ドラゴンボール戦闘力考察 Part3 のまとめ全 1,000 件

1 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:20
前スレ
ドラゴンボール戦闘力考察 Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523497437/
2 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:26
前スレからの流れ

ナッパの戦闘力は4000か6000か

4000派の根拠
「ナッパは2800の攻撃を完全防御の態勢で迎撃するもダメージを受けていた。そして戦闘力5000と聞いてビビっていた。
ナッパを完全になめ切っていた悟空に不意打ちで最高の技を放つも後手後手の対応をしたにも関わらず悟空にアッサリと切り返されてジ・エンド」

6000派の根拠
「悟空はナッパの最高の技を見てヤバイと言っていた」
3 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523497437/1000
そこほじくると6000派にとって藪蛇にしかならんよ

ナッパの戦闘力を必要以上に上げた設定にすると悟空との実力差が縮まって
なんで悟空はナッパを簡単に倒せなかったの?って突っ込みに対応できなくなるから
4 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:36
>>3
悟空との実力差がでかいのに
なんで悟空はナッパを簡単に倒せなかったの?って突っ込みに対応できなくなってるのが4000派か
5 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:37
>>4
悟空は全然本気出してないのは原作見りゃわかるだろ
何度も同じこと言わせんな
6 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:43
>>3
悟空との実力差が縮まったらナッパを簡単に倒せなくなるの当たり前じゃん
どこに突っ込む要素あんの
8 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:49
>>6
ベジータとキュイ
24000÷18000=1.33倍←キュイ瞬殺

悟空とナッパ
8000÷6000=1.33倍←ナッパを簡単に倒せない


この矛盾を6000派はどう解消するのかな?
11 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:58
>>8
それこそ悟空が、8000の全力全開でなく多少手を緩めていたで解決する
たとえば7000くらいとかな
12 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:00
>>11
ハタから見ているこっちが恥ずかしくなる
6000にこだわるからそういうマヌケな主張になるんだ
21 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 16:46
>>12
どう間抜けかを言えない間抜けな4000派
相変わらずだな
25 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 17:23
>>21
今まで6000派が悟空が7000で戦っていた事なんて一度も言わなかった
追い詰められて逃げ道がなくなると設定をコロコロ変えるのが間抜けってこと
そのぐらい最初からつめとけよ
18 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 15:58
>>8
6000にしてはタフだから
4000にしてはタフだから
2000にしてはタフだから

さあ、どれが1番8000以上に近くて無理がないでしょう?
20 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 16:11
>>18
悟空は8000のフルパワーで戦ってないから4000にしてはタフだからが正解
7 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:46
カパは最高の技ってぐらいだから悟飯の魔閃光まではいかなくても相当戦闘力を消耗する技なんだろうな
ピッコロも魔貫光殺砲は二発が限度だったし
ベジータだってギャリック砲を何発も撃っても戦闘力が変化しないとは考えにくい

あの時点でナッパの戦闘力はだいぶ落ちていてもう一発カパを撃ったところでどうにもならない
だからベジータはナッパを引っ込めた
9 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:54
フリーザのところでぬくぬくしていた
逃げようとしていた
サイヤ人じゃない
だからいくらでもあるじゃん
10 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 13:57
>>9
ベジータとキュイは互角
ベジータの戦闘力は18000

ザーボンとドドリアのセリフからして6000派の苦しい言い訳は通用しない
14 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:09
>>10
苦しい言い訳っていうのはタフだと驚いてる相手に戦闘力下げて戦ったなんて言ってる人のことだな
16 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:19
>>14
(戦闘力4000にしては)タフだなー
13 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:04
6000派って詰んでるのに無理やり駒を動かしてあがいている子供将棋みたい
15 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:15
ふと思ったが、ベジータの戦闘力18,000がやっととはいつの話なのだろうか
ベジータ達が、地球襲来するのに移動だけで1年近く要した事から、
かなり前(数年以上前?)だとすると、地球襲来時のベジータの戦闘力は19,000くらいあったりしてね
逆に、キュイは数年以上前は戦闘力18,000近くあったかもしれないが、
ナメック星時点ではぬくぬくとしていたせいで、戦闘力14,000くらいになっていたとかならば
妙に現実世界っぽくなるな


キュイは心が折れていた事と、サイヤ人の様にタフではない種族とかも加味すれば
ベジータに瞬殺はわからなくはない気がする
19 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 16:06
>>15
地球に来た時は20000くらいはあった
ベジータ達も戦闘力がやる気により多少変化する

どっちかじゃないとすぐ矛盾する

で、戦闘力が多少変化する方は考察が単純でなくなるので誰も手を出さない
27 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 19:03
>>19
地球襲来時点でベジータが気を開放していると思われる描写は、
悟空が「まるで台風みたいだ」と発していた一連のシーンで窺えるな

ナッパのスパークを発生させた気の開放も似たようなものなのだろうか
何があっても戦闘力固定というのも、それこそ不自然だわな
29 2人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 23:17
>>27
気のコントロールと力のコントロールの違い
障害者がないんだから力のコントロールなんて誰でもできるだろ

ナッパ  手加減  3000/6000 → 全力開放 6000/6000

悟飯   日常 5/5 → 戦闘時 1000/1000 → 必殺技時 2800/2800
17 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 14:22
ナッパはスピードを犠牲にしてる分タフさが4000の割にはあるってだけだからな
23 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 16:54
>>17
原作では2コマほどだが、ナッパが格闘戦で悟空の攻撃を躱すなどの攻防を繰り広げてはいた
Zでは、同シーンにて原作以上に悟空の攻撃を躱すナッパも見られた
ナッパの戦闘力が6000あるかはわからないが、4000だとすれば、明らかにスピード負けするのではないだろうか
24 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 17:20
>>23
戦闘力1000程度のクリリンですら6倍も上の戦闘力6000のナッパの攻撃を躱してるし
22 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 16:47
4000派はたしかに思考過程をすっ飛ばして結論を出す傾向があるな
まあ、結論ありきだからしょうがないんだろうな
26 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 18:35
ラディッツ戦の悟空とピッコロも殴りあいは戦闘力2倍以上はなれてた
殴って瞬殺はできなさそうだったよ
悟空は準備運動っぽく見えたし
ナッパが4000しかなくてもタフななら特別おかしいことないような
28 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 22:27
>>26
セリフ読んでみたらわかる
最初の一撃で防御だけはなかなかだと褒めたあと
じわじわと少しづつ攻撃を強くすることにしただけ
30 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 23:27
いや、それ4000でも良いよね
31 2人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 23:41
そりゃそうだろ
数字は例だよ

ナッパ達は気の上限値を変化させることはできないが
力の加減は当然出来るってだけの事
32 2人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-20 23:50
結局4000になった経緯って
フリーザよりコルドの方が強いって勘違いしたのと同じような
読解力の無さからくるものだろ?

「ナッパが5000って聞いてビビってた」→「じゃあ4000で」
こんな程度の脳みそなんだろ ジャンプスタッフ何て
34 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:11
>>32
1年前には戦闘力400が最強の星に、いきなり戦闘力5000の者が現れたとすれば焦るわな

去年は100m14秒も切れない選手しかおらず、新入部員もいなかった陸上部に、
1年足らずで100m10秒フラットの選手が誕生したら驚きを隠せない様なものか
ウサインボルト(100mのPB9.58)でも、この事実を目の当たりにすれば冷や汗ものだろう
35 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:15
>>32
この件どうこうだけではなく、
単純に読み込みが足りないのが散見されるジャンプスタッフの思いつきを、公式見解とみなす事は愚かであると思う
41 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:18
>>32
「悟空がナッパのカパを見てヤバいって言ってた」→「じゃあナッパの戦闘力6000で」
こんな程度の脳みそなんだろ 6000派何て
33 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:06
ベジータが言ってたろ戦闘力が上がったと言うことは
スピードも上がったと言う事だと
逆に言えばスピードも上がらないと戦闘力は上がらない
ナッパは攻撃とタフネスは8000クラスと同じだが
スピードが低いから4000とした測定されない
36 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:20
違うな

「戦闘力が上がったと言うことは スピードも上がったと言う事だ」

戦闘力(気)が上がれば、パワーもスピードも強化されるから上がるって話
戦闘力が同じだったらスピードも同じなんてことはないぞ

例えば
曙 戦闘力(気)500  
   パワー 600+500=1100
   スピード 100+500=600

ボルト 戦闘力(気)500  
     パワー 100+500=600
     スピード 600+500=1100

極端に言うと同じ戦闘力でもパラメータはこれだけ違うこともある
でもレベルは同じだ  だから作中でもスカウターに頼りすぎると良くないと言われている
37 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:24
>>36
ギニュー特戦隊のバータとジース、リクームの三者はほぼ同じ戦闘力であるが、
スピードはバータが図抜けているという事が、その典型例でもあるわけか
38 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 00:28
そうそう
バータは素のスピード異常レベルだから
戦闘力上では3倍位強いはずのギニューよりスピードは上
気での強化でも埋められないほどバータの基本スピードはずば抜けている
そう考えるとバータが宇宙一のスピードって言われるのも納得できる
気での強化なしの素のスピードだけなら本当にフリーザ以上かもしれんしな
39 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 08:52
違う
宇宙1という形容詞は、ただしフリーザとギニューを除いてということ
ギニュー隊の下四人は、超能力が戦闘力60000の相手まで有効なグルドがタイマンなら最強、バータが最速、リクームがパワーとタフネス、ジースがバランス性で秀でているが、ギニューは全てにおいて四人より上
40 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 09:30
>>39
しかし、「生憎バータのスピードは宇宙一でな」という発言はギニューが発していた
このスピードというものは、単純に陸上の短距離走の様なスピードなのか
それともボクシングで相手のパンチを見切ったりスウェーで躱したりするクイックネスなのか

恐らく、陸上の短距離走の様な単純なスピードにおいてバータのスピードはギニューを超えているのではないか
一方、後者のクイックネスに関してはギニューがバータを大きく引き離しているのだろう
この点は、悟空vsバータと悟空vsギニューを見れば明らかだな
42 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:21
>>40
ベジータも悟空との戦いで俺が宇宙一って言ってたよw
45 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:53
>>40
だよね
ギニューの口ぶりに「バータは宇宙一の速さだ(俺を除いてな)」なんてニュアンスは感じない
バータは走る(飛ぶ)速度は特別変異の異常者レベルだけど、格闘戦の反射速度は普通レベルなんだろ

例えると
ボクシング世界チャンピオンは、100m走世界記録保持者に100m走の速さではとても敵わない
100m走世界記録保持者は、ボクシング世界チャンピオンのパンチの打ち合いの反射速度にはとても付いていけない
44 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:41
>>39
グルドの超能力は戦闘力60,000相手にも効くのか 知らなかった

ギニューとグルド以外の特戦隊員の戦闘力は、ジースの発言を鑑みると
戦闘力60,000とギニューが見立てた悟空に、ジースら3人またジースとバータ2人がかりでも
全く歯が立たなかったという事実に対して、ジースは疑問の1つすら浮かんでいなかった
「アイツ(悟空)はサイヤ人ですよ。サイヤ人にそんな」と、サイヤ人に戦闘力60,000なんてあり得ない
という方面での疑問は呈していたがね

ここから、ジースら3人の戦闘力は60,000どころか50,000もなく、40,000前後くらいが妥当なんだろうと思う
46 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:57
>>44
リクームがワンパンで沈んだって聞いて
ギニューが「じゃあ60000くらいだろ」ってすぐ言うんだから
普通の読解力があれば隊員は40000〜50000程度ってわかるよな
50 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 13:06
>>44
ジース、バータ、リクームは各々50000ジャスト
だいたい互角の戦闘力だから、勝敗はそれぞれの特性による駆け引きで決まる
グルドは1000
ナメック星到着時点での悟空の基本戦闘力が90000だから、初見で60000、少し手合わせて85000と見立てたギニューの気の探査はかなり正確でスカウター使用は補正が目的
界王拳に取り乱したのは、強さそのものではなく気の倍加現象を感知してしまったから
界王拳は悟空と界王しか知らないので初見の衝撃
51 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 13:27
>>50
ふーむ、なるほど

グルドの超能力を使用しない戦闘力が1,000というのは意外としっくりくる
というのも、グルドは戦闘力10,000を超えたと表現された程度(最大でも11,000ほどか?)の悟飯とクリリンの動きを
対応以前に2人との戦闘中において、終始全く目ですら動きを追えていなかった
格闘での戦闘力は、ナメック星に帯同したフリーザ軍兵士と似たレベルではないか

ただ、こう見ると永遠の命を求めるという重大ミッションを果たすべく、
フリーザ直々の遠征に帯同している兵士達は、フリーザ軍内でもかなりのエリート戦士なのだろうな
そんな兵士達の戦闘力が大体1,000くらい
戦闘力1,000もあれば、本来ならば宇宙で相当注目される強さなのかもしれない
43 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 10:27
まるで宇宙一のバーゲンセールだぜ
47 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 12:18
戦闘力とは関係ない話だが。

〇〇隊とか〇人衆とかいうチームにおいて、
「チーム一の巨漢が、チーム一のスピード特化タイプ」
というのは、全漫画を通じてもバータだけではないだろうか。

バッファローマンみたいに、パワーもスピードも特殊能力も
何かも最強、というのではなく、あくまで
「パワー担当、特殊能力担当などと分かれてる中でのスピード担当者」が、
「一番の巨漢」という例。俺は他に知らない。
48 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 12:31
実際、ボルトも長身だし
チビ=速いという認識の方が間違ってるんだろうね

チビ=小さいからチョコチョコ速く動いているように見える ってだけだからね
    歩幅とか考えればデカい方が一歩の進む距離大きいから
    動きはゆったり見えるだろうけど、実際進んでる距離は長い
49 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 12:40
身体が大きいと初速が遅いケースが多いので、加速が遅れるというのはよくある
ただし最高速に乗れば、大柄な者でもスピードが速いケースも少なくない

ちなみに、ボクシングの軽量級(〜ライト級まで)と重量級(ヘビー級)のパンチスピードは、実はそれほど変わらない
ただ、腕の長さはかなり違う
リーチが違えば、手数が増えるにしたがって手数も違ってくる
腕が短かい方が、回転数は多くなるからね
故に軽量級のパンチスピードが重量級のそれよりもかなり速く見えてしまう
まあ、ボクシングではリーチが長い方が良いに決まっているのだけどね
52 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 15:30
フリーザ軍の入隊資格が1000以上
10000以上で部隊長・幹部候補
20000以上で正規幹部

サイヤ人戦士の平均戦闘力が2000
王等世代最強クラスが10000程度
種族としての最大値(可能性レベル)は3000000程度(大猿や超化は除く)
サイヤ人は戦う度に無限に強くなるわけではなく、個別に限界値が存在する
バーダックの一族は、初期値が低く成長速度も遅いが、伸びしろが桁外れに高いので、生き残れた場合は尻上がりに強くなる
55 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 16:00
>>52
部隊長・幹部候補が戦闘力10000だとすれば、
フリーザが超サイヤ人悟空に敗北後コルド大王と共に、悟空への復讐の為に地球襲来した時にその手の戦士も伴ってきそうなものだ
しかし、地球襲来時の兵士達はナメック星にフリーザと同行した兵士達と何ら変わらないレベルにしか思えない
気功波を撃てないのか、ビームガンを装備している奴がいたしね
あれでもフリーザ軍ではかなりの強者揃いなのかなと

部隊長は戦闘力1500もあれば成れそう、幹部候補は戦闘力2000もあれば成れそうな気はする
プロ野球のドラフト候補の総数は例年1000人以上いるが、ドラフト本指名されるのは80人もいない
候補といってもピンからキリまでいるからね
53 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 15:49
ザーボンはナメック星に到着して間もない悟飯とクリリン(この時は戦闘力を1500に上げる前)に関して、
2つの大きなパワー反応があるので、反応のあった地点を探らせていると発言している

その後、戦闘力1500に上げて偵察2人をそれぞれ1撃で絶命させた2人(悟飯とクリリン)の事を

・ただ者ではないようです
・2つの大きなパワーの戦闘力が一瞬上昇し、2人を倒した後反応が消えました
・ふたつとも(大きなパワー)戦闘力1500ほどでした

と発言している

戦闘力20000を超えるザーボンによる、戦闘力1500の2人に対する評価の高さと
戦闘力を1500に上げる前の2人に対して2つの大きなパワー反応と発言している事

ラディッツはホラではなく、本当に一流の戦士であったと思っているのだがどうかな
54 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 15:56
ラディッツは1200のスピード型
最低レベルではあるが、他の惑星戦士よりも戦闘経験が圧倒的に豊富であることとサイヤ人の闘争気質があるため、同じ戦闘力範囲の戦士の中ではかなり強い
2軍の帝王みたいな
56 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 16:13
フリーザが部下を連れ回して来たのは勝利後の広範な侵略行為が目的
端からZ戦士たちを倒すのに彼等にたいした期待はしていない
もともと、フリーザ軍は盗賊の群みたいなもので、統制や軍律はリーダーの裁量次第
力だけが法律なので、部隊長には強い戦闘力が求められる
だいたいどこの惑星でも、戦闘力に特化した者の最大値が10000程度
フリーザ軍が宇宙を荒らし回って腕利きがいればスカウト(断れば殺す)し、そいつらに新たに惑星を侵略させて支配域を拡大していく
57 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 16:22
>>56
ふむふむ
それにしても、サイヤ人の種族平均値は凄いものだね
種族的にほぼ戦闘に適した人種で、戦闘力やタフネスなども高い
更に瀕死からの超回復で、戦闘力が増加する
加えて大猿変化で戦闘力10倍にまで可能

危険因子なわけだ
58 3人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-21 20:20
そのサイヤ人エリートのナッパが
ピッコロを見て「あいつナメック星人だぜ・・」って警戒してるあたり
宇宙全体から見てもナメック星人はあまりちょっかい出したくない相手何だろうな

まあ原作終盤で老界王神が「ドラゴンボールは昔の界王神が優良なナメック星人に与えたもの」
と言ってる位だからな  全盛期は神界のトップとも繋がりがあった程の人種だもんな
59 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 07:19
ナメック星人の平均戦闘力は2000
戦闘タイプは本来10000〜20000程度だが、ギニュー隊と同じでネイルも突然変異型
若者は平均戦闘力が3000だが、ナメック星人は固有の超能力(デンデの回復等)があり、これが高いほど戦闘力は低くなり、逆にネイルは超能力を使えない
若者は加齢で戦闘力が衰えると超能力が伸長し始める傾向がある
63 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 10:11
>>59
フリーザ一味がムーリ長老の村に来た時点で、フリーザ一味は4個のDBを持っていた
1つの村に1個のDBがあるわけだから、フリーザ一味は4つの村を滅ぼしたと考えられる
つまり、フリーザ一味はムーリ長老の村がナメック星に来てから5番目の村となる

この5番目の村で、フリーザ一味は初めて
ナメック星人が戦闘力を変化させる事、戦闘力が3000にまで上がるナメック星人がいる事を知った
逆に言えば、4番目の村までにいたナメック星人は
戦闘力を変化させていなかったか、変化させたが大した戦闘力(1000を大きく下回る)ではなかった
事を意味する
更に踏み込むと、4番目の村までではフリーザ一味は誰一人脱落していない可能性が高い
明確に誰かが倒されたのであれば、フリーザ一味がナメック星人に対してあれだけ舐めた態度では臨まない
平均戦闘力2000もナメック星人があったとすれば、兵士あたりは汗を浮かべてビビり気味になっているだろう
ああいう輩は、古今東西問わずしてこういう強弱関係には過敏である

以上から、一般のナメック星人の平均戦闘力は2000もないと思う
普段が300ほど、戦闘力を変化させて800〜1000くらいではないだろうか
65 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 13:19
>>59
それ以前に第七宇宙のナメック星人は戦士タイプはネイルのみ
60 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 08:47
ふと思ったんだけど
未来のトランクスって精神と時の部屋で修行してたときひたすら筋トレばっかやってたんだろうか
そんでムキムキになって行く自分を見て「あれ?俺父親超えたんじゃね?」とか思ったんだろうか
それを横目にベジータは性格上突っ込むこともなくいろんな修行を満遍なくやってたんだろう
61 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 09:35
筋肉付けてスピードが遅くなるってまんまナッパじゃん
62 4人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 10:05
>>61
スピードというか
格闘戦のラッシュ速度や身のこなしのことだよな
あの筋肉じゃコンパクトなパンチとか打てないし全部大振りになる
それに相手の攻撃もとてもかわしにくい

気は上がってるから単純なダッシュ速度とかはそんなに落ちてないと思う
64 4人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 11:44
ナメック星の若者3人は明らかに猛者だった感じだし
平均は1000あれば良い方だろうな
若者いなければ戦闘力1000位の兵士に蹂躙される程度だし

唯一の戦闘型のネイルさん一強 42000
龍族の若者(猛者)  3000
龍族の一般人     1000程度
66 4人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 18:46
ムキンクスはそのパワーを
亀仙人みたく最大出力エネルギー波発射台として
砲台モードと割り切って使えば少しはワンチャンあったのに
あの体で接近戦の殴り合いを挑んだところに戦闘センスの無さを感じる

超になってからわざわざムキムキになって格闘戦する亀仙人もボケが進行してる
68 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 20:31
>>66
トランクスは、さしずめ想像力と応用力に欠ける秀才かな
咄嗟の判断にやや難があり、引き出しが少ないタイプとも言えるかな

超は…1話目しか観ていないからわからないわ
ただその書き込みから想像すると、キャラクターの捉え方と整合性に問題があるのでしょうかね
69 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 22:16
>>68
単純に実戦経験の差じゃね
トランクが悪いわけじゃないけどベジータとだったら比較にならんわ
67 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 19:15
亀ムキムキ

亀ムキムキ、ワンチャン

亀ムキムキ、ワンチャン発射
70 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-22 22:27
エネルギー弾連射して反撃喰らいまくりのベジータの実戦経験
71 5人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-23 20:55
エネルギー弾を連射する時は
大体ベジータも勝てないとわかって
接近を避けるための苦肉の攻撃だからね

勝てない事もわからずに正面から
余裕面で接近戦挑みに歩いて近づいていく
トランクスさんと比べたらさすがにかわいそうだよ
72 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-23 23:49
エネルギー弾連射が輝いてたのはザーボンリベンジまで
リクーム以降から効かなかったりその場しのぎだったり
73 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 19:34
結局6000派ってなんだったんだ
異端な俺カッコイイ的なあれか?
アホな意見ばかりだったが…
74 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 19:52
4000派が言い返せずに敗北した
77 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:22
>>74
>>76
4000を6000に入れ替えて読むとアラ不思議
78 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:33
>>77
あら不思議
意味がわからなくなった
79 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:02
>>78
流石、6000派ってナッパ並みに頭いいよね
素敵!
75 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:17
4000派:考察がしたい
6000派:レスバトルに勝ちたい

4000派:放置する事でアホの相手から解放される
6000派:放置される事でレスバトルに勝ったとホルホルできる

なんだwinwinか
76 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:21
4000派はナッパ4000ってただ叫んでるだけだったもんな
中身がない
77 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:22
>>74
>>76
4000を6000に入れ替えて読むとアラ不思議
78 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 20:33
>>77
あら不思議
意味がわからなくなった
79 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:02
>>78
流石、6000派ってナッパ並みに頭いいよね
素敵!
80 6人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:11
4000の癖に5000の悟空と普通に
闘おうとしてたしさせてた時点で察しろよ
81 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:24
ベジータはナッパ=駒
ナッパはバカ
82 6人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:47
バカだったら数字気にしねえだろ

