【池沢春人】ノアズノーツアンチスレ18【化石センスにAMS】 のまとめ全 1,000 件

1 1人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 16:54
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●ノアズノーツやものの歩やクロガネ以外の他作品叩きはほどほどに
●次スレは>>950が立てる 無理なら指定すること
●ワッチョイ(板跨ぎ強制永久コテハン)は本来の住人も殺し確実に寂れるため導入禁止
●痛い発言その他まとめはwiki参照
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html

ツッコミどころ
・ループ→ループじゃない
・横浜の地下に150m以上の建物が埋まっている
・10万年前の建物はおろか植物までそのままの姿で健在、植物は10万年前のものである上地下なのに葉を茂らせる
・全世界の地下にこのような埋没物があるとおもわれるが、バレることはないし発展に支障もない
・10万年前の年数まで完璧に判読可能な書物ないし遺物がある
・人々は知らない滅亡の事実を、化石(?)を拾っただけの女子高生にはペラペラ喋る
・放射性炭素年代測定では10万年前のものは測定できない
・×断層 〇地層  ×化石 〇出土品
・2022年人類が滅亡したのは多くの仮説の一つ
・2022年に滅亡してないかもしれない
・液体窒素を絶対零度で保存し携帯している
未確定事項、謎
・絶滅したはずの人類がたった10万年で復興、人類以外の生物の絶滅は?
・気候、潮流、大陸の位置等々全ての地球環境が10万年の前後で違っているにも関わらず、文明の出現から2018年に至るまでの歴史が見つかっている限りは一致している

※前スレ
【池沢春人】ノアズノーツアンチスレ17【ループしていない?】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524922233/

※ワッチョイあり本スレ
【池沢春人】ノアズノーツ 5 【ハイノーツ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1523934440/
3 2人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 17:01
>>1
オオオオオ乙
8 5人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:15
>>1
AMS!AMS!
12 8人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:51
>>1オーツ
18 13人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:42
>>14
>>12見て思い出したけど 
形容詞なら『ループしている』でも許されても 
動詞で『ループしている』はおかしくね? 
動詞なら『ルーピングしている』だよな?
70 49人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 10:12
>>12
このシリーズ好きだからもっとくれ
13 9人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:53
>>1乙の専門家じゃないが…
>>10
というか池沢くん本人が自白してるからね
進学校出身なのに社会に出たらニートやフリーターなんて悲しいけどよくある話でもある
池沢くんの場合それを「僕は裁判官とか目指してたけど受験だけの勉強が嫌で」とか
すげえダサイ上にプライドだけが無駄に高い言い訳してるのがダメ
76 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:14
そういや>>1のテンプレって更新とかしないのか?
91 67人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:56
>>76
情報がもう少し増えてからでいいんじゃない?スレの消費スピードはやいし、あんまり更新するのもスレ立ての時大変だし。
594 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:48
一応>>1に●信者、作者の自演擁護歓迎って書いてるから俺は飽きるまでは相手するぞ
2 1人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 16:55
パクリ疑惑まとめ


4 1人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 17:01
度し難い馬鹿の変遷
一話

四話

六話
7 4人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:12
>>4
改めて見るとすげぇわ。コロコロ変わりすぎだし、しかも単行本1巻分でこれとかw
9 6人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:24
>>4
おっありがてえ
これ貼ってくれる人いるのか

そういやこれの学会バージョンも作れそうだな
学会の総力を挙げて〜→学会でも2022年滅亡説は眉唾物
って流れ
47 37人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:54
>>4
序盤で設定の根本グラグラとかマジで頭おかしいんか池沢
しかもこれでジャンプ連載三本目のそこそこのキャリア
5 3人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 17:04
話は細かいこと考えなければ何とかなるけど絵の劣化が酷い
プラス今週は新キャラのセンスのなさこまわりのごちゃごちゃさ…

池沢くんさようなら
6 1人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 17:05
パクり疑惑
402 222人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:41
>>6
こういうシーンでポカン・・っていちいち書いちゃうのが本気でセンスないなと思う
10 7人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:37
連載が続くほど池沢くんの無知を晒すことになる
プライドの高い池沢くんに耐えられるのか!?

本スレ見るとよく池沢は偏差値高い高校出てるからっていうの見るけど馬鹿だよな?
中学レベルで頭いい奴なんて沢山いるし高校に入ってから落ちこぼれる奴も沢山いる
池沢くんは典型的なこのタイプだろ
11 4人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:45
>>10
学歴ばっかり口にするやつって、社会に出てから成果出せないと余計にみじめなんだってなぜ気付かないんだろう。

それとも本スレの連中は知っててやってるのかね。
13 9人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 21:53
>>1乙の専門家じゃないが…
>>10
というか池沢くん本人が自白してるからね
進学校出身なのに社会に出たらニートやフリーターなんて悲しいけどよくある話でもある
池沢くんの場合それを「僕は裁判官とか目指してたけど受験だけの勉強が嫌で」とか
すげえダサイ上にプライドだけが無駄に高い言い訳してるのがダメ
14 6人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:28
>>10
でもさ、池沢wiki見ればわかるけど中学生レベルの慣用句とか熟語もことごとく間違えてるのよ
18 13人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:42
>>14
>>12見て思い出したけど 
形容詞なら『ループしている』でも許されても 
動詞で『ループしている』はおかしくね? 
動詞なら『ルーピングしている』だよな?
15 10人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:32
今回の話はギャグマンガだな
16 11人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:40
今週はおそらく長編に入る前の息抜き回であると思われる。
次回からは次の改編時期まで続く長編に突入する。
ドラゴン以外にも前振りゼロでキャラ三人を追加したのも、
エロ要員と腐要員を予備部隊として投入したまで。
ただし導入が糞なので今回のアホな展開になってしまった。
44 34人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:41
>>16
もう他の漫画家なら8週打ち切りでも納得できるレベルの出来なのにな…
ユンボルとかあんだけ書き込んでアツい展開やっても
一巻分で打ちきりだったんだぞ?後で救済されたけど
17 12人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:41
新しく入ってくる2作がこの漫画以上じゃないとノアズが一年は続いてしまう恐怖
19 14人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 22:49
ツイッターにあるという考察アカウント
これ信者のフリしてアンチが遊んでるだけでしょ?w
20 8人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 23:46
セイレーンの歌の正体がボイジャーとかだったら燃えるんだけど
どうせスピーカーの付いた音楽プレイヤーで、雲を集める程の回転を生み出すようなドーナッツ盤レコードだったりするんだろうなぁ
21 15人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-03 23:58
最悪セイレーンの歌が無かったことになるやも
43 34人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:38
>>21
> 最悪セイレーンの歌が無かったことになるやも

人気なかったら三馬鹿の存在すらなかった事にするだろうこの漫画なら
22 16人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 00:50
解答編はいつも荒れるから困る
23 17人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:29
なんつーかオカルトを未来技術で片を付ける話って難しいよな
よっぽど綿密に調査して界隈の自信ニキ達でさえ容易に叩けないくらい精通して、かつワクワクするような科学技術とこじつけて上手く見せないと安っぽくなる
30 24人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:22
>>23
今後も神話や伝承を池沼解釈と池沼考案秘密道具で語っていくスタンスなんだろうか


何の漫画でしたっけ?
33 23人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:30
>>30

来週あたりには『ソロモンの指輪』とかとか名付けてそう
24 18人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:35
スレタイがなかなかいいな
25 19人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:35
君の化石にAMSって決め台詞すげえ雑だな
意味もよくわからんし連想した単語2つくっつけただけみたいな感じ
26 20人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:40
>>25
なんでも鑑定団みたいに視聴者が化石を持ち寄る番組があってそれを解析する際の決め台詞なら納得がいく
45 35人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:48
>>26
「君のハートに○○○!」の古生物版のつもりなんだろうけど化石にAMSじゃあハートとかに例えれないしあまりにもしっくりこない
27 21人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:53
>>25
日本で化石が大流行しててJKすら持ってる
って設定なら分かるがそんな描写無かったな
58 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:02
>>27
いや、なんか一話で地層(作中では断層と呼ばれてる)をミルクレープとかぬかす女子高生が
普通に化石を持ち帰ってSNSにアップしてるし
意外に「化石ブーム」が起きてる世界なのかも
28 22人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 01:56
お、地味にwiki更新されてるやん
29 23人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:12
31 25人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:23
AMSで化石が測定できないのを分かった上での「馬の耳に念仏」的なセリフである可能性
32 26人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:29
身長189もあんのかよ見えねぇ
34 27人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 02:50
こいつまだぬいぐるみどーのこーの言ってんのかよキメェな
35 21人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 03:34
30達したオッサンがぬいぐるみ可愛いアピールとかキモいよ
と言ってくれる奴がいない
36 28人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 04:00
池沢みたいな自己評価肥大タイプは「自分だけはその法則に当てはまらない」と思ってるだろ>30のおっさんがぬいぐるみ好きアピ
37 29人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 05:50
今週は、シンプルに面白くないね 何で新キャラを4人同時に出そうと思ったのか 海岸で突っ立って話すだけって・・・ ジガが海岸で生き死にの攻防やってるだけに余計目立ったわ
38 30人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 05:57
JKに紐パン水着を買ってやるムッツリ博士。
39 31人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:01
水着に関しては姉ヶ崎のパクリだし…
40 32人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:08
ノア自身が特に女やエロに対する興味があるキャラってわけでもないのに、「仕方なく」「紐パン水着を」「買ってやる」ってのがよくわからん
134 92人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:47
>>40
「危険だから」「防弾装備を」「支給してやる」方がよほど優先ですね
41 33人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:26
呪術は安定して面白いしジガが今週でかなり巻き返してて
同期で最速の打ち切りになってしまいますよ池沢くん
42 31人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:28
今回の話は池沢くんがテコ入れしたつもりなんだろうかクッソ上滑りしてるけど
46 36人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:53
ホントセンスがないな池沼くん
48 31人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 06:57
三作連続でおんなじこと書いてるからなまるで成長していない


51 34人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:16
>>48
ノアズの場合
結果(連載時クオリティ)も過程(各話の設定・キャラデザ)もだめなんですが…
49 38人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:07
いい大学には入れなかったけど経過(高校まで)は良かったからっていう自己肯定かな?
50 39人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:10
タケダと五十嵐が髪型以外そっくりな件について

55 41人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:43
>>50
SCP-JPの神山博士みたいに「一卵性の兄弟」が沢山いるんだよきっと
60 45人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:03
>>50
タケダ「学会の目的はあらゆる学問を駆使して人類滅亡を防ぐ事!」

五十嵐「絶滅まで繰り返すとまで信じている人間は学会にも少ないでしょうね」

どう言う事だってばよ
62 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:19
>>60
あれだ。共産主義じゃないのに共産党に所属してたり
あくまで業界での優遇の為に創価学会に(略


または「自信過剰なボディーガード」かな
アヤナミの【アナタは死なないわ。私が護るから】に突っ込む奴はおるまいて
68 25人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:54
>>60
トップが信じてるから組織としては目的に掲げてるだけで、大半の構成員は信じてないんだよ
52 31人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:20
てか世界一の悪友()がハイノーツ持ってたこと知らんかったんかイカ先生
53 40人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:29
ゆうてほぼ一年ブランク開くわけやしほぼ引退やろ
54 40人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:29
誤爆すまんな
56 42人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:45
そいつも「タケダ」って呼ばれてれば色々と説明つくのにな
57 38人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 07:58
マフィアや天麩羅のようなノーツを狙う組織に命を狙われる可能性があるので身バレを防ぐ為に
学会のサポート職員は全員タケダと呼ばれているとかにしたら矛盾が減ったのに
59 44人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:03
タケダ量産型説
61 46人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:17
黒マスクがキツくて今回が一番読むのがしんどかった
63 17人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 08:50
天才だけど代返させられて単位落としたンゴwwwww
いやそんな奴ただのアホですやん
64 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:19
>>63
世の中、偉人と呼ばれている人物のエピソードを調べると、割とこいつアホだろ的な事をしてる
のがゴロゴロ出てくるけどね。
好きな研究だけしてたいからってなら割と有りそうな話ではある。
65 48人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:27
>>63
代返じゃなく代講らしいよw
81 59人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:26
>>65
だ…代講?どういうことなの……
66 34人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:34
この漫画の何が酷いって、ヤリイカよりも頭脳明晰な奴が全くいない事だ
さらにそのヤリイカの頭も池沼の考えた天才レベルだから
出ている人間が全員アホという恐ろしい空間になってる
ギャグ漫画だったら作品の強みや味にもなるだろうが…

恐らくホクロがついたり消えたりしているルーロンも
まだ決定的なボロを出してないだけで、ヤリイカと同レベルの頭脳なんだろうな
67 49人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:47
10万年前は古生物じゃねえっつってんだろ!!!
仮にそうだとしても旧人類だろうがDNA一緒なら人間は古生物じゃねえよ!!!
69 50人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 09:57
いや10万年前は古生物でいい
ただ旧でも人間を古生物とは言えないのには禿同

化石もなにも生物としての痕跡は一切残っていないのになぜ古生物学者がでしゃばるねん
サンジェルマンについても発覚したのそれこそつい最近だろが、しかも血痕しか見つかってない
むしろループ否定する側になるだろ

せめて医学者だろ
72 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 10:26
>>69
一応、古生物学から派生した古人類学って分野があったりして、DNAの分析や分子時計の手法とかで、
人類の進化過程を研究する学問だね。

むしろ、思いっきり合致した専門分野が有るのに、なんで古生物学にしたのか、って方が問題ではあるけども。
73 52人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 11:32
>>72
1万年前のイギリス人の肌が黒かったとか、そういう研究もあったもんね
こいつが何で表向きは恐竜、裏で旧人類研究なのか全く分からん
生物種としての構造も時代もアプローチも隣接分野も全部違うのに
71 51人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 10:18
主人公の身長でイキっててなんか笑った
別に身長高いのはいいんだけどね。
74 53人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 11:44
俺に良い仮説がある
イケザワは何も考えていない
75 17人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 11:46
それは仮説じゃなくて定理なんだよなぁ
77 55人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:19
俺に良い仮説がある
池沢作品以外の全漫画を除けば
池沢君は日本一の漫画家になれる
79 57人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:24
>>77
その場合「漫画家」という職業が商売にならず成り立たないので棄却します
80 58人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:25
>>77
パクリ元がなくなるから何も書けなくなる
結果漫画家は絶滅する(ドン)
78 56人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:20
案があるなら出してもええんやで?
82 60人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:30
自分の時間潰して教える側に回った結果単位を落とした。


うん、意味が分からない。
89 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:47
>>82
自分の研究してること、したいこと以外はなおざり的なのは、フィクションの天才描写では、
ステロタイプなキャラ付けじゃない?
もっとも、それならそれで、ノーツの調査とか明らかに専門分野から外れてる方向に関わるのはどうかと思うけども。
83 56人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:32
池沢くんがテキトーにそれっぽい単語を並べ立ててるだけで意味なんてねーんだろ
84 61人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:33
・教授があの手この手で引き止めて講義に行かせなかった
・単位が足りなくなることを全く考慮せず教授に付き合ってた
2つの仮説が立った
85 62人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:39
こんなクソ漫画も尾田パワーで1年連載続くんだろうな
86 63人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:39
大学のこと書いてる時が一番イキイキしてるように見えるのは気のせいだろうか
150 94人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:48
>>86
一生ビニパ(池沢語)で学校やオトナの悪口言いあって悪ふざけしてたいんだろうなあ
87 64人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:42
あらゆる動物と話ができるハイノーツってバウリンガルのすごい版みたいな感じなのかね
まさか電子部品を使うようなものじゃないよね
もうホンヤクコンニャク出しちゃえよ
88 65人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:44
ストーリーの根幹がガバガバなのを腐女子媚びキャラの投入で誤魔化してるんだよね
ジャンプの恥だわ
90 66人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 12:54
腐女子にすら古典芸能みたいな美形キャラとか言われてて笑ったわ
102 75人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:36
>>90

イカモネルーロンどの男もキャラデザが古臭いよな
一昔前のファンタジーに出てそう
92 68人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 13:09
テンプレは
・ループじゃない
・描写から2022年の滅亡はほぼない
・学会で2022年滅亡説は支持されていない

これだけでいいんじゃないかな
というかテンプレの大半が一話開始前にバレ画だけで書いたやつやん
93 69人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 13:41
アナログレコードプレーヤー
ラジカセ
アイポッド
ハンドスピーカー

MDプレーヤー
CDプレーヤー
無線機

さあどのハイノーツでいくのかな?
94 70人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 13:46
面白くない漫画の見本みたいな漫画
はよ新連載に枠譲ってくれ
95 52人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 13:55
大学院生のイカたちは他の大学で非常勤講師としての講義を受け持っていた
代講した
すると、大学院生として受けるべき講義を欠席することになった
単位を落とした

ていうか一回休んで単位落とすとかヤバすぎ
105 76人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:18
>>95
しかも、考古学の授業を古生物学の学生が代講するんだってさwww
96 71人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:03
「2022年に人類は滅亡する」ってのは崩してはならない大前提だよな
これがないと学会が絶大な権力持ってることも
ヒロインが歴史の勉強は大事だって説得されたことも(何のために勉強するのかという理由が、過去から学んで絶滅阻止するという実用的学問だと言われた)
この漫画が何のために何をする漫画なのかも
全部わけがわからなくなる
97 72人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:06
池沢くんって全てにおいて雑だからな
脳内のフワッとしたイメージをそれっぽく見える程度に仕上げてしまう
もう少し時間かけるだけでマシになるだろうに
98 62人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:09
ニワトリ並みの記憶力だから設定付け足していくうちに最初の設定を忘れるんだろうな
99 73人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:27
気持ち悪い男キャラ描くことに関しては天才だと思う

かわいい男キャラみたいなのを書いてるつもり(たぶん本人否定するだろうけど)だろうが
女々しかったり女のぶりっ子みたいな動きをする男キャラみたいなキャラというかなんというか
自分でもうまく言えんがクロガネものの歩のころからなんか男キャラにそういう気持ち悪さが滲み出ててキツい
わかれこの気持ち
100 74人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:28
池沢くんの行ってた美大じゃ代講が珍しくなかったんじゃないか?
一般の大学を調べもせず自分の知識だけで描く池沢くんならありえる
101 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:34
そりゃ作者が合同誌書いてる腐女子と接触するくらいだし媚びてるんだろう
103 68人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:49
わざわざオフ会行くってオフパコ狙いだろ…
104 42人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 14:55
あらゆる動物と会話…
これは巨大フクロウに滅亡の原因を聞くフラグですね!
10万年間全く同じ場所に巣を作り続けるようなイケザワフクロウならきっと親から子に全ての情報を漏らさず伝達してるはず!
なんならあのフクロウが10万歳でも驚かないね池沢くんなら
108 77人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:36
>>104
俺はフクロウの専門家ではないが、身体が大きくなったことにより寿命も伸びたのだろう(そこまでデカくなってなぜ飛べるのかとか食糧問題とかそこら辺には言及しない)
113 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 16:51
>>104
動物と会話できるハイノーツを使いすぎたサンジェルマンが
ハイノーツの影響で変異してあのフクロウになってしまった

とかそういうぶっとび展開までありそう
106 21人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:18
少年漫画のソウルを1つも持ってないってのはわかる

自己陶酔、自己憐憫、自己弁護、虚栄心、不誠実、無分別、コンプレックス
負の精神しか伝わってこない
107 68人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:34
殴打ボーイズの頃から変わらずサイキョーの俺たち!みたいな気持ち悪い幻想をずっと持ち続けてんだよなぁ
気持ち悪いなぁ
109 29人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:46
今回の話が不要すぎて、アンチスレすら過疎って来てるのはまずい傾向だと作者は理解出来ているのだろうか 何だかんだ議論が起こるのは見捨てられていない証拠なのだが 今週の話はマジで議論の仕様がない 
110 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 15:50
本スレが作品の内容よりレスバトルで伸びてるの笑うわ
111 78人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 16:01
>>110
本スレ 見てないんだけど何かあったの?

ってか次回までの日数が長すぎる
112 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 16:28
>>111
感覚的には今日は日曜日で土日のレスバトルに疲れて
「明日月曜日でジャンプ発売日」な印象だけど
発売日まで後10日あるんよね
114 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:07
ピンクサンドビーチって検索するとバミューダ諸島じゃなくてバハマって出てくるんだけど
115 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:12
そんなバハマ
116 80人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:18
ピンクサンドビーチ自体は結構あるんだよ
バミューダにもあるから間違いではないよ
117 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:19
なるほどありがとう
118 81人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:19
動物との会話を可能とするハイノーツとかハイノーツを作ったのが人類以外じゃないと
2022年に人類が絶滅するというイカの発言が誤りになってしまうことを考えると
ハイノーツにより高度な言語を得て進化したイルカかなんかがハイノーツを作ったとかありそう
119 82人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:23
どんな結果になってもしたり顔で「俺の仮説通りだ」って言ってイカが正しいことになるから問題無いよ
池沢くんの漫画で経過は意味が無いからね
120 83人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:29
今回出てきた3人組は全員女キャラにした方がよかったと思う
見ざる言わざる聞かざるみたいな感じでキャラ付して
121 84人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:48
>>120
3人組もなかったことにされるんだろ
122 85人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:50
○袋といい池沢といい
面白い漫画を描ける能力値の上限があからさまに低いのが悲しいね
123 86人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 17:52
学も常識も無い作者が学者をメインキャラに据えた漫画を描く時点で無理があった
いっそ中高生とか子供の視点だけで滅亡の謎を追う漫画にしたら良作になれたのかもしれないぞ
124 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:15
ノーツを旧人類の遺産って感じにして
学者っていうのをノーツハンターって名前にして
マンガのタイトルを「ノーツハンターノア」
って感じにしとけばいくらかはマシだったかもしれない

どのみち打ち切りっぽいけど
125 87人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:20
実際ノーツの定義ってなんなのよ
「…HiNOTESとは」「NOTESと思われる旧人類遺物の中でも」
ってイカが言ってるから旧人類遺物ってだけではノーツではないんだろうけど
127 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:28
>>125
wiki的なアレによると

ノア曰く「10万年前この地球に確かに存在し、しかし『ニ周目の2018年』より未来まで生きた『一周目の人類の遺産』」のこと

って書いてある
旧人類遺物な上で2018年以降のモノがノーツで
そのなかでも現代(10万年前と同じ)文明レベルでは作れないだろうってのがハイノーツ?
126 88人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:27
ノアは主人公として魅力がなさすぎる、というか未だにキャラクターすら定まってないから魅力以前の問題なんだけど
研究を愛してるのか人類を愛してるのかくらいははっきりしてくれ
128 89人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:29
気づけば同期新連載の中で1番やばいだろこれ
コラボプロテクトも無いし池沢史上最速打ち切りあるな
129 90人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:38
旧人類の遺物の中でも、滅亡の手がかりになる、或いはなりそうな物がノーツなんじゃないの?作中ではっきりそう言われてたかは知らないけど。
142 71人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:55
>>129
滅亡説を信じてるのは学会のなかでも少数だぞ

>>138
その定義だと、みなとみらいのもんはそこらにあるの全部ノーツになると思うんだが
実際にはごく一部しかノーツだと言われてない
145 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:08
>>142
状況的に考えりゃ、普通はあの地下みなとみらいは全部ノーツ扱いで良いと思うんだけど、
あれがノーツじゃないってどっかに書いてあったっけ?
146 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:21
>>145
新聞だとか光ディスクだとかは保存なんたら云々で触ったら塵になるけど
石碑のようなものかフクロウの巣に運ばれたツバメノーツみたいなノーツだけがノート扱いとか
そんなわけのわからん話だった気がする
155 94人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:00
>>145
二話冒頭でお宝の山みたいなことは言っているから、ノーツだって認識はあるみたい
しかしノアが「文字で2022年滅亡に直接関わる情報が書かれたノーツ」以外は全く価値見出してないうえ、
今回三馬鹿も完全スルーしてるせいで、結果的にゴミの山みたいな扱いになってる
ブリキ缶もそうだが、せっかくの独自設定のはずのノーツの扱いが酷すぎる
159 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:21
>>152
一話で、開けようと試みたがダメだったって話があるし、スプリガンのノアの箱船の木材みたいに、
何かしらの力で保護されていた、位の設定はあるんじゃない?
ぶっちゃけ、そういう事でも無ければ、土に埋もれた電子機器が十万年経っても稼働するなんてあり得ないし。

>>155
定義としての「ノーツ」と、教授や秘密結社が狙ってる「世界滅亡の鍵に関わるノーツ」は別って考え方をするのはありじゃない?
現実でも土器なんかは、種類や状態によって価値は様々だし、目的に合致しない物に価値を見いださないってのはまぁ。
もっとも、考古学者()としてのスタンスとしてはどうなんだよとは思うが。
130 85人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:38
尾田プロテクトが残ってるから(震え)
131 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:41
なあに有能編集門司班長様がコラボ取ってきてくれるさ
132 91人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:43
「ノア曰く」って部分が重要だぞ
信憑性皆無ってことだから
133 42人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:45
作中のそれだと旧2018年(現在)産以降の物とも取れるしそれ以前制作の物でも旧2018年以降まで生き延びて現2018年に手に入れることができたらノーツだとも取れる
さらに作中の描写だと滅亡の手がかりになればノーツそうでなければただの缶みたいな扱いにもみえるからわからん
135 90人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:48
コラボするとしたら何だろう。世界一受けたい授業とかかな?
137 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:49
>>135
小龍包
136 35人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:49
ムー
138 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:52
明確に、旧時代の遺物と言えるのがノーツで、その中でも現行の技術を遙かに超える物品がハイノーツ、
位の分類なんじゃ無い?
細かい定義分類は、設定があるかないかは判らんが、有ったところで大した意味は無いだろうし。
142 71人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:55
>>129
滅亡説を信じてるのは学会のなかでも少数だぞ

