【ぐっすり】ベッド総合41【眠りたい】 のまとめ全 315 件

1 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 14:55
前スレ
【ぐっすり】ベッド総合40【眠りたい】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1497767516/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 14:55
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
 テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
ポケットコイルの元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
3 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 14:56
・東京スプリング
   http://tokyospring.co.jp/
   一部のあいだでアワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
  http://www.wedostyle.co.jp/
  細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材やポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
  http://www.granz-jp.com/
  ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造


<海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
http://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
http://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
http://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
http://www.tempur.com/
・キングスダウン
http://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
http://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
http://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
http://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
http://www.target.com/
・ウォーターベッド
http://www.waterbeds.com
4 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 14:57
Seiloo(セイルー)←ベッドのアウトレット情報あり
http://www.seiloo.co.jp/

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

<低価格おすすめ国産マットレス>
東京スプリング ¥24.8k (SWRH 72AC 、コイル数 450個)
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

東京スプリング PKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/

フランスベッドMH-030 ※商品リンク切れ
アンネルベッド ¥27.9k (SWRH 67BC 、コイル数 527個)※商品リンク切れ
5 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 14:58
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
6 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 15:01
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー(他にも様々な家具メーカーが制作しています)
・カイバラ
 http://kaibara-kougei.com
 ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
 https://www.akase.co.jp
・常盤家具
 http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
 http://k-marusho.com
・いまだ家具
 http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
 http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
 http://www.nonaka2w.co.jp
7 1人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 15:07
テンプレ以上
ワッチョイとIPは同じ機能なのでワッチョイのみにしました
8 2人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 18:23
前スレの続き
ブレスエアー二万注文したのでしなったメッシュウイングの上に敷いて使ってみる
第一候補だったマニスポーツはしなりそうだから止める
金たまったらベッド&マットレスSealyかフランスベッドのセミダブル買う
9 3人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 19:21
■マットレスの選び方

丸八真綿青山店(閉店)の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます


■マットレス選びが楽になる重要な2点

1,幅広マットレスは寝返りが楽

  シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
  しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です

2,ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える

  横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ(サイドレイズやサイドレッグレイズ等)がお勧め
  三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
  ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです

  仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ(足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等)がお勧め
  ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です

  初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
  早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
  また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります
10 3人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 19:22
■腰痛改善の腹筋強化 サイドブリッジ(別名:サイドプランク)

https://www.youtube..../watch?v=xKglcf6r7Gw

膝付サイドブリッジ(筋力が弱い人用)
https://www.youtube..../watch?v=sTS0IAJiWJk

「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ


■腰痛改善の腹筋強化 クランチ(主に腹直筋上部〜中部の筋トレ)

https://www.youtube..../watch?v=_M2Etme-tfE

首を曲げすぎないよう注意
11 3人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 19:22
■ステマに注意

悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです

新井って何?

悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社(おそらくライバル店)の商品価格を掲載しているそうです(ライバル店の了承を得ているかは不明)
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています

新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9

ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053

布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 (最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判)
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142

自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537
12 3人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 19:23
最近のベッド総合スレは2〜3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年〜1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです

基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです

「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです

理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
(新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません)

アンネルベッドの削除依頼 (なぜかドメインがyournet.ne.jp)
http://qb5.2ch.sc/t...2ch/1292448504/52-58

迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/
13 3人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 19:24
■関連スレ

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.sc/.../gsaloon/1480067714/

【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい


■比較的お勧めなもの(参考程度に)

なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします(シモンズは日本製鋼線の使用を公言している)
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです

量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html

国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌!という人は無印良品の脚付きマットレス(マレーシア製)の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです

敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります

多くの人は筋トレ+ダブルサイズ(小柄な人はセミダブル)の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます

うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです
14 2人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 22:13
重複で悪いけどSealyとフランスベッドの耐久性だけどどっちがスプリング駄目になりにくい?
16 4人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 14:15
>>14
フランスベットに耐久性でかてるスプリングはないでしょ
ただ詰め物が先にへたるからね
詰め物の耐久性はばらしてみないとわからないけど、個人で分かるわけないからここで聞いても無駄
15 2人目 名無しさん@3周年 2017-08-05 22:16
あとIKEAとニトリと無印良品のスプリングベッドはどう?
無印良品のスプリングベッドはシングルふたつピッタリ合体して寝心地も良かった
あとはスプリングの耐久性がどれだけ長持ちするか
17 5人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 17:37
都内でサータの7.7F1P試せるところない?
ショールームは改築中だし、たけいやはF1Nしかない。
18 6人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 21:08
フランスベッドとシーリーで二度焼きしてる商品どれかわかる?
19 7人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 21:25
サータのポスチャー7.5(SD)と、ジェルメモリー(S)届いた(夫婦で別ベッド)
こりゃ良いわー。腰痛ないし体が楽。寝る方向も変えたから、緊張して夜中に一度目が覚めちゃったけどw
ベッドカバーなども、リネンで統一したら圧迫感なし 高い買い物だったが大満足。
20 8人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 21:55
>>19
おめでとう!!!
このスレ的にも高評価の2つのマットレスだね
自分もポスチャーセレクト7.7使ってるけど快適ですね。ジェルメモリーもいいなあ
21 7人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 22:26
>>20
ありがとう!
すみません、7.7F1Nだった!7.5なんてない
ジェルメモリーが柔らかくなった何年後かに腰痛がどうなるかだけど、先のことを考えすぎず快眠に励みます
22 9人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 23:04
予算15万以内でセミダブルで探しています
10万円以上のマットレスを買って(シモンズにする可能性大)ニトリの二万円くらいのダブルクッションにしようと考えたんですが
支障はあると思いますか?
予算が厳しいならフレームは安いものでも構わないと見たので
ダブルクッションもそうかなと思いまして

予算的にシモンズのボトムスは難しいので。
23 10人目 名無しさん@3周年 2017-08-06 23:44
うーん
24 11人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 00:21
フレームについて、脚付きと引き出し付きはどちらがよいですか?
脚付きの方が通気性良さそうですが、フローリングに傷が付きやすそうですし、強度も引き出し付きの方が頑丈そうで...
25 12人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 00:29
サータのアニバーサリーDX買って
店だと腰痛くならなかったんだけど家だと
痛くなったんだけど使ってたら展示品見たいに
痛くなくなるかな?
26 13人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 00:49
オープンコイルのバネはへたると無負荷状態で凹むが、ポケットコイルのバネはへたっても凹まない。
これはバネを圧縮してポケットに入れるからで、25cmあるバネを20cmのポケットに入れれば、バネがへたって20cmになっても高さは変わらないからだ。
もちろんこれは単に凹んで見えないだけで、へたっていることは間違いない。
言いかえればポケットコイルはバネがへたっても見てわからないので手を抜きやすい。
27 14人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 01:52
無難にフランスベッド買いたいんだが、もっと耐久性あって寝心地良いスプリングベッドある?
34 21人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 22:28
>>27
耐久性は詰め物による
35 21人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 22:35
>>27
サータのジェルメモリー、東京スプリングのアワーグラス、この辺は耐久性も高く寝心地もいい。
詰め物にラテックスや特殊素材が使われているものが耐久性も高くなる。

あとはコイルマットレスじゃないがシェララフィアのゲルテックス、センベラのラテックス等も寝心地良くて耐久性も高い
39 23人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 00:32
>>35
ありがとう
サータのジェルメモリー置いてる店ないよね
フラスベッドはイオンに置いてたから固めでいい感じ
Sealyは丈夫で長持ちだと思うが柔らか目でいまいち
42 25人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 01:57
>>39
ジェルメモリー置いてる家具屋あるよ 当方、地方の(だいぶ田舎)県庁所在地住みだけど、市内の家具屋に普通にあったけどなぁ
柔らかくて側臥位の姿勢での肩が楽
44 27人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 02:29
>>42
三重か
54 35人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:33
>>44
もっと田舎へ転勤中
40 23人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 00:34
>>35
あと何回も聞いて悪いが無印良品のスプリングベッドはどうだろうか?
一人で寝るならシングルだし二つぴったり繋げて寝れるから二つセットで欲しくなった
41 24人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 00:40
>>40
無印って言ったって、自社で作ってないだろ。どこかの業者に丸投げなんだろうけど、一切詳細を明かしてない。俺だったらそんなの気持ち悪くて買えない。
28 15人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 07:31
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/6c4c7155092b6280ab217a88918f9a49
これによるとスプリングだと日本ベッドはさらに持つようだな
ただし寝心地良いかどうかは人による異なるし、中のウレタンはへたるので
実際はあまり変わらないかと
29 16人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 11:45
>>28
日本ベッドでもコイルがヘタってるって記事もある
その日本ベッドの全部がもつんじゃなくてその商品のコイルはもったんだね
焼入れっつーのはどうして大事なんだろ
37 22人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 23:21
>>29
その記事はどこで見れますか?
ネットでは探してもなかった
92 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:41
>>86
>>29はどこの記事なのか教えていただけますか?
94 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:53
>>92
ごめん記事というのは語弊があった
個人ブログ
検索してた時にたまたまヒットしたんだが、今検索しても見当たらなかった、ごめん
30 17人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 12:14
弾性限界が焼き入れすると大きくなる
そのかわり脆くなって割れやすくなるけど
100kg程度の体重だと破断しないから焼き入れする
31 18人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 12:55
フランスベッド20年使ってて底板抜けたんで、この機会に新しいベッド探してるんですが一つ質問

マットレス定期的に上下左右反対側にするっていうのはみんな普通にやってます?記憶の中では部屋の模様替えした時1回だけだったw
今度はポケットコイルにしようと思ってますが真面目にやらないとすぐダメになるかな?
32 19人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 16:16
上下左右回したって結局腰の位置って真ん中だしね
33 20人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 20:15
底板抜けましたかw
まあ上下は気休めみたいなもので本命は裏表だな。
片面はお気の毒仕様
36 16人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 23:20
ドリームベッドからフランスベッドに買い替えた
届くの楽しみ
38 21人目 名無しさん@3周年 2017-08-07 23:57
いつものボンネル信者の嘘でしょ
43 26人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 02:01
ガラプー KK35-yIdO
もうさっさとフランスかえよ
46 23人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 04:10
>>43
フラスベッド買うよ
マニスポーツ買う前にここ見て良かった
イオンでセミダブル置いてたから
45 28人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 02:41
サータのジェルメモリーなんぞどこにでも置いてあるだろ
47 29人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 06:15
中傷無しで アワーグラスって寝心地どうなのでしょうか?
48 30人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 07:37
>>47
日本ベッドのシルキーポケットソフトより硬くてレギュラーより柔らかいです
49 29人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 08:14
>>48
有難うございます!
50 31人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:08
アンネルよピアノ線コイルってどうなの?
都内でどこに行けば試せるかな?
51 32人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:16
柔らかめのマットレスでおすすめありますか?
迷っていて5つぐらいにしぼりたいです
ちなみに175 58kg
予算はマットレスのみで23万です
サイズはセミダブルでお願いします
53 34人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:26
>>51
東京ベッドLexuniverse ハイフィット
東京スプリング アワーグラス アールグレイ(ロンノロイヤル)
シェララフィア ゲルテックス240
サータ アイシリーズハイブリッド ピローソフト
日本ベッド シルキーシフォン
58 37人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 13:13
>>51
予算23マンなら大抵の買えるね
詰め物フカフカの柔らかいのが好きなら
東京スプリング アワーグラス
シモンズ ニューフィットプレミアム
シーリー
辺りがいいと思う。

