【ホリデイラブ】 こやまゆかり33 のまとめ全 780 件

1 1人目 花と名無しさん 2017-06-01 06:41
***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】 こやまゆかり32
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1482977349/

過去スレはにくちゃんねるで「こやまゆかり」で検索してください。
http://makimo.to:8000/
2 2人目 花と名無しさん 2017-06-01 08:43
>>1
乙です
3 3人目 花と名無しさん 2017-06-01 09:00
>>1
乙です

本当、渡の扱いが不当で気の毒
結婚してから里奈の不倫までの様子とか何も分からないし、不倫発覚後は怒ってて当たり前なんだからねえ
こやまんはぺー>>>>>>>>渡にしたいんだろうけど、何一つぺーに良いところが見出だせないよ
5 5人目 花と名無しさん 2017-06-01 10:08
>>1
乙です

>>3
渡を徹底的な蛇男にして、猿男のぺーを持ちあげたい意図が見え見えなのよね
こやまんの中では猿>>>>>蛇なのね
猿は節操のないことをしたけれど深く考えてないだけで本性は明るくて和ませてくれる人…キュルン♪みたいな

口先だけアズを守るとか言って、慰謝料の振込や渡への電話とか気の重い尻拭いをみんな妻にやらせる男に良いところ見出せない
6 3人目 花と名無しさん 2017-06-01 10:52
>>5
ほんと、ぺーの問題なのに全部杏寿にやらせてるよね
こんな男のどこに価値を見出だせというのか謎過ぎる
4 4人目 花と名無しさん 2017-06-01 09:05
>>1乙です!

5巻の表紙里奈ピンなんだ?
ムカつくけどやっぱり顔は可愛いよね
表情がちょっとこやまんの描く悪女みたい
5 5人目 花と名無しさん 2017-06-01 10:08
>>1
乙です

>>3
渡を徹底的な蛇男にして、猿男のぺーを持ちあげたい意図が見え見えなのよね
こやまんの中では猿>>>>>蛇なのね
猿は節操のないことをしたけれど深く考えてないだけで本性は明るくて和ませてくれる人…キュルン♪みたいな

口先だけアズを守るとか言って、慰謝料の振込や渡への電話とか気の重い尻拭いをみんな妻にやらせる男に良いところ見出せない
6 3人目 花と名無しさん 2017-06-01 10:52
>>5
ほんと、ぺーの問題なのに全部杏寿にやらせてるよね
こんな男のどこに価値を見出だせというのか謎過ぎる
7 6人目 花と名無しさん 2017-06-01 11:10
なんで純平の慰謝料家計から出すんだろー?親戚や親にでも借りて自分のお金で払わせれよ
それに慰謝料の送金も、いくら純平に時間無いからといっても、自分でやらせれば良いのに、
8 7人目 花と名無しさん 2017-06-01 11:17
時間ないっていったって今はコンビニATMだってあるしネットバンキングだってあるのにね
こやまんの頭が20年くらい止まってるから色々おかしい

あと家計から出すのおかしいよね、浮気のこと言わなくても実家に借りるなりしろよと
杏寿が家計から出すって言っても断るのが当たり前では

なんでこんなに糞ぺーだけ優遇されるのか納得いかない
9 8人目 花と名無しさん 2017-06-01 15:32
今回はむしろアズへの胸糞悪さがすごかった
ペーとやり直すと決めた以上、ペーは悪くない、むしろ一番悪いのは里奈を追いつめていた渡って
いわんばかり、勝手に脳内で図式作り上げて必死で渡sageの嵐
アズ自身も話し合いの時点でやり直し決めてたくせにしれっと今後はわからない、とペーと口裏合わせて
嘘ついてた挙句、自分の浮気まで隠してたなかなかのろくでなしなのに、そういう積み重ねの結果
最初はアズに対しては礼儀正しかった渡の信頼失って軽蔑されてあんな態度とられてるのに逆切れじゃん
10 9人目 花と名無しさん 2017-06-01 19:43
私も杏寿にはガッカリした
一番嫌いなのは糞ぺーだけど、あれとやり直そうと思うくらいだから杏寿もアレなんだろうね
前にまだやり直すって決めてない時には渡に同情してたのに、自分たちがやり直そうと決めたとたんに同じ立場だった渡sageってどういうことだよと
11 10人目 花と名無しさん 2017-06-01 20:06
まぁこやまんがヒロインだからこんなもんだよね
12 10人目 花と名無しさん 2017-06-01 20:23
渡が悪者になってて胸糞展開だったなぁ
13 11人目 花と名無しさん 2017-06-01 23:27
時間ないのに警察かけこんで妻も自分も浮気してネットに写真あげられたんです!みたいな
話を警察にアホみたいに訴える時間はあるぺー
14 12人目 花と名無しさん 2017-06-02 01:46
●カジノのスロットも遠隔でしたw カジノ=特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(=遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続3回したりすると、懐に1億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が100%負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは100億〜数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その?」苫米地英人

https://www.youtube.com/watch



今はすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー
15 13人目 花と名無しさん 2017-06-02 07:10
慰謝料、家計から「借りる」のでもどうかと思うのに家計から「出す」ってマジで意味が分からない
償うって言ったって浮気は二度としませんこれからは家庭を大事にしますってだけでしょ?
普通の夫が当たり前にやってることを大それた贖罪みたいに言われてもね
深刻な顔して口先だけ殊勝なこと言ってれば許して貰えて振り込みなんかの嫌なことも全部やって貰えるなんていいご身分だね
渡に電話くらい出来るでしょうに
16 13人目 花と名無しさん 2017-06-02 07:17
アズは、言葉がきつくて信頼に値しない人間や道徳に反した行為には容赦ないけど裏切らない男(渡)より、
言葉や人当たりは優しいけど道徳心に欠けてて笑顔で裏切る男(ぺー)の方がいいんだね
表面的でお似合いの夫婦だわ
17 14人目 花と名無しさん 2017-06-02 16:25
アズは、同じ立場だった渡が他の女とホテルに〜なんてことがあっても
見下さずにいられるの?

あと里奈に同情的な内容だったけど、子供捨てて出て行くなんて普通じゃない
しかも結果的に義姉の所だけど最初はぺーの部屋に身を寄せる気マンマンだったし
鍵変えられるのは当たり前
18 15人目 花と名無しさん 2017-06-02 16:43
ホリデイ公式サイトでも杏寿にガッカリ、渡可哀想って意見多かった
こやまんの感性が今時じゃないんだろうね
19 16人目 花と名無しさん 2017-06-02 18:33
渡サゲして里奈の同情誘ってるよね
子供いる家に男呼んでセックスしちゃうような人間性だから全く可哀想じゃないや
渡も鍵まで変えといてよく家上がらせたなと思う
世間体気にしそうな渡のことだから自宅前でみっともなく押し問答するわけにもいかなかったんだろうけど
20 17人目 花と名無しさん 2017-06-02 20:43
しかし渡と結婚したいかっていうと絶対したくないw
21 18人目 花と名無しさん 2017-06-02 21:08
私は結構渡平気だな
うまく操縦すれば仲良くやれそうだし、やっぱりなんだかんだ言って真面目で家庭を守ってくれる人のがいい
22 19人目 花と名無しさん 2017-06-03 00:50
渡は自分は裏切り行為なんてしないからする人間が信じられないし許せないんだろうね
23 20人目 花と名無しさん 2017-06-03 01:44
>>22
てかそれが普通w
24 21人目 花と名無しさん 2017-06-03 09:48
>>23
それが普通なんかなぁ?

自分の元彼といい、親といい、周りの男性といい
浮気するヤツばかりだったから

浮気しない方が少数派なのかなぁ、
って気がしてた
25 22人目 花と名無しさん 2017-06-03 10:01
渡はあの義姉といい実兄も微妙なタイプみたいだし
独立して仕事してるから裏切り行為というか非常識な人がいるのは重々承知なんでは

でも里奈は親とも上手くいってたし表面だけでも尽くしてくれてただろうから
里奈の事は結婚後ますます好きになって、そういう浮気するような女と違うと思ってたから激高したのかと思ってた
26 23人目 花と名無しさん 2017-06-03 10:21
浮気発覚前にモラハラしてた描写もないけど、優しくしてた描写もないよね
手に入れたらでんとした態度だったかもよ
心の中で感謝したり何思ってたって、態度に出さなきゃ伝わらない
それで浮気していい訳ではないけど、他に心の救いを求める気持ちになるのは理屈としてはわかる
実際はわからないけどさ
27 24人目 花と名無しさん 2017-06-03 10:47
里奈>>>>>>>>ぺーってことだね
どうあがいてもぺーの人気は上がらんよこやまん
28 19人目 花と名無しさん 2017-06-03 12:02
渡のきっつい言動は傷付いた反動のようにも見えたわ
浮気現場なんて見ちゃったらね…
しかも仕事頑張って建てた自分の家でってむごい
29 20人目 花と名無しさん 2017-06-03 12:04
里奈と子供たちのためにって頑張って建てた家で間男とのセックスみちゃったら怒るなって方が無理な話だよね
30 25人目 花と名無しさん 2017-06-03 13:06
杏寿が渡はモラハラ夫、里奈不憫と思ったなら
里奈の不倫はモラハラから逃げたいという理由があった→純平は何の問題も理由も無いのに不倫した
と余計にぺーにイライラするだろw
偽黒井との不倫思い留まった時もぺーに対して何も疑問持って無いし杏寿ってアホすぎ
31 26人目 花と名無しさん 2017-06-03 13:11
嫁が出会い系で知り合った男とラブラブメールしてるのおさえた後でも、里奈にもうしないと約束させて
やり直す努力してきたともいってるし、そのあとにあたる例の日だって、「突然帰って驚かせてやろう」
「喜んでくれるかな」と思ってワクワクしながら無理して仕事のあと深夜車運転して帰ってきたんだぜ
そしたらリビングで間男とセックスしてるし
32 27人目 花と名無しさん 2017-06-03 14:50
万が一不倫前のモラハラエピソード入れられても今更跡付け感凄いけどね
だって里奈ならそれを理由にぺーに相談持ちかけて近付くことも、会社で同情誘うことも、親権でもっと有利に事を運ばせることもできた筈だし
でもどうしてもこやまんの中では渡=悪だから全ての元凶は渡、ぐらいの勢いで話まとめてきそう
33 26人目 花と名無しさん 2017-06-03 15:22
浮気バレた翌日早速ここぞとばかりに渡に殴られたアピールしてたもんね、里奈
束縛激しい激しいといいつつ、結局具体的には旦那は自分が外出するのを嫌がるって
くらいしかいってないし、渡は独立したてで夜遅くまで仕事しているんだから
幼児二人抱えた里奈がそんなこと出来ないの仕方ないじゃんね
おまけにそのあと思いっきり譲歩して働きに出るの許してくれてるんだし
34 28人目 花と名無しさん 2017-06-03 15:31
むしろ殴るくらいでとりあえず押さえてくれた渡は優しいと思うんだが・・

私が渡ならぺーの持ち物取り上げて身元調べて次の日弁護士とともに会社と嫁と実家にバラす。

里奈は自分の実家に監禁。
35 29人目 花と名無しさん 2017-06-03 15:45
間男とセックスしていたリビングなんて、汚らわしくて自宅が自宅でないように思えてくるわ
杏寿はそういう渡の気持は考えないんだ
そもそもぺーの会社に不倫の事実を言わないだけでも寛容すぎるぐらいなのに
それに間男はコソコソ逃げ隠れてその妻が全部後始末をしてくるなんて、男として怒り呆れるのは当然じゃない
36 30人目 花と名無しさん 2017-06-03 15:46
前にも言われてたけど、渡は会社に怒鳴りこむくらいしてもいいのに、やめて岐阜から出てけばいいってかなり寛大な処置だと思うけどねえ
37 31人目 花と名無しさん 2017-06-03 19:18
渡のソファードーン!とかコーヒー2つとかは確かに俺様で初対面だったらビックリするけど
里奈は妻なんだから初期の段階で飲みたいものが別にあるからそれは待てとか
妊娠中とかしんどいから女をソファーに座らせてとか
一言いえばあの態度は改善されてたと思うんだよね
何にも言わないで察してちゃんで通してきたくせに浮気がバレてから自己主張したって遅いっての
38 32人目 花と名無しさん 2017-06-03 19:48
聞いた方がスムーズなんだろうけど別に交流する相手として会ってるわけでもなんでもないからなあ
カフェで会ったからコーヒー飲んだけど、状況考えたら本当は水も飲まずに必要な話だけさっさと済ませたい相手だよね
あの時はアズも渡も被害者だったけど、馴れ合うために待ち合わせしたわけでもないし
39 26人目 花と名無しさん 2017-06-03 20:25
アズが会う前に緊張してたように渡だって同じように緊張してただろうし、別にお茶飲むために会ったわけじゃないし、
単に店側に対して何も注文しないわけにいかないからとにかく何でも適当に一応注文するだけ、って、頭の中
本題でいっぱいいっぱいだったんだろうね まだまだ現場目撃しちゃった衝撃も引きずってるだろうし
40 33人目 花と名無しさん 2017-06-03 20:55
ぺーって絶対に渡に申し訳ないってこれっぽっちも思ってないよね。

自分の保身のことしか考えてないクズ。
41 34人目 花と名無しさん 2017-06-03 21:24
つかアズの反応って変だよね
そもそも本人達夫婦はお互い浮気を(あずはもどき)をした事で絆が深まった
とか妙な電波受信してるけど

客観的に渡側から見たら、旦那の浮気にショックを受けてる奥さんにある程度同情もしてたら
その奥さんも浮気してた(里奈の工作とはいえ)事がバレておいおいって思った後に
主人は仕事で銀行に行けないので入金しました電話だよ
夫婦でホイホイ不倫していたと思われてる相手に電話してるんだから嫌味の一つくらい覚悟しろっての

出会い系で長期やりとりする暇も人の家に張り込んでセックスする暇もあるのに入金もする時間すらない旦那
そりゃ奥さん大丈夫かよ?って反応になるw
43 31人目 花と名無しさん 2017-06-03 22:00
>>41
>出会い系で長期やりとりする暇も人の家に張り込んでセックスする暇もあるのに入金もする時間すらない旦那
>そりゃ奥さん大丈夫かよ?って反応になるw

確かにww
今はコンビニのATMでいつでも振り込みできる時代なのにねw
42 35人目 花と名無しさん 2017-06-03 21:31
ぺーってこんな酷い怒り方しないって言ってたけど
自分が口説いた女が都合悪くなった時の里奈への態度とか
あずが浮気したと思った時の態度とかもたいがい酷い怒り方だったような…

あずはあんまり好きじゃないからいいと言えばいいんだけど
何か二人はいい二人
渡夫婦はそれに比べて駄目夫婦みたいにしたいのみえみえで気持ちわるいんだよね
せめて慰謝料自分の小遣いで払うとか自分で払いに言って頭さげるとかぺーが誠実な態度したらマシかもしれないけど
現時点でぺーってやった事に対して罪の償いみたいなものなにもしてないし
家系で払うって言ってもあずのが確か収入いい設定だったという事はあずがソンしてるだけじゃん
44 36人目 花と名無しさん 2017-06-04 01:13
渡以外ほんとみんなクズだなー渡が悪者にされるの可哀想すぎる
46 38人目 花と名無しさん 2017-06-04 02:25
>>44
同感
何も悪いことしてないのに可哀想
45 37人目 花と名無しさん 2017-06-04 01:54
以前コーヒーの件で
楽しくお茶しに来たわけじゃないし飲み物なんてどうでもいい、さっさと頼んでくれていいじゃん的なレスしたら、コーヒー飲めない人だっているのに渡サイテーと返された
あの頃はアズに同情する人多かったけど今は見事に逆転したね
47 39人目 花と名無しさん 2017-06-04 03:19
入金家計から支払わせるのもだし、入金手続きもだし
何より一番嫌であろう相手に電話連絡も全部奥さんにさせるのが何とも酷い
特に最後くらいは自分でやれよと
48 40人目 花と名無しさん 2017-06-04 04:14
ぺーが電話しない意味が分からないよね
リナへの手のひら返しも自分も加害者なのに見苦しい
49 41人目 花と名無しさん 2017-06-04 05:41
ぺーってリアルで自分の奥さんが渡にダブル不倫してる女と思われてるの忘れてんじゃないかな
覚えてたら絶対アズに色々手配させないよね
相手に嫌味言われるとしても自分が言われる覚悟で電話するべきだし

渡は頑なな男とこやまんは描いてるんだろうけど、あまりにも同情の余地ありすぎて渡ひでーなとは思いにくいのが何とも
怒るポイントも嘘つかれたとか、本当の事を言わなかったとかだと怒りポイントがあがるみたいで
ぺーがちゃんとすみか移動するって分かった時は、わりと感心じゃないけどちゃんと約束守るんだなって寛大な反応だったし
ぺーが最初にことごとく嘘つかずちゃんと誠実に対応してたら反応変わってそう
50 42人目 花と名無しさん 2017-06-04 12:36
化け物しかいない街に人間が一人だけ紛れ込んだら人間のほうが化け物扱いされるのと同じで
クズども三人の中に一人まともな渡が紛れ込んでしまったばかりに渡がクズ扱いされるという
こやまんの説話めいた高等テクニックかもしれないw