>>138
その定義だと、みなとみらいのもんはそこらにあるの全部ノーツになると思うんだが
実際にはごく一部しかノーツだと言われてない
145 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:08
>>142
状況的に考えりゃ、普通はあの地下みなとみらいは全部ノーツ扱いで良いと思うんだけど、
あれがノーツじゃないってどっかに書いてあったっけ?
146 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:21
>>145
新聞だとか光ディスクだとかは保存なんたら云々で触ったら塵になるけど
石碑のようなものかフクロウの巣に運ばれたツバメノーツみたいなノーツだけがノート扱いとか
そんなわけのわからん話だった気がする
155 94人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:00
>>145
二話冒頭でお宝の山みたいなことは言っているから、ノーツだって認識はあるみたい
しかしノアが「文字で2022年滅亡に直接関わる情報が書かれたノーツ」以外は全く価値見出してないうえ、
今回三馬鹿も完全スルーしてるせいで、結果的にゴミの山みたいな扱いになってる
ブリキ缶もそうだが、せっかくの独自設定のはずのノーツの扱いが酷すぎる
159 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:21
>>152
一話で、開けようと試みたがダメだったって話があるし、スプリガンのノアの箱船の木材みたいに、
何かしらの力で保護されていた、位の設定はあるんじゃない?
ぶっちゃけ、そういう事でも無ければ、土に埋もれた電子機器が十万年経っても稼働するなんてあり得ないし。

>>155
定義としての「ノーツ」と、教授や秘密結社が狙ってる「世界滅亡の鍵に関わるノーツ」は別って考え方をするのはありじゃない?
現実でも土器なんかは、種類や状態によって価値は様々だし、目的に合致しない物に価値を見いださないってのはまぁ。
もっとも、考古学者()としてのスタンスとしてはどうなんだよとは思うが。
139 90人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:53
コラボするとしたら何だろう。世界一受けたい授業とかかな?
140 90人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:54
あれ、書きこみ被ってる、申し訳ない
141 35人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:54
少し前にもあったけどそしたらエレベーターのカギもハイノーツになる
143 87人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:56
1話で
「人類が絶滅されたとされる西暦2022年の遺物…」「歴史を繰り返し2018年を生きる我々にとっては『未来の記録(ノーツ)』だ」
「つまりNOTES(ノーツ)とは…10万年前この地球に確かに存在し」「しかし我々より未来まで生きた『一週目の人類の遺産』なのだ」
とかイカが言ってるんだけど

「人類が絶滅されたとされる西暦2022年の遺物…」を素直に受け取れば2022年のもの以外は全部ノーツじゃなくなって、2022年より後の遺物と思われるハイ「ノーツ」の呼称が訳わからんものになるし
「未来の記録(ノーツ)だ」というからには未来のではないノーツがあることになってまた訳わからなくなるし
「我々より未来まで生きた」が「一週目の人類」だけに掛かるのか「一週目の人類の遺産」にまでまとめて掛かるのかで解釈が変わるし

この記述からノーツの定義を読み取ろうとするだけで頭痛くなってくる
修飾語やルビの付け方が適当過ぎる
144 93人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 18:57
前スレより
147 17人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:37
定義も出来てない物に3億も出す組織ってマジ!?
148 90人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:41
>>147
定義は分からないけど、物によっては1億ユーロで取り引きされたりもするよ!
149 49人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:44
別に絶滅が絶対的に信じられてるわけでもないけど1億ユーロ!
151 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:48
学生が確保したのが分かればその学校にヘリで突撃するしなぁ・・・
152 38人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:49
配電盤は鍵穴の横に小さな穴開けてカメラでも突っ込めば鍵必要なかったんじゃね?
153 93人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:54
>>152
そもそも普通にこじ開けられそうな構造だからね
159 47人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:21
>>152
一話で、開けようと試みたがダメだったって話があるし、スプリガンのノアの箱船の木材みたいに、
何かしらの力で保護されていた、位の設定はあるんじゃない?
ぶっちゃけ、そういう事でも無ければ、土に埋もれた電子機器が十万年経っても稼働するなんてあり得ないし。

>>155
定義としての「ノーツ」と、教授や秘密結社が狙ってる「世界滅亡の鍵に関わるノーツ」は別って考え方をするのはありじゃない?
現実でも土器なんかは、種類や状態によって価値は様々だし、目的に合致しない物に価値を見いださないってのはまぁ。
もっとも、考古学者()としてのスタンスとしてはどうなんだよとは思うが。
154 79人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 19:56
貴重な遺跡や遺物に穴開けたりはしたくなかったんじゃないかな
156 42人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:02
とはいえ15年間鍵がないよーでなんにも出来ないのはちょっとね
157 94人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:12
>>156
「危険だから手出ししないよ」と言いつつ、周囲の落盤防止するような措置やった形跡もないし
大勢の学者が調査したにしては通路も酷すぎる状態だったからな
秘密裏にやってるからしょうがない、という言い訳も学校襲撃や三億ポンとくれた雑さで台無しになってる
158 95人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:14
>>156
その15年間鍵がないよ〜
の向こう側に、

大気組成や安全を測ることなく、
さっさと入って行くことのアホさよ。

どう変化した細菌やウイルスがいるか分かんないし、
現に形を残していた新聞の束も崩すシーンを使っとるし、
日本だって古墳の内部を見るまでに、
メチャ慎重だったのに。
161 96人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:33
>>158
埋蔵品は空気に触れるだけであっさり劣化するからね
事故みたいなエレベーター起動とはいえ、そここそあらかじめ仮説立てて万事用意してから赴くべきだった

あと、未来が新聞紙あっさり損壊させたのはさんざんツッコまれてるが、
ノアも「文字を探せ」と言いつつものすごく雑に調査してるんで全く笑えない
滅亡に直接関わらない遺物は障害物と同じかよ
160 85人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:31
十万年前と
落ちているんだ!で大半の読者は壊れたエレベーターだと思ったよなあ
それが着地が無事な上、二話の最後で帰りにまで使ってる
まさにhigh脳痛
162 97人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:35
10万年前のエレベータ動いたとしても
乗ろうとは思わんよなw
163 98人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:44
wiki見てたら
・断層(だんそう)
→地層

これがシンプルにツボに来る
164 99人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:49
本来ならそこは漫画だからいいだろって粗もけっこうこのスレでは突っ込まれてる
でもこの漫画だと漫画だからいいだろって擁護は無理

他の漫画は粗もカバーする魅力、またはある設定や展開のために粗を許容すべき場面がある
この漫画は全部粗、しかも粗を直すために粗をつくるという粗だらけの粗地獄
粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗アラアラアラアラアラアラアラアラ粗ァ!!!粗ーヴェデルチ!
173 77人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:19
>>164
漫画だからいいだろ。って理屈はその作品がどこに線を引いてるかによるのにな
キン肉マンの理屈が許されるのはキン肉マンの線を守ってるからであって
デスノートや、石みたいな感じがいきなりキン肉理論持ち出してきたら叩かれるに決まってる

でもこれはデスノートとからへんに線を引いてるのに
ここは漫画だからオッケーって感じで作者から線をはみ出してそんままにしてるように感じる
183 108人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:19
>>173
初っ端にヤンリー型とかいきなりやってはいるけどね
でもああいうの民明書房みたいなの入れるべきだってのに
中途半端に池沢くんの詳しいアピールに造語入れるから猶更タチ悪い
165 68人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:55
wikiの更新ペース遅いよな
前作前々作は熱心に更新してても、流石にノグソノーツはキツイよなあ
8話でここまでキッツイ漫画もなかなかない
166 54人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 20:57
全話ダイジェストも面倒いからなこれ
167 100人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 21:24
>>164
あとなんかキャラがでるたびにこれ〇〇のパクリとか言われるのもね
どっかの有名漫画とか有名ハーレム漫画とか有名俳優や有名アニメやエロゲのキャラまんまもってくるとかそういうの多々あるけど
まぁ漫画が面白ければ文句はいわれんわな
168 87人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 21:29
サブキャラがパクリとかオマージュならよくあるけど、メインヒロインみたいな主要キャラが丸パクリってのはそんなにないんじゃないか?
169 101人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 21:40
コンテンツ殺しのプロゲーマーとか無名税とか負けてもいいと思えるライバルとか
謎のワードがまだまだ少ない
178 100人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:42
>>169
学会OLとかかなりパワーワードだけどな
ってかこいつ監視と経理の役職なのにノアホの仕事を邪魔しにきてる窓際族の行動をスルーするし
バミューダ諸島まで旅費だしてやってるんだよな
クビにしろ
179 97人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:00
>>178
普通の漫画ならツッコミどころだが「4年後の絶滅を信じてる学会員は少ない」
のインパクトが強すぎてスルーされたな
182 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:17
>>179
あれはハッタリ半分と、「人類は滅亡しない。我々学会が防ぐもの」と言う自信の現れだと思いますがね
184 109人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:20
>>182
絶滅を信じていないことと、我々が防ぐという自負をもつことは全く別物だと思う
189 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:38
>>184
いや別物なんだけど「そこを混同させて自分の主張が有利な事を示す」汚い大人って居るのよ
222 130人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 07:31
>>189
この漫画でそこまで読み取るのは無理ww
170 102人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 21:50
ハイノーツの存在によってこの主人公が1話でぶち上げた2022年に人類は滅亡して2周目ってのが
2022年
滅亡
2周目
のどこからでも矛盾してしまうことになってるけどあれは仮説だからまぁ良いのか
と思ってるといつまでもその説を前提に話してる主人公達
171 103人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:06
なんつーか、ハイノーツ知ってたのはまずかったよなぁ
ハイノーツ知らなくて、調べていくうちに一周目のもんとわかって、とかならよかったのに

「人類は2022年に滅亡する、それは一周目が滅んだからで、それと同じ歴史を歩む今回も2022年で滅ぶ! でも、俺はハイノーツという2022年以降の技術の物体を知ってて、2022年滅亡は眉唾だけど、俺は理由無いけど信じてる」

って、もはやバカじゃん、今更だけど
223 131人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 08:13
>>171
ここら辺単行本で言い訳でもするつもりかな
池沢言い訳好きだし
言い訳からさらに矛盾生むのもお家芸だしなw
172 102人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:16
ループしてるらしい→ハイノーツ見つけた→数百年後に動物と話ができる→2022年で滅亡してる場合じゃない←これどっから出てくるの?
174 71人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:20
2022年に滅亡した根拠もろくに出さないからなぁ
天変地異の痕跡があるわけじゃなし
175 104人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:21
そもそも元々キン肉マンはギャグ漫画だからな
これもギャグ漫画みたいなもんだけど
176 105人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:33
青い海、青い空、島、砂浜、水着・・・・・・
ああそうか、
飛行機内の不自然な個室なのは、
全部省エネ背景か。

七峰が黒マスクでジュウシマツ式の長袖なのも、
五十嵐の髪型がああなのも、
全部省エネか。
177 104人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 22:37
池沼先生は手抜きを第一に考えている気がある
180 106人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:06
ループだの何だのとかどうでもいいからゆらぎ荘の未来さんやってくれ
181 107人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:08
窓際族とかみなとみらいの調査向かわせとけよ…
何単独行動させてんだよ
186 56人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:36
>>181
ましてやエース?であるイカの成果を横取りしようとしてるのを止めようともしないとかな
185 71人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:35
15年かかってエレベーターの鍵ひとつ開けられない組織が
あとたった4年で何ができるんだろうな
滅亡原因すらわかってないっつーか滅亡するかどうかもわかってないのに
あのみなとみらい遺跡を調査するだけでも4年以上はかかるんじゃね?
まあご都合で解決することが(作者と読者には)わかってはいるのだが
187 110人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:37
ほんと、イカも学会もここまで何かやってきた背景が見えない

そのくせあとたった4年なのにチンタラ中国人待ってるし
188 111人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:38
バミューダの無人海岸で中国人と待ち合わせるってのも謎
198 43人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:58
>>188
ぶっちゃけローマから直バミューダにしないで
ガッカリ→四時間風呂なんてやらずに
ガッカリ→帰国後1ヶ月ぐらい教授に放置されて からの「喜べミライ!」で血液サンジェルマンやって
テレビ番組収録中ルーロンを乱入拉致した方が
絵的にも映えたと思うんじゃがね

あ、学会の3人は要らないです。あれだったらテンプル騎士団(の窓際族)として出した方が良かった
190 111人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:40
何言ってんのか分かんないし仮にそうだとしたら学会OLが突っ込んでるだろ
191 42人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:42
イカは5年前からこの研究しててエレベーターのカギ穴は15年前に発見されて学会が管理してるってのは学会はかなり古くから活動してんのかな
193 93人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:44
>>191
15年もあれば鍵穴くらいどうにかなりそう感がやばい
ハイノーツ()だから仕方ないね、と言われても所詮鍵穴っていう
192 35人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:44
イカより前にループ考古学()を唱えた人がいそうだよな
194 105人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:50
長期連載作品には組織がつきものだけどさ。
基本的にどう歴史ある感を演出するかが地味に大事。

学会の場合、
イカが表舞台から去った時に発足したようなつい最近できたばっかり感が強い。
それならそれでこれからデカくなっていくとかいう話ならいいけど、

既に一話からヘリ3機説とか三億円事件とか15年間遺跡隠蔽とか拳銃所持とか、
薄っぺらい巨大組織演出やってて、
今回のOL窓際飛行機まで出てきて。

いまいち世界が深くならんのよ。
その辺ツイッターで批判してた作品達から学ぼうとせんかったのかな・・・・・・
195 56人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:50


しかもこんな鍵だからな
こんなん簡単にこじ開けられるだろうに
200 92人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:59
>>195
シリンダーに入る部分だけでもあの鍵5cmくらいの長さありそうだったけど
鍵穴は異空間にでも繋がってたのかな
203 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:12
>>200
異空間鍵による他の鍵では絶対開けられないハイノーツなんだよきっと
218 128人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 05:33
>>195
見た目普通のライターですら、大人子供を自動で見分ける機構が着く位の世界だから、見た目は普通の鍵でも、
特定のキーじゃ無いと開かない電子ロック的なもんなんじゃない?
224 132人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 08:13
>>195
ちゃんと確かめてないんだがこのスライド部分引っかからなくないか?
目測だとギリ届いかないように見えるんだが
225 127人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 08:58
>>224
ひっかかって1〜2mmかな
揺すれば開くな
ってかドアがドア枠から下に はみ出してるから
そもそも閉まらない
196 107人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:51
このサイズの鯨が浅瀬に来て戻れるのか?
197 111人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:53
>>196
ていうかこのクジラ、こんな岩場の近くで尾ひれが見える潜りかたしてるけど、どこから水上に出てどう潜ったんだよ…
199 112人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-04 23:58
OLならオフィスいろよ
201 113人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:07
>>199
池沢くんはOLをOLという職業だと思ってんじゃね?
もちろんOfficeLadyの略語だなんて知らないんだろうな
202 114人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:11
大きさの変化する椅子


204 116人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:12
>>202
ノアズノーツアンチスレ史上一番どうでもいいツッコミどころかもしれん
206 118人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:31
>>202
これがひどいと思うのは雲と海の背景で乗ってる飛行機がどんなのか全く描かないし
全部バストアップでのアングルで手を抜いてるのに椅子の大きさくらいまともにかけないんだよな
215 126人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:43
>>206
CAの手抜きもなかなか
216 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:47
>>202
というかCAとのやりとり要るこれ?
ボケるわけでもなく
217 127人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 05:25
>>216
CAおらんと飛行機内と分からん
ってかチャーター機なのに内装 ちゃっちぃ
エコノミーより酷い
やっぱ池沼くんは飛行機 乗ったことないんではないか?
219 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 07:11
>>217
飛行機描くのメンドイからCA(しかも後ろ姿)で済ましたわけね
その浅知恵をストーリーに回せばいいのに
205 117人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:14
なんていうか、起こった現象とかに対してなんの条件があるのかとか、疑問ももたずに描いてるんだろうな
鯨の尾ひれバチーンとかも他の漫画や映画で見たからそんまま描写した(もちろん他の作品は水深があるところなのに浅瀬で書く)

15年も開けられなかった超高度文明鍵もスライドさせた爪を引っ掻けてるだけのシンプルなやつとか
207 119人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:47
マフィアや白身と日本語?で会話してたのに今更「ドリンク?」て
このCAサイズ、立ち位置、セリフとおかしいわ
208 120人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 00:58
通学中に直行したローマはいいとして、引き続き制服なのはどうなんだろね
漫画だからと言われればそうなんだが、なまじ身一つで拉致られた描写があるせいで気になる
未来のキャラ的に汚れたら着替えたがる方が自然だし、可愛さで売りたいなら水着以前に色々コス変えればいいのに
209 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:01
>>208
考えるのも描くのも面倒臭いんだろ
210 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:03
>>208
詳しくは知らんが元ネタ元ネタ言われてるキャラが着てる服しか描けないんじゃないかなという予想
そっちにコスパターンがいくつあるか知らんが・・・
211 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:06
7話→喋ってるだけ
8話→喋ってるだけ
ってのが酷い。話に繋がりがないのが余計酷い
212 123人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:08
乗客にたいして単語で接客するCA
LCCかな?
213 124人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:11
そういや水着お披露目ページは大ゴマでチョーカー描くの忘れてるのな
下のコマにも後のページにもあるしな
214 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 01:39
池沢先生はそういう先天的な疾患持ちだからな…
220 129人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 07:13
あれ、イタリアからバミューダに直接来たんだっけ?
なのに窓際族たちは「こそっ」との描写からするとバミューダ行きの飛行機に乗ってるわけだよな?
?イタリアにも実は着いてきてた
?イケザワールド
どっち?
221 114人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 07:17
またワープ能力持ちですか池沼先生?
226 129人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:06
窓際部署ってどこだよ。せめて部署名設定しろ
227 133人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:13
結局社会経験皆無で想像もできない作者が漫画や映画を元にフワッとした設定で作ったのが「学会」だと思う
242 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:50
>>227
出てくるもの全てが作者の思い込みでできてるからな
凄まじく低レベル低次元のものになってるw
247 143人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:35
>>242
普通に考えたら成立しないって分かりそうなもんだけどね
漫画アニメだけで漫画家になるとダメな典型例だな
248 127人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:42
>>227
どうせ型月の『教会』とか『時計塔』あたりから考えたんだよ
260 150人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:53
>>227
美大なんだから美術の学会とか有るの知ってるはずなんだが
263 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:19
>>260
池沢くんが普通に知っている事を知っていると思うのかよ
228 134人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:15
マジでなんで窓際組ってローマからバミューダへ行く飛行機に乗ってたんだよ
230 136人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-05 09:21
>>228
(;´Д`)ハアハア  確かにそう。
世界各国を旅するってのが足を引っ張ってるな

ローマじゃなくてハウステンボス、バミューダじゃなくて琵琶湖にすりゃあいいのに
229 135人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:18
分からないのは仕方ないが調べて書けばいいのに
主人公の所属する組織なんて連載前からジックリ練るべきところだろうに
231 137人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:23
ずっとイカのことを追いかけてきたんだろ
横浜でもイタリアでも
きっとその後ろにモネもいるよ
232 138人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:25
都市伝説ネタオカルトネタを片っ端からぶち込んでポップに仕上げる発想自体は素晴らしいよね
グロなりホラーなり暗い味付けが定番のオカルトものを軽やかに読ませようという着眼点がいい
それだけに変に理屈をつけようとして描写がみみっちくなってるのが痛い
ワンピースを最も近くで見続けた人間がこんなせせこましい漫画描いてる事実が悲しいよ僕は
233 139人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:28
イカがイタリアで騒動を起こす

あまり情報が降りてこないであろう窓際にもイカの所在がわかる

窓際とりあえずイタリアにいく

んでストーカーしたんじゃない
237 136人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-05 09:36
>>233
(;´Д`)ハアハア  ルーロンを待つ時間もあったし可能だな
239 129人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:41
>>237
中国人を待ってたのはバミューダでの時間だから、そこは窓際族がバミューダ行きの飛行機に追いつく理由にはならない
234 129人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:31
っていうか窓際が「やはりな…ループセオリーの提唱者、ノアだ」とか言ってんのも謎
「やはりな」って、正体確定してないが多分あいつだと思って着いてきたらやっぱりイカだったってことだよな?
バミューダまで追いかけるっていう状況と全く合わない
243 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:51
>>234
同じ組織に所属するのに海外のマフィアや秘密組織より低い情報力…イケザワールドですねえ
235 140人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:34
イカが飛行機に乗る毎に矛盾が起こるな
次も期待せざるを得ない
236 141人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:35
池沼くんが今週の話で考えたキャラだから前回の話と設定が矛盾してるのはしゃーない
238 136人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-05 09:37
(;´Д`)ハアハア  これを見てると将棋や剣道は簡単だったんだなぁって つくづく思う
240 134人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:44
学会が雇う
学会直属
学会OL

学会とは
241 129人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:46
>>240
創価学会だろう
だからテンプル騎士団と宗教対決してる
258 148人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:29
>>241
提示されてる限りの世界観は、グノーシス主義の悪の世界(ヤルダバオート【イケザワ】が作った偽の世界)だから
カトリックと創価の両方へ同時に喧嘩吹っ掛ける事になるな、バイバイジャンプして後ろ盾が無くなったら本気で消えそう
259 149人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:40
>>258
このスレでよく聞く単語だけど、グノーシス主義ってどんなの?
ググってはみたけど、カスノの世界観とどう関連してるのか判らない
できれば、似たようなの世界観の別作品教えて欲しい
265 148人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:44
>>259
グノーシス主義と言う名前は出ていないけど、近い世界観の作品でよければ

勇者特急マイトガイン ビッグオー 封神演義 Reクリエイターズ

制作者がその世界を作っているけど、製作者はただの製作者でしか無く、制作者を作った本物の神が居る。
制作者が作っただけの世界は偽物の世界で、本物の神が作った世界が別に存在しているという設定。
更に崩して言うと、登場人物が劇中劇を自覚するというメタなネタバレ世界観の事。

ただ逆に、この設定だけならよくある話で済むのだけど…テンプル騎士団なんていう実在の宗教団体を持ち出した上に、モネがカミングアウトした事で
その宗教圏内での上記の設定→グノーシス主義=テンプル騎士団は、グノーシス主義内の偽の神の手下 とういう構図になってしまった
よくできた笑い話

>>261
大人社会で一番人気がある宗教に嫉妬して、例の如くパクって貶めている可能性が微レ存
266 154人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:53
>>265
ループしてる辺り、ビッグオーや封神演義そのままなのね
271 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:18
グノーシス主義の有名ドコロといえば女神転生もある
というか>>265の挙げたのはグノーシスというより
単純なメタフィクションとかいったたぐいではなかろうか
レクリはちょっと違うが

まあ、モネの属してるテンプル騎士団は掲げてる十字架からして
リアルのテンプル騎士団とは縁もゆかりもないおままごと組織だし
同じくテンプル騎士団がはっちゃけてるアサシンクリードと比較しても
悲しくなるくらい構成が稚拙なんだけど
池沢先生の世界では深く考えた方の負けなんだぜ
274 159人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:36
>>271
>>265を見て
キリスト教のヤハウェを、メタフィクションでいう所の作者扱いしてるのがグノーシス主義
と理解したのだけど、これ誤解?
274 159人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:36
>>271
>>265を見て
キリスト教のヤハウェを、メタフィクションでいう所の作者扱いしてるのがグノーシス主義
と理解したのだけど、これ誤解?
893 401人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 13:49
>>258
カトリックも創価も池沼くんなんて小物相手にしてる暇ないんじゃない
246 113人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:35
>>240
「学会」っていう名前の財団法人かなにかなんだろ
244 142人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:55
イカもタケダも瞬間移動できるのに飛行機に乗る意味がわからないな
ミライはお気に入りの姫だっこすれば済む話だし
245 134人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 09:56
うーん、先生のご指導だ
249 144人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:45