コイルが柔らかく、詰め物がしっとりしたのが好みなら
サータ パーフェクトスリーパー
日本ベッド シルキーパフ
辺りかな
72 46人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:30
>>51
マイクロドリーム 105 ラテックス2トップがおすすめ
もし近くに展示されている店があればファインMBTも試す価値あり
ふわふわの寝心地で詰め物にラテックスを使用しているのでへたりにくい
52 33人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:20
マットレスは実際に寝てみないとわかんない
価格とブランドである程度ほしいのしぼったら寝てみるだけ

実際に今マットレス選んでるけど最初は硬めのほうがいいと思ったけど少しやわらかめのほうが
寝てみてよかったりする
55 36人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:46
寝てみても全然わからないんですがどうしたらいいですか?
フランスベッドの5万のマットレスとシーリーのクラウンの違いがわからない(´・_・`)
56 32人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:50
いろいろ試しには寝てみてはいるんですが詰め物の柔らかさがいいのかコイルの支えられてる感がいいのかよくわからなくて
そこは好みですか?
57 32人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 12:58
あと都内と神奈川なら行った方がいいのお店のありますか?池袋の専門店とシモンズとシーリーのショールームはいったのですがサータは改装中で試せなかったので探してます
59 31人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 13:52
シモンズのニューフィットが少し腰が沈む感じがするのだけど、
ゴールデンバリューって線径0.2ミリの違いしかないけど腰の沈みが改善されるほど違うかな?
60 38人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 19:21
>>59
ニューフィットで少し沈むくらいなら改善されると思う
61 39人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 19:38
ロンノロイヤルとアワーグラスは一緒なんですか?
62 40人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 19:53
キルティングが違うことを除いてはいっしょです
アールグレイとは色違いです
63 41人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 20:10
アワーグラスは

アワーグラス1
アワーグラス2
アワーグラスアールグレイ

があるからちゃんと使い分けようね
64 40人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 20:21
アワーグラス1
アワーグラス2
アワーグラスアールグレイ(ロンノ・ロイヤル)
アーティスアワーグラスポケット(両面仕様 巧大塚専売?)
65 42人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 20:53
とりあえずお近くのケユカに行けばアワーグラス(ロンノロイヤル)を試せるよ。
66 43人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 21:20
今日ロンノロイヤル試して良かったんですけどワアーグラスアールグレイの方が安く売っていて名前と色が違うだけで一緒ならアワーグラスアールグレイを買おうかなと思ったんですけどどうでしょうか?
67 42人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 21:56
>>66
いいと言うか鉄板の買い方だね。わざわざ高いロンノロイヤル買うメリットはない
68 23人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 21:59
質問だけど東横インホテル泊まった時にフランスベッド気に入って買おうと決めたけど枕は何処のメーカー使ってるかわかる?
69 44人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 22:59
またはじまったよ
新井信者と愉快な仲間たち
アワーグラス アワーグラスと唱えりゃ
格安で仕入れた在庫がはけるってかw
ふにゃふにゃ腰砕けポケットコイルを使った
タンスのゲンレベルのマットレス。
ぼっくり価格で超特価w

ネットのステマ
アワーグラスにアンネルてか

あほの新井信者達

あほ
70 44人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:18
ポケットコイルの優位点てのは、寝心地を
左右する体圧分散性能が高いてのが売りな。
コイルを袋詰めにしときゃ、どこのメーカーでもそれなりにボンネルより高い体圧分散性能はそれなりにでるわけだ。
しかーし、フランスベッドやシーリーの
スプリングより体圧分散性能が落ちるポケットコイルが多すぎ。
その辺りを解ってる奴がおらんのな。
ましてや、新井信者に振り回されて
信じ込んでるアホどもと新井経典が
全てのごとく語っちゃってるマヌケ。

その程度で、ステマ商法繰り返す

あほ
71 45人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:20
クラフティアの販売ページにはアワーグラスってないよね?
名前変えてるだけ?
75 40人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:46
>>71
そもそも売ってない
別にすべての東京スプリング製品をクラフティアでうっているわけじゃないから
76 48人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 06:35
>>75
やっぱそうなんだ
ありがとう
73 47人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:38
ふかふかと言えば詰め物たっぷりのシーリーは外せない
本当にふんわりしてる
が、セミダブルから察すると選択肢から外れるか・・・
74 46人目 名無しさん@3周年 2017-08-08 23:42
>>73
クラウンジュエル ターコイズのふわふわ感はすごいよね
今は名前が変わりましたが寝心地は変わっていないのかな
77 49人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 12:12
日本ベッドのシルキーシフォンにするか、シルキーポケットレギュラーにするかで迷い中
寝た感じはシフォンの方が気持ちいいけど、腰いたくならないか少し心配
スプリングはポケットと一緒だから支えてはくれるみたいだけど
78 50人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 14:12
フランスベッドより寝心地良いベッドある?
腰痛持ちに優しいの
80 52人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 16:34
>>78
いっぱいある
79 51人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 14:19
腰痛にはフランスベッド
82 52人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 18:39
>>79
腰痛にはフランスベッドのようなボンネルコイルより、シモンズ、サータ、日本ベッドに使われているポケットコイルと言うのがいいですよ。
簡単に説明するとボンネルコイルはハンモックに寝ているのと同じ状態になります。コイルが全て繋がっているのでVの字に腰に引っ張られる形で腰に負荷がかかります。
それに対してポケットコイルと言うのはコイルが全て独立しているので体に沿った部分しか負荷がかからず、負荷が分散されます。これを専門用語で体圧分散といいます
現在主流となっているのはこのポケットコイルマットレスですね。その分値段も高いですが
83 54人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 18:44
>>82
最初はいいけどウレタンがへたってきたら腰が沈みやすいポケットコイルはおすすめできないだろ
99 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:22
>>96
この>>82のレスで
>腰痛にはフランスベッドのようなボンネルコイルより、シモンズ、サータ、日本ベッドに使われているポケットコイルと言うのがいいですよ。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうふうにまず否定から入ってる

商品名も何も挙げてないよね
今日のことを言ってるんだよ
そして日頃もよく否定してる

95みたいな微妙というか繊細な日本語を君は理解できなそうだからこれ以上説明はしないと思う
101 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:35
>>99

我々素人よりマットレスに詳しい>>98の店や新井がポケットコイルの方が上と認めている点について、なぜポケットコイルが優位性あると答えたら10年古い考えなのか論理的かつ科学的に説明お願い宜しく。日本ベッドの嘘つきさん
103 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:41
>>101
オイコラミネオ、JP、アウアウオーと3回線も使って書き込みするから新井信者、新井キチガイって呼ばれるんだぞw
105 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:50
>>103
論理的かつ科学的に説明は無理だから暴言ですか?
ボンネル信者さんは新井にマットレス置いてもらえないから目の敵にしてるのかなw
106 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:54
>>105
アンカしてきたのは君なんだから
論点は>>86
都合悪くなると他人に説明責任求める人っているよね
107 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:59
>>106
あw逃げちゃった
このボンネルくんしょっちゅう嘘ばっかついて説明求めたらすく逃げるから雑魚いわあw
ドリームベッドからフランスベッドに買い換えたとか言ってたが商品名言えないあたり嘘www
81 53人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 18:36
そもそもメーカー単位で腰痛にきくだのなんだといっても無意味
フランスベッドにしたところでLT300からLT900だけでも種類多いのに
万人にきくわけないでしょう。それにクラウンサポートやらエアサスペンション
介護用にはノンコイルのウレタンマットレスまであるし

http://lbp4u.com/youtu/
それに腰痛といっても精神的なものや特異的腰痛がマットレスでよくなるわけないでしょう
84 55人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 18:49
ウレタンがへたったらボンネルでもノンコイルでもだめだろ
85 56人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 19:40
ウレタンがヘタってきたら、そのマッレスは寿命。
ほとんどの場合、スプリングより詰め物の方が先に寿命が来る。スプリングどうこうより、詰め物の品質が重要と思うが?
86 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 19:54
オープンコイルや連続コイルよりポケットコイルに優位性があると主張する人は
今は絶滅した「スポーツカーならダブルウイッシュボーン」「スポーツバイクなら倒立フォーク」とこだわってた人と同じに見える

どちらもその形式なら性能が優れてると盲信

考え方が10年は古いんだよなあ
92 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:41
>>86
>>29はどこの記事なのか教えていただけますか?
94 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:53
>>92
ごめん記事というのは語弊があった
個人ブログ
検索してた時にたまたまヒットしたんだが、今検索しても見当たらなかった、ごめん
106 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:54
>>105
アンカしてきたのは君なんだから
論点は>>86
都合悪くなると他人に説明責任求める人っているよね
107 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:59
>>106
あw逃げちゃった
このボンネルくんしょっちゅう嘘ばっかついて説明求めたらすく逃げるから雑魚いわあw
ドリームベッドからフランスベッドに買い換えたとか言ってたが商品名言えないあたり嘘www
87 58人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:12
ボンネル買う方が考え方が10年古いの間違いでは?
88 59人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:19
20センチ厚くらいのマットレスでおすすめはありますか?
幼児2人と小柄な女性1人で使います。
本日、日本ベッド、シモンズの品番ABのものを試しましたが、特に違いは分かりませんでした…。
90 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:33
>>88
幼児だとしてもサイズはダブル以上が良いよ
asleep ファインレボ
シェララフィア
センベラ
>>89
エアウィーヴとほぼ同じ製法で安いリテリー、エアループもおすすめ
102 59人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:36
>>90
ありがとうございます。
上げていただいたメーカー見てみます!
大きさはシングル+セミダブルです
104 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:42
>>102
asleep以外は新井家具が設置込みで最安値ですよ
89 59人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:26
それと、エアウィーブのマットレスを試しました
少し値段が高いけど、子供がいるので湿気が困らない、洗えるというのは魅力的でした
寝心地はどれに寝てもこんなものかな…と思ってしまいます
90 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:33
>>88
幼児だとしてもサイズはダブル以上が良いよ
asleep ファインレボ
シェララフィア
センベラ
>>89
エアウィーヴとほぼ同じ製法で安いリテリー、エアループもおすすめ
102 59人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:36
>>90
ありがとうございます。
上げていただいたメーカー見てみます!
大きさはシングル+セミダブルです
104 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:42
>>102
asleep以外は新井家具が設置込みで最安値ですよ
91 61人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:34
サータ ペディック36
が試しにて寝てみて、予算的にも気に入ったのですが、評判とかどうなんでしょ?
93 58人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:51
教えるわけないよ。嘘だろうし
ID:sKt5Pc470 こいつはフランスベッドのステマ。
ドリームベッドからフランスベッドに買い換えたというのも嘘。

ポケットコイルを根拠なく叩いて古臭いボンネルの売上を伸ばしたいアホな工作員だね
95 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 20:57
>>93
君は大きく勘違いしてるが否定してるのは君の方だよ
君がポケットコイルとボンネルコイルというくくりで判断してボンネルを否定してるので、私はそれが間違ってる言ってるだけ

他の人を見てごらんよ
みんな、サーターやシーリー、フランスベットと言ったメーカー名か商品名を挙げて良し悪しを述べてる
君だけだよ?
「ボンネルはダメ、ポケットコイルからまず選ぼう」なんて言ってる人は。
96 58人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:04
>>95
胡散臭い個人の1ブログ読んで知った気になられてもねぇw
コイルの焼入れの意味さえ知らないお前の頭の方が10年遅れてるのでは?