ベジータも5000と聞いて手を組まれると邪魔だから
周りの雑魚を片付けておけって命令しててナッパ一人で十分と考えてる
8000以上と聞いてやっと「俺が出るハメになりそうだ」と思い出し始めてる
83 6人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 21:51
5000 =ナッパで十分

5000+1000×3=ナッパだけだと厄介

8000 =ナッパじゃ無理
84 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 22:00
本当に5000以上あるのか実験台にされただけ
85 6人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 22:11
やっぱ4000派って論理的な答えが一向に返ってこないのな
86 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 22:32
戦闘力5000でビビりまくってた時点でナッパの戦闘力は5000未満確定
これを6000だと言い張るのは知能が足りない
105 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 14:03
>>86
それでもナッパを続投させたのはチャオズ、天津飯、ピッコロと次々と闘った経験値でナッパがレベルアップしていたからだ。
サイヤ人は闘うほど強くなる、もはや常識。
87 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 22:59
700にビビってたラディッツの戦闘力が700以下定期
92 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 07:17
>>87
「あんなガキの頃から」と言う肝心なセリフの意味を理解出来ていない単細胞6000派
88 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 23:31
6000派がよく使う「定期」って何なの?
大昔の2chでお爺ちゃんが使ってた用語?
89 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 23:34
4000派も使ってる定期
90 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 23:36
相当なジジイなんだな6000派は
だからボケ老人みたいに何度論破されてもすぐ忘れて同じ事を延々を言い続けてるわけだ
91 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-25 23:38
悟空「6000派の相手してたらキリがねえぞ」
93 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 07:32
ナッパもラディッツ以下だったカカロットが
たった1年で5000という自分の戦闘力に迫り来るほどになってることにビビってただけだしな
ビビってたからそれ以下とか言っちゃうのは単細胞すぎるな
110 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 23:50
>>93
そんな描写は一切ない
読解力以前に知能レベルが障碍者レベルなのが6000派
113 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 12:27
>>110
>>111
これが4000派の短絡的思考の象徴だな

原作に描かれているのは、あくまでナッパが5000に驚いたという事実のみなんだよ
それ以上でもそれ以下でもない

それを4000派はナッパが4000だから驚いたと解釈し、6000派は短期間で自分に迫る戦闘力だから驚いたと解釈している
ここだけなら結局どっちが正しいかは断定できない

だが、6000派は、ベジータのセリフ、悟空との戦闘描写、悟空のナッパへの評価の変化など、様々な描写から論理的に判断している

だが、4000派は悟空が手加減したとか根拠も動機もない妄想や、魔閃光で手が痺れたというどうとでも取れる現象しかあげられていない

悟空がナメプをしてるように見えるもよく言ってるが、悟空がある程度余裕を持って戦ってたのは事実だろう。
だとしても尚更、8000の悟空が余裕を持って戦って、それなりに戦えたナッパの戦闘力としては、6000の方が合う。
ここで、5000以下まで下げてたら、なんのために8000まで上げたかわからんし、下げたことが推測できる描写がない
94 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 07:44
5000に驚いてる→じゃあこいつ4000にしよ ←この単細胞さが大全集脳
95 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 08:34
そうそう
子どもなのに700はありえない
だから、自分よりも戦闘力が半分でも驚く

一年で5000なんてありえない
しかも自分に迫る戦闘力
だから驚く

ってことだな
同様に、ベジータとナッパが地球に来た時に、
戦闘力1000が一つや二つじゃないぞ
うろたえるな、ナッパ
というやりとりがあったが、驚きのレベルは違えど、これも同じことだな
96 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:14
ナッパ「え、前まで700だったのに1年で俺を越しちゃったの!?」
ってことか
98 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:30
>>96
それは、その後の戦闘描写からありえない
4000派は物事を断片的にしか見てないから、そういう短絡的な発想がでてくる
97 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:21
ビビってたからそれ以下とか言っちゃう単細胞な4000派
99 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:38
どう有り得ないのか説明してみ?
怒り狂って冷静さ欠いてたじゃん
103 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 13:22
>>99
確かに冷静になったナッパは悟空捉えてたな
100 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:47
複合的に考えると4000だよなぁ

6000派って有り得ない!って騒ぐけど
どう有り得ないのか一切説明できてないよね笑
101 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 12:58
説明できずに煽りで逃げようとする6000派
102 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 13:11
ナッパの戦闘力が4000か6000どっちかか…
うーん、その間かちょい上くらいな気がする
この件どうこうだけではなく、大全集の情報は首を傾げるものがあるので
104 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 13:40
ナッパの戦闘力は
5000の悟空と1000ちょいの2人が組んでやっかいになるレベル
普通に読んでたら5000以下はありえないんだよな
106 7人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 22:30
ナッパがもし4000だとしたら
ナッパは5000の奴に一人で挑まなけばならないという
死刑宣告みたいな状態だったってことか?
そうは見えなかったけどなww

死にゆくナッパを見つめるベジータと
死を覚悟して時を待つナッパの図だったか?
107 7人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 22:39
ナッパの5000で驚いてたのは
例えば、今までテストで15点しか取れないお前がバカにしてたクラスの底辺のゴミクズが
今回のテストで急に70点取って来たみたいなもんだ
ちなみにお前は80点だけどな
108 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 23:28
4000のやつが5000以上とわかってる相手に挨拶がわりのパンチw
相撲で言えば前頭筆頭あたりが大関に挨拶がわりの張り手するようなもん
109 7人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 23:33
ホント4000の奴は
5000にビビってたから4000しか言えないからな
このスレって意味あんのか?
111 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-26 23:54
ナッパは戦闘力5000という数字そのものにビビっていた
よってナッパの戦闘力は5000未満が確定している
それを「ガキのくせに710などというのは有り得ん」というラディッツも710にビビってたと意味不明な曲解をするのが6000派の知能レベル
そして710を上回る悟空のかめはめ波をラディッツは受け止めていた事実すらきれいさっぱり都合よく忘れているのも6000派の知能レベルの限界を物語っている
113 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 12:27
>>110
>>111
これが4000派の短絡的思考の象徴だな

原作に描かれているのは、あくまでナッパが5000に驚いたという事実のみなんだよ
それ以上でもそれ以下でもない

それを4000派はナッパが4000だから驚いたと解釈し、6000派は短期間で自分に迫る戦闘力だから驚いたと解釈している
ここだけなら結局どっちが正しいかは断定できない

だが、6000派は、ベジータのセリフ、悟空との戦闘描写、悟空のナッパへの評価の変化など、様々な描写から論理的に判断している

だが、4000派は悟空が手加減したとか根拠も動機もない妄想や、魔閃光で手が痺れたというどうとでも取れる現象しかあげられていない

悟空がナメプをしてるように見えるもよく言ってるが、悟空がある程度余裕を持って戦ってたのは事実だろう。
だとしても尚更、8000の悟空が余裕を持って戦って、それなりに戦えたナッパの戦闘力としては、6000の方が合う。
ここで、5000以下まで下げてたら、なんのために8000まで上げたかわからんし、下げたことが推測できる描写がない
112 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 01:16
結局ナッパは5000の悟空と1000ちょいの2人が組んでやっかいになる戦闘力だってのは確定してる
つまり「カカロットが」5000なんて機械の故障だって言ってるだけで
普通の5000程度ならなんの問題もなく倒せるってこと

それを5000に驚いたから4000という短絡的思考でしか物事を考えられない子が騒いでるだけ
4000ありきの思考がそうさせてるんだろうね
243 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:08
>>241
とっくの前に>>112で論破されてる
254 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 15:54
>>243
>つまり「カカロットが」5000なんて機械の故障だって言ってる

なにがつまりなのか知らんがそんなセリフは存在しない
とっくに論破されてるのは原作と妄想の区別すらつかずに延々と独り言を垂れ流している一名だけ
263 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:23
>>254
原作にあるセリフなんだが
4000派はやっぱりまともに原作読んでないんだな
289 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:03
>>287
まさに>>112だな
114 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 13:05
全然説得力ないね論破されまくって名無しで姿をくらましてるダサいギニューさん

悟空の戦闘力が気になってる読者向けアピールに決まってんだろ
フリーザの53万ですと同じ
123 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 18:26
>>114
俺はギニューだが何か問題あるか?
前にも言ったが、俺が今コテやめてるのは、姿をくらましてるんじゃなくて、今のこのスレの状態じゃコテつけて識別してもらう意味がないからだよ
4000派がこの体たらくじゃなあ
126 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:32
>>123
体たらくも何も現状4000派の独壇場でしょ。
6000派が頻りに勝利宣言するも、4000派にかなう論理一つも打ち出せてないし。
131 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:48
>>126
バカの独壇場ってやつだな
133 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 20:04
>>131
これとか反論できないですって言ってるようなもんだね。
6000派って都合悪くなると罵倒で濁してリセットするんだよね。そしたまた勝利宣言。
134 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 20:10
>>133
「罵倒で濁す」「そしたまた」
変わった言葉をお使いになるのですねぇ
136 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:16
>>123
6000を主張してるのがお前一人しかいない上に設定がグダグダで論破されまくりだから名無しで6000派も多数いるかのように見せかけてるだけだろ
そもそも6000派って名称自体おかしい
お前一人しかいないのに派ってなんだよw
115 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 13:37
・5000に驚いてたからナッパは4000
・魔閃光でナッパの腕がちょっと痺れたのは相当なダメージ
・読者向けアピールで8000まで上げたあと悟空は気を下げた

まあこれで論破できてると思ってたら相当めでたい頭してるな
116 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 17:03
そうやって反論出来なくなるとすぐ感情的になって発狂するから6000派はバカにされんだよ
117 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 17:16
サイヤ人編の戦闘力大幅上昇は技を使う時だけ
悟空の通常戦闘力は5000しかない
怒って一時的に気を上げて8000
ラディッツ戦のかめはめ波撃った時の状態が8000ってこと
ナッパがタフっていうより、思ってるほど悟空が強くない
119 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 18:07
>>117
その考えをそのまま流用したら、悟空が界王拳を使う前にベジータと格闘戦をしている時も
精々戦闘力5,000と少しくらいの強さでベジータと戦っている事になるわけだが、その程度ではベジータ相手だと
あの時点で既にもっとボコボコにされていると思う

単なる気の開放で戦闘力8,000以上に上げた事からして、ナッパ戦でも戦闘力5,000レベルではなく
少なくとも戦闘力8,000に近い強さで格闘戦はしていたと見た方が自然ではないだろうか
118 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 17:19
ナメック到着時の悟空の素の戦闘力って9万?
界王拳つかって18万だからたぶんそうだよな
仙豆復活後のベジータもジース一掃してたしそれ近くありそうだけど
なんでリクーム倒した悟空にあんなビビってたんだ
120 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 18:12
2800の攻撃一発で痺れちゃうナッパ相手に8000の攻撃したら即死だ
121 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 18:21
殴りどころによっては手が痺れる事はあるかもよ
野球のバッティングで、同じ130?/hのストレートでも
アウトコースのボールを打って手がしびれる事はあまりないが、
インコースのボールを打とうとして、詰まって手が痺れる事は珍しくない

ナッパの魔閃光を弾き飛ばすパンチも、所謂詰まり気味だったかもしれんね
124 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:13
>>122
さっきから妙に独り相撲を取っているけれど、何か悩みでもあるの?
>>121は単なる例を出した一般論だよ
非常に実力あるバッターでも、さほど速くもない球を打とうとして手が痺れることは珍しくないのは私でも知っている
もちろん、球を打とうと全力で臨んでもそうなってしまう
137 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:17
>>124
独り相撲?
自分がそうだと他人も全てそう見える病気かな
145 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:05
>>137
122は同じ文調で複数投稿しているのはすぐわかるでしょ
句読点を付けている奴も同じ奴だろう
また、>>122がスポーツも碌にやった事がない運動音痴なのはよくわかる
147 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:54
>>145
魔閃光をスポーツレベルで語っちゃうのが6000おじさんってワケね
149 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:16
>>147
いや、そもそも一言もナッパの戦闘力が6000とは言っていないけど
屑はすぐに決めつけるから困るよ
122 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 18:24
あんだけ防御に全力な体勢でその言い訳は苦し過ぎ
124 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:13
>>122
さっきから妙に独り相撲を取っているけれど、何か悩みでもあるの?
>>121は単なる例を出した一般論だよ
非常に実力あるバッターでも、さほど速くもない球を打とうとして手が痺れることは珍しくないのは私でも知っている
もちろん、球を打とうと全力で臨んでもそうなってしまう
137 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:17
>>124
独り相撲?
自分がそうだと他人も全てそう見える病気かな
145 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:05
>>137
122は同じ文調で複数投稿しているのはすぐわかるでしょ
句読点を付けている奴も同じ奴だろう
また、>>122がスポーツも碌にやった事がない運動音痴なのはよくわかる
147 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:54
>>145
魔閃光をスポーツレベルで語っちゃうのが6000おじさんってワケね
149 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:16
>>147
いや、そもそも一言もナッパの戦闘力が6000とは言っていないけど
屑はすぐに決めつけるから困るよ
145 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:05
>>137
122は同じ文調で複数投稿しているのはすぐわかるでしょ
句読点を付けている奴も同じ奴だろう
また、>>122がスポーツも碌にやった事がない運動音痴なのはよくわかる
147 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:54
>>145
魔閃光をスポーツレベルで語っちゃうのが6000おじさんってワケね
149 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:16
>>147
いや、そもそも一言もナッパの戦闘力が6000とは言っていないけど
屑はすぐに決めつけるから困るよ
125 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:27
ピッコロの3500も悟飯の2800も気を高めた一瞬の状態として扱われているなら、
悟空の8000も同じように気を高めた一瞬の状態とするのが自然な気がする
127 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:32
そう
だからナッパは5000未満って読む
べジータは10000程度に見えるように描写されてる
界王拳もべジータも読者の予想を超えてたって驚かせるための連載少年漫画ならではの演出
128 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:38
ベジータの戦闘力が10000程度に見えるように描写?
129 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:42
最低5000と1000程度2人でやっかい発言とか
8000の悟空で汗かきながらスカウター破壊や
ナッパにイライラしてるところ
8000の悟空でもべジータとそこそこ戦えそうな描写になってる
130 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 19:47
>>129
これこの後出てくる界王拳とべジータの真の実力を輝かせるための仕掛け
悟空は気を高めてやっと8000
ナッパは5000未満の捨て駒
別にナッパが6000もあるわけじゃない
132 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 20:03
>>129
となると、地球襲来時のベジータでもある程度の戦闘力のコントロールが出来たという事になる?
135 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 20:17
>>132
気のコントロールはできるっぽいけど、戦闘力に変化は無い18000のまま
この時点で読者含めてべジータやナッパも未だかつて5000以上の敵に合った事ない設定になってる
だからべジータにとっても5000以上は未知の敵
べジータを焦らせて8000って数字がいかに高いか読者に印象付けてるわけ
つまり、8000って数字自体、べジータも信用してないのでナッパに戦わせた

で、界王拳で驚愕の20000超え
読者は予想外の数字に驚く
138 8人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:18
>>135
8000という数字を見てベジータは
ナッパに「冷静になれば捉えられない事もないだろ」
「チッ俺の番が回ってきそうだな」とか言ってちゃんと状況判断してるし
数字を信用してなくてとりあえずナッパ一人にやらせたわけじゃないだろ
139 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:27
戦闘力5000という数字そのものにビビりまくってた時点でナッパの戦闘力は5000未満確定
バカ「ラディッツガー!」
ラディッツが戦闘力1300台でビビってたのは実際1300台の攻撃で殺されているから当然
ラディッツを例に持ち出すならばナッパは戦闘力5000台で殺せるという主張が同時に成り立つことになるけどいいの?
バカ「ぐぬぬっ!!!」
142 8人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:42
>>139
その後、5000ならタイマンではナッパ一人で十分という判断だから5000以下はない
もちろん周りの雑魚が加わると厄介になる程度に楽な相手ではないが
逆に5000以下ならナッパは死を覚悟して最後の闘いに挑むラストサムライみたいな状況だったことになる
5000という数字はナッパにとってそんな絶望的な数字ではない
ただ「落ちこぼれの最下級戦士にはありえない数字」ってだけ
もしあれが悟空じゃなくてラディッツでもナッパは同じように驚いてたよ

ラディッツなんてどうでもいいけど
ラディッツは1300の攻撃は余裕で避けれるから1300以上だろ
魔貫光殺砲が気円斬みたいな斬撃というか貫通属性持ってる殺傷力の高い技だから
戦闘力格上でも当たりさえすれば殺せるってだけで
143 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:43
>>142
全然充分じゃない
ナッパは最後まで悟空にノーダメージで死亡
140 8人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:30
ベジータはナッパの事をそこまで捨て駒とは思ってなかった気がする
実際、ナッパがもう完全に悟空に勝てないとわかったら
ベジータはナッパに引くよう命令した
それなのに命令無視して悟飯達を襲って挙句悟空に背骨折られて瀕死になったから
処刑したと思う

ベジータの命令に従って黙って隅っこで体育座りしてれば殺されることはなかったよね
146 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:15
>>140
隅っこで体育座りするナッパを想像したら笑ったわ
あぐらくらいかいてええんやで
141 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:34
動けないサイヤ人など必要ないとかぬかしてナッパを殺したけど
お前その後何度も動けなくなる場面に遭遇してんじゃねえかってね
144 8人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 21:52
悟空は8000だからだろ
何言ってるんだ

5000だったら十分だった
148 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 22:58
6000派のアホは置いといて
ナッパが2800でダメージを受けたのはそれ以前のチャオズや天津飯らの攻撃が全く通じなかった事とは対照的だからこそ敢えて作者側は描写したわけ
それをバッターがどうとか意味不明な妄想に耽るアホは物事の本質や話の流れが全く読めていない
150 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:23
都合が悪くなると自分のスタンスすら誤魔化す
誤魔化すのは頭髪だけにしろ
151 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:27
>>150
いやいや、違う違う
何故同一人物にしたがるかねぇ アンタ、人に騙されやすいだろ?
152 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:29
醜い争いだな
153 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:37
ホンマそれ
もうナッパの戦闘力が4000だろうが6000だろうがどうでもええわ
その間くらいが丁度良かったりしてな
154 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:45
4000で確定してんのに何を今更
155 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-27 23:53
>>154
そういうところが醜いと言われているのがわからんか
156 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 00:06
>>155
戦闘力議論にかこつけて自分語りを始める6000派のことか
157 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 00:10
4000派からは作品に対する敬意や愛情が感じられる
6000派からは自己愛しか感じない
160 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:02
>>157
いやむしろ、6000派は原作の描写を最優先として考えてるんだから、作品に対しての敬意がある
4000派は、たとえ原作の描写と矛盾しても大全集などの適当な数値を信奉してるんだから、原作を侮辱しているな
241 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:01
>>160
6000派が原作を最優先?
自分の思い込みを最優先してるから5000で震え上がっていたナッパの戦闘力が6000などと原作無視の暴走をしている
243 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:08
>>241
とっくの前に>>112で論破されてる
254 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 15:54
>>243
>つまり「カカロットが」5000なんて機械の故障だって言ってる

なにがつまりなのか知らんがそんなセリフは存在しない
とっくに論破されてるのは原作と妄想の区別すらつかずに延々と独り言を垂れ流している一名だけ
263 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:23
>>254
原作にあるセリフなんだが
4000派はやっぱりまともに原作読んでないんだな
195 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:30
>>172
日本語の文法を理解できる人にはそんなもの必要ないんだがな
まあ学習状況が小学生のままの4000派の人に解説するとだな

いや で>>157の言ってることを否定して
むしろ でそうではなく、4000派の方が作品を侮辱していると言ってるんだよ

理由も、4000派が原作の描写の矛盾の解消よりも大全集の数値を優先するから、ときちんと説明している

こんなのは、ホント説明するまでもないんだがな
198 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:35
>>195
まず、お前の文がめちゃくちゃなんだが…。
義務教育出たのか?推敲してる?
200 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:36
>>198
どう無茶苦茶なのか、具体的に説明してみな
まあ無理だろうが
204 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:41
>>200
お、そうだな。
お前に理解できるよう書き込むのは無理だわ。

文法自体難しくはないが、>>200の頭にとってはチンパンジーにフェルマーの最終定理を説くが如く難しいわ。
210 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:46
>>204
この負け犬の遠吠えっぷり、なんか既視感あるな
213 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:51
>>210
いやいや、馬鹿にされてるんだよw
158 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 05:31
ナッパは4000で決定だな
もう次の話題に行こうぜ
159 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 09:29
べジータの18000ってドドリアの発言で確定した数字だよな?
ジャンプの付録でべジータの戦闘力が公表されたのって何時だ
鳥山が悟空の戦闘後に割り出したのか
予め設定して戦闘を描いてたのか気になるわ
161 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:12
あのドドリアの「ベジータの戦闘力は18,000がやっとだったはず」は
いつのベジータの戦闘力なのだろう
ベジータは、遠くの惑星から地球に到着するのに1年近くも時間が掛かっている
さらに言えば、遠くの惑星に行くのにまたかなりの時間が掛かる

かなり前、具体的な年数ではナメック星での争いの5年以上前の戦闘力である可能性もあり得るかも
162 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:21
「いやむしろ」
6000派ってこのワードよく使うけど全然理由説明してなくて「いや」でも「むしろ」でもないよな。

ストーリーから考えれば、悟空vsナッパでナッパアゲする必要なんてないのは明白。
恐怖の対象だったナッパが悟空に成敗されるカタルシスを提供しているのに6000派は原作無視してナッパアゲ。
鳥山明の「ナッパって実は弱いんですよ(笑)」という言葉にどろをぬる

一方原作尊重派の4000派は忠実に判断。大全集、ジャンプ編集部、ゲームなどの多数のメディアに賛成される。
163 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:39
>>162
8000に比べりゃ6000は弱いじゃん
164 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:43
>>163
で?
168 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:47
>>162
日本語の文法を理解できないと、こういう意味不明なこと書いちゃうんだろうな
まあ、4000派の文章なんて、ほとんどが論理破綻してるんだから無理もないが
172 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:51
>>168
反論できないとこういうレスしちゃうのが6000派
195 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:30
>>172
日本語の文法を理解できる人にはそんなもの必要ないんだがな
まあ学習状況が小学生のままの4000派の人に解説するとだな

いや で>>157の言ってることを否定して
むしろ でそうではなく、4000派の方が作品を侮辱していると言ってるんだよ

理由も、4000派が原作の描写の矛盾の解消よりも大全集の数値を優先するから、ときちんと説明している

こんなのは、ホント説明するまでもないんだがな
198 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:35
>>195
まず、お前の文がめちゃくちゃなんだが…。
義務教育出たのか?推敲してる?
200 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:36
>>198
どう無茶苦茶なのか、具体的に説明してみな
まあ無理だろうが
204 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:41
>>200
お、そうだな。
お前に理解できるよう書き込むのは無理だわ。

文法自体難しくはないが、>>200の頭にとってはチンパンジーにフェルマーの最終定理を説くが如く難しいわ。
210 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:46
>>204
この負け犬の遠吠えっぷり、なんか既視感あるな
213 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:51
>>210
いやいや、馬鹿にされてるんだよw
175 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:52
>>167
理由もなにも>>162で思いっきり大全集盲信してるじゃん
187 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:17
作者を否定しているわけではなく、作者の意図なんてものを持ち出すと、>>162みたいな妄想に繋がる
189 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:22
>>162
ナッパが強いからこそ界王拳のカタルシスが活きてるんだろ
165 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:43
原作のセリフ無視、描写無視、設定無視、悟空を無能扱いし
大全集の数値のみを盲信するのが4000派
167 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:45
>>165
その理由を挙げてみろよ
171 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:49
>>167
これまで散々上げてきただろ
今更そんなこというとか、頭の中の記憶が古いものから徐々に消えてくってやつかな
174 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:51
>>171
挙げてきた理由が悉く理由になってないんだが
175 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:52
>>167
理由もなにも>>162で思いっきり大全集盲信してるじゃん
166 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:45
4000派
原作の総合的な描写、鳥山明の言葉を尊重