渡からしたらアズも今やペーと全く同レベルのけがらわしい嘘つき不倫女だもんね 
しかも最初はいかにも被害者同士同じ気持ちを分かち合える唯一の相手、みたいにシレっと
嘘ついて常識あるようふるまってだましてた分余計タチ悪くてそりゃ二度と信じられないわ
52 44人目 花と名無しさん 2017-06-04 14:49
>>50
そいや最初は同じような不倫された被害者と思ってたんだよね
そしたらその同情相手もしゃあしゃあと浮気してるし
挙句金払ったらそっちも入金しろ自分達はさっさとやり直してます電話だもん
何で俺に早く振り込めみたいに言うんだよてなもんだ
56 48人目 花と名無しさん 2017-06-05 11:50
>>52
慰謝料はペーが渡に、里奈がアズに支払うべきものなのに、渡に対してうちは支払ったんだからそっちも早く支払え、とか
アズのほうこそ渡に対してとんでもなく配慮のかけらもない無神経なこと言ってる今その瞬間に頭の中では渡ってなんて
思いやりのかけらもない嫌な人とか思ってるのは、本当に最悪だわ 
前はペーなんて早く捨てちまえと思ってたけど、今は本当ペーとお似合いの自分勝手な似たもの夫婦だとしか思えない
51 43人目 花と名無しさん 2017-06-04 13:25
渡と里奈を酷い極悪人として扱っても
ぺーがしたのは罠にかけられたわけでも何でもない極々普通の不倫なのにね
53 45人目 花と名無しさん 2017-06-05 08:29
渡が、里奈に嫌味の1つ言いたくなる気持ちは分かるわ
55 47人目 花と名無しさん 2017-06-05 09:10
>>53
私だったら自宅に帰って旦那が愛人とセックスしてたら大暴れするわw
この家に住みたくないからおまえが買い取れ!自分の金でな!くらいは言う
というかやり直すとしても最低限ソファとラグは絶対に買い直させる
今も渡と子供はあの家のソファに座ってるの…?
私なら触るのも嫌だわ
54 46人目 花と名無しさん 2017-06-05 08:52
渡の言い方は刺々しいけど怒りは当然だし間違ったことは言ってないよね
「お前の帰る家なんかない」だって、夫婦の家に男を連れ込んで夫を裏切ったんだからリナが自分からその家を捨てたも同然なんだし
自分の招いたことという自覚のないリナがヤバイわ
この期に及んでまだ被害者面でいられたら現実を突きつけて色々言ってやりたくなるのも分かる
57 49人目 花と名無しさん 2017-06-05 12:55
本当に家庭のお金から慰謝料出させるぺーに腹立つ。

借金させてでもぺーに払わせろよ。

今まで杏寿擁護派だったけど今回ので嫌いになった。

里奈は渡の両親からこれでもかってくらい罵倒されればよい。

こんなに可愛い寝顔で寝てる子供たちがいながら男を連れ込むなんて!とか言ってくださいお願いします。
58 50人目 花と名無しさん 2017-06-05 21:15
>>57
しかもアズが振り込んでるし。
59 51人目 花と名無しさん 2017-06-05 21:40
こやまんの意?に反してペーがこのスレで大バッシングなのはゲス野郎だからわかるんだけど、
バツイチ物語の良介もやっぱ大バッシングな感じなのかな?
60 52人目 花と名無しさん 2017-06-06 01:55
知り合いにモラハラ男がいる。
渡みたいに、鍵変えたり、自分の荷物整理してる奥さんの後ろをついて回って、あげくにその理由も同じで、そこはこやまんは確り取材したんだなぁ…と思った。
ただ、渡のモラハラの流れが急なきがしてモヤ。

婚姻関係のある内は、慰謝料についてはお互いの家庭単位での金銭のやりとりと思うので、渡も払う責任はあると思う。
親権決まるまでは離婚届が出せないし、尚のこと。
離婚調停や裁判の家庭で、渡が里奈に慰謝料請求するべきかと。

モラハラ夫なら、尚のことそうなると思う。
61 53人目 花と名無しさん 2017-06-06 02:52
バツイチ物語にもモラハラの弁護士出てきたよね
主人公が奥さんに貴女にも悪いところがあるんじゃない?っていって結局再構築してたなー
62 54人目 花と名無しさん 2017-06-06 03:04
いや、ないよ あくまで夫婦の貞操義務を侵害された被害者であるアズ、渡個人がそれぞれの加害者である
里奈、ペー個人に対して請求する権利なんだから
それどころか、離婚せず夫婦関係継続する前提であったとしても、その気になればアズはペーに、渡は
里奈に対しても同時に慰謝料請求することだってできるんだから

それに浮気家出した妻が自由に家に出入りしないように鍵変えるのがなんでモラハラなんだかわからん
当然の自衛行為じゃん
63 55人目 花と名無しさん 2017-06-06 05:58
金目のもの勝手に持ち出して売られたりしても困るしね>鍵
64 56人目 花と名無しさん 2017-06-06 07:31
>>63
実際里奈は金目のもの取りに来てたもんね
65 57人目 花と名無しさん 2017-06-06 11:28
前にもコメントあったけど、里奈が子供はどこにいるとか元気にしてるのかとか全然聞かないの本当にイライラした。

家の前に立って子供たちのこと考えて、連れて行くのは無理でも、一目だけでも会いたい!っていう描写があれば少しは見直したんだがな・・・
66 58人目 花と名無しさん 2017-06-06 12:54
勝手に金目のもの持ち出したら余計親権とれにくくならない?
自分の通帳や荷物の良いと思うけど、夫婦間の持ち出したらアウトじゃないの?
弁護士に付け込まれると思うけど
67 59人目 花と名無しさん 2017-06-06 13:50
ペーリナの屑コンビに比べたら渡はまともな人間なのも分かるけど
あんな旦那普通にイヤだよ
不器用だけど愛してたんだ的に陳腐な上げ方されたらウヘァだわ
68 60人目 花と名無しさん 2017-06-06 17:39
>>67
同意
69 56人目 花と名無しさん 2017-06-06 17:57
里奈の浮気発覚までのエピソードがないからなんとも言えないなぁ>渡
杏寿との話し合いの時のもあれくらいじゃ何とも言えないし
70 61人目 花と名無しさん 2017-06-06 18:12
渡は私も嫌だけどw
稼いできてくれて自分がやることやってりゃうるさく文句言わないならいいわーって人はいるんじゃない?
里奈の出会い系がバレた経緯はわからないけど、
昼間遊んでても渡の帰宅時間までに家にいれば気づかなそうだし

里奈とぺーは誰から見てもクズだから
71 62人目 花と名無しさん 2017-06-06 18:44
何となく今までのこやまんがの感じから主役と主役が好きになる相手は
本来なら同情される要素がある筈なのに何か全然同情も共感も出来ず
主役にそこそこ好意的なまあまあいい人は、唐突に主役を裏切ったりした後にごめんなさいとか言いつつ顔に縦線
問題行動する悪女(?)は最後は何か同情エピ入れてきてそれでチャラみたいな扱い

みたいな前提の元主役達はさっさと上手くやって、悪女位置の里奈は登場時したたか風だったのに
気づくとアホまるだしの追い詰められたメンヘル女に、主役に同情されたりもするコースって感じをひしひしと感じる
多分里奈も旦那に不満がある以外にも、母親に問題あるとか出てくるんじゃ
72 63人目 花と名無しさん 2017-06-06 18:48
りなはしたたかでいて欲しいな
こやまんがだとやっぱ無理だったか

子供の靴の名前薄れてきたから書き直さないとってシーンで
すぐ名字変わるからいいよねって名前書かないまま放置した時に
いやそんなホイホイ再婚出来るつもりなのかと微妙だったが
73 64人目 花と名無しさん 2017-06-06 19:29
>>72
しかも名前間違えてなかった?
いずつって…
74 55人目 花と名無しさん 2017-06-06 23:29
もしリナとぺーがうまくいっても女は六ヶ月くらいは再婚出来ないよね?
半年も名前書かないつもりか
75 65人目 花と名無しさん 2017-06-06 23:40
>>74
その間は里奈の旧姓を書くつもりだったんじゃない?
80 69人目 花と名無しさん 2017-06-07 03:56
子供の意志はガン無視だよね
ぺーに懐くかどうかとかも全く考えてなさそう

>>75
あーそういうことか
納得
81 70人目 花と名無しさん 2017-06-07 07:13
>>80
里奈の子供→この汚いおじさん誰?
お父さんはどこ? えーん!

里奈ぺーと再婚したら今まで以上に子供ほったらかしになりそう。
それかぺーに好かれようとしてななかばかり可愛がるか。

とにかく里奈の子供が不憫。
76 58人目 花と名無しさん 2017-06-06 23:40
>>74
仮に再婚出来たら消すor購入が面倒なんじゃない?
半年で消えないと、思うし
77 66人目 花と名無しさん 2017-06-06 23:45
籍は半年入れなくてもその間も普通にぺー苗字名乗る気マンマンだったんだろうと思ったけど
78 67人目 花と名無しさん 2017-06-07 00:40
何か古い少女漫画とかで好きな人の名字を名乗るみたいな乙女心(?)みたいなのかなと思ってた
子供の事これっぽっちも考えてないし現実見えてないけど
79 68人目 花と名無しさん 2017-06-07 02:39
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)

https://www.youtube.com/watch


Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana

https://www.youtube.com/watch


Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class

https://www.youtube.com/watch
■EFp2uHPdQ

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_

https://www.youtube.com/watch
■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"

https://www.youtube.com/watch
■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram

https://www.youtube.com/watch
■o9zI7HSYg

Haley Messick

https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick


KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography

https://www.youtube.com/watch
■dXgQ5bxxs

Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回

https://www.youtube.com/watch
■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv

https://www.youtube.com/watch
■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

https://www.youtube.com/watch
■47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

https://www.youtube.com/watch
■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session

https://www.youtube.com/watch
■sPid6SwTg
82 71人目 花と名無しさん 2017-06-07 11:56
七香はアズ大好きだし里奈の前でママの方がいい、ママに会いたいよー!と騒ぐだろうからイラつかせると思う
83 72人目 花と名無しさん 2017-06-07 12:45
>>82
私の方が可愛いお母さんなのに!とか本気で思いそう。

ななかのこと最初は可愛がってもなつかなくてイラついてぺーが見てないところで邪魔者扱いか。

まぁそんな日は絶対にこないんだろうけどね。
84 73人目 花と名無しさん 2017-06-07 13:00
まぁ仮にペーリナ再婚になったとしても
七香はアズが引き取るに決まってるわな
85 74人目 花と名無しさん 2017-06-07 13:05
未来のママですよ
が本当に気持ち悪い
86 75人目 花と名無しさん 2017-06-07 15:19
あれ頭おかしいよねw
ほんとに七香にだけは絡まないで欲しかったわ
87 76人目 花と名無しさん 2017-06-07 15:25
糞ぺーは何で里奈からの電話すぐに切らないんだろ
そういうところも嫌い
普通娘にあんなこと言われたらガチャ切りでしょ
88 77人目 花と名無しさん 2017-06-07 19:57
未来のママですよとか子供に言われたらブチ切れるわ
89 78人目 花と名無しさん 2017-06-07 20:28
里奈と杏寿接触
何だかんだで分かり合って杏寿の人柄()に触れた里奈は
あなたこそぺーさんに相応しい!と身を引く
渡、ぺーの器の広さ(笑)と夫婦間の絆の強さ(笑)に心を打たれ改心
なぜか渡が自分の非を認め里奈に謝る

こんな展開になるんじゃないだろうか
93 80人目 花と名無しさん 2017-06-07 21:01
>>89
私もこれちょっと思った。
最新話で杏寿里奈に同情してた感じだし。

里奈追い詰められて会社にバラしぺーをクビに追いやる。
杏寿会社まで駆けつける。

「二人のしたことは許されることじゃありません。でも、里奈さんはモラハラ夫に苦しめられてたんです。」とかいい人面した杏寿が里奈をかばうようなことほざいて「ぺーさんの奥さんなんていい人・・」その場がお花畑に。

ぺーは結局クビになったが杏寿が責めることもなく、二人で頑張ろう!と励まして会社を去る。

その二人を見て里奈改心。って感じかなぁ。

個人的には「あんたに同情なんてされたくない」ってますます里奈を燃え上がらせてぺーをとことん追い詰めてほしいんだが。
90 79人目 花と名無しさん 2017-06-07 20:37
不倫相手の女とわかり合うなんてありえないと思う
91 78人目 花と名無しさん 2017-06-07 20:49
普通ならね
杏寿も普通の思考じゃないし
何よりこやまんがだし
92 78人目 花と名無しさん 2017-06-07 20:49
普通ならね
杏寿も普通の思考じゃないし
何よりこやまんがだし
94 81人目 花と名無しさん 2017-06-07 21:13
んじゃ私も展開予想
アズとペーの絆wwに打ちのめされ里奈が心弱ってた時、タイミングよく里奈の子供が事故か病気で入院
さすがに心配になって病院に駆けつける
「ママ、ママ」と里奈に縋りつく子供と子供を親身に看病する里奈を見て、あっさり渡はほだされて「帰ってこい」
里奈も、もう一度アズとペーのようにwちゃんと自分の夫と向き合って信頼関係を築いていこう、とかなんとか
元サヤで陳腐にめでたしめでたし
95 80人目 花と名無しさん 2017-06-07 21:35
>>94
これもありそうw

結局里奈は二人の強い絆(笑)に打ちのめされるのかw
97 82人目 花と名無しさん 2017-06-07 21:55
>>94
それもありそうだね
こやまんがって悪役が不幸にならずに、そこそこ安定した幸せをゲットできて、登場人物達がみんなWinWinになるよね
悪役がひどい目にあって「ざまぁ」したいスレ民には不満を持たれているw
98 76人目 花と名無しさん 2017-06-07 21:59
事故とかなくても林檎の奈津子の時みたいに、渡が「そういえばいつも里奈は俺のために暖かい食事を作ってくれていた…俺がもう少し優しい態度を見せていたら」とか勝手に反省するかもよw
それですまないとか謝って里奈も私こそ…とか涙ぐんで元サヤ

嫌すぎるなw
99 83人目 花と名無しさん 2017-06-07 22:13
渡の反省すべき所どこ?
奥さんに浮気され、それを目撃場所は自宅のリビング
嫌味の1つは言いたくなるわ。
100 76人目 花と名無しさん 2017-06-07 22:17
>>99
こやまん的にはモラハラっぽいからじゃない?w
101 84人目 花と名無しさん 2017-06-07 23:54
なんかもう完全にリナがグダグダストーカーしてるだけでこいつさえ目が覚めれば万事解決だよね
102 85人目 花と名無しさん 2017-06-08 06:10
りなもだけどりなを煽ったのって義姉っぽいから渡が最初話していた家族がどうこうだった中
りなは親とも上手くやってくれてみたいに話していたのが今更ながら、色々あったんだろうなとはちょっと思った
ああいう義姉いたら、そりゃ可愛くて家庭を大事にしてくれそうに見える奥さんをこの子で良かったと思うだろうし
裏切られたら大ショックだろう

>>101
確かに

個人的にはあずが貴方のしたことは許せないけどあんな風に押さえつけられて優しい人に揺れる気持ちは分からなくない
でもやり直す事は出来ると思うみたいにりなに話して、りなが渡とやり直すコースになるかなとは思ったりしてた
ぺーは、俺があずを守る!と言ってたけど、やった事自分より立場弱い浮気女を睨みつけて嫌味言うだけだから
ぺーが何か痛い目にあってほしいけど、こやまんがだとそれないだろうなあ
ぺー捨てられて、渡宅でりなとあずと子供で暮せばいっそ楽しい結末なのに
103 86人目 花と名無しさん 2017-06-08 08:01
なんでりなとあずと子ども?
意味がわからない
104 87人目 花と名無しさん 2017-06-08 08:53
先読みバレ




このくらい改行?
10ページで
渡両親が寝てる子供を連れて来ると里奈が子供を見て泣き叫ぶが渡が近づくのを阻止。
お前に子供を抱く資格はないと言われて泣き叫ぶ里奈。
渡の両親が私たの方が泣きたい。どうして渡を裏切った?何が不満?
立派な仕事について、しっかり家族を養って誰より里奈を大切にして来たのに。よくこんなひどい仕打ちができるわね。
私たちだって兄嫁と違って本当にいい嫁だったのにと罵倒。
渡「子供たちは、お前みたいなクソ母親でも毎日お前を求めて泣くそうだ。
寝てる子供を起こす指示に阻止する里奈。
子供がママと泣き叫ぶけど抱かせないように渡が妨害。
「どうだ?辛いだろう?子供たちがかわいそうだと思うだろう!」
土下座して誤れば許すと最後のチャンスを与える。
もう二度としないと誓うならもう一度だけ許してやる。
麗華は金ヅル程度で巻き上げるだけ巻き上げられて風俗に売られる。」
渡の両親も今、謝れば私たちも許すわ。妻に裏切られ続けても戻ってやるなんて言ってくれる旦那はいない。子供たちの状況を見ても平気なの?
里奈は戻ったら子供たちと暮らせる&生活にも困らないと考えるけど絶対に嫌だと反論。
許すと言って私を絶対に許さない。一生、辛辣で陰湿な嫌味でののしり続ける。私は今まで以上に自由を奪われて牢獄のような生活を送るだけ。
そんな人生なら一人で生きた方がマシ。

ようやくペーと復縁は諦めたかな?
子供より最後まで自分を選ぶ女。
両親の罵倒にスカッ。
105 88人目 花と名無しさん 2017-06-08 09:20
先読みバレ



里奈、連れてこられた子供たちに手を伸ばすも渡に「お前に子供を抱く資格はない」と遮られる
子供たちの名前を叫びながら離してと号泣するが、渡母にどうして裏切ったのか、(渡の)何が不満なのか、
私たちもあなたを可愛がってきたのに、あなたは本当に良い嫁だったのにと泣きながら訴えられる
子供を起こそうとした渡にダメ!起こさないでと言うも聞き入れられず、起こされた子供は里奈の姿を認めてママママと大号泣、
下の子が渡父の手を振り切って里奈の元へ駆け寄ろうとし、里奈も渡を突き飛ばして子供に手を伸ばすが、再度渡に阻止される
しかし「土下座して謝り、二度と浮気しないと誓えばもう1度だけ許す、最後のチャンスをやる」と渡、義母も同意
「戻ったら子供もたちと暮らせる、生活にも困らない、ただ我慢すれば」と声に出して(!)呟く里奈
一瞬の葛藤ののち、絶対にイヤ、許すなんて嘘、私は今までよりも自由がなくなって牢獄のような生活を送らなければならなくなる、
それなら一人で生きた方がよっぽどマシだと啖呵を切ったところで続く

上手く纏められなくてごめん
109 92人目 花と名無しさん 2017-06-08 12:05
>>105・105
バレありがとうございます

里奈は
自分が渡を傷つけた事も
自分が不倫という最低な行動に走った事も
子供を傷つけた事も

全部「威圧的な渡」のせいであって
自分は悪くない、って思ってるんだね。

浮気なんかバレりゃその後の束縛が酷くなるのなんて当たり前だろ、って思うのに
何逆ギレしてんだか。

んでそうなる位なら
子供捨てて1人で自由な方がマシなんでしょ?