え?きちんとメーカー名も商品名も出して評価してるけど?きちんと過去ログから見返してこいよ
99 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:22
>>96
この>>82のレスで
>腰痛にはフランスベッドのようなボンネルコイルより、シモンズ、サータ、日本ベッドに使われているポケットコイルと言うのがいいですよ。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうふうにまず否定から入ってる

商品名も何も挙げてないよね
今日のことを言ってるんだよ
そして日頃もよく否定してる

95みたいな微妙というか繊細な日本語を君は理解できなそうだからこれ以上説明はしないと思う
101 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:35
>>99

我々素人よりマットレスに詳しい>>98の店や新井がポケットコイルの方が上と認めている点について、なぜポケットコイルが優位性あると答えたら10年古い考えなのか論理的かつ科学的に説明お願い宜しく。日本ベッドの嘘つきさん
103 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:41
>>101
オイコラミネオ、JP、アウアウオーと3回線も使って書き込みするから新井信者、新井キチガイって呼ばれるんだぞw
105 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:50
>>103
論理的かつ科学的に説明は無理だから暴言ですか?
ボンネル信者さんは新井にマットレス置いてもらえないから目の敵にしてるのかなw
106 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:54
>>105
アンカしてきたのは君なんだから
論点は>>86
都合悪くなると他人に説明責任求める人っているよね
107 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:59
>>106
あw逃げちゃった
このボンネルくんしょっちゅう嘘ばっかついて説明求めたらすく逃げるから雑魚いわあw
ドリームベッドからフランスベッドに買い換えたとか言ってたが商品名言えないあたり嘘www
97 60人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:09
一時期、日本ベッドに関連した嘘をつく人がいましたがそれと同じ人かな
98 62人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:10
http://www.bed-selection.com/cat40/

この店とか新井とかはポケットコイルのほうが上だといってるね
101 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:35
>>99

我々素人よりマットレスに詳しい>>98の店や新井がポケットコイルの方が上と認めている点について、なぜポケットコイルが優位性あると答えたら10年古い考えなのか論理的かつ科学的に説明お願い宜しく。日本ベッドの嘘つきさん
103 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:41
>>101
オイコラミネオ、JP、アウアウオーと3回線も使って書き込みするから新井信者、新井キチガイって呼ばれるんだぞw
105 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:50
>>103
論理的かつ科学的に説明は無理だから暴言ですか?
ボンネル信者さんは新井にマットレス置いてもらえないから目の敵にしてるのかなw
106 57人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:54
>>105
アンカしてきたのは君なんだから
論点は>>86
都合悪くなると他人に説明責任求める人っているよね
107 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:59
>>106
あw逃げちゃった
このボンネルくんしょっちゅう嘘ばっかついて説明求めたらすく逃げるから雑魚いわあw
ドリームベッドからフランスベッドに買い換えたとか言ってたが商品名言えないあたり嘘www
100 63人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 21:28
フランスベッドLT700 hardはうつ伏せで寝入る私には最適。詰め物がしっかりしてるので硬い感覚はない。
東京埼玉なら多摩に本店がある家具屋で大塚家具と競合で4割引だった
108 62人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 22:31
そもそも東京ベッドや日本ベッド、ドリームベッドも元はポケットコイルではないのに
ポケットコイルに移行したこと。日本ベッドもドリームベッドも連結コイルをいまだに作っているが極小数
元々はノンコイルのメーカーであるテンピュールまでポケットコイルを採用した新しいモデルを採用している

ルフやシェララフィアというドイツメーカーにしてもノンコイルとポケットコイルがメイン
http://www.ruf-betten.de/de/matratzen
http://www.schlaraffia.de/produkte/matratzen/geltex%C2%AE-inside/platin-240-tfk
109 64人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 22:54
このボンネル信者に何言っても無駄ですね。フランスベッドののステマかな

世界中のメーカーがボンネルからポケットコイルに移行しているのに、根拠もなく妄想の中だけでポケットコイルを否定。
日本ベッドのマットがへたる記事もあるとか嘘つく始末。どうしようもない
110 61人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 23:09
世界中のメーカーの動向だけでは何が本当にいいのかは決まらないと思うんだが…
クリーンディーゼルの件もあったことだし
111 62人目 名無しさん@3周年 2017-08-09 23:15
なぜ変な例えをするのか・・・
112 65人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 00:27
世界の話するなら、アメリカのネット通販サイトとか
コイルの種類自体ほとんど触れてないよね。ボンネルかポケットかの表記すらない場合が多い
詰め物含めたトータルの寝心地以外興味ないって感じで
114 67人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 00:38
>>112
どこの通販サイトだよ。ほんと嘘ばっかつくんじゃねーよ
113 66人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 00:34
http://www.us-mattress.com/simmons-beautyrest-silver-kenosha-place-iii-luxury-firm-mattress-queen.html
Coil System: 815 Series Individual Pocketed Coils
http://www.us-mattress.com/serta-icomfort-hybrid-hb700q-super-pillow-top-mattress.html
1008 Duet Elite Individually Wrapped Coil Support System
http://www.us-mattress.com/stearns-and-foster-reserve-no-2-luxury-plush-euro-pillow-top-king-size-mattress.html
Coil System: IntelliCoil Advanced Coil System



何いってんの?
115 68人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 01:09
高密度連続スプリングマットレススタンダード


日本ベッド シルキーレギュラー


どうみても高密度連続スプリングマットの方が体圧分散は優れている
116 69人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 01:24
>>115
>どうみても高密度連続スプリングマットの方が体圧分散は優れている

中央で寝た時だけなw
連続コイルの最大の欠点だ。寝返りしたりして端に身体が移動すると、体圧分散が維持できない。
172 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:58
>>116
おまえ、まだ、アホなこといって
墓穴ほってるのかw
お前のいいぶんだったら
ゾーンのポケットコイルは全て駄目てことだそぞw
横に行こうが下に下がろうが、ゾーンじゃ
もう、体圧分散はメチャクチャだなw
だ、か、ら、アホは喋るな!つっただろ
読むだけにしとけw
それじゃ、新井経典を広められねーてかw


あほ
177 109人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 09:35
>>172
おっしゃる通りなんだよ
ゾーンにしたら体圧分散はめちゃくちゃ
あれはメーカーが耐久性あげるためだけのもの
寝心地よりもクレーム防止した結果
自分のとこのバネに自信がないからそういう事をする
191 113人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:45
>>177
体圧分散がいいと腰痛になるからですよ。
体圧分散とか入院患者や介護の病人にしか問題にならないことを持ち上げた結果がこのザマ
195 111人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 15:01
>>177
新井家具について書かなくても
こういうわけのわからない嘘を書くんだから嫌だよね
120 73人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 07:58
>>115
機械の設定や寝る人の体重でいくらでも変わる表示なんですよ
117 70人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 01:33
ダブルクッションにしようと思うんですけどどこのボトムがおすすめですか?またはどのボトムがおすすめですか?
118 71人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 01:51
書き込みの最後にあほとか書いてる人も、それと対立してる人も共に業者の人っぽいですね。
132 83人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 19:18
>>118
なんか怪しそうなコメント多いよな
119 72人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 02:20
今まで質問に答えてくれた皆さんありがとう

ここ数ヶ月わざわざ店まで行って色んな高級
マットレスに寝転がってきたけど、最終的に
ニトリの点で支える高反発のウレタンの
マットレスになりそう、、、
絶対サータにすると思ってだけに謎の選択になりましたw
理由は点で〜系のウレタンは寝心地だけなら
凄く良くて体圧分散も素晴らしく、コイル
マットレスで言うとジャンプキルトを使ってる
サータのマットレスぐらいぴったり支えてる感じがありました
今回買うニトリのは結構硬めだからぴったりっ
て感じはしないけど
1番の決め手は価格で、本来はサータの新井で
買うはずだった15万〜だったのが1万7千で
すみそうな点で、この価格なら耐用年数を考え
なくても数年たったら簡単に捨てて交換できる
(これ繰り返した方が安くつくじゃん、、)
またその頃になったらコイルマットレス買うか
ウレタン系を買うか悩もうと思います
他にも色んな事情も含めてまさかのニトリになりました笑
121 73人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 08:01
>>119
さすがに15万のマットレスとニトリの点で支えるウレタンが同じはないわ
変な改行もしてるし
122 74人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 08:37
>>121
ネタだろ
123 75人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 10:39
まさかのニトリになりました(笑)
124 76人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 11:47
日本ベッドに絞ってショールームだので調べまくってて
帰りに寄ったkeyukaで試しに寝たロンノロイヤルになったのが悔しい
ステマに負けるかよ、の気持ちで日本ベッドを考慮してたのに