6000派
原作の一端を曲解し、自分の妄想を尊重
169 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:48
原作のセリフ無視、描写無視、設定無視、悟空を無能扱いし
大全集の数値のみを盲信するのが6000派

こう書くとしっくりくるな
170 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:48
悟空が8000まで上げた場面ってべジータにもスカウター握り潰させて
今の悟空はべジータにすら迫る強さのでは?って読者に期待させる場面だからね
あそこでナッパが6000は話の流れ的に詰まりができる
173 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:51
>>170
最近4000派は論理的に追い詰められて、作者の気持ちを述べ始めたからな
そういうのは、国語の授業だけにしとけ
177 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:55
>>173
すまん、それじゃ悟空vsナッパでナッパアゲする理由を説明してみてくれ
鳥山明はどんな目的で「ナッパは強くて悟空が苦戦している」って描写にしたの?
ナッパが強いことで読者に何を伝えたかったの?
182 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:04
>>177
その後の実は界王拳使えば瞬殺って描写が活きるだろ
188 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:21
>>177
ナッパが冷静になればそこそこ悟空と戦えるという事実だな
それ以上でそれ以下でもない
178 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:58
>>173
最初は4000派は数値で攻めてたんだけどな。
数字が苦手で定量的な分析に着いていけない6000派に忖度したんだろ。
192 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:25
>>170の意見とか笑うよね
つまり、今の悟空はべジータにすら迫る強さのでは?って読者に期待させる場面だから
悟空は1度8000まで上げたけどスカウターで再計測されなくなったのをいいことに5000に下げたとか言ってるわけでしょ
176 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 10:54
作者の意図考えるのは普通じゃないか?
6000推してる人って作者の意向無視で自分が読み取れた描写のみで語ってたのかー
4000の人の勝ちって決着ついたね
179 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:00
6000派マジで言ってるのか
ナッパ級のヒドイ理解力だなw
どう見ても4000派が正しいわ
181 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:04
>>179
6000メンバーは万年酩酊状態だからなぁ
180 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:02
「4000派は大百科からお金貰ってる!」とか言い出すからな頭オカシイ
183 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:10
4000ありきで作者の意図を考えようとするから支離滅裂になってんだな
184 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:13
6000ありきで作者の意図を考えた結果を教えてくれないか?
186 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:17
>>184
作者の意図を考えた結果が6000でしょ
なんで6000ありきで作者の意図を考えなきゃいけないの?
185 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:16
作者の意図なんて考えるだけ無駄
あくまで原作の描写から読み取れることだけを導き出せばよい
190 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:23
悟飯たちにあんなにちぎっては投げで無双してたのに
遅れてきたヒーローの悟空も苦戦強いるって
展開ブレブレじゃないか
どういうストーリー構成してんだ

これがシリーズの超ラスボスクラスならまだしも、姑息な手段使ってボスに断罪される中ボスだろうに
193 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:28
8000は悟空でも負荷がかかる戦闘力ってことだぞ…
界王拳の倍率でも明白なんだが
194 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:30
ナッパは悟空より弱いけど
悟空も界王拳使わないとナッパを瞬殺することはできない程度なんだよ

悟空 8000
界王拳 12000(1.5倍)

6000どころか7800でもいいけどな  ナッパだけに
196 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:33
6000に見える人がいるし、
4000に見える人もいるでもう良いじゃん。

ただ鳥山明の意図やストーリー構成の整合性考えたり、公式やサードのゲームやグッズ等のメディア、多くの読者の賛同を得られ、選ばれたのが4000派ってだけ。
201 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:37
>>196
ま、そうだな
選ばれたのは4000派だわ
206 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:42
>>196
鳥山明の意図やストーリー構成の整合性的には6000
大全集的には4000
まあ、こうだわな
208 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:44
>>206
そう思いたいならそうなんだろうな。君の中だけでは。
209 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:46
>>208
大全集を盲信してるかどうかだな
203 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:40
どっちにも見える描写があるから作者の意図や話全体の流れで判断
遅れてきたヒーローが気を開放しないと弱い物いじめより弱いとかがっかりじゃん
ナメック星の時だって通常60000、気を開放で90000だったろ
205 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:41
4000の癖に5000の相手に一人で闘おうとしたナッパは自殺志願者だったの?
212 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:48
普通に考えれば仲間を痛めつけたナッパを悟空がボコボコにするストーリーだよな
なんでナッパが悟空に対抗して苦戦させるストーリーだと思ったのか
215 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:52
>>212
それは、4000か6000かには関係ない話じゃないか?
別に数値が変わったからと言って、すでに描かれている描写が変わるわけじゃないんだぞ
4000なんて数値は原作には出ていない
単に6000の方が原作の描写とよりマッチするというだけだ
216 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:53
>>212
仲間を痛めつけたナッパを悟空がボコボコにする
冷静になったナッパが善戦したがそれでも地力は悟空の方が上
界王拳使えば瞬殺
界王拳使えばベジータに勝てるんじゃね?ってなるストーリーだよ
218 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:59
>>216
そうだね、じゃあ4000でいいんだね
219 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:04
>>218
4000だと善戦できないのに何がそうだね、だよ
214 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:52
作品全部読んで後付設定の変な予備知識あるとナッパが6000に見える
217 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 11:59
>>214
二次創作物とかな
原作に近い分大全集の方がまだマシだな
220 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:05
4000派の理解力ヤバすぎだよな。。
221 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:05
直前のクリリンたちの善戦を忘れてるとか
222 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:06
クリリンたちの善戦とナッパの善戦はレベルが違うだろ
4000派の理解力と記憶力ヤバすぎだよな。。
223 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:08
クリリンたちの善戦=ナッパにダメージ
ナッパの善戦=悟空はノーダメ

そうだね、全然違うね
で?
226 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:14
>>223
クリリンたち、ナッパに攻撃を食らえば、ほぼ戦闘不能状態
気絶、立ち上がれない

ナッパ、悟空の攻撃を何度受けても平気
ナッパの攻撃、悟空でも、まともに食らったらヤバかった

そうだね、全然違うね
で?
224 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:12
俺は遊ぶぜって言ってるもんな
本気出せばピッコロもクリリンもワンパンで終わった
225 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:14
またタラレバか
やっぱギニューじゃ議論にならんな
227 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:16
>>225
ピッコロさん、ワンパンで気絶してるしな
228 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:17
>>225
彼の限界なんだろ。
公式も殆どのメディアもナッパは4000だって結論付けてる。
無視して次の議題に行こうぜ。
229 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:18
ま、豚がどんなに喚こうと4000で決着か
230 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:20
豚というより檻の中の猿かと。
必死になれば餌が取れると勘違いしてる。
231 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:20
もはや本編描写に反論できず
大全集にすがり付くしかなくなったか
勝負あったな
232 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:21
そうかw
このスレで喚けば鳥山明「ごめんなさい!ナッパは6000でした!」とか言ってくれると考えてそうだな
233 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:25
そーいうの求めてないんだよな。
考察がしたいんだがレスバトルに熱心な奴がいつも脱線させてく。
ギニューとか。
235 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:39
>>233
だなぁ、ホントつまらん
皆で話してるところに自分の話しかしないキモ豚が割り込んできた感じだわ
リアルなら即解散になるんだが、ここだと解散後集まってもスレの勢い見て突っ込んでくるし
244 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:09
>>235
まるでお調子者気取りのKYエテ公だな。
今の流れ。
A「これこれこういう数値があって〜」
B「ふむふむ、それだとここが〜」
エテ公「キキー!6000!描写!明らか!」
A「えーと、それはだね…」
エテ公「キキー!6000!描写!明らか!」
B「…」
A「だからね、それだと…」
エテ公「キキー!6000!描写!明らか!」
A「…」
B「はぁもう止めにしね?」
エテ公「キキー!ウキもそう思ってたウキ!」
A「…」
B「…」
234 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:28
話が脱線するのは4000派が反論できなくなって、逆ギレしてるせいだけどな
236 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:41
そういう意味ではネタを変えるのは確かにありだな
もうナッパネタはまともな議論にならない状況だしな
237 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:47
原作のセリフや描写無視して喚いてるだけだもんな
そりゃ議論になるわけがない
238 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 12:52
確かにそうなんだが、それを言うと4000派が暴れるから、もう打ち切って次のネタ行こうよってことでしょ?
240 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:00
未だに反対者がたった一人だと思ってんのか
242 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:02
もういいよ、被害妄想という病気なんだから
無視しとこ
次のネタ何がいいかね
245 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:09
たしかにそんな震え上がってないな
http://dbz-gt-s.up.n.seesaa.net/dbz-gt-s/image/15-177-thumbnail2.png?d=a3
247 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:12
>>245
ビビりまくりだわな笑
248 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:13
>>245
「たしかに以前のカカロットからは考えられん数値だ」

1年での急激な上昇に驚いてるで確定だもんな
255 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:07
>>245
これで確定だな
完全に機械の故障は疑ってない
むしろ「最低でも5000」としっかりスカウターの数値を元にさらに上方修正もしてる

それでも次の瞬間には冷静に
「カカロットと雑魚が手を組むと面倒だから処理しとけ」と命令しており
5000単体ならナッパだけでも十分と判断している
ナッパも5000には驚いたが、5000の奴が来たら自分が死ぬとまでは思ってない
246 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:10
まだ議論の余地がありそうなのなんて最終フリーザの戦闘力くらいしかなくね
249 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:15
しかも最低でも5000だからな
ナッパだってその事はわかっている
250 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:17
自分(4000)より上で最低が5000ならそりゃ驚くわ
251 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:26
8000以上悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロもが原作な
252 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:30
ここは、どちらとも取れるからな
その後の描写でナッパ6000が確定した
253 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 13:40
あ、はい
256 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:11
ナッパが機械の故障と言い出したのは「8000以上」と聞いてから
5000だったら普通に倒せてた計算だった(最下級戦士がエリート戦士並みなのは許せんが)
8000は完全に自分より上だから「故障」と思うしかない
257 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:13
ベジータは冷静に分析
ナッパはビビって現実逃避

この両者の決定的な違いすら理解出来ていないのが6000派
258 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:16
>>257
墓穴掘ったな

冷静に分析してるベジータが
ナッパ+雑魚2人は厄介になりそうだけど
ナッパVS5000一人 だったらナッパに任せて大丈夫と判断してんだから
ナッパが4000なはずはない

もし4000ならこの時点でベジータは「俺が番が回ってきそうだな」と思ってる
260 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:19
>>258
単なる実験台にされてるだけ
ホント6000派ってオメデタイ脳みそしてるわ
264 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:27
>>260
何が実験台なんだよw

ベジータはナッパが悟空に勝てないと分かった時点でナッパに「下がれ」って言ってる
死ぬ用の実験モルモットなんかと思ってないわ
そもそも雑魚でもサイヤ人の仲間が欲しいからラディッツに弟連れてこさせるくらいだからな
無駄に死んでもらっても困る サイヤ人はもういないんだから
殺したのは自分の命令聞かずに勝手に動けなくなったバカだったから

ベジータだって自分が出るのめんどくさいからナッパ一人でなんとかなるように分析してんだし
自分が出る事になりそうだと思い始めたのは「8000以上」から
259 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:17
2800と聞いても余裕の表情だったくせに5000と聞いた時のあの狼狽えようはどう見ても戦闘力5000未満の奴の反応
261 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:22
6000だったとしたら
2800は自分の半分程度だけど
5000だったら自分とほぼ同等だぞ

その後のベジータの冷静な判断から言っても
ナッパが5000以下で、5000一人にやられる戦闘力ではないのは確実
262 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:23
全角君と半角6000同じ人かよ…
265 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:31
べジータの目的はドラゴンボールになってるでしょ
266 9人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 18:38
だからなんだよ
苦しすぎて逃げ出したか
267 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 19:59
ナッパは最後まで悟空の戦闘力を信じなかった
べジータは8000以上で暫く戦ってから、どうやら本当らしいって思い始めた
この時点でナッパが6000か4000かは関係ないぞ
わかるか?
268 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 20:47
悟飯の2800こそ驚くべき場面なのに「2800か」で終わり
「に、2800!?あんなガキが?バカな!そんなのスカウターの故障だぜ!!」なんて言ってもおかしくないのにそんなリアクションはしなかった
なぜか?
それがわかるとナッパの戦闘力は4000なのか6000なのかどっちが妥当なのかもわかる
269 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 20:55
ガキが強くて驚くのはラディッツだけ
270 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 20:58
2800は6000の半分以下だからな
4000だったらビビってたんじゃないか
272 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:01
>>270
ダウト!
6000派は悟空が5000になった事に驚いてただけで5000そのものには驚いていないという設定のはず
であるならばその子供が3000近くというのは驚かないとおかしいレベル
274 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:04
>>272
あほか
短期間でなおかつ自分に迫る戦闘力だから驚いたと何度も説明されてるだろ
275 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:06
>>272
子供が親の戦闘力超えるなんて珍しいことじゃないぞ
ベジータ見てみ
271 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 20:59
ナッパからしたら悟空もガキだけど
273 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:04
すでにナッパは着いて早々に1000以上の戦闘力がゴロゴロしてるのに驚いてるじゃん
279 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:15
>>276
>>273に加えてサイバイマンが倒された事にも驚いていた事からして2800は想定内でもなんでもなくとんでもなく想定外
それでなぜ動揺しなかったか
そしてなぜ5000と聞いたらガクブル状態になったのか
281 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:19
>>279
あほか
サイバイマンが余裕で倒れされて以降、想定内になったんだ
ベジータも、奴らの方がサイバイマンより上だっただけだ
と冷静に状況を判断してるだろ
相変わらず時系列を把握できない脳だな
284 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:32
>>281
想定内なら悟空の5000も2800同様「5000か」で終わる

ナッパ「ご・・・・・・5000だと・・・!?」「ば・・・ばかな・・・・・・!!」「そ・・・そいつはなにかのマチガイだ・・・・・・」←ビビり過ぎだろw
285 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:49
>>284
ベジータ「たしかに以前のカカロットからはかんがえられん数値だ」
悟空は想定外だよ
286 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:55
>>285
それはベジータのセリフであってナッパの心情を表したものではない
ナッパは5000という数字そのものに周章狼狽したのが現実
276 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:08
他の戦士だってサイバイマンを余裕で倒す戦闘力なんだから2800なら、ナッパにとってまだ想定内て事だろ
279 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:15
>>276
>>273に加えてサイバイマンが倒された事にも驚いていた事からして2800は想定内でもなんでもなくとんでもなく想定外
それでなぜ動揺しなかったか
そしてなぜ5000と聞いたらガクブル状態になったのか
281 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:19
>>279
あほか
サイバイマンが余裕で倒れされて以降、想定内になったんだ
ベジータも、奴らの方がサイバイマンより上だっただけだ
と冷静に状況を判断してるだろ
相変わらず時系列を把握できない脳だな
284 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:32
>>281
想定内なら悟空の5000も2800同様「5000か」で終わる

ナッパ「ご・・・・・・5000だと・・・!?」「ば・・・ばかな・・・・・・!!」「そ・・・そいつはなにかのマチガイだ・・・・・・」←ビビり過ぎだろw
285 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:49
>>284
ベジータ「たしかに以前のカカロットからはかんがえられん数値だ」
悟空は想定外だよ
286 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:55
>>285
それはベジータのセリフであってナッパの心情を表したものではない
ナッパは5000という数字そのものに周章狼狽したのが現実
277 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:11
べジータたちは今まで戦闘力1000以下の雑魚を蹂躙してきただけ
悟空の戦闘力が5000や8000が本当かどうか疑ってる
その証拠に余裕のはずのべジータでさえ、汗かいてスカウター壊してる
べジータは戦闘力4000、6000のナッパではなく
宇宙No2の戦士としてナッパを送り出してる
282 10人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:27
ナッパは新井さんと同じなんだよ
相手が格下なら余裕を見せて6000クラスの活躍をするけど、自分と同等やそれ以上を相手にすると平常心が保てず、4000程度の実力しか発揮できない
ベジータに一喝されたときの異常な怯え方とか、悟空に手玉に取られたときのブチキレ方とか、メンタルの弱さを物語ってる
さらに頭も使わないから、スカウター上で仮に6000あったとしても、5000クラスの相手がギリギリ限界といったところでは
283 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:30
>>282
新井さんって誰?
あと限界は5000+1000強×2だよ
293 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:37
>>282
阪神時代の新井さんだな
287 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 21:59
なんでナッパは戦闘力5000にビビってたの?

4000派「ナッパの戦闘力は4000だから」←説得力あるわ〜

6000派「ナッパの戦闘力は6000だから」←説得力ないわ〜
289 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:03
>>287
まさに>>112だな
288 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:01
「たしかに」って言葉がどこにかかってるのかもわかってないのか
290 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:11
それ最低5000が真実ならべジータも戦わざるを得なくなって
2人も加わったらさらに厄介って意味だぞ
291 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:19
>>290
> それ最低5000が真実ならべジータも戦わざるを得なくなって
8000以上にナッパ1人で戦ってんのに
君つまらんよ
292 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-28 22:24
バカじゃね
べジータ何でスカウター壊した
何回いったら分かるんだ
294 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 00:39
ベジータさんが5000だったら
ナッパでタイマンなら勝てるって判断なんだから信じろよ
295 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 10:19
ベジータが任せたことが戦闘力判定の基準なら、8000以上の戦闘力見せてもなおナッパに任せる辺りナッパも8000以上ってことになるよな
6000派が理論がブレていないと主張するなら、そもそも6000派なんて存在しちゃいけない自己矛盾
296 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 11:09
>>295
ベジータがナッパに任せたのは、
冷静になれナッパ、6000のお前ならもう少しまともに戦えるはずだろ、ってことだよ
とはいえ勝つのは無理かもな、ちっ、このままだと俺の出番が回ってきそうだ、ってことだよ

そして重要なのは、この解釈は俺をはじめ6000派の意見だということ
人によっては、この戦闘描写からナッパを7500くらいまで許容している人もいる
それくらい、みんなそれぞれ論理的に考察しているんだよ

だが、4000派はなぜ4000なんだ?
3500でもなく4500でもなく、4000なのは何故だ?
ジャンプの付録にそう書いてあるからだろ?

だから、4000になるように原作の描写を捻じ曲げて解釈している
結局、4000派は結論ありきの思考停止脳なんだよ
297 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 11:15
>>295
8000と聞いてからは「ちっ 俺の番が回ってきそうだぜ」と思ってる
5000の時はまだ自分が出る事になると思ってない 

そういうこと

そして勝つのは多分無理だけど、8000なら冷静になればそれなりには戦える戦闘力は
ナッパにはあるという評価
298 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 11:52
結局原作尊重するとこれになる
8000以上悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロ
299 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 12:55
ナッパ4000の奴って

コルド>>フリーザ
界王神>>>>ピッコロ
ダーブラ>>>セル
超3悟空>>アルティメット悟飯
スポポビッチ>フリーザ

って思ってそう
305 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:43
>>303
確かに
>>299これなんか典型的だよな
307 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:52
>>305
こいつ個人攻撃の意味はき違えてるな
個人攻撃ってのは、>>300みたいなのを言うのにな
300 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:21
ID:krGgntCT
こいつはベジータはナッパが殺されようがどうでもいい思っている奴だということすらわからずのぼせ上っている単なるナッパヲタ
307 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:52
>>305
こいつ個人攻撃の意味はき違えてるな
個人攻撃ってのは、>>300みたいなのを言うのにな
301 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:23
ベジータに信頼されているとかいう架空の設定を作り出して妄想に耽っている6000派おじさんは自分がバカだという自覚はないらしいな
302 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:28
ホント6000派って視野が狭いね
全体を俯瞰しながら議論を展開している4000派との差が圧倒的過ぎて自分と相手の実力差が理解出来ていない
303 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:32
原作描写に反論できなくなってとうとう個人攻撃しててワロタ
305 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:43
>>303
確かに
>>299これなんか典型的だよな
307 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:52
>>305
こいつ個人攻撃の意味はき違えてるな
個人攻撃ってのは、>>300みたいなのを言うのにな
304 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:37
もうナッパはいいからリクーム戦から仙豆で復活後のベジータの戦闘力でも考察しないか?
306 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:48
プークスクス
308 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:56
わかるよ
人間本当の事を言われるとそうやって怒り出すもんだ
309 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 13:58
なんでナッパは戦闘力2800の攻撃に腕が痺れるほどのダメージを受けたの?