そんなんなら家庭も子供もとっとと捨てて
1人で生きていけよ!って思った。

そんな考えなら
家に金目のもの取りにきてんじゃねー
って思っちゃった。


あぁ子供が不憫だ
106 89人目 花と名無しさん 2017-06-08 09:51
私も先読みした














里奈、渡に「戻ったってこれから一生辛辣な嫌味を言われ続ける」って、それだけのことしたくせになんで上からなんだよ
言われるようなことしたのは自分でしょ
今回は普通に渡が可哀想だと思った
まだ許そうとしてるってことは里奈のことまだ好きなんだろうに本当に可哀想
里奈があまりに身勝手すぎて…
ぺーと一緒に死なないかな、マジで
107 90人目 花と名無しさん 2017-06-08 10:14
里奈被害者面しすぎw
でもそういう人少なくないからある意味リアル
108 91人目 花と名無しさん 2017-06-08 11:43
渡はこの場に子供達を連れてくるべきじゃなかった
里奈を打ち負かすための道具にしてるみたいで何だか
父親が母親に土下座させる場面とか確実にトラウマだよ

でもこれがこやまんの思惑なんだろうなw
ぺーは七香には夫婦のごたごた見せず最後までいい父でいようとした!とかアズがいたら思いそうだ
110 93人目 花と名無しさん 2017-06-08 12:10
子供の目の前で?

最低最悪すぎる・・・

結局子供より自分が可愛いんだな。
111 94人目 花と名無しさん 2017-06-08 12:13
>>110
子供の前で土下座させようとする渡も酷いけど

子供がママーって泣いてるのに
1人で生きて行く方がいい!って啖呵きっちゃう里奈も酷いよねw
112 95人目 花と名無しさん 2017-06-08 12:24
子供達連れてきたのって、子供達が里奈に会いたがって仕方なかったからじゃ?
まだ状況説明が出来る年齢じゃないし
それに渡両親も来てるから他に預け先無かっただろうし
子供たちに会わせれば里奈の心も変わるかもってのもあったのかも知れないけど
114 97人目 花と名無しさん 2017-06-08 12:56
里奈ぺーに詰め寄って会社にバラす展開が濃厚になってきたな。

でもぺーも里奈はもう願い下げだろうな。

でも里奈が言ってたまだ手はある。っていうの、会社バレ? ぺーの実家に突撃? ななかに接触?

どれも杏寿とぺーの強い絆(笑)の前に打ち砕かれそうw
115 98人目 花と名無しさん 2017-06-08 13:10
渡の子供もご両親も気の毒だな
ペーは自分がこれほどの人を巻き込んで傷ついたことに気づいてんのかい
渡が水に流せばすべて丸くおさまるのにネくらいにしか思って無さそう
116 96人目 花と名無しさん 2017-06-08 14:05
里奈もぺーも軽い気持ちで浮気したんだと思ってたけど、里奈は渡が威圧的で嫌だったから逃避するために浮気したってことになってて違和感がすごい
118 100人目 花と名無しさん 2017-06-08 14:32
>>116
里奈は軽くないよ、最初にぺーとやり取り始めてからずっとマジでぺーを略奪するつもりだったでしょ
じゃなきゃ一度渡にやり取り見つかった時点でやめてるよ
117 99人目 花と名無しさん 2017-06-08 14:20
渡の両親は里奈だけではなく間男ぺーの事も怒るかと思ってたよ
ぺー(とアズ)は慰謝料払って、あとは会社にバレずに逃げ切ればこの件はおしまいだと思ってるでしょう
里奈もどうせまたすぐに「純平さん…」とか言いだすだろうし、いつまでこのエンドレスが続くのかな〜
119 96人目 花と名無しさん 2017-06-08 14:43
そういえばそうだった
120 90人目 花と名無しさん 2017-06-08 16:40
だから家庭円満なのにトキメキ()求めてコンドームまで準備してたぺーのクズさが際だつよねw
好きになったから略奪して再婚したいってのはクズはクズだけど筋が通ってる
125 104人目 花と名無しさん 2017-06-08 18:34
>>120
ほんこれ
里奈は全てを捨てる覚悟でやってしっかり痛い目見てるのに
美味しい思いだけして痛い目も見ずあっさり許された上に絆(笑)深まってるぺーはほんとムカつく
121 101人目 花と名無しさん 2017-06-08 17:06
あくまで元サヤエンドにしたいがために、これだけコケにされてるのに渡が里奈に
「二度と浮気しないと誓えばもう1度だけ許す、最後のチャンスをやる」って何度も何度も
こやまんに言わされてるのが本当嫌だ
出会い系で浮気未遂してるのを知った時、派遣先が浮気未遂相手のいる会社だと知って
何度も説得して約束させている、実際に浮気した時、そして今回、と、もう何回
「二度としないと誓うのなら」って言い聞かせては裏切られたんだろうと思うと悲しくなるわ
ただでさえセックス現場見ちゃってるうえ、これだけコケにされてるんだから渡が
「もういい、お前には愛想が尽きた」って吹っ切れさえすれば話は早いのに
122 102人目 花と名無しさん 2017-06-08 17:45
あれ。マンガボックスでは先読みできないのか
124 89人目 花と名無しさん 2017-06-08 18:05
>>122
出来るよ、ポイント必要だけど
126 86人目 花と名無しさん 2017-06-08 18:36
>>124
あ、すみませんできました
さっきは先読みのマークが出なかったんだ〜
123 103人目 花と名無しさん 2017-06-08 17:45
とりあえず杏寿に慰謝料ちゃんと払ってほしい。
127 86人目 花と名無しさん 2017-06-08 19:27
本当に筋を通すなら、離婚してから略奪に行かないと…やっぱりクズでしかない。
それができない時点で、全てを捨てる覚悟はできてないと思う。
128 90人目 花と名無しさん 2017-06-08 19:37
>>127
筋って言い方が悪かった
道義的な筋じゃなくて感情の道筋のほう
どっちもクズには違いないけどペーのがよりクズってこと
129 105人目 花と名無しさん 2017-06-08 19:41
優しいぺーに惹かれて一緒になりたいっていうのはもちろんわかるけど、浮気すれば執念深くて自分を支配したがる渡も自分から愛想尽かして離れていくっていう考えもあったのかな。

井筒家の浮気発覚前の様子がわからないからモヤモヤしかしない。

渡のモラハラが以前からなら子供作るのも嫌だと思うんだけど、渡って避妊してなかったのかな。
子供年子?

ぺーのカバンにゴムがあったからぺーが用意したと思うけど、浮気未遂何回もした里奈が持たせたって疑うこともできたと思うんだよね。

井筒家にはゴムがなくて夫婦生活は常に避妊なしだったのかなってちょっと思った。
130 106人目 花と名無しさん 2017-06-08 21:05
一巻最近読み直したけど本当にぺー酷いね
喜々として里奈の事かわいいって浮気して、家に行った時も里奈から誘ったようなもんだけど
最初に相手に触れたのはぺーの方だし
渡にバレた後全部奥さんに言うと話しておきながら、相談する為に家に行ったけど誤解される行動だったみたいに大嘘かましてるし

ついでに今あずは渡の事こんな言い方するなんて!みたいな扱いだけど
部屋に行っておけって時も、冷静で誠実な人なんだって同じ行動なのに渡の事感心してたw
131 107人目 花と名無しさん 2017-06-08 21:43
怪しいことは何もない!愛してるのはアズと七香だけ!→他の女に夢中なってる真っ最中
浮気したら即離婚、わかってます→バレたーでも二度としないから許してー離婚したくないー
132 89人目 花と名無しさん 2017-06-08 21:48
>>131
こう見ると本当に最低のクズ男だよね、ぺー
133 107人目 花と名無しさん 2017-06-08 21:57
家に行ったけど何もしてない→コンドーム持参でセックスしてました
本当に何もない→セックスしてました
体の関係はない→セックスしてました
愛してるのはアズだけだよ→里奈に夢中でセックスしてました
退職する事に同意しサインしました→仕事辞めたくないから親の介護と嘘ついて異動願い
いっそこのまま車に突っ込んで死ねたら→死ぬ気ない
嫁に全て話します、だから今は見逃して→話してない
134 108人目 花と名無しさん 2017-06-09 01:57
里奈も里奈でなんであそこまでつきまとうほどペーが好きになったなら離婚してからにしなかったんだろう
やっぱり生活は維持したいって計算が見える気がするし旦那ATMにしたまま不倫は筋通ってるとは思えない今だって金目のもの取りに行こうとしてるし
なんかもう里奈もぺーが純粋に好きとかより意地になってるだけな気がするなあ
そして読み返してみると問題が大きくなってるのも解決しないのももう里奈一人のせいな気がするw
こいつさえ大人しくなれば最終回だよw
里奈が勝手に暴れてるだけの漫画になってる
135 108人目 花と名無しさん 2017-06-09 02:03
あー、あとそもそもなんで里奈は渡と結婚したんだろうね?
二人も子供作った時点でそれなりに上手くいってたのかなと思うけど
里奈の性格的に嫌なものは嫌!好きでもない人と子供なんて作れない!ってなりそうだけどね
確かに井筒家のそれまでがよくわからないからモヤモヤする
136 109人目 花と名無しさん 2017-06-09 06:05
里奈みたいなタイプは絶対にペーと再婚できるって確信がなきゃ離婚しないでしょ
独身の時だって次の彼氏見つけてから分かれるタイプだよ
137 108人目 花と名無しさん 2017-06-09 10:28
それって結局浮気女じゃん
一途でもなんでもないのに私にはぺーしかいないみたいな感じだよね
138 110人目 花と名無しさん 2017-06-09 12:44
ぺーの優しさ()に2人とも惹かれた設定だけど…は?だわ。ソファーの方に座りたいって言わなくても分かれ女はめんどくせ
139 111人目 花と名無しさん 2017-06-09 12:53
座りたいって分かれとかじゃなく、相手にソファを譲る思いやりがあるかどうかだと思う
140 112人目 花と名無しさん 2017-06-09 12:55
そんな優しさがあっても浮気男よりは気が利かなくても真面目で浮気しない男のがいい
141 113人目 花と名無しさん 2017-06-09 13:11
>>140
激しく同意。
142 114人目 花と名無しさん 2017-06-09 13:37
日本はエスコート文化がないから知らない男は多いと思う>ソファー
男って基本的に鈍いから知らないことはなかなか出来ないよ
ソファーを譲る気遣いはあっても気軽に浮気して妻をズタズタに傷付ける男が優しいとかナイナイw
143 115人目 花と名無しさん 2017-06-09 16:09
渡のあっち行ってろ発言に軽蔑するアズ意味分かんない
浮気発覚後でしょ?しかも妻と間男の自宅セックスに出くわした直後
そら怒鳴りたくもなるって

ぺーならどんなに怒っててもあんな態度しない!ってアズはなぜか渡に切れてるけど
ぺーは家にも妻にも何の不満も無いのに浮気した最低野郎なんだけど
144 116人目 花と名無しさん 2017-06-09 16:14
里奈の性格からして嫌いな相手と子供なんて絶対に作らないでしょ
ましてや二人いるんだし嫌気がさして浮気なんて後から考えた言い訳でしかない
145 117人目 花と名無しさん 2017-06-09 17:20
女をソファーに座らせるエスコートは日本男子は知らない人多いよね
特に女と付き合った経験値の少なそうなマジメな渡みたいな男は。
逆にチャラチャラしたぺーみたいな男はポイント稼ぎのため知ってるけどね
渡だって絶対ソファーに座りたいわけじゃなくて単に女心を知らないだけだと思う
だからソファーに座りたいと言えば「へぇそうか。そういうものなのか。
じゃあ次からはソファーにどうぞ」って素直に言ってくれるんじゃないかな
アズも渡にソファー取られたからってネチネチ覚えててマイナス評価にするなんてみみっちい女だ
146 118人目 花と名無しさん 2017-06-09 18:33
一番の被害者は浮気しそうな妻を一度許して裏切られてそれを目撃してしまった渡なんだからレディーファーストとか言ってる場合じゃないしね
ソファーくらいなんだ
逆にアズが気を遣ってやれよって思うよ
147 109人目 花と名無しさん 2017-06-09 18:44
知ってるけどする必要ねーよってのとそもそも知らないのは違うしね
渡は知らないタイプだと思うんだよな
まあ独立して会計事務所なんて多くの依頼人と会う仕事するならマナーくらい知っとけwって思うけど
148 117人目 花と名無しさん 2017-06-09 19:32
目的がデートに来てたりクライアントと商談に来たならマナーに気を付けたほうがいいけど
アズは別に渡にとってのデートの相手でもクライアントでも何でもないしね
浮気サレた者どうしで一度会って話しましょってだけが目的だったはずで立場は同じ
コーヒーを勝手に注文されたのも、さっさと不倫の件の本題に入りたかっただけだろうし
アズもそんなに嫌なんだったら「紅茶がいいです」ってその時に言えばよかったのに
149 119人目 花と名無しさん 2017-06-09 19:41
ぺーはいい旦那と思いたくて仕方ないから渡にいちゃもん付けてるだけだろ
150 120人目 花と名無しさん 2017-06-09 21:23
>>149 なるほど
バツイチ物語でも不倫してる主人公の意見であったけど

 結婚後豹変して困る男が多い
→しかし今結婚生活が上手くいってる旦那さんならそうじゃない保証がある
→だからその人と結婚したい!!

っていう
こやま先生のぶっとんだ方程式が成り立ってるのかw
151 121人目 花と名無しさん 2017-06-09 21:55
>>150
え、何それ。
そんな理由で人の家庭ぶち壊して略奪するの?
幸せな家庭の旦那奪って手に入れても自分が幸せになれる保証なんてないでしょ・・

作者の価値観ぶっ飛びすぎるw
154 124人目 花と名無しさん 2017-06-10 21:43
里奈牢獄のような生活とか言ってるけど、小さい子ども二人預けて働きに出て、会社の飲み会にも行かせてもらえる生活のどこが牢獄なの?

本当にモラハラひどい夫なら会社の飲み会なんて許さないと思うけど。
正社員ならいくのも付き合いだけど里奈は派遣なんだし。

渡の元から不器用な性格を、結婚して
子どもが産まれて自分より子供を優先させなきゃいけない忙しい生活に不満を感じるようになってから、悪い方に悪い方に考えるようになったのかな。
155 125人目 花と名無しさん 2017-06-10 23:10
>>154
ごめん。

結婚して、子供が生まれてからは、
自分より子供を優先させなきゃいけないくらい忙しい生活に
不満を抱くようになって、
渡のことも、元来の彼の不器用な性格を
悪い方、悪い方に捉えて考えるようになっていった

で良いのかな?

冒頭の部分が文中のどこかに入るはずだったので良いのよね?
157 127人目 花と名無しさん 2017-06-11 01:30
>>155
152です。
そうです。
文章が変になってしまってスミマセン。

渡って里奈がいうほどひどい人じゃないと思うんだよね。
里奈の思い込みが激しいというか。
156 126人目 花と名無しさん 2017-06-10 23:47
麒麟館みたいに真面目にDVやモラハラ被害者について描いてるわけじゃない
ただのファッションモラハラでしょ
158 128人目 花と名無しさん 2017-06-11 10:10
ネットカフェの食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458


炎症がうつ病の原因 2015.12.9


乳製品をやめたら、がんが治った



ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖) 
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html


・・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・・
159 129人目 花と名無しさん 2017-06-11 20:42
そうなんだよね
本当にモラハラならまず働きに出さないし、飲み会なんで絶対許さないでしょ
しかも不倫発覚後も許してるしむしろ優しくないか?
不倫発覚した時点で会社に怒鳴り込みに行きたいレベルだろうに
ぺーのことも会社にチクろうと思えばできるだろうにぺーから辞めればいいってかなり寛大だと思うんだけど
こやまんが無理矢理に渡を悪者にしようとしすぎてておかしい
160 130人目 花と名無しさん 2017-06-11 20:55
あずが渡の事印象悪い感じで思う時は
もれなくじゅんぺーはそうじゃなかったに繋がるから
わりと分かりやすいよね

単に渡に問題があるじゃなくてあくまでぺー上げ用って感じ
そういうのが見えちゃうから余計渡の評価が落ちなく
逆に同情されるというこやまさんにとっての悪循環に
161 131人目 花と名無しさん 2017-06-12 00:28
例の飲み会は渡からケータイで叱られてなかった?
挨拶だけで帰ると言っただろ!的に
これだけふしだらな妻ならそれも当然だろうけどw