このスレだと某店のおかげであまり口に出しづらい奴だし
125 77人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 12:31
>>124
代わりに俺が日本ベッド買うぜ!
130 81人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 18:27
>>124
メーカーと特定の店を結びつける異常者に配慮して良い商品の名前を挙げなくなるのはおかしいわ
東京スプリング、アンネルベッドは良いメーカー
131 82人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 18:39
>>124
色々間違ってるなぁ。
新井やアワーグラス下げてるのなんて1匹のキチガイのみだよ。
ステマステマアホみたいに騒いで君はそれにまんまと騙されてるだけ。
現にロンノロイヤルが良くて買ってるならそれが結論でしょ。
135 86人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:11
>>131
そのキチガイが自分って自覚持ってよ
怒られておとなしくなったが以前までは
「家具屋はボッタクリ。新井だけが適正価格。新井で買え」
と連投したり、
「ボンネルはダメだ。ポケットコイルを買え」
自分の意見の正しさを証明するため、必要以上に他のものを攻撃したり言ったり、

回線カチカチ変えたり異常だからな
137 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:20
>>135
反論もできてないのにバカは何を言ってるんだか。
実際新井より安い店はない。
ポケットコイルの優位性についての反論も出来ない。
回線変わるのは移動でモバイルやwifiに切り替わってるだけなのにwしょーもない所しかつつけないんだね
138 86人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:27
>>137
お前にも分かりやすく書いてあげると
「他を批判してからお薦めを書く」ってやり方が嫌われてる

優位性を示すのに他を貶める必要はないんだよ
139 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:39
>>138
日本ベッドのポケットコイルがへたる記事があるとか、ポケットコイルの優位性を主張する人は10年遅れてるだの根拠もない嘘並べて、追求されると逃げ出すお前よりかはマシだわ
140 86人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:44
>>139
?ポケットコイルの優位性を主張する人は10年遅れてる
◯ポケットコイルは全てにおいてオープンコイルや連続コイルより優れてると主張する人は10年遅れてる

こうやってすべからく都合よく捻じ曲げるから会話が通じない
149 92人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 00:46
>>140
すべからく??????
126 78人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 13:30
ニトリを年1で買い換えるならありかもと思ってしまった
127 79人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 14:16
ニトリを1年で買い換えるよりも、俺ならブレスエアー単品敷きにして1年で買い換えるわ
128 80人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 17:27
nitoriのマットレスは快適だけれどベッドの上でダラダラする習慣がついてしまった。
布団に戻したほうが健康的な生活を送れるかな・・・。
そこのところを見極めるためも最初は失敗しても平気なニトリで試すのをお勧めする。
129 80人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 17:28
あとベッドフレームはニトリで全然大丈夫みたいだよ
周りも引き出し式のベッドフレーム買っているみたいだけれど凄くいいって
133 84人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 20:30
ベッド買おうとしてこのスレ見たけどなんの参考にもならなかったわ。
シーリーのラグラス2買った、満足。
134 85人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 21:19
どうしてこんなに板が荒れているんだ。
136 87人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:15
もっと価格情報を上げようぜ。まあ、業者はムリだろうけど
あちこちでやってるフェアは高いので家具屋で交渉した方がいい
141 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:47
他を貶めてはないけどな。
ただ実際新井より安い店はないし
ポケットコイルの方がボンネルよりいいと言う事実を述べてるまで

これを貶められたと騒いで逆上してるお前が被害妄想なだけ
事実が違うなら根拠とまともな反論ぐらい持ってこいよ。
回線とかしょーもない事つつかないでさぁ
143 86人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:51
>>141
自分の言ったことを思い出そうか

117 名前:名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM8b-60M1 [61.205.83.3])[] 投稿日:2017/06/24(土) 20:41:50.17 ID:hqORvVsSM
と言うかベッド買うなら新井家具一択。他はどこもぼったくりの値段すぎて買う気失せる。
新井ももっと値下げしてもいいレベル

523 名前:名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-Pl2b [119.104.34.14])[] 投稿日:2017/07/16(日) 19:15:00.02 ID:dqUzzs2ja
>>522
いい買い物したね。そのへんの家具屋はぼったくりだから試し寝だけして新井で買うのがベスト
マットレスなんて定価の半額ぐらいが適正価格
日本で唯一良心的な店は新井ぐらいしかない。

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1497767516/
145 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:59
>>143
何ヶ月も前のレス持ってきて気持ち悪いやつだな。それに事実を述べてるだけ。
142 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:51
86 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 21db-gAma) sage 2017/08/09(水) 19:54:37.54 ID:sKt5Pc470
オープンコイルや連続コイルよりポケットコイルに優位性があると主張する人は


全てなんてどこにも書いてないよね。
嘘でねじ曲げてるのはお前じゃん。
143 86人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:51
>>141
自分の言ったことを思い出そうか

117 名前:名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM8b-60M1 [61.205.83.3])[] 投稿日:2017/06/24(土) 20:41:50.17 ID:hqORvVsSM
と言うかベッド買うなら新井家具一択。他はどこもぼったくりの値段すぎて買う気失せる。
新井ももっと値下げしてもいいレベル

523 名前:名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-Pl2b [119.104.34.14])[] 投稿日:2017/07/16(日) 19:15:00.02 ID:dqUzzs2ja
>>522
いい買い物したね。そのへんの家具屋はぼったくりだから試し寝だけして新井で買うのがベスト
マットレスなんて定価の半額ぐらいが適正価格
日本で唯一良心的な店は新井ぐらいしかない。

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1497767516/
145 88人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:59
>>143
何ヶ月も前のレス持ってきて気持ち悪いやつだな。それに事実を述べてるだけ。
144 89人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 22:53
どこの店が安いとか聞いてもいないし連投するようなことでも無い
146 69人目 名無しさん@3周年 2017-08-10 23:12
俺も新井でサータ買ったけどもっと安い店があるなら教えて欲しい。多慶屋も全然安くなかったし。
新井家具貶すなら、オススメの店を教えてよ。
147 90人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 00:01
将来的にはいいマットレスが買う希望があって、参考になるかなと思ってこの板を覗いたんだが余りに荒れていて衝撃だわ
151 92人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 00:47
>>147
新井家具のステマと、乗せられた一般人と、それのアンチと、そこに挟まれた一般人でカオスなスレです
165 102人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 20:48
>>147
自分の国じゃない文化を研究する際にありがち
230 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:42
将来的にはいいマットレスを買おうと思ってと>>147であなたは発言してますよね。
つまり金銭的にケチってニトリ買ってるんですよねw
あなたの今までのレス読むと、相当ニトリ推しですね。ステマと疑われてもしょうがないのでは?ベッドフレームも押してるけどニトリはゴミですよw
あなたの周りの自称金持ちたちはニトリでマットレス、フレームセットで買っているんでしょうか?w
もうちょっと世間を知った方がいいのでは?
148 91人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 00:02
自分としては楽しく買い物したいだけなんだが・・・。
150 93人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 00:46
サータのアニバーサリーDX届いて5日やけど
4万でこれは最高やね
158 99人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 16:30
>>150
買おうか考えてるけど、どんなかんじ?
161 93人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 19:42
>>158
て最初は思ってたんだけどポケットコイル全般が俺には合わんかった
沈み混むのがだめで高反発のマットレスのがいいかな、てかマニフレックスを買い直した
朝起きて手が痺れるしポケットコイル買うことはもうないかな
163 96人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 19:46
>>161
サータのアニバーサリーDXってだいぶ硬いよ
硬すぎるからあんまり、だった
ベッドパッドをのせたい硬さ
164 93人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 19:55
>>163
柔らかいのは腰が一発でいたくなって駄目だった
試しで10分ぐらい寝たけどどれも腰の違和感がでた
166 103人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 23:42
>>164
マニフレックスの宣伝とかいらねーから
152 94人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 03:21
アワーグラスなんて新井以外に
ケユカや巧大塚、ほかにもいろんな家具屋がネットで紹介などしてるのに
全部新井のせいするとか頭悪いな
153 95人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 09:39
価格と言われたので
シーリーのシングルラグラス2+ベッドフレームのツインセットで24万でした。
ここに書き込まれてる店はもっと安いの?
154 96人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 11:12
>>153
40%off以上なんて凄いね
でも新井家具より安い店で買ったと主張する人は絶対に店名を教えてくれないしなあ
156 97人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 12:19
>>153

ベッドフレームとセットの店頭の現品特価品と、カタログ正規品の新品では値引率は全然違うと思うよ。
店も教えて欲しいけど、どういう商品なのかも教えて。
159 100人目 153 2017-08-11 18:03
>>156
アウトレット家具屋ですよ。
自家倉庫に在庫あるらしいので現品限りと言えばそうかも。
160 101人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 19:17
>>159
まぁ新井なら新品送料込で同じくらいの値段と思うわ。
こんなこと言うとまた新井嫌いのキチガイが発狂してくるかな
155 96人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 11:18
客観的な情報以外禁止にすれば荒れることはない
それでも焼入れをすると寝心地が悪くなるという意味のわらがない嘘をつく人も過去スレにいたから
嘘を嘘だと判別出来ないと無意味どころか有害なスレ
157 98人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 12:57
展示品なんて7割引くらいじゃないと割に合わないね。
シーツも被せてない埃まみれのマットレスの時点で買う気失せるけど
162 93人目 名無しさん@3周年 2017-08-11 19:44
ポケットコイルは体がなれるまで痛くなるって言うけど
マニフレックスだと1日目から起きても体が痛くもならんし寝苦しくもない
167 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:23
おーおー
湧いてる 湧いてる
新井信者と愉快な仲間たちw
しかし、まー、相も変わらず
おんなじ事しかいえないのか、
新井社員や新井信者達はw
教祖様の経典、新井ブログに書いてあることしか頭にはいねーのなw
信者てのは、そういうものだがなw

ベッド選びに失敗した教祖様に従い続ける
新井信者てのは、選挙に敗れた麻原に
従い続けるオウム信者と同じ心理だなw

あほ、としかいいようがないw
168 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:29
新井信者のように信じ込まされて、教祖様に選んだものねらったあほは別にして
自分で調べて、自分で試して、自分でフランスベッドやシーリー使ってる人なら、従来のボンネルと連続スプリングやポイスチャーテックコイルの違いははっきり解ってるはず。
ポケットコイルはすべてにおいて、ボンネルより優れてると教祖様に信んじこまされた
信者のあほっぷりは、もはや救いようないあほ。
197 115人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 15:19
>>168 >>169
4大ベッドメーカーなんでそこにフランスが入るんだよ
アメリカ基準ならテンピュールだろうし、日本基準で4大ベッドメーカーというなら
シモンズ、日本ベッド、ドリームベッド(サータ)、スリープセレクト(シーリー)になると思われるが
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
ポスチャーテックコイルならわかるけどポイスチャーテックコイルって何のこと?