252 146人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:53
>>249
うん
だってローマだし
250 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:52
七膿航の、イカ以上に学者って感じのしないキャラデザインが本当に最悪だ
「3ヶ月ぶりに講義に出席した花粉症の学生」と言っても信じるぞあのデザインは
251 140人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:52
型月はオーフェンのパクリだけどな
まあどうせオーフェンも何かのパクリだろうしスレチだからいいけど
254 127人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:01
>>251
オーフェンは組織形態もだけど音声魔術など体系化
元来のとは異なる白魔術黒魔術などオリジナルで面白設定多かったなぁ
…最近まで未だに続いてのには畏れ入るが
257 140人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:22
>>254
知ってたかすまん
設定が本当良く出来てたよな
253 134人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 10:54
3バカは今までの池沢作品で似たようなキャラデザの奴いなかったか?
三作目でネタが尽きるってヤバくね?
255 147人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:02
学会OLさんはなんで監視対象に労基を守れだの訴えるだの言いだしたんやろうな?
言うなら上司だろ、監視対象が上司とかありえんし突然愚痴りだしたのか?
256 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:09
>>255
イケザージョークだろう
イケザーワールドの住人はたとえ理屈や常識に合わないネタでも
唯一神ハルトイケザーの啓示を受けたら口に出さないといかんのだ
261 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:55
池沢先生がグノーシス主義なんてチンケなものをモチーフにする訳がないだろう
あるものは学校と大人社会に対する憎悪と復讐の念だけだぞ
265 148人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:44
>>259
グノーシス主義と言う名前は出ていないけど、近い世界観の作品でよければ

勇者特急マイトガイン ビッグオー 封神演義 Reクリエイターズ

制作者がその世界を作っているけど、製作者はただの製作者でしか無く、制作者を作った本物の神が居る。
制作者が作っただけの世界は偽物の世界で、本物の神が作った世界が別に存在しているという設定。
更に崩して言うと、登場人物が劇中劇を自覚するというメタなネタバレ世界観の事。

ただ逆に、この設定だけならよくある話で済むのだけど…テンプル騎士団なんていう実在の宗教団体を持ち出した上に、モネがカミングアウトした事で
その宗教圏内での上記の設定→グノーシス主義=テンプル騎士団は、グノーシス主義内の偽の神の手下 とういう構図になってしまった
よくできた笑い話

>>261
大人社会で一番人気がある宗教に嫉妬して、例の如くパクって貶めている可能性が微レ存
266 154人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:53
>>265
ループしてる辺り、ビッグオーや封神演義そのままなのね
271 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:18
グノーシス主義の有名ドコロといえば女神転生もある
というか>>265の挙げたのはグノーシスというより
単純なメタフィクションとかいったたぐいではなかろうか
レクリはちょっと違うが

まあ、モネの属してるテンプル騎士団は掲げてる十字架からして
リアルのテンプル騎士団とは縁もゆかりもないおままごと組織だし
同じくテンプル騎士団がはっちゃけてるアサシンクリードと比較しても
悲しくなるくらい構成が稚拙なんだけど
池沢先生の世界では深く考えた方の負けなんだぜ
274 159人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:36
>>271
>>265を見て
キリスト教のヤハウェを、メタフィクションでいう所の作者扱いしてるのがグノーシス主義
と理解したのだけど、これ誤解?
274 159人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:36
>>271
>>265を見て
キリスト教のヤハウェを、メタフィクションでいう所の作者扱いしてるのがグノーシス主義
と理解したのだけど、これ誤解?
268 156人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:05
>>261
U19かな?
262 152人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 11:59
よく聞くというが全部一人が言ってるだけだと思うぞ
264 153人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:20
池沢くんを常識で測ってはいけない
267 155人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 12:56
ビッグセブンをすべて潰すまで打ち切られませんように🙏
270 157人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:15
>>267
ひとつひとつ潰していくって言ってるからそりゃまあ潰していくんだろうな
272 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:24
>>270
ループが派生してる時点で単純な滅亡ではないとなぜ思いつかないのか…
作中でもループの不自然さにはちゃんと気づいているのに、
ループの存在とビッグセブン否定がつながらないのが本当に不自然

頭空っぽにしても、こういう不自然な点はどうしても引っかかる
これらすら気にするなと言うなら、池沢先生が毎週ダラダラ書き下しているセリフ一切が無駄ということではないか!
いや実際無駄なんだけど
269 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:11
多分池沢くんビッグセブンの事忘れてると思うよ
273 158人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:35
過去の遺跡にまったく痕跡がないんだから
戦争や環境変化によるものではないってのはわかりそうなもんだけどね
(生物だけ消滅させる超兵器とか、地球の酸素がいきなりゼロになるような激烈な環境変化があれば別だが……ってふくろうは生き延びてるのか)
おっさんが2021年末の日記で一切触れないんだから、少なくともそこまでに目立った前兆はなかったというのが作中での見解でもある
まあ池沢くんがそれと矛盾する展開してきても驚かないけど
276 160人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:14
>>273
ジガやん>生物だけ破壊
275 156人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 13:48
常識的に考えて人類と燕だけが石になる光のせいだろ
277 161人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:20
今回序盤で1ページ使って伏線はったセイレーンとか誰も注目してないないな
多分なんらかのハイノーツを使用してるとかで池沢くんは注目してほしかったところだろうに
296 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:45
>>277
Q「女子供が使えない日用品と言えば?」
A「ライターでした!」
こんな糞クイズに付き合ってられねぇよもう

そもそも計器故障とか考えられる幅が大きすぎて
伏線クイズとして機能してないんだよあのシーン
もっとハイノーツ独自の現象を起こせばいいのに本当アホ
278 160人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:22
緊迫感ないんだもの…
279 162人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:27
ああこの漫画で一番ムカつくとこそこかも
絶滅するかもしれない、死ぬかもしれない、腕折られた銃で撃たれた絶海でトラブル
なのになんもハラハラしない緊迫感もない絶望感もないで終始緩い
280 163人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:36
イカの表情のパターンが極端に少ないのも原因だろうな
ほぼ常時斜めから歯見せてニヤついてるし
286 169人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:16
>>280
池沢くんあれ自信家のつもりかニヒルな男がニヤっと笑うのが好きなのか知らんけど
イカの言動と合わせてただ他人を見下してるだけにしか見えんよね
293 163人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:31
>>286
いやアレたぶんグラサンと同じで手抜きのためだと思うわ
将棋のころから歯茎むき出しで将棋指してたし、人の細かい表情はわからないし書けないんだろうな
281 164人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:49
ようやく本誌を読めたわ。
10万年前の診察券についたサンジェルマンの血痕と
サンジェルマンの島、
マジでどうしてその話の流れになるのかわかんねえ!
282 165人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:52
ツイッターの投票でもノアズより呪術が生き残るって言う人ずっと多いね
まあ所詮ツイッターだしサンプルも少ないから参考程度だけど
283 166人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 14:58
今やってるジャンプパーティのお気に入り登録数は呪術>ノア>ジガ
生き残るとしたらこの順じゃないかね
全部ダメって可能性ももちろんあるが
284 167人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:07
1話は同時期の新連載より評価高いんだけどその後逆転されて死亡するパターンかな
ものの歩でもみたやつだ
285 168人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:13
レクリだけ場違い感凄いな作品の出来的な意味で
まああんなんでもイケザーワールドよりは万倍練ってる方か
287 170人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:17
1話の評価高いって言うけどその後の展開考えずにハッタリかましただけだもんなぁ
結局1話で断言したことと矛盾しまくってるし
288 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:18
尾田プロテクトが発動するかもしれんが、それでも期待している……
ひょっとしたら本誌連載三回目にして、三巻未満の打ち切りになるかもしれん
292 169人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:23
>>288
いい加減尾田プロテクトとか笑うわ
いや尾田が関係してたとか言っても池沢くんが泣きついたから助けたってだけじゃん
弟子とか勝手に自称してる以上に繋がりあるか?
289 171人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:19
むしろ1話の評価をだんだん貶めていってるんだよなぁ
まぁいろいろ突っ込みどころだらけだけど、せっかく読者が「なんだってー!」って思う設定と展開にしたのに
主人公が
絶対じゃないよ?いや違うかもよ?絶滅しないかもしれないよ?とか予防線貼りまくる体たらく
なんやこれ
291 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:22
>>289
1話で「人類は一度滅んでいる!人類はループしてるんだ!」って大々的にぶち上げておいて
2話で「いやループセオリーはあくまで仮説だから」だもんな
ノリも勢いも何も無い
294 172人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:32
>>291
第一話で「海賊王に俺はなる!」って宣言したルフィが
第二話で「夢は夢だ。俺は堅実に海軍将校になるぞ?」って言ってるような物よな
295 167人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:37
>>294
ものの歩でもさすがにそれはやらなかったのにな
まぁプロになるためにそんなことしてていいのか?と思うことはやりまくってたけど
迷走してる感がすごい
299 173人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:10
>>291
しかも2話冒頭で速攻ぶちこむセンス
これは池沢にしか出来ないだろうよ

>>297
アンチはそんな「歴史」を見てきたからあらゆる可能性を考慮してるのに
信者はアンチ作のコラ画像拾って「アンチのいちゃもん!」と喚くだけ
思考停止は良くないぞって言ってやりたくなるよ
290 172人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 15:20
ノアズノーズが一話完結の普通のギャグマンガだったら竜頭蛇尾でも許されるけど
連続した話を書いてる筈なのに、竜頭蛇尾どころか竜頭蜥蜴尾で、切り離した尻尾だけ残して頭の方はどこかに消え去ってる展開なのがな…
ピチピチ跳ねてる尻尾だけを見て楽しめるようなライトな読者なら、この漫画を絶賛出来るのかな
297 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:02
動物の言葉が分かるハイノーツとやらは
そのまんま「動物の言葉が分かる機械」だろうし

さっそく「日用品」という縛りを自分で捨てて
信者に評価されてたハイノーツ推理も捨ててあっさりとネタバレ
ファンに冷水をぶっかけるのが好きだよな池沢は
299 173人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:10
>>291
しかも2話冒頭で速攻ぶちこむセンス
これは池沢にしか出来ないだろうよ

>>297
アンチはそんな「歴史」を見てきたからあらゆる可能性を考慮してるのに
信者はアンチ作のコラ画像拾って「アンチのいちゃもん!」と喚くだけ
思考停止は良くないぞって言ってやりたくなるよ
300 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:13
>>297
バウリンガルだかニャウリンガルだかいう商品あっただろ
アレを超技術でハイノーツ化したやつだよきっと
298 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:09
あくまで
「現代でも使われてる日用品が未来では超進化しててスゲェ!」ってコンセプトだったのに
「動物の言葉が分かるハイノーツ」なんて未来でしかありえない物を出してくるなら
ただのドラえもんの道具であって趣旨変わってるだろそれって

信者にウケた部分すら理解できてないとかスゴイなと
301 172人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:22
ルーが持ってると思われるハイノーツにしても
Q「あらゆる動物と会話できる機械は何でしょう」
A「動物の言葉を翻訳してくれるペットグッズでした」
「一方的に理解してるだけで、会話してないじゃん」
こうなるのが目に見えてる。

更に持ち手の言葉を伝える機能があったらあったで
「何で動物の知能で人間の言葉のニュアンスを理解できるの?」
と言う破綻まで出て来る。
324 184人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:53
>>301
「動物と意思疎通ができるハイノーツを所持」「あらゆる動物と会話ができる最高の未来が来る」
これが「古」生物学者の研究にどれほど寄与するんだろう…それとも単なる個人的な満足ってだけ?

動物学や獣医学の専門家ならあらゆる面で大革新が起きるけど
336 187人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:49
>>301
動物の言葉を翻訳するペットグッズならまだマシじゃろ
池沢くんなら犬笛を持ち出しますよ
302 146人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:23
ライターのハイノーツがたまたま未来の日用品だったってだけで別に日用品縛りなんてねえよ
304 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:01
>>302
日用品じゃないと現代人のイカには推理しようがないだろが
ハイノーツの正体を見抜いてトリックで勝つ。って流れに3話も使っておいて
まーたここからスタイル変えんのかよって話だ
303 158人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 16:31
日用品縛りがないと、ライターであるっていう推理と
それを元に「ガスライターは冷やすと使えない」っていう封じかたが意味わからんことになる
「未来の超技術による熱線銃でした!」だと撃たれて終わってるからな
305 174人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:07
敵方の武器は古代文明の日用品という縛りで9冊続けたラノベもあるというのにこの作品ときたら
306 137人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:09
今後も未来の日用品のハイノーツしか出てこないってこと?
そんな不自然な展開ならんだろ
325 127人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:59
>>306
ルーのハイノーツ まんまザンヤルマの剣かもよ!?
動物と話す、ではなく動物とですら強制的に心を繋ぐ力
329 174人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:28
>>325
それ絶滅した原因じゃないですかやだー
307 122人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:11
上で言われたけど
あれがライターじゃなくて軍用のエネルギー兵器だったら
推理もトリックもクソもねぇわけでな

日用品だから「用途が分かる→仕組みが分かる→対策が分かる」って流れにしたかったんだろ
中身はガバガバ極まるもんだったがコンセプト自体は悪くない(つか同じようなコンセプトのラノベがある)
それすらガムみたいに吐き捨てて次いくのかって
308 158人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:14
「ハイノーツは現代でも用いられている日用品だ。状況からしてあれはライターだ」じゃないとつじつまが合わないんだよ
「ハイノーツは日用品じゃないのもある」だとするとあの推理が成り立たない
不自然な展開だった、ということになる
309 156人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:14
コンセプトもパクリだから能力的にも倫理的にも同じこと続けられないんだろ
310 137人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:16
見られないように隠してる→見られたらすぐわかるもの→日用品?ってのと手が焦げてるとこから日用品と推理しただけじゃなかったっけ
311 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:16
現代にあるものの発展型だから
一応主人公が推理して対策が出来るわけで

日用品縛りなくなったらもうイケザワールドを理解している者のみついていける修羅の世界になるんじゃないかな
イケザワールド理解者・・・というか池沢センセの脳と直リンできてるエスパーくらい?
312 152人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:19
別に日用品でなくてもいいんだけど、何でもアリにすると予想する楽しみがなくなるから悪手ではある
文句のある人は日用品を縛りにして予想する楽しみを提供するんだろうと考えてたんだろう
313 175人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:20
たまたまライターの時が日用品だっただけだろ
日用品しか掘り出せないなんてことないだろうし
314 133人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:30
別に万年ライターが日用品でも日用品でなくてもいいんだけど、
恐るべきはあのシーンで日用品である必要が皆無なこと
316 117人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:49
>>314
主人公に予測対策させてハイノーツゲットさせるために日用品にしたんやろ
まぁ、これまで何度も仮説()の通りだったで、もし違ってたら取り返しのつかないことやりまくってるから
なんかよく分からんけど対策出来たわってなってても不思議じゃなかったけど

問題はその推理過程に日用品だと思う描写がなかったり無理すぎたり
探偵役(イカという主人公)の主観でビームにしては遅い→炎柱でした
というのが大問題で
318 178人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:11
>>316
その「日用品のガスライターなら冷やせばいい!」っていう予測対策がグズグズなんよ
おっしゃるとおり推理過程も目茶苦茶だし、ガスライターはあんな進化するとは思えないし
そもそもガスライターは窒素吹いたところで使用不用なほど冷えない

日用品だから推察成立した、が成立してないんだから日用品である必要もあるんだろうかという話
315 176人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:46
ハイノーツが日用品である必要は無いんだけど
ライターで必然性全く無いのにわざわざ日用品て推理出したせいで勘違い生んでるんだろうな
日用品の使い方で工夫みせたり先進技術の知識から思考実験するとかも無く何でもアリだから
次のハイノーツは何だろう?て面白味も無くなる
317 177人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 17:53
未来の道具って言う割にはただの火炎放射器だからロマンがなさすぎるんだよなぁ
普通に拳銃の方が強そうだし
319 179人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:14
何言ってんだこいつさっきから
320 180人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:35

原点に還って、龍の頭に蜥蜴の尻尾を咥えさせてみたわ
321 181人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:42
もう一番信憑性が高いのが話(コマ)ごとに周回が違うってことだが
322 182人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:50
日用品議論は最初からズレてるんだよ
この作品は池沢くんの化身であるヤツらがSUGEEEEするだけなんだから
敵はイカが推理できるように理解の範疇にあるものを使わないといけないっていう縛りがあって
味方はどんな高度な技術を習得しても良い
それだけの話だよ
333 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:38
>>322
実際のところ、あのライターは日用品にはなりようがないからな
ちょっと故障しただけで周囲壊滅する大爆発必至なガス容量とか
Falloutの原子力日用品よりありえない話だ
それを日用品と言い張ってる時点で、偉大なる池沢先生を崇める以外の選択肢がない

>>326
二話の「2022年12月31日にいきなり人類が消滅した」をそのまままともに受け取るなら
ヒョンヒョロ的な超常の存在による状況くらいしかありえないから、何を悩んでいるのか全くわからない
作中でノア自身が言っている通り、それ以外は「いきなり滅亡」にはどうやってもつながらないし
その後に更に理不尽なループ現象が起きているのだから、いわゆる自然現象で解決しようという方がおかしい
323 183人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:50
人類滅亡の緊迫感がないっていうか、
予兆がないっていうか、
そろそろ遺跡かなんかで
人類が滅亡した痕跡みたいなショッキングな何かが欲しいけど、

やっぱりまたハイノーツの話なんだろうな。
326 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 18:59
>>323
ビッグセブン()の中でも環境だの戦争だの
なにかしらの前兆や予兆がないとおかしいやつばっかりだからなぁ

ギリ隕石とか宇宙人襲来は予兆とか前兆なくてもまぁ・・・っては思えなくもないが

そらタローの件とか君の化石に〜見たいな感じで
実は漫画内で描写されてないけど流行ってた家庭用ロボットがテックストーム()とかそういう感じかね?
333 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:38
>>322
実際のところ、あのライターは日用品にはなりようがないからな
ちょっと故障しただけで周囲壊滅する大爆発必至なガス容量とか
Falloutの原子力日用品よりありえない話だ
それを日用品と言い張ってる時点で、偉大なる池沢先生を崇める以外の選択肢がない

>>326
二話の「2022年12月31日にいきなり人類が消滅した」をそのまままともに受け取るなら
ヒョンヒョロ的な超常の存在による状況くらいしかありえないから、何を悩んでいるのか全くわからない
作中でノア自身が言っている通り、それ以外は「いきなり滅亡」にはどうやってもつながらないし
その後に更に理不尽なループ現象が起きているのだから、いわゆる自然現象で解決しようという方がおかしい
342 156人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:25
>>326
隕石なんて予想できるものの代表格でしょ
344 190人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:32
>>342
そもそも銀河系は移動し続けてるから10万年前と同じ位置に地球が存在するわけないんだけどな
天体規模のものをどうループしてると理屈付けるのかなと1話読んでちょっと興味湧いたけど
池沢くんの知能でそんな理屈付けなんてするわけなかったな
343 158人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:29
>>323
4年後だしなぁ
組織が原因究明して何か手を打つには短すぎ
週刊連載少年漫画の序盤の目標としては遠すぎ
登場キャラもどいつもこいつも危機感無い奴ばっかりだしな
せめて読者視点キャラのはずのギャルくらいは「ちょっと!人類滅びるってのになんでそんな悠長なの?!」みたいな反応させるべきだったが
今のところお色気担当でしかないな
347 191人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:39
>>343
からくりサーカスのゾナハ病治療病練の医者や看護士みたいに悲壮な決意と覚悟でヘラヘラしてるわけでもなさそうだしな
四年後の人類滅亡を信じてない連中はともかく、イカを筆頭に信じてる連中に必死さや悲壮感がまるでないのがヤバい、ありえない
327 185人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:11
ビッグセブンは今後でてこないから安心しろ
328 140人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:22
ハイノーツも今後出さない方がいいな
330 184人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:31
ソロモンの指輪にしろザンヤルマの剣にしろ、ルーロンには宝の持ち腐れ感が半端ないな
恐竜と意思疎通できるわけでも旧人類と会話できるわけでもないし

もっと役に立てられる分野の学者に貸して恩を売るなり1億ユーロで譲るなりした方が自分の研究は進むんじゃなかろうか
331 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:33
ハイノーツを手放したとしても
ルー先生はクイズ番組やら雑誌100冊選んだりの仕事があるので研究できないんだぞ
332 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:34
一話からして話が破綻して八話でさらに酷くなる
こんな漫画あったろうか
334 186人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:38
ここまで整合性が取れない漫画は初めてだ
もはやどこに突っ込めばいいのかわからん

とりあえず分類すると
・展開、ストーリーの破綻
・キャラの破綻
・設定の破綻
・論理の破綻
・現実との線引きでの破綻
・絵の破綻

絵の破綻を除いたら、それぞれ複合した破綻も多々あるのでほんとに1つに突っ込むだけで付随して10,20は余裕で突っ込まなきゃいけない所が出てくるからマジで手のつけようがない
どうすりゃええんじゃこんなの化け物だろ
335 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:42
>>334
スポソルと匹敵するクソさだよな
絵の破綻に関しては差を開けているとはいえ
337 188人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 19:58
未来の「ガス」ライター
しかも見た目同じ
安全弁故障で超火炎放射になる
安全弁壊れたし、ライターだけど炎絞ってビームサーベルみたいなのできる
10万年の経年劣化をものともせず、超圧縮したガス燃料閉じ込めれるほど頑丈さ&断熱性能なのに即気化する液体窒素で使用不可になる脆さ

ガバライター1つでここまで粗がでる、さらに液体窒素の扱いや性質の間違い、さらにさらにこの場面での白身の行動やイカの思考の破綻やら展開の破綻まで際限なく突っ込み所が出てくるからイライラして仕方ない
370 124人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:34
>>337
安全弁の使い方間違ってるところもCOOLな感じ
338 188人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:01
そういう訳だからほんやくこんにゃく〜(ダミ声)もアンチもびっくりの破綻が破綻を巻き込みさらに破綻を呼ぶ突っ込み地獄になると思うよ
339 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:11
塩は笑えるんだよ
アホ理論も狂ったデッサンも
340 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:13
塩笑えたか?
引きつった笑いなら出てきたが
341 189人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:16
>>340
俺は最高に笑えた
364 196人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:18
>>340
個人的に印象に残ったシーンは
インスタントヒーロー(造語)
ブループレイヤー(造語)
トライアングルシステム(造語)
明らかに人間のものとは異なる心臓
あたりかな
造語の羅列といい素人が経験者をフルボッコにしたりと何かと被ってんだよな
376 182人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:20
>>364
インスタントヒーローといえばぬ〜べ〜だろ!
375 201人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:55
>>340
にゃぱぱ
378 202人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:38
>>375
ぷおーん
345 158人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:35
10万年前と暦もたぶん一緒なんだよな
そうじゃないと日記と台風の日付が一致したとかいうくだりもおかしくなる
天体の動きはどうなってんだ
346 142人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:39
仮にこの漫画の最終的なオチが夢オチかシミュレーションオチだったらみんな許す?
俺は少なくともまとまるから許す
348 189人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:41
>>346
メタ落ちだったら許す
349 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:43
>>346
俺も許すよ。夢オチとかなら漫画の出来は度外視して
最低限のシナリオの整合性は保たれる
というか早く終わってくれ。まともな考察が出来なくて読むのが苦痛に思えてきた
350 121人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:44
>>346
明らかに打ち切りっぽいオチだけど、話の整合性を取るにはもうそれしかないような気がしてきた
351 160人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:45
>>346
てかそれくらいしか許されない
353 193人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:57
>>346
夢オチ以外に今までの破綻や矛盾解決する方法がない
363 169人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:13
>>346
打ち切り最終回ってだけで許す
その後どうせ単行本なりで言い訳するのは目に見えてるけど
377 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:37
>>366
七海は「まちゅぴちゅ。」まで含めて完全に昭和のセンスだからな
もちろん笑いのタネに出したんだろうけど、気持ち悪すぎて全く笑えない

>>346
夢オチかシミュレーションオチしかないのはいうまでもないが
一話でそれを否定する導入やっちゃったから、それやったら作家として終わりなんだよ…
とっくに終わってるとか言ってはいけない
379 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:58
>>377
最終話で1話冒頭に繋げて1話で書いてたノートの一番最後に
「10万年後の私達へ・・・」みたいな事かいてフクロウの巣にノートを投げ込み
その直後ミライを含む生き残り人類たちが滅亡

その後次ループの主人公達がそのノート発見して俺達の滅亡回避はこれからだエンド

とかどうすかね?
391 213人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 04:12
>>377
> 一話でそれを否定する導入やっちゃったから

それを含めて夢オチにすればいい
今まで設定を足しては消してを繰り返してるんだからそれくらい余裕だろう
まあそんな構成力すら池沢君にはないだろうから
普通に俺たちの戦いはこれからだENDになる可能性が高い
380 117人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 23:30
>>346
ギャル「っていう話を書いてみたんだけど面白くない!?」

ならなんでもありだから許せる

本買ったりはしないけど
352 192人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:54
この作品矛盾を探すより整合性取れてる部分を洗い出した方が早くない?
354 193人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 20:59
>>352
なるほど数少ないからな