でも渡が気の毒だの何も悪くないとかageる気には一切ならんわ
リナに限らず女全般を下に見てる感が生理的に受け付けない
ゲスい見方だけど子供たちが年子なのも避妊せず嫁の身体の負担を一切考えてなさそうな感じ
164 134人目 花と名無しさん 2017-06-12 02:04
>>161
飲み会叱られてるシーン?あったっけ?何話?
168 132人目 花と名無しさん 2017-06-12 10:23
>>164
叱られてるっていうか、ぺーとのことが発覚した後の飲み会で里奈が長居してて渡から「早く帰るって約束だっただろ」って電話がかかってきたシーンのことかと
てか不倫発覚後なのによく飲み会OKしたなと思った
これ男女逆でもしばらく信用できないから断らせるでしょ普通
169 138人目 花と名無しさん 2017-06-12 12:48
>>168
それに子供も小さい子二人もいるしね。
モラハラ夫でなくても送り出してくれるのはふつうに優しいと思う。
165 135人目 花と名無しさん 2017-06-12 02:16
>>161
女性全般を下に見てるかな?
最初にアズと会ったときアズの言うことに否定してなかったし家に帰ってからもアズのこと認めてなかったっけ?
162 132人目 花と名無しさん 2017-06-12 00:33
あんなことがあったあとでいくら挨拶だけとはいえ飲み会に参加させるってかなり心広いと思うけど…
女全般見下してるような表現なんかあったかなぁ?
里奈と出会ったときの話でも名刺渡してるしちゃんとしてる人だと思うけど
年子に関しては結婚してたら避妊しなくても当然だろうし、さすがに世の中の年子いる人夫婦に失礼ではw
163 133人目 花と名無しさん 2017-06-12 01:01
このスレ渡age多いよね
書いてないとこ想像してまで渡を庇う人もいて、なんでそこまでとは思う
悪いのは里奈と純平、それだけは紛れも無い事実だけどだからって渡も好きではないなー
166 136人目 花と名無しさん 2017-06-12 07:12
>>163
ageというより、こやまんが渡を必死でsageようとしてるからいや無理があるだろって感じ
どう考えても渡を悪者に仕立てようとしてるのが見え見えだから
それと書いてないことまで想像してるのは他のキャラも一緒だよ
渡はむしろ里奈が浮気するまでの態度描かれてないのにモラハラ男って決めつけられてるからそれはどうなのかなって感じで言われてるんだと思うけど
167 137人目 花と名無しさん 2017-06-12 09:11
まぁ、ぺーより渡の見た目が好きなのは認めようw
170 139人目 花と名無しさん 2017-06-12 15:10
主人公アゲの為に脇が悪者扱いとか普通にありがちだしどうでもいい
長文で同情を訴えられたら逆に引くわ
171 140人目 花と名無しさん 2017-06-12 16:24
どうでもいいなら何でここに?
172 141人目 花と名無しさん 2017-06-12 18:55
作中でモラハラって事ならモラハラ旦那なんでしょ
173 142人目 花と名無しさん 2017-06-12 19:19
>>172
こやまん比でしかないからw
174 143人目 花と名無しさん 2017-06-12 21:49
どう見てもメガネはクズだろ
もちろん浮気夫はさらにクズだが←これ言わないと浮気夫擁護と誤解されそうだから言っとく

あんなに他人を罵れるメガネに評価できるとこなんて無いわ
175 144人目 花と名無しさん 2017-06-13 00:35
>>174
嫁が家のリビングでセックスしてるの見て罵らないでいられるのだろうか
176 145人目 花と名無しさん 2017-06-13 01:57
里奈の不安定になっちゃってる感じは結構リアルだなあ
ぺーとアズのほうがなんか腑に落ちないw
177 146人目 花と名無しさん 2017-06-13 02:13
アズはサレラリ中であることを願う
渡は里奈に辛く当たった後顔を顰めてたり泣いてたりしてて、愛してるのに不器用に接することしか出来ないところが気の毒すぎる
182 151人目 花と名無しさん 2017-06-13 08:32
>>177
不器用なだけで察してくれ野郎はタチ悪い
本当は愛してるとか言えば日頃どんだけ高圧的でも許されると思ってんのかね

てかこれ、普通にクズな人間たちの愚かさを描いてる作品でしょ?共感も同情もできなくて当然
リアルに渡みたいな旦那が居たら普通にイヤでしょ
178 147人目 花と名無しさん 2017-06-13 02:15
里奈とぺーは罵られても仕方ないと思う。
杏寿のことも里奈とぺーと同類認定されちゃったから悪く言うだけでは。

前に誰かのコメントにもあったけど、たぶん里奈に嵌められたことが分かれば杏寿に申し訳ないって思うと思う。

里奈とぺーのダブルクズを罵ってくれるのは渡だけだから個人的には応援する。
179 148人目 花と名無しさん 2017-06-13 02:17
この漫画って何を伝えたいんだろう
浮気は当たり前のことで、される側が悪いってことかね
杏寿も最初の勢い無くなったうえに自分も浮気して、浮気は誰にでも起こりうることって結論付けてるし
180 149人目 花と名無しさん 2017-06-13 04:16
浮気は誰にでも起こりうる悲恋
許して元サヤになれたら絆が強くて、許せずに別れたら絆が弱かった

とでも言いたいのかね?
あほらし
似たもの夫婦が傷を舐め合ってるだけなのを絆と言われてもね
181 150人目 花と名無しさん 2017-06-13 07:18
前に誰かもここに書いていたけど、
渡の両親が玄関にいるシーンの擬音「バタバタ」に違和感で、そこばかり気になるwww

玄関もタタキ部分が別に広いわけではないし、移動したわけでもなく、その場に足踏みしてるだけの絵だし

それなのに計3回「バタバタ」が使われていて違和感
気になり出したらそこばかり気になってしまって
話が頭に入らないw
183 152人目 花と名無しさん 2017-06-13 08:54
だってあの姉ってだけでも気の毒なのに、
まだ若いのに大きい家建てて独立して頑張ってるのに、
ある日帰宅したら妻が間男とリビングでセックスって気の毒すぎるんだもん…
思わず庇いたくなるわ
184 153人目 花と名無しさん 2017-06-13 09:24
どうなのかねー
読み返してみたら、里奈は最初出会い系サイト介してメールしてる時は「もうやめましょう」と自分から言ってる
「旦那にあまり外に出してもらえない」とも
だから束縛されて息が詰まってたのは事実なのかなと
そこからして罠だったらわからないけどw
子ども2人いる専業主婦が束縛されたらキツイよ
ただ結局純平と待ち合わせできてる訳で義実家も近そうだし、本当に息抜きできなかったのかは疑問

やめようと言う里奈に、おだてられて調子に乗って継続しようと提案した純平がやっぱりクズ
クズというよりバカ
185 154人目 花と名無しさん 2017-06-13 09:37
マンボで5巻発売でまた1話載ってたけどやっぱり純平ムカつくわ
あずとななかを無言で見てるコマあるけど何考えてたんだろ
俺はこの2人がいるのに彼女作ってなんて罪作りなモテる男なんだってこと?
ウザすぎる
186 155人目 花と名無しさん 2017-06-13 09:41
こやまに百歩譲って、渡が束縛モラハラ夫で、里奈は夫に苦しんでいて辛さのあまりに浮気してしまったんだとしよう
でもそうだすると、里奈と違って鬼嫁に苦しんでいたわけでもなく、安寿のことは好きだけど軽い気持ちで浮気したペーが里奈よりもクズということになる
こやまはペー安寿ageのために渡をsageたようだけど逆効果

ところでこの漫画ってドラマ化されるかな?
187 156人目 花と名無しさん 2017-06-13 11:27
>>186
ドラマ化のうわさ私も見た。
最近不倫のドラマ流行ってるみたいだし人気あるからなるかもね。

ぺーと里奈を演じてくれる役者に同情はするかもw
188 144人目 花と名無しさん 2017-06-13 13:53
ドラマ化したら不倫を美化して改悪されそうで嫌だなぁ
多分糞ぺーはいい人、渡はめちゃくちゃ嫌なやつにされそう
189 151人目 花と名無しさん 2017-06-13 14:52
今時こんなありきたりの不倫ネタなんか昼ドラでもやるかね
190 149人目 花と名無しさん 2017-06-13 15:54
今時は不倫ものでもどこかぶっ飛んでるとかエロイとか何かないと駄目そうだよね
191 157人目 花と名無しさん 2017-06-13 16:36
>>190
とりあえずぺーのクズさはぶっ飛んでると思うw
192 158人目 花と名無しさん 2017-06-13 20:43
里奈氏ねで盛り上がっている未来が見えるぞ
193 159人目 花と名無しさん 2017-06-13 20:53
今のところなんのひねりもないただ不倫がテーマのレディコミ漫画って感じだから、
ドラマ化するなら相当改変しないと面白くならなそう
194 160人目 花と名無しさん 2017-06-14 06:08
ペーはクズ・オブ・ザ・クズだけど、不倫界隈ではありがちなクズ男でしかないんじゃないかな
リナをキレッキレの謀略系悪女に改変してぺー達が追いつめられる怖〜い展開やコテコテのドロドロ系にでもしないとドラマにするには普通すぎると思う
アズの「浮気は試練、絆が試される時」みたいなのも耐えるしかなかった昭和の女みたいで古いし
195 161人目 花と名無しさん 2017-06-14 06:54
ドラマ化?

キャスト予想

あず…木村佳乃
ペー…伊藤英明
りな…ゆうこりん
渡…北村一輝
310 240人目 花と名無しさん 2017-06-16 22:18
>>195
ゆうこりん以外があと5,6歳若ければ完璧
196 162人目 花と名無しさん 2017-06-14 08:39
あなそれのドラマの魅力とかで
今までの不倫ドラマと違って不倫への葛藤の低さや
共感を持ちにくい登場人物の言動みたいな記事見たから
ホリデイラブもある意味そっち路線ではあるのかも
197 160人目 花と名無しさん 2017-06-14 09:00
「あなたのことはそれほど」見てるけど、あれは明るいナチュラルクズがクズとして描かれてるし、
浮気妻に執着する狂気を孕んだ夫と浮気夫をじわじわ追いつめる妻がホラーみたいに怖くて突き抜けてるのを楽しむドラマだと思う
実際面白いよw
ペーageしようとするし今のところよくある不倫漫画の域を出てないホリデイとは違うかな

ホリデイ、これから意外な展開くるのかな
今のままだとほんとに「何がしたかった?」な漫画だよね
198 163人目 花と名無しさん 2017-06-14 09:33
絆()の強さ…かな
199 164人目 花と名無しさん 2017-06-14 09:46
渡って里奈のどこがまだ好きなんだろう
あずがぺーを好きなのはまだわかる、普段優しくされてるからいくらクズでも浮気男でも
でも渡は完全に毛嫌いされてるし他の男に夢中な里奈にまだ愛情あるのかな
201 166人目 花と名無しさん 2017-06-14 13:35
>>199
本当にそう思う
まあ里奈は不倫が発覚するまでは自分の親きょうだいとも仲良くて家事育児も完璧状態だったみたいだからそれが忘れられないのかもだけど
206 169人目 花と名無しさん 2017-06-15 00:48
>>201
妻が不倫して離婚(俺が振られる)なんて、世間体にバレるのは、オトコのプライドが許せない
とか?
200 165人目 花と名無しさん 2017-06-14 13:19
ホリラブは漫画で読んでここでツッコミいれるぶんには面白いけど、実写ドラマ化したらひねりもなくて陳腐な内容になりそうだね
里奈は悪女ってほどでもなく頭お花畑のおバカさんだし、ぺーも馬鹿すぎるし、ぺーとアズの絆とか描かれても寒いし
202 164人目 花と名無しさん 2017-06-14 20:27
里奈は今回の事渡に一度も謝ってないのも気になるんだよなあ
あずには一度電話で奥さんを傷付けるつもりはなかったすみませんって言ってたけど、その後追い討ちかける様に私達は本気でした!あなたに話してない事多いんですねって平然と話して更にあずをドン底に突き落としてたから完全にポーズで本心から不倫下の悪いとは思ってないし
203 167人目 花と名無しさん 2017-06-14 20:29
里奈みたいに、家事完璧で自分の親と、仲良くしてくれてそして可愛いとなればね
204 164人目 花と名無しさん 2017-06-14 20:29
その割に渡とさっさと籍抜くわけでもないし経済的には頼りたいって甘えも見えるよね里奈
205 168人目 花と名無しさん 2017-06-14 20:55
あずが浮気?した時これでやっとぺーさんと!みたいなノリだったから
ぺーの所行く算段出来たら渡捨てる気だったんでは
207 170人目 花と名無しさん 2017-06-15 01:01
渡の場合はもはや単なる執着じゃ?
一種の歪んだ愛情とも言えるけど
簡単に離婚してリナを自由になんかさせたくないはず

本当にひねりのない作品で安易な設定のキャラなのに
ここではインテリ眼鏡フェチ?な人たちがやたら美化して持ち上げてるよね
少女マンガの当て馬に肩入れしてるノリw
208 171人目 花と名無しさん 2017-06-15 01:10
最新話読んできた。
里奈が母親として最低最悪。
子供があんなにママママ泣いてるのに1人の方がマシとか。
私ならとりあえずその場で謝って後日隙を見て子供たち連れて出てくわ。

里奈の子供たちの名前若干キラキラ入ってるなって思った。
今どきといえば今どきなんだけどね。
209 172人目 花と名無しさん 2017-06-15 02:38
親連れて来るのは良いけど、子供に里奈会わせちゃダメだろ
いくら里奈が憎くても、子供の事一番に考えて欲しかった
210 173人目 花と名無しさん 2017-06-15 03:05
渡ってやっぱりひどい男、里奈も不倫は悪いけどあんなひどい男にずっとひどい束縛され続けてたんだから
そうなっちゃうのも仕方ないかも、それにしても渡本当最低最悪

って方向にこやまんがもっていきたくて必死だからな
里奈は今の今まで子供のことなんて全く頭になかったくせにしらじらしい
渡両親も自分たちが元気で渡をサポートしてやれるんだからむしろ浮気嫁なんてさっさと別れろって
説得すればいいのに っていうか男作って子供おいていった嫁となれば普通はそうするよね
211 174人目 花と名無しさん 2017-06-15 06:57
渡はモラハラだから、里奈を打ちのめしたいし、
里奈が苦しむなら、子どもの気持ちなんか関係ないのは当たり前。
泣き叫ぼうが、里奈を苦しめるための道具。


モラハラについての下調べ、取材はちゃんとしてる。

親も渡に金銭的、精神的な援助受けてるだろうから、頭上がらないし、どっかおかしくなってて
子ども連れて来たり、起こしたりするんだろうな。
モラハラな息子の言いなりになるのも、よくある話。
モラハラな人って、社会的地位のある人に多いから、親にとったらご自慢の息子。


登場人物全員、発達障害があるのに気づかずに大人になって、周りもそれに気づかずサポートできなかったから、
クズ化した話がこの作品ではないかと感じている。
212 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 07:03
こやまんが混ざってるの?てくらい急に渡sageし始める人がわき始めたなw
214 177人目 花と名無しさん 2017-06-15 10:36
>>212
もう最初っから、ありふれた主人公カプ万歳あとは悪い奴ら設定の漫画なのは分かりきってるよね?
渡がイヤな奴だからリナは不倫に走りました〜チャンチャンていう程度のプロットでしょ。
実際、今回の件だけじゃなく家で食事中にリナを罵倒して子供ら怯えて号泣とかもあるし
とても渡萌えな人たちが主張するような良い人間とは言い難いわ。
所詮ゲスいレディコミにあんまり期待しないほうがいいんじゃ?
213 176人目 花と名無しさん 2017-06-15 09:05
漫画見てきたー
いや、子供あんな巻き込んじゃダメだろ
皆大人気なさすぎるけど、やっぱり里奈が子供の前で一人で生きた方がマシ!って断言しちゃうのはまずかったよね
子供物心ついてるみたいだし一生トラウマになるよ
里奈は母親としては完璧って設定?だったけど、結局子供より自分の事ばっかりだな!
子供可愛いなんてポーズなんじゃないか?
なんか渡も里奈も執念深いという意味では同類だよね
陰湿陰湿渡を責めてるけど、里奈も裏で工作してアズを陥れようとする陰険女だし渡よりタチ悪いくせにお前が言うなって感じ
215 178人目 花と名無しさん 2017-06-15 10:40
なんか急に変な人湧きだしてて草

怒鳴って子供を怖がらせたのは確かに良くないけど、里奈の不倫発覚前からそうだったのかな?
そういう描写が一切無いし、それなら子供たちももっと渡と一緒に居たがらないんじゃ?
渡が超絶いい人とは言わないけどまだまともだとは思うわ
216 173人目 花と名無しさん 2017-06-15 11:42
単に渡sageだけじゃなくてなんか必死に、こやまんはモラハラの下調べ、取材を
ちゃんとやってる、ってひたすら主張してる人いるね
いつもいろんな業界を想像だけで描くこやまんがそんなめんどくさいことするとは
到底思えないんだけど
217 179人目 花と名無しさん 2017-06-15 11:47
とりあえずやっぱり渡の方がぺーよりマシ。

公式のコメント見てきたけどここと一緒で、渡には比較的同情的、杏寿もおかしいし、里奈とぺーはやはりクズ。って感想が多い気した。

みんなやはりそう思うよね。
218 180人目 花と名無しさん 2017-06-15 12:25
モラハラ夫の家に
会社で噂なってるあたし達ー今から家に来て話そ(ヤろ)っていう行動できるのおかしくね?
219 181人目 花と名無しさん 2017-06-15 12:36
里奈は自由がないっていってるけど、あの年頃の子供が二人いたらゆっくりトイレに入る自由すらないでしょうに
食事をとらせるだけでも戦場なはずが、そんな生活感を感じられないのはどうしてだ?
何ていうか、渡の束縛から逃れたいのか子育ての束縛から逃れたいのか解らないねこの人は