>4大ベットメーカー、3sとフランスベッドの中で、一番程度の低いスプリングコイルをつかってるのが、サータ。
根拠は?
>>170
>耐久性持たせるためとはいえ、あんなに硬いマットレスじゃ、でかいアメリカ人もそっぽ向くわな。
>ポケットコイルの意味不明ねーし。
そもそも米サータはオープンコイルが普通にあるし
ポケットコイルも日本のとは別物
まさかとは思うが日本のものとコイルが同じだと思ってるのか・・・
169 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:33
4大ベットメーカー、3sとフランスベッドの中で、一番程度の低いスプリングコイルをつかってるのが、サータ。
アメリカでナンバー1これが、
新井社員や新井信者の一番の自信になっるわけだが、アメリカで3sの中で一番売れてなかったのがサータ。
197 115人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 15:19
>>168 >>169
4大ベッドメーカーなんでそこにフランスが入るんだよ
アメリカ基準ならテンピュールだろうし、日本基準で4大ベッドメーカーというなら
シモンズ、日本ベッド、ドリームベッド(サータ)、スリープセレクト(シーリー)になると思われるが
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
ポスチャーテックコイルならわかるけどポイスチャーテックコイルって何のこと?

>4大ベットメーカー、3sとフランスベッドの中で、一番程度の低いスプリングコイルをつかってるのが、サータ。
根拠は?
>>170
>耐久性持たせるためとはいえ、あんなに硬いマットレスじゃ、でかいアメリカ人もそっぽ向くわな。
>ポケットコイルの意味不明ねーし。
そもそも米サータはオープンコイルが普通にあるし
ポケットコイルも日本のとは別物
まさかとは思うが日本のものとコイルが同じだと思ってるのか・・・
215 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:15
>>169
サータのコイルが程度が低いとか無知もひどいな
無知のお前のために教えてやるが
サータのコイルにはJIS規格最高のSWRH82BC種を使っている。

82というのはカーボンの含有量を示し、数値が大きい方が硬く反発力が強くなり、クッション性もアップします。
Bは、マンガンの含有量を示し、Aが少なくBが多いという意味で、マンガン含有量の多いの方が粘りが増し、耐久性がある
C種はスプリングの強度によってA、B、Cの3種類があり、Aが弱くBが中間、Cが強いという意味。
234 130人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 17:18
>>169
新井家具アンチってシモンズ以外のメーカーすべてを叩くよね
アメリカではサータが一番売れてるんだよ
240 134人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 19:43
>>234
アメリカのサータはボンネルなんだろ?
じゃあその発想だとボンネル最強になるね
242 135人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 20:03
>>240
>>234
>アメリカのサータはボンネルなんだろ?

ほとんどポケットコイルたけど?

https://www.serta.com/index.html
242 135人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 20:03
>>240
>>234
>アメリカのサータはボンネルなんだろ?

ほとんどポケットコイルたけど?

https://www.serta.com/index.html
170 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:38
耐久性持たせるためとはいえ、あんなに硬いマットレスじゃ、でかいアメリカ人もそっぽ向くわな。
ポケットコイルの意味不明ねーし。
じゃあ、なんで売れた?
サータの開発したジェルメモリーのお陰な。

そりゃそうさ、シモンズがどんなに優れた
ポケットコイルを開発しようと、
シーリーやフランスベッドがどんなに優れた
スプリングを開発しようと、欠点をある程度とはいえ克服した低反発には
かなわねーのな。
174 106人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 07:31
>>170
ジェルメモリーのないサータanniversary(ペディック36)のソフトタイプが安い割に寝心地そこそこ良くて買おうか悩んでるんだけど、ジェルメモリーないサータは止めた方がいいの?
197 115人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 15:19
>>168 >>169
4大ベッドメーカーなんでそこにフランスが入るんだよ
アメリカ基準ならテンピュールだろうし、日本基準で4大ベッドメーカーというなら
シモンズ、日本ベッド、ドリームベッド(サータ)、スリープセレクト(シーリー)になると思われるが
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
ポスチャーテックコイルならわかるけどポイスチャーテックコイルって何のこと?

>4大ベットメーカー、3sとフランスベッドの中で、一番程度の低いスプリングコイルをつかってるのが、サータ。
根拠は?
>>170
>耐久性持たせるためとはいえ、あんなに硬いマットレスじゃ、でかいアメリカ人もそっぽ向くわな。
>ポケットコイルの意味不明ねーし。
そもそも米サータはオープンコイルが普通にあるし
ポケットコイルも日本のとは別物
まさかとは思うが日本のものとコイルが同じだと思ってるのか・・・
171 104人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 01:50
密度の高いウレタンを使うと沈み込みは少なくない、体圧分散性と通気性は下がるが、耐久性は上がるが、これはツカウ人の体系や体重に左右されるので、どれがいいなんてことは、一概にはいえない。

簡単にいうと、体圧分散おいて
コイルと詰め物の比率によって、最終的には決まるわけだ。
さらに通気性や振動制御まで加えると
マットレス、ベッドパッド、フレーム
これら全てのみ総合性能で決まるが
ここに、自分の好みや体系、体重、発汗、値段
を含めて、自分で探すてこと。
新井信者のように、新井経典と教祖様が
いったことが全て、かのように
脳内新井経典のあほどもと
売り上げのために、人を騙して、信者を増やし
アワーグラス アワーグラス、アワーグラス
とお決まりのお経。

だから、新井信者は

あほと呼ばれる
173 105人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 02:09
淫らに溺れる人妻 年下のオトコと…

理性と欲望の狭間で揺れながらも、若く魅力的な男との情事に溺れていく人妻を描いたエロティック・ドラマ

http://allfree-movies.com/2017/01/01/%E6%B7%AB%E3%82%89%E3%81%AB%E6%BA%BA%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BA%BA%E5%A6%BB-%E5%B9%B4%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%88%E3%82%B3%E3%81%A8/
175 107人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 08:13
ベッドパッドは新品のマットレスにはいらないよな
マットレス本来の感触を楽しめるのは新品のうちだけだから
176 108人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 09:16
>>175
汗のことも考えて頂きたい
190 107人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:32
>>176
ペッドパッドが吸いきれる汗も限界あるだろうし、けっこうベッドに汗が行ってるんじゃないかと思ってる
178 110人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 09:40
結局、新井家具がどうのと貶して荒らしてるのは、ほんの一部の奴らなんだな。こいつらのせいで雰囲気が悪くなってる。
対抗したいんなら、それ以上の他の店の情報を出せよ。
179 106人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 09:42
>>178
店の情報出す必要がそもそもない
194 114人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 14:25
>>178
死ねよ乞食
200 118人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 17:41
>>194
>>178
>死ねよ乞食

もー笑うしかないわ。これがまともな大人の返事?
200 118人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 17:41
>>194
>>178
>死ねよ乞食

もー笑うしかないわ。これがまともな大人の返事?
180 111人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 10:21
なんで?
どこかの家具屋に所属している人以外は安いお店も知りたいでしょ
それがメーカーから仕入れた正規品なのに安いのなら尚更知りたい
181 112人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 10:55
お前も含めてうさんくせぇんだよ
182 110人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:18
なんか勘違いしてるな。
店の情報知りたがってるのは消費者なんだよ。正規品の新品を安く売ってる店を知りたいだけ。
うさんくさいだの言ってるのは業者の発想。
183 106人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:18
そんなに知りたければ荒れるからベッド価格情報・セールスレでも立ててやれよ
184 113人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:21
ここは家具屋が常駐しているところだから安いところを出されると困る
185 106人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:22
ほれ立ててやったぞ

ベッド 価格情報・セールスレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1502508080/
186 111人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:26
胡散臭いって…
メーカーと取引している店ならあと値段で比較するしかないでしよ
>>185
安い家具屋の名前を書かれると困る人は誰だろう
勝手に新しいスレをたてるぐらい困る人ということは
187 110人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:28
なんか必死だなw。安い家具屋の情報を出されるとよほど困るのだろう。
188 113人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:29
死活問題
189 110人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 12:29
むしろベッド業界人専用スレでも立てて、新井関係者と荒らしはそっちで戦って欲しい。
192 107人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 13:06
体圧分散が良いと腰痛になるってどういう理屈なんです?
193 113人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 13:17
体圧を分散すれば姿勢が崩れる、というより姿勢を保持すれば体圧分散が悪くなるからです。
体圧分散は床ずれと関係があるが、普通にベッドを買う人で床ずれに悩む人などほとんどいない。
196 115人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 15:06
フランスベッドも日本ベッドもサータもシーリーも東京ベッド、アンネルもゾーン出してるけどな

例 フランスベッド クラウンサポート
日本ベッド シルキーレム
東京ベッド TOKIOシリーズ 
http://www.serta-japan.jp/serta/feature/
http://jp.sealy.com/about-sealy.html

ついでいうとルフはゾーンしてないし、東京ベッドのREV7も同様
日本ベッドも通常モデルはしていない
クレーム防止した結果ならゾーンしか出さないよバカか
198 116人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 16:13
新井のブログ読んでると頭おかしくなるな
あんなやつ絶対知り合いにいらんわ
201 106人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 21:10
>>198
大阪人はあんなやつウヨウヨいる
大学が関西圏だったから実際に見てる
202 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 04:35
>>201
あんなんが上司って考えるだけで
199 117人目 名無しさん@3周年 2017-08-12 16:31
フランスベッドのマットレスなら大塚家具は33%off
203 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 11:54
ここに新井家具?って店のステマがあるかどうかは分からないけれど完全逆効果しか生み出していないと思う。
もしかしたらメーカーや小売店のステマがあるかもしれないけれど・・・・。
どっちにせよ何か裏がありそうというか・・・、ドロドロした業界なんだなベッド業界ってと客は思うだけだよ
204 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 11:57
正直言ってただただドン引きです。
良くわからないから間に合わせでニトリを購入したのですが正解だったかも
高級なマットレスの方が性能はいいのでしょうが、スレッドを見ていたら凄く混乱してきました。
206 122人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:10
>>204
ニトリはレシートかメンバーズカードで購入履歴がきちんと分かればマットレス5年保証あるから良いと思うよ
205 121人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:02
このスレがいかに参考にならないか分かって頂けただけでも幸いです
207 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:46
ニトリのマットレスなんて粗大ごみじゃん。粗大ごみに金払うのがいちばん金の無駄かなぁ
グランツ買うほうがマシかな
208 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:48
>>207
そういった事を言うから更に印象が悪くなるんだよ・・・
209 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:50
>>208
なんの印象?一般消費者の俺が印象なんて気にしてない。
馬鹿なの?どうせ金無いからニトリにしただけの人でしょ
222 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:42
連投失礼
>>209
貴方の印象な訳ないじゃないですか…。
スレッドを見ている私や他の方を指しています。
本当に貴方はステークホルダーでも何でもなく一般消費者なのでしょうか?
私はニトリを買ってそこそこ満足しています。
確かに私は豊かな方ではありませんが10万円代のマットレスならば購入可能です。
それに周りに経済的に豊かな方も沢山いますが皆さんもニトリを使っていますよ
224 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:51
>>222
一般消費者ですけど?サータのマットレス使ってますね。
あなたが満足しようがあなたの周りの話はどうでもいいですね。
客観的データを提示しないとベトナム製=日本製になっちゃうんですか?その根拠と客観的事実をお願いします。
226 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:08
>>224
論点をすり替えないでください
そして、私の発言をねつ造しないでください
文章をよく読んでから反論してください
ネット上とはいえ公共の場であることを忘れないで下さい