4000派「ナッパの戦闘力は4000だから」←説得力あるわ〜

6000派「ナッパの戦闘力は6000だから」←説得力ないわ〜
310 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 15:40
アニメだと超重量の戦闘服着てたから
着てて4000 脱いで6000
311 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 17:51
腕が痺れるってダメージか?
血が出るでも打撲するでもなく
「ガキにしてはすげえじゃん 手がちょっと痺れたわ〜」
ちょっとバカにしてる位にも聞こえるけど
312 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 18:01
メジャーリーガーのおじさんVS小学生草野球少年

おじさん「ふーん 90Kmってとこか 打ちごろだね(ニヤ」
カキーーン!!  ホームラン!
おじさん「僕すごかったね 小学生とは思えないよ おじさん腕がちょっと痺れちゃったよ」
313 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 18:06
6000派のバカってすぐ野球の話をしだすから一人で連投してるってすぐわかるな
317 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:28
>>313
私も野球の話をしたけど、所謂6000派ではないよ
決めつけは良くない
320 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:46
>>317
そういうレスするとかえって藪蛇になるよ
324 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:10
>>320
まあそうなんだけどね
ただ、決めつけられると良い気はせんよ
315 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 18:43
あの描写はどうみても
味方の最強攻撃力である悟飯の魔閃光であっても
ナッパにはほぼノーダメで弾き返されるという絶望を表現してるんだけどな
あれで「腕が痺れた!やった効いてる!悟空来る前に倒せそうだぜ!」なんて思う奴おらんだろ
319 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:31
>>315
それ言ったら、力を振り絞りナッパの腕を痺れさせたけどそれで力尽きたから、これで打つ手なしってことだろ
316 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:11
最強攻撃は魔貫光殺砲だろ
318 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:29
そうかもしれないが、そんな原作で使われてもいない技の話を持ち出しても意味がない
そもそも溜めに時間がかかる時点で、あれは技として終わってるからな
ナッパたちに使わなかったのは、ラディッツの通信機で技のことが知られているからじゃないかな

それと、3500が魔貫光殺砲限定の数値なら妥当と言えなくもないんだが、そんな原作で登場すらしていない技の数字がなぜジャンプの付録に載ったかなんだよな
想像だが、悟飯の2800を掲載するとしたら、師匠のピッコロがそれ以下ではカッコがつかない
そうだ、ラディッツ戦の時に魔貫光殺砲は3倍くらいのアップをしたんだから、3500としとけばいいだろ、という忖度が働いたんじゃかと思う
322 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:03
>>318
忖度言いたいだけちゃうんかと

ピッコロ自身パワーなら悟飯の方が上だと認めてんだからそんな忖度必要ない
しかし魔貫光殺砲なら3500ぐらいあってもおかしくないというのもまた事実
321 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 19:49
相変わらず6000派ブレッブレッだな
325 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:10
戦闘力は4000で確定だけど鳥山のミスで4000以上に見える
でも4000は4000
332 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:38
まあ反論できないと大全集にすがりつくしかないないよね
333 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:44
また悟空を相手の技の力量すら測れない無能扱いして
ナッパ4000にしようとしてるのか
341 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:32
>>333
相手の実力がわかるんだったらヤバイなんて言わないよね(ニヤニヤ)
342 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:36
>>341
実力がわかるからヤバイって言うんじゃん
345 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:41
>>342
実力がわかるなら界王拳を使わないなんて言うわけないじゃん
346 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:47
>>345
界王拳を使わないって言ったのは戦闘前だって言われてんだろ
ほんと懲りないな
347 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:49
>>346
つまり悟空は相手の実力がわからなかったってことですね(ニヤニヤ)
348 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:51
>>347
戦えばわかる
349 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:52
>>348
つまり悟空は8000のフルパワーで戦い続けていたという6000派の設定は完全に崩れたということですね(ニヤニヤ)
350 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:54
>>349
界王拳は使わないってだけで元々8000なんだが?
どこが崩れてんの
351 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:55
>>350
では8000が6000の攻撃を食らった所でどこがどうヤバイんでしょうか(ニヤニヤ)
352 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:56
>>351
少なくとも腕がちょっと痺れた程度では済まないだろうね(ニヤニヤ)
353 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:58
>>352
で、そんな凄い攻撃が出来るのになんでベジータはナッパを引っ込めたんでしょか(ニヤニヤ)
354 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:59
>>353
ラチがあかないからだよ
セリフにちゃんとあるんだから原作くらい読めよ(ニヤニヤ)
355 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:00
>>354
ラチがあかない
つまり何発撃った所で無駄ってことですね
わー!こりゃヤバイですねー(ニヤニヤ)
356 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:02
>>355
ラチがあかない
つまり悟空も簡単にナッパを仕留められないね
4000なら余裕で仕留められるけどね(ニヤニヤ)
357 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:06
>>356
悟空の軽いワンパンに悶絶するナッパ
ナッパの最高の技()も簡単に切り返せる悟空

らちがあかないのは一体どっちなんでしょうか(ニヤニヤ)
359 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:11
>>357
悟空もキリがないって作中で認めてるからね
悟空とベジータ両者の発言を無視しないと4000にはならないね(ニヤニヤ)
361 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:13
>>359
本当にキリがないんだったら最初から界王拳で仕留めれば済む話だよね(ニヤニヤ)
362 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:16
>>361
あの後も戦闘が続いてたら界王拳使ったかもね(ニヤニヤ)
363 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:17
>>362
>>358
365 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:19
>>363
>>361は原作ベースどころか原作否定なんだが(ニヤニヤ)
366 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:21
>>365
それが原作否定に見えるのは6000派の前提条件が狂ってるからだね(ニヤニヤ)
367 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:23
>>366
つまり4000派の前提条件が狂ってるから原作否定しちゃってるってことだね(ニヤニヤ)
368 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:24
>>367
4000派の前提条件とは何の事でしょうか説明してください(ニヤニヤ)
このレスもオウム返しで逃げるのが目に見えてますけど(ニヤニヤ)
369 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:28
>>368
ナッパ4000という結論ありきのとだろう
ちなみに6000派の前提条件とは?(ニヤニヤ)
370 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:30
>>369
悟空がナッパを舐め切ってる事を6000派も認めているのにも関わらずなぜか悟空が8000のフルパワーで戦ってる前提なところ
これを論理的に説明出来ない時点で6000派の負けは確定している(ニヤニヤ)
372 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:34
>>370
8000以上の攻撃に耐える相手に戦闘力落として攻撃する必要がない
悟空は1度8000まで上げたけどベジータがスカウターを壊したので
再計測されなくなったのをいいことに5000に下げたと言いたいの?(ニヤニヤ)
373 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:36
>>372
フリーザの53万ですと同じで読者向けのアピールに過ぎない
君はネイルが戦闘力53万と聞いて理解出来てるとでも思うのかね?
「は?戦闘力?53万?何言ってんだこいつ」って反応が普通だろう(ニヤニヤ)
374 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:42
>>373
読者向けアピールしたあと
8000以上の攻撃に耐える相手にわざわざ下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
375 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:45
>>374
8000以上で戦わなければならない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて縛りゲーして遊ぶ余裕なんてないよね(ニヤニヤ)
377 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:49
>>375
界王拳は多用しちゃダメだと界王様から言われてたからだろ
ほんと原作もまともに読めないのか(ニヤニヤ)
378 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:50
>>377
そんなセリフ原作にないんですけどw
ホント6000派って妄想ベースでしか語れないんだな(ニヤニヤ)
379 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:54
>>378
コントロールを誤れば身をこわすから多用するなって言われてますが(ニヤニヤ)
380 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:55
>>379
そりゃコントロールを誤っていきなり5倍10倍で使ったら身を壊すかもな(ニヤニヤ)
381 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:59
>>380
で?多用するなって言われてますね(ニヤニヤ)
382 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:00
>>381
ベジータ戦では多用しまくってますけどなにか(ニヤニヤ)
384 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:03
>>382
ベジータは多用しないと勝てないんだが(ニヤニヤ)
385 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:05
>>384
ナッパは多用しなくても勝てるから悟空は舐め切ってたんだね(ニヤニヤ)
386 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:09
>>385
まあナッパ6000だから多用しなくても勝てるね(ニヤニヤ)
387 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:12
>>386
ほう
そんな相手の攻撃を「ヤバイ」などと言った悟空のセリフは矛盾してますなぁ(ニヤニヤ)
388 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:17
>>387
基本的に悟空優位なんだから矛盾してないよね(ニヤニヤ)
389 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:18
>>388
優位ならヤバくもなんともないよね(ニヤニヤ)
390 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:23
>>389
なんで0か1かでしか判断できないの
基本悟空優位でナッパのカパッ食らうとヤバイってことだよ(ニヤニヤ)
391 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:32
>>390
戦闘力のコントロールが出来ないナッパのカパがなんでヤバイことになるの?(ニヤニヤ)
393 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
もうこいつやけくそになってるな
394 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
エネ弾当ればダメージ受けるでしょ
戦闘力が2倍も差があれば食らっても腕が痺れた程度で済むんだろうけどね(ニヤニヤ)
396 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:46
>>394
ん?
つまり8000と6000じゃ大したダメージも受けないと
それでヤバイってどういうことなんでしょうね(ニヤニヤ)
397 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:52
>>396
ん?何がつまりなんだ?
398 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:03
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
400 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:07
>>398
え?それ本気で言ってんの?
401 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:11
>>400
4000が2800の攻撃を食らえば腕が痺れるけど8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだよね(ニヤニヤ)
もっとも悟空はナッパの事を舐め切ってたから5000前後が不意打ちで4000のフルパワー攻撃食らったら少しはダメージ受けるかもね(ニヤニヤ)
404 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:22
>>401
8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだからナッパ4000はないね(ニヤニヤ)
8000以上の攻撃耐えてる相手に5000に戦闘力下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
406 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:26
>>404
8000のフルパワーを使わなければ倒せない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて読者に提示する必然性は全くないよね(ニヤニヤ)
408 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:31
>>406
界王拳というとっておきがあることを示しすと同時に
それを使わなくてもナッパに優勢である読者アピールになるよね(ニヤニヤ)
410 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:35
>>408
界王拳を使わなくても優勢ならカパに対してヤバイなんて言うはずないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
405 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:24
こいつの頭やばいな
いくらなんでも馬鹿すぎる

398 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/30(月) 00:03:29.25 ID:???
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
407 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:28
>>405
実際はナッパの戦闘力は4000だから何の問題もないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
371 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:31
>>369
抽象的なレスで逃げようとしてる6000派ダセーwwwwwwwwww
365 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:19
>>363
>>361は原作ベースどころか原作否定なんだが(ニヤニヤ)
366 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:21
>>365
それが原作否定に見えるのは6000派の前提条件が狂ってるからだね(ニヤニヤ)
367 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:23
>>366
つまり4000派の前提条件が狂ってるから原作否定しちゃってるってことだね(ニヤニヤ)
368 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:24
>>367
4000派の前提条件とは何の事でしょうか説明してください(ニヤニヤ)
このレスもオウム返しで逃げるのが目に見えてますけど(ニヤニヤ)
369 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:28
>>368
ナッパ4000という結論ありきのとだろう
ちなみに6000派の前提条件とは?(ニヤニヤ)
370 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:30
>>369
悟空がナッパを舐め切ってる事を6000派も認めているのにも関わらずなぜか悟空が8000のフルパワーで戦ってる前提なところ
これを論理的に説明出来ない時点で6000派の負けは確定している(ニヤニヤ)
372 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:34
>>370
8000以上の攻撃に耐える相手に戦闘力落として攻撃する必要がない
悟空は1度8000まで上げたけどベジータがスカウターを壊したので
再計測されなくなったのをいいことに5000に下げたと言いたいの?(ニヤニヤ)
373 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:36
>>372
フリーザの53万ですと同じで読者向けのアピールに過ぎない
君はネイルが戦闘力53万と聞いて理解出来てるとでも思うのかね?
「は?戦闘力?53万?何言ってんだこいつ」って反応が普通だろう(ニヤニヤ)
374 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:42
>>373
読者向けアピールしたあと
8000以上の攻撃に耐える相手にわざわざ下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
375 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:45
>>374
8000以上で戦わなければならない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて縛りゲーして遊ぶ余裕なんてないよね(ニヤニヤ)
377 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:49
>>375
界王拳は多用しちゃダメだと界王様から言われてたからだろ
ほんと原作もまともに読めないのか(ニヤニヤ)
378 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:50
>>377
そんなセリフ原作にないんですけどw
ホント6000派って妄想ベースでしか語れないんだな(ニヤニヤ)
379 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:54
>>378
コントロールを誤れば身をこわすから多用するなって言われてますが(ニヤニヤ)
380 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:55
>>379
そりゃコントロールを誤っていきなり5倍10倍で使ったら身を壊すかもな(ニヤニヤ)
381 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:59
>>380
で?多用するなって言われてますね(ニヤニヤ)
382 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:00
>>381
ベジータ戦では多用しまくってますけどなにか(ニヤニヤ)
384 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:03
>>382
ベジータは多用しないと勝てないんだが(ニヤニヤ)
385 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:05
>>384
ナッパは多用しなくても勝てるから悟空は舐め切ってたんだね(ニヤニヤ)
386 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:09
>>385
まあナッパ6000だから多用しなくても勝てるね(ニヤニヤ)
387 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:12
>>386
ほう
そんな相手の攻撃を「ヤバイ」などと言った悟空のセリフは矛盾してますなぁ(ニヤニヤ)
388 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:17
>>387
基本的に悟空優位なんだから矛盾してないよね(ニヤニヤ)
389 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:18
>>388
優位ならヤバくもなんともないよね(ニヤニヤ)
390 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:23
>>389
なんで0か1かでしか判断できないの
基本悟空優位でナッパのカパッ食らうとヤバイってことだよ(ニヤニヤ)
391 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:32
>>390
戦闘力のコントロールが出来ないナッパのカパがなんでヤバイことになるの?(ニヤニヤ)
393 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
もうこいつやけくそになってるな
394 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
エネ弾当ればダメージ受けるでしょ
戦闘力が2倍も差があれば食らっても腕が痺れた程度で済むんだろうけどね(ニヤニヤ)
396 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:46
>>394
ん?
つまり8000と6000じゃ大したダメージも受けないと
それでヤバイってどういうことなんでしょうね(ニヤニヤ)
397 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:52
>>396
ん?何がつまりなんだ?
398 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:03
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
400 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:07
>>398
え?それ本気で言ってんの?
401 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:11
>>400
4000が2800の攻撃を食らえば腕が痺れるけど8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだよね(ニヤニヤ)
もっとも悟空はナッパの事を舐め切ってたから5000前後が不意打ちで4000のフルパワー攻撃食らったら少しはダメージ受けるかもね(ニヤニヤ)
404 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:22
>>401
8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだからナッパ4000はないね(ニヤニヤ)
8000以上の攻撃耐えてる相手に5000に戦闘力下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
406 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:26
>>404
8000のフルパワーを使わなければ倒せない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて読者に提示する必然性は全くないよね(ニヤニヤ)
408 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:31
>>406
界王拳というとっておきがあることを示しすと同時に
それを使わなくてもナッパに優勢である読者アピールになるよね(ニヤニヤ)
410 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:35
>>408
界王拳を使わなくても優勢ならカパに対してヤバイなんて言うはずないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
405 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:24
こいつの頭やばいな
いくらなんでも馬鹿すぎる

398 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/30(月) 00:03:29.25 ID:???
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
407 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:28
>>405
実際はナッパの戦闘力は4000だから何の問題もないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
371 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:31
>>369
抽象的なレスで逃げようとしてる6000派ダセーwwwwwwwwww
336 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 20:52
魔貫光殺砲って3500もないと思う
ピッコロは最大でも2500だろ
最大パワーはご飯が上っていう伏線からの2800魔閃光なんだから

ナッパ戦でピッコロは普通に魔貫っぽいドリル状のエネルギー波撃ってたし溜め時間は改良されてるだろ
ラディッツ戦で異常に溜めに時間かかったのはまだ未完成だったからだと思う
338 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:03
>>336
いや魔貫光殺砲は指先にエネルギーを集中させるから意味がある
ラディッツ戦の時に3倍の数値を出してるのは間違いないから、あくまで3500は妥当と言えなくもないというだけ
だけど、ナッパ戦では使ってないんだから、そんな数値を載せてまで、悟飯以上に見せようとしているのが、忖度なんだろうな

あと魔貫光殺砲は、溜めに時間がかかる代わりに、技に貫通力を持たせて1300というエネルギー以上の殺傷力を引き出してるんだろうな
だから、1500のラディッツを殺すことができた

だが、溜めの時間は致命的な欠陥だから改良としてナッパ戦の時に使った手のひらからドリル状のエネルギー波を放っている
あれは、エネルギー、殺傷力は魔貫光殺砲ほどではないが、溜めの時間が少ない改良技だろうな
344 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:40
>>336
パワー=戦闘力ではない
340 11人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 21:11
映画とかアニメ入れてもいいなら
魔貫光殺砲は後期溜めは3秒位で撃ってるから
技の練度が上がれば溜め時間も短縮されんだろ

あと気の扱いの精度が上達していく後期ほど
指先に気を集中とかの動作を瞬時に行えるようになってると思いたい
ハンターハンターみたいに
ハンター自体、ドラゴンボールで出てきた技術に名前と解説を入れただけだしな
358 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:08
凄い
4000派は全て原作ベースで切り返しているのに6000派は全て妄想ベースで切り返している
360 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:13
>>358
憐れだなお前
363 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:17
>>362
>>358
365 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:19
>>363
>>361は原作ベースどころか原作否定なんだが(ニヤニヤ)
366 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:21
>>365
それが原作否定に見えるのは6000派の前提条件が狂ってるからだね(ニヤニヤ)
367 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:23
>>366
つまり4000派の前提条件が狂ってるから原作否定しちゃってるってことだね(ニヤニヤ)
368 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:24
>>367
4000派の前提条件とは何の事でしょうか説明してください(ニヤニヤ)
このレスもオウム返しで逃げるのが目に見えてますけど(ニヤニヤ)
369 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:28
>>368
ナッパ4000という結論ありきのとだろう
ちなみに6000派の前提条件とは?(ニヤニヤ)
370 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:30
>>369
悟空がナッパを舐め切ってる事を6000派も認めているのにも関わらずなぜか悟空が8000のフルパワーで戦ってる前提なところ
これを論理的に説明出来ない時点で6000派の負けは確定している(ニヤニヤ)
372 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:34
>>370
8000以上の攻撃に耐える相手に戦闘力落として攻撃する必要がない
悟空は1度8000まで上げたけどベジータがスカウターを壊したので
再計測されなくなったのをいいことに5000に下げたと言いたいの?(ニヤニヤ)
373 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:36
>>372
フリーザの53万ですと同じで読者向けのアピールに過ぎない
君はネイルが戦闘力53万と聞いて理解出来てるとでも思うのかね?
「は?戦闘力?53万?何言ってんだこいつ」って反応が普通だろう(ニヤニヤ)
374 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:42
>>373
読者向けアピールしたあと
8000以上の攻撃に耐える相手にわざわざ下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
375 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:45
>>374
8000以上で戦わなければならない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて縛りゲーして遊ぶ余裕なんてないよね(ニヤニヤ)
377 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:49
>>375
界王拳は多用しちゃダメだと界王様から言われてたからだろ
ほんと原作もまともに読めないのか(ニヤニヤ)
378 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:50
>>377
そんなセリフ原作にないんですけどw
ホント6000派って妄想ベースでしか語れないんだな(ニヤニヤ)
379 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:54
>>378
コントロールを誤れば身をこわすから多用するなって言われてますが(ニヤニヤ)
380 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:55
>>379
そりゃコントロールを誤っていきなり5倍10倍で使ったら身を壊すかもな(ニヤニヤ)
381 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:59
>>380
で?多用するなって言われてますね(ニヤニヤ)
382 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:00
>>381
ベジータ戦では多用しまくってますけどなにか(ニヤニヤ)
384 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:03
>>382
ベジータは多用しないと勝てないんだが(ニヤニヤ)
385 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:05
>>384
ナッパは多用しなくても勝てるから悟空は舐め切ってたんだね(ニヤニヤ)
386 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:09
>>385
まあナッパ6000だから多用しなくても勝てるね(ニヤニヤ)
387 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:12
>>386
ほう
そんな相手の攻撃を「ヤバイ」などと言った悟空のセリフは矛盾してますなぁ(ニヤニヤ)
388 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:17
>>387
基本的に悟空優位なんだから矛盾してないよね(ニヤニヤ)
389 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:18
>>388
優位ならヤバくもなんともないよね(ニヤニヤ)
390 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:23
>>389
なんで0か1かでしか判断できないの
基本悟空優位でナッパのカパッ食らうとヤバイってことだよ(ニヤニヤ)
391 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:32
>>390
戦闘力のコントロールが出来ないナッパのカパがなんでヤバイことになるの?(ニヤニヤ)
393 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
もうこいつやけくそになってるな
394 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:39
>>391
エネ弾当ればダメージ受けるでしょ
戦闘力が2倍も差があれば食らっても腕が痺れた程度で済むんだろうけどね(ニヤニヤ)
396 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:46
>>394
ん?
つまり8000と6000じゃ大したダメージも受けないと
それでヤバイってどういうことなんでしょうね(ニヤニヤ)
397 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:52
>>396
ん?何がつまりなんだ?
398 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:03
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
400 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:07
>>398
え?それ本気で言ってんの?
401 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:11
>>400
4000が2800の攻撃を食らえば腕が痺れるけど8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだよね(ニヤニヤ)
もっとも悟空はナッパの事を舐め切ってたから5000前後が不意打ちで4000のフルパワー攻撃食らったら少しはダメージ受けるかもね(ニヤニヤ)
404 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:22
>>401
8000が4000の攻撃を食らってもノーダメージだからナッパ4000はないね(ニヤニヤ)
8000以上の攻撃耐えてる相手に5000に戦闘力下げる必要ないよね(ニヤニヤ)
406 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:26
>>404
8000のフルパワーを使わなければ倒せない相手にわざわざ界王拳を使わないなんて読者に提示する必然性は全くないよね(ニヤニヤ)
408 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:31
>>406
界王拳というとっておきがあることを示しすと同時に
それを使わなくてもナッパに優勢である読者アピールになるよね(ニヤニヤ)
410 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:35
>>408
界王拳を使わなくても優勢ならカパに対してヤバイなんて言うはずないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
405 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:24
こいつの頭やばいな
いくらなんでも馬鹿すぎる

398 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/30(月) 00:03:29.25 ID:???
>>397
8000と6000じゃ2倍どころか1.33倍しかないんですけど2倍で腕が痺れる程度なら1.33倍程度で何がどうヤバイんでしょうか?
407 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:28
>>405
実際はナッパの戦闘力は4000だから何の問題もないよね(ニヤニヤ)
412 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:39
>>410
話題ループさせるの好きだね(ニヤニヤ)
はい)>>390
413 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:41
>>412
つまりナッパのカパは戦闘力10000以上だったとでも言いたいのかな?6000派は?
6000と10000じゃ1.66倍も差があるけど支離滅裂な6000派からしたらそんなのどうでもいいってことかな?(ニヤニヤ)
415 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>413
君が一番言ってること支離滅裂になってるよ(ニヤニヤ)
417 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
>>415
具体的にどこが?(ニヤニヤ)
419 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:50
>>417
つまりと言いつつ他人の意見を勝手に的外れな方向に持っていき
見当違いな発言をしてるとこ(ニヤニヤ)
420 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:51
>>419
具体的にどのレスの事を言ってるの?(ニヤニヤ)
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
422 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:53
>>420
だから>>413でしょ
誰がナッパ10000なんて言ってんの(ニヤニヤ)
423 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:54
>>422
じゃあナッパのカパは戦闘力いくつなの?
428 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>423
カパもナッパの戦闘力と同じでしょ
429 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:11
>>428
だから具体的に戦闘力いくつなわけ?(ニヤニヤ)
431 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:14
>>429
6000でしょ
433 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:25
>>431
8000の悟空がなんで6000程度の攻撃をヤバイと思うわけ?(ニヤニヤ)
435 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:37
>>433
そりゃダメージを食らうからだろう
少なくとも腕がちょっと痺れる程度じゃすまないくらいに(ニヤニヤ)
437 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:43
>>435
戦闘力2800に対しては全力で防御態勢で迎撃したにも関わらず腕が痺れる情けない状況だったのに
不意打ちで食らわした最高の技とやらは後手後手の対応になった悟空に簡単に切り返されてナッパにダメージを与えていたのは不思議ですね〜(ニヤニヤ)
438 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:51
>>437
魔閃光をカパで相殺してれば腕が痺れることはない
逆に気の消耗をを抑えたいはずの悟空は腕で弾けずにわざわざかめはめ波撃たされてるよね(ニヤニヤ)
439 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:53
>>438
つまり最高の技で迎撃しないといけないほどヤバイ攻撃だったということですね(ニヤニヤ)
悟空の迎撃は気を溜めずに撃ったなんちゃってかめはめ波に過ぎませんけどね(ニヤニヤ)
441 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:00
>>439
魔閃光はヤバくないから腕で弾いたんだよ(ニヤニヤ)
カパがヤバくないのなら悟空もわざわざ気を消費してかめはめ波撃たずに手で弾けば良かったのにそうしなかったね(ニヤニヤ)
442 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:03
>>441
ヤバくないと思ったのに弾いたら腕が痺れるほどのダメージを受けた
ヤバイと思ってかるーいかめはめ波を撃ったら簡単に迎撃出来てナッパ側にダメージ与えてしまった

両者の差は圧倒的ですね(ニヤニヤ)
444 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:19
>>442
カパをヤバイと思ったコマは迎撃後だぞ
ほんと原作まともに読めてないのな
かるいかめはめ波で簡単に迎撃出来たと考えたならそのカパをヤバイと思うはずないよね(ニヤニヤ)
445 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:21
>>444
そんなヤバイ攻撃ならあんな簡単に迎撃出来ない
悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
450 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
>>445
ならエネルギー消費してまでかめはめ波で迎撃する必要ないよね
ナッパがしたように腕で弾けばいいんだし

> 悟空の言うヤバイとはせいで「おーいちちち」程度の話
何これ妄想?
451 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:47
>>450
ナッパは完全に防御態勢を取れる時間的余裕があった
悟空は完全に不意打ち状態

原作を読んでない6000派の本領発揮だね(ニヤニヤ)
454 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:02
>>451
かめはめ波撃つより腕で弾くほうがエネルギー消費しないでしょ
それとも悟空はカパを腕で弾けるとでも言い出すのかな(ニヤニヤ)
455 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:09
>>454
ナッパは完全防御態勢だったから悟飯を過小評価していた
悟空は完全に不意打ち状況だったからビックリしてナッパを過大評価していた

それだけの話
それともあんな簡単に迎撃出来る攻撃ですら食らったら悟空は瀕死の重傷になるとでも?
もっとも悟空はナッパを舐め切ってるから戦闘力を落としまくってていきなり4000のフルパワー攻撃食らったらちょっとはダメージ受けたかもしれんけどな
459 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:38
>>455
いつから悟空がビックリして相手を過大評価するような無能に成り下がったんだよ
カパを食らったら少なくとも腕が痺れる程度じゃ済まないな
それに8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないし
5000の悟空と悟飯ピッコロがまとめてかかったら厄介な時点で4000はありえない
460 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:44
>>459
過大評価してないんだったら過小評価してたことになるね
じゃなかったらヤバイなんてセリフ出るわけないからね(ニヤニヤ)

つまり悟空はナッパを舐め切ってて戦闘力を下げてる状態でいきなりフルの4000の攻撃を受けたからヤバイと思って瞬時に戦闘力を上げて迎撃した
戦闘力を下げた状態のまま食らったら「ヤバかった」ってわけ
461 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:57
>>460
8000以上の攻撃を耐える相手に戦闘力落とす必要がないよね(ニヤニヤ)
4000の攻撃に瞬時に戦闘力を上げて迎撃したのならナッパとの差が広がりすぎてナッパかめはめ波で死んじゃうよ(ニヤニヤ)
462 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:01
>>461
8000以上の攻撃を耐えられるような奴が戦闘力5000と聞いてビビりまくるわけないよね(ニヤニヤ)
戦闘力4000程度の攻撃ですらヤバイと思えるほど戦闘力を下げ切ってたんならそんな瞬時に戦闘力を激増出来るわけないよね(ニヤニヤ)
467 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:14
>>462
未だに5000と聞いて驚いたから4000って言ってんのか
5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ
479 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:13
>>467
>5000悟空+悟飯+ピッコロでようやく厄介な時点で4000はありえないよ

こんな描写あったか?どこの部分か教えてくれ。
漫画読んでるやつなら悟空単独で余裕だったってわかるんだが?
480 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:18
>>479
5000の悟空が向かってきてるのがわかった時に
二人と組まれると厄介だって言われてる
実際の悟空は8000以上だから単独で余裕で当然
483 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:27
>>480
それって悟空の5000って数値が信用されてない時の話だろ?
実際には5000の悟空単独でボコボコだったのは読んでるよな?