杏寿側は義母との絡みが出てこないね
ぺーに「認知症になった」と言われたぺーの実母は何をしてるのかな(←この嘘も、嘘でも許しがたい言葉なのでぺーが嫌いなんだが)
220 182人目 花と名無しさん 2017-06-15 12:52
今回渡が健気過ぎて泣いた
221 183人目 花と名無しさん 2017-06-15 13:05
子供巻きこむのは絶対だめだけど渡一家よりどう考えても里奈が許せない
よくもあんなに泣いてる子供の前で1人で生きた方がましとか言えるよね
信じられないわ
こやまんはこれでも里奈可哀想的な感想で溢れると思ってるのかね
普通に不快感マックス
222 184人目 花と名無しさん 2017-06-15 13:20
渡のことモラハラモラハラっていうけど
冷静に考えて不倫より前の話がないから判断できなくね
だいたいレイプされたんでもなかろうに
乳幼児二人も子供作ってるってことはその頃まではそこそこ仲良かったはずでしょ
もし渡がひとり目作ってモラ夫になったならその時に不倫相手探すでしょ里奈なら
一番良くあるパターンだと二人も乳幼児いて自分の時間がない→でも夫は仕事が
忙しくて話を聞いてくれない、ひどい!→他の男に走るだよね
それにしても子供預けて働きに出るの承諾してるんだから別にモラ臭しないけどなあ
ぺーとのやり取り見つかったあとでも許してるし
224 185人目 花と名無しさん 2017-06-15 15:15
>>222
仕事ばかりで家庭を顧みないって不満はあったのかもしれないけど、
独立したばかりならそりゃそうでしょうと思うよね
225 178人目 花と名無しさん 2017-06-15 15:52
>>224
それも里奈と子供のために稼ぎたいから独立したんでしょ
しかも家も買ってるし
なんでこやまんがそこまで渡を悪者にしたがるのかわからん
今時逆にここまで甲斐性ある男少ないほうかもなのに
227 181人目 花と名無しさん 2017-06-15 16:25
>>225
会計士になって、30そこそこで家も買って、事務所の家賃も払う
渡のこの努力はあっぱれだと思うけどね

5巻買って改めて読み直したら、アズはぺーのこと天真爛漫と言ってたけれど
30過ぎの男に天真爛漫なんて褒め言葉じゃないわよ。皮肉で言う言葉だわ
あと、話し合いの時のアズの取った行動はバカすぎる
223 177人目 花と名無しさん 2017-06-15 13:54
まぁ何て言うか、
作者の感性が古いから渡を典型的な俺様夫として描いて、リナが愚行に走るきっかけとして同情は無理でも一定の理解を求めようとしてんだろうけど、
今時は嫁のほうが旦那を支配してるとかザラだからねw

旦那に対して色々自由が利かずにモヤモヤしてる層は渡にイラッとしそうだけど
家庭内でマウント奪っててそれが当たり前感覚の層はむしろ上から渡に同情するんだろうね
226 183人目 花と名無しさん 2017-06-15 16:06
だってこやまんだもの
基本的にエリート系の男より不器用で甲斐性ないけど夢がある系の男が最後は勝つ話が多い
エリートは冷たいっていう偏見が強そう
たしかにそういう人もいるかもしれんが甲斐性が大してないのにノリで浮気する純平よりかはましだよね
228 186人目 花と名無しさん 2017-06-15 17:48
里奈に同情してほしいって作者がどこかで発言したわけでもないのに決めつけてる人が多いね
229 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 18:18
そういう風に見えるって話ではないのか
230 187人目 花と名無しさん 2017-06-15 18:53
渡はモラハラじゃない!あのくらい不倫されたら当たり前!
里奈に同情させようったってそうはいかないんだから!

って鼻息荒い人がいるよね
里奈に同情させようとしてるように見えるってのと渡がモラハラに見えるってのは同じ程度の感想なのに
231 188人目 花と名無しさん 2017-06-15 19:13
最近新規が増えたのか209みたいなむきになる人出てきたね

渡のモラハラがどうかは不倫前が描かれてからの判断で良いんでないの
まあ今の流れだとこやまんは渡を悪者にしたがってるからわざとそういう風に描くかもしれないね
232 189人目 花と名無しさん 2017-06-15 20:14
しかし里奈ってやはり親いないのかな?
ここまで渡の一家が騒いでるのに里奈の実家に接触なしっておかしいよね。

ぺーとのデートは子供託児所だったのかな。
渡の金で好き勝手やってたくせにあの被害者ぶりはないわ。

束縛の牢獄のような生活の中でも出会い系で男漁りする時間はあるんだね里奈ちゃん。
233 190人目 花と名無しさん 2017-06-15 20:39
思惑通りアズペーが叩かれなくなってほっこりですね
234 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 20:47
クズ度は
ぺー里奈>>>義姉>>>越えられない壁>>>>杏寿(初期以外)>>>>>>>>>>エベレスト級に越えられない壁>>>>>>渡(モラハラがまだ確定でないのでとりあえず普通の人扱いにしてある)
って感じじゃない?
235 189人目 花と名無しさん 2017-06-15 20:57
>>234
最近忘れられてる偽黒井はどのへん?
杏寿の下あたりかな?
237 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 21:02
>>235
偽黒井は義姉に弱味握られてるっぽいのがなー
杏寿のチョイ下あたり?
238 189人目 花と名無しさん 2017-06-15 21:18
>>237
じゃあ杏寿のちょい下あたりでw
239 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 21:20
>>238
おけですw
236 191人目 花と名無しさん 2017-06-15 20:59
里奈ってなんで被害者ヅラできるんだろう
心底不思議に思ったわ
240 192人目 花と名無しさん 2017-06-15 22:13
一生辛辣に罵るに決まってる!って凄く渡を憎んだ顔して言う里奈。

当たり前じゃない?リアルで浮気され人フラッシュバック凄いらしいしね
241 193人目 花と名無しさん 2017-06-15 22:35
そこで逆ギレする神経がまともじゃないよね
万が一本当に渡がモラハラで耐えられなかったなら今時ならモラハラでも離婚事案になるんだから家出でもなんでもして別れりゃ良かったじゃんとしか
242 176人目 花と名無しさん 2017-06-15 22:54
年子で乳幼児育児してたら旦那が普通の人でもノイローゼになるくらい息がつまる生活になるの当たり前だし、牢獄のような生活って単に家事育児の繰り返しの生活に疲れたことを渡のせいにしているだけな気がする
渡関係なくても年子育児は寝る暇さえないくらいに過酷だしね、自由な自分の時間なんてまず持てない
でも里奈は不倫デートする余裕もあって子供預けて働けてたんだからまだマシだと思うけど
243 194人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:03
最終的に杏寿が里奈に同情して渡1人が悪者になりそう
244 195人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:10
浮気されて食事が喉を通らなくて激痩せしたり、鬱になったり、最悪自殺しちゃう人だっているのにね
何で被害者面できるのか

レナちゃん……!! レナちゃん!!
って親子が引き裂かれる昭和のドラマ みたいな悲劇の母親気取りだったけど、
いや子供放って家を出たのはあなたですよね?って白けた気持ちにしかならなかったわ
で、そんなに泣きわめいたくせに子供と離れるより自分の自由なんだーふーん…って感じ
245 196人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:11
もしこやまんがちゃんとモラハラを調べたなら、モラハラ被害者が里奈みたいに自分に自信持てないこと分かるはずなんだけどね
モラハラってとにかく人格否定するから、自己否定感がものすごくなって卑屈になる
そのまま鬱になる人もいる
自分なんか…ってなるから、里奈みたいに出会い系なんかやる気になれないはず

まあこやまんがだしそこまで考えてないかw
246 197人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:12
さすがに、リナが不倫する前までは忙しくても家事育児に協力的な良いダンナって設定だけは無いでしょうよ。
ペーと対照的なキャラ設定みたいだし、子供の世話どころかてめえの皿ひとつ下げなさそう。
年子なんて毎日が戦争だろうけど、ちっともリナの生活感皆無だからお手伝いさんでもいるのか?て感じだけどw

とにかく嫁に不倫されてショックだからって子供までダシにして攻撃していいとか無いわー
247 189人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:20
せめて、私がいなくなったら今度は子供たちを罵るに決まってる! 子供たちが牢獄の生活になる! あなたに子供たちは渡さない! →里奈号泣。
てなれば、普段から渡はそうだったのか?って里奈に同情展開にももっていけそうなんだけどなあ。

ママを求めて泣く子供を前に1人で生きていく!はないわ・・

くそぺーに養ってもらう気満々だったくせにw

展開が斜め上すぎてここでつっこまずにはいられないw
248 198人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:43
作者のこやまが描写する渡のキャラに関してはこんなのおかしい!て真っ向から否定するくせに
不倫前まではどうだったのか、描かれてないから分かりません!
→描かれてないんだからモラハラ的な事は無かったんじゃね?

何でそこだけは作者の描写が全てなの?
都合のいいダブスタにも程があるわw
この作品で被害者なのは子供たちだけだよ
見てくれだけで馬鹿な嫁を選んだ渡は自業自得
249 199人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:46
渡の何がそんなに気に入らないか知らんけど、みんな子供の前で怒鳴ったりは良くないとかは言ってると思うんだけど
モラハラモラハラってしつこい人がいるから、そこは不倫前を見てみないと分からんねって当たり前では
250 196人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:49
私も別に渡が好きとかではなく、杏寿がサレのわりにあまりにあっさり糞ぺーを許しすぎなのが不自然なんで、むしろ渡の方が愛してる相手に裏切られた人間の態度としては普通なのでは?(それでも里奈を許そうとしてるのは逆に驚くけど)と思うだけなんだけどw
251 175人目 花と名無しさん 2017-06-15 23:49
私も別に渡が好きとかではなく、杏寿がサレのわりにあまりにあっさり糞ぺーを許しすぎなのが不自然なんで、むしろ渡の方が愛してる相手に裏切られた人間の態度としては普通なのでは?(それでも里奈を許そうとしてるのは逆に驚くけど)と思うだけなんだけどw
254 202人目 花と名無しさん 2017-06-16 00:32
>>251
渡はまぁリナを色んな意味で愛してたと言えるだろうけど
不倫発覚後は夫としてのプライドに執着してるだけにしか見えないわ
それが普通で現実的だろうけど、更にエスカレートしてお前を自由にしてたまるかって支配欲に燃えてるから始末が悪いよ。
256 204人目 花と名無しさん 2017-06-16 00:39
>>254
渡は里奈を怒鳴り付けたあと苦しんでる様子とかは描かれてたから、まだ不倫、しかもリビングセックスのショックから立ち直れてなくて感情コントロール出来ないように見えたけどな
自由にしたくないだけで二度もチャンスあげるかなあ
252 200人目 花と名無しさん 2017-06-16 00:03
アズがペーを許したのは自分も偽黒井と寸前までやっちゃった後ろめたさからでしょ。
渡はとにかくプライド高い男だから、この俺様に相応しい見た目と自分の両親とも上手くやっていける都合のいい女って感じでリナを選んだ感じ。
綺麗事の少女漫画じゃないんだから現実はそんなもんじゃないのかね。
253 201人目 花と名無しさん 2017-06-16 00:09
>>252
だったら不倫を許したりしないと思う
もう一度チャンスをって言ってるし本当に好きなんじゃないの?
255 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 00:36
杏寿の場合は嵌められた上に糞ぺーとやり直そうとしてた矢先里奈と糞ぺーが電話で話してたの知ってまともな判断が出来なかったからであって
杏寿に何の不満もないのに自ら里奈と不倫に走ってさらにギリギリまで嘘ついてた糞ぺーと同列には語れないわ
さらに杏寿はギリギリで家族のこと考えて思い止まってるわけで、それならなおさら自分からヤル気満々だった糞ぺーをあんなあっさり許す方がおかしいw
257 205人目 花と名無しさん 2017-06-16 01:01
渡が典型的なモラハラの行動しているから、モラハラと思われる。
私は経験則から渡はモラハラと思える。

モラハラだから悪では無いよ。
モラハラは発達障害を適切に対応してもらえなかった成れの果て。

モラハラ夫の嫁がみんな被害者になるわけではない。
里奈の場合は、里奈の浮気が、モラハラ発動の引き金になっただろうし。
モラハラ夫も、自分の思う通りに妻が行動してくれていれば発動しないし。
262 210人目 花と名無しさん 2017-06-16 07:29
>>257
里奈の浮気が引き金ならたんなる自業自得であってモラハラではなくねw

本当、里奈は一生罵られる…とか被害者ぶっているけど、それくらいの覚悟ないなら不倫とかすんなよっていう
266 205人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:02
>>262
モラハラは、相手が自分の思い通りにしてくれないってなってくると、如実に発動するのよ。
子どもの世話ばかりで夫を世話を見なくなったら…ってのが多いんだけど、
里奈の育児、家事能力高かったのかもね。
モラハラと分かるまでは、亭主関白なんだと感じる程度。

思い通りにするため、朝までずっと人格否定されたり、はっきりとした行動制限を掛けたり、
締め付けがきつくなる。
子どもを奪ったりも多い。

里奈は自業自得ではあるけど、子どもを奪って、家の鍵を変えて、その後荷物とりにきたら後ろを付いて回るのは、典型的な発達障害のモラハラ。

里奈も育児、家事能力、男に繋がる能力に長けた発達障害。
ぺーもやりたいことがあると他が考えられない発達障害。
あずは、ただのでもでもだって系。
258 206人目 花と名無しさん 2017-06-16 01:18
一人で生きたほうがマシ!って子供見捨てる宣言が堂々としすぎてて草の成長が止まらない
259 207人目 花と名無しさん 2017-06-16 02:40
っていうか白々しく泣きながらレナちゃんレナちゃん呼んでたけど、
でもあそこで渡に子供引き渡されちゃったら「え、いや、困るんだけど」
って間違いなく金だけ持って子供おいて逃げるよね、里奈
260 208人目 花と名無しさん 2017-06-16 05:45
>>259
あの今の仮住まいの環境に子供つれていけないよね
りなは昼間仕事もあるし
261 209人目 花と名無しさん 2017-06-16 07:01
自分で子供置いて行ったくせに「悪い人に子供と引き離される可哀相なあたし」されても白々しくて冷めるよね
大体不倫なんかしたら子供はどうなるのか考えてなかったのかと
ほんとリナがただの馬鹿女でつまらない
263 211人目 花と名無しさん 2017-06-16 07:35
渡がガチのモラハラだったとしても、里奈も単なる馬鹿じゃなく軽度の発達障害かなんかじゃないかと思えるようになってきた。

言ってることつじつま合わなかったり後先考えずに行動したりw
264 212人目 花と名無しさん 2017-06-16 07:48
モラハラが働きになんて出さないよ
265 213人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:00
全てを監視下に起きたがるのがモラハラだからね
優しい言葉かけてくれないとか気が利かないとかはモラハラではない
267 214人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:16
何か急に発達とか言い出す人が表れて怖いw
どっから流れてきたのw
268 215人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:20
>里奈は自業自得ではあるけど、子どもを奪って、家の鍵を変えて、その後荷物とりにきたら後ろを付いて回るのは、典型的な発達障害のモラハラ。

子どもを奪って→子どもを置いて行ったから
家の鍵変えられた→荷物まとめて出て行ったから
荷物とりにきた→金目の物を盗りにきたから

えーっと…渡のしてること発達障害のモラハラなのかな?
私でもそうするけど
269 209人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:27
ID:b2uSGK4v0=ID:rT8iZ9J10 でしょ
昨日からすごく浮いてる
270 216人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:34
子供奪ったんじゃなくて里奈が置いて出て行ったんでしょ。鍵変えるのは当然のことじゃない?私の家でもあるのに!ってどのツラ下げて言ってるんだかwww
271 217人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:49
自分で出て行ったのにね。
渡のしてることは全部愛情の裏返しの行動な気がするけど、それはそれで狂気的で怖い
272 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 08:53
発達障害言い出す人表れて草
漫画の登場人物だしそこまでわからんでしょw
273 218人目 花と名無しさん 2017-06-16 09:32
もう20年も前の話になるけれど。
里奈とよく似た言動、行動までなぞったみたいにやってくれたやつがリアルにいる。
こっちの話はこやまんの寵愛があるから、里奈はそこそこハッピーで終わるんだろうな。

リアルのは方々から呪われて、地獄コースまっしぐらだよ。
275 219人目 花と名無しさん 2017-06-16 10:12
>>273
こやま漫画だと、主人公の敵になる女って絶対にひどい目には遭わなくて、それどころかラストではそこそこ幸せになるよね
だかは里奈もぬるーく幸せになるんだと思う
こなまんがに慣れてなかったら胸糞悪いけど、慣れてると「あー、はいはい。いつものパターンね」って思うだけだわ
274 219人目 花と名無しさん 2017-06-16 10:08
ID:8L3td+eN0
このひと、あたま、おかしい
276 202人目 花と名無しさん 2017-06-16 10:38
渡はリナとか関係なくても普通にイヤな奴→インテリやドS好みには需要あり

ペーは世間的には人が良さそうだけど中身ダメダメな奴→問題外

たったこれだけの話でしょ?
嫌いなもんは嫌いでいいじゃん
渡を支持しなきゃ浮いてるよとかもうねwどこの女子中学生なの
277 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 10:42
いや浮いてるのは発達とか言ってるからではw
278 220人目 花と名無しさん 2017-06-16 10:59
りなと一緒で渡にすげー憎しみ持ってるのなんで?w
渡みたいになるよね。の話で
渡しゅきー!とかじゃないから落ち着けw
279 221人目 花と名無しさん 2017-06-16 11:20
そういえば次の更新ていつ?
私が見たときつづくとしか表示なかった。

は〜やぁくこいこい 職場ぁバレぇ〜w
280 222人目 花と名無しさん 2017-06-16 11:35
いっそのこと全員不幸endでもいい

里奈→独立後ビジネスで成功して富を得るも別人のように険の強い女になって一生独り身
渡→不器用な気質故に子供達とぎくしゃくして金はあるけど家庭崩壊
ぺー→浮気も嘘も職場にバレる
282 224人目 花と名無しさん 2017-06-16 12:38
里奈が束縛されて服従させられてってのがピンと来にくいんだよね
それがわかればもうちょっと印象変わるんだろうけど

出会い系で遊んでるのバレてるのに普通に仕事したがったら働けるし
多分生活安定していないからって多分里奈の働く口実だよね?
子供ないてるのに一人でいいわって子供捨てる発言堂々とするし
渡とは何かあったとしても、かわいがってくれてたっぽい義理父母に浮気バレて
そのせいで子供の面倒を年取った義理父母が見てくれてるぽいのにお詫びもお礼もない
そもそも束縛されてるなら浮気相手家に連れ込んでセックスやってる場合じゃないし

むしろ自由きまま過ぎて凄い

>>280
あずも入れてあげてw
281 223人目 花と名無しさん 2017-06-16 12:32
里奈って浮気した後、あずに申し訳ないみたいなの一切見せないし謝ってないし
生活苦のせいもあるけど、慰謝料多分遅れて払う連絡すらしてないっぽいけど
もしかして里奈って最初に浮気(心)バレて以来渡にも一度も謝ってなかったりする?

