おすすめのエアコン Vol.152 のまとめ全 66 件

1 1人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 12:15
【前スレ
おすすめのエアコン Vol.151
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1500557616/

>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
16 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:29
>>1
ちゃんとテンプレ貼れや


>>12
通常、1カ月待ちのところ
クレーマーは後回しで3ケ月待ちにされそう
2 1人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 12:17
うちはDAIKINしかないが、重工も良さそうだな。
3 2人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 13:08
冷房稼働のど真ん中の時期ですが
新型がそろそろ2018モデルの発表ですよぉ
4 3人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 13:40
To 前スレの設置中の人
 
電動真空ポンプを使うってるのを確認するだけじゃ駄目
 ・電動真空引き:15分 → ハンドル締めて → リークテスト(3分)※
 ※簡易真空ポンプ(手動):2分→×(真空にはなるが真空乾燥が出来ない、残留水分が凍って詰まる)

ここまで確認しないと、もしくは事前に「真空引15分、止めてリークテスト3分ぐらいですよね」と遠回しに釘を刺す

四の五の言ったら、該当製品の施行説明書を印刷して、
「真空引きは15分以上になってますけど、しないと故障の際はメーカー責任ではなく設置責任になりますよね」
と遠回しに釘を刺す
9 8人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 17:03
>>4
工事代投げつけて帰ります
5 4人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 14:16
釘を刺すと販売店から聞いていないので取り付けは後日になります。の一点ばりになります。
10 3人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 17:06
>>5,9
今回はご縁が無かったって事で、その業者はパスだろ
販売店にクレーム入れて、別業者を手配する

さすがにメーカーの施工説明書どおりのエアパージやらないと駄目だろ
11 8人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 17:15
>>10
そして次から伝票に★マークが付く
販売店の要注意人物リスト入り
12 3人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 17:18
>>11
おおっ、次買う時は勝手に販売店が設置業者に

ちゃんと工事するように事前に言ってくれるのか、いいねそれ
16 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:29
>>1
ちゃんとテンプレ貼れや


>>12
通常、1カ月待ちのところ
クレーマーは後回しで3ケ月待ちにされそう
13 9人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:20
>>11
優秀な作業員を付けてくれるって事?
有り難いな。
6 5人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 14:48
冷房の温度設定を28度に設定してる人っているのかな。
7 6人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 14:55
>>6
寝室だけど8F建て8F鉄筋6畳29度運転だよ
1人だったら充分冷えてます

ちなみに去年買った富士通Cシリーズの6畳用です
8 7人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 15:02
ファン洗浄には激泡キッチンクリーナーいいのかな?
http://www.sarasara.net/entry/2015/08/13/153258
14 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:24
●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
PAMは X、ZD、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2kwで7.5、2.5/2.8/4.0kwで7.4)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
PAMはX、ZS、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZSの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
PAMは X、VとEの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
15 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:25
■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
17 11人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:52
三菱重工のSRK22TV取り付け設置注文していますけど、シャープAY-G22DHが少し安いのですが、変更しない方が良いでしょうか?
19 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 19:00
>>17
決まったのに変更するとキャンセル料が発生することも。逆に損するよ。
キャンセルして、買いなおして工事も手配しなおすとかしてもな。
取付時期も遅れるし。5千円も変わらないのに今からキャンセルしてもな。

正当な理由もなく他が安いだけでキャンセルした人は、同じ店なら取引しないこともある。
20 11人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 19:23
>>19
おっしゃる通り、キャンセル料金が発生する上工事が遅れるので変更しません。

三菱重工が故障しやすいとは余り聞きませんし。
18 12人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 18:53
ローエンドの機種なんて好きなの選べよ
基本的に各メーカーとも型番変えたようなもんだし
21 13人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 19:31
変更しても別に料金発生しなかったぞ
その代わり納期が最初の予定より遅れたりするけど
22 14人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 20:20
うちの三菱重工は10年持たなかったけどな
シャープは19年もった
28 11人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:03
>>22
一応5年物理的破損(落雷・水濡れ・落下対応)延長保証加入します。
29 10人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:07
>>22
今のはもつよ。
たしかに2010年以前のビーバーや他社の廉価機種の一部は
基板にコーティングがされていなかった。
今はビーバーのはコーティングされている。
そして基板もガラスエポキシ基板だから反りにくくて耐久性は高い。

一部メーカーの廉価機種はコーティングしてても
ベークライト基板使ってるから耐久性には疑問がある。

鉛フリー、狭ピッチの細い配線が多いのに
ベークライトは恐いな。俺が設計者なら採用したくない。
いくら低コストでも。

ちなみに、うちの2010年式のビーバーの安いのは快調。
こいつは2010年の省エネ基準100%達成モデルだけど、
ドレンも昔のエアコン並みにたくさん出て、カラリと冷えて気持ちいい。
ルーバーの動きが購入時から少しぎこちないけど、
もう7年オーバーで快調。故障の気配すらない。

バラシやすいから、カバー外して、ルーバー外して手を突っ込んで
濡れ雑巾で、ファンや風路のホコリとカビをこすりとって、綺麗になった。
毎年してるから、新品なみの清潔さで過ごしてる。
23 15人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 20:32
新品買って2週間だが、大昔のエアコンみたいに吹雪みたいな冷気は出ないんだね
冷えるんだけど、なんか変な感じ
30年前は水も飛び散ってまさに吹雪みたいな冷気がでてたな
24 3人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 20:42
>>23
えっ、今のエアコンってそうなの??
冷媒が違うからか??それとも制御でワザと省エネの為にそうしてるのか?