と思ったけど少な過ぎてマジで見つからん
やっと見つけたと思ってもどっかと食い違ってたりしてることもあるだろうからむしろ時間かかるかも
355 125人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:03
断言できるけど池沼先生は世界不思議発見とかナショジオとか見たことないよね
間違いない
見てたらこんなふざけたもん描けない
356 193人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:04
イタリアでピザが食えることは間違ってなかった!!
359 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:06
>>356
それならテストの答案で紙飛行機作れるとこも!
357 194人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:04
風呂回の時とか水着の時とかヒロインの背中の痣が消えてるような・・・
358 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:06
痣はもう散々いわれてる気がする・・・
なんなら次回右腕が治ってるまである
360 195人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:10
真面目にこのレベルでしか見つからないのすごいな
一応今週以外はきっちり目を通したんだけど、ほんとに漫画の展開や設定やキャラで整合性とれてるところが一切思い付かない
361 185人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:11
アークラボのメンバーは全員出れないしビッグセブンもこれ以上出ないまま夢オチエンド
362 191人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:13
イカが自分を天才冒険学者だと思ってる精神異常者という仮説がある
365 197人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:21
編集が無能なのか連載会議やアンケシステムに無理があるのか尾田のコネがすごいのか
ここまで展開グダグダ設定ガバガバ手抜き絵で見切り発車な漫画もそうそうないと思う
池沢君はもうちょっと真面目にやらないとダメだ

おまえもしかしてまだ自分がまだ打ち切られないとでも思ってるんじゃないかね?
367 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:28
>>365
二巻以降続く続かないにもかかわらず、8話目って結構重要なのに
ギャル水着と腐向けキャラのサービス(笑)回を挟むくらいには余裕あると思われる
本気で門司との肉体関係を疑ってしまうわ
366 195人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:25
黒マスクがマジで気持ち悪すぎて今週はさすがにギブした
ちょっとずつ読んで補完はするが

まじでかわいいと思ってんのか知らんけど、こういう袖ブカブカの描きたがるよなぁ
まだ男の娘の方がある意味一貫性あってマシ
368 145人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:30
>>366
あのデザインで学者の端くれって言われて誰が信じるんだろう
何一つ学者という要素がない
372 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:38
>>366
手というか腕というかが描けないから
袖ブカブカで誤魔化してるんじゃないのん?
374 195人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:51
>>372
それもあるかもしれんが
黒マスクの動きや表情の描き方見てみろ

つれえぞ
381 203人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 00:02
>>372
まさかイカが腕も治さず次の現場に急いだのも…
377 151人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:37
>>366
七海は「まちゅぴちゅ。」まで含めて完全に昭和のセンスだからな
もちろん笑いのタネに出したんだろうけど、気持ち悪すぎて全く笑えない

>>346
夢オチかシミュレーションオチしかないのはいうまでもないが
一話でそれを否定する導入やっちゃったから、それやったら作家として終わりなんだよ…
とっくに終わってるとか言ってはいけない
379 115人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 22:58
>>377
最終話で1話冒頭に繋げて1話で書いてたノートの一番最後に
「10万年後の私達へ・・・」みたいな事かいてフクロウの巣にノートを投げ込み
その直後ミライを含む生き残り人類たちが滅亡

その後次ループの主人公達がそのノート発見して俺達の滅亡回避はこれからだエンド

とかどうすかね?
391 213人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 04:12
>>377
> 一話でそれを否定する導入やっちゃったから

それを含めて夢オチにすればいい
今まで設定を足しては消してを繰り返してるんだからそれくらい余裕だろう
まあそんな構成力すら池沢君にはないだろうから
普通に俺たちの戦いはこれからだENDになる可能性が高い
369 198人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-05 21:32
(;´Д`)ハアハア  ぼくの担当さん以外飛ばされてしまえwww
371 199人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:37
好きなものを詰め込めましたっていう割には熱意を感じない
こういうキャラ出せばウケんだろ的な打算ばかりを感じる
373 200人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-05 21:47
>>371 考古学とかの専門家のヘイト集めてそう
382 204人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 00:27
話の最初にセイレーンの歌がどうのとか言ってたけども、
これから何やるかについてぐらいは
話の最後でにおわせてほしかったもんだわ。
ここからさらに10日待ちとか
よく決断できたな・・・。
389 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 03:17
>>382
普通の作家だったら、セイレーンに全員が巻き込まれる→生死不明エンド
くらいやって引っ張るよなぁ
383 205人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 01:17
書きたいシーンを作る
→全体の流れを後ろから作る(前から作ると挫折しやすいから)
→シーンを繋ぐ話をつくりつつ規定ページを埋める

普通の作品はこうやって作られるけど
池沢くんはどうやって作ってるんだろうね
384 206人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 01:51
昔なんかの爆死アニメで有名になった ライブ感 ってやつを大事にしてるんじゃないかな
385 207人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 02:00
ARC-Vかな?
386 208人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 02:22
今日も素晴らしきループ仮説を見せてもらったぞ!
387 209人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 02:26
鉄血のアークノーツ目指して頑張れ池沢
388 210人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 03:11
連続する省エネ背景、
隠さない手抜き、
薄っぺらい展開、
ちょっとすら調べない姿勢、
これらから仮説を導き出すに、

池沢君はもう就職していて、
クズノーツは働きながら描いている。
最初から仕事場も確保してないしあえてアシスタントも雇っていない。
自由に出来る時間も短いからこういうことになっている。
この連載自体が池沢君への餞別。
390 212人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 03:41
必死に腐媚びしたり痴女を水着にしたりもう哀れだよなあ
他のライジング勢はそんなことやってないぞ
392 214人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 04:55
三浦ちゃん美人だけど胸尖ってるのが気になる
あといちいち三浦ちゃんへの返事がちょっと面白かった(お疲れ様でしたとか)
393 215人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-06 06:05
394 215人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-06 06:06
(;´Д`)ハアハア  
395 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 07:56
動物の言葉なんて分かっても
「腹減った」「SEXしてぇ」くらいしか読み取れないよな
396 216人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 09:24
海の動植物は10万年の時で変化してないんすね
続ければ続けるほど矛盾が積もっていくのは毎度のこととは言え…
397 217人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:16
進化を抑制するハイノーツでも機能してるんだろ(投げやり)
フクロウはヤンリーパワーで進化したんだよ
398 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:24
ヤンリーとか言っとけばごまかせると思ってる辺り
池沢先生は根本的に漫画を勘違いしてると思う
ほぼファンタジーで海戦やらないワンピースですら、
最初からしっかりリアル海賊を取材してネタ元にしてるのに

頭でっかちで自分の中のルールだけでしか書いてない漫画って
子供からも見透かされやすいからなあ
現状である程度連載続いたところで、さらしものが長く続いて辛いだけだろうに
もうすでに作画も手抜きモードに入ってるし、
池沢先生も書いてて何一つ楽しくないのでは
405 225人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:47
>>398
尾田先生何気に博学なのはワンピ読んでればわかりそうなもんだけどなぁ
ワンピは現実の知識を土台にした漫画としてのハッタリをつくることが多い

この漫画は現実の知識まんま出してるくせに尽く間違えてやがる
ある意味すごい
406 203人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:56
>>405
「ゴムだから雷効かない」って所で見限ったわ
534 213人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:11
>>405
徳弘先生の所にアシでいた頃から色んな本買いあさっていたエピソードあったな
特に多かった海賊の本は小さい頃も読みふけっていたらしい
424 238人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:14
>>398
リアル海賊を取材ってソマリア辺りにインタビューしに行ってたのか尾田先生…
399 219人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:30
ルーがあの浅瀬にクジラよんだのって窓際族にきづいて追っ払うためにやったことなの?
迷惑にもほどがあるだろう
そういえばノアホってイタリアのときはすぐマフィアとかテンプルとかの存在に気付いたのに
なんであんなに大騒ぎしてる窓際族にはきづかなかったの
400 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:34
「お前らがいる事は最初から気付いていた」みたいな事をイカにドヤ顔で言わせたいだけだろ
多分あと2〜3週のうちに言うぞ
401 221人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:39
むしろ「あんな矮小な存在に一々気を配っていられるか」くらい言いそう
403 223人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:43
やっぱ10万年前だろう99.99%一致のループしてる旧人類が古生物とか頭湧いてるわ
古人類学ってのもあるよって前に書かれたが、あれそれこそ類人猿から現人類までの過程とかそこらへん調べる学問であって、文化も生態も現人類とだだっ被りの旧人類とか研究対象にならんだろ
411 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:24
>>403
10万年前の人類はそれ以前の猿人原人と繋がりがあるけど
池沼人類は全く繋がりが無いんだよね
あの世界は10万年完全に空白があるし歴史的にも遺伝子的にも全く食い違うのに
何で誰も疑問に思わないんだろう
それこそ斉木楠雄による洗脳くらいないと成り立たないと思うんだけど
404 224人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 11:45
イタリアからずっとついこられてお前らの存在知ってたしって
どんなカッコつけて言ってもダサダサなんだけどね
まあ池沢くんはマウントとればいいからそういうところはとうでもいいのかな
407 226人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:03
池沢先生って1回でも海外旅行行ったことなさそう
イタリアどころか韓国や台湾中国すらなさそう
408 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:04
バミューダトライアングルとセイレーンってあんま関連性聞いたことないんだが
414 231人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:25
>>408
古代欧州と現代中南米なんだから全く縁がない
キリスト教会にグングニルだったり、さまよえるユダヤ人がサンジェルマンだったりな漫画だからいまさらだけど
439 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:18
>>414
キリスト教会にグングニルの何がおかしいんだ?
西欧のキリスト教文化圏を作ったのはキリスト教に改宗したゲルマン人なんだからかつてのゲルマン伝承の品が教会に保管されててもおかしくないんだが
471 261人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:20
>>439
ケルト文化自体は多神教でキリスト教との親和性は極めて低く、一時期は徹底的にキリスト教的なものとして置き換えられたから
477 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:28
>>471
お前ケルト神話と北欧神話が同一だと思ってんの?
池アンってこんなガイジしかいないのか…
510 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:51
>>477
あのさぁ、ゲルマン=ドイツって考えがそもそもズレてんだよ
スカンジナビアやらケルト系まで広範囲だっての。
現在のドイツの範囲は早くからキリスト教に制圧されてるから書物さえろくに残ってない。
カール1世の頃から国教なんだぞ!?8世紀だ。
ライターを神父が見つけて教会の宝具にしたのが数百年前にとか表記されてたろ。
文脈的に符合しない。1,000年以上前に、とか書かれてるなら兎も角な。
北欧神話 だしたいならスカンジナビアがメインと考えるべきだわ

散々 言われてるが聖堂騎士団を謳ってるのに
テンプル十字でもエルサレム十字でもなく
ケルト十字を掲げてる時点で作者はろくに考えてないだろ
512 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:53
>>510
グングニルってケルト神話じゃなくて北欧神話の武器なんだけど?
521 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:00
>>512
オレはケルトの武器とは一言も言ってないんだな。
でもって北欧神話の範囲の話はスカンジナビアあたり、と書いてることからも
グングニルがケルトの武器ととる方が不自然。
レーヴァティンがゲームからとか言ってるくらいだから
ちょっとおかしいんでないか!?
522 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:01
>>521
いやお前の突っ込みがズレてるんだろ
>>471が北欧神話の話してるのにケルト文化が〜とか言い始めたんだぞ?
524 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:03
>>522
どこが!?自分がズレてるから人がズレて見えてるだけだろが
マジで明日 起きたら病院いけ
526 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:05
>>524
何でケルト文化にグングニルが出てくるんだ?www
528 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:06
>>522
色々突っ込まれてるから頑張って全レスして
525 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:05
>>510
ケルト十字は本当に何考えてるのかって感じだよなあ
(元ネタの可能性もある)アサシンクリードではしっかり史実通りの十字架使ってるのに

池沢先生のことだから、ただの十字架じゃあかっこよくないからって円で囲ったんだろうけど
宗教的シンボルはそれぞれちゃんと意味があってシンボライズされてるわけで
表現者はそういうことを歴史から学ぶ必要があるのだな
テンプル騎士団じゃなくて、「学会」に対する「組織」で良かったんじゃないのかね?
731 261人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:18
>>477
あっ勘違いしてたわごめんごめん
でもなんにせよ北欧もキリスト教とは歪な結び付きなので
522 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:01
>>521
いやお前の突っ込みがズレてるんだろ
>>471が北欧神話の話してるのにケルト文化が〜とか言い始めたんだぞ?
524 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:03
>>522
どこが!?自分がズレてるから人がズレて見えてるだけだろが
マジで明日 起きたら病院いけ
526 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:05
>>524
何でケルト文化にグングニルが出てくるんだ?www
528 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:06
>>522
色々突っ込まれてるから頑張って全レスして
409 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:18
どの層をターゲットにした雑誌なんだよこれ
412 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:51
>>409
BRUTUSのもじりなんだろうからBRUTUSを想像すればいいのでは
なおあっちの由来はポパイの関連という
415 224人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:30
>>409
本棚が壁紙みたい
410 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 12:18

https://www.youtube.com/watch


概ね解明されてるんやで
413 230人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:02
だいたいあんなキャバ嬢にしか見えない女がエロ水着着てたら山口メンバーでなくても押し倒すだろ
416 232人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:32
イケザーに奥行きを求めるな
上下左右どこにも面が見えないのは様式美だ
417 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:44
ここも腕に奥行きがないから見てて不安になる
420 234人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:00
>>417
なんかだまし絵見てるみたいだな
418 233人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:50
両腕やばいことになってるな
475 203人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:25
>>418
効果音次第でマフィアの手みたいに捻られてるように見える
419 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 13:52
旧みなとみらいの背景もペラッペラで演劇の書き割りみたいだけど
人間もペラッペラになってきたな
421 235人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:05
みなとみらいの遺跡出したのにフクロウの巣に行っただけで終わりっていうのが謎すぎる
普通はフォールアウトで核戦争後のラスベガスやボストンが描写されてたように滅んだみなとみらいの名所を出すべきだと思うんだが
423 237人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:08
>>421
打ち切り漫画に言う台詞じゃないけど実写で映画化したら受けそうな気はするよね
28日後の誰もいないロンドンにはわくわくしたもんじゃ(早朝撮影したそうですけど)
422 236人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:05
池沢君のとこでアシやっても何の経験値にもならないな、むしろマイナスにしかならない。
425 239人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:19
実写よりも先にアニメ化を目指すとして

逆に、どうすればノアズノーツのアニメ化を実現出来ると思う?
427 241人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:35
>>425
連載終了後に池沢による10秒のGIFアニメがツイッターで公開
426 240人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:27
ジャンプ+のツメアカで今日の更新回が池澤センセーにぶっささってると聞いて
428 205人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:41
池沢せんせーは「書きたいもの」がないから
今週のツメアカ読ませても無駄だぞ
「何でも良いからチヤホヤされたい」しかないぞ
429 242人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:51
○○の描写が受ける→それをマネして書く→そこに至るまでの過程を無視したり、必要な条件を満たしてないから、側だけなぞった別物に成り果てる→結果くそみたいな描写になる

池沢くん大体こんな感じ
432 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 15:49
>>429
作者自身もクソみたいな漫画になってることは自覚してるっぽいんだが、
そのためか言い訳じみた説明セリフをひたすら垂れ流してるのが救えない
下手な説明ゼリフいくら並べても過程説明にはならないのに
437 212人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 17:11
>>429
作者名からしてパクリだからな
売れても売れなくても梅澤に迷惑描ける事すら想像出来ない
430 243人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 14:53
ガワの薄皮一枚しかカスれないっていう病気やね
あと何年か何十年かしたらその手の輩に病名つけられると思う
431 244人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 15:08
最初のビッチの水着姿の膝がやばすぎる
433 245人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 16:22
どうでもいいけどミライ1話の回想で指輪してるんだな
434 246人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 16:36
>>433
そこに気付いてしまったか、

それが話の筋に合流するまで連載続くといいのにね。
435 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 17:08
イカが池沢くんの自己投影なのと考えたら
アイマスの姉ヶ崎と結婚したいって願望ってこと…?はきそ
436 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 17:10
一話は池沢先生なりにかなり力入れて書いたのか、指輪に限らず伏線になるような要素はてんこ盛りになってる
それが現状ではカセというか、自己矛盾のもとにしかなってないのが情けない

細かいところにいちいち気にして、拙い言い訳して余計に首絞めてる漫画
ネタ自体は古臭いとはいえそこまで悪くないのだから、
原作をガモウにでも任せたら良かったのではないか…ガモウがもったいないな
438 237人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:04
1話の横浜見たときにはハァハァしたもんだが
今思えば2話あたりで敵にあそこブッコワさせて
「はやくなんとかしないと敵に証拠を消されるお」でよかったのでは
440 249人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:26
三浦(;´Д`)ハァハァ
441 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:34
ライターを見た西欧キリスト教徒「あっ!これ北欧で伝承されてた槍だ!」
完全におかしいだろ
443 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:38
>>441
キリスト教徒が命名したなんてどこにも書かれてないじゃん
445 252人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:46
>>443
異教徒が命名したもんをそのまんまで使用するのか?
現代一般信徒ならともかく連綿と受け継がれてきたテンプル騎士団が?
446 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:47
>>445
テンプルの奴グングニルだなんて言ってなかっただろ
442 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:37
せめて火関係の武器だよな
444 251人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:40
ヒノカグツチとかになってないだけマシ
447 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:48
ドイツの小さな教会が先祖代々秘密裏に補完していた、って書いてんぞ
まあ普通に考えて先祖もキリスト教徒なんじゃねえの
448 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:50
>>447
うんだからキリスト教に改宗したゲルマン人がゲルマン伝承品を秘密裏に守り通してたってことじゃないの?
で、発見したテンプルが利用してるに過ぎないと
451 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:54
>>448
池沢くんそこまで考えてないと思うよ
449 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:50
ライターを槍で喩える無能ぶりはスルー
450 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:52
そいつ別のスレでも見当違いのアンチアンチ行為してるバカ
452 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:54
反論できなくなるとアンチアンチガーで人格攻撃かよゴミ
454 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:55
>>452
じゃあなんでヒロアカスレでボコボコに反論された後こっちに来てるんだよ
大体グングニルをただのライターに命名してることそのものがおかしいって話だよ
後お前のその脳内設定作品の中で示されてないのによくまあそこまで妄想できるな
456 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:58
>>454
現人類のゲルマン人がハイノーツ見つけて「これすげぇ!まるでグングニルだ!」って命名するのはそんなにおかしいか?
458 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:03
>>456
おかしいよ
グングニルの特徴は「投げたら自動追尾で必中」「その後勝手に戻ってくる」「何でも貫く」
この万年ライター(笑)とは似ても似つかない特徴だろ

火で焼き払ってるんだから「レーヴァテインだ!」ならまだわかるけど「グングニルだ!」はありえない
460 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:05
>>458
レーヴァテインってそもそも原典では炎の剣じゃないんだが…
スルトが持ってる炎の剣ってのは現代日本のゲームなんかでの後付な
465 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:11
>>460
あ、そうなのか、そりゃ失礼
じゃあスルトの剣とかか?いずれにせよグングニルはない
453 254人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:54
全体的に頭痛くなる話だからそんな細かい所はどうでもいいや
455 255人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:56
ガイジよく読んでるな
457 256人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 18:58
お、おおぅ

901 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06c6-WLwp) [sage] :2018/05/05(土) 18:38:06.35 ID:eSJPNaBz6
20万年で地下資源なんていくらでも回復するのでは
そもそも現在だって全ての鉱床や油田を見つけてるわけでもないのに
461 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:05
>>457
化石燃料のことを知らないのかな
478 262人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:28
>>457
油田がまだまだ枯渇しないと言われているのは発掘技術の発達に伴って地中深くや海底の油田が新たに発見されることを考慮して言われているわけだからなぁ
1週目で地表付近の油田を掘り尽くしてるんだからたった10万年経っただけじゃ資源は回復しないよ
459 257人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:05
論点ずれてんぞ
キリスト教徒なのにどうとかいう話だろ
462 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:07
そもそも一般的なライターすら影も形もない中世以前のゲルマン人(現人類)がハイノーツ発見
「すげぇ!これぞグングニルに違いない!」と命名

ゲルマン人がキリスト教に改宗、しかしゲルマン伝承品のグングニルだけは秘密裏に守り通す

後々にテンプル騎士団に発掘され利用される

何もおかしくない流れだと思うが
463 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:10
十万単位の年数で化石燃料って回復すんのか…?
468 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:16
>>463
しません
億単位の時間がかかります
元々分布が偏ってるからそこで取れなくなったら終わり

> 化石燃料とは
> エネルギー資源の中で最も多く使われているのが、石油や石炭など、地下から掘り出される化石燃料で、
> これらは数億年前の植物や動物が変化したものです。

分布
http://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13z0306.html

化石燃料もだけど金属鉱物もなかなかしんどい
ここに関してはストーンもかなりご都合してる
474 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:23
>>468
だよな…
そもそも天候まで完全に一致しているとか言ってたが
真面目な話、生物全体が呼吸のタイミングや量を示し合わせでもしなきゃそんなことは起こらんわけで、0.000…1%でもズレがあるなら完全一致なんぞ無理

正直ここは「漫画だから」で無視してもいいとこ、石の3700年分時間数えてもほぼズレなしと同じで
でもこの漫画は無視してもらえない、ガバが多すぎるから全部突っ込まれる
479 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:29
>>474
池沢くんの習性で、数字盛ったりとにかくデカイ事を言うんだよ
今回の場合天気まで一致してる!とか言っておいて描写では間違いなく一致してることの方が少ないっていうね
464 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:10
池沢くんが現れた?
466 249人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:13
未来ってよく毎週マニキュア塗れてるな
470 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:17
>>466
イケザワールドタイム(作品時間)ではまだ出会って一週間経ってないから…
467 259人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:16
鯨シーンはホントに謎だわ。

尻尾で水をバーンやった図なのなら何で鯨の向こう側にもあんなデカい波が出来るのか、

跳び上がってバーンって図なら角度からして一度陸に上がってからダイブしてることになる。
仮に海面に跳び上がってダイブする時はクジラはああいう角度で腹打ちはしない。

海中に潜る時の尻尾でパーンだとしたら、
「浅瀬」という台詞が邪魔になる。

イケザワールドという結論を除けば、
ドラゴンのハイノーツはあの鯨ということになる
469 260人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:16
あたり一面焼け野原にしてグングニル!はねえでしょ…

あとテンプル騎士団やら西欧神話やら北欧神話やらギリシャ神話やら宗教統一しないでごちゃごちゃにするから違和感すさまじいって話で、そんなバックボーンをわざわざ読者に考えさせて擁護させなきゃいかん時点でダメなのよ
472 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:20
>>469
バックボーンも何も設定なんて全く考えてないでしょ
ふわふわしたイメージで描き始めて、すぐ次すぐ次って移ってるだけのADHD漫画だよ
476 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:26
>>469
「秘密裏に保管」という一文だけで行間読めるでしょ普通
お前の頭が追い付いてないだけじゃん

あと西欧神話って何?
484 263人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:33
>>476
いやお前wその文で別宗教だから秘密裏に保管してたとか読む奴まじで極々少数だぞw
一面焼け野はら→やべぇ悪用されないよう隠しとこうって普通は読みませんかねそこ
473 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:22
それらしい単語出してそれっぽい(ぽいでしかない)ように着飾ってるだけだもんな
大体グングニルはオーディンの槍でしかなくてキリスト教と何の関係もないってのに
540 203人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:15
>>473
普通にメギドの炎にしとけば良かったのにねぇ。
オサレを欲張った結果がこの有り様だよ!
549 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:20
>>540
炎の剣なら聖書にも有名なのが出てくるからそっちでも良かった、とはどこかで見たな
480 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:31
結局グングニルって名付けた違和感消えてなくね?
481 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:32
レーヴァテイン=炎の剣と思ってるのはまぁゲーム脳で済むとしても

「西欧神話」とかいう謎単語出してきたりゲルマン人とケルト人を混同したり
池アンの知能レベルって深刻だな
482 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:32
ドイツの教会で先祖代々秘密裏に保管したものが数ヶ月前にテンプル騎士団に盗まれた

という話だけどこれだけではなんとも言えんわけで……
本来言われるグングニルの特徴とは一致してないしグングニルって名付けられた理由については完全スルーなのでここに色々言うのは難しいのでは
483 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:32
可哀想に
こんなに狂信者君が頑張っても池沢くん全く考えてないからガバガバゴミ漫画でしかないって…
485 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:34
そういうのは本編で補完しておかなければいけないんだぞ池沢

まあ何も考えずに描いてるだけなんだろうけど
486 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:35
当時の人類がグングニルの特徴といちいち照らし合わせて命名すると思うのか?
とにかく得体が知れなくてとんでもない破壊力持つものを見たら一番ポピュラー?なグングニルだって言いたくなるのは自然じゃないの?
491 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:37
>>486
擁護が苦しくなってきたぞw
もうちょっと頑張れよ
487 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:35
まず表面的な知識として"確実に相手を貫く槍"すら当てはまらないレーザーだか炎だかをグングニルと名付ける時点で擁護不可能
神話とか宗教の違いとかそれ以前の問題だろ
イケザー君の薄っぺらさが透けてみえるわ
488 263人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:36
そういう言い争いが出てくる時点で自然ではねえよ
それこそレーヴァティン=炎より下の認識レベルだろ
489 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:36
今更ぐんぐにる(笑)の話を引っ張り出して謎の擁護と攻撃を繰り広げても
出るとしたらだだの火炎放射器でしかないし
490 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:36
うわ質ガイジじゃんくっさ
492 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:38
池沢くんの中では自然なんだろうな
493 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:39
いやお前らが「キリスト教徒なのに北欧神話の武器使ってる!池沢無知!」って脊髄反射で反応して
「キリスト教に改宗したゲルマン人が秘密裏に保管してた」「それをテンプルが盗み出した」というきちんと筋の通ったバックボーンがあることを見落としてただけだろ?
それを俺に指摘されてファビョってるんだろ?
495 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:43
>>493
池沢先生「バック…ボーン?」
496 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:43
>>493
君の意見を遵守したとしても
何故ゲルマン人がグングニルって名付けたのかすら疑問なレベルだからな。
それこそなんか凄かったからとか意味不明な理由付けならイケザー君がアホ過ぎるよって結論になるだけで
499 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:45
>>496
そんなのどうでもよくね?
それこそレーヴァテインが後世の後付でスルトの剣ってことになったのと同じ次元の話だろ
501 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:47
>>499
えぇ…
一般の人にとっては突拍子も無さすぎて違和感が残りまくりなんですよね…
だから面白くないって言われてるのわかんないんですかね
504 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:49
>>501
とにかく得体が知れなくてとんでもない破壊力を持つ武器
→当時のゲルマン人「神の武器だ!グングニルだ!」