最新話見て何か渡の事凄く憎んでる感じは突如見せてきたというか
私がこうなったのはすべてお前のせいだよみたいな勢いだよね
当初、優しくしてくれた理想の旦那像ぽいぺーに口説かれてその気になった
男受けする可愛い小悪魔?風の雰囲気だったのに突然性格荒々しくなりすぎてる
283 225人目 花と名無しさん 2017-06-16 13:32
本当にどこが束縛されてるのって感じ
家事育児も主婦なら当たり前の事だし、出会い系もデートも自宅に連れ込むのも全部平気でしてるじゃん
それに自分磨きも怠らず綺麗なままキープもしてる
そんなパワーがあるのにどこに生活苦を感じてるのかって疑問
それと良く出来た嫁とも思わない
子供と楽しそうに会話や遊んでるシーンはないし、いつも洗ってるはずの上履きの名前が消えかかってるのに子供に指摘されて気づいたりしてる
正月に義実家に行っても別室にこもって携帯いじり、キッチンから姑からの手伝ってーのお呼び出し
嫁としても親としても駄目な気がする
284 220人目 花と名無しさん 2017-06-16 13:38
そしておしぼりであひるちゃん作っちゃうしなw
285 226人目 花と名無しさん 2017-06-16 14:54
幼子二人もいたら(しかも年子)よっぽど困窮してない限り働きに出ようってならないし、夫も自分が仕事頑張るから育児に専念しててくれってなるのが普通なんだけど、渡は仕事認めてるし里奈は子供とあっさり離れるよね
ぺーと会ってるときもだし、働き始めたら飲み会まで出て
会社の人もお子さん可哀想だから飲み会は出なくていいよって普通なるだろうにそれでも出るって子供のこと本当に好きなの?って思うわ
大嫌いな渡との子だし本当はそんなに未練なさそう
286 227人目 花と名無しさん 2017-06-16 15:02
確かに小さい子供年子で二人もいるのにスカート履いてパーマかけてロングヘア、フルメイクで自分にお金も時間もかけてますって感じだもんねぇ
渡からお小遣い結構貰ってたんだろうなって感じするけど(美容代

家事育児完璧?ってのもあくまで渡から見た浮気前の主観なんだっけ?
確かに漫画読む限りじゃ自分磨きと不倫に夢中で子供の世話もいい加減だよね
料理とかも上手い設定なんだっけ?
浮気してからは渡の好きなものなんて作っても無さそうだし携帯に夢中で子供蔑ろにしたりおきざりにして出かけたり挙句に子供が寝てる家で不倫セックスとか普通に虐待や育児放棄だと思う
287 228人目 花と名無しさん 2017-06-16 16:04
浮気相手に会いたいがために子供を預けて仕事って凄いよね笑
話し合おうとすると機嫌悪くなる的なこと言ってたのに、働きに出るの渋々許してくれたって言ってたよね。ちゃんと話し合い応じてくれてるじゃん
288 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 16:15
里奈は嘘つきだから渡が酷いってのも嘘なんじゃね?って思われても仕方ないねw
289 207人目 花と名無しさん 2017-06-16 16:32
渡がアズと二人で話したとき「里奈のことが結婚前より好きになった 周りからは異常だといわれますけどね」
っていってるから、普通に里奈にも周りにも里奈が好きって意思表示ちゃんとしてたみたいじゃん
ペーとリビングでやってた日だって、里奈を驚かせたくて喜んでほしくて無理して日帰りで帰ってきてるし
とりあえずモラハラどころか里奈を喜ばせたくてそれなりに行動はしてるみたいな描写なのに里奈は
束縛束縛束縛って不満しか言わないし

こやまんの設定が適当だから渡のモラハラ設定がいろいろおかしいんだよね
派遣のパートでちょこっと働きに行くためにシッターさんに子供二人預けるとか完全に赤字だし
里奈会社勤めどころか飲み会まで必ず参加してるし
290 209人目 花と名無しさん 2017-06-16 16:41
七香もだけど、レミとカイも大きくなったらリナのこと軽蔑するでしょこれ(知ったらだけど)
母親が自宅に男連れ込んで自分達が二階で寝てる時にリビングで不倫ってキッツイものがあると思うよ
ママー!なんて泣いて貰えるのは今のうちなのに自ら子供捨てるなんて呆れるよ
291 209人目 花と名無しさん 2017-06-16 16:42
リビングで不倫した時
子供置いて家を出た時
一人で生きて行く方がマシ ←イマココ

三回子供捨てたことになるんじゃないのこれ
リナに泣く資格なんてないよ
292 229人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:08
とにかくぺーがありえないよね
293 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:12
ぺーは人として終わってるでしょ
そしてそいつとあっさりやり直す杏寿もサレラリが過ぎてウザくなってきた
渡のことも最初話し合ったときは話せば分かる人なんだとか言ってたくせに、いざ自分がぺーとやり直すとなったらこき下ろしまくるし、日和見すぎる
慰謝料家のお金から出したり振り込みしてあげたりちょっと頭おかしい
294 230人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:40
最初の毅然とした態度のアズは死んだのか
295 231人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:46
>>294
こやまんがのテンプレぶれぶれ主人公に生まれ変わりました
296 232人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:56
杏寿が渡をこき下ろすときって、大抵渡に図星を突かれることを言われた時じゃん
アズにだってズルさはあるのに、その魂胆を渡に読まれちゃって「へー」と言われると
なんて陰湿な…とかいつも言いだすんだよアズは
299 235人目 花と名無しさん 2017-06-16 18:40
>>296
自分に非があるのに何故か相手の性格が悪いってことにしてるよね、杏寿

私は偽黒井と浮気未遂しそうになったとき、どう考えても「こんなこと平気でしてたなんてやっぱりぺーを許せない!」てなると思ったら、気持ちわかった…てアホなんじゃないか?と思ってしまった
杏寿も偽黒井にのめり込んで何回も自分から逢瀬繰り返したとかならまだしも、結局最初すら一線踏み越えなかったんだから、自ら踏み越えたぺーをあっさり許すってイミフ過ぎて。
297 233人目 花と名無しさん 2017-06-16 17:58
あず結構好きだったけど
ぺーに縋りだしたあたりから見てて何か気持ち悪い
先月のでダメ押し
さすがに浮気したぺーに振込くらいさせろよと
298 234人目 花と名無しさん 2017-06-16 18:39
とりあえずどちらの家庭も子供が空気。

でも子供に関しては杏寿が一番ましだと思う。
300 207人目 花と名無しさん 2017-06-16 18:58
こやまんヒロインってたいていお人好し設定だけど、わかりやすい敵役の悪女や嫌な男以外は
いっつも親兄弟友人と身近な人間みんなヒロインにめちゃくちゃ献身的に優しいからね
ちょっと前も自分が自由に出歩くために気軽に七香の面倒見させてるくせに
母や姉からネイル代金はしっかり徴収してるって言われてたけど(お土産のケーキまでもらっておいて)
そんな感じでいいわいいわで常に甘やかされてるから、たまに手厳しいことを言われると即逆切れww
301 236人目 花と名無しさん 2017-06-16 19:08
てか純平はアズに対して反省してるみたいだけど渡に対しては全然反省してないね
302 203人目 花と名無しさん 2017-06-16 19:16
>>301
ぺーはアホだから、里奈に酷い夫って聞かされてるの信じてて渡にも非があるとか思っちゃってんじゃないのwアホぺーだしw
303 207人目 花と名無しさん 2017-06-16 19:21
渡に対してウチは払ったんだからそっちも早く支払えと要求するアズともども

慰謝料の意味がまるで分かってないww 

渡に対して申し訳ないことしたからごめんなさいの意味を込めて支払うおカネなのに
304 237人目 花と名無しさん 2017-06-16 19:24
アズと七香に捨てらそうになったから反省パフォーマンスしてる奴が
なんでなんの縁も無い不倫相手の旦那に反省するんだよ!
305 232人目 花と名無しさん 2017-06-16 20:14
慰謝料を授業料とか言ってる時点でトンチンカンだよ
最初にアズが渡と話し合いをしに行った魂胆も
渡の家庭を壊してしまっては詫びようもないからではなくて
ぺーが京都に異動するタイミングで里奈が離婚したら会社に不倫を疑われる恐れがあるからそれを阻止するためだもん
ズルイ本心を隠して話し合いに行っておいて、コーヒーぐらいで根に持つアズの方がどうかしてるわ
306 238人目 花と名無しさん 2017-06-16 21:22
ふと思ったけどぺーって里奈に対して悪いとも思ってないんだ
里奈は自業自得だからいいんだけど、普通自分がホイホイ浮気したせいで相手は
(一応形として)家追い出されて(里奈目線だと)子供と引き裂かて生活苦に陥ってるわけで
状況知らないにしてもほんのわずかくらいは相手に悪いとか普通思わないんだろうか?

自分はさっさと奥さんと絆()深めて金の工面も奥さんにして貰って幸せを噛み締めてるわけだし
アズは偽黒井に騙されたから里奈恨んでいいかもしれないけど
ぺーって別に誰に騙されたわけでもなく里奈と喜んで浮気してたよね
ぺーの中で凄い俺は被害者みたいな雰囲気で里奈睨んでたけど
307 239人目 花と名無しさん 2017-06-16 21:25
ぺーが嫌われやすい理由ってやってる事がクズなのもあるけど
いい人扱いを漫画内でされてるからだろうなと思う
308 201人目 花と名無しさん 2017-06-16 21:40
ぺーは別にだまされたわけでも何でもないのにね
ペーの中では自分もだまされた被害者なのかね
309 217人目 花と名無しさん 2017-06-16 22:12
不倫相手がファビョりだして逆切れしてる不倫男だよね
311 241人目 花と名無しさん 2017-06-17 01:17
里奈に対しても罪悪感ないのが本当に自分は被害者だと思ってるんだなって感じでクズだわ
自分は騙された訳でもないむしろ加害者側のくせに便乗して里奈を恨むなよとw
あんなに入れ込んでたくせに凄い掌の返し方

里奈と渡ばっかり醜く惨めに書かれて
そんな2人とは違ってぺーアズは絆(笑)の深い夫婦みたいな扱いなのが本当にイラッとするわけ
自己中でそれぞれ自分の状況に酔ってる馬鹿夫婦だろ
312 242人目 花と名無しさん 2017-06-17 01:43
ぺーは一度里奈が渡にメールやり取りがバレたからもう出来ませんって言われたときに完全に切ることも出来たのにしなかったんだからどう考えても加害者なのにね
本当に糞過ぎ
313 243人目 花と名無しさん 2017-06-17 02:46
牡蠣のお店に行ったのをアズにさとらせたのが最低だと思った。しかも半笑いで
314 244人目 花と名無しさん 2017-06-17 03:35
渡はなんの罪もない子供たちを攻撃の材料にしたのがちょっとね…そこだけは許せない。
自分の両親を巻き込んで里奈総叩きの土下座要求だけならやれやれー!って感じでザマァ出来た。

しかしそれ以上にクソ里奈がクソ過ぎ。
泣き叫んで子供の名前呼んでたかと思ったら 一人で生きてく方がマシ!!! って何だこのクソ女…
渡へのもやもやを即行吹き飛ばすクズ女さん流石。ほんっとーに嫌い!自分が不倫したくせに何逆ギレしてるんだか
悲劇のヒロイン気取ってる上に子供より自分大好き過ぎてきもい。
さっさと不幸になれって思いながら読んでるけど、こやまんがに詳しい方々によるとそうならない確率が高いみたいだから覚悟しとかなきゃなぁ…
315 245人目 花と名無しさん 2017-06-17 04:27
単身赴任中に可愛い人妻と恋愛を楽しんで
離婚しないし仕事も辞めない金も出さない不倫相手の旦那とのやり取りという辛い事もしない
嫁とはなぜか絆が深まり職場に嘘付いて単身赴任も解消

純平さん大勝利!!!
316 246人目 花と名無しさん 2017-06-17 08:18
ホントにクズだね
それで作中ではageられてるから余計嫌われるんだよこやまん
317 247人目 花と名無しさん 2017-06-17 08:49
この登場人物のクズっぷりとグダグダ設定がウケて人気なんだねこのマンガ。

私も広告が目について読んでみたらぺーと里奈がクズすぎて続きが気になって読み続けてる。

杏寿最初好きだったけど最近はクズの仲間入りしちゃたからなぁ。
318 248人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:18
里奈は一応痛い目見てるからいいんだよ
なんでぺーは美味しい思いしかしてないんだよ
319 249人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:25
>>318
ぺーの痛い目→車中泊くらい?

最低でも職場バレしないとダメだね。
社会的に抹殺されないと。
321 251人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:25
>>318
このままだとペーは何も失わないね
ペーに何かしらの罰を与えてほしいね
325 253人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:47
>>318
分かる
だからリナよりぺーが嫌い

>>322
是非刺されて欲しいw
リナはよ覚醒してw
320 250人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:25
金目のもの盗みに行くってすごいなw
322 242人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:26
たった数ヵ月別居しただけで許されていーっすね、王様気分なんじゃないの
何もかも思い通りになって

本当にこいつ最後里奈に刺されて死なないかな
325 253人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:47
>>318
分かる
だからリナよりぺーが嫌い

>>322
是非刺されて欲しいw
リナはよ覚醒してw
323 252人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:34
アズは他と比べるとマシというかぺーの浮気を相殺する為に私も同じ事をみたいになってるから
いやぺーとじゃ全然違うだろう。未遂だったし騙されたし下着姿晒されて気の毒ってのは前提にあるんだけど

それ前提にしてもアズは偽黒井が騙しにかかってきたけど
やってる事は自分の意志でホテル行って服脱いで抱き合ってんだよね
偽黒井が無理やり連れ込んだわけじゃなくて、偽に好意を持ってやろうとしてたわけだし
そう考えると今のアズが色々あったおかげで絆が(ryとか
他の男と比べてぺーは違うわみたいにやってる場合かって感じがちょっとしなくもない
324 249人目 花と名無しさん 2017-06-17 10:42
>>323
確かにぺーは違うね。
クズさが。

里奈が人妻と知りながらウキウキ恋愛ごっこ。
気持ち悪い。
326 254人目 花と名無しさん 2017-06-17 12:43
ペーは何も失わないどころか得してるからね
不倫した結果、京都の職場に戻れて家族と暮らせるんだから
327 241人目 花と名無しさん 2017-06-17 12:58
不倫してよかった!!!
329 256人目 花と名無しさん 2017-06-17 13:20
>>327
クソワロw
糞ぺーの心の叫びw

本当に刺されて死ねよ
328 255人目 花と名無しさん 2017-06-17 13:00
里奈がぺーの自宅のマンションに越してきたら面白いと思ってたけど、今の里奈の経済力じゃムリそうだな。
330 257人目 花と名無しさん 2017-06-17 14:27
このクズは簡単には死なないと思うw

里奈の自殺未遂はありえそう。
331 258人目 花と名無しさん 2017-06-17 14:41
一番効くのは、避妊失敗して妊娠しました 責任取ってください だなあ
333 257人目 花と名無しさん 2017-06-17 15:14
>>331
戸籍上は渡の子供になっちゃうんだよね。

純平責任とるかなあ。
クズだから必死に逃げ回りそうだな。

妊娠した責任とって→とれません!→里奈逆上ぺーと無理心中→未遂に終わり会社バレ→杏寿とうとう目を覚ましてぺーを捨てる

ムリか。
332 252人目 花と名無しさん 2017-06-17 14:43
ペーが刺されたらぺーが被害者になるから何か嫌だな
334 259人目 花と名無しさん 2017-06-17 15:38
ぺーとあずは、共通の敵を作ることで、仲良くなってるだけ。
絆なんか深まってない。
数年したら、あの時の不倫…とマイナスな気持ちがぶり返しそう。


誰かを虐めたり、誰かの悪口で盛り上がってる、
その誰か以外の人間みたい。
335 260人目 花と名無しさん 2017-06-17 15:46
里奈がぺーとの経緯すべてを遺書(しかも会社やいろんなところに向けて)を残して自殺未遂→やっぱりやり直せないと杏寿と七香に去られる&会社クビ→例の駐車場で前に会ったおっさんと再開してホームレスの仲間入り→不倫なんかしなければ…と後悔しながら凍死

とかでいいよ
336 261人目 花と名無しさん 2017-06-17 16:49
そんな漫画読みたくない。
337 260人目 花と名無しさん 2017-06-17 16:56
ぺー嫌いだからそれくらいでいい
338 262人目 花と名無しさん 2017-06-17 17:31
そういえば北川みゆきの漫画で、元彼を取り戻すために名前も知らない男と子作りして出来た赤子をあなたの子よと責任取らせて元サヤ後にわざと流産する狂気な女がいたっけ
里奈だってもうどんなにアピッても純平に振り向いて貰えないの分かっただろうし責任取れの形で奪おうとしてきそうな気もする
339 253人目 花と名無しさん 2017-06-17 18:11
>>338
「罪に濡れた二人」の響子かな
あの漫画は主人公カップルを始め狂気に満ちた人しかいなかったな

リナにそこまでやれとは言わないけど、ただの馬鹿女になって謀略系悪女は無理になった今、ヤンデレ化してペーを追いつめるくらいして欲しい
340 263人目 花と名無しさん 2017-06-17 18:14
里奈は職場とあず親とペー親に不倫バラせばいいと思うよ
341 264人目 花と名無しさん 2017-06-17 23:48
私男だけどあずみたいな巨乳は意外と飽きるから貧乳と不倫したくなるのわかる
342 265人目 花と名無しさん 2017-06-18 01:39
里奈のアドレス教えたくない…本気で待ってしまうから。でも教えます!
ってなんだよwうぜー
343 266人目 花と名無しさん 2017-06-18 10:57
大きいですねで股間を隠すペーが最悪すぎてまたイライラが
里奈もやっぱりあざといし
345 268人目 花と名無しさん 2017-06-18 12:55
>>343
私はイライラ通り越して気持ち悪いw
346 269人目 花と名無しさん 2017-06-18 12:59
>>345
分かる、気持ち悪いよね
344 267人目 花と名無しさん 2017-06-18 11:11
不倫はトキメキ無くなった夫婦に刺激与えて円満にさせるスパイス