1コマの断片的な描写で見てないで描写の前後を押さえて考えたら?
485 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:30
>>483
完全読んでねえじゃねえか

8000でボコったんだぞ アホか
488 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>485
一時的な気の解放で8000になっただけだろ。
戦闘力をコントロールできるんだぞ?読んでないのか?
492 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:39
>>488
お前の想うドラゴンボールはつまらなそう

怒ったぞー  5000→8000
ヤムチャの恨み、チャオズの恨み、ぴっこ〜  8000→3000

なんやねんこれ
487 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:32
>>483
5000って数値が信用されてないんじゃなく
最低でも5000ってことは信用しているしセリフにもしっかりとある
実際には8000の悟空単独でボコボコ

君の方こそちゃんと描写読み込んだほうがいいよ
482 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
>>479
ほんとここの所答えられないからとぼけるよな

悟空が5000
→ベジータ「手を組まれると厄介だから雑魚はさっさと殺しとけ」
 =この時点ではベジータはナッパ一人に任せる気だったので
  5000悟空+悟飯+ピッコロ≧ナッパ>5000悟空一人

ベジータが自分の番を覚悟したのは「8000以上」から
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
788 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:57
4000は数式必要ないぞ
ナッパが5000と聞いて焦ってるのは5000未満だから
これで終了だ

6000の根拠は>>482か?
792 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:04
>>788
これは4000派の総意か?
4000派はこの単細胞理論で4000派の意見を代表されて問題ないんだな?
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
371 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:31
>>369
抽象的なレスで逃げようとしてる6000派ダセーwwwwwwwwww
364 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:17
かもねだってw
はい6000派の負けーwww
376 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 22:47
戦闘力4000だから界王拳を使わなくても勝てると思ったわけだからな
これが6000なら場合によっちゃ界王拳を使わないとヤバイかもしれないレベルだしな
383 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:02
おまえらキモいよ
392 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:34
6000派説得力ないわ
ナッパ・・・じゃなかったやっぱ
395 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-29 23:41
ていうかニヤニヤやってるのって、同じ奴なのか?
こんなん複数人で続けられるのか?
アホらしくて途中でやめるだろ、普通
399 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:05
6000派の唯一の拠り所悟空のヤバイ発言も大したことないってことで完全崩壊してるやん(ニヤニヤ)
402 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:14
6000派フルボッコやんwww
403 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:21
確かに悟空がナッパを舐め切っていた事は6000派も認めているから悟空が戦闘力を落とした状態でナッパのフルパワーのカパを食らえばヤバかった
というのは確かに辻褄が合う

このことから4000派が圧倒的優勢で6000派は敗北確定なのは決定的だな
409 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:33
ナッパの戦闘力が6000ならなんで半分以下の戦闘力しかない悟飯の2800の攻撃一発でナッパの腕を痺れさせたのか
それを勘案すると悟空は気を高めた最大戦闘力数値がナッパの1.33倍しかないのになんであんな余裕の態度だったのか説明が付かないよね
さらに基本戦闘力は5000でナッパの方が1.2倍も上回っている危険な相手なのにあんな余裕ぶっこいてる暇ないハズだよねw
411 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:37
6000派ブレッブレの支離滅裂やん
414 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:43
6000派は典型的な文系脳だから小学生レベルの算数すら出来ません
416 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:46
なんで悟空はナッパのカパに対してヤバイと言ったの?

4000派「悟空はナッパを舐め切ってたから戦闘力を落として戦っていた」←説得力あるわ〜

6000派「ナッパのカパは戦闘力10000以上の攻撃だったから」←説得力ないわ〜
418 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:49
ベジータも戦闘力を落とせばクリリンですら殺せたもんな
悟空も戦闘力を落とせばナッパ程度の攻撃ですらヤバイというのも不思議じゃない
421 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:52
具体的な議論からは徹底的に逃げようとするんだな6000派は
そういう卑劣な態度からして最初から負けてるんだよ
424 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:55
6000派フルボッコやんw
425 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 00:59
6000派の主張を聞いてるとナッパのカパは戦闘力10000以上ないと説明付かないもんなw
さぁこれをどう逃げ切る?6000派の無能おじさん(ニヤニヤ)
426 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:03
4000派は悟空はナッパを舐めていたから戦闘力を落としていたと原作の余裕の表情を交えて完璧に説明しているから
6000派の原作を無視した支離滅裂な妄想では太刀打ちできないね
427 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:08
ナッパを必要以上に持ち上げるあまりナッパのカパを戦闘力10000以上にしないと辻褄が合わなくなった6000おじさん完全論破されて惨めに逃亡(ニヤニヤ)
430 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:12
速報
6000派はナッパのカパの戦闘力すら全く考えていなかった
432 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:16
6000派論破されたの何回目だよ
434 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:34
むしろナッパの戦闘力が仮に6000だとしても8000の悟空に対してヤバイと思わなきゃおかしい場面だもんなw
なんで優位に立ってる悟空がヤバイと思うのか6000派の設定では矛盾がありすぎw
436 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:39
なんで悟空は戦闘力8000なのにナッパのカパにヤバイと言ったの?

4000派「悟空はナッパを舐め切っていたから戦闘力を落として戦っていた」←説得力あるわ〜

6000派「悟空はナッパにフルパワーの8000で戦っていたけどナッパのカパは戦闘力6000だから」←説得力ないわ〜
440 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 01:55
6000派「悟飯の魔閃光はナッパ最高の技をもってしか迎撃出来なかった(キリッ」

6000派どんどん自分で自分を追い詰めてますやんwww
443 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:13
戦闘力924の悟空のかめはめ波を食らったラディッツの反応「今度はオレがプレゼントしてやる」←まだまだ余裕の対応だが1330の魔貫光殺砲で死んだ
戦闘力2800の悟飯魔閃光を食らったナッパの反応「死ねええ!!!」←完全にブチ切れモード(ラディッツ的には戦闘力4000程度の攻撃で死ぬキャラのリアクション)

このことからナッパがラディッツとは違いタフネスタイプであることを考慮しても戦闘力5000せいぜい6000程度で倒せるキャラであることがわかる
446 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:24
ナッパのカパなんてカリン塔攻略後の桃白白のどどん波みたいなもんだろ
悟空は受け止めて痛がってたが所詮その程度
447 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:26
悟空は最初から最後まで本気でナッパと戦ってないもんな
界王拳を使った場面は単純に距離が遠かったから使っただけで
瞬間移動がまだ使えない時だからしょうがなく使っただけ
448 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:39
6000派は悟空のヤバイ発言をどこまで拡大解釈してるんだろうね
ナッパの戦闘力を6000にドーピングしたところで8000の悟空からしたらそんなヤバイ相手の訳ないのにな
むしろヤバいのは6000に対して8000の悟空だろうに
449 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:44
4000派「ナッパの戦闘力が仮に6000だとしても8000の悟空相手ならヤバイのはナッパの方だろ」←さすが沈着冷静な4000派!6000派の矛盾を的確に突いてるわ〜

6000派「戦闘力8000の悟空は戦闘力6000のナッパの攻撃を受けたらヤバイ!」←さすが単細胞の6000派!何言ってるのか全く理解出来ない!
452 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:51
あのナッパの好条件&悟空の悪条件から
ナッパと悟飯の戦力差<ナッパと悟空の戦力差とアホでもわかる描写になってるわけ

こんなアホでもわかる描写を理解出来ないってのは救いようのないアホってわけ
453 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 02:58
6000派は脊髄反射でレスする前に原作を読もうぜw
456 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:14
なんで悟空は戦闘力8000なのにナッパのカパにヤバイと言ったの?

4000派「悟空はナッパを舐め切っていたから戦闘力を落として戦っていた」←説得力あるわ〜

6000派「悟空はナッパにフルパワーの8000で戦っていたけどナッパのカパは戦闘力6000だから」←説得力ないわ〜
457 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:19
6000派(というかギニュー)は一部分だけ切り取ってその描写が全てだからな
行間を読む的な事が一切出来ないしトータルの描写もちゃんと見れてない
ギニュー隊長を超える者がこの世にいたなんてねって言った!
悟空がヤバイって言った!
みたいな所だけが拠り所になってる
まあ4000派も時々アホみたいな煽りしか出来ない奴も居るからそれは退場願いたいけど
458 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 03:24
単純に8000VS6000ならどう考えてもヤバいのは6000の方なのになぜか8000の方がヤバイと思い込んでるのが6000派だからな
数字の大小すら理解出来てないのかと
463 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:09
ナッパは悟空のワンパンに思いっきり苦しんでて全然耐えてないんだけど
464 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:12
悟空の基本戦闘力は5000でナッパは4000だからそう簡単に倒せる相手ではない
が悟空はナッパで遊んでたから無駄に戦いが長引いたってわけ
465 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 04:30
>>464
悟空が5000ぐらいで戦ってたのはそうかなと思うんだけど、基本戦闘力は8000の認識で良いよな?
基本戦闘力5000だと2倍界王拳でも1万とかになっちゃうし
515 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:40
>>465
悟空の基本戦闘力はあくまで5000
界王拳は気を高めた状態から更に倍率がかかってるから体への負担が半端ないわけ
516 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:52
>>515
基本戦闘力は5000
気を高めて8000は原作に書かれているからいいんだよ
だがそこから、負担が大きいから5000で戦ってたはず、というのはナッパ4000を成立させたいがための勝手な解釈でしかない
気を高めた状態が負担が大きいなんてのはどこにも書いていない
518 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:54
>>516
気を高めた状態が負担にならないんだったらなんで悟空は最初から8000で登場しなかったわけ?
なんでナメック星到着時点でも戦闘5000に抑えてたわけ?w
521 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:02
>>518
まだ戦いが始まってもいないのに臨戦態勢で来る必要ないからだろ
体への負担がなくても、基本戦闘力より上げたら気の消耗はあるだろう
という事を言うと、また、だから悟空は5000まで下げてたんだとか言い出しそうだが、戦いが始まったら別だぞ
8000まで上げた以上、8000でさっさと倒した方が気の消耗は少ない
そして、明確に5000まで下げたと分かる描写がない以上、8000で戦ってるんだよ
524 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:11
>>521
ナッパは完全本気モードで悟空と戦ってたけど悟空は終始一貫して涼しい顔でナッパを玩んでいただけ
あんな完全舐めプモードの悟空を見て8000以上のフルパワーで戦い続けていたと思い込む方がどうかしてる
519 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:00
>>516
8000以上のフルパワーで戦わなければならない相手だという認識が悟空にあるなら
場合によっては界王拳を使わないと倒せないかもしれないと思うのが自然
しかし現実は界王拳を使わないでも倒せると確信している

だからナッパの頭に乗って遊んでたわけ
466 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 06:16
ナメック星編まで読むと8000で戦い続けられてしまうように見えるんだが
あの時の悟空は怒って限界に近い数字が8000
8000で殴り続けると疲れる
界王拳3倍の倍率見ればわかる
468 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:34
ボスが焦ってスカウター壊すほどの数字が8000なのに
その手下が6000もあるわけないやんって普通の読んでる子供は思わないか?
471 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 09:12
>>468
何も考えずに読んでたらそう思う子供はいるかもな
大全集の人とかね
だけど意識して読むと間違いに気づく
469 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 08:47
ナッパじゃなくて俺たちにとって厄介になるって意味
5000の奴の存在はべジータも半信半疑
だから8000になってもべジータは動かなかったどころか、畜生ってスカウター壊しちゃった
ナッパが6000だから任せたとか、少年漫画なんだからそんな面倒な計算必要なようには描かれてない
ここまで説明しないと駄目なのか
473 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:02
>>469
18000のベジータナッパと一緒に闘っても
5000悟空+悟飯+ピッコロ程度を厄介に思っているなんて無理な考察しなきゃ成り立たないのか
470 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 09:04
8000は確認してるのにまだオレに出番が回ってきそうだぜ、だからな
6000でも勝てないじゃん
476 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:05
>>470
勝てないかもしれないから、俺の出番が回ってきそうだ、なんだろ
だがナッパは6000なんだから力を発揮できれば勝てる可能性だってゼロではない
だから、そのまま戦わせたんだよ

で、やはり勝てないと分かった段階でナッパに下がれと言っている
472 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 09:17
そうそう、ちゃんと自分の頭で考えられるやつは、子どもでもおかしいと思うんだよな
大人で思わないのは、頭が子どもの頃から進歩していないか、ドラゴンボール自体にもう興味を持っていない一般人くらいだよ
474 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:04
なんかナッパがしぶとかったから6000に見えて
べジータの会話をそれにあわせればそうみえなくもないけどさ
べジータが冷静に数字分析してるっていうけど、6000と8000じゃまず勝ち目ないよ
そもそも、冷静になればどうにかなる数字の差で汗かいてスカウター壊すの?
べジータすら悟空の戦闘力を信じられなくなったって、様子見てるって見るのが普通だと思うけど
477 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:07
>>474
ベジータも8000以上と知ってからは
「自分が出るハメになりそうだ」って言ってるから
8000にナッパじゃ勝てないことぐらいわかってる
ただ全力出せば全く相手にならないわけでもない戦闘力はある
478 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:10
>>474
様子みた結果、ナッパをボコボにした悟空の動きは8000で間違いない
だが、
ナッパ、お前が冷静になればもうちょっとまともに戦えるだろ!
ってことだよ。
で、実際にナッパが冷静になったら、その通り少しはマシになっている
475 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:05
スカウター壊したのは
5000と計測してた奴が目の前で8000以上まで上昇したから
もうスカウターの数字見るの意味ないからだぞ
481 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:24
変幻自在な最低5000の存在が本当ならナッパが即効倒されて
べジータが俺もめんどくせーってなる
8000確認しても動かない、スカウター破壊
つまりべジータも最初から5000の奴の存在は半信半疑なんだ
484 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:29
>>481
スカウター破壊はスカウターが役に立たないと確定したから
数字を疑ってるわけじゃない  戦闘力を変幻自在に変えられる敵だから

数字自体はずっと疑ってない

それでいて5000ならナッパで十分
8000は「俺の番が回って来るな」 でもナッパも瞬殺されるほどの差ではない
本気でやってカカロットの動き見させろ ってとこ
486 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:31
6000派って
下級戦士の悟空が5000なのが信じられず驚いてると言いつつ戦闘力が5000と信じて評価してる
って二枚舌なんだよな
自分で矛盾してるのに気づいてない
489 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:36
>>486
所謂レスバトラーですから
一時的な反論続ければ論破!ってスタンス
490 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:36
>>486
お前って心情の変化を読めないタイプなんだな
491 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:36
>>486
馬鹿すぎんだろ
信じられない数字だけど、現実にそうだから
ナッパもあんなにワナワナしてんだろ

「故障 故障 絶対故障 ありえないし 間違いないね」
だったらあんなにワナワナしないだろ  
追い詰められてスカウターは故障とか言われることあるけど、
実際みんなそう言いつつ怯えてるので本当は故障少ない結構信用度が高い機器と思われる
493 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:41
>>491
ナッパ「ぜったい故障だぜ!」
って申してますがなw
495 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:48
>>493
だから「8000」の時な
ここは自分以上になってるからそう言うしかないだろ
5000の時は信じられねえけどまだ自分が上
みんな自分を上回られると「故障だ」と言いたくなる
でも故障じゃないとはわかってる だから怯える

この心情からも ナッパは 8000>ナッパ>5000
496 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:50
>>495
悟空の5000を検知した時のセリフ読み直してこいよーw
497 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:52
>>496
横からだが
5000の時は「まいいけどな」って言って故障じゃなくてもいいって言ってるぞ
502 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:00
>>497
5000に対してじゃないぞ
捏造乙
503 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:02
>>502
なら何に対してなの
507 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:21
>>503
おいおいマジかよ。
まあいいっつーのは間に合わんから関係ないってことだろ…。
5000の悟空が到着する前に皆殺しにするつもりだったが思わぬ攻勢に出られて予定が崩される=悟飯たちのファインプレーって演出だが?
組まれたら厄介→組む前に皆殺しだって文の流れだがわからないのか?
509 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:34
>>507
組まれたら厄介→組まれなければ5000悟空はナッパ1人で問題ないもんな
517 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:53
>>467
>>482
>>509
おっと
ヤジロベーに尻尾や背中切られてブチ切れていたベジータ君の悪口はそこまでだ!
498 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:52
>>496
ほんとそれ。
6000派は下らんレスバトル重ねてないで
実際に単行本読めば誤ちに気付くのにな。
494 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:43
6000派は整合性取れるように考え直してこいよ。
はぁ(くそでかため息)
499 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:55
4000派にブーメラン刺さっちゃったか
500 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:57
6000派はまともに読んだことがないってことが判明したが…まだ続ける?
501 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 10:58
http://kuugo.web.fc2.com/db-kousatu-c/46-t1.html
504 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:04
あー確定入ったな

ナッパはもし5000だとしても
「まあいいけどな どの道皆殺しだ」って感想だ

クズ下級戦士が5000ってのは気に入らないけど焦るほどのもんじゃないってこった
508 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:25
>>504
ほんと6000派は断片的だな
505 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:11
ベジータいるからな
でもベジータは助けてくれなかったと
5000の数値は本当だった!4000の俺には敵わねー!ってなったものの処分された、と
506 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:15
うーわ 苦しい苦しい
初めからベジータに助けてもらうつもりのナッパたんになっちゃったよ
あんだけ俺にやらせろってベジータに逆らった末に処刑されたのに
510 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 11:45
誰かあのシーンのキャプ持ってない?
511 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:02
間に合わないからどう関係ないのかまで考えないのんだな
514 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:29
>>513
そういうのは、>>511
の質問にちゃんと答えないと説得力ないよ
単なる負け惜しみにしか聞こえない
512 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:06
4000派がそこまで考えてるわけないだろ
もって回った言い方で、その場をしのごうとしてるだけなんだから
513 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:23
>>512
4000を6000に入れ替えて読んだら納得する文章だわ
514 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 12:29
>>513
そういうのは、>>511
の質問にちゃんと答えないと説得力ないよ
単なる負け惜しみにしか聞こえない
520 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:01
天津飯1700、ピッコロ2500にあたるのが悟空の5000だぞ
界王拳3倍で本気で殴りかかった時の戦闘力見れば8000で負荷かかるのは明白
ナッパの時は笑いながらだったし、せいぜい6000とかそのくらいじゃないか?
522 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:04
>>520
ピッコロの2500って、どっから持ってきたんだよ
525 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:12
>>520
なんで界王拳3倍と単純な気の上昇を同じレベルで扱ってるんだよ
普通の気の上昇と2倍までは、自分の身体が負荷に耐えられるレベル
3倍はそれができないレベルだろ

まあ、悟空は8000ではあるもののが全力全開で戦ってなくて、多少手を緩めていたとしたら、なおさらナッパ6000との戦闘描写は辻褄が合うな

もし、悟空8000が全力全開だとしたら、それこそナッパの戦闘力は7500くらいでないと、辻褄が合わなくなるかもしれん
527 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:18
>>525
基本戦闘力が悟空以上でそこまで実力が迫っている相手なら界王拳を使わないなんて言わない
全く6000派の支離滅裂さには毎度の事呆れるわ
528 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:26
>>527
だから、ナッパが冷静になれてないうちは、悟空もナッパの実力をそこまで高いとは思ってなかったんだよ
だから、威張ってた割には大したことない
お前にはまだ界王拳を使わない
なんだよ
529 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:28
>>528
6000派ってナッパが冷静になれば戦闘力が爆発的に上昇したと壮大な勘違いをしているようだが
ちょっとマシになった程度だと相変わらず悟空から子供扱いされてるだけなのにどこまで能天気なんでしょうか
532 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:33
>>529
別に爆発的にアップしなくてもいいんだよ
大したことない→少しはマシになった
なんだから
戦闘力換算にするとしたら、
4000→6000
ってとこだろ

で、悟空8000が多少手を緩めていたとしたら、8000対6000の戦いとして、あの戦闘描写は納得がいく
535 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:41
>>532
戦闘力が50%も急上昇したらマシになった程度どころの話ではない
6000派は誇大妄想が過ぎる

ナッパは血管が浮きまくって汗や血も流しまくっている
一方悟空は息一つ乱れず終始真顔
この決定的な違いはナッパの戦闘力が4000だからに他ならない
537 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:45
>>535
だから、戦闘力じゃなくて戦闘力換算なんだろ
冷静になったら、周りも見れるようになったし
動きにキレも出たというだけだ
だがタフネスは、冷静になれてなくても変わらないから悟空の攻撃でもダウンしないんだよ