何の違和感があるの?
509 265人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:51
>>504
少なくとも燃えるってわかってるんだから必中の槍と関連付けるのはおかしいとわかろうな?
514 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:53
>>504
じゃあゲルマンの人にとってグングニルって何なのさ?
またイケザワールドではグングニル=火の槍って言うの?
566 277人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:33
>>504
違和感あるだろ、グングニルの特徴皆無じゃん
神話には詳しく無いけど他にもうちょいあのライターの特徴に準じた神話の武具あったんじゃないの?
それに昔の人の感性は分からないけど今の人よりか神話や宗教に敬虔だろうし、威力が凄いってだけでそんないい加減に名前付けないと思う
568 276人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:34
>>566
ゼウスの雷とかでええんじゃない(鼻ホジ)
498 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:45
>>493
「キリスト教に改宗したゲルマン人が」秘密裏に保管してた
括弧内は完全にお前の想像でしかないからな
500 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:47
>>498
そうじゃなければ「秘密裏に保管」という一文の何の含意があるんだ?
503 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:48
>>500
もう諦めて本スレで発表しとけよ、見苦しいぞ
505 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:50
>>500
何言ってんだお前
502 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:48
>>498
それを筋通ったとか言えるのってさ
考えた本人以外いないよね
535 272人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:11
>>493
ゲルマン神話もゲルマン人も改宗した事実も宗派もなにも出てないがテメーの言うバックボーンとやらはどこから読み取ればいいのかね?
連想ゲームやってんじゃねえんだぞ

どうぞどうぞその文字通り狂信者のような擁護を続けてくれ、本スレでな
542 272人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:17
>>535
これテキトーにドイツの教会って設定にしたら偶然今回の擁護が可能になったって話なのでは…?
638 287人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:12
>>542
最初から「北欧の古い一族」にしておけば擁護する必要すらなかった
494 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:40
このスレで負けてるからって鯖スレで泣き言言ってんじゃねえぞ質ガイジ
497 265人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:44
筋のとおった……?
506 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:51
質ガイジさん…流石に哀れなんだ…w
507 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:51
ゲルマン人の頭を池沢にするのをやめろ、失礼だろ
508 266人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:51
ここと僕ひでスレをひたすらシャトルランしとるな質ガイジ
511 268人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:52
池沢アンチ飽きねーなあw
513 269人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:53
まぁ、炎の穂先で、射貫くってのが、投擲武器とされるグングニルを準えていると受け取る事自体は、
そうそう突拍子も無い話では無い気はする。
何度も、投射出来るってのも、グングニルが手元に戻るって神話にこじつける事だって出来るしね。
515 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:55
ドイツのキリスト教化はそれこそローマに反発して宗教改革起こすくらいガチガチなものだったから、
ドイツ国内のゲルマン神話はほぼ死滅してるんだよね
ニーベルンゲンの歌なんかは生き残ったほうなんだけど、それでも人間がメインで神々の出番は事実上無い
近代になってゲルマン民族主義やロマン主事の興隆によって北欧神話を逆輸入してネタにしたりもしたが
それは逆に言えば、ドイツ国内にゲルマン神話が殆ど残っていなかったせいもある

そもそもグングニルという言葉自体、ドイツ語じゃあないんだ(古代ドイツ語と共通してた可能性はある)
この漫画の場合、素直に「北欧の教会」にしておけばよかっただけのこと
池沢先生はそんな事全く考えてないだろうけど
516 265人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:55
ガイジ君この勢いでチャイルドロックも説明してくれそう
517 208人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:55
池澤先生は設定の詳細なんか大して考えてないからまさに不毛
518 270人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:57
俺の知る限り池沢くんはもっとフワッとしている
519 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:57
あー早く打ち切られてくんねーかな
520 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 19:57
あ、レーヴァティンがゲームからとかは間違ってるから
19世紀に活動してたソーフス・ゲッブの文献に既に出てるんだわな
539 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:14
>>520
その文献でレーヴァテイン=炎の剣とまで言及されてるの?
543 216人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:17
>>539
突っ込むところがズレてるの
554 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:24
>>543
いや俺が言ってるのはレーヴァテイン自体がゲームの創作って言ってるんじゃなくて
原典では鳥を殺す枝か何からしいのを
レーヴァテイン=スルトの持つ炎の剣ってことにしたのがゲームの後付って指摘してんだけど
ソーフス・ブッゲって人の文献では炎の剣とまで言及されてるの?
555 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:26
>>554
だから、それは本スレ辺りで話しておいて
いくらレスの揚げ足取ってもグングニルのネーミングが正しいってことにはならないから
523 271人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:02
扉絵がゴールデンカムイっぽいな マタギの春コーデのやつ
527 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:05
文脈が読めないのは質ガイジだったというオチ
529 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:07
ドイツのキリスト教化がガチガチだから〜とかあくまでマクロな話だからなぁ
個人では代々受け継がれてきたゲルマン伝承品を守り通そうとする人間がいてもおかしくないだろ?
530 265人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:08
ガイジ君が頑張って考察しても日用品がビームサーベルレベルである必要は無いんだよなあ
533 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:10
>>530
こういうどの視点から突っ込んでも粗が表れるのがイケザークオリティ
531 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:08
ID:k/fjgRl6コイツもうイケザーアンチだろ
それか本人
話しが他人に理解出来ない範囲に飛びすぎだろ…
537 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:12
>>531
鯖スレお馴染みの人物だぞ
532 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:09
>ライターを神父が見つけて教会の宝具にしたのが数百年前にとか表記されてたろ。

これどこに書かれてた?
普通に考えてキリスト教化以前に発見されて命名されたものと考えるのが自然だろ?
536 273人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:12
そうですか
538 274人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:12
ノアズ信者って「この漫画は勉強になる!」とか言うだけあって頭悪いんだなぁ
批判すると「頭の悪い奴にはわからない! 勉強になる漫画!」
矛盾や科学のミスを指摘すると「漫画なんだから良いだろ!」
説明不足は「行間読め!」
何も言えなくなると「10年前の発言を未だに覚えていてアンチしてるだけ。ツイッターでは人気で〜」
541 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:16
>ライターを神父が見つけて教会の宝具にしたのが数百年前にとか表記されてたろ。
これ作中のどこに書かれてるの?
数百年前なんて書かれてる場面は見当たらないけど
552 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:22
>>541
数百年、関しては覚え違いだったな、それに関しては謝ろう
557 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:28
>>552
むしろゲルマン神話復興後のここ百年近くになってから、グングニルが発見されたと考えたほうがしっくりきそう
池沢先生はそこまで絶対考えてないと思うけどね
544 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:17
作中に描写がある
ライターの武器としての名称はグングニル、北欧神話のオーディンの槍名である
ライターは数ヶ月前までドイツの小さな教会で先祖代々保管されていたが盗まれる
テンプル騎士団はケルト十字をシンボルとして持っている

作中に描写がない
ライターはなぜグングニルと名付けられたか
ライターはどういう経緯でドイツの小さな教会にたどり着いたか
547 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:19
>>544
だろ?
数百年前ならそらおかしくなるわ
普通に考えればキリスト教化以前に発見されて命名されたものを秘密裏に保管してたって文脈だろうに
「数百年前」とかアンチの捏造を前提に議論するんじゃねぇよ
558 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:28
>>547
作者への期待値がでかくねーかな……そこまで考えてないと思うよ
545 265人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:18
近世イケザワドイツ人「手のひらサイズでボタンを押すと火炎が吹き出る女子供には使えないものか……よしグングニルやな!!!」
548 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:19
>>545
突拍子なさ過ぎてワロエナイ
546 273人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:18
ヒロアンと池アンは同類だということが証明されたな
550 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:21
うーん、狙ったわけでもないであろう違和感が表に出てるのに
その違和感を解消するには書かれていない裏側まで見て宗教についての知識を持ち合わせなきゃいけないってそれこそ漫画として叩かれるところでは?

まだ勢いとノリで描いたから整合性がとれなくなったの方が個人的にはマシに感じる
553 275人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:23
>>550
これ、どっちにしても破綻してる
描写不足→漫画家としての力不足
知識不足→漫画家としての調査不足

好きなの選べ〜
551 273人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:21
ヒロアンと同じで池アンは作中描写を捻じ曲げ、捏造して叩くからなぁ…
556 275人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:27
てかまじで本編に改宗したことやゲルマン神話云々の言及が出てないことは完全に無視なんだなこのアンチのアンチは
自分の知識だけで語って、本編の描写っていう都合悪いとこは無視とかお察しですわ
559 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:29
結局ドイツの教会にグングニルと命名されたハイノーツが保管されてたこと、それをテンプルが使ってること
については何ら矛盾はなくてお前らは「グングニルの設定に沿ってない!あああああああ!!」の一点張りしかないんじゃねぇか
数百年前とか捏造までしてあっさり看破されて惨めにならないのか?
560 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:31
>>559
で、作者が騎士団なのにケルト十字を掲げてる捏造はどうするんだ?
563 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:32
>>560
単行本で修正されるんじゃね?
561 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:31
>>559
お前の説が正しいか正しくないかは言及しないが(正解は池沢くんの脳内にしかないから)
言わなくてもわかる事を描写しないのは別にいいけど
言わなくちゃわからない事を描写してないんだから突っ込まれて当然なんだが
565 276人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:33
>>559
最初から違和感半端ないとしか言われてないんだが
頭大丈夫かい
567 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:34
>>559
そのハイノーツ()がグングニルと名付けられた経緯が分からないのが問題なんじゃないですかね…
メタ的にテンプルナイトが保持していることが更に混乱に拍車をかけてるんですよね
矛盾どうこうより物語としてイケザー君がノータリンで無茶苦茶にしてる点を指摘されてるのわかんない?
570 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:36
>>567
命名の経緯なんてそれこそ作中に描く必要ないだろ…
当時の人間が北欧神話になぞらえて命名したってだけでええやん
573 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:39
>>570
仮にも読み物なんだから読者が混乱しない様に配慮しなきゃいかんでしょ

だから北欧神話になぞらえられてないじゃんってはなしでしょ?マジで頭イケザーか?
574 277人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:39
>>570
だから経緯云々じゃなくてグングニルの特徴に掠りもしてないのが問題だって言ってるんじゃん
577 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:40
>>570
北欧神話になぞらえたらグングニルにならないやんけ

グングニル
槍である
必中である
手放しても持ち主の手元に戻る
ルーン文字が刻まれている(?)

ガスライター (昔の人からすると)
未知の形状 (少なくとも槍ではない)
押すと炎っぽいものが吹き出す
火力がすごい
581 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:42
>>577
一直線にビーム放つのが槍みたいに見えたからとかその程度でいいだろ
586 279人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:44
>>581
回想の説明時点でただの火炎放射だけど


槍って…

ご存知…?
591 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:46
>>586
長い柄の先に刺突用の刃が付いていて
投擲にも使われる長物の武器…
何にも当てはまらないな!
587 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:44
>>581
だったらそこを描写しないと「何でこれがグングニルやねん」って思われるだけだろ
そういうとこだぞ池沢
588 277人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:45
>>581
ろくに神話の知識が無い現代人ならまだ分かるけどライターも無いような時代の人がそんないい加減に神話から名前付けないでしょ
562 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:31
まぁグングニルって出たら一般読者は普通はグングニル→オーディン→北欧神話って連想するんじゃないでしょうかね
あとドイツの教会って出たらキリスト教、そこからいってカトリックかプロテスタントかまでの認識が精々だと思う

改宗したとか本当に設定として考えてたとは思ってないけど、もしそうならそれを書かないと読み取るのは無理だろうな
564 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:32
自分は立証責任を果たさず相手には迫る
これで既に論議する気がないのがわかるわ
569 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:35
頭池沢沸いてて草
571 213人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:37
これはあくまで”仮説”だが
池沢君はキリストの腹を貫いた「ロンギヌスの槍」と北欧神話の槍「グングニル」を
混同してしまったんじゃないか?
そうでないとキリスト関係でグングニルが出てくるのか説明がつかん
572 233人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:38
だってこのガイジただのレス乞食だし
576 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:40
>>572
よし、コイツは無視しよう
なんか直接イケザーと無為なやり取りしてる気がしてきて脱力してくる
583 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:43
>>576
了解したわ
575 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:39
あくまでも妄想だが、世界の終わりを阻止しようとした道化であるオーディンの武器だから
同じようにメツボウを阻止しようとしてるノアの武器にするためにグングニルにしたんだと思うよ
578 278人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:40
じゃあ別にギリシャ神話でもよくね?

ギリシャの神殿から盗み出した
火力やべえわ
これゼウスの怒りだわ!
繋がるじゃん

ドイツの教会から盗み出した←おう
火力やべえわ←おう
これグングニル!←えぇ…?

グングニル=貫通力ってソシャゲでもやってりゃ小学生でもわりと知ってそうだけどな
592 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:46
適当な古ドイツ語(翻訳したらグングニル)で名付けておけばまだカッコがついたと思う
ドイツから見たら外国でしかない北欧神話の単語そのまんまって、ちょっとあからさますぎだしねえ
ドイツ語もスパロボとかで多用されすぎてて食傷気味だけんども

>>578
池沢先生世代的にはFFでのほうが親しみありそう
609 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:55
>>608
>>592
579 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:42
あとドイツにしなきゃ それですんだ話なんだよ

ドイツなんていう北欧神話に掠りもしない地域でなくてさ
580 277人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:42
素潜り漁で使うゴム付きの銛が超高性能化してハイノーツになってたらグングニルって呼ばれても分かるけど
584 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:43
>>580
ワロタそれなら何となく分かるわ
その場合イカ貫かれて死んでるな
582 279人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:42
どんなに頑張って擁護しても漫画本編っていう覆せない証拠あるのかわいそう
585 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:43
質ガイジボコボコで草ァ!
589 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:45
「得体は知れないけどとにかく凄い」
「グングニルだ!」

これで問題あるのか??
596 279人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:48
>>589
イケ・ザ・ワールド!

主人公頭よく見せるために、登場人物が全員バカになるスタンド!!
なろうで異世界転生して現代知識で無双する主人公でも書いてろ
600 277人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:49
>>589
仮に問題が無くても違和感が有り過ぎるわ
何で特徴が掠りもしない「グングニル」なんだ?他に神話で適切な名前無いの?
617 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:00
>>600
仮に北欧神話そのものを持ってくるとして、グングニルよりミョルニルのほうが
描写の整合性にも人気度知名度の問題でも合致していそう

それよりは上にも書いた、キリスト教圏でそのまま通じる
ケルビムの炎の剣とかの方がスマートだけどな
590 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:46
そういやあのライトセイバーもどきは描写手抜いてたから不明なんだけど
どうやってガスライター絞って熔団機にしてたんだろうね?
595 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:48
>>590
描写見る限り口を塞いでホースみたいに火を細くした感じ?
指火傷してたけど普通なら指消し炭なりそうだな
602 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:50
>>595
あの状態を槍ってならともかくと思ったんだけど
いくら昔でもそんなあの超火炎放射ぶちまけたあとの危険物体をそんな使い方するわけないしなぁ…
603 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:52
>>595
あれは「最大火力制限に関しては故障してるけど火力調節機構は生き残ってるから
火力下げて火を細くした」って表現なんだろうね
あれでそこらじゅう切りまくってるのに、類焼してる様子がないのは困りものだけど
610 280人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:56
>>603
そもそもなぜライターに火力調節機構が?
「万年」ライターでしょ?
仮にバーナーや他の用途にも使えるよう設計したとして(それだとなぜ見た目がガスライターまんまなのか説明つかないけど)、調節可能な上限以上の火炎放射が出せる原理も謎
633 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:08
>>610
>調節可能な上限以上の火炎放射が出せる原理も謎
そこは故障ゆえに、ほんのちょっとの火力調整のつもりがバカ大量にガスが出るようになってたとか…
まあ実際、「日用品の故障」とみなすより「最初からそういう仕様だった」としたほうがすんなり納得いくんだけど
池沢先生が日用品と言い張った以上どうにもならんのさ
599 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:49
>>590
白身の手袋が焦げてたから手で噴射口を押さえてたとか?

ホースで水撒いてんじゃねえんだぞ池沢ァ!
615 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:58
>>590
そもそも溶断器にならない、
液化燃料であるブタンの燃焼温度は2000度まで届かない。
マッチのが2500度と高いくらいだ。
溶断に用いるアセチレンは3,000度。それですら鉄を切るのに時間がかかる
収束率と燃焼混合比の問題で無理なのは既に前に出てたので省略する
593 257人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:47
質ガイジキモいから帰れ
597 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:49
池沢脳は本当に池沢脳なんだなぁ
598 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:49
二言目にはなろう!なろう!
ヒロアンも池アンもそればっかだなwwwwwwwwwwwww
606 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:53
>>598
さっきから言おうと思ってたんだけどさあ
池沢くんとヒロアカと同列に並べようとすんなよ

ヒロアカは曲がりなりにもジャンプでワンピの次に売れてるしアニメ化もされてる売れっ子なんだぞ
827 360人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:39
>>606
かなり数字盛ってるっぽいけどな
601 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:50
脳痛が打ち切られてからのイケザーの反応が見物だわ
マジでなろう漫画描いたりしそうだな
604 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:52
何故敵側のハイノーツをライターにしたのか
何故ライターがそこまで高出力がだせるのか
何故名前をグングニルとしたのか
そして何故それをキリスト教徒であるテンプルナイトに使わせているのか
わからない事が多すぎて気持ち悪すぎる
605 280人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:53
えたいがしれないけどとにかくすごいからぐんぐにる

607 212人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:53
バーンバズーカとバーンブレードのパクリに適当に名前付けただけなんだろうなあ
608 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:53
ドイツと北欧神話無関係って言ってるけど
北欧神話って要はゲルマン民族全般に信じられて神話だから無関係じゃないぞ
キリスト教化が遅かった北欧に文献として残ってるから北欧神話と呼ばれてるだけのこと
609 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:55
>>608
>>592
612 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:57
>>608
wikiでは北欧以外では早くにキリスト教化して広まってないって書いてあるんですが
まあwikiだから正確さは知らんけど
616 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:59
>>612
広まってないんじゃなくて文献が残ってないだけでしょ
早くからキリスト教化したゲルマン人が北欧神話と同一の信仰持ってて
キリスト教化以前にライターに北欧神話の武器から名付けててもおかしくない
619 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:01
>>616
あのな?
描写されてもいない話を無理矢理付け足して付け足して強引に辻褄を合わせて
「○○でもおかしくない」なんて言われても信者以外納得しねえんだよ
629 242人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:07
>>619
想像に足る描写があるならまだしも、なんにも言われてないことを○○ならおかしくないっねのは
まともに本読んでない証拠よな

それがありなら、終盤に出て来たそこらへんの知らないおっさんが犯人のミステリー見ても推理できるって言ってるようなもんだし
625 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:03
>>616
ん?それつまりお前の完全な妄想知識で語ってたってこと?
628 283人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:05
>>608
それ北欧神話⊃ゲルマン神話にならない
逆でしょ?

なんかレス読み返してるとわおかしい知識多いよ?
611 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:57
ドイツ人がゲルマン神話を捨てた後もゲルマン神話の物だとして伝承するのが今不明
613 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:57
このあと質ガイジが鯖スレで謎の勝利宣言するまでが一連の流れ
614 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 20:58
仮にグングニルが片付いたところで矛盾点山積みなんですけどね
618 267人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:00
ドイツだから北欧神話知ってるなら
ケルトとでも信仰されてなきゃなんだよなぁ
ケルトもゲルマン系あるだよねぇ
620 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:02
>>618
まず作中にケルト関係の名前出てから言えよそういうのは
623 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:03
>>620
早くからキリスト教化したゲルマン人が北欧神話と同一の信仰持ってて、っていう描写が出てから言えよそういうのは
621 281人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:02
そもそもゲルマン神話⊃北欧神話であって
北欧神話≠ゲルマン神話≠ドイツになると思うんだけど

wikiより
北欧神話は、キリスト教化される前のノース人の信仰に基づく神話。
スカンディナビア神話とも呼ばれている。ゲルマン神話の一種で、ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、アイスランドおよびフェロー諸島に伝わっていたものの総称。
普通、フィンランド神話とは別系統のものとされる[1]。

ドイツまで来てなくね?いやにわか知識だけど
なんか反証になるソースある?
626 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:05
>>621
文献として残ってるゲルマン神話が北欧にしかないから北欧神話って呼ばれてるだけだよ
622 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:03
イケザー君はここまで考察してもらえるなんて幸せ者だなぁ
多分イケザー君はここまで考えてなんか微塵もないだろうけど
624 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:03
キリスト教徒が多神教崇拝もしてたら異端なんだなこれがw
627 257人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:05
池沢くんも少しは見習って考えて話作ろう
630 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:07
キリスト教が入って来る前のドイツ人「これグングニルだわ!」←ライター云々は別にして、なんで北欧言語で名付けるの?
キリスト教が入ってきた後のドイツ人「先祖がグングニルって呼んでたからキリスト教徒だけどゲルマン神話の通りに呼ぶわ」←改修してなくね?他の神話の名残がないのに何で遺物だけ神話の名残があるの?
グングニルを所持した教会「グングニルだわ!」←こいつヤバくね?地獄行きじゃね?
632 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:08
>>630
だから「秘密裏に」なんだろ
631 284人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:08
めんどくさい話してんな
元ネタが漫画とゲームの池沢くんがパッと思いついたのがそれだった以上の話じゃないだろ
仮にゲイボルグでもロンゴミニアドでも同じことだよ
東方同人上がりだしスピアといえばグングニルだったのかもしれん
634 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:08
池沢くんよりキモいなコイツ
635 285人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:09
だから池沢がブリューナクの槍をパクって何も考えずに有名な槍に名前変えてだしただけだって
636 286人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:10
グングニルって誰が呼んで誰が呼んでないのかちゃんと確認してから話せ
637 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:11
ルネサンス以前のキリスト教の改宗なんてのは シか改宗か だぜ
教会関係者が他宗教崇拝とか無理なんだよ
639 288人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:12
ゲルマン神話≠北欧神話
ゲルマン神話=未知の部分が多い

ゲルマン神話の一部である北欧神話の文献は北ゲルマン人が残したものくらいしか残っていない
北ゲルマン人はスカンジナビアから、スカンジナビアにはあたりまえだけどドイツは入らない
ゲルマン神話=北欧神話っていう誤認から生まれた破綻した擁護だよねこれ
644 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:16
>>639
だから文献として残ってるゲルマン神話が北欧神話と呼ばれてるだけで
ゲルマン民族全般が北欧神話(と呼ばれてる神話)と同一の信仰持ってたと考えるのはおかしくないよ
647 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:17
>>644
描写されてもいない話を無理矢理付け足して付け足して強引に辻褄を合わせて
「○○でもおかしくない」なんて言われても信者以外納得しねえんだよ
651 293人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:19
>>644
>ゲルマン民族全般が北欧神話(と呼ばれてる神話)と同一の信仰持ってたと考えるのはおかしくないよ

これがどっから出てきたのかは知らんが
どの記事みても不明、わからないとしか書かれてないんですけどね
論文発表は他所でどうぞ
656 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:21
>>651
わからない部分をいい事に自分の都合の良い解釈を
そうなっても可笑しくないと主張してる頭イケザーだから
何言っても無駄だぞ
684 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:36
>>639
シグルズとジークフリードは同祖ということになってるが、
実際にはかなり別の話になってるし(成立時代が全く別だから当然とも言える)、
某有名ゲームシリーズでも一応別人扱いだな
640 279人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:14
ゲルマン神話なんて始めて見た
641 289人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:15
設定の考察とかしても無駄だから他の漫画でやってくれ
645 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:16
>>641
最新話が余りにも語る事がなさすぎたからな
642 290人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:15
宣教師和服のまま埋葬するくらい宗教知識ガバガバの癖にゲルマン神話がどうとか考えてたんだ!とかよくそんなアクロバティックな擁護できるな