私がニトリのマットレスでそれなりに満足しているのに、勝手に経済的な理由で購入できないと決めつけ、ベトナム製を全て粗悪な商品として決めてけて揶揄するのをやめて欲しいと言っているだけです。
周りの方の話をしたのはニトリを購入する=経済的に豊かでないとあなたが決めつけたから、そうではないという例を出す為にしただけです。
文章をよく読み文意を掴んでください
227 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:18
>>225
業績が好調なニトリがステルスマーケテイングをする必要がどこにあるのでしょうか?
また貴方も仰ったとおり分母が大きい、つまり顧客が多くレヴューや口コミが多いニトリの様な業態において、ステルスマーケティングは局所的にしか作用せず費用対効果が悪い
そして社会的に有名な企業がもしステルスマーケティングをしていることがマスコミなどによって公表されたら大ダメージです。

貴方の周りには経済的に豊かな方は一人もいないのですか?
そして家具の事を話せるほど親しい方もいないのですか?
実際に話してみると良くわかりますよ

また>>226でも申し上げましたが、私がいつベトナム製=日本製と発言しましたか?
頭大丈夫ですか?
228 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:36
>>226
ベトナム製がすべて粗悪とは言ってませんよ。品質がまばらでゴミと言ってますよ。目は見えていますか?

私の周りの金持ちはニトリなんて使っていませんね。みんなシモンズ、シーリー、サータ、日本ベッドです。
金持ちでニトリのマットレス使ってると言っているあなたの金持ち基準が低いんでしょう。
私の使っているサータは世界的に有名な企業ですよ。あなたの理屈でいうならそれこそサータがステマなんかするわけないですよね。まずは先に謝って下さい

日本製>ベトナム製が納得いかないんでしょ?
じゃあ日本製=ベトナム製と思ってるんでしょ?
それとも日本製>ベトナム製で納得してるんですか?ハッキリしてください
229 126人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:42
>>226
どちらが論戦で競り勝とうともいいけど、公共の場ではあるがここは所詮2chやで
231 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:48
>>229
そうだね、ありがとう
225 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:57
>>222
あなたがニトリのステマじゃないんですか?
無理やりベトナム製=日本製なんて言ってくるし、周りの金持ちもニトリのマットレスを使ってるとかw
無茶苦茶すぎますね。。。
227 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 14:18
>>225
業績が好調なニトリがステルスマーケテイングをする必要がどこにあるのでしょうか?
また貴方も仰ったとおり分母が大きい、つまり顧客が多くレヴューや口コミが多いニトリの様な業態において、ステルスマーケティングは局所的にしか作用せず費用対効果が悪い
そして社会的に有名な企業がもしステルスマーケティングをしていることがマスコミなどによって公表されたら大ダメージです。

貴方の周りには経済的に豊かな方は一人もいないのですか?
そして家具の事を話せるほど親しい方もいないのですか?
実際に話してみると良くわかりますよ

また>>226でも申し上げましたが、私がいつベトナム製=日本製と発言しましたか?
頭大丈夫ですか?
210 124人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:53
ベッド選びしてて思ったけど、そもそも一つのベッドに選定することが間違いなんじゃないだろうか
ベッド部屋作って体調に合わせて3台くらい用意しないと快眠は得られないわ
昨晩良かった枕が、今日は合わないとかよくあるしな
211 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 12:55
まぁマットレスはニトリシーリーとフランスベッド、
フレームはグランツの奴あったからそれぐらいはまともかなあ。
それ以外の製品はベトナム製だし、マットレスもフレームもゴミと思うけどな。
212 125人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:02
知り合いの経営者はシーリーの最高クラスのマットレスを半年で買い換えるって言ってたから上を追求してもキリがない
ニトリで良いって言ってるのにディスるのは性格が歪んでるから出てこなくていい
213 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:06
ディスるんじゃなくてベトナム製の時点でゴミという客観的事実を述べてるだけなのに被害妄想。
極端に金持ちは毎年買い換えるからとか意味不明の話持ち出す方が消えていいよ。
219 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:29
>>213
ベトナムの人に失礼
悪い製品もあるだろうけれど頑張っている製品もあるだろうに
214 126人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:13
ベトナム製だからゴミ

この論理が分からん。
ベトナム製だとなぜゴミなのか、性能的にどこがゴミなのか説明がない
217 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:26
>>216
反論出来ないからって論点そらしてつまらない事しか言えないのかい?
>>214
ベトナム製と言うことは個体の品質が安定してない。丈夫なやつもあるが買って1ヶ月で壊れるものもある。ニトリのマットレスのレビュー見れば品質バラバラなのが腐るほど出てくる
ニトリのソファーに至っては虫まで入ってる始末。ベトナム製はゴミ。

次に性能の品質だがコイルの規格がどこにも明記してない。コイルの質も低い。
詰め物も無駄に多いのが多くしかも大した詰め物を使ってない時点でへたり安い。
ベトナム製、コイルが低品質、詰め物の質も良くない。まさにゴミ
220 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:34
>>217
ベトナム製=品質が安定してないではないでしょう。
それに物によって品質が違うのはどのメーカーでも言える事
レヴューの件だって分母が多いからそういった話も出てくるだろうし、これは自分を含めてだけれどニトリの方が客質は悪いと思う。
だから言いがかりのレヴューもあると思う。
第一、100均に百貨店レベルの品質を求める客だっているそうだからね
その辺りを分かっていない人のコメントもあるでしょう。
221 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:39
>>220
ニトリはレビューが多く分母が多いからクレームが多いのもわかるよ。ニトリの客質が悪いから悪いレビューが多いのもね。
それを差し引いても確率的に国産よりベトナム製の方が品質が不安定なのは明らかでしょう。
223 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:47
>>221
その事を証明する客観的なデータは存在しますか?
ニトリとその他の国産メーカーの年間の販売数、および返品率、その相対表などを見て判断されたのですか?
245 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:12
>>221
ふ〜ん

ポケットコイル仕様の薄型シングルマットレス価格 11,900円(税込) ニトリ『5年保証』
@しっかりしているので耐久性に期待します
梱包は圧縮されていて、コンパクトですが重量があるので動かすのは大変でした。
その分しっかりした作りでした。最初畳において延ばしてクセを取っている時は
やや軟らかく感じましたが、ベットにセットすると幾分硬くなり、好みよりほんの少し
軟らかいくらいでした。
でも寝心地が良いです。これで耐久性があれば最高です。

@寝心地もよく、良い買い物ができました。届いた時は圧縮されていて、開封すると本来の
サイズに戻ります。
半日ほど経った頃にはいい感じに。値段も安く満足しています。有料でいいので、
古いマットの引き取りサービスがあったらもっと良かったのに...と思いました。

@ニトリはハズレなし。
薄くてもしっかり身体が支えらている感じです。届いた当日からよく眠れました。よかったです。

@期待どおりでした。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nitori-net/2000505.html?sc_e=afvc_shp_2327384
255 127人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:47
お前の発言だろ、鳥頭かよ
>>217
>ニトリのマットレスのレビュー見れば品質バラバラなのが腐るほど出てくる
256 138人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:51
>>255
ニトリがゴミなレビューは沢山とは言ってあるね
俺はいちいちそれを信じてる訳じゃない。
ベトナム製の時点でゴミと言っている
ついでに言うと理解できないお前の頭もゴミだねwニトリのマットレス買いにいけよ早く
216 127人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:18
ファーウェイのローエンド端末、安物使ってる奴が金持ち気分でレスしてて笑うwww
217 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:26
>>216
反論出来ないからって論点そらしてつまらない事しか言えないのかい?
>>214
ベトナム製と言うことは個体の品質が安定してない。丈夫なやつもあるが買って1ヶ月で壊れるものもある。ニトリのマットレスのレビュー見れば品質バラバラなのが腐るほど出てくる
ニトリのソファーに至っては虫まで入ってる始末。ベトナム製はゴミ。

次に性能の品質だがコイルの規格がどこにも明記してない。コイルの質も低い。
詰め物も無駄に多いのが多くしかも大した詰め物を使ってない時点でへたり安い。
ベトナム製、コイルが低品質、詰め物の質も良くない。まさにゴミ
220 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:34
>>217
ベトナム製=品質が安定してないではないでしょう。
それに物によって品質が違うのはどのメーカーでも言える事
レヴューの件だって分母が多いからそういった話も出てくるだろうし、これは自分を含めてだけれどニトリの方が客質は悪いと思う。
だから言いがかりのレヴューもあると思う。
第一、100均に百貨店レベルの品質を求める客だっているそうだからね
その辺りを分かっていない人のコメントもあるでしょう。
221 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:39
>>220
ニトリはレビューが多く分母が多いからクレームが多いのもわかるよ。ニトリの客質が悪いから悪いレビューが多いのもね。
それを差し引いても確率的に国産よりベトナム製の方が品質が不安定なのは明らかでしょう。
223 120人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:47
>>221
その事を証明する客観的なデータは存在しますか?
ニトリとその他の国産メーカーの年間の販売数、および返品率、その相対表などを見て判断されたのですか?
245 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:12
>>221
ふ〜ん

ポケットコイル仕様の薄型シングルマットレス価格 11,900円(税込) ニトリ『5年保証』
@しっかりしているので耐久性に期待します
梱包は圧縮されていて、コンパクトですが重量があるので動かすのは大変でした。
その分しっかりした作りでした。最初畳において延ばしてクセを取っている時は
やや軟らかく感じましたが、ベットにセットすると幾分硬くなり、好みよりほんの少し
軟らかいくらいでした。
でも寝心地が良いです。これで耐久性があれば最高です。

@寝心地もよく、良い買い物ができました。届いた時は圧縮されていて、開封すると本来の
サイズに戻ります。
半日ほど経った頃にはいい感じに。値段も安く満足しています。有料でいいので、
古いマットの引き取りサービスがあったらもっと良かったのに...と思いました。