そして、あくまで、ましになったというのは、悟空8000の主観による前のナッパと比較した場合の話だ
539 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:49
>>537
悟空の軽いワンパンに悶絶し2800程度の攻撃に腕が痺れるような奴のどこがタフなんだか
あくまでも戦闘力にしては4000タフだねというだけの話
戦闘力6000なら2800で腕が痺れるってどんだけ貧弱なんですかw
542 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:59
>>539
4000なら痺れるが6000だと痺れないというのは何を基準にしてるんだ?
4000にしてはタフだねは、そのまま、6000にしてはタフだねにもなるだろ。
8000の攻撃を食らっても戦闘不能にならないんだから
そして、ナメック星編での戦いを見れば、戦闘力が倍も離れていたら単にタフなだけじゃすまない
ナッパは6000と考えた方が整合性が取れるというだけだ
544 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:04
>>542
悟空が8000以上の攻撃をナッパにしていたと思い込んでいる6000派はフリーザが常に戦闘力53万や100万以上の攻撃をクリリンたちにしていたと思ってるの?
546 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:07
>>544
思ってないよ
フリーザには手加減をする動機があるからな

また悟空以下は全員ギニュー以下説の議論やるか?
549 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:12
>>546
では全く汗もかかず息も切れていない悟空がフルパワーの全力であった理由は?
551 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:14
>>549
だから、8000だけど多少手を緩めていたんじゃないかといってるだろ
そうすると、ナッパ6000との戦闘描写は余計に整合性が取れる
553 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:15
>>551
フルパワー状態で8000と常時6000の奴だったら前者はそんな余裕ぶっこいてる暇ねえから
543 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:03
>>539
ちなみに6000でも2800の真閃光を素手で弾けば痺れるだろうことは、ラディッツが悟空のかめはめ波を素手で受け止めた時に痺れていることから分かるな
523 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:08
明確に下げた描写が無いと戦闘力を基本値き戻したって捉えないなら
悟飯は2800のままで戦い続けてるって考えてるのか6000派は
526 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:16
>>523
悟飯は真閃光を放った瞬間に明確な戦闘力が下がった描写があるだろ
わざとツッコミどころ満載の書き込みしてるのか?
530 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:30
せいぜい戦闘力が3500から4000近くに戻った程度の話だろ
基本戦闘力5000の悟空からしたらマシになった程度と思うのも当然
534 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:38
>>530
だから、あの時の悟空が5000というのは勝手な想像だ
ベジータがスカウターで計測して、おいナッパ、なんでかわからんが今の奴は5000まで戦闘力を下げたぞ、今がチャンスだ、とか言ってたなら別だがな
531 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:33
界王拳3倍で24000なんだから、悟空は全力で8000台だぞ
舐めてたら6000とかそんなもん
ナッパは5000焦ったのは5000未満だからって読むのが正しい
533 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:37
基本戦闘力5000君はナメック星悟空の基本戦闘力は9万じゃないって考えてるんだな
536 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:42
>>533
ギニュー隊長が言ってたじゃん
悟空は戦闘力60000で85000まで上げられるだろうと
概ねこれが正解だろう
538 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:48
力を見せてみろ85000までは上がるはずだって言ってるから
ギニューも通常は80000以下で戦ってるんだろ
こう考えても8000は悟空の全力
ナッパ5000未満じゃないと手玉にするのは無理だぞ
悟空が全力で戦ってると思い込んでるからナッパ6000なんてばかげた数字出るんだぞ
540 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:55
>>538
戦闘力40000~50000と思われるリクームがベジータ30000を手玉に取ってるし、24000のベジータが30000弱と思われるザーボンにボコボコにされてる

それを考えれば、ナッパ4000では悟空8000とまともに戦えない
541 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 13:57
>>540
まぁ実際まともに戦えてないからなw
545 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:04
2倍ですらない界王拳で本気になったら体当たりごときでナッパ瀕死だけど
あの時の悟空いくつだろ?
せいぜい12000かな?もっと下かもしれんぞ
547 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:09
>>545
あの時の界王拳が2倍でない根拠は?
554 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:17
悟空が終始余裕で手を抜いている描写は腐るほどあっても悟空が全力でナッパを攻撃している描写は一つもない
カパのシーンも油断しまくってていきなり撃たれたからヤバイと思っただけ
ナッパだって天津飯の気功砲に驚いていたが別にダメージは受けていない
560 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:23
身体貫かれたら、臓器を損傷するからな
だから、技の戦闘力以上の殺傷力なんだろうな
562 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:25
ナッパがなぜ戦闘力5000と聞いてあんなにビビってのかこれでハッキリしたね
つまりナッパにとっての戦闘力5000とはラディッツにとっての戦闘力1300に等しい死を予感させる数値だったわけだ
563 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:25
気円斬も同じような技だな
565 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:27
フリーザがベジータを殺した人差し指から出す光線も殺傷力が高い技だが悟空には通じなかった
そういう特性をもってしてもある程度戦闘力が高い者には通じない
568 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:32
4000派も6000派も他人の話を聞けない馬鹿なので、どちらもとっとと消えればいいのに
570 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:34
6000派ドヤ顔でラディッツの話を持ち出すも完膚なきまでに切り返されてジ・エ〜ンド♪
571 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:35
以降完全論破された6000派の発狂ぶりをお楽しみください
575 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:43
知的な4000派と感情的な6000派の違いが如実に出たな
576 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:43
そもそも戦闘力が落ちたって謎理論どこから出てきた
原作の由来ある?
578 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:47
>>576
ラディッツならボロボロの悟空に押さえられたから一時的にせよ落ちてるのは間違いない
580 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:47
>>576
jc17巻160Pで、ラディッツが
「く・・・くそ〜!!」
「さ・・・さっきのガキの一撃でパ・・・パワーがおちている・・・!!」
とは発している
585 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:53
>>580
パワーが落ちてるのは間違いないが
致命傷を負ったのは、身体を貫かれた事による臓器損傷だよ
トドメは別の技だが

魔貫光殺砲は、技の名前に貫がある通り、貫通系の技なのは間違いない
ラディッツも、それを一瞬で見極めたからこそ一発目を咄嗟にかわしたんだろ
ここは、クリリンの気円斬を受け止めようとしたナッパよりも判断力があったと言えるな
583 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:51
6000派典型的な文系脳だから数字を使った議論は苦手なんだな
584 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:52
確かに
人様の出した数式にケチをつけるだけで自分は何も出さないってのはみっともないね
586 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:55
>>584
過去スレ見返してみな
いくらでも書いてあるから

それと、同時に4000派が垂れ流したみっともない妄想と罵詈雑言も見つかるからさ
588 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:57
>>586
負け惜しみはいいから早くご自慢の数式出しなよ
謎の上から目線でドヤってるその根拠のない自信の根源を見せてもらおうか
591 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:59
>>588
だから過去スレ見返して見ろって
自分で努力もせずに、人に頼るんじゃないよ
592 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:00
>>591
6000派が論破されまくりの過去レス見てどうしようっての?w
595 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:02
>>591
過去の6000派の数式(?)って全部論破されてんじゃん
数字の整合性も合ってないし
はよ出せよ
593 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:00
>>586
見返してもまともな数式は一切無かったぞ。
謎の妄想成分で数値が上方修正されててアホかと思った。
あんなんで定量的な分析だとドヤってるの?
いいから書きなよ。
594 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:01
>>586
せめて番号くらい書こうな
全部見ないとならないじゃん
589 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:58
なんか4000派同士が、お互いに気づかずに醜い争いをしてるな
597 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:03
>>589
イタタタタ…6000派醜いなぁ…
いやーきっつー…
590 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 14:59
内輪揉めという設定にして自分はコソコソと逃げ出すわけね
596 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:02
はははw
こりゃ6000派の負け決定だな
具体的な数字一つ出せず抽象的なレスで逃げようとするのは論破された奴が最後に取る手段と相場が決まってるw
598 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:04
数式出てこないに一票
599 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:05
人様が出した数式にはあんな無礼な態度で罵倒したくせに
自分は一切出さずに逃げようっての?
6000派の正体はそんなひ弱な精神性を持った愚鈍な奴だったんだな
600 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:06
超サイヤ伝説だと、ラデッィツを羽交い絞めにした後に悟空を瀕死にさせまくって
HP全快にさせて悟空のレベルアップさせてたわ
601 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:07
部分的な描写しか見てないから前後の数値関係の洗い出しが必要な定量的分析は6000派には無理

6000派もそれが分かってるから出てこないよ

穴があるって分かってるのに頑なに6000を推す意味が分からんなー
602 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:07
6000派はラディッツ戦との対比で数式を出したらマトモな反論出来なくなるだろうなと思ったらやっぱりw
完全に一発KOやんw
自分を大きく見せかけてるだけで実は小物って6000派とナッパは瓜二つw
似た者同士親近感が湧いてたんだろうなw
603 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:09
過去スレに6000派の数式ってあったっけ?
605 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:14
>>603
数字と日本語で彩られた意味不明レスは有った気がする。
とても数式って呼べる代物じゃないが。
以降は数式求められる都度過去レス嫁って応答だからまともなものは一切ないよ。

6000派って困ると過去レス嫁って言うけど毎回過去レスにも無いんだよなぁ。
604 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:10
6000派「過去レス見ろ!(キリッ」

「あの〜過去レス見てもナッパの腕を痺れさせたのは野球の球がヒジに当たったのと同じとかいう6000派の妄想劇場しか出てこないんですけどw」
606 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:17
4000派は真面目に数式出して議論を展開してるのに6000派はカルトだのなんだのレッテル貼りした上に
過去レス読めの一点張りで逃げるのみで真面目に議論する気が一切ない
これじゃたとえ6000派に傾きかけた人がいてもこりゃダメだと6000派を見捨てるわ
607 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:17
だって悟空が8000で殴ってると勘違いしてナッパ6000あるかも!が出発点だからな
前後の整合性とれた数式出せるわけないだろ
608 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:19
6000派の論証はレベル低すぎて我々の議論の土俵に上がってない。
〇〇という根拠があるからナッパは4000 という説明じゃなくて、なんとなく強そうだから6000 とかキャラクターの曖昧な台詞を無理矢理解釈して6000 とかそんなものばかりだよな。
609 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:21
ナッパの戦闘力を必要以上に上げれば上げるほど2800でダメージを受けた現実が足枷となってそこからみんなの目を逸らす事のみに集中するハメになる
検証以前に嘘や誤魔化しでしか6000を維持出来ないところが6000派最大の弱点
そもそも6000じゃないんだから辻褄が合うわけないんだけどなw
610 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:24
真面目な話、ナッパとの格闘戦の時の悟空の戦闘力はいくらくらいなのだろう
5000なのか、もう少し上なのか
一度8000以上まで上げた事からすると、全く5000のまま戦っていたというのもちょっと違和感がある
5500〜6000なのかね
614 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:31
>>610
仲間が危機に瀕していながらダラダラ来たとも考えづらいし5000って数値も少し気を張った状態だと思うわ
だから継戦状態としては5000〜5500くらいじゃないか?
626 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:53
>>614
なるほど それくらいが妥当か
蛇の道(全長100万km)を2日もあればいけるどころか、それよりも早く通過しているものね
気が張っていて当然か

・・・という事は、戦闘力5,000の悟空の移動スピードでも滅茶苦茶速いんだね
蛇の道(全長100万km)はうねっているから、閻魔大王の宮殿から界王様の星までの直線距離が
仮に蛇の道の1/5の距離、20万kmを舞空術で移動したとしても1日+α時間で通過はヤバいね

30時間で宮殿に着いたとしたら、時速7,000?近いスピードか
音の秒速を340m/sとすれば、時速1,224?
戦闘力5,000の悟空の移動スピードはマッハ5を超える事になる
・・・恐るべし
637 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:03
>>626
移動速度の算出ありがとう。
数値にすると悟空の強さがキチガイ染みてるのが良く分かるな。
(6000派の人には理解できないだろうが)

到着して間もない悟空は息を整えるためにもフルパワーで戦えないわな。
642 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:06
>>637
ヤバイなこいつ
悟空、仙豆食って全開してたろ
数式数式言ってるやつって、基本原作マトモに読んでないからな
683 1人目 626 2018-04-30 16:34
ちなみに、>>626で示した悟空の移動スピード(時速約6,700?)を現実世界で当てはめると
東京⇔大阪の直線距離403km →所要時間約4分
成田⇔ホノルルの直線距離6,213Km →所要時間約1時間
羽田⇔JFK空港(ニューヨーク)の直線距離10,899km →所要時間約1時間30分

実際にニューヨークに行くまで(関空から)16時間掛かった事を考えると、凄すぎる

もっと恐ろしい事に気が付いたが、悟空は30時間という長丁場を平均時速約6,700?という
超スピードで移動し続けていた事になる
我々は100m走を全力で走る速さで、30秒間走り続ける事すら出来ない

移動スピードで言えば、戦闘力5,000もあれば限りなく高いレベルにあるのかもしれない
超サイヤ人クラスはまた別だろうけれど
689 14人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:40
>>683
どこぞの空想科学読本の世界に入りそうだな。
CPUのクロック数と同じでスピードはどっかで頭打ちor勾配が緩やかになるのかも。
単純な比例関係とは言えなさそうだ。
702 1人目 626 2018-04-30 16:56
>>689
その可能性はありそうだね

例として、フリーザが最長老の元へと向かう時に、
「さあ、飛ばしますよ」
とスピードを上げて移動していた場面があった
フリーザの戦闘力からすれば、あのスピードも当然速いのだろうが、
626で示した戦闘力5,000悟空の移動スピードと比べてもの凄く速いのかはわからない

更に言えば、フリーザは潜在能力を引き出してもらったデンデとすれ違った場面があった
戦闘力でいえば、デンデとフリーザとでは数百倍の差はあるはず
しかし、あの時の両者の移動スピードは同じではないだろうが、桁違いにフリーザが速いわけでもなかった
714 14人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:09
>>702
まぁ、演出的にも速度と戦闘力を比例関係にすると毎回「数倍の速度を持つ敵にどうやって追いつくか」が課題になるから速度は飽和状態にせざるを得ないのかね。
758 1人目 626 2018-04-30 18:24
>>714
なるほどね

それにしても、移動スピードで考えると戦闘力5,000の凄さは想像以上だわ
第22回天下一武道会のジャッキーチェンの台詞ではないが、
実際は戦闘力100もあれば、常識を遥かに超えた達人なのだろうね
620 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:45
>>610
ベジータ18000でコントロール不可だったとしても、8000の悟空と遊んでたじゃん
622 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:51
>>620
ベジータには悟空の実力を出させる目的があったからな
ベジータが最初から本気なら、悟空が界王拳使う前にそれこそ一瞬で終わってたよ
627 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:53
>>622
悟空はナッパを殺すまではしたくなかった
8000本気かめはめ波なら4000でも6000でも即死なはずだよ
611 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:28
やっぱり数式を一切出さずに逃げたね
所詮6000派なんざこの程度
612 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:28
6000派「ベジータに5000の悟空と闘うのを任されてるからナッパは6000!」
4000派「で?悟空が8000示した後も任されてるけどその論で行くとナッパ8000以上なの?」
6000派「…」
4000派「ベジータが相手の戦闘力が上回ってようと任せてたんだろ?だから6000っつー論証にならん」
613 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:30
べジータの戦力分析信頼しすぎ
作品通してボコボコじゃん
615 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:35
>>613
だよな。
やったか!→やってない
が横行する世界で台詞なんて信用できないんだよな。
スカウター分析以外の台詞を全カットして描写だけ見れば4000だって分かるものだが。
616 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:35
あれ、6000派は数式出さずにどこ行ったんだ?
617 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:38
涙目でギニュー隊長を呼びに行ったんじゃねえの?w
まぁ名無しと同一人物であることはバレバレなんだけどw
618 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:41
大事なのは結果であり現象だからな
誰それがこうだと言っというセリフだけを金科玉条にしても説得力はない
619 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:43
6000派は数式出すまで発言すんなよー
まず"ちゃんとした"数式出してからなー
621 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:45
悟空は全然フルパワーでナッパと対峙してる描写がないのに
6000ありきの6000派はナッパの戦闘力を6000にしたいがために無理やり悟空をフルパワー状態で戦ってた設定にしてること自体無理がある

仮に悟空が汗をダラダラ流してハァハァ息を切らしまくって「どうなってやがる!オラの攻撃が全然きいてねえぞ!」的な描写でもあれば
ひょっとしたらというのはあるかもしれない
が、現実の描写は悟空は終始ポーカーフェイスでナッパを圧倒している
629 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:55
>>621
6000派だって悟空が全力フルパワーとは思ってないぞ
だが7000の力でも6000相手には圧倒だろ
でもさすがに仲間殺されて4000以下の半分以下の力でナッパをいたぶる舐めプキチガイとは思いたくねえ
634 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:02
>>629
だから数式出せよ
数式出せばその主張が崩壊してることに気付くから
644 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:07
>>634
数値ってなんだ?
これでいいのか?

ナッパ 6000
悟飯 2800
ピッコロ 2500
悟空 8000

8000悟空>5000悟空+2000前後雑魚×2>ナッパ6000>5000悟空
646 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:08
>>644
え、数式の意味わかる?
648 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:09
>>644
ピッコロの2500ってどこから出した数字だ
653 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:11
>>648
そこは
ピッコロ自身が
「その気になればパワーはお前の方が上だ」って言ってるから
あのブチ切れ魔閃光がまさにその「その気になったら」の時だろ
だからピッコロは2800以下であるべき
3500はジャンプスタッフの贔屓が透けて見える
656 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:13
>>653
決定的な勘違いをしているようだがパワーは戦闘力の一要因ではあってもパワー=戦闘力ではない
657 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:14
>>653
まだセリフ妄信してんのかw
DBってキャラクターの戦闘分析セリフって殆ど外れてるのになw
650 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:09
速報
6000派は数式の意味すら知らなかった
ソース>>644
638 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:03
>>629
数式を出して頂けませんでしょうか?
お願い申し上げます
641 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:06
>>621
8000と6000じゃ差があるんだから余裕で当たり前
645 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:07
>>641
フルパワー状態をなんとか維持している状態の8000と平常時6000じゃそんなに余裕のある差ではない
652 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:11
>>645
なんとか維持ってなに?
得意の妄想
623 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:51
弱いクセにキリがねえな
今のままじゃ殺さずに戦闘不能にするの難しいぞ
624 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:52
ほんと4000派は隠蔽体質だな

6000派「ベジータに5000の悟空と闘うのを任されてるからナッパは6000!」
4000派「で?悟空が8000示した後も任されてるけどその論で行くとナッパ8000以上なの?」
6000派「8000示した時点で、初めてベジータは自分の番が回って来ると思い始めてる
     それまではナッパ一人で十分というスタンス  故に 8000>ナッパ>5000」
4000派「)聞こえないフリ」
628 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:53
>>624
反論にもなってない微妙レスはいいから
早くご自慢の数式示してくれよw
633 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:59
>>624
> 8000示した時点で、初めてベジータは自分の番が回って来ると思い始めてる

はいダウト〜!
ベジータは最初からスカウターの数字なんあアテにしていない
だからナッパをけしかけて悟空の実力を確かめようとしていただけ
実際ナッパが冷静になろうがどうだろうが悟空に全然敵わないのを目の当たりにして初めて戦闘力5000以上は本物だと思うようになっただけ
636 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:02
>>633
何回同じことやってんだコイツ

5000の時点でベジータは5000に対して
「最低でも5000ということだ」とまで推理してる
滅茶苦茶数値信用してるは
640 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:05
>>636
じゃあサイバイマンも信用してたんだねw
信用してるのにクリリンに虐殺されちゃうほどベジータは見る目がないってことだねw
625 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:52
お前よくノコノコ出てこれたな
さっさと数式出せや
630 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:56
数式はまだですか?
631 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:59
数式出してください
お願い致します
632 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 15:59
ナッパが5000と聞いても
「まあいいけどな」って言ってる時点で終わったんじゃねえの?
まだやってるのかよ

自分超えてたらさすがによくはないんだから
ナッパは5000以上  8000の時のよくない感じから8000以下は確実
あとはこの間で数値好きに決めればいいよ
635 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:02
>>632
6000派は基本そのスタンスだよな
便宜上、このスレでは6000で統一されてるけど、人によっては7500くらいまで許容してるしな
639 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:04
>>632
何を言ったかよりその後どういう戦いになったのかという現実の方を見なさい
647 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:08
>>639
見た結果、冷静になる前のナッパ、8000の悟空に手玉に取られる
冷静になった後のナッパ、8000悟空とそこそこマシに戦える
651 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:10
>>647
ナッパ悟空にノーダメージで死亡
所詮4000はこんなもん
6000ならもっとマシだろうけどなw
649 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:09
>>639
現実は5000だと思って「まあいいけどな」と思ってた奴が
実は8000でファビョッって凹されたというこれ以上ない様式美だろ
643 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:07
6000派の一切数式出てこないなww
コピペすらないとは
ここまで露骨だとガチで定量的な分析やってないんだな(できない?)

4000派は数値的根拠はあるけど6000派は根拠を示せないってことね
654 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:12
4000派の数値的根拠に反論できる6000派の論証はないと分かった途端
6000派のスレ流しレスが多重で投稿され始めたな

やっぱり6000派ってレスバトルしてるだけなのな
655 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:12
なんかあげ君と下げ6000派っていつも絶妙なタイミングで現れるよなw
しかも全スレからずっと同じような返しw
658 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:15
そもそも闘い前に力んで8000になって
いざ戦闘になったら一瞬で疲れて5000で闘うってバカすぎんだろw
じゃあ最初から力まず5000のままで闘えっての

どういう頭してんだ  自分の都合の良いようにするために悟空が意味不明すぎんだろ
660 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:18
>>658
じゃあフリーザはクリリンたちとの戦いで気を高めたけどフルパワー状態で戦ってたとでも思ってるわけ?
663 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:19
>>658
早く数式示してくれよw
おバカさん
669 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:21
>>663
完全にコイツ一人だろ

数式ってどの場面のだよ
例で4000派の数式書いとけよ
659 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:16
6000派はなんでID付きとIDなしで同一人物が連投するような下手くそな多数派工作してるの?
そういうセコイ真似してる時点で自信のなさが透けて見えるよ
661 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:18
ID付は俺だけ
IDなしは別人

4000派はレス辿っても文面から一人にしか見えない
667 13人目 666 2018-04-30 16:21
>>661
sage外し忘れた
662 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:19
6000派ってキャラクターの発言信じてるけど、希望的観測とか過大な自己評価とか主観を考慮できてないよね。
やったか!も本当にやってると信じてるのか。それとも考慮できてなかったけど論理の軸だから認めたら負けると思って目を逸らしてるのか。
664 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:19
なんで勝手に同一人物扱いしてんの?
665 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:20
フリーザは明確に「絶望的な力の差を見せつけながらじわじわと嬲り殺しにしてくれる」目的があるよ
666 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:20
俺4000派だわ
668 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:21
数式出せっつってんだろうが!
670 13人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:22
ID出せばいいの?
だったら、6000派ははよ数式出せやw
671 14人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:24
6000派のもう一人が出てこない限り、証明不可能だな。
672 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:24
そもそも4000派の数式って何?
675 14人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:28
6000の下げはid出さんのか笑
676 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:29
出し方知らん
679 14人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:32
>>676
あっ…(察し
レス投稿時にメアド欄のsage消してみそ。
677 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:30
両方やってるのが一人いそうなんだよな

昨日ずっとニヤニヤ書いてたヤツは流石に一人で両方やってたとしか思えん
684 15人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:35
6000派のsageって俺のことか
ID出してやったぞ
716 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:12
>>710
あんなにレスバトルに夢中だった6000下げさんがいなくなってますよ
>>684さ〜ん!どーこでーすかー?
686 16人目 ギニュー 2018-04-30 16:36
こうか?
688 16人目 ギニュー 2018-04-30 16:40
なんか、4000派同士で争いしてるし、自分がどっち派かを明確にした方がいいと思うけどな
691 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:43
流石にリアルに当てはめたら質量があると光速は不可能だからね
692 16人目 ギニュー 2018-04-30 16:45
論理的な思考は大事だが物理法則とかは、俺らの世界とは多少違うと考えないといけない部分はあるだろうな

子どもの悟空が月に行ったり、クリリンとジャッキーチュンの戦いとか、亀仙人が月壊したりとか、初期の頃はギャグとシリアスがごちゃまぜになってるからな
693 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:46
SS3レベルになると空気との摩擦で体組織が霧散しそうだしな。
そこは気でカバーか?
696 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:49
周囲から6000派って突っ込まれてますやん
態勢が悪くなると実は4000派でした!なんて白々しいんだが
697 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:50
結局6000派って論証に関わる数式一切出てこないよな。
699 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:52
確証に足らない台詞が拠り所な時点でお察し派閥ですしおすし
700 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:53
数字に関する議論において数字を出さず無駄に修飾語を多用する奴は逃げてると見做されても言い訳出来ない
701 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:55
なんでナッパは戦闘力5000にビビってたの?