坂口が言ったこの言葉
ぺーとアズはまんまその通りになったなw
347 270人目 花と名無しさん 2017-06-18 23:35
5巻を見たら渡は里奈に病弱な両親を頼れないと。
ぺーと会った時に両親に子供を預けたって言うけど家に放置したんじゃない?
渡が面倒を見ると思えない。
2階に子供が寝てる最中に2回戦真っ最中なら置いてでも牡蠣の店に行きそう。
それに他の男にも会ってるんだろうね。
幼稚園でいない時間とか。
348 271人目 花と名無しさん 2017-06-19 18:40
無料だから一巻読み返してるけど本当にぺーにイライラする
翌日バレるの分かってるのにまだ嘘を重ねるとか…
アズが泣きながら本当のことを言ってと懇願してるのに自分の口では話さず渡に説明させ、慰謝料はアズに振り込ませ、結局何ひとつ自分で始末してないじゃん
こんなに卑怯な男もなかなかいないよ

アズもこの頃は良かったのになあ…
349 272人目 花と名無しさん 2017-06-19 19:12
正直こやまんが史上一番ムカつくキャラかも、ぺー
一見いい人を装ってるのが特にムカつく
はっきり悪者の方がまだいいわ
しかも現実にもこういうやついるから余計に
354 276人目 花と名無しさん 2017-06-20 07:20
読み返したらぺー、ヤりたいだけじゃなくて完全にリナに恋してるじゃん
リナの可愛さに布団で悶えてこんなトキメキを味わえるなんてってルンルンだったよね
なのにバレた途端に手の平返して被害者ヅラして加害者を見る目付きでリナを見る…
全方位に最低な男

>>349
全文同意すぎる
350 273人目 花と名無しさん 2017-06-19 20:18
いい人は遊びで不倫なんてしないと思う・・

里奈に本気で恋してた方がまだまともな話しになったと思う。

里奈も旦那に不倫現場押さえられとき、ぺーが里奈に本気だったら渡と殴り合うなり、俺は里奈を愛してる宣言するなりしてくれたと思うんだよね。

そういうのなしで逃げ帰ってる時点で自分が遊びだったって気づこうよ・・
351 274人目 花と名無しさん 2017-06-19 20:36
ぺーみたいな自分に酔って平気で人を傷付けるやつが一番嫌いだしたちが悪い
八方美人で美味しいとこどりしようとするアホは死ねばいい
352 275人目 花と名無しさん 2017-06-20 00:46
愛してるのはアズだけ浮気してませんしたら離婚の覚悟出来てます
会社の事務の子の家に行ったけど何もしてませんコンドームは道で貰いました

一巻読み返したらぺーが物の見事に嘘しか吐いてなくて笑うわ
しかもどれも自己保身しか考えてなくて相手に対して後ろめたさ無しなのが凄い
353 276人目 花と名無しさん 2017-06-20 07:15
アズに本当にHしてないのか何度も聞いたよねと責められて「どうしても言えなかった」って苦悩の表情で言ってたけどただの自己保身じゃんね
この期に及んで自分が可愛いかと軽蔑した
アズはサレラリってないでこの時の気持ちを思い出すべき
355 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 09:00
ぺーは被害者面してるのが特にムカつく
お前が一番の加害者だろと
里奈はアレではあるけど本気で離婚してぺーと再婚するつもりで付き合ってたってだけ芯は通ってる
ぺーはただただ自己中なだけ
家庭も遊びも楽しくってふざけんなっていう
よく七香に顔向け出来るよね
356 278人目 花と名無しさん 2017-06-20 09:28
ぺーはバレた途端に冷めてるからやっぱりはじめからあくまで火遊びのつもりだったんだろうなとは思う
里奈はストーカー化してるけど、仮にぺーがアズと別れても里奈と再婚はないだろうしゴネるだけ無駄ってかひたすら独り相撲してるだけだよなぁ
里奈がしてる事ってぺーにハッキリ振られてる以上、これ以上つきまとったらストーカー規制法引っかかるよね?
357 279人目 花と名無しさん 2017-06-20 09:49
純平大人と思えないんだよねー、行動が
まだアズの方ががしっかりしてる
358 280人目 花と名無しさん 2017-06-20 09:51
本当に美味しいとこ取りした上で何も失わず元どおりどころか得してるのがウザいわぺーw
ラブラブメールして会うのはヤバいと思いながらデートしてたくせに
断じてやましい事はしてない!とアズと七香の前で言い切ったの本当に屑
359 281人目 花と名無しさん 2017-06-20 11:01
最初読んでる時はそこまでぺーってウザく感じなかったんだけど
(あくまで浮気されるあず中心で見ててぺーはある意味空気だった)
最近になって一巻読み返すと行動の何もかもがうざいw

色々やりなおそうなのはいいけど、ぺーのしてる事って自分がやる気満々だった浮気相手睨みつけるとか
普通の警察に突然飛び込んで不倫した奥さんの着脱画像が晒されて!と警察官に泣きつくとか
自分が浮気しといて慰謝料すら奥さんに家計で払わすしATMに入金すらしないわで何もかもがおかしいのに
あずがやっぱり私にはじゅんぺーが!とかじゅんぺーはこんな事しないわとかお花畑撒き散らしてるのが余計変に見えてしまう
361 283人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:05
>>359
実際ぺーは白いモブキャラ並みに空気に感じる
奴のタレ目を見るたびに言いようのないムカつきを感じるのは私だけかな?
360 282人目 花と名無しさん 2017-06-20 11:47
最初の渡からの電話で主人は殺されても当然のことしたって言った杏寿に戻って来てほしい。
362 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:07
杏寿がぺーを本当に許すきっかけって偽黒井とのことだろうけど、それもおかしな話なんだよね
杏寿はぺーに浮気されてボロボロの精神状態のとこにさらにまたぺーが里奈と電話で話してたって分かってショック受け
ハナちゃんに相談しようとするもタイミング悪くハナちゃんが電話出られないと色々ひどい状態の時に偽黒井に行きそうになったわけでしょ
しかも最後は踏みとどまった上結局は里奈の策略なわけだよね
ぺーは杏寿になんの不満もないのに好きで里奈と不倫、それも最後までやる気満々で2回戦までしようとしてたよね
全然違うのに杏寿がぺーの気持ちわかったってのが理解できないんだよなあ
364 285人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:29
>>362
仕事と育児に夢中で自分をかまってくれない杏寿に不満があったとかならまだしも何も不満がない状態で不倫だからね。

そこらの少年マンガの悪役より最低最悪のキャラだと思う。
365 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:35
>>363
渡の電話でリビングセックスの最中&使用済みのコンドームがすでに捨ててあったこと聞いてるし
カップルだらけの美味しい牡蠣の店にもいってるんだから分かりそうだけどなぁ

>>364
本当に最悪だよね、ここまでひどいキャラそうそういない
371 276人目 花と名無しさん 2017-06-20 14:06
>>363
>>365に加えてぺーの鞄の中に「いくつか」コンドーム入ってたって聞いてるからね…
367 286人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:54
>>362
今思えば偽黒井って完全に失敗だよね
それまではアズはペーが好きだから許せない!モードだったんだから
ほっとけば離婚コースだったかもしれないのに

里奈としたらアズが浮気する事で二人に亀裂走らせて離婚しやすくと思ったんだろうけど
無駄金払ってまで完全に余計な事しちゃったね
今後あの義姉が困るたびに離婚を仕掛けるために策略した事を
バラしていいの?で小金せびられる口実も与えたという
363 284人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:22
あずはぺーがそこまでやる気満々だったって知らないのでは?

あくまで出会い系で知り合った可愛い女の子に好意持たれて流されたみたいな解釈なんでは
365 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:35
>>363
渡の電話でリビングセックスの最中&使用済みのコンドームがすでに捨ててあったこと聞いてるし
カップルだらけの美味しい牡蠣の店にもいってるんだから分かりそうだけどなぁ

>>364
本当に最悪だよね、ここまでひどいキャラそうそういない
371 276人目 花と名無しさん 2017-06-20 14:06
>>363
>>365に加えてぺーの鞄の中に「いくつか」コンドーム入ってたって聞いてるからね…
371 276人目 花と名無しさん 2017-06-20 14:06
>>363
>>365に加えてぺーの鞄の中に「いくつか」コンドーム入ってたって聞いてるからね…
366 286人目 花と名無しさん 2017-06-20 12:46
最初は単なる考えなしのバカ浮気男だったんだろうけど
Web連載ってコメントが雑誌掲載よりダイレクトに感じるせいか
無理にぺーが素敵だから浮気した
ぺーは他の嫌な男と違うみたいな流れを作ろう作ろうとして
余計反発食らってるとは思う
368 287人目 花と名無しさん 2017-06-20 13:13
「不倫した旦那の気持ちわかる…許そ」なんてマジ基地展開予想出来るかよw
369 288人目 花と名無しさん 2017-06-20 13:30
マンガボックス、来週からバラが連載される
370 289人目 花と名無しさん 2017-06-20 13:43
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I

Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg

Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A


SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ


Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=7◆■iueK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!

https://www.youtube.com/w
◆★atch?v=s◆■xNTFuRAcFE
372 290人目 花と名無しさん 2017-06-20 14:53
てか何回やるつもりだったの、ぺー
気持ち悪w
一回は終わってコンドーム捨てて二回目の最中に渡に見つかってまだ鞄にいくつか入れてるとか猿かよw
373 291人目 花と名無しさん 2017-06-20 15:41
てか純平は里奈が初不倫の相手なのかな
街で配ってたゴムを持ってきた(嘘だろうけど)ってことは箱無しバラでいくつかって事でしょ?
井筒家に来る途中で買ったなら箱に入ってるままだと思うんだけど
社員寮にあったのを持ってきたなら何故そんなもの持ってたんだって話
376 294人目 花と名無しさん 2017-06-20 18:11
>>373
私もあれ?箱は?って思ったw
でもコンビニだと袋で売ってるやつもあるからそれかなと勝手に思ってたw

どっちにしてもぺーが気持ち悪いことには変わらないw
374 292人目 花と名無しさん 2017-06-20 15:46
里奈と付き合いだしてからいつかヤるつもりで買っておいたんだと思うw
375 293人目 花と名無しさん 2017-06-20 16:26
最初は単なる浮気と思った

里奈の思い込み強めで押し切られたのかなと思った
里奈可愛いしね

ぺーの回想読んだら完全にぺーがやる気満々だった

みたいに印象変わった
あれだとぺーから口説いてると言ってもいいくらいなのに
いや俺はそんなこと!
誤解させたってことか?苦悩からの

完全に里奈のせいとばかりの勢いに今

こういう男って自分が嘘ついてる自覚ないよね
377 295人目 花と名無しさん 2017-06-20 18:19
ぺーって最初会社辞めろと言われてて
その代替で今の現場を離れる事と賠償金で許して貰った(?)んだけど
よく考えたらぺーって今の現場は今でこそいいけど元々嫌がってたんだっけ

そうなるとアズと復縁して当初嫌がってた単身赴任がなくなって
金も自分で苦労せずにアズにやりくりさせて
今後いざってなるとアズも浮気(未遂)したくせにって言えるカードも手に入れて
本当何も損しないね
378 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 18:54
>>377
やっぱりぺーには最後死んでほしいわー
379 296人目 花と名無しさん 2017-06-20 19:22
>>378
簡単に死んで欲しくないなぁ。全て失ってどん底で苦しみながら死んでほしい。
380 297人目 花と名無しさん 2017-06-20 19:54
バラの元旦那といい、むかつく男性を描くのうまいな
381 277人目 花と名無しさん 2017-06-20 20:09
薔薇の元旦那のが最初から分かりやすく嫌なやつで、決していい人扱いされてなかったからまだ良かったよ
ぺーはこやまんが不自然に持ち上げてるからウザすぎる
387 303人目 花と名無しさん 2017-06-21 04:14
>>381
バラの旦那はこやまんが話も絵も書いてるから嫌な男ってイメージのまま読めるんだと思う
ホリディの場合にはこやまんが話で絵が別人でしょ
今回の渡なんて表情だけ見ると何だか凄く気の毒な感じなんだよね
多分絵担当の人が渡に同情的なんじゃないのかなーと妄想
388 304人目 花と名無しさん 2017-06-21 12:21
>>387
作画の草壁さんツイッター全然更新してないよね。
連載始まった頃は頻繁に更新してたのに。
草壁さんもぺーと里奈にイラついてるのはコメントから伝わってきたw
399 314人目 花と名無しさん 2017-06-22 02:24
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表示されたんだけど
ヴァイルスですか

388 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>387
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー!ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな?
382 298人目 花と名無しさん 2017-06-20 20:10
いや、死んだら思い出補正でいい人って杏寿やななかの記憶の中で生き続ける可能性が。

やっぱり里奈がぺーに弄ばれたと遺書を残して狂言自殺→ぺー会社バレ→会社解雇、親から絶縁→杏寿自分の両親から離婚を説得される→偽黒井が杏寿に本気になって口説いてくる→杏寿偽黒井に惹かれてぺーを捨てる→ななかも偽黒井になつき幸せな家庭を築く。

ぺーは1人孤独と絶望に打ちのめされて日雇いの仕事をしながら六畳一間のアパートで惨めに暮らす。
杏寿にななかに会いたいと連絡するも、私の夫とななかの父は偽黒井です。と拒否。

里奈は渡と離婚して水商売しながら新しいカモを探す。

渡は育児と仕事に追われつつも、子供たちに支えられて、仕事も軌道に乗り前より高収入に。

こんなの希望。
長くなってスミマセン。
383 299人目 花と名無しさん 2017-06-20 22:36
>>382
ぼくがかんがえたさいきょうのry

正味の話展開やキャラの行く末は作者に委ねていち読者として適当に楽しめばいいんじゃね
何だかんだでこの漫画ディープなファンも多いのかな
384 300人目 花と名無しさん 2017-06-20 23:20
すっきり勧善懲悪な話より何でそうなるの?みたいな話の方が話題にしやすいよね
こやまんの話合わないことが多いけどみんなでスレでワイワイ盛り上がるの大好きw
385 301人目 花と名無しさん 2017-06-20 23:51
実はぺーの不評はこやまんの狙い通りで、最後に予想を裏切る大どんでん返しが待っている・・・とかならいいのにw
386 302人目 花と名無しさん 2017-06-20 23:57
炎上商法の新たな形を見ているのかもしれない
389 305人目 花と名無しさん 2017-06-21 19:11
画力のある人だけど、この漫画のイメージが付いてしまったら、
絵だけで敬遠されそうで気の毒。
絵が綺麗でも単独でヒットを出せないから、こんな仕事しなきゃなんないのかな。
390 306人目 花と名無しさん 2017-06-21 21:57
草壁さんはもともとBL界隈で有名な人だし、そっちではそこそこ売れてるんじゃない?
なんでこの作画の仕事を受けたのかは知らんけど
391 303人目 花と名無しさん 2017-06-21 22:14
>>390
少女漫画家にしては男性が上手だなーと思ってたらw
392 307人目 花と名無しさん 2017-06-21 22:29
草壁さんツイッターでぺーなんか里奈の旦那にヤられちまえばいいんだよ!って渡がぺーに迫ってるイラストあげてて笑ったw

草壁さんは顔や体型のかき分けもすごく上手だと思う。
419 329人目 花と名無しさん 2017-06-22 16:58
>>392
見てきたw友達の漫画家さんだね、描いたの。
あれは渡萌えが増えるわ
421 331人目 花と名無しさん 2017-06-22 18:29
>>419
なんて調べたら出てくる?
429 332人目 花と名無しさん 2017-06-22 21:44
>>421
公式からじゃなくてもツイッター検索で草壁って調べたらでるよ
449 351人目 花と名無しさん 2017-06-25 15:08
>>392
今更だけど萌えたw 草壁さん次回作はこれでお願いしますw
393 308人目 花と名無しさん 2017-06-22 00:51
先読みバレ





里奈は子供にも悪影響だと渡に言う。
渡が離婚届を突きつけて里奈も印鑑を押す。
それでも必ず子供は取り戻すと出て行く。
それでも保険証書の金目の物だけは持って出て行く。
浮気したアズが許されるのが理解出来ない。
ぺーの事を諦めないというラスト。

あれでも略奪出来ると思ってると怖い。
子供の親権もぺーの復縁も諦めないとか。
8ページ。

少し前のレスで子供の名前をレナと書いてあった人は里奈とレミが混ざってレナになった?
394 309人目 花と名無しさん 2017-06-22 00:31
ネタバレ




「子供達だってそんな夫婦関係の中で育てていいわけないわ!」と一喝する里奈
ついに渡は離婚届(既に自分は書込み済み)を突き出し里奈に書かせる
そして「いつか絶対子供達は取り返す、必ず迎えに来るから待っててねー!」と泣きながら家を追い出される里奈
ドアが締まった途端に「純平さん…どうして平気で浮気した杏寿さんなんかと戻るの、絶対諦めないわ!」
ドアの向こうでは渡が悲痛な表情で堪えていた

続く
395 310人目 花と名無しさん 2017-06-22 00:35
>>394
バレありがとうございます!

里奈さんには
「自分が遊ばれる側だった」という思考は
微塵もないのかぁ・・
396 311人目 花と名無しさん 2017-06-22 01:25
バレありがとうございます!