@ニトリはハズレなし。
薄くてもしっかり身体が支えらている感じです。届いた当日からよく眠れました。よかったです。

@期待どおりでした。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nitori-net/2000505.html?sc_e=afvc_shp_2327384
255 127人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:47
お前の発言だろ、鳥頭かよ
>>217
>ニトリのマットレスのレビュー見れば品質バラバラなのが腐るほど出てくる
256 138人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:51
>>255
ニトリがゴミなレビューは沢山とは言ってあるね
俺はいちいちそれを信じてる訳じゃない。
ベトナム製の時点でゴミと言っている
ついでに言うと理解できないお前の頭もゴミだねwニトリのマットレス買いにいけよ早く
218 123人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 13:28
マットレスを選ぶ時は
国産、コイルの規格、詰め物の質と量を吟味することが必要。
特に詰め物の量が多い場合は何かしらへたらないような素材や工夫がされてないと地雷
232 128人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 15:01
唐揚げ
卵焼き
きんぴら
ブロッコリー
トマト
233 129人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 16:53
ベトナム製なんて中国製並みに品質酷いだろw
ただでもいらん、良い製品は日本製に限る
236 132人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 17:51
>>233
だよね。
ニトリ押しバカははベトナム製も日本製も変わらないと言いたげな口調。
嘘ばらまくなら二度とくんなよ。初心者の方々が迷惑だろ
235 131人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 17:41
権威主義と情弱相手の詐欺とスノビズムと入り混じるクソスレ
237 133人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 19:04
238 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 19:09
ポケットコイルは尻だけ沈んで腰が沈みにくい欠陥品
239 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 19:17
日本製ならいい製品ってアホかな
241 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 19:59
新井のポケットコイル以外は理想のベッドじゃないとかアホやん
243 133人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 20:04
https://www.serta.com/mattresses/icomfort
だから普通にポケットコイルも米サータはあるんだよ
1008 Duet Elite Individually Wrapped Coil Support System
http://www.us-mattress.com/serta-icomfort-hybrid-hb500s-ultra-plush-king-mattress.html
244 136人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 22:58
スレを良く読むと新井家具店?から買っちゃダメと言うのは
良くわかった
246 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:12
シングルマットレス価格 19,900円(税込)ニトリ『5年保証』
@前から欲しかったです。発送は早く、よい買い物でした

@ふかふかで、よく眠れました。

@気持ちいい
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nitori-net/2015986.html?sc_e=afvc_shp_2327384
249 138人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:23
>>246
え?
そういうレビュー信じちゃってニトリ最高と思えるタイプなの?

悪いけど俺とは価値観が合わなすぎるね。
今すぐ君はニトリの19900円のマットレス買って幸せになりなさい
250 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:31
>>249

>ニトリの客質が悪いから悪いレビューが多いのもね。
>ニトリの客質が悪いから悪いレビューが多いのもね。
>ニトリの客質が悪いから悪いレビューが多いのもね。

客質が悪いのはどっち?
251 127人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:32
>>249
きみもレビューを信じてベトナム製はゴミと言ってるのに都合いいね
ていうかきみの価値観なんて誰も聞いてないよ
スレに粘着しすぎてウザい
252 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:36
>>251
iPhoneも日本製じゃないからゴミなんかなw
253 138人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:43
>>251
レビューを信じてベトナム製はゴミなんて言ってないけど?wよく読んだら?ベトナム製はゴミでしょ普通にw客質が悪いというのも俺の発言でもないしなwちゃんと読めよニトリのステマくんw
247 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:12
シングルマットレス(ポルタ2) ニトリ 『5年保証』

@気に入って使ってます。

@非常に良かった。

@使いやすい
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nitori-net/2000423.html?sc_e=afvc_shp_2327384
248 137人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:13
ダブルマットレスニトリ 価格 29,900円(税込)

@シンプルで使いやすく満足しています。ただ、注文してから届くまで二十日間かかりました。
日数がかかりすぎたのが残念です。

@届くまでに少し待ちます 店頭で試してからの購入でした すごく気に入ってます!!!

@届くまで日数はかかりますが商品自体には大満足です。

@初日の寝心地とても気持ち良かったです

https://store.shopping.yahoo.co.jp/nitori-net/2217015.html?sc_e=afvc_shp_2327384
254 119人目 名無しさん@3周年 2017-08-13 23:46
新井のステマひでーな
257 139人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 00:00
格安マットレススレと分けた方がいいのかもね。
ニトリやIKEA、タンスのゲンなんかのおもちゃマットレス買う人たちと、3Sのマットレス買う人たちとでは価値観が違いすぎて話が噛み合わない
258 140人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 00:20
3sといっても、家具屋オリジナルマットレスの安いやつもあるしな・・・
264 145人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 16:58
>>258
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)

シモンズ、サータ、シーリー、日本ベッドなどのカタログモデルと、
島忠やナフコで売られている量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは
全く同じものです。

例えば、島忠で売られているシモンズのオリジナルモデルというのは、
おおよそ2/3程度の価格で購入可能なのですが、
・カタログモデルのシモンズゴールデンバリューが
・量販店モデルの
と、まったく同じスプリングを使っています。

違いはウレタンの種類、厚み、重ね方、側生地の違い、キルト(表面の縫い方)といった部分
のみです。
だから、寝心地に決定的な差はありません。

「ウレタンやキルトパターンが違うのだから、寝心地だって違うにきまっている」

まあ違いますけどね…でもそれが決定的な違いにはならないんですよ。
259 141人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 01:35
マットレス買い換えたくなったので探しに家具屋とニトリ行ってきたけど、
ニトリは柔らかい詰め物が厚いものしかなくて、ろくなもん置いてなかった
260 142人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 03:15
新井なんて単なる販売店
偽物を売らない限りブログで何を言おうが別にどうでもいい
セールストークを真に受けるタイプの奴は知らんが
261 143人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 03:43
>>260
そう思う
新井からシモンズ買うのが1番利口
267 145人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 17:19
>>261


296名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-9TM8)2017/03/08(水) 22:31:13.74ID:wCwgzj/nM>>300>>301>>330

新井の悪い所を挙げるなら、アフターサービスが無さそうな所?と
価格を公開してないので問い合わせる必要があることかな。
しかもセールなんかだと3商品までしか値段を教えてもらえず、しかも商品ごとに割引率が違うから迷う。

俺が問い合せたところ、アワーグラス、シモンズは渋い

サータ、アンネル、シーリーはかなり値引きがあったね。

シモンズに至ってはかなり売るのも嫌がってたよ。


301名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3680-pXJL)2017/03/09(木) 12:25:48.26ID:BZovu/Dc0>>331>>411

>>296
俺も前にメールでシモンズの価格聞いたらシモンズの文句ばかり言ってきて売る気なさそうだった
無視してシモンズくれと言ったら渋めの割引だったから他のとこでシモンズ買った
262 144人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 03:46
値段で分けるか?
〜10万とそれ以上くらい?
263 140人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 07:33
ニトリ、Amazonの安いマットレスってどうなの?
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1393679171/
もうあるし
10万とかルフ、ドリームベッドのカタログモデルとか買えるし
サータ・ぺディック66とか東京ベッドのrev7とか買えるから高すぎだろ
265 145人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 16:59
線径が1.9mmと1.7mmであれば、寝心地は大きく変わります。
コイル高が1インチ違う、巻き数が変わる、そういった違いは寝心地を大きく左右しますが、
ウレタンやキルトパターンの違いで、そんなに大きく寝心地は変わったりはしないのです。

ネット上では、
カタログモデル=議論に議論を重ねた自信作、至高の寝心地
オリジナルモデル=邪道外道
みたいな主張をする人が多いので、それに影響されて、
高くてもカタログモデルを買おうとする人、
カタログモデルを少しでも安く買おうとする人
が 後を絶ちません。
266 145人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 17:02
しかし、寝具メーカー出身の私からしてみると、
「各メーカーがそんなに議論に議論を重ねて商品開発をしているわけないよな〜」
「大した研究もしてないのにな〜」
っていう…ね。

寝具業界は、絶対の正解がない状況をうまーく利用しながら、少しでも高い商品を買って
もらう努力をしている業界なのです。

カタログモデルは「どうしたら高級そうに見えるか」「いかにも高そうに見えるか」が重要で
あって、そこで上手く高級感とかブランド感とかが出せれば良くって、
そうすれば価格も高めに設定できるし、高価格設定=利益率が高い、というところから、
量販店モデルの価格を導き出しても、充分に利益をとれるわけで。

バッタ屋の親父に毛が生えたような人が、「長年の経験からメーカーと共同開発しました!」
なんて言ってたとしても、それはそれとして、「ふーん」と横目で見ながら、普通に島忠とかで
シモンズやサータの量販店モデルを買って、その分、他の部分(枕とかベッドパッドとかシーツ
とか)にお金をかける、これで充分だと私は思いますけどね。
http://blog.livedoor.jp/master_of_mattress/archives/4600122.html
267 145人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 17:19
>>261


296名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-9TM8)2017/03/08(水) 22:31:13.74ID:wCwgzj/nM>>300>>301>>330

新井の悪い所を挙げるなら、アフターサービスが無さそうな所?と
価格を公開してないので問い合わせる必要があることかな。
しかもセールなんかだと3商品までしか値段を教えてもらえず、しかも商品ごとに割引率が違うから迷う。

俺が問い合せたところ、アワーグラス、シモンズは渋い

サータ、アンネル、シーリーはかなり値引きがあったね。

シモンズに至ってはかなり売るのも嫌がってたよ。


301名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3680-pXJL)2017/03/09(木) 12:25:48.26ID:BZovu/Dc0>>331>>411

>>296
俺も前にメールでシモンズの価格聞いたらシモンズの文句ばかり言ってきて売る気なさそうだった
無視してシモンズくれと言ったら渋めの割引だったから他のとこでシモンズ買った
268 146人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 18:20
3割引程度だとぼったくりだな
269 140人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 18:36
>だから、寝心地に決定的な差はありません。
クリスタルII
http://jp.sealy.com/mattress/crown-jewel/crystal-2-SJP1038M.html
ガーナイトII
http://jp.sealy.com/mattress/crown-jewel/gahnite-2-SJP1036M.html

で同じコイルだけど相当違うけどね


あとサータなんかジェルメモリーフォームのおかげでアメリカで伸びたけど
これ詰め物でしょう

あとその元丸八の人でいうなら柔らかさの基準でFPというのを表現していたけど
同じコイル長さ線型の東京ベッドのブルーラベルソフトとブラックラベルソフトで数値が違ってたけどね
270 147人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 18:42
都内で色々回って多慶屋は定価から2割引き程度だった
村内や大正堂はもっと高くて買う気になれなかった
交渉すれば多少値引きしてくれるかもしれんけど
272 148人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 19:03
>>270
大抵どこの家具屋でも値引きは2割引で一律だね