とも思う
648 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:17
>>642
結局それなんだよ
ノアズノーツは考古学をテーマにしてるとしてるが
現実にはそれに則してない出鱈目話。ただそれだけ。
643 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:15
池澤が話作り込んでない無能なのはそうだけど
池澤アンチも的外れなツッコミや指摘はやめるべき
652 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:19
>>643
大筋のツッコミは散々したからな
まあイケザー憎しで隅々まで粗探ししてる節は否定しないけど
646 292人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:17
仮にキリスト教化前に名付けられたとしても
教会で保管されるようになった時点で呼び名が変わってる筈だよな
649 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:17
池沢よりアンチより、アンチアンチが1番気持ち悪いって自覚できないのかな
そんな真似してるのお前くらいだろと、客観的に自分を見ろよと
ネタでも釣りでもキモいんだよと
650 237人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:18
ひょっとしてfareやったからグングニルとか、イヤそんな安直なはずは無いですよねさすがに・・・?
653 255人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:20
ガイジに構うなよ
654 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:20
北ゲルマン人はキリスト教化が遅かったから彼らの信仰を文献として残すことができただけで
早くからキリスト教化したゲルマン人も北欧神話と同一の信仰持っていたと考えられてるよ
655 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:20
Twitterみてもファンが喜んでるのは
質ガイジが悪手と決めつけた
ルーと3バカのキャラ性なんだよな
こいつは何と戦ってるんだろうね
659 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:22
>>655
マジかよあんな三馬鹿で喜ぶのか…
670 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:27
>>659
その辺は周りを攻撃しないんでない限りかまわないんじゃない?理解はしかねるが個人の自由さ
質ガイジは攻撃するなら相手を間違ってるよ
質ガイジが推してるとこを見ないで
質ガイジが嫌ってるキャラ推しを攻撃するのが筋
キャラ推しの人たちから見たら質ガイジこそノアズノーツファンのアンチなんだよな
657 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:21
8世紀が遅いとかw
658 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:22
なんか今までの間違った知識のおさらいみたいな流れになりそう

そこら一体煙幕で覆えるくらいの量を投げて当てたら割れる小瓶に超圧縮してつめた−273℃の液体窒素の話でもする?
665 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:26
>>658
まとめて文字にするとほんと意味わかんねぇな
そんな目くらまし使いたいなら適当に特殊な薬品とか言えばいいのになんで余計な物つけたすかな
760 324人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 09:01
>>665
その後でライターバトルやるのが既定路線だったから、伏線のつもりで液化窒素使いにしたんでしょ
761 325人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 09:06
>>658
液体窒素の温度は修正されたので……
762 326人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:24
>>761
温度抜きにしてもありえないんだけどな
大学や研究室で液体窒素がどんだけ厳重に扱われてるか知ってりゃあんなの描けないよ
779 338人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:16
>>762
液化窒素は商業利用もかなりされてるけど、それだけに扱いが面倒くさいことまで知られているとも言える
先日も液体窒素浴びて健康になろうなんて施設がテレビで紹介されてたな
782 341人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:28
>>779
同じジャンプ作品だと、火の丸相撲でも出てなかった?液体窒素蒸発させた治療カプセルみたいの。

あれは実際にある装置だし、作者は相撲以外もよく調べてるんだなって思ったけど、池沢君は自分の作品で何回も出しておいてろくに知りもしないんだもんな。
786 306人目 WILLCOM 2018-05-07 12:49
>>782
窒素だけだと死んでしまうがな
あれは酸素カプセル。酸素の濃度高めて細胞を活性化するっす
789 326人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 13:13
>>786
アイシールドにも出てたアレ?
660 266人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:23
こんだけ構ってもらえたら質ガイジうっきうきやろなぁ
661 257人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:23
池沢くん流行りのループものと人類滅亡これ合わせたら名作出来るんじゃね!?って考えで始めただけだからなんも考えてないよ
662 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:24
ふざけんな!こっちは被害受けてんだ!
668 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:26
>>662
被害受けてるって事はお前池沢くんなの?
674 264人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:28
>>668
(頭が)池沢くん
676 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:29
>>674
それもう池沢くんそのものじゃん…
663 294人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:25
伸びてんなぁ
664 295人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:25
三馬鹿なぁ…
別にキャラだけ見りゃどうしようもないほど酷くはないが
あと4年で絶滅するかもしれない世界を舞台にした漫画に出すと吐くほど気持ち悪い何かになる
736 306人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 00:31
>>664
むしろ設定の方が駄目かと

暴走するノア本人を監査する為に正式に本部から派遣された(手柄を横取りする野心あり)事にして
一旦、ミライが「この人が先生の友だち?」と誤解させて
ノア「いや知らん。こんな奴学会に居たっけ」
七海「ムッキー!!」とキレて
↓そこで鯨がザッパーンと七海を流して
路龍登場

この流れで良かった
666 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:26
おいID:k/fjgRl6が今にも泣きだしそうだから誰か謝ってやれよ
667 296人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:26
質ガイジはアンチアンチしたいだけの池沢くん以上に惨めなおっさんだからこの漫画大して読んでないよ
669 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:27
何でそこまで池沢先生を叩くの?
過去の発言のことは死ぬまで言うつもりか?
671 216人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:27
ガイジが妄想で40レスも何言ってんだろう…
頭池沼怖い…
672 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:27
そう、あと4年しかないのになんでコイツら悠長にしてんだよってのが個人的にこの漫画の一番ダメな所だと思う

テーマと展開とキャラがあり得ないほど乖離してるのはほんとに酷い
681 297人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:34
>>672
そういやマジで誰も焦ってないな
1話であんなに泣き喚いてた偽ヶ崎ですら、海だから水着買えとかせがむほどゆっるゆる
作者は絶滅とか滅亡の意味わかってんだろうか
682 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:35
>>672
なんで4年にしたんだろうな…
どうせ主張をコロコロ変えるなら「あと1ヶ月で滅びる!」って
大ホラ吹いて読者を引きつけても良かっただろうにな

馬鹿のくせに思い切りが足らないのが池沢イズム
692 242人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:41
>>682
とりあえず一部で4年間もたせるつもりだったんだろ
で、絶滅回避したと思ったらまた新しい危機がきて〜みたいなこと考えて4年後にしたんだと思う
673 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:27
少なくともこのスレでは過去の発言なんて誰も触れてないじゃん
いきなり何言ってんの?
675 216人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:28
>>673
いつものことだよ
なぜか信者は分が悪くなると過去の発言ガーって言い出す
677 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:29
じゃあお口直しに誰か嘘バレでも書いてくれ
678 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:30
これで釣れたと思ってるから気持ち悪い
道端のウンコが避けられてるだけなのにウンコが勝ち誇ってるようなものだ
679 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:31
過去の発言が関係ないならなぜそこまで池沢先生の人格を否定するような発言するんだ?
680 297人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:32
どうせバミューダの謎とかに関連づけるんだろ知ってる
689 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:39
>>680
今度はバミューダでギリシア原典なセイレーンが出てくる関連性でも検討しますかね
あのおっさんが子供の頃聖闘士星矢ファンだったってことにすれば良いか
696 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:46
>>689
そんな細かい部分にイチャモンつけて何になるんだ?
セイレーン=海の怪物なんだから海ならどこにでも出てくる
それの何がおかしい?
698 213人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:47
>>689
> 今度はバミューダでギリシア原典なセイレーンが出てくる関連性でも検討しますかね
よく考えればそれもおかしいよなぁ
エーゲ海とか黒海ならセイレーン出てきてもいいけど
バミューダで出てくるとかとてもイケザワしてる
683 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:36
一応最新話で評価するべき部分は
「2022年滅亡説には懐疑的な奴が多い」という事を明らかにした事ぐらいだな
危機感の無さの説明にはなってる

ただしイカとギャルに危機感が無い説明にはなってないから差し引きゼロどころかマイナスだが
685 282人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:36
個人としての人格なんて攻撃してないんだよ
マンガ家という職人、クリエイターとして手抜きしか見えんから
そこを相互確認してるだけだよ
686 227人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:37
質ガイジさん…w
512 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0afe-bmQX) [sage] :2018/05/06(日) 21:35:19.39 ID:k/fjgRl60
ノアアンスレで池アン倒してきたぞ
688 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:39
>>686
荒らしてレスコジキしてるだけかとおもったら
やべえマジモンのガイジだったんかこいつ…
690 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:39
>>686
実際の勝った負けたは置いておくとして…
レスバの結果を別スレでドヤるとかすげえな…
700 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:47
>>686
そいつ向こうのスレではほぼガン無視されてて笑った
こっちではたくさん相手して貰えてよかったね池沢くん
687 298人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:38
例えば
お前病気であと4年しか寿命ないから、それを直すためにクリアしなきゃいけない条件はこれな
って言われたら、1日も無駄にせずに死に物狂いで条件達成に励むよな
似たような状況なのになにやってんのコイツらっていう状況が常にまかり通ってるからすんげえイライラする
691 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:41
まあループ説が正しいと考えてるなら、イカはまたイカという人間として10万年後に生まれ変わるから今世は別に滅亡してイーカという諦観持ってるかもしれないね
693 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:42
釣り宣言・荒らし宣言してプライド守ってるだけよ
論破された奴の行動パターンそのものだから
694 294人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:43
上でも言われてるけどまさか未来のバウリンガルなんて出て来ないよな
そんな浅はかな展開池沢先生はやらないだろ
702 292人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:48
>>694
池沢君のことだから意思疎通と言いつつ強制的に服従させるようなものなんじゃないかな
695 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:46
悲しいことは
このスレではここまで色々考えてるのに
作者はそれほど考えてなさそうなことだよな
710 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:53
>>695
オカルトや神話・SF考察はトンデモだとわかっていても、なんだかんだで面白いからな
題材としては非常に秀逸だし、先行作品も漫画以外含めて非常にたくさんある

それだけに、何も考えずに半端なもの出したらそりゃ小バカにされるし
作中のネタをダシにオカルト談義に走ったら止まらなくなって当然さ
714 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:56
>>710
何でセイレーンがバミューダに出てきたらおかしいの?
海の怪物なら海のどこに出てきてもおかしくないよなぁ?
720 273人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:04
>>710
何でセイレーンがバミューダに出てきたらおかしいの?
海の怪物なら海のどこに出てきてもおかしくないよなぁ?
>>710
何でセイレーンがバミューダに出てきたらおかしいの?
海の怪物なら海のどこに出てきてもおかしくないよなぁ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
697 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:47
雑談できるほど動物の知能UPさせるなんて
バウリンガルどころか通訳装置ですらない代物だからね
それをバウリンガルとして紹介したら吹くわ
699 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:47
96 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0afe-bmQX) [sage] :2018/05/06(日) 01:14:05.78 ID:k/fjgRl60
ジャンプつまんねぇなぁ
購買意欲が落ちてきたわ
池アンに嫌がらせするためにノアズにアンケ入れるのがモチベで買い続けてたけど
今週のノアズのつまらなさを見るとその気も失せてきた
それと将棋、侵略は俺の購買意欲にとどめを刺すに十分だったわ
しばらく漫画から離れようと思う
漫画なんて低俗だからな
岩波文庫でも読むことにするわ


つまらない漫画の擁護をするのか…(困惑)
704 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:50
>>699
もう構わなくていい、次来たら無視だな
701 229人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:48
セイレーンはまぁそうだなギリシャ神話からかなり離れてるのが中世からの実勢
703 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:49
ギリシャ神話由来ならギリシャ周辺にしか出しちゃいけないのか?
708 220人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:52
>>703
×セイレーンが出た
○船乗りが「セイレーンの歌だ」と言った
705 299人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:50
無理に実際の伝承や神話からワードもってこようとするからアカンのでしょ
意味が通れば造語でもかまわんのにな
709 296人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:52
>>705
まあオリジナル用語もヤン・リーとかアイヒマン現象とか謎用語ばっかりだけどな…
706 250人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:51
ていうかセイレーンは美しい歌声だからなあ
高度なバウリンガルから出てきた動物の話し声はどう頑張っても美しい歌声にはならない
739 306人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 00:38
>>706
いや、君の言う「高度なバウリンガル」は、
序盤のセイレーンの歌とは別物

路龍が「ノアがハイノーツ(恐らくグングニル)をゲットするより早くゲット」したもので
七海と五十嵐を海に流した鯨は、それで操ったものらしい
707 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:52
せっかくバミューダなんだから船関連の言葉使えば良かったのに
幽霊船とかいろいろ思い付く
711 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:55
オリジナル科学「現象」用語って死ぬほど寒いよな
なんたらマテリアルとか似非「物質」はどんなファンタジーでもあるけど
712 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:55
最近ヤリイカって決め台詞言ってないけどもう飽きたのか?
715 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:57
>>712
トンネルマインダーも1回切りですし
716 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:58
>>715
トンネルマインダーは二度出てきているぞ!
一度きりはファンネルマインダーだ!!
713 300人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:56
万年レコードなのか自律神経に直接作用できるヒーリング音楽か
セイレーンはどんなハイノーツなのやら
717 258人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 21:59
ある意味、考証漫画と対を成す反証漫画としておもしろいのでは
考証は現実の知識や理論を駆使してフィクションどう可能にするか考えたり、分析したりするか
この漫画の場合現実の知識や理論を駆使してどこまでそのフィクションの反証ができるか
718 291人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:01
トンネルマインダー
ファンネルマインダー
将期
ヤン=リー型洞窟
アイヒマン現象

色んな造語作ったのに何一つ流行らない…
721 211人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:08
>>718
造語だけでなく鬼とか妖精とか天使とか、二つ名もコロコロ変わるからなぁ
719 301人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:03
トンネルマインダーはだせぇ
詳細調べたらなおのことだせぇ

センスぅ…
722 289人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:11
将棋と比べるとまだまだ気持ち悪さが足りないな
723 218人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:13
将期は流石にただのミスだから一緒にするのはちょっとかわいそう
事後処理はあるいみ一番最悪だったけど
724 302人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:28
将棋は下手の横好きとか言ってた人が将期だもんな
池沢君らしいなと思ったわ
727 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:02
>>724
将棋は下手の横好きです!

僕は初心者です!みなさん一緒に学びましょう!

早石田流の何ちゃらが〜

将棋は全くわからないからロボットアームのこと書きまーす

池沼先生が自分の将棋のことを語った言葉
ブレッブレなんだよねえ
730 242人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:17
>>727
ものの歩は「ここにきてあの垂れ歩がいあ位置に!」ってやつでもう気持ち悪かった

ヒカ碁のあれをパクったんだろうけど、盤面状況がコロコロ変わって繋がったり分断されたりする碁と違って
将棋は一手読んで動かしてだから
その悪手がいい位置に!ってなるためには
状況変わるまでひたすら数手放置してなければならない もしくは 単純に読み間違い
でしか起こり得ないんだよなぁ

相手がド素人なら「なにこの歩のただ取りw」とか思うかもしれんが
732 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:27
>>730
あれは間違いなくヒカ碁からの盗作だからね
あれを違いますって言えたら大したモンだよ
まあそれはそうとクソズノーツと同じでまず自分で外堀を埋めてしまってからその後に矛盾だらけの話を打ち込むのは本当すげーよ
近所の将棋は上手い人程度ならまだしも「有名アマ」に圧勝する奴が見落としするはずないからね

そしてくそのふ池沼造語筆頭のファンネルマインダー
ほんと恥ずかしい人間だぬ
725 248人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 22:45
池沢先生を叩くな
726 253人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:02
ハチワンダイバーをパクってみたかったんだろうな…
728 228人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:04
>>726
ああいうアツさを書きたかったのはわかるよ
でも歯をむき出しにしてバチッ!!とか音鳴らすとこだけパクればそうなると思ってる辺り頭いかれてる
729 247人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:06
>>728
ヒカ碁の有名なシーン丸パクリにしたのもやばい
囲碁と将棋の違いわかってないのもだけど
アレがバレないと思ってるのが一番ヤバイ
733 303人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:31
ファンネルマインダーについては池沢はマジでファンネル=ガンダムの無線兵器としか知らなかったんだろうなとは思ったわ
なんで少しくらい調べようとしないのか
734 304人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-06 23:37
作中舞台やら話数あたりの話の進みは決して遅いほうじゃないはずなんだけど、
本誌連載を追ってくとペース遅く感じるとか、
勢いが全く感じられないのは致命的だわ。
735 305人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 00:23
>>734
それ本当に凄いと思う
色んな場所行ってるし敵ともやり合ってノーツも複数入手してんのに全く進んだ感じが無い
一つ一つの要素に繋がりが無いからなのか演出が悪いからなのか
きちんと分析して反面教師にしたら後進の役に立ちそうなんだが
破綻しまくってるからそもそも分析も出来ない
738 308人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 00:36
>>735
みなとみらいで日記入手
イタリアでタイムカプセル(の中身)と万年ライター入手
何故かバミューダ諸島へ

ハッキリ言って前後の繋がりが不可解だからな
人間は基本そういうのにストレスを感じるもんだ
742 311人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 01:20
>>738
大目的があって小目的があるって構造は間違ってないはずなんだが
大目的と小目的がそれぞれすごくぼやっとしてて、関連付けもちゃんとしてないから
小目的クリアしても話が進んでるように見えないんだよね…
744 313人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 02:05
>>742
大目的をクリアするための小目的の確定もしてないから
そもそも小目的もクリアしたことにもなってないのよ。
地下都市にしろ
イタリアにしろ、
それをクリアしたら大目的にどうつながるか示してないから
ノーツ回収してクリアしたつもりになっても
そもそもノーツのコレクションが目的じゃねえだろうってことで
結果的に7話使って何もクリアしてない。
748 316人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 02:44
>>735
だって新たな何かが出てくるたびに最初にぶち上げた教授の説の否定要素になるんだもん…
737 307人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 00:34
まさかと思うが今後出てくるアークラボ出身者とテンプラ騎士団に1人1つずつハイノーツもたせて能力バトルものにするんだろうか
740 309人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 01:02
洋ドラのスーパーナチュラルでもアメリカなのに日本の妖怪やらが出てくるけどちゃんと本筋はキリスト教をもとにしてるからおまけとして楽しめる
イケザー君はしってるものを適当に散りばめるだけで一貫した世界観ないでしょ
741 310人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 01:03
743 312人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 01:33
この漫画糞つまんないから早く終わってくれよ
ジャンプ+で連載終わった篠原健太や叶恭弘の新連載始まらんかな
745 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 02:11
大目的が人類滅亡ループ阻止(この時点でループしてないとかはおいといて)
小目的が滅亡ループ阻止に繋がるノーツ・ハイノーツの獲得

って作者的にはこんな感じなんだろうけど

ツバメノートはあんまり内容意味無かったし
万年ライターはそもそも関係なさそうだし
現代にはないループしてない病院・・・が関係ありそうだったけどサンジェルマン優先しちゃったし
動物の言葉が分かったとしても滅亡阻止につながるかどうか・・・

クジラ(あるいは別の動物)「最近温暖化できびしいわー人類も滅亡しそうだわー」とか言わせるのかしら・・・
いやいわせてなんになるんだ・・・
746 315人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 02:11
テンプル騎士団の団員が「使徒」って名乗ってるのはどうなの?
問題ないの?
747 308人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 02:42
せっかく考古学っていう良いテーマにしたのに全然考古学っぽい考察をしないよな
イカの披露する専門知識も間違ってたり創作だったりして納得感が無いし
現状のイカの振る舞いだと訓練受けたスパイとか探偵とかの設定のほうがマシだった
それか偶然ハイノーツを発見して以来その追求をし続ける機械オタクとか
749 317人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 03:36
パンツ泥棒がどんなパンツを盗んだのか話してるだけで
ソイツの居場所はまるで掴めてないみたいな
トンチンカンな状況だわ
750 315人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 03:49
カトリックにおける使徒の継承者って司教のことでしょ?

修道士は司教になれば修道会を抜けることになるわけで騎士団の修道士が「使徒」を名乗ってるのは宗教的にどうなんだ??

一修道士が「使徒」を名乗るのは司教を僭称しているに等しいんじゃないの?
751 318人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 04:33
かなり前に既に本スレで答えられて どっかの誰かが発狂してたなぁ
752 318人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 04:39
あ、鯖スレでだったか
753 318人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 06:17
その時の発狂のコメントが
『がっぽおおおおおおおおおおおお』
だったか
がっぽお ってなんだよw
ってことで そんな質問しても意味ないぞ!?
がっぽお とか意味不明な発言する気痴害と同じに思われるぞ
754 319人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 07:39
これテンプレに入れた方が良いと思う

0096 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0afe-bmQX) 2018/05/06 01:14:05
ジャンプつまんねぇなぁ
購買意欲が落ちてきたわ
池アンに嫌がらせするためにノアズにアンケ入れるのがモチベで買い続けてたけど
今週のノアズのつまらなさを見るとその気も失せてきた
それと将棋、侵略は俺の購買意欲にとどめを刺すに十分だったわ
しばらく漫画から離れようと思う
漫画なんて低俗だからな
岩波文庫でも読むことにするわ
ID:k/fjgRl60(1/6)
755 320人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-07 07:47
(;´Д`)ハアハア  あぁ
756 321人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 08:04
がっぽお?
学校ぽいの略?
757 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 08:15
その面白発言スゲー気になるな・・・
758 322人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 08:28
改造ライターがパズドラの初ハイノーツってのはどうかと思う
ハイノーツの存在知ってたんだから、武器以外のハイノーツくらいは持っているもんだと思ってた
759 323人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 08:53
ハイノーツ「魔法のランプ」
こする事で願いを叶えてくれる魔神を呼び出せる
とかそんなのにして
タケダが呼び出された魔神ってことにする

これでハイノーツ持ってるし使いこなしてるアピールができるぞ!
763 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:29
>>759
これはあくまで“仮説”だが
「ノアズノーツ」自体が池沢君自前の“魔法のランプ”を
シコシコこすって出てきた「魔神」かもしれない
764 328人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:40
池沢せんせに一回ゼノギアスやってほしい
765 329人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:42
ぶっちゃけここまで設定はガバガバで
テンポはグダグダな作品が生き残るには
キャラものになるくらいなんだと思うけど
それすら手抜きで更に盗用なんだから
マジで生き残ってほしくないね
766 330人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:45
No.9 サンジェルマンの幽霊船
クジラの背に乗ってバミューダ海域へと向かうノア、路龍、ミライ。
夢みたいとはしゃぐミライとふんぞり返ってくつろぐノア。ミライはいつもの制服に着替え済。
路龍の左手薬指に嵌った、装飾の無い指輪『ソロモンの指輪』の説明。
手漕ぎボートでその後を追う357。漕いでいるのは5と7。
路龍がバミューダ海域のセイレーンの噂を話す。
それを聞いたミライが「今度もハイノーツじゃない?」『iPhoneみたいな音楽流すやつ』ただし背景の画像はiPod
しかしノアは「だと良いんだがな…」と意味深なタメ。
話している内に辺りが暗くなり、木片が浮かぶ海域に到着。
ノアが木片(デブリ)の説明。普通に右手を口元に添える。
急に立ち込めた深い霧の向こうから、女神の像が姿を現す。
女神の像に近付き、その先にある船体を確認。
ノアが「あれは…サンジェルマンの船だ!!」と叫ぶ
1ページ丸ごと使った船のアップで次回に続く。
770 334人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:08
>>766
>クジラの背に乗って
いくら池沢くんでも、さすがにこれは無い
本バレじゃない…よな?
772 325人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:10
>>770
来週月曜発売なのに今くるわけないぞ
778 337人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:08
>>766
この嘘バレより本バレのほうが絶対につまらない
802 350人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:46
>>766
あぁ…
357って、この七五三の事か
767 331人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:45
池沢くんは液体窒素をドライアイスだと思ってる節がある
781 340人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:26
>>767
ドライアイスだろうと容易く割れる容器に携帯保存とか自殺行為
768 332人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 10:59
何故か考古学のエースで10万年モノの第一人者のハズのイカなのに、今始まったかのような描写ばかり
池沢くんの中では時間経過もアスペッてるんだよね
769 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:02
キャラものとしても致命的だよな
今回のイカとロンの張り合うシーンだって
まず学者の地位とか発表ってどういう物なの?っていう
基本的な情報が読者に伝わってなきゃピンと来ない
ロンが発表できる機会多い奴ならそれを先に描けよと
771 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:08
まずルーロンの紹介をなんでビーチで行うんだよ
テレビ出演してファンに囲まれてるシーンなり
大人数の前で講演してるシーンなり
中華料理屋やチャイナタウン的な所でくつろいでるなり

「人となり」を説明しなきゃいけない回なわけで

3馬鹿と一緒にクジラ呼び出してドヤ顔とか
それ本当に最初にやらなきゃダメだったか?っていう
773 332人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:47
あいつは動物を操り戦う!故に動物が周りにいない時に襲えば殺れる!