あれだろ??エアコン吹出口独特のカラッカラに乾いた冷風だろ??
25 15人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 20:56
冷媒が変ったっていうのが主な原因みたいだけどね

30年前、有線のリモコンで温度はバーを上下に動かすアナログチックなシロモノだったが、冷えたな〜
自分の部屋でセキセイインコ飼ってたんだが、バーを真下に振ったクーラーつけっぱで1時間外行って帰ってきたら
インコ、目半開きで凍死してた めちゃ泣いたわ
あの時多分部屋は0度近かった 真夏の東京なのに
26 12人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 20:59
>>25
禁止された冷媒のフロンガスと今のR32って
どのくらい能力差があるん?

禁止されたガスの時代の室内機と室外機って
一時すごい小さかったんでかなり差があるんかね?
30 9人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:10
>>26
性能は 12>22>134a>32だよ
31 3人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:11
>>30
俺のR22だわ、こりゃー絶対に手放せない・・・けど、

もう補修部品が無いんだよな(´;ω;`)
33 17人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:24
>>30
ぬるい風しか出なくてカビが生えまくる暗黒時代の410Aは?
35 9人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:31
>>33
134aと同等
39 17人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:25
>>35
そうなんだ
R32になるときこのスレでは冷媒の性能が少し上がるみたいに言われてた
43 21人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:39
>>30
これに年代を加えてくれるとうれしい
2004年頃のだがどれかわからない(´・ω・`)
27 12人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:01
クラシックなクーラー
(エアコンとは言われてなかった時代)

300kmオーバー走行のF1マシンのリアウイングの端にでるような
白い粉みたいが吹き出し口の全面から出てたなぁ
32 16人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:14
窓枠エアコン限定で12を許可すればいいのに…
34 12人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 21:26
実家のワイヤー敷居リモコンの木目のクーラーはオンしたら
白粉吹きながら容赦無く冷風吹かせるけどR22とかシール貼ってあったな
36 18人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:06
以前、富士通ゼネラルのエアコンを使ってたけど結構うるさかった。
どういう訳かカビが生えまくりだったな。
66 38人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 15:38
>>36
うちの10年前の富士通もうるさいし、カビで臭いし、冷えないし、もう富士通は買わない。この前富士通から修理員来たけど、もう部品ないから修理できないだと。
37 14人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:09
富士通の冠ついてるけど所詮はゼネラルだからな
実態はコロナ並の会社だよ
52 24人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 00:25
>>37
国内2位、世界市場でも常に5位以内で
国内勢では世界シェアでダイキンに次ぐエアコン無双会社やで。
38 19人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:22
室内機2F室外機1F
化粧カバー5m
架台必須

これで37000円とのことですが高いでしょうか。
41 20人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:29
>>38
工事費?それだけじゃ分からんよ
本体は自分で用意するの?
42 14人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:39
>>38
架台込みの新設工事なら妥当
既設の取り外し有るならめちゃ良心的
40 20人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:27
カビで悩まされることになるラムダ型熱交換器を作ったのがゼネラル
47 16人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:51
>>40
いよいよカルマからの脱却だな
新世代の幕開け
44 20人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:41
R410とかでしょ
46 21人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:43
>>44
33さんの言ってる暗黒時代の410A!?
45 22人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:43
1日12時間かけていて1日100円見当はどんな感じ?
25度設定
48 19人目 38 2017-08-04 22:53
本体は自分で用意します。
そんなに高そうじゃないので安心しました。
ありがとうございました。
49 18人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 22:57
相当、昔の技術なんだな。


1991年 ラムダ型熱交換器

ラムダ形熱交換器を搭載、業界1位の低騒音を実現し、ニューロファジー機能を搭載した
エアコン「マイティー・コンパクト」AS28TPR / 25TPR を発売。
(家庭用ルームエアコンにおいて。1991年発表。当社調べ)

ラムダ形熱交換器の採用により、冷暖房効率がUPしただけではなく、送風路を長く確保できるようになり、
気流をより正確に遠くまで届けることができるようになりました。同じ能力なのに室内機のサイズが大幅に小さくなりました。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/history/index.html
50 23人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 23:39
よろしくお願いします。