4000派「ナッパの戦闘力は4000だから」←説得力あるわ〜

6000派「ナッパの戦闘力は6000だから」←説得力ないわ〜
705 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 16:59
そもそも戦闘力という数値を議題に挙げてるのであれば比率や効果、大小の分析は然るべき考察対象だと思うんだが

信頼性に欠ける台詞と部分的な描写でゴリ押せば何とかなるなんて議論は根性論じゃないんだが…

煽る意味ではなく6000派の数式を用いた論理展開を見てみたいわ
706 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:03
俺がせっかく数式とかいうバカみたいなのから逸らしてやったのに

そっちにもブーメランだぞ そんなくだらない事言ってると
4000の数式出せよ 6000の数式出せ(お互いに数式とは何かわからずに言い合うアホの図)

もうやめるか  4000の数式とやらを見せろ  大体具体的にどこの何についてだよ
707 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:03
6000派ってもしかして文字起こしでしかドラゴンボールを読んでないの?
絵に関する言及が全然なくてセリフばかり強調してるから異様に不自然な印象を受けるんだけど
708 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:04
ベジータは宇宙一だと言っていた!だからベジータはフリーザより強い

セリフだけを絶対視するとこういうことになるよ
710 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:07
結局、4000派は全員ID取り下げたしな
どれだけ、姑息な奴らかってことだよな
はっきり言ってまともに議論にはならん

前にも言ったが、数式というか定量的な考察なら前スレにいくらでも書いてある
713 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:09
>>710
さっきの名無しと同じセリフという時点で名前を変えても同一人物というのがバレバレ
720 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:15
>>713
同じ人物だが、それがどうかしたのか?
だからさ基本6000派は自分の発言に責任を持ってるんだよ
必要であれば、コテもIDも出す
だが、4000派は、ID付けてる時はちょっとおとなしくなったが外したとたん、論理性のかけらもないアオリだけになった
お前ら、どんだけ心に闇抱えてるんだよ
726 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:17
>>720
4000派は数式を出してるのに6000派のアホ一人はいつまで経っても出さずに逃げてるだけ
自分の発言に責任?
そくそんな歯の浮くような臭いセリフ吐けるもんだ
自己愛が肥大化し過ぎてんじゃないの
730 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:20
>>720
4000派が同じ土俵で勝負しようぜ!って言っているにもかかわらず、「同じ土俵で勝負できるが4000派が馬鹿なので出さない!」と逃げ回り続けてるのは誠意や責任があると言えるだろうか?
答えてくれないか?
736 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:25
>>730
家に戻ったら、過去スレ探してやるよ
スマホじゃ探せないんでな
716 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:12
>>710
あんなにレスバトルに夢中だった6000下げさんがいなくなってますよ
>>684さ〜ん!どーこでーすかー?
718 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:13
>>710
専ブラが自動sageだから面倒なのよ
ちなみにギニューはブラウザ何使ってるの?
723 1人目 ギニュー 2018-04-30 17:16
>>718
基本、スマホだよ
外出先から書き込んでる
711 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:07
6000派って井戸端会議のおばちゃんレベルやん
「○○さんが○○って言ってたらしいわよ」
「あら〜そうなの〜」
712 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:08
揚げ足取りじゃなくて

ナッパは5000に対して「まあいいけどな」って思う程度
そしてベジータも雑魚2人始末しとけばタイマンでナッパで5000一人は倒せると思ってる
8000と聞いて初めてベジータはナッパが負けると確信してるが、そこそこはやれると思ってる

これについて反論して見てよ
715 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:10
>>712
そのまぁいいけどなの部分だけを切り取るんじゃなくて前後のセリフも書き出してみな
717 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:12
ドラゴンボールは自分より戦闘力数値の高い者が現れるとスカウターの故障のせいにしたり何かの間違いだと現実逃避するのがお約束
724 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:16
>>717
しかしそう言いつつガクブルで震えてるのが敵キャラのお約束
結局、故障というしか自分を保てないだけで数値は信じている

それを込みでナッパの5000の反応は自分超えではない  下級戦士の癖にありえんって話
8000の時の反応はいつものみんなのガクブルの反応
729 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:19
>>724
5000の時点でセリフが全てどもってビビりまくっている
あれを見てナッパの戦闘力は6000だと思うバカはいない
735 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:23
>>729
5000の時点では「まあいけどな」って言ってる
本当だろうが故障だろうが別に問題はない相手なんだよ
何回同じこと言わせんだ
740 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:26
>>735
だから、その前後のセリフを抜き出して書いてみてよ
何回同じこと言わせんだ
719 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:13
故障だと思う→まあいいけどな

故障であろうとなかろうと倒せるってこと以外にないよ

故障じゃなくて本当に5000だったら自分は負けるんだったら「よくない」から
721 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:16
>>719
故障だと思ってるから気にしてないわけ
ナッパは元々戦闘力数値の変化には懐疑的だった
728 12人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:19
>>721
その時点で全く信じてないなら
8000の時にあんなに取り乱さない
本当は数値を気にしてるの反応

逆に「ほーら やっぱ故障だ 5000も嘘だよ 1000くらいだお 安心した」ってなる
732 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:22
>>728
信じてたら8000の相手に突っ込まない
722 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:16
スピードが数倍ってのは流石に言葉上の演出だろうな
スピードの定義から言うと時間辺りの距離だからグルドが一番速いんだが
725 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:17
BB2Cだな
727 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:19
だから4000派の数式って何だよ?
731 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:21
自分の発言に責任を持つって、そんな歯の浮くセリフか
社会人なら至極真っ当な感覚だと思うが
734 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:23
>>731
逃げまくってるお前が言うから滑稽なわけ
小さい自分を大きく見せようとする虚勢がミエミエだから見てるこっちが恥ずかしくなる
737 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:25
>>731
歯が浮くというか、ギニューの行動に責任あると思えた節が全く無い。
議論から逃げて、よくそんな言葉言えるなぁって面白いんだが。
733 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:22
お、自己陶酔し始めたゾ
738 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:25
人様からの批判や検証に耐えきれず自分の殻に籠って自己満足しているだけなのが6000派なんだね
何度も議論しましょうと誘っても逃げ続ける割に悪態だけはついて精神の安定を保ってる
739 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:26
それと、4000派の数式を先に出しておいてくれ
742 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:27
>>739
お前のお得意のセリフ
「過去レス読め」
自分で言った言葉は守れるよな?
責任ある大人なんだから
741 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:27
6000派「俺は自分の発言に責任を持っている!(キリッ」←ただし発言の土台となる数式すら出さず議論からは逃げ続けている模様
743 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:29
はははw
こりゃ上手い切り返しだw
6000派に壮大なブーメラン炸裂w
744 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:32
6000派「悟空がヤバイって言った!だからナッパの戦闘力は6000」←こんな弱い主張じゃ説得力ありません
745 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:36
6000派の宿題
・数式でナッパの戦闘力が6000と言える論証を出す
・「まぁいいけどな」の前後のセリフを抜き出す
748 16人目 ギニュー 2018-04-30 17:41
>>745
先に4000派の数式を出すのが条件な
俺は何度も要求している
750 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:43
>>748
数式は散々出てるんだがw
大人しく過去レス読めよ
数レスで吹っ飛ぶ責任()

6000派は数式出せませーんって降伏宣言か?
746 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:37
風が吹けば桶屋が儲かるより無理筋な展開をゴリ押ししてるだけだもんな6000派は
いくら妄想を展開した所で「でも2800でダメージを受けてたよね」の一言で粉砕される程度の脆い土台でしかない
747 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:39
文脈を無視して特定のフレーズだけ切り取って手前勝手な論理展開する手法ってマンマ詐欺師とかプロパガンダの手口じゃん
749 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:42
相手に先に出させてそれを批判し自分は出さずに逃げるいつものパターン
さすが自分の発言に責任を持つ人物はやることがご立派ですな〜
751 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:48
>俺は何度も要求している
ここ笑うところか。
752 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 17:52
自信満々なのになぜか数式は一切出さない6000派
4000派に向かって要求ばかりするなと言いながら自分は4000派相手に何度も要求しているとドヤ顔で発言

こんな人にマトモな検証や考察は能力的に無理だとよくわかる
753 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:00
思った通り4000派は作品に対する敬意や愛情があるけど
6000派は自己愛しかない
754 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:01
6000派も可哀想っちゃ可哀想だな。
議論に参加したいけど論理的に物を考える能力が無い。
幼稚な論証故に周囲に馬鹿にされて頭の出来の違いを思い知らされる。
あるいは自覚がなく、成長の機会を得られぬまま過ごしている。

社会生活に支障がないといいんだが…。特に周囲の人に。
(ギニューは社会人としてって言ってたし手遅れか…)
755 15人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:16
ちょっと用事で離れてるスキにまた同一人物認定してるのか
757 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:18
>>755がくだらん大立ち回りして場を濁してループさせるんだろ?
いつもの展開か?
756 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:17
話題逸らし乙
もういいよ帰って
759 17人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:26
5000でまあ別にいいけどな
べジータの「確かに以前からは考えられない」の補足がある
8000以上で敵うわけがないんだ
ナッパは5000〜8000の間なんじゃないの
魔閃光で腕痺れてもダメージないしフリーザでも20倍かめはめ波でダメージないだろうけど痛いみたいだし4000だとすると動きが見えたりついていけたりあれだけ殴られて大して効いてないのは不自然じゃないか
763 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:59
>>759
まあ普通に読んでればそうなるよな
大全集好きな人にとってはそういう普通の考えにすら至れないらしい
767 18人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 21:39
>>763
なんであそこまで大全集に肩入れするのかね
以前超サイヤ人悟空の戦闘力だったかで反論できなくなったら作者が間違ってるとか言い出して宗教みたいだったし
760 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:37
・ついていけてない
頭に乗られてる&攻撃当たってない

・ダメージ受けてる


どう不自然なのか数式で示してくれないか?
761 17人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:50
それ全部冷静になる前なんじゃないの
キリがなさそうだはそれより後じゃなかったっけ
数式?
769 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 22:22
>>761
いや、冷静にならなくてもタフさは変わらないだろ
762 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 18:58
6000派って冷静ナッパをアホみたいに過大評価してるけど実際大して変わってねえからw
764 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 19:14
つまり6000は普通の考えじゃないってことだろ
765 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 19:27
今度は6000を5000に下げて憎き4000派を叩く作戦に出た模様
766 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 20:22
その次は4500主張して最終的に4001まで行きそうだな
768 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 22:15
自分にレスしてて虚しくならないのかねこの人
770 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 23:06
6000派「冷静になったナッパは凄い!!!」←お前が冷静になれよ
771 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 23:25
「」と←の妄想文でレスするかwで草生やしてレスしてばっかだなこいつ
ずっとワンパターン
772 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 23:45
図星だから内容についての反論は出来ないと
773 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-04-30 23:46
ナッパちゃんは冷静になったら凄いんです♡
774 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 00:17
そして連レス
775 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 00:24
数式すら出せず逃亡した6000派の負け犬の遠吠えがよく聞こえるわ
776 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 01:13
魔貫光殺砲が貫通技だってことすら知らない奴が数式数式言ってて笑う
780 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 01:52
>>776
相手の戦闘力関係なしに貫く技なんて設定存在しないけどまたお得意の妄想?
777 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 01:37
そんなの字見りゃわかるだろ
バカなの?
778 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 01:40
6000派「ナッパのカパなんかよりピッコロの魔貫光殺砲の方がヤバイ!マジヤバイ!!でもナッパの戦闘力は6000!(キリッ」
779 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 01:45
6000派は戦闘力1330の魔貫光殺砲で戦闘力53万のフリーザを殺せると思ってるんだな
ヤジロベーが刀でブスっと刺せばフリーザも人造人間もセルもブウもいちころだね
781 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 02:05
何まだ数式出してないの6000派は
朝までに提出しとけよ
782 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:11
6000派の宿題
・数式でナッパの戦闘力が6000と言える論証を出す
・「まぁいいけどな」の前後のセリフを抜き出す
783 19人目 ギニュー 2018-05-01 07:31
4000派の宿題は提出したのか?
784 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:49
お、時間稼ぎか?過去レス見たまえよ
そんなに難しい話じゃなくご自慢の数式を出せばいいだけだろうに

ここまで出せないなんて6000派って本当に定量的な分析せずに主張してたのか…
785 19人目 ギニュー 2018-05-01 07:51
>>784
時間稼ぎじゃなくて条件な
俺がお前らに課したんだよ
数式、数式喚いてるから、さぞご自慢の数式があるんだろ?4000派には
786 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:55
責任感ある!と言いつつ
宿題後出ししてくるのな

あんだけ4000派が親切に待って挙げてるのに
787 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:56
言った言葉を守れない責任感ある社会人()
こいつ意識高い系ゴミ人間だろ。
794 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:05
>>787
他人には責任感を求めて自分は甘々ルール
6000派の分析も発言も特別ルールやその場限りが多くて責任感のカケラすらない

4000派は数字が苦手な6000派にレベルを合わせてあげてたのになぁ
789 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 07:59
うだうだゴネて数式を出さない6000派の作戦か
790 19人目 ギニュー 2018-05-01 08:00
なんだ、結局無いのか
あれだけ4000派は数式あるとか喚いてたのにな
791 19人目 ギニュー 2018-05-01 08:01
そうなると、数式って何のために必要なんだ?
825 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:11
>>791
お前本物のバカだろ
戦闘力は「ナッパ凄い!ナッパ凄い!」で成立するとでも思ってるわけ?
結論が数字だろうが
数字である以上その結論に至るプロセスを数式で立証するのが責任ある社会人としての常識じゃないんですかぁ?

=6000
を実証したかったらそれに至る過程を数式にしてみろって話
出せないということは単なる思い込みや妄想で6000という結論ありきで暴走しているだけだと見做されても文句は言えない
独りよがりな主張でダダをこねてるだけなのは無責任なガキのすること
795 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:09
前スレから見始めたけどナッパの戦闘力はやっぱ公式通り4000ご有力だと思うよ
6000派の人はちゃんとした根拠を説明しないで4000派の意見の揚げ足取るだけだもん
今回も4000派に先に数式出させようとするのは揚げ足取るためだろうね
820 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 09:19
>>795
つまりこの数式数式言ってる奴は揚げ足取るためってことか
まさにブーメラン
797 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:14
というか自分から6000の意見出さずになぜ今更コテなのか
798 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:16
ビーデルの戦闘力ってどの程度なんだろう
初期武道会に出てたらナムやチャパ王、パンプットには勝てる程度なのかね
800 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:20
6000だろうが4000だろうが微差ですらない
宇宙間で戦ってる今、2000の違いが何だと言うのだ
801 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:20
6000派は数式出せないって事でOK?
もう土俵に上がってないんで話にならないんだが。
次の議題行こうぜ。
802 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:24
なんだ6000派は結局「何故6000だと結論付けたのか数式からの分析」は出せないのか
期待してたのに
803 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:26
やったか?→やってない
がまかり通る世界でのセリフからの分析って意味なくね?
804 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:26
そもそも厳密に設定があったか怪しいと思うんだけどね
勢いで書いてるだろうから、当時の作者編集者も正確な所は詰めてないんでないの
805 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:30
執筆時は戦闘力4000で書いてたと思うよ
殆ど部分が戦闘力4000で整合性取れてるが、展開を面白くするために一部誇張した描写があったのかもね
6000派はその一部を見て判断するもんだからおかしい話になる
808 1人目 804 2018-05-01 08:34
>>805
4000て書いてたなら4000が正しいんだろう
ただ、描写に演出が入ってたから整合性が取れない部分があるかもしれんのかもしれんが
まぁ、勢い重視の少年漫画だからって事で収まるわな。
810 19人目 ギニュー 2018-05-01 08:37
>>808
それを認めたら定量的!数式!って喚いてたのを全部否定する事になるぞ
812 1人目 804 2018-05-01 08:39
>>810
809にも書いたが作中で描写されてない数字に数式も定量もないんだよ。
6000は状況証拠からの個人の類推でしかなくて、
公式には作中で出てた数字が4000なら4000としか言いようがない。
814 1人目 ギニュー 2018-05-01 08:41
>>812
4000は作中に出た数字ではない
806 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:32
ギニュー逃亡
809 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:36
作中で明記されてない数字は妄想でしかない
813 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:41
で、ウダウダ長文あげてるが
結局6000派の数式を用いた論理展開は出せないのか
815 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:43
6000派はまだ数式出してないのかw
こりゃもうダメだなww
816 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 08:51
数式っつか「何故6000だと結論付けたのか数式からの分析」な
台詞等不確実性孕んでる論理展開は水掛論になるから次のステージに上がりたいんだがな
それされると困るのかそれとも頭がついていけないのか
818 19人目 ギニュー 2018-05-01 09:11
>>816
お前らブレブレだぞ
4000派は定量的だ、数式出してると言ったり
4000派には数式はいらないとか言ったり
そもそも漫画なんだから、描写に矛盾が出るのはしょうがないとか開き直ったり
挙句には、次のステージに行きたいととか、何か意識高くなってるし

お前ら一回オフ会でも開いて、意見統一させた方がいいんじゃないか?
835 19人目 ギニュー 2018-05-01 12:46
>>833
お前ヤバイよ
ここまで、文章の読解力が無いとは

多分、4000派は自分たちが何を主張してるかも分かって無いんだろうな
まあ、>>818の通りブレブレだからな
838 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:50
>>835
もしかして1行目と2行目の矛盾にまだ気づいてないの?
それとも気付いたけど恥ずかしいから矛先逸らして誤魔化そうとしてるの?

読解力云々以前に原作読んでるのかどうか怪しいレベルなんだけど
839 1人目 ギニュー 2018-05-01 12:54
>>838
だから1行目は俺の意見

2行目はお前らが主張している、魔貫光殺砲でラディッツが死んだのは防御力が弱まっていだからだという意見だろ
それを数式で証明できるのか?
ってことだよ

それができなかったら、そもそも>>548の計算式は無価値だろ
そんなことも分からないのか
847 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:02
>>839
> 2行目はお前らが主張している、魔貫光殺砲でラディッツが死んだのは防御力が弱まっていだからだという意見だろ

そんなこと思ってるのあんた一人だけなんだけど頭大丈夫?

人様の出した数式を無価値だと断言するほど自信がおありならサッサと4000派を屈服させる数式を出したらどうですか?
852 19人目 ギニュー 2018-05-01 13:10
>>847
であれば尚更1200の悟飯の攻撃でラディッツのプロテクターはヒビ割れる程度なのに、1300の魔貫光殺砲はプロテクターと人体2人分貫通で、魔貫光殺砲の戦闘力以上の貫通力、殺傷力が証明されるな
という事で、>>548の計算式は無価値だ
854 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:11
>>852
君ホント頭悪いんだね
どんなに硬いモノでもヒビが入ったら脆くなるんだよw
872 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:03
>>854
超質ラバーは柔らかくて衝撃には相当強いとかなんとか
855 1人目 仲介者 2018-05-01 13:13
>>852
無価値でもないぞ。
考えが練られた貴重な考察材料だ。

揚げ足取りは良いから君が6000だと思う
数式を交えた論証を提示しなさい。
何も提示せず喚いてるだけか?
817 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 09:00
また話が振り出しに戻ってるし
もう4000でいいな
819 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 09:14
で、数式は?
いつまでウダウダいってるんだ?
821 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 09:23
ちげーよ、数式考証と数式考証を合わせてどちらが有力かぶんするために決まってるだろ
なんというか、6000派は随分歪んでるな…
レスバトル頭から切り替えて欲しいもんだが
822 1人目 821 2018-05-01 09:24
ぶん→分析
予測変換が狂った
823 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 10:09
6000派は色々文句垂れてるけど結局数式は出せないみたいだな。
察して次の話題に誘導してやるのが責任感のある大人の役目か。
824 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 11:37
レスバトル頭って毎回最後に連レスしてる人のことか
826 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:13
4000派から数式出されて完全論破されたら6000派は
「魔貫光殺砲は戦闘力関係なしに相手を貫く技だぁぁぁ!」と原作無視の僕ちゃん設定を次々と作り出すからな
827 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:15
これじゃないの
8000悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロ
828 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:16
4000派は議論がしたいのに6000派が逃げまくってるから議論が進まない
こんな自分の主張すら堂々と言えない卑怯者のどこが責任ある社会人なんですか?
829 19人目 ギニュー 2018-05-01 12:18
>>828
なら、>>807の質問について、数式で反論してみてくれ
できるんだろ?
831 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:30
連投しまくる6000派
簡単な数式一つ出せず自己弁護に終始
ダメだこりゃw
834 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:46
いやいや、6000派の数式はどうしたの?
話題逸らせたと思ってるの?
早く出せよ
836 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:48
ウダウダ言ってないで数式出しなよw
837 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:49
ギニューって奴の文章は何回も読み直す必要があるから面倒だな
840 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:54
戦闘力明らかな事象から導き出せば良いだけなんだが。
自信有り気に数式を交えた論証は出来るといいつつ一向に出てこない。
出せば6000派の説得力が増しそうなもんだがひたすらに隠す意味が分からんわ。

他に食いつき易いレスが有ると必死に食らいつくのになぁ笑
早く数式を交えた論証を提示したまえよ。
841 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:56
>2行目はお前らが主張している、魔貫光殺砲でラディッツが死んだのは防御力が弱まっていだからだという意見だろ

防御力が弱まっているなんて6000派以外誰も言ってないぞww
どこから出てきた?
844 1人目 ギニュー 2018-05-01 12:58
>>841
お仲間の意見くらいちゃんと読んどいてやれ
>>830
845 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:01
>>844
おいおい文盲か
ダメージを受ける程の低い防御力で
それから「戦闘力」が落ちたんだぞ?
防御力が落ちたなんて何処にも出てないだろうに
曲解して事実判定とは苦しいな
851 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:09
>>844
そのシーンアウトだったぜのだいぶ後の場面だぜ
842 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:57
漫画の描写だけではなく、4000派の発言まで捏造し始めたか
843 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 12:58
で、6000と結論付けた数式を交えた定量的な根拠は?
まだ出てこないの?
846 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:01
で、数式は?まだ出せないのか?
848 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:03
4000派「こわ〜い!!!6000派が数式出してきたら俺たち負けちゃうかも〜♪」
850 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:07
原作手元にないからうろ覚えだけど
ラディッツが魔貫光殺砲に対して「まともに食らったらアウトだったぜ」ってセリフを言ったのは悟飯からの攻撃を受ける前じゃなかったっけ?
853 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:10
別に難しい話じゃないよな
双方の意見を挙げてそれぞれの矛盾点を述べるのはディベートの基本なんだが
現状は4000派は様々な論証を提示してるものの6000派は一切提示せず、4000派の揚げ足を取って「揚げ足を取れたから6000だ」って主張してる
対案を出さず野次に終始してる野党みたいな状況
861 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:24
>>853
正にその通り
留学した際ディベートを良くしたもんだがまず両者の意見を述べてたな
それで初めてスタートラインに立てる
856 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:14
たった1分で論破される6000派wwwwwwwwww
ダセえwwwwwwwwwwwwwwwww
857 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:18
速報
6000派はヒビの入った鎧は耐久性が落ちるという常識すら知らなかった
858 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:20
論理展開提示できない無能がうだうだ揚げ足取りしてもね
859 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:22
ダイヤモンドのカタマリですらヒビが入っていたらヒビのないものより耐久性は劣る
こんなの子供でもわかる話だと思うが
860 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:22
とっくに出てるじゃん
8000悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロ
863 1人目 仲介者 2018-05-01 13:28
>>860
理解してるか怪しいが、それは論証になってないぞ。
押し通したい結果を数式で書いてるだけだ。