だが店によっては3〜4割引の所もある。4

こうなってくるとカタログ品が島忠よら安く買えるから島忠を選ぶメリットは一切ないねw
273 146人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 21:59
>>270
大塚家具のが安いな
271 148人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 18:54
スプリングが同じだから廉価版でも問題ないってのは量販店のセールストークだよなw
どの店員も言ってたわw
最も大事なのは詰め物の質と組み合わせだというのにw

そしてその大事な詰め物は島忠とか言うホームセンターが東南アジア辺りからやっすいウレタン買い付けてくるんだろうなw
274 149人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 23:13
店によって4割引までだね
まずは目星つけて、近所の家具屋、新井で値段比較するのが一番いいと思う
275 150人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 23:21
ドリームベッドってコスパでいうとどう?
276 151人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 23:36
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので
調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
277 152人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 23:45
枕の羽根ポロポロ落ちて嫌なんだけど良い方法ない?
実はこれ新井でシーツセット買ったときついてきた枕だからそれなりに良いものだと思うんだけどそんなことないのかな?
もっと高級な枕だったら羽根でてくることってないの?
278 153人目 名無しさん@3周年 2017-08-14 23:56
サータのペディック36買いました
このスレ的にはゴミかもしれませんが
284 157人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 09:49
>>278
そんな流れは一切なかったよね?
本当にスプッ、スプッッはこまる
>>283
おなじ人がルーター再起動で別人のふりをして荒らしているだけ
過去スレを見たらわかるけど新井家具が嫌いだから
オリジナルの名前をつけて販売しているアールグレイも嫌いらしい
289 158人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 16:42
>>284
確かに。新井叩いてるのは同一人物の自演だね。
ボンネルを連続スプリングとか言って持ち上げてるやつと、ニトリ、島忠推しの奴か。

スマホとpcでコロコロ回線変えてキャラまで変えて自演しまくってるわ。気持ち悪い
290 161人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 16:50
>>289
おまえのがキモいけどな
新井新井て
279 154人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 07:16
どなたか腰痛持ちだけどフンワリした寝心地のマットレスで寝たいという
我侭な僕にオススメのマットレスをご教授ください
280 155人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 07:36
>>279
自分は腰痛持ってないからアドバイスできんけど
アパホテル予約してクラウドフィットで一晩寝てみたら?
あれでOKならシーリー、シモンズの柔らかめのマットレスやシルキーパフ、アワーグラスアールグレイでも大丈夫だと思う。
283 154人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 08:52
>>280
ありがとうございます!
アワーグラスアールグレイも候補だったのですが、やたらその会話になると荒れるので躊躇していました。

ラテックスにも興味あるのですが、センベラ?さんというメーカーではどれがオススメでしょうか?
284 157人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 09:49
>>278
そんな流れは一切なかったよね?
本当にスプッ、スプッッはこまる
>>283
おなじ人がルーター再起動で別人のふりをして荒らしているだけ
過去スレを見たらわかるけど新井家具が嫌いだから
オリジナルの名前をつけて販売しているアールグレイも嫌いらしい
289 158人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 16:42
>>284
確かに。新井叩いてるのは同一人物の自演だね。
ボンネルを連続スプリングとか言って持ち上げてるやつと、ニトリ、島忠推しの奴か。

スマホとpcでコロコロ回線変えてキャラまで変えて自演しまくってるわ。気持ち悪い
290 161人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 16:50
>>289
おまえのがキモいけどな
新井新井て
285 158人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 11:49
>>283
腰痛持ちでふんわり好きならアワーグラスアールグレイがピッタリだね。

アールグレイは10%値上げするらしいし、新井で今アールグレイのセールやってるから価格だけでも問い合せてみたら?かなり安くなってると思う。

センベラは3種類ぐらいしかなかった気がする。
センベラと同じ会社のゲルテックスというのもいいと思うよ。表面はかなり柔らかく、寝ると沈まないから腰痛持ちにもいい。耐久性もかなり持つらしい。
303 169人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 07:40
>>285
ありがとうございます!
展示店が地元にはないので、ネットで吟味してみます

>>299
情報ありがとうございます!
そちらの商品は地元にも展示店があり、そこでラテックスの良さを体感しました
もう1度お店に行き考えてみます
299 167人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 22:09
>>283
センベラならプレミアム
ラテックスならこっちもいい
ただセンベラにしろこれにしろウッドスプリングのフレームが必要
http://www.sleep.co.jp/category-latex/7zone-w.htm
303 169人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 07:40
>>285
ありがとうございます!
展示店が地元にはないので、ネットで吟味してみます

>>299
情報ありがとうございます!
そちらの商品は地元にも展示店があり、そこでラテックスの良さを体感しました
もう1度お店に行き考えてみます
281 156人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 07:57
つかれちゃった ないとないとばっかでくだらないことばっかり しょほてきなこともできない
282 156人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 07:57
ぐるぐるしてるくるま がそりんもくるまもかえておかねもちだすと0かー
286 159人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 12:20
アールグレイって新井だとそんなに安い?
前に問い合わせたらあんまり安くなくてケユカのロンノロイヤル定価と変わらない値段だった気がする。
ならケユカで10%オフセールやってるときに買った方がお得だなと思った。
デザイン的に白の方が好きだし、関東ならサポートもケユカの方が良さそうだし。
287 158人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 12:34
>>286
今アールグレイだけ30枚限定セール中らしいから安そうなんだけどねえ。
値段聞かないと分からないね
288 160人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 13:00
個別の家具屋の話は別スレでやれよ
こないだすれたってただろ
291 158人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 17:16
煽ったら来るかなと思ったら、釣られてすぐ食いつきやがったw
常駐してんだなw
否定しないあたり自演は図星ってことかw
292 162人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 17:16
回線をコロコロ変えて多数派工作してたのバレた途端に「新井叩いてる人は1人しかいない!」かwww
まず新井叩いてんじゃなくお前らを叩いてんだけどな
これ以上はスレ違いだから出てけよ
293 163人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 20:20
これから店の話題禁止で
俺は日本ベッドのシルキーシフォン買った!
届くのが楽しみ
294 155人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 20:49
>>293
いいマットレス買ったな
俺もシルキーシフォン使ってるよ
ちょうどいい固さでとても気に入ってる
298 163人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 21:48
>>294
ありがとう
これまで固い高反発マットレスで、肩首が痛くてたまらないんだ…
なんとかよくなってほしい
295 164人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 21:38
マットレス買ったからベッドパッド買おうと調べたら
ベッドパッドも色々あってめんどくせえな
とりあえずビラベックってのが良さそうだけど高いしさ
296 165人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 21:42
購入価格とだいたいのお店のヒントをレスして情報共有しよう
297 166人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 21:47
ひどいな〜こりゃ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
300 167人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 22:26
>Q:一番柔らかいモデルはどれになりますか?
>A:順番でいいますと、1.シルキーパフ 2.シルキーポケットソフト 3.シルキーシフォン 4.ピロートップ 5.シルキーポケットレギュラー…と続きます。
https://www.interior-plus.jp/blog/15267/

けっこうシフォン柔らかいな
301 155人目 名無しさん@3周年 2017-08-15 23:04
>>300
公式ではそうなのかもしれないけど、買うときに店頭で試しまくったがどちらかと言えば硬めだったよシフォン
サータのファームピローソフトと同じくらいだった
フカフカの感触なんだけど、芯が固く腰が沈まずちゃんと支えてる感じ
硬めが好きなので当初は無難にフランスベッドから買おうと思ったけど、せっかくだし多少フカフカめにしようと思ってシフォン選んだけど満足してる

一方シルキーパフ、ロンノロイヤル(アワーグラスアールグレイ)、シモンズのピロートップ付の20万くらいのやつ、シーリーのピロートップ付13万くらいは
もうちょっと柔らかくて腰がもう少し沈む感じだったため、硬め好きが選ぶと失敗しそうな印象だったのであえてやめた
シーリーは特に柔らかかった

でも今思うとロンノロイヤルくらいの柔らかさは許容範囲な気がしてきたので、もし買い増すならロンノロイヤルは候補に入れるだろうな
シーリーは柔らかすぎてちょっと選べない

なおニトリフランスベッドのソシオは硬くて連続スプリングの感じがまさに好みのマットレスだった
俺はなぜかバインバインしてるのが好きなんだ(以前使っていて快眠できていたからかも)
安いしこれも今後の候補に入るかも
302 168人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 06:45
>>301
シフォンのスプリングはポケットレギュラーと同じものだしね
304 170人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 18:20
>>302
スプリングってどこに書いてあんねんw
メクラかよ
305 171人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 21:42
シングルでフレームのみ探してます
運びやすい、床下に余裕があって収納力があるもの。
コンセントとかライトとかちょっとしたギミックが付いてるとテンション上がるほうです。
306 172人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 21:51
>>305
収納力重視なら引き出し式か跳ね上げ式になるけどどっちがいいの?
引き出し式は引き出せるだけのスペースが必要だけど。
308 171人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 22:02
>>306
ありがとうございます
跳ね上げは憧れですがまだ高嶺の花ですね
やはり引き出しでしょう
307 173人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 21:53
>>305
東京ベッドかドリームベッドのフレームを買おう
309 174人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 22:07
跳ね上げって高嶺の花だったのか
310 175人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 22:41
同じく跳ね上げ式ってギミックあるから高そうに見えるけどそんなに高くないの?
鉄板のフレームとかあると楽なんだけどな
311 176人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 23:08
シモンズのツインコレクションピロートップの購入を検討してるんですが、実際どーなんでしょうか?
自分も嫁もベッドの購入経験が無く無知なので、マットレスとフレームを選ぶのが煩わしく、分かりやすい金額提示なので。
312 177人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 23:33
>>311
いくつか他のメーカーも試してそれが良かったなら買えば良い
まだなら他のメーカーも試してみるべきですね
一人あたり15万ほどの予算があれば選択肢は広い
エアループ ゴールドマン+無垢ヘッドボードのフレームもできる
313 173人目 名無しさん@3周年 2017-08-16 23:54
>>311
オリジナルモデルだし
似たようなものというか沿革に共通がある
東京ベッドのシルバーラベルと
フランスベッドとドリームベッド、センベラあたりのフレームと組み合わせて
寝て試したら
とりあえず、夫と妻ではほぼ確実に体格が違うからお互いに合う硬さのマットレスを選んだほうがいいので
314 178人目 名無しさん@3周年 2017-08-17 00:06
スランバーランドのマットはフランスベッドがOEMとして作ってるという考えであってますか?
大塚家具にいったときにスランバーランドがあったんですが、フランスベッドが展開しているスランバーランドとは違うかんじでしたが・・・
315 179人目 名無しさん@3周年 2017-08-17 00:17
>>314
あってます
両方ともフランスベッドが生産(日本のは)
大塚家具のは家具屋オリジナルモデルというだけ
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1501912504/
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