は
96 71人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 23:24
不倫してようが政治家として有能ならOKって考えは個人的には納得できるんだけど
擁護が行き過ぎて皆不倫してる許容しない奴はアホみたいなところまで行くのはちょっと違うだろうとは思う
97 72人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 23:37
不倫してても有能ならOKって政治家については成り立たなくね
政治家にとって説得力って最も重要な要素だし
官僚とかブレーンの学者とかなら成り立つかもね
98 71人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-11 23:58
不倫は普通にダメなことだけど身内じゃなければ他人の不倫なんて言葉通り他人事だし
今の北朝鮮問題を解決できる能力のある政治家なら不倫していてもいいかなって
大したことのない政治家がバレバレの不倫したら調子こいてんじゃねぇよとなるけど
99 73人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 00:09
>>98
北朝鮮問題の解決とは大きく出たね
それ以外の無能はダメってんなら同意だけどさ
チキにしろ民進のキモい議員にしろ、
不倫で消えていった、もしくは消えようとしている有能な人材なんて
過去から現在にわたっているかな
101 73人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 01:27
>>98
個人的には、代替え可能な同程度の才能なんていくらでもいると思ってるから、
その席を狙ってる若い世代の人材と、その都度ちゃんと競争させてあげたらと思う
使う方も使われる方も、(人間関係など)惰性が染みついてるから、
現状維持を求めて、必要以上に不倫問題が窮屈にこじれてしまってるようにも感じんだ

逆に流動性を高めれば、緊張感も出て言論の力も相乗効果として高まるんじゃないのかな
今回のような言論の歯切れの悪さってのは、既にその有能かどうかに疑問符をつけざるを得ないってことだろうし
政治家にしても、その釈明に保身ばかりが目立つようじゃあ、たとえ延命できたとしても、
こんなしょーもない不祥事のために、政治力あるクソ爺たちに弱み握られて、
この先いい仕事できないだろなって思うんだよね
100 74人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 01:22
嫁実家のミカンとか、嫁祖父特攻隊員とか、子供のノロウイルスとか、番組のネタに使ってたクセにな。
チキ棒ファーストの、性欲野郎w
102 75人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 01:39
名前:荻上チキ
生年月日:1981年11月2日
年齢:35歳
出身地:兵庫県
学歴:成城大学文芸学部卒業、東京大学大学院学際情報学府修士課程修了
現職:編集者、評論家

【まとめサイト】荻上チキ「netgeekが流した泉放送制作デマ。デマを流し、お金を儲け、問題になったら逃げる。それでいいのか?」 [無断転載禁止]©2ch.net [385687124]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1505111959/l50
103 76人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 02:33
>>102
「是正」ほか言葉のチョイスがまずいね
「消費」を乱用するし、言葉を使ってものを考える適性も訓練も著しく欠落してるね
114 83人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 18:09
>>102
荻上、お前が言うな。ラジオでデマ垂れ流しているくせに
104 76人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 02:45
こういうデマ、いじめや弱者関連のコメンテーターあたりに専念するべき
そのへんはたどたどしい言葉でも周りに助けてもらいながら仕事すれば通用するでしょ
このひとの欠落した一般常識や拙劣な言語感覚を見るとニュースアンカーなんて無理だと思う
105 77人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 03:02
いじめられっ子だから強そうな奴が嫌いなだけで
別にリベラルじゃないんだよな
106 78人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 04:44
インチキ
108 80人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 09:00
netgeek の再注目についてはユニークかな。検索で判るけど泉放送制作に纏わるデマ分析は、
デマ発生?の翌月中旬には幾つかのサイトが記事にしていた。
長尾敬の愚行と謝罪から記事にしたようだけど番組発言レトリックwとほぼ同じ。
なんで文字にしたのかねぇ
109 81人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 09:28
ビットコインのゲストの先生の話は分かりやすくて聞きやすかったな。
採掘コストが価値の裏付けになる、ということすらすんなり入っていか
ないチキの頭の固さにちょっとイライラしつつも、面白かった。
110 76人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 13:11
再注目したのがよくても良いブロガー止まり
既出情報に付け足されたのは誰それと友達という自分の話(価値がゼロの情報とは言わない)とネットギークの応募要項に揚げ足取りまがいに絡んでいる部分ぐらい
消費、壮大な物語、などという空疎な評論風レトリックや是正の誤用はいかにも荻上さんらしい
111 76人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 13:30
オルトライトのデマ発信源まで突き止めて取材したニュースを読んだこともあるしソーシャルメディア上の情報流通の様態を数値にして提示する学者もいる

そういう情報を紹介するジャーナリズムがある一方で、ニュースギークをみても謝罪が見つかりませんでした。書き逃げの風潮を改めたほうがいいと思います。この水準でニュース番組をやらないでほしい
112 82人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 13:56
左の保守速報ことリテラは取り上げないもんな
115 84人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 18:21
>>112
リテラ何かも、相当メチャクチャな記事ばっかりだろ。そういうのには、何も言わない荻上w
113 77人目 ラジオネーム名無しさん 2017-09-12 15:49
自分のラジオ番組に安倍首相をゲストで呼んだこともあるアベ御用ジャーナリストの須田慎一郎が
東京新聞の望月記者の不倫スキャンダルを匂わせる発言をした
保守派の連中は「リベラルを潰すには不倫ネタが簡単♪」って思ってるようだ
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/am/1499879101/
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