あいつはあらゆる中国拳法をマスターしている
それと操る動物より本人が弱いわけないだろ…アホか

って展開があるに一ルーロン!
774 322人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:47
センスの古さはやばいよ、しかも悪い意味で
宝の言い伝えからヒシヒシと伝わってきて読むの辛くなった
775 335人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:50
当然扉絵の雑誌(ルーロンが表紙?のやつ)は週刊誌だよな?
780 339人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:25
>>775
○月号ってあったし月刊誌じゃね?
784 325人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:34
>>780
週刊集英 7月号
788 339人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 13:11
>>784
これもうわかんねぇな
776 336人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:52
動物と会話が出来るってのと動物従えることが出来るってのは別もんだし
そもそも動物自体の知能が低かったらまともな会話にならないと思うけどきっと池沢くんならこれら全てをクリアしてくれるはず
777 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 11:59
おそらく何の疑問もなく、イルカとかが「幽霊船?あっちで見たよー」とか喋りだすよ
やるよ池沢なら
783 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:33
カプセルの形状をボヤかしてるのが酷いわ
主人公の武器なのに姿がよく見えないとかありえねぇ
785 342人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:44
今更なんだけど主人公とヒロインの名前ってガンダムから持ってきたの?
787 343人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 12:54
>>785
だとしたらブライトさんとミライさんへの冒涜だな、粛正してやらねば
790 341人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 13:45
火の丸のは密閉型でなくて、上から顔出せるタイプだったはず。
791 344人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:05
中身ないのに突っ込み所はたくさんあるゆえではあるけども、
池沢君のドヤ暗号は見落としちゃいかんよ。

七海航(七峰透)、
五十嵐渚、
三浦岬、

三馬鹿は七五三と海繋がりなんだよ。
しょうもな。
これでスゲエって言われたかったんだよ池沢先生は、
しょうもな。
本スレはきっとこれでハッスルしたんだよね?
しょうもな。
793 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:13
>>791
これさ、漫画が普通に面白かったら
「へーこんな言葉遊びがあったんだ」って新しい発見になるけど
設定破綻・手抜き連発の池沢漫画だと
「てめーこんな所に力入れる前にストーリーや絵に注力しろや」
ってイライラする
799 330人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:38
>>793
とりあえず数字と海繋がりで名付けてみたってだけってのが判るし、注力はしていないでしょ…
特に五十嵐はやっつけすぎ、揃えるなら揃えるで五月だの五月雨だのそれこそ五島だってあるのに、深く考えずにその場のノリだけで5秒で考えました感がハンパない。
>>795
キャラ達一組にする時、数字やら色やらでまとめるのはネーミングの初歩…なんだけど
何故あえて753を選んだかは謎。七五三予約の広告か何かでも見て決めたんじゃないかくらいの憶測しか建てられないわな…
804 352人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:10
>>799
すごくわかる
753じゃなくて7503なうえに、海関連って事以外は関連性も連続性も無いから
もの凄くモヤモヤする。それが池沢くんの狙いなのかもしれないけど
813 357人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:03
>>804
五十嵐に至っては、字面以外に海とは関係もないけどね
792 343人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:08
…西尾を遥かに下回る言葉遊び…
794 345人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:15
お前らだんだん難癖が酷くなっていくな
795 346人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:17
繋がってるのは別にいいし海は今回の舞台&使い捨てなんだなって分かるからいいけど何で七五三?
796 344人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:30
>>795
池沢君の能力を無理に高く評価するとだね、

七五三においては、
七歳女児
五歳男児
三歳女児
でおこなわれるもんだから、

七峰は実は女だった
という設定を考えているんでないかと思う。

ついでに、
三歳のほうは地域によっては男児も行うことがあるらしいので、
三浦は女装男設定
も出来んわけじゃなく、
水着強要のシーンでの突っ込みや奇乳描写が伏線にならんわけでもない。

前に三馬鹿が腐狙いエロ狙いの予備というレスがあったけど、
さらに無駄な捻りを加えられていたとしても
イケザワールドでなら充分にありうると思うわ。
799 330人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:38
>>793
とりあえず数字と海繋がりで名付けてみたってだけってのが判るし、注力はしていないでしょ…
特に五十嵐はやっつけすぎ、揃えるなら揃えるで五月だの五月雨だのそれこそ五島だってあるのに、深く考えずにその場のノリだけで5秒で考えました感がハンパない。
>>795
キャラ達一組にする時、数字やら色やらでまとめるのはネーミングの初歩…なんだけど
何故あえて753を選んだかは謎。七五三予約の広告か何かでも見て決めたんじゃないかくらいの憶測しか建てられないわな…
804 352人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:10
>>799
すごくわかる
753じゃなくて7503なうえに、海関連って事以外は関連性も連続性も無いから
もの凄くモヤモヤする。それが池沢くんの狙いなのかもしれないけど
813 357人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:03
>>804
五十嵐に至っては、字面以外に海とは関係もないけどね
797 347人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:33
753は最高です!
798 306人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:37
>>797
るせぇ!この世アレルギーを再発させるぞ!※たしかコイツ以外盲目的な名護さん信者居なかったような
800 348人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:40
七五三ねぇ、ならシメられて終わるのね
801 349人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:46
七五三トリオとか呼んで欲しいのが透けて見えるんで3バカとしか呼ばないけどな
814 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:08
>>801
むしろアンチだけが753と呼んであげたほうが皮肉タップリで面白い
803 351人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 15:58
ライジングで1番速く終わる可能性ありそう?
805 353人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:19
グラサンとカマホモは普通に仲悪そうだよな
何というか「悪友」って感じじゃなくて普通に恨み言を混ぜ返してるだけに見える
806 348人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:37
>>805
大人になれば分かる、そうだけどさ
池沼自身が大人じゃないから そう思えない
読者は大人しく作者に従え、としか読み取れんよ
807 351人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:40
題材いい加減な漫画でも人気ある作品あるから、池沢君もチャンスありそう。
811 348人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:00
>>807
そういう作品は別視点で しっかり考えてんだよ
キャラものとしても いい加減ではチャンスは少ないね
854 378人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 07:46
>>811
成る程。
ノアズとぼく勉が題材いい加減なのに
人気が違うから不思議だなと思った。
808 354人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:42
いい加減な題材で2回打ち切られたヤツに言うことじゃないだろ
809 355人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:48
天ぷらが勝手に教えてくれた「ID」があれから全く触れられてないんだけどw

マフィア天ぷらと邪魔キャラは足りてるんだから、3バカなんて出して無駄にページ使わずIDしっかり掘り下げろよ
820 306人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:46
>>809
て言うかテンプル騎士団が影で出たんだから
邪魔する3バカはテンプル騎士団で良かったんだよ
810 356人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 16:59
ああいう駄目キャラって意外と腐女子ウケがいいから、つまりそういうことだろう
812 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:01
悪友って一緒に悪い遊びする仲のことじゃないのか
イカロンのは腐れ縁って言うんじゃないの
815 332人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:21
8話にして語ることがないっていうね
何なんだろうね、この安定したクソさ
毎回クソ過ぎて麻痺してきた
821 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:02
>>815
>>816
いや普通の作品ならこれからの展開とかまだ考察できるんだよ
設定破綻しているから本来できる考察すらできない
だから早くもこれ糞という以外語る事がなくなる
826 338人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:36
>>821
具体的な展開は予測不能だが、「ノアが独りよがりな理論で謎解きした事になってドヤ顔バーン」という骨子だけは不動だから尚更考察する意味がない
816 336人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:35
合併号だしね
821 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:02
>>815
>>816
いや普通の作品ならこれからの展開とかまだ考察できるんだよ
設定破綻しているから本来できる考察すらできない
だから早くもこれ糞という以外語る事がなくなる
826 338人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:36
>>821
具体的な展開は予測不能だが、「ノアが独りよがりな理論で謎解きした事になってドヤ顔バーン」という骨子だけは不動だから尚更考察する意味がない
817 349人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:39
呪術とジガが衝撃展開だっただけに温度差がすごいね
人類滅亡が迫ってるはずなんだけどひたすら寒いギャグ回
エロ媚と新キャラ投入は余裕なのかはたまた巻き返しを狙ってのものなのか・・・
818 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:40
たしかにいわれてみると
IDがどうとかサンジェルマンとかいう都市伝説より優先した方がいい情報あったよね

センセーの頭の中では解決したから描かなくても良いって判断したんかね?
825 338人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:30
>>818
そこはまあ、モネが言ってるだけの情報よりは一応物証のあるサンジェルマンを追うのはわからなくもない
(物証が池沢世界でないと通用しないのは置いておく)
しかしサンジェルマンを追って、横浜でも欧州でもないバミューダに行くというのは全く理解できない
サンジェルマンがバミューダに来たというオリジナル要素を加えるのは構わないが、それが外地域での活動に比べて重要なのかが全く判らん
酒場の主人の証言ものび太製宝の地図並みに当てにならないし、頭使って絞り込んでる様子がないから作者の都合にあわせてるだけにしか見えない
819 358人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 17:43
ほかの二つは1話からライジングしてる
池沢君はずっと下り坂
822 359人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:15
流石にクロガネ、ものの歩の方が面白い
この漫画は目的がわからん
823 333人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:16
剣道や将棋はあるべき試合の流れがあるから
池沢くんの言い訳や応急措置を予想する楽しみがあった
けどノアズみたいにフリースタイルで暴れられたら考察しようがない
824 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:25
フリースタイルで暴れるとかケンカとかストリートファイトで強そうな表現好き
828 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 18:53
>>824
もうこれはバーリートゥード考古学ファンタジーという新しいジャンルなのでは?
829 361人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 19:32
そもそも、今回はサン=ジェルマンを追ってるわけですらないからな
200年前にサン=ジェルマンの隠した財宝がノーツかも?ってだけの目的
ご都合主義的にサン=ジェルマンが現れるんだろうけどな
836 366人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:38
>>829
サンジェルマンネタから地図にない島につなげるなら、
サンジェルマンで分かってることを
一通り説明するだけの描写が必要で、
その後に
謎を解くカギがその島にあることまでつなげる必要があるけど、
見事にブツ切り並べてるだけの状態なんだよね。
830 362人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 19:34
一本道のRPG見せられてる感じだな
833 327人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:08
>>830
一本道ならもう少しシナリオの見通し良くてもいいはずだろ?
831 363人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 19:36
前スレで言われてたコブラチームのジョジョゲーって例えすき
832 364人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-07 19:41
.
     ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   数ある漫画家の中で 門司が 池沢を ”特別扱い”しているのは事実。  
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '    / ̄ ̄  ̄  ̄/   
  !   、   ヾ  /  FM-V  /      
  !  ノヽ、_, '`/       /
834 365人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:21
三馬鹿の無能マスクの役割は?

A、パズドラの新たなマンセーキャラ、弟子入りなど(ヒロインを池沼系のバカにし過ぎたので)

B、トリコで言うゾンゲ的ななんだかんだラッキーで何かしら引き当てるキャラ

C、とりあえず無能を晒すだけ晒す役目、間接的なパズドラage
835 306人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:30
>>834
D、一話限りのモブ同然。
E、池田「そんなの居ましたっけ?」うふふ
837 367人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:51
手塚治虫「人間関係が希薄な人に漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ」

宮崎駿「ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ」

庵野秀明「アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ」

富野由悠季「オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな」
838 368人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:54
ただあの無能学者を見て新連載始まってから唯一池沢くん成長したのかも?と思ったよ
今まで糞キャラを描いても池沢くんの思考が異常者過ぎて相対的健常者になってたのが今回は普通に糞キャラっぽい
839 369人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 20:54
明らかに事情を知ってる騎士団を追った方が確実かもな
841 370人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 21:54
>>839
ほんとこれだわ
ループを阻止したいイカ達にとって世界をループさせてるテンプル騎士団って目的そのものでラスボスみたいなもんだろ
ループさせてるってことは滅亡までの歴史を知ってんだろうしさ
840 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 21:01
3バカは学会の窓際学者じゃなくて
モネ?を撃退したノアに対する騎士団からの監視役とかにしとけばよかったよね
タイムボカンのとかの3人組みたいにがんばるけど最後重要なとこだけ失敗して怒られるポジションとか
そっちのほうが話的にも広げようがあった気がする
842 371人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 22:37
一話から既に
顔顔顔顔・・・・・・での会話ばっかりだったけど、
今週に入ると
背景真っ白かトーン、あるいは線だけのコマが半分近くって、
マジでアシスタント一人もいないのかよ
843 372人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 23:08
作者さんによってアシスタントの待遇って滅茶苦茶違うらしいけど池沢くんはどんな感じなんだろうね
844 314人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 23:13
>>843
こことかwiki的なアレとかの見てるとアシスタントって言うのをすんごい見下してそうな気はするんだよなぁ・・・

それか他人を信用することができなくて一切雇う気すらないパターンか
あるいは既にその界隈で悪評が広まりすぎててアシスタント希望自体が無いか・・・
847 305人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 23:46
>>844
前回連載の時だったかアシ複数人いる中で全員に完徹強いてる漫画描いてたし雇う気ないはあり得んだろ
イケザー君の画力から考えて描けないだろうなって背景もちょいちょいあったし
そもそも筆遅いっぽいからアシ無しで週刊は絶対無理
848 373人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 00:18
>>847
あの程度の
851 375人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 00:56
>>844
> あるいは既にその界隈で悪評が広まりすぎててアシスタント希望自体が無いか・・・

売り上げは天地ほど違うがあの雷句先生の所でもアシスタントがいるくらいだし
悪評程度でアシゼロはないと思う
それに編集が勝手に配属してるでしょ
845 341人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 23:23
ツイッターで暴言吐けない分、アシにあれこれ吹き込んでるかも

そうでなくても、ぬいぐるみ好きのアラサー男とか性格ヤバそうだし
846 363人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-07 23:27
そういや連載前に門司がネットでアシ募集かけてたけど普通に来てくれる人がいなかったんかな
849 373人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 00:20
途中で書きこんじゃった。
ストーリーは置いといても、あの程度の画力で遅筆ってヤバイわ。
850 374人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 00:52
きっとストーリーを練りに練ってるんだよ





なお練りすぎて読者を置いてけぼりにしてる感じも
852 376人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 04:46
ぶっちゃけこいつ絵も下手だよな
853 377人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 07:26
雷句誠は作品から学ぶところがあるからな…
池沢くんは学べる点がない
855 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 07:51
学会内で異端扱いなのにヘリチャーターしたり犯罪揉み消したり
やたら要介護してくれるのは何故なんですかね
NOTES以外で考古学者として実績あるからってそこまでしないよね
人類滅亡がかかってるから政府命令で無茶できる。って立場じゃないのか
857 381人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 08:37
>>855
そりゃ最初は滅亡阻止の中心人物の設定だったからな

多分だけどネットで挙げられた矛盾点に懲りずにまた過剰反応して、少し軌道修正してる
ただし、これもまたいつものように行き止まりの道に
856 380人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 07:51
早く未来ちゃんがハイノーツのブルマ穿いて戦う展開にしろ
858 382人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 08:53
この漫画つまんなすぎてブルマ展開の方が面白いまである
859 383人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 08:56
また滅亡するってのが信じられてないだけでループ考古学()に関しては第一人者だからね
てか4年後滅亡しねえよっていうここの意見と三バカの意見が同じだし池沢くんちゃんと考えてあるってことだよな
860 384人目 ホットカルピス(;´Д`)ハアハア 2018-05-08 09:03
>>859
(;´Д`)ハアハア  池沢くんがつくった世界で
あの教授が言ってるなら それは真実だろう
861 385人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:04
スレ住人の見解なら「池沢くんの都合でノアが正しい事になるから考えるだけ無駄」だな
三馬鹿は三馬鹿でただの馬鹿でしかない
862 383人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:12
真実なのは間違いないと思うけどちゃんと考えてあるってのはいいことだと思う
わざわざキャラに言わすってことはちゃんと考えてあるよってアピールだろう
池沢くんの気付かない内に矛盾してるって説はほぼなくなった
867 389人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:04
>>862
三馬鹿は信じてないだけで矛盾を指摘してるわけではないから
870 391人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:13
>>867
わざわざ書いてないけど信じてない理由は多重ループ説とかあるからだろ?
ちゃんと読んでれば誰でもおかしいと思う箇所だし
876 389人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:32
>>870
トレースはしてるかもだが滅びるとは限らない、じゃないのかな
危機感を持たない人間なんて そんなもんだろ
自分がシぬ、それすら考えてないのが殆どだろ
890 381人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 12:03
>>862
いや、どう考えてもアンチへの当てつけ
863 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:16
そのアピールってアンチにしか届かないよね
液体窒素だってアンチしか気にしてないのに過剰反応
アンチを気にしすぎなんだよな池沢くん
864 386人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:20
「世間に理解されない不憫な主人公」の構図をやりたいんだから、むしろ出すのが遅すぎる
しかしさんざん権力で好き勝手やったあとに出されても不憫でもなんでもない
865 387人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:30
・4年後に人類は滅亡する
・4年後までには実現できなそうな技術がある
教授の仮説は絶対だから両方正解としたら、
a.4年以内に宇宙人やら超常の存在やらがやってきて、超技術を手に入れる
b.4年以内に異次元やら滅亡しなかった並行世界やらと繋がって、超技術を手に入れる
この辺かな
そして超技術を手に入れても人類は滅亡すると
やっぱり七大仮説の1番下しかないじゃないか
871 392人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:15
>>865
ノアの主張と合致するのがこの二つの仮説のどちらかなんだけどそうするとあと四年で
「燃料を超圧縮する超技術を手に入れる」
「日用品のライターに転用できるくらいに技術を咀嚼する」
「技術を安価で使用できる環境を整える」
「超圧縮に耐えうる容器の開発・生産体制を整える」
等々、多数の工程が待っているのだが・・・
到底四年で間に合うとは思えん
866 388人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 09:55
最初っからループループ言ってるから
もうループするもんになってるけど、
絶滅した後にどうループするのかを池沢君は考えているやら・・・

円満の可能性はもう低すぎるから
考えなくてもいいと言えばいいんだけどさ
868 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:07
時空ごとループしてるのに人類だけ滅んでるから
絶滅とループの2つの真相を追わなきゃいけないんだけど
物語としてスマートじゃないよぁ。1つに絞らないと
869 390人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:09
まあこれループじゃなくて再現やからな
872 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:20
>>869
ループってなんだよ(哲学)仮に再現だとして
・誰の意思によるものか
・なぜ同じ世界を再現したのか
・なぜ旧都市の上に再現したのか

滅亡原因より再現理由のほうが謎だらけ
作者は考えてないしその前に終わるだろうけど
873 393人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:27
しかも、ループについても
「ループしているという説ならまだしも」っって、ループ自体も学会でそこまで浸透してないの?
なのに、ノーツは求めてるので?
まだしもってことは「ループ説も眉唾だけど、滅亡説よりまし」ってことなんだけど、日本語ミス?
それともループすら懐疑的なの?
874 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:29
滅亡原因はほぼ断定できるんだけどね
・動植物や建物は残って人類だけ消えてる
・超未来技術のハイノーツが存在する
この2点だけで「人類だけ滅ぼす生物or科学兵器の使用」くらいしか残ってない
875 394人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:31
やはりジガか…
877 389人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:40
読者が理知的に考えるのは兎も角 作者が理知的とは限らない
理知的と考えるのは寧ろ少数派だ、ってことじゃね
878 390人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:40
これはアクタの劇中劇でジガの十万年後がノアなんだ
呪術は仲間はずれ
879 383人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:42
滅亡を食い止めることを目的としてる学会?のメンバーが「ループは信じる!だが4年後に滅亡?そんな突拍子もない話信じられるか!」って認識だったらヤバイね
そんな突拍子もない話信じられるかってキャラは付き物だけど学会員から出すもんじゃねえよな
880 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:42
とりあえず2022年横浜と高度文明のハイノーツが
同じ世界に存在してる矛盾については説明してくれるのかなぁ

・高度文明の人類がみなとみらいだけ残してくれた
・2022年までにハイノーツが作られる。高度文明などない

の2つしかないけどどちらも無理筋だし
後者に至ってはイカすら懐疑的でもう分けわからんな
881 391人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:44
モネさんにはループしろ滅亡しろというのが神の意思なら従うだけって言ってたしイカのループ考古学は天ぷら騎士団のお墨付きを貰ってるよね
882 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:50
>>881
というか神の意思なら神に任せとけと
イカごときが暴れて改変されるならそんなの神の力じゃないし
騎士団ごときの助けが要るほど貧弱な神なのかと

なにより神を信奉してる理由も動機も見えてこないうちから
イカ教信者になる。というキャラクターとして1番最悪だったなモネは
885 390人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 11:01
>>882
そこは現実の宗教も似たようなことしてるし良いんでないかなあ
883 395人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:51
そもそもループが神の意思とか天麩羅には預言者でもいんの?
884 396人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 10:59
そもそも騎士団はどうやってループを知ったんだ
何百年もまえから存在してるってことはその段階で気づける切っ掛けがあるはずなんだが
886 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 11:05
>>884
騎士団どころかイカもどこでループ知ったのか不明なまま
しかも地下都市や文字文献すらない状況でループ説に辿り着いてる
学会はまずイカを尋問するべきだろう
887 397人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 11:35
仮にも右腕折れてる筈なのに三角巾さえしてないのはなんなんだか。
888 398人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 11:36
痛みってのは所詮は電波信号だ
だから頭パッパラパーなら無視だって出来る
って仮説を考えた
889 399人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 11:44
安易だけど騎士団が人類滅亡と再生のループをさせてる黒幕なんじゃね
謎に包まれた聖杯ってのもFateのパクリで
持ち主の望みを何でも叶えてくれるハイノーツって事にすればループ関連の矛盾も多少はマシになるだろうし
891 381人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 12:09
それにしても「学会OL」から溢れ出る凄まじい池沼感
やっぱり学会って創○学会的なアレだよね
天ぷら無いととの宗教戦争
892 400人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 12:13
地形や資源が同一で全く同じ事が繰り返されてるってだけなら、のび太がドラえもん作るみたいな本当の意味でのループも可能だったけど
差異があるけどそれ以外は全く同じとなると、それを行っているスピリットサクール最終話みたいな辻褄合わせつつ操作する存在が確定して
更には遺伝子が前の週と違うと知っている、なんて設定が出たもんだから、その時点でループから外れている事も確定。

広すぎる範囲ではあるけど最低限、『黒幕が、変化を許容しながら何週もやり直し試行している』という事までは、ノア視点でも理解している筈なのになあ…
895 403人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 16:38
>>892
前回と今回とで差異があるにしても、現状、殆どの事象が酷似して居るって現状を単純に「ループ」と表現した、
位の意味だとは思うよ。

というか、黒幕が居るにしても、人類滅亡っていうテーマのオリエンテーリング以外には現状何の取っかかりも無いからね。
ただまぁ、描写されてないだけで、恐らく地下みなとみらいみたいな都市が他にも見つかってるんだろうけど、もうちょっと
描くべきものを描いとかないと、2022年人類滅亡って結論への論拠が提示できてないって状況ではあるよね。
896 404人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 17:04
>>895
それを言うなら「人類絶滅と再生を繰り返す点をループと表現した」では?
酷似しているという部分は、ループになっていなくて、ただの再現としか呼べないって事でFA出てなかった?
897 403人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 17:48
>>896
まぁ、時間SFのループものだって、まったく同じ時間が繰り返されている筈にも関わらず、部分的に違う、って作品は多いし、
逆に当時の物品の仕様を現在の販売元に問い合わせることが出来るレベルのそれを、「ただの再現としか呼べない」ってのは、
単なる印象とか言葉の選択の違い程度の問題な気がしなくも無いかな。
904 406人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:14
>>897
そら完全に同じだったら気づきもないし進展もなければ解決しようがないもの
例えば○日に大阪に行く、という部分は変わらずとも
飛行機で行く 船で行く 新幹線で行く
このくらいの差異は必要だと思う

でもこっちループものなのに、
前回の物が見つかる 化学力が違う 建物が違う 天気は同じ 台風の軌道も同じ メダルとかも同じ
もう訳が分からんわ
899 400人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 17:56
>>896
いや>>895本人が、殆どの事象が酷似して居るからここは「ループ」と勘違いしてる訳じゃなくて
あくまで池沢くんが、殆どの事象が酷似して居るから「ループと表現しても良いだろう」と深く考えずに使っているんだろうって突っ込んでいるんだと思う
899 400人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 17:56
>>896
いや>>895本人が、殆どの事象が酷似して居るからここは「ループ」と勘違いしてる訳じゃなくて
あくまで池沢くんが、殆どの事象が酷似して居るから「ループと表現しても良いだろう」と深く考えずに使っているんだろうって突っ込んでいるんだと思う
894 402人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 16:10
創価学会にもナイツはいるんだよなぁ
898 405人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 17:49
第1巻の修正作業をそろそろ始めないといけない頃だろうけど、
この1〜7話はどこまで修正されるかね。

まるで背後で爆発でもしたかのように窓を破って突入してくるシーンとか、
窓から近すぎるヘリのホバリングとか、
グングニルビームの直撃を受けて無傷のマフィアとか
コマごとに大きさの変わる通路とか
完全に一致しない傷跡とか、

どこまで修正されるのか、
それとも一切修正されずに、
赤ペン先生用の本になるのか、
三カ月後が楽しみ
900 400人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:03
む、違った?
とりあえず販売元の件は「ただの再現」じゃなくて言い方を変えて「完璧に忠実な再現」にしても
「リプレイ(再現)」という枠を出て、ループ(環状)にはならないのは理解してる?
911 409人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:08
>>900
いわゆる「ループもの」が同じ時間の繰り返しをするものを指すから、
実際の意味はともかく「ループ」という言葉を使うのは誤解を招くよねって話じゃないの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%82%E3%81%AE
945 430人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 04:50
>>900
時間SF的なジャンルとしてのループじゃないけど、特定の状態、事象を繰り返し続ける事も、
ループって言うからそういう意味で言えばループって表現は間違ってないんじゃ無い?