いつかもなにも不倫しておいて親権もらえるわけないでしょw
子供だって大きくなれば里奈のしたことに嫌悪感もつよね
あなたと違ってアズは平気で不倫なんかしてないし
渡も可哀想
404 319人目 花と名無しさん 2017-06-22 06:28
>>396
不倫してても母親の方が親権つよいよ
あのNHK女アナウンサーだって浮気してても親権とってるし
ただ育てられる最低限の財力がないと無理

しかしりなが落ちぶれれば落ちぶれるほどペーが何もなかったように幸せになるのが嫌になるな
410 313人目 花と名無しさん 2017-06-22 08:46
>>404
じゃあ里奈は経済力ないから無理だね
397 312人目 花と名無しさん 2017-06-22 01:27
やっぱり里奈はぺーと再婚するのかな?汚い手でも使って…
398 313人目 花と名無しさん 2017-06-22 02:21
里奈も純平だって平気で浮気したじゃんwww
400 315人目 花と名無しさん 2017-06-22 03:06
平気で浮気してたのはぺーとりななんですが‥‥
りなのお花畑思考は幾ら何でもおかしい
401 316人目 花と名無しさん 2017-06-22 04:03
自分達は真実の愛()のつもりなんでしょ

ほんと、何で当たり前に自分に子供達を引き取る権利があると思ってるのか分からない
夫だけじゃなくて子供達をも裏切ったって自覚がないんだなあ
402 317人目 花と名無しさん 2017-06-22 04:41
バレ乙です

渡はやったーせいせいしたー!ならないのかw
403 318人目 花と名無しさん 2017-06-22 04:58
渡が可哀想すぎ
もし再構築してもずっと悩み抱え込むレベル
405 320人目 花と名無しさん 2017-06-22 07:26
バレおつです。

里奈1人で生きていくんじゃなかったの?

頭の中は子供への謝罪じゃなくてぺーさんあきらめないとか里奈人としてもう終わってる。
406 321人目 花と名無しさん 2017-06-22 07:30
離婚届書いたの!?
様子から親権者は渡って書かれているはずだけど
子どもがいるなら、親権者決めるまでは離婚もできないのに。
その様子だと親権争うつもりだよね、里奈。
なのに、譲るとか、もう意味不明。

子どもがいる場合、親権者も書かないと離婚届出せないってこと
こやまんは全く知らないのかな?

里奈、馬鹿だから、そんなことも知らず離婚届書いたのかな?

この状況じゃ、後で親権者争いしても、普通は母親有利でも、渡でこのまま確定だよ。現状を覆すのは無理。
現状、離婚届上でも渡なんだから。
407 322人目 花と名無しさん 2017-06-22 08:10
いずれ迎えに行くとか都合のいいこと言ったところで現状は引き取る気さらさらないんだから普通に
売り言葉に買い言葉でいわれるまま署名捺印してるでしょ
とことん自分に優しいお花畑脳だから、自分の都合の悪い間は渡に押し付けて面倒見させておいて
自分がペーと一緒になって生活が安定したら当然親権変更して引き取れるに決まってるって何の根拠もなく
思い込んでるだろうし
それにどうせこやまん的には今のところ元サヤ前提で話進めてるだろうから渡はなかなか離婚届提出しないだろうし
渡母あたりが勝手に提出しちゃえばいいのに
408 320人目 花と名無しさん 2017-06-22 08:19
>>407
渡すぐに離婚届出さないだろうね。

里奈内心ではこれで身一つでぺーのところに行ける!とか思ってるんだろうな
409 323人目 花と名無しさん 2017-06-22 08:36
まさかまた7ページパターン?w

渡可哀想
ああいう態度しかとれなくても許そうとしてるだけ感謝しろよ里奈は
そんな何でもかんでも自分の思い通りになる他人がいるわけないだろ
411 324人目 花と名無しさん 2017-06-22 08:55
8ページだったよw

里奈はまだ勝算があるのかな
あんな目で見られてもまだ自分を選んでくれるビジョンが浮かんじゃうほど状況が分かってないんだね
もう泣き落としは効かないし、義理姉は頼れないし、しつこい女は嫌われるし
職場バレしたらお互い職を失ってそれこそ一緒に暮らすなんて無理
もう詰んでるよ
最終手段は一緒になってくれなかったら私死ぬから!と脅すようになるのかな
412 324人目 花と名無しさん 2017-06-22 09:02
>自分の都合の悪い間は渡に押し付けて面倒見させておいて自分がペーと一緒になって生活が安定したら当然親権変更して引き取れる

不倫相手略奪するまで子供は邪魔だもんね
シッター頼むお金もないし、事が済むまで渡実家を託児所代わりにする気満々
プライド高い里奈だからお水の仕事してまで収入得ようとはしないだろうし誰かに寄生するしかないよね
でも純平の収入じゃとても子供3人育てられないと思うの
413 325人目 花と名無しさん 2017-06-22 09:07
しかし里奈の考える最高のエンドって子供どちらも引き取ってぺーと幸せに暮らす事

普通に考えると子供達だって、お母さんがあんなゆるふわ女子力アップ格好で出会い系で男漁った挙句
ダブル不倫で略奪して生活も苦労するより普通に両親が仲良くしてくれる方が幸せなんじゃ
どんだけ子供を都合よく見てるんだ

二番手の里奈的ベストが子供は諦めるけど開放?されて子供捨ててぺーと暮らす事みたいだし
414 326人目 花と名無しさん 2017-06-22 13:05
子供たちもそんな夫婦関係の中で育てていいわけないわ!って、なら何で渡と話し合ったり譲り合ったりとかって出来ないの?
何でも渡のせいにして自分が悪くない!って、自分が何も悪くないなら何で杏寿から慰謝料請求されてんだよ。

可愛い里奈ちゃんで落とすのはもう無理だから、一文無しで追い出された。子供もとられた。あなたのせいよ責任とって!って感じで迫るのか?

ぺーの今の現場の最後の日に何かしら起きそうw
415 327人目 花と名無しさん 2017-06-22 15:05
責任取って!だと嫌われる一方だから、
夫に離婚届を書かされて家を追い出された、子供にも会わせてもらえないし今日泊まる家すらないの
って泣きながら社員寮にまた押しかけるんじゃないだろうか
そしてついに職場バレに・・・
420 330人目 花と名無しさん 2017-06-22 17:36
>>415
そこでぺーが里奈を部屋に入れたらもうその時点でまた杏寿の信頼失うね。

でもぺーはクズだからやっちゃうんだろうな。
469 367人目 花と名無しさん 2017-06-27 23:50
>>420
杏寿が里奈に同情して家に上げそうで怖い
470 368人目 花と名無しさん 2017-06-28 00:16
多分作品も終わり際だし渡を悪者にしてあずは元さや
里奈は自立してエンドなんじゃないの?いつもの流れ的には

>>469
今度は自宅のソファで里奈とぺーが浮気してるのアズが見たらいっそ面白いなw
416 327人目 花と名無しさん 2017-06-22 15:11
と言うか慰謝料のこと完全に忘れてるよね
しかも懲りずにまた純平に付きまとったりしたら増額したりしないのかな
417 328人目 花と名無しさん 2017-06-22 16:13
慰謝料もだけど、子供二人の養育費も渡に払わなきゃいけないよw
418 310人目 花と名無しさん 2017-06-22 16:30
>>417
里奈失うものばかりでどんどん崖っぷちじゃんwww
まぁでも失う物のない人にここまで執着されると怖いかもw

ぺーさんはそんなに魅力的かねぇ・・w
422 330人目 花と名無しさん 2017-06-22 18:37
388ですが、ホリディラブの公式サイトから草壁さんのツイッターにいけるから、そこで過去の方にさかのぼっていくと見れたよ。
423 323人目 花と名無しさん 2017-06-22 18:41
散々言われてるけどぺーへの制裁が少なすぎるからもう一山なんかぺーに制裁ガツンと加えてほしい
一番効くのは避妊失敗してて里奈妊娠とかだろうけど、それならもうその兆候ないとおかしいだろうしな
せめて会社と杏寿&ぺーの両親にぺーの浮気の件がバレてくれないと
あと杏寿、思い直してほしい
424 330人目 花と名無しさん 2017-06-22 19:06
>>423
ゲスイけどちゃんとゴムは使用済みだったから妊娠はないと思ってる。
妊娠したって嘘ついてもさすがにバレるしね。

個人的に偽黒井の見た目が好きなのでこの人が杏寿を本気で好きになって、くそぺーから杏寿とななかを奪って欲しいw
425 323人目 花と名無しさん 2017-06-22 19:24
>>424
ぺーはアホだから途中までは生でヤっていたとかだったら面白いんだけどなー
偽黒井はこれから活躍しそうだよね
何となく杏寿に未練あった感じもしたし
426 328人目 花と名無しさん 2017-06-22 19:27
もし里奈が妊娠してたら、犠牲になる子供が増えるだけだから絶対やめてくれー
すでに七香カイレミが可哀想な目にあってて胸糞なのに
427 330人目 花と名無しさん 2017-06-22 19:48
>>426
里奈は人の親になっちゃダメな女だよね。

お腹痛めて産んだ子供たちより自分の幸せと男を選ぶんだもん。

お金なくて余裕なくてどんどん惨めに落ちぶれていきそう。

今までのおしゃれや美容にお金かけれたのは全部渡のおかげだったのに。

渡里奈に慰謝料請求して欲しい。
どうせ払えないだろうけどw
428 323人目 花と名無しさん 2017-06-22 19:59
>>426
それもそうだね

やっぱりぺーは会社に里奈とのことがバレてクビで杏寿にも捨てられてホームレスになる結末でいいかな
430 333人目 花と名無しさん 2017-06-23 10:24
草壁さんのつぶやき面白いわ〜w
チクショウ!!!はいピヨちゃんだとぉ!!!!ってww
今でもtwitterで作画者の現在進行形の魂の叫びを読みたかった
431 334人目 花と名無しさん 2017-06-23 12:18
>>430
あれ面白いよねw

草壁さんもきっとぺーと里奈にツッコミまくりながら書いてると思うw
432 335人目 花と名無しさん 2017-06-23 23:36
草壁エリザさんてCJ なんとかさんだったのか。
同人読んだことある人だ。
凄い個性的な絵描く人だったけどこんなに無難に上手になってたんだね。
今の絵好き。
433 336人目 花と名無しさん 2017-06-24 02:53
今まで気にしてなかったけどこやまさんもツイッターしてたんだね
5巻発売時点で佳境にはいってきたって書いてたって事は
やっぱり今物語自体が収束に向かってるんだ
434 337人目 花と名無しさん 2017-06-24 03:08
バラ色の聖戦が読めるようになってた
初めて読んだけどナチュラルクズ旦那ムカつくな
これってスカッとする話になるの??
435 338人目 花と名無しさん 2017-06-24 04:13
イラッとするけど、時々見せ場で主人公がかっこいい!!って絶賛されるシーンが
たいそう間抜けで笑える楽しさはある
436 339人目 花と名無しさん 2017-06-24 12:00
>>435
たいそう間抜けが的確すぎてワロタ
441 344人目 花と名無しさん 2017-06-24 20:58
>>435
クモの他に間抜けってあったっけ?
437 340人目 花と名無しさん 2017-06-24 13:24
芦屋セレブ婚漫画はみんな読んだかしら
今度のも強烈だね
438 341人目 花と名無しさん 2017-06-24 13:53
見た見た
ベタな話だけど強烈
あの最後に父に意見した女は姉?妹?
457 359人目 花と名無しさん 2017-06-26 08:56
>>438
姉っぽいよね
439 342人目 花と名無しさん 2017-06-24 17:49
読んだよーまた今回も胸糞系みたいね
もう女性セブンや週刊女性とかで連載すればいいのに
440 343人目 花と名無しさん 2017-06-24 20:26
啖呵きっといて勝手に入籍しちゃう主人公ワロス
442 343人目 花と名無しさん 2017-06-24 21:17
帯ぶん回しとか
443 345人目 花と名無しさん 2017-06-24 21:25
相変わらず脇役が団子鼻なのか
444 346人目 花と名無しさん 2017-06-24 21:41
タイトルがやんごとなきだがやんごとなきには程遠くなりそうだなw
旦那の母親が豹変するに1000どて煮
445 347人目 花と名無しさん 2017-06-25 06:50
芦屋の金持ちのことをやんごとなきと表現してんの?
それとも本当に良い筋の家系?

こやまさんのことだし、また胸糞悪そうだね。
447 349人目 花と名無しさん 2017-06-25 09:28
>>445
徳川の時代から続くとかなんとか
446 348人目 花と名無しさん 2017-06-25 09:00
内親王がフリーターと結婚する時代だから
やんごとないの言葉の意味も崩壊したよ
448 350人目 花と名無しさん 2017-06-25 10:31
バラ色の聖戦第一話を初めて読んだけれど( ゚д゚)ポカーン だった
おお神よ。こやまんがの旦那は甘ったるい顔をしたクズしかいないのか
450 352人目 花と名無しさん 2017-06-25 18:39
こやまさんの顔の青筋と楕円の泡での鬼笑の展開のゴリ押し感は嫌いになれない
455 357人目 花と名無しさん 2017-06-26 07:41
>>450
ジーンズの描き方もw
451 353人目 花と名無しさん 2017-06-25 18:44
ttps://sp.bokete.jp/odai/1135727

ふいたw
452 354人目 花と名無しさん 2017-06-25 21:49
>>451
俺と肉体関係にあることw
クソワロタww

草壁さんイラストお願いします!
454 356人目 花と名無しさん 2017-06-25 23:17
>>452
私は自分が腐りきった男にわろたw
二回も言われてw
456 358人目 花と名無しさん 2017-06-26 08:10
>>454
私もこれがじわじわきてる
453 355人目 花と名無しさん 2017-06-25 22:56
むしろ渡受けが読んでみたい

渡の眼鏡外した顔って、どこかの回にあった?
見た記憶がない

昔の漫画は
「眼鏡をかけた顔=美形じゃない」
という図式があったように思うけど、
最近の漫画は
「美形は眼鏡をかけてもやっぱり美形」
という風になったね
458 360人目 花と名無しさん 2017-06-26 09:37
>>453
渡が受けならぺーの攻めはイラつくから見たくないから偽黒井で希望w

確かに最近イケメンメガネ男子出てくるマンガ多い気がする。
個人的に黒髪メガネのイケメンキャラが好きだからこの風潮は嬉しいw

作者の中ではメガネイコール陰湿とか思ってそうな気もするけどw
459 357人目 花と名無しさん 2017-06-26 10:11
正直BL話に辟易
460 361人目 花と名無しさん 2017-06-26 14:33
年とってきて今の時代に合う話描けなくなってきた、
でもレディコミ系にはまだ行きたくない
と迷走してるんだろうな(モサヨとかチヤトリみたく)
それを思うといくえみってすごいのかもしれん
461 362人目 花と名無しさん 2017-06-26 20:00
え、キスってレディコミだと思ってた
462 363人目 花と名無しさん 2017-06-26 20:31
もっとゴリゴリの
エレガンスとかあの分厚いマンガ系よ
463 362人目 花と名無しさん 2017-06-26 20:48
ああ、「嫁姑の拳」とかが載ってるような雑誌か
464 364人目 花と名無しさん 2017-06-27 11:10
あの男が父の力でなんか働けなくなって
あの青ざめ顔でショック受けて
別の仕事やってみるもなかなかうまくいかず
「おぼっちゃんはこれだから」みたいに言われ
酔っぱらって帰ってきて女に
「君と結婚なんかしなきゃよかった」とか言うんだろうな
465 365人目 花と名無しさん 2017-06-27 19:19
こやま先生がホリディ作画してたらあずとかほとんど青ざめ顔なんだろうな
466 366人目 花と名無しさん 2017-06-27 22:51
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


中学1年生(13)に3万円を渡してわいせつな行為 千葉県市川市の議員の「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 2017/6/26
〜子どもの裸の画像など約1万点を所持〜

メガネ




カラーコンタクト?を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)




二重整形?


維新の党 橋下徹


靖国神社
命を賭して日本を守った英霊の皆様に感謝を捧げてまいりました。


途中君が代と玉音放送流れ、思わず涙が流れてしまいました。

本日は市川市戦没者追悼式に出席してまいりました。祖国を想い散華された皆様に心より哀悼の意を捧げます。



★メガネはメガネ障害者です
↓↓↓
467 366人目 花と名無しさん 2017-06-27 22:53
↓↓↓
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


野球少年だった

こども達にはスポーツを通してチームプレー、協調性、諦めない努力を養っていただき、立派な大人へ

組体操は見応えがあります

組体操、頑張る姿、素晴らしい
http://imgur.com/a/JAkIS

毎朝コーヒー、カフェイン入りの栄養ドリンク、昼にもコーヒーなどのカフェイン ←慢性的な睡眠不足になります




爪を噛んで深爪 ←深爪は自傷行為



小さな子供達の未来を思うと、思いが混み上げてきて強い口調になってしまいます


中学生の皆さんのエネルギーは凄い...!


歯並び、噛み合わせが悪い ←体が左右非対称(ブサイク障害者)





★メガネはメガネ障害者です
↓↓↓
468 366人目 花と名無しさん 2017-06-27 22:53
↓↓↓
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


アニメ好き


大田区議会議員 おぎの稔 ←アニメ仲間
「川内は改二です」「那珂ちゃんのことも嫌いにならないでください!!」 議員同士がTwitter上でオタトークを繰り広げる議員兼提督(強い)。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/11/news093.html



【好きなアニメ、アイドル、音楽、尊敬する人】
ももいろクローバーZ、アイドルマスター、キラメキラリ、ビジョナリー、ゲンキトリッパー、ラブライブ、ぷちます!、
Do-dai、M@STERPIECE、READY!!(アニメアイドルマスターOP)、艦これ、東方、アイドルマスター、菊地真、栗林忠道

2011年.帝京大学法律学部卒業(偏差値35)

2015年4月25日.千葉県市川市の議員に当選(会派は維新の党)

2016年9月8日(木) .市川市の自宅で、当時中学1年生だった13歳の女子生徒に3万円を渡してわいせつな行為

2017年2月.警視庁が三