事実的要素と数式を結びつけて戦闘力6000という結果に至らないと駄目だ。
868 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:39
>>863
事実的要素ならナッパは5000を問題視していないって事実があるじゃん
870 1人目 仲介者 2018-05-01 13:57
>>868
キャラクターの台詞や意識は現実と大幅にズレが有るのは承知してるよな?
もちろんナッパが発言した事実はある。
ただそれが能力を適正に評価しているとは言えないはずだ。

6000派は脱線を促していないで数式を交えた論証を早く提示しなさい。
874 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:05
>>870
そんなこと言い出したらエネ弾にしても
技の性質によって数値がそのまま適正に評価できるとは言えないじゃん
881 20人目 仲介者 2018-05-01 14:13
>>874
では「俺は宇宙一だ」と、とあるキャラクターが発言すればそれは事実になるのか?
一方エネルギー弾に関しては性質の違いはあれど真偽は描写で見て取れる。
不確実性の度合いが同一視できるものではない。

6000派は早く数式を交えた論証を提示しなさい。
これ以上の脱線するのであれば議論から降りたと見なします。
888 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:23
>>881
性質の違う物を同士を混ぜて比較したら議論にならないよ
894 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:31
>>881
4000が数式なんて出したの見たことねー
なら手加減してるのにキリがないを数式で示せ
そのキャラクターが宇宙一でないことも数式で示せ
もちろん全部数字でだ
理系だ文系だと両方に失礼な事言ってないで
まず日本語と図を正しく読めるようになれ
897 20人目 仲介者 2018-05-01 14:36
>>894
語るに落ちますね。
私は単なる仲介者ですよ。

4000派の方々には数式を交えた論証を提示して頂きました。
ですが6000派の方は一向に提示して頂いていないのですよ。
事実関係を取り違えないでいただきたく。

それとも意見を提示できないという6000派の総意でしょうか?
898 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:39
>>897
仲介の意味わかってる?
どれが根拠だったか数式で表わせよ
たくさんあったんだろ?
キリがないのに手加減してる数式はよ
902 20人目 仲介者 2018-05-01 14:45
>>898
仲介[名](スル)
1 当事者双方の間に立って便宜を図り事をまとめること。なかだち。「土地の売買を仲介する」「仲介手数料」

2 第三者が紛争当事者の間に立って、紛争の解決に努めること。国際法上では「居中調停」という。

6000派の方が勘違いしていますが、
私から意見を述べることは一切ありませんよ。
事実関係を整理するだけです。

【事実】
4000派は何故4000という結論に至ったのか数式を交えた論証を提示しました。
6000派からは一切提示がありません。

このままでは6000派は論証無しとなりますが良いですか?
871 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:00
>>868
>ナッパは5000を問題視していないって事実があるじゃん

そんな事実は存在しない
ナッパは5000にビビりまくっていた事実は存在するがな
873 20人目 仲介者 2018-05-01 14:04
>>871
失礼、そうだったな。
「まぁいいけどな」とは発言しているが
その対象はなんなのか不明な状態だ。

5000の数値に対しては驚いている、
恐れているどちらかの描写も見られたな。
877 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:08
>>873
対象はスカウターが故障してるかどうかだな
882 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:16
>>873
まあいいけどな
どうせこいつらを皆殺しにするには変わりない

つまり故障でも本当に5000でも、とりあえずピッコロたちを皆殺しにするってこと
904 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:47
>>900
>>863の通り説明になってないぞ笑
906 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:53
>>904
なんだ
作中の事実を認めたくなから否定してるだけか
862 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:25
ああ分かった!
なんで6000派の言ってる事が支離滅裂でおかしいのかが
こいつは「そんな事わざわざ説明しなくても常識でわかるだろ」という一般常識レベルにすら到達してないから意味不明な事を延々と喚いてるんだ
865 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:36
うだうだ揚げ足取るだけで一向に出てこない6000派の考察
866 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:37
ドラゴンボールって最初はウォーミングアップで力を抑えて戦って
「準備運動はこれぐらいにしようか」ってのがお約束だもんな
悟空はナッパ戦では完全に準備運動モードの遊びだったけどナッパは最初から必死の形相で戦闘モードだった

この決定的な違いを読み取れないアレな人がナッパの戦闘力は6000だ!と勘違いしちゃってるわけ
867 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:38
4000派が数式を出して300レスほど消費してるが未だ6000派から数式の提示は一つもなし
876 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:06
>>867
実際には4000派の数式は1スレ目後半にも出ているから、2000レス近く出せずにモゴモゴしてるよ
869 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 13:40
戦闘力53万のフリーザがネイルの戦闘力を素晴らしいと言ってた!
だからネイルの戦闘力は42000じゃなくて42万だ!
6000派の発想はこれに近い
875 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:06
作者が仮にナッパの戦闘力を6000程度に設定してたら5000であんなビビる設定にするわけないからな
あるとしたらラディッツの時の反応同様5000ぐらいの攻撃で殺される程度の防御力ってことになる
879 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:11
>>875
たった1年で自分の戦闘力に迫ってたらビビるよ
880 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:12
>>879
その点は5歳程度のガキが2800なのに全然驚いてない事によって論破済
883 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:20
>>880
2800はナッパにとって驚異ではない
1年で自分に迫る5000は驚異になる
それだけ
884 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:21
>>883
つまりナッパの戦闘力は4000で辻褄が合うねw
892 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:28
>>884
ビビったコマだけを切り取るなら4000でも成り立つけど
ベジータのセリフや次のページの描写から4000はありえないというのがわかる
893 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:30
>>892
ベジータは8000以上とわかってからもナッパに無茶苦茶言ってたじゃん
896 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:35
>>893
ベジータの言うように冷静になれば捉えられてたね
悟空もキリがないと焦りベジータもらちがあかない言いどっちの評価も同じ
895 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:32
>>892
>ベジータのセリフ

ベジータ「痛めつけてやれサイバイマン」←なおサイバイマンはクリリンに惨殺された模様

ベジータ「俺が宇宙一なんだ」←フリーザはおろか悟空に対してすらベジータ「俺の戦闘力を超えやがった」と宇宙一でもなんでもない模様


そんなベジータさんのセリフを金科玉条にするなんて6000派はよっぽど追い詰められてるんですねw
878 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:11
少なくとも6000派は理系じゃなくて文系なのは確定だね
余計な修飾語ばかり多用して肝心の数字を基にした議論が全然出来ない点からして確実
885 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:22
で、6000を裏付ける数式はまだ?
886 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:22
次スレは6000派を論破したまとめを載せた方がいいな
何度論破されても同じネタで食いついてくるんじゃキリがねえぞ(悟空)
887 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:23
2800のガキは自分より下だから全く相手にせず
下級戦士が一年で5000魔であげたらビビりまくり
もう4000でいいだろw
889 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:25
で、6000派の数式はまだ?
890 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:27
6000派はたった一年で5000なのに驚いてたという設定に逃げ込んでるけど
5歳のガキが2800であることの方に驚かないと説得力ないよねw

ナッパ「に、2800!?あんなガキが?バカな!!そ・・・そいつは何かのマチガイだ・・・・」
これならまぁわかるw
891 20人目 仲介者 2018-05-01 14:28
それでは、本日19時までに6000派の数式を交えた論証が内容であれば議論から降りたとみなします。
899 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:39
4時間も猶予貰ってるなら十分じゃないか?
大分前から定量的な考察しろって言われてたし準備してるだろ…
むしろ定量的な考察無しで6000と謳っていたならその時点で決着着けられても良かった筈なのに
900 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:43
結局これ
8000悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロ
901 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:44
>>900
5000にビビりまくってる時点でナッパが5000以上というのは有り得ないな
904 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:47
>>900
>>863の通り説明になってないぞ笑
906 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:53
>>904
なんだ
作中の事実を認めたくなから否定してるだけか
903 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:46
ナッパの戦闘力は2800以上5000未満
これで全て綺麗に説明がつく
905 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:47
子供の頃ナッパの戦闘力は4500ぐらいだと思ってたら4000って聞いてちょっと少ないなと思ってた
しかし6000というのは余りにも盛り過ぎ
907 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:54
感覚的に あ、6000っぽいな って感じて主張してるだけで6000派にまともな考察なんてないよ
908 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:55
6000派はこう書けば説明したことになるらしい
5000悟空>ナッパ>悟飯+ピッコロ+クリリン
はい、これで論破だな
909 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 14:58
戦闘力2800の攻撃に腕が痺れるナッパ
戦闘力5000と聞いて震え上がってビビるナッパ

その悟空が戦闘に加わるとナッパは倒され自分が戦うハメになるから厄介だから取り敢えずザコどもだけでも始末しとけと焦ってナッパに命じたベジータ


これらを勘案すればナッパの戦闘力はどう見ても5000未満確定ですわ
910 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 18:41
ナッパは5000悟空が悟飯ピッコロの2人と組むとやっかいになるが
5000悟空単独なら問題ない相手だというのが作中からもわかる
やっぱり8000悟空>ナッパ>5000悟空+悟飯+ピッコロ>5000悟空か
914 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:29
>>910
それって悟空はナッパ一人なら問題ないけどサイバイマンが加わると厄介になるというトンデモ論と変わらないんだけど真面目に推考してんの?
971 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:51
>>966
何6000派ご自慢の数式ってこれのこと?>>910

>ナッパは5000悟空が悟飯ピッコロの2人と組むとやっかいになるが
5000悟空単独なら問題ない相手だというのが作中からもわかる


なんて妄想展開してるけどたった2行で矛盾してるってある意味凄いね
前提条件が矛盾してたらいくら脳みそ使っても結果は間違って当然だね6000派
973 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:54
>>971
具体的な反論すらできないんだね
975 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:55
>>973
え?wマジで気付いてないの?w
もうすぐスレ終わりそうだから次スレで指摘してあげるよ
これは6000派の逃げとは違って本当に指摘してあげるから次スレに来な
911 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 18:48
で、数式は?
912 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 18:51
ナッパは自分より上の戦闘力5000の悟空にビビってる
ナッパは戦闘力5000の悟空に小馬鹿にされて頭に乗られ、手も足も出ない
5000悟空>ナッパ>悟飯+ピッコロ+クリリン
913 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:23
で、4000の数式は?
916 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:30
で、4000の数式は?
918 20人目 仲介者 2018-05-01 19:36
>>916
>>548にありますよ。
もちろん6000派による反論はありますが、
漫画という表現の矛盾が生まれやすい環境上十分許容範囲です。

なによりも一番大きい要因としては6000派の対案が一向に出てこないことです。
議論にならないので6000派が議論に降りたと見なします。
917 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:31
4000派だが19時は早くね?
0時で良いと思う
920 20人目 仲介者 2018-05-01 19:43
4000派の>>917から期限延長の提案がありました。
6000派はいかがでしょうか?数式を交えた論証を提示する目処はありそうですか?
922 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:48
>>917
4000派かどうかも怪しいなw
6000派の泣きが入ったか?
本当に4000派であればお優しいと思うが
925 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:54
>>922
いや、普通に最初からひたすら4000派だよw
今日とか明日が仕事の層もいるから帰宅してメシとか風呂とかの時間を考慮して0時ぐらいでも良いかなと
933 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:03
>>925
優しいな
6000派は>>925さんに感謝しろよ
919 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:37
ってことは、その数式は破綻してるってことだね
921 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:44
最初から破綻してるのが6000派
4000派の数式は原作に基づいており極めて緻密で反論の余地がない
ゆえに真面目に考察してこなかった6000派のアラばかりが際立つ結果となり6000派の敗北が確定した

数式を出さないのは元々考察する能力がないことに加えて自信がないから
数字という一切の誤魔化しのきかない土俵に立つと「凄い」だの「ヤバイ」だのいくら無意味な形容詞で飾っても検証に耐えられず弾かれて終わりだからな
923 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:51
今まで散々ごねて逃げ続けた6000派があと4時間かそこらで真面目に考えた数式を出すとは到底思えんな
927 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:54
まあ魔貫光殺砲が貫通技だってことを知らない人が数式数式言ってるだけだからね
928 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 19:55
>>927
だったら戦闘力100程度でさっさと撃てばよくね?
930 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:00
>>928
貫通系だが戦闘力を完全に無視するとは言ってないだろ
例えば、1300の魔貫光殺砲は流石にフリーザには通用しないだろう
ベジータやナッパには通じたかは分からない
だが、少なくとも1500のラディッツに対しては、お腹と背中の前後のプロテクターと、人体2人分を貫く貫通力があるってことだ
それだけの貫通力を引き出すためには、それなりの溜めの時間が必要って事だよ
934 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:03
>>930
つまり貫通系云々は単なる技の特性の問題であって戦闘力議論において大した意味合いは持たないってことだね
936 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:06
>>934
技の特性無視したら
ナッパの手を痺れさせる魔閃光より傷つけた気円斬の方が戦闘力が高くなってしまう
そこまで考えられてないのが>>548
939 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:09
>>936
そりゃベジータだってヤジロベーに斬られてダメージ受けてたからなw
943 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:13
>>939
そうだよな
あの世界の刀の位置づけはよくわからないよな
フリーザを真っ二つにできたりするし
938 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:09
4000の式にイチャモンつける前に6000を裏付けるもっと強力な計算式出して
940 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:10
どういう技かも見切れずに数値数値言ってた4000派
ナッパと同じ過ちを犯す
941 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:11
>>940
数式を出せずに逃げまくる6000派独りよがりの謎の勝利宣言で現実逃避

残り時間あと4時間切ってますよ
942 20人目 仲介者 2018-05-01 20:13
6000派からの意見はありませんが
私も6000派の方々の数式を交えた論証に
興味があるので0時まで待つことにします。

6000派の方々は4000派の数式の揚げ足を取る暇があるならば
ナッパの戦闘力が6000だと言う結論に至る数式を交えた論証を提示しなさい。
945 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:15
0時まで待っても出てこないに一票
946 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:16
6000派はブチ切れてナッパみたいに冷静さをなくしてんじゃんw
「落ち着くんだ!冷静になれば4000派など捉えられん相手ではなかろう!」
947 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:19
4000派「数式は?」
6000派「過去レス見ろ!それよりお前が出せ!」
4000派「出したよ。で、6000派の数式は?」
6000派「そんなの4000を証明する数式じゃない!改めて4000を証明する数式を出せ」
4000派「・・・・・まずお前が出せよ」
948 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:22
6000派は野次入れれば勝ちってどこぞの無能党派と同じ思想だから
マトモな対案なんて思いつかないよ
949 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:25
問題です

戦闘力1500のラディッツは戦闘力927のかめはめ波で腕が痺れました
そしてその1.43倍の戦闘力1330の攻撃で倒されました

戦闘力????のナッパは戦闘力2800の魔閃光で腕が痺れました
そしてその1.43倍の戦闘力????の攻撃で倒されました


さて????はいくつでしょう?
950 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:30
>>949
先生、ナッパ君は戦闘力1.43倍の攻撃で倒されてないので問題が間違ってます
951 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:31
>>950
倒されてないということはそれ以下の攻撃しか受けていないことを意味する
952 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:33
気を抜いてれば普通の打撃でも悟空が失神したり光線銃に撃ち抜かれるんだから
戦闘力の差も戦局や技によっては絶対ではない。

上手が気を抜いてなくても、気円斬なんか、かなりの戦力が上の相手に通用するしね
953 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:33
いえ、前者の攻撃と後者の攻撃がどのようなものか定義がされていないので、その前提からは何も導き出せないという事です
954 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:37
ギニューさん揚げ足取りは良いんで数式出してもらえますか?
961 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:44
>>959
>>954
966 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:47
>>961
いや俺ギニューじゃないし
すでに数式も出したじゃん
そっちが認めないーってうだうだ文句垂れてるだけで
969 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:48
>>966
え?どこ?どこ?
このスレには見当たらないんだが
972 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:52
>>969
不等号のやつ
978 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:58
>>972
おいおい、ウソだろ期待してたのに👿
単に結果を数式にしただけの奴やん…
散々「何かしらの戦闘力比較から6000という数値を算出して証明すること」について話してるやん…

そんなん俺でも即興で作れるわ😩
戦闘力5000の悟空>ナッパ
970 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:49
おおー!
>>966が6000派の数式出してくれるってさ
めっちゃ期待!議論が白熱するな!
971 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:51
>>966
何6000派ご自慢の数式ってこれのこと?>>910

>ナッパは5000悟空が悟飯ピッコロの2人と組むとやっかいになるが
5000悟空単独なら問題ない相手だというのが作中からもわかる


なんて妄想展開してるけどたった2行で矛盾してるってある意味凄いね
前提条件が矛盾してたらいくら脳みそ使っても結果は間違って当然だね6000派
973 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:54
>>971
具体的な反論すらできないんだね
975 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:55
>>973
え?wマジで気付いてないの?w
もうすぐスレ終わりそうだから次スレで指摘してあげるよ
これは6000派の逃げとは違って本当に指摘してあげるから次スレに来な
955 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:38
実際悟空はナッパを舐め切ってて戦闘も大してやってないで終わったしな
恨みの三発とちょっとマシになったナッパと遊んだのと最後のカパからの界王兼でジ・エンド
956 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:39
例えて言うなら、ラディッツは包丁で刺し殺されました
ナッパは殴られました
加害者は同じ人物、力加減でした

この二つを同じレベルで考えられるかって事だよ
958 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:43
>>956
ラディッツは銃を素手で受け止めてますけど何か?
957 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:41
仲介者氏は勝敗を決める権利をどこで取得したんだ?
959 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:43
まさかほんとに技の性質にまで考えが及んでいなかったとはね
原作ちゃんと読み込んでないから浅い考察しかできないてないんだよな
961 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:44
>>959
>>954
966 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:47
>>961
いや俺ギニューじゃないし
すでに数式も出したじゃん
そっちが認めないーってうだうだ文句垂れてるだけで
969 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:48
>>966
え?どこ?どこ?
このスレには見当たらないんだが
972 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:52
>>969
不等号のやつ
978 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:58
>>972
おいおい、ウソだろ期待してたのに👿
単に結果を数式にしただけの奴やん…
散々「何かしらの戦闘力比較から6000という数値を算出して証明すること」について話してるやん…

そんなん俺でも即興で作れるわ😩
戦闘力5000の悟空>ナッパ
970 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:49
おおー!
>>966が6000派の数式出してくれるってさ
めっちゃ期待!議論が白熱するな!
971 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:51
>>966
何6000派ご自慢の数式ってこれのこと?>>910

>ナッパは5000悟空が悟飯ピッコロの2人と組むとやっかいになるが
5000悟空単独なら問題ない相手だというのが作中からもわかる


なんて妄想展開してるけどたった2行で矛盾してるってある意味凄いね
前提条件が矛盾してたらいくら脳みそ使っても結果は間違って当然だね6000派
973 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:54
>>971
具体的な反論すらできないんだね
975 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:55
>>973
え?wマジで気付いてないの?w
もうすぐスレ終わりそうだから次スレで指摘してあげるよ
これは6000派の逃げとは違って本当に指摘してあげるから次スレに来な
963 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:46
>>959
そこまで深く考察なさっておられるのなら数式なんてサッと出せますよね
960 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:43
例えて言うなら、4000派は問題に対して具体的な実行案を出しました
6000派は何も出さず文句だけ垂れていました

さあ期限が迫りました実行に移さなくてはなりません
どっちを採用しますか?
962 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:44
超の悟空が光線銃で倒れるのを見ると
ラディッツも死角から側頭部を狙われたら一般人のライフルで絶命してもおかしくない。
ライフルの貫通力は凄い
964 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:46
6000派「数式を出したら負けかなと思ってる」←なお最初から負けていることに気が付いてない模様
965 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:47
無駄に時間を費やしてなお同じ土俵に上がれていない6000派…
パニックになって無駄に声が大きくなってるな
967 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:48
計算だけで分かるもんじゃない!俺たちサイヤ人はな・・・

という有名なセリフがある訳で
数式など意味が無い世界観だよ
968 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:48
スレを無駄に消費して逃げ切ろうと思ってもそんな古い手は通用しないよ
次スレ立てちゃうからw
974 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:54
なんで悟空が戦闘に加わったら厄介な事になるってベジータが言ってんのにナッパの戦闘力が6000になるわけ?w
6000なら厄介じゃねえじゃんw
4000だから厄介なんだよw
976 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:56
計算だけで分からないサイヤ人に数式など通用せぬわ
977 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 20:58
「ナッパの髪の毛は何本ですかー!」
「8000以上だ!!!」
「8000以上?バカな!そんなの何かのマチガイだー!!!」
979 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:00
で、4000の数式はどうなったんだっけ?
次スレの宿題な
981 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:02
>>979
>>548
986 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:06
>>981
とっくに論破されてるし
4000派の人が自分で、ナッパ4000を証明するものではないって暴露しちゃったしな
987 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:07
>>986
ラディッツとナッパの腕が痺れた描写から計算した妥当な数値だけど
6000派はいつこのような多角的視点に基づいた数式を提示してくれるのかな?
楽しみにしてますよ
988 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:09
>>986
論破されてると思ってるのは数式出せずに焦ってる6000派だけだろ?
都合のいい解釈で逃れようと必死だなぁwww
982 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:02
>>979
出したじゃん
6000派は一切反論出来ず発狂してたけど
980 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:01
6000派って起承転結の起からいきなり結に飛ぶんだよねw
論理が飛躍してて結論に至るプロセスをすっ飛ばしてるからみんな数式を出してくれって求めてるわけよ
983 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:02
王子が計算で分かるモノじゃないと言ってるんのに
何で数式等に拘るのか理解に苦しむ
984 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:03
>>983
それはまた別の話
985 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:06
6000派が急にアホな理論提唱し始めたぞ笑
989 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:10
次スレ立てられなかったので誰か立てて下さい
990 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:14
今の板だと板違いになるから次立てるのはこっちの漫画サロン板な
https://medaka.5ch.net/csaloon/
991 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:15
漫画サロン板も立てられなかったんで誰かお願い
992 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:18
立てた
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1525177029/
994 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:20
>>992
gj
995 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:21
>>992
ありがとう
993 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:18
証明出来ないからこそどちらが妥当性が上か比較しようって話しをしてるんだろ
比較する為には6000派の計算式がほしいなって話
996 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:21
6000派はハゲてるからナッパに親近感湧いてるのかね
997 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:22
うめ
998 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:22
うめ
999 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:23
うめ
1000 1人目 愛蔵版名無しさん 2018-05-01 21:23
1000ならギャルのパンティ
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1524198042/
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