01.予算( 2台で30万円くらい以下) 
02.居住;兵庫県沿岸部、 非積雪地、
03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の(14)畳と10畳 ( 6 )階建て( 2 )階の( 南  )向き、2部屋、吹抜けは無、
04.気密/断熱性能(中)、築年数 45年
05.窓の大きさと向き マンションの南ベランダに面して4枚のガラスの掃き出し窓がある
06.部屋の使用目的(リビング)と隣の寝室(同じくベランダに掃き出し窓4枚)
07.重視する機能(複数可)
  1. 高い暖房能力、 2、静寂性、 3、病弱なので風ができるだけ身体に当たらないようにしたい]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]  どちらでもいけるみたい
09.希望するメーカーや希望しないメーカー  (特になし]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
・真夏になって、リビング(14畳)と寝室(12畳)の冷房が壊れた
・高齢の両親が住んでいる
・2人は、ガンと脳出血の後遺症で、身体はゆっくりとしか動けない
・(暖房能力最優先) ガンで身体を暖めろと医者に言われ、冬のために暖房能力がすごく高いもの
・(音が静かなのが次優先) 脳出血の母親が音に敏感。
・(送風が当たりにくいものがその次)
   脳出血の母親は、身体に直接風が当たると気分が悪くなる。
・リビングは、良い機種を設置したい。 隣の寝室は、音が静かなのが最優先

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種:25年前購入の14畳と10畳機種、日立と三菱)]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  14畳用は、40kw、10畳用は28kw
 
54 26人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 01:21
>>50
選定のkw数で適正と思われる。基本各社上位機
ダイキンうるさらRシリーズ、Aシリーズ、パナXシリーズ、日立Xシリーズ、三菱Zシリーズを購入すれば満足する。

1.暖房能力は十分。足りなければ、設定温度を上げるだけで済むレベル。
  霜取り時間に温度が僅かに下がるのまでを気にするのならパナのエネチャージのXシリーズ

2、静寂性も上位機種の方が静か。ダイキンでもパナでも日立でも三菱でも。
  敢えて言うとパナXシリーズの静かモードは4.0kwとしては超絶静か。2.8kw機は上位機ならどれも十分静か。
  但し、自動お掃除運転が定期的もしくは設定時刻に入るので、15分ほど騒音がするのがさけられない。
  三菱はわずか3分でお掃除が完了するのが売り。

3.風向自動にせず、固定にすれば済む。が、基本気流を攪拌して冷暖する省エネエアコンのため、
  固定にして、微風にすると部屋全体が冷暖しにくいというジレンマは我慢するしかなくなくる。
  ダイキンの暖房直下気流が優れている。パナは暖房時斜め下にしか風を向けられないので、
  風向水平にする以外、暖風が当たるのを避けられない。例えセンサーで風よけ設定にしてもだ。
  日立も風よけ設定を売りにしている、三菱はダイキンとパナの中間位。

同じに見える機能でも、各社上位機種の方が廉価機種よりきめ細かく制御できる。というのがある。
56 28人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 02:31
5年延長保証ねぇw
逓減とかメーカー保証が5年あるとか
誰か教えてやれよw

>>50
その要求にそもそもエアコンが向いてない

費用はかかるが、セントラルヒーティングや
輻射熱利用のエコヌクールとか、
費用足りないなら既存のエアコンは残したまま
デロンギやカーボンヒーター追加などを検討するべき。
51 14人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-04 23:47
多少の差はあってもどこの業者もこんな感じ
53 25人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 00:33
まあダイキンと富士通ゼネラルは空調機器メーカーだからな
55 27人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 01:21
お盆過ぎたら暑さのピークも終わり
いまからエアコンつけるのはよほど安くないとやめとくべき
57 29人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 04:46
と言いながらジジイ、ババアはバタバタ残暑で倒れる季節です。
58 30人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 08:13
富士通ゼネラルっていうても東証一部だからな
うかつなもんは作れないでしょ
59 31人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 08:24
殺人エアバッグ作って実質、倒産したタカタって言うメーカーがあるんだがw
東証一部だったけど上場廃止になったけど
60 32人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 08:55
富士通ゼネラルのプラズマハイビジョンテレビあったな
61 33人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 09:02
ところでコロキチさんちは台風大丈夫なの?
62 34人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 09:27
エアコン取り付けの日にちょうど台風が来そうなんだけど
配管内に水分が残って冷えないとかなったりするのかな
63 35人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 09:44
晴れてる日は真空引きの時間短くても大丈夫だけど
雨の日は長時間しっかりと真空引きやらないといけないな
64 36人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 13:59
夏のエアコン 「3台つけっ放し」が1台よりもお得?
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19448970R30C17A7000000?channel=DF100820160636&n_cid=LMNST011
65 37人目 目のつけ所が名無しさん 2017-08-05 14:07
エアコンの効率は結局伝熱面積だから。
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1501816558/
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