これをループSFだっていうならまぁ違うんだろうけどさ。
947 432人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 07:39
>>945
ニュアンス的に適切ではないね。
文章下手なんで上手く言えんが。
事象に対しループを用いる場合、
本来 物事の流れは原因→経過→帰結になるはずが
帰結の部分が結果 原因に行き着き
実質 帰結がなくなるため『輪』になる。

イカの発言では経過が説明されてないため
ただ繰り返すだけなので輪になっていない。
ただのリピート、メタ視点ならトレースになる。
973 430人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 14:12
>>947
リピートやトレースという表現に違和感があるのは、リピートやトレース、まぁ、リプレイもだけど、
それだと、同じ結果に行き着くことが正解に成る表現に見えてしまうのよ。

結果として同じ結末に辿り着くという物語構造的なギミックが存在し、そこからの打破が目的に成ってる作品で、
そういう表現は今一違和感がある。
まぁ、メタなニュアンスには成るんだけども。

>>950
ぶっちゃけ、フィクションである以上、神様クラスの上位存在とか導入すれば何とでも成ってしまうって意味で言えば、
再現の困難さ自体は、考えるだけ無駄な気はする。
特に、原因の特定より、目的の達成をもって物語締めるってタイプの物語構造だと具体説明無しってパターンもあるし。

>>953
流石に水循環も普通はループとは言わないかなぁ。
英語でもwatercycleだし。
あと、SFのループモノは必ずしも原因と帰結が輪になって無いのだけども。
975 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:10
>>973
だからさぁ、循環は輪の一種でしょが。
自己の意見は無理やり通すのに人のは認めないってのが おかしい って分かってないだろ!?
皆が皆 オブラート包んで 間違ってても恥ではないから
ちゃんと間違いを受け入れろって言ってんの気付けよ。

で、ループものな。
SFとしての本来のループもの元祖は18世紀には出てるんだがな、
事故に巻き込まれて時間転移を含む超能力を主人公が手に入れ
事故をなくそうと転移したら事故の記憶がなくなって
結果 事故の原因になってしまう、ってものだ。
本来は時の流れを越えた循環したモチーフだっだったのが
100年経過することで単なる時間のやり直しものもループものと言うようになったんだよ。
で、ノアズノーツの何処に循環があるんだ!?
どこに 輪 があるんだ!?
977 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:17
>>973

ほらよ、辞書より

一般的なループ
直訳すると循環や繰り返しと同意語でスペルはloopとなる。とある地点Aからその後にあるBに到達したのちまたAに戻るなどをループと言う。

以上。循環は英訳はサイクルだな。循環は環の一種なんだよ
981 452人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:29
>>973の思考が池沢くんと同レベル過ぎて心配になってくる
982 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:46
>>973
ループの原因は確かになんでも構わないし非現実的なものでも問題ないが、その原因探求を主人公達の目的として
謎解き形式で話を書いている以上、それなりに「らしさ」をもって原因解明しないと茶番になってしまうだろう
本格推理小説気取って、オチがなんの捻りもなく「狂人の超能力で全部済ませました」じゃどうにもならない(もちろん例外はある)
953 432人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 09:23
>>945
例えばだな、関東では昨日今日 雨だけど これループって言うか?呼ばないよな

だが雨が降るシステムはどうだ!?
大雑把に言うと
雨が降る→地に着き川になったりして海に着く→蒸発して雲になる→水蒸気が塵にまとわりついて水滴(雨)になり地に降る

どの原因と帰結が輪になってるだろ。
観測者視点(観測者が輪の外でなく、輪の中の体験者でも適用可)でシステムが連環するものをループって言うんだよ。

2,022年を繰り返してるだけじゃループとは言えない。
973 430人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 14:12
>>947
リピートやトレースという表現に違和感があるのは、リピートやトレース、まぁ、リプレイもだけど、
それだと、同じ結果に行き着くことが正解に成る表現に見えてしまうのよ。

結果として同じ結末に辿り着くという物語構造的なギミックが存在し、そこからの打破が目的に成ってる作品で、
そういう表現は今一違和感がある。
まぁ、メタなニュアンスには成るんだけども。

>>950
ぶっちゃけ、フィクションである以上、神様クラスの上位存在とか導入すれば何とでも成ってしまうって意味で言えば、
再現の困難さ自体は、考えるだけ無駄な気はする。
特に、原因の特定より、目的の達成をもって物語締めるってタイプの物語構造だと具体説明無しってパターンもあるし。

>>953
流石に水循環も普通はループとは言わないかなぁ。
英語でもwatercycleだし。
あと、SFのループモノは必ずしも原因と帰結が輪になって無いのだけども。
975 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:10
>>973
だからさぁ、循環は輪の一種でしょが。
自己の意見は無理やり通すのに人のは認めないってのが おかしい って分かってないだろ!?
皆が皆 オブラート包んで 間違ってても恥ではないから
ちゃんと間違いを受け入れろって言ってんの気付けよ。

で、ループものな。
SFとしての本来のループもの元祖は18世紀には出てるんだがな、
事故に巻き込まれて時間転移を含む超能力を主人公が手に入れ
事故をなくそうと転移したら事故の記憶がなくなって
結果 事故の原因になってしまう、ってものだ。
本来は時の流れを越えた循環したモチーフだっだったのが
100年経過することで単なる時間のやり直しものもループものと言うようになったんだよ。
で、ノアズノーツの何処に循環があるんだ!?
どこに 輪 があるんだ!?
977 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:17
>>973

ほらよ、辞書より

一般的なループ
直訳すると循環や繰り返しと同意語でスペルはloopとなる。とある地点Aからその後にあるBに到達したのちまたAに戻るなどをループと言う。

以上。循環は英訳はサイクルだな。循環は環の一種なんだよ
981 452人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:29
>>973の思考が池沢くんと同レベル過ぎて心配になってくる
982 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:46
>>973
ループの原因は確かになんでも構わないし非現実的なものでも問題ないが、その原因探求を主人公達の目的として
謎解き形式で話を書いている以上、それなりに「らしさ」をもって原因解明しないと茶番になってしまうだろう
本格推理小説気取って、オチがなんの捻りもなく「狂人の超能力で全部済ませました」じゃどうにもならない(もちろん例外はある)
901 381人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:09
あんまり考え込むと池沼にはまるぞ
902 394人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:11
今回あんまネタがないからいい次スレタイが思いつかんな
903 398人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:12
【飛行機の個室】は外せない
905 395人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:30
過去の遺物が見つかってる以上、絶対に「前回とは違う」わけだよな
それで絶滅は神様の意志とか言ってる天麩羅の理屈がわからん
空飛ぶスパゲッティーモンスターに啓示でも受けたんか?
906 407人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:46
たぶん騎士団の持ってる聖杯とかいうノーツに前回人類絶滅にいたった経緯が書いてあって
それを今回も実行しないとたぶん地球そのものが崩壊するとか人類以外も絶滅する・・・
とかなんかそういう設定があるんじゃね?

封印されてるバケモノの封印を維持するために○億人分の血が必要とかそういう魔術とかな方向でもいいけど
907 408人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:47
デルフォイの巫女が信託を授けてくれてるんやで(適当)
まあ明確に何かを授かっていないなら世界に学会が内包されてる以上、そいつらの行動まで含めて「神の意志」と考えるのが普通のように思える
908 393人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 18:55
あ、そっか
聖杯って名前だからって、キリスト教関連のゴブレットってことじゃないんだよな
ライターがグングニルだったんだから、炊飯器だったとしても不思議じゃないのか
909 389人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 19:08
一応 念のために言っておこう。
飛行機の個室 自体はファーストクラスなら一応は存在はするものもあるといえばある
ただし座席と通路を区切るもので扉が引き戸のネカフェ個室みたいに考えてもらえばいい。
既出の安全対策のため天井まではない。(例外としてシャワー室がある飛行機があげられる)
戸は進行方向に対して平行になる。
新幹線の個室のような感じでブロック席に折れ戸のようなものを用いる会社もあるにはあるが
それも通路と座席を遮るもの。

イカが乗っていた飛行機の戸は進行方向に対して垂直に配置されてるとしか思えない描写。
これはあり得ない。
安全対策のためパーティションとカーテン。
これはファーストだろうと変わらない。
910 389人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 19:29
ところでさ、聖杯ってパラボナアンテナなんじゃね?
ディッシュ部を真上に向けるとシルエットが聖杯っぽくないかな?
IDのことを報せる何者か、或いはIDそのものを受信するためのアンテナなんじゃないかな。
912 410人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:14
【学会OL】【昼休憩数分後に定時帰り】【糞漫画はちっともかわらんな】
913 411人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:14
おもえば輪廻のラグランジェがまったく輪廻関係ない話だったのにビックリした思い出
914 379人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:19
【連載なんてしてる場合じゃないよ】
915 412人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:29
【ふ ふ ふ】
【浅瀬に鯨】
916 413人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:42
【お昼12時 8時間勤務】
917 414人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:47
【三馬鹿よりも馬鹿なイカ】
918 415人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 20:50
学会OLは入れたい
919 416人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 21:01
シンプルに【創価学会】にしよう
920 375人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 21:07
【学会OL】一択だと思う
921 417人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 21:24
横浜ロームだか横浜ノームだかって結局なんだったのか判明したんだっけ
925 407人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 22:15
>>921
ロームで検索すると
「砂,シルト,粘土がほぼ等量に混合した土壌。元来は土壌学的に用いられた語。日本では関東地方に分布する赤土は,もとはその意味でロームと呼ばれたが,のちに火山灰堆積物であることがわかり,関東火山灰層を関東ローム層と呼んでいる。」
って出るから
たぶん意味的には横浜の赤土?
938 425人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:41
>>925
関東ローム層はその深さで独特の特徴があるため、武蔵野ローム、立川ロームなどと区別されて呼ばれるが
それは最初に認識された地名などを便宜上用いているだけで、別に立川にしかない地層というわけではない
横浜ローム層などという呼称はリアルには存在しないため、池沢世界独自用語か2週目文明独自の用語

どちらにしろ、写真の位置情報からだけで出土層を判別するのは常識的に考えて無理だが
それをあっさり横浜ローム層と看破したノアのもつ技術は、リアルから見たら超常の存在と言える
ローム層は化石が非常に残りにくい地質で、しかも丘陵地帯ではない横浜でとなれば
化石そのものが超貴重な存在で、それを元に絶滅時期まで判断するのは不可能に近いはずなのに
10万年前絶滅とあっさり看破しているあたり、旧文明時代に関する調査も相当ガッチリやってると判る

…はずだったのが、ぜんっぜん旧文明のことわかってねーんじゃねーか
922 418人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 21:48
センスねえスレタイ候補ばかりだな
923 419人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 22:08
ほならね
924 415人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 22:09
このスレのスレタイがセンスありすぎた
926 420人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 22:44
アンチスレにすら見捨てられようとしてる感が半端ない
927 406人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 22:50
>>926
一つの矛盾を解決しようと試みると新しい矛盾が発生する状況だからな
矛盾のマトリョーシカ状態やからなんも言えない
928 421人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:27
>>926
実際、
クロガネ、ものの歩と連載期間の関係で順調にスレ数は減ってて、
盛り上がり度合いが下がってるからね。

仮にものの歩ぐらい連載が続いても、
今のペースだとアンチスレも前ほどの数にはならない。
929 422人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:29
>>926
正直あまりにも酷すぎると思うもん。
930 394人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:31
コミックスも8巻→5巻と減ってるから今回は2巻で終わってくんないかな
931 421人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:32
【背景激減】
【アシスタントゼロ】
【テコ入れは水着と腐】
【七五三海馬鹿】
【手抜の腕は向上】
932 398人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:43
だって事実の羅列しただけでも
「長くて分かりにくい」って言われて消されるもん
どうやって盛り上げれば良いんだよ
933 423人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-08 23:44
感想が「作者は頭がおかしい」しか出てこないもんなぁ
934 424人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:04
オーパーツ的な要素とループを入れるなら、テンプル騎士団はただの「組織」や秘密結社にして、その構成員はシュメール人の末裔。
935 424人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:05
実はループする歴史をもつ地球はアヌンナキという宇宙人(神でもなんでもいい)の実験フラスコだった!
936 424人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:05
その組織はアヌンナキの指示通り影から歴史を動かし、その存在を「最初の歴史」から知ってるのがサンジェルマン(アヌンナキの1人)で、彼はループごとに微かに歴史を改変していき、その結果としてループに気づいた、イカみたいな存在が生まれた。的なことにすりゃいいのにね。
937 424人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:06
まあ、まんま封神演義だけど
939 426人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 00:52
I'sやToLOVEるを読んでいるといじめられる(いけぬまくんはI'sでいじめられた経験がある模様)
とまで言っていた癖にとたん露骨に水着とか裸とか入れてくるし
将棋もどき同好会の漫画では単行本で乳首券まで発行してたらしいじゃないっすかいけぬま先生!!!
940 427人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 01:20
くその歩の単行本書き下ろしは池沼の妄想垂れ流しでいやーキツイっす
941 426人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 01:21
・クズ、ドクズ、畜生、小物しかいない世界
・どんなことをしても問答無用で全肯定される主人公もとい作者の自己投影先
・作者の願望やその時の趣味、好きなものをそのまま持ってきたヒロイン
・やっぱり何があろうとヒロインには問答無用で好意を持たれ肯定される主人公=作者
・具現化系能力者(物を自在に出したり消したりする)
・手抜き、意味不明な造語、作画崩壊
・登場人物全てが以心伝心、まるで全員の脳が一つであるかのよう
・どこかで見たようなシーンどころか最近読んだ漫画から気に入ったものをそのまま持ってくる

池ザ・ワールドは何も変わってない
942 426人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 01:23
何より
剣道・将棋・考古学と題材にするものに対してどころか
作中に出てくる細かい知識(数字だけはでかい)が尽く間違っていたり矛盾していたり
題材を全く理解していないのにそれっぽい用語だけ持ってきたりと
舐め腐った根性が全く変わっていない
955 436人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:26
>>942
クロガネ→バンブーブレード
ものの歩→りゅうおうのおしごと
ノアズノーツ→ネウロ
いやぁ、池沢君は最高の引き立て役だ。
956 427人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:27
>>955
オナシャス
943 428人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 02:40
座礁不可避な鯨を見て思い付いた
【鯨は座礁人気は暗礁】
944 429人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 02:55
>>943
あーいいっすねぇ〜気に入った
946 431人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 05:28
【ギプスしろや】
948 433人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 07:44
ループの定義が定期的に話題に挙がるけど

”ループ”って言うのは、言ってみればリピート・リプレイ・リフレイン・リトライなんかの繰り返しの発展形と考えてもらえばOK。
上記のような繰り返しの最後に、最初またはその途中に巻き戻して”繋げる要因”があれば”ループ”に発展する。

バケツリレーで例えると
A→B→C と渡すだけなら、同じ作業の”繰り返し”にはなるが”ループ”にはならない。
しかし A→B→C”→”A と最後が最初に繋げる事で、初めて”ループ”にする事が出来る。
949 434人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 08:06
もう読むの諦めるわ
これ楽しんで読んでる奴いないだろ
950 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 08:10
いずれにせよ、ループと言うには環境、状況が異なりすぎるはずなのが、描写放置されてるから判断しようがない
ループものでタイムリープや世界シミュレーションが採用されやすいのは、偶然を含めた状況再現の説明に適切だからだが
資源、地下構造の違いによる影響は作中でマトモに語られたことがなく、人間は遺伝子面では別物と設定され
ノーツなんて存在が昔から認識されているにもかかわらず、気象や歴史忠実に再現されていることになってるからわけがわからない
951 429人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 08:11
>>950
次スレよろしく
973 430人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 14:12
>>947
リピートやトレースという表現に違和感があるのは、リピートやトレース、まぁ、リプレイもだけど、
それだと、同じ結果に行き着くことが正解に成る表現に見えてしまうのよ。

結果として同じ結末に辿り着くという物語構造的なギミックが存在し、そこからの打破が目的に成ってる作品で、
そういう表現は今一違和感がある。
まぁ、メタなニュアンスには成るんだけども。

>>950
ぶっちゃけ、フィクションである以上、神様クラスの上位存在とか導入すれば何とでも成ってしまうって意味で言えば、
再現の困難さ自体は、考えるだけ無駄な気はする。
特に、原因の特定より、目的の達成をもって物語締めるってタイプの物語構造だと具体説明無しってパターンもあるし。

>>953
流石に水循環も普通はループとは言わないかなぁ。
英語でもwatercycleだし。
あと、SFのループモノは必ずしも原因と帰結が輪になって無いのだけども。
975 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:10
>>973
だからさぁ、循環は輪の一種でしょが。
自己の意見は無理やり通すのに人のは認めないってのが おかしい って分かってないだろ!?
皆が皆 オブラート包んで 間違ってても恥ではないから
ちゃんと間違いを受け入れろって言ってんの気付けよ。

で、ループものな。
SFとしての本来のループもの元祖は18世紀には出てるんだがな、
事故に巻き込まれて時間転移を含む超能力を主人公が手に入れ
事故をなくそうと転移したら事故の記憶がなくなって
結果 事故の原因になってしまう、ってものだ。
本来は時の流れを越えた循環したモチーフだっだったのが
100年経過することで単なる時間のやり直しものもループものと言うようになったんだよ。
で、ノアズノーツの何処に循環があるんだ!?
どこに 輪 があるんだ!?
977 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:17
>>973

ほらよ、辞書より

一般的なループ
直訳すると循環や繰り返しと同意語でスペルはloopとなる。とある地点Aからその後にあるBに到達したのちまたAに戻るなどをループと言う。

以上。循環は英訳はサイクルだな。循環は環の一種なんだよ
981 452人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:29
>>973の思考が池沢くんと同レベル過ぎて心配になってくる
982 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:46
>>973
ループの原因は確かになんでも構わないし非現実的なものでも問題ないが、その原因探求を主人公達の目的として
謎解き形式で話を書いている以上、それなりに「らしさ」をもって原因解明しないと茶番になってしまうだろう
本格推理小説気取って、オチがなんの捻りもなく「狂人の超能力で全部済ませました」じゃどうにもならない(もちろん例外はある)
952 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 08:20
学会OLで立てようとしたが駄目でした
>>955よろしく
954 429人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 09:34
加速
957 437人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:28
No.9 先生、時空を超えた冒険へ

ルーロンが呼んだ鯨に乗り込み、バミューダトライアングルへと向かう一行
ルーロンと未来は水着、イカはコートのまま
その背後には七海航らがボートで追っている

ルーロンの持つハイノーツはバウリンガル
未来のバウリンガルでは犬だけではなく様々な動物と意思疎通が出来るらしい

バミューダトライアングルには何があるんだ?とイカが聞くが、
それはこれからのお楽しみだよ。とルーロン

さあそろそろだ。とルーロンが指差した先には煙?水蒸気のような物が。
それと同時に何か歌のような音が聞こえてくる。
噂通り、セイレーンの歌声か。とイカ

あそこの一帯は激しい蒸気と潮の流れ、普通の船では越えられないらしい。だが、このくーちゃん(鯨のことらしい)なら潮の流れ等を無視して進むことが出来る。準備はいいかい未来ちゃん?とウィンクするルーロン

未来が答える前に鯨は蒸気に突っ込む。

パーッと光った後にイカ、未来、ルーロンが目を開けると、そこには超高層ビル郡が。
鯨を港?に着け都市に降りた一行。

驚いたな。これはまさか?とルーロン
ああ、そのまさかだ。噂には聞いていたがこれは、、、とイカ
え、これがなんなの?と未来
「古代の超文明!」「伝説の大陸!」
「「ムー大陸!!」」イカとルーロンハモる

これがムー大陸!考古学者垂涎の伝説!噂通り現代よりも遥かに進んだ文明!あれは何だ?どういう仕組みだ?(宙を浮く円盤のようなもの)それにあれは乗り物か?(車椅子とフリーザの乗り物の合の子のようなもの)
こんなにもワクワクしたのは久しぶりだ!探求心を抑え切れない!!と大興奮のイカ

その様子に引いてる未来はルーロンに、先生がやばい〜ね〜ルー先生聞いてる、、、?とルーロンの方を振り向くが

あれは鳥!?ああ、あっちのは犬かな!?え、あれは人!?しかも様々な人種がいる!?あ、あっちの花は何ていう花だろう?見たことないぞ?あっちの木も見たことない!!なんてことだ!ここは生物学者の天国か!!とイカに負けず劣らず大興奮のルーロン

白目を向く未来のアップで次回

煽り・伝説の大陸での大冒険!
958 432人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:42
大西洋なのにアトランティスでなくムー?
959 432人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:44
ムーの白鯨とか懐かしすぎだろ
ちな自分は切り番ではないが立てられなかったので
切りのいい番号の方 お願いいたします
960 429人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:55
立ててみるぜ
961 429人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 10:59
すまん。実力証明完了してしまった
【池沢春人】ノアズノーツアンチスレ19【学会OL】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1525831125/
962 427人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 11:04
>>961
963 438人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 11:04
>>961
乙でございます
964 439人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 11:05
>>961
お礼を言うのはこっちの方だ
965 440人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 11:06
>>961
今回は乙ろう
966 441人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 11:32
>>961
学会でも乙は少数派
967 442人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:02
>>961
ハイノ乙
968 443人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:25
>>961
乙乙
969 444人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:48
>>961
ハイオーツ
970 445人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:49
>>961
乙埋め!
971 446人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:49
>>961
君のスレ立てにAMS!
972 447人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 12:52
>>961
テレビの乙ー!
979 450人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:09
>>961
スレ立てもどきが様になってきたな
980 451人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:19
>>961
オーツ
983 453人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:47
>>961なだけに驚きの黒さ
989 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:20
そういや今回は現地価格ガイドがなかったな
流石にバミューダには取材に行けなかったか

>>961
忘れてたので乙
996 457人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:54
>>961

お前ら次スレでは仲良くしろよ
974 440人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:02
SF的にはループって言うなら時間そのものが巻き戻ってたり主人公が(主に精神のみが)過去に戻って繰り返す系のものを指すんだけどなあ…
だからこの漫画で言うようなノーツなんてものが出てくるわけがないというね
976 446人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:11
1回繰り返しただけで「ループ」とは考えねぇよなぁ。どうあっても
ジャンケンで2回チョキ出ただけで相手がチョキオンリーとは考えないように
5回目くらいからようやく「あ、こいつチョキだけで戦うつもりか」となってくるけど
978 449人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 15:29
Wikipediaによると「ループものは、タイムトラベルを題材としたSFのサブジャンルで、物語の中で登場人物が同じ期間を何度も繰り返すような設定を持つ作品のこと[1]」らしいッスよ
単語の意味で考えるとloopは「輪」のことだから、直線的に流れる時間の中で'ほぼ'同じ出来事が繰り返されることを「輪」と表現されて読者がしっくり来るかって問題みたいだね
最終的には池沢語だと思って読むしかないでしょ

参考文献
[1]前島賢(2010)『セカイ系とは何か ポスト・エヴァのオタク史』ソフトバンククリエイティブ,p151
984 454人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:53
1本のビデオに同じ映像が2回映ってるのをループとは言わないよな
986 435人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:08
>>984
しかもその映像は不気味なほどよく似ているだけで別物ときてる
991 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:35
>>984
エ、エンドレスエイト…
985 453人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 17:59
たとえば将軍様にぶん回されてるジェロニモを
観客席からジェロニモが見てるみたいなイメージ
987 455人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:08
ループじゃなくてリピート?
988 453人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:12
先週にカードファイトヴァンガードのアニメの新作リメイク1話を見たときの
よく知ってる話とキャラと声なんだけどどこか微妙に違うようなイメージ

このスレ的にはキャプテン翼がわかりやすいか、岬君がスマホ持ってる・・・
990 455人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:26
>>988
そこらへんは「リメイク」でしかないよ
992 456人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:39
埋めるっペ
993 455人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:40
四季があって年間イベントやって
その上で同じ年を繰り返す「サザエさん現象」意外ループと言えないんじゃね?
997 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:58
>>993
難癖で申し訳ないが所謂サザエさん時空にはループものとで結構デカい違いがあるんだわ

一つめはループもののループはキャラクター視点でループで
サザエさん時空のループは読者 視聴者からしかループが分からないということ。
二つ目は一つめとループものとの違いからループを抜け出すことが目的ではない、ってこと
999 444人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:59
>>993
作中では半年〜一年ぐらいしか経過してないのに400人以上死んでるコナンも確実にどっかでループしてる

ちなみにアニメ版も入れると1000人越えてるらしい
994 448人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:47
本来の流れはループよりもサイクルのが適切なんだと思うんだけど(もしくは海外ループもので人気だった『リプレイ』リプレイもの、とか)
文学界ではサイクルには別の意味が既にあるから使えなかったんでは、と勝手な憶測。

ループもの、の『もの』は海外ではサイクルを用いるんだわ(ホント)。
語源が同じ『サークル(環、群れ)』の『群れ』の意味合いから出来た言葉なんだけどな
995 450人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:50
スレの終わりにぃ〜〜〜??????
埋めーMS!!!!!!!!!
998 427人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 18:59
今回は埋めよう
1000 458人目 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018-05-09 19:07
1000なら打ち切り
引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1525334046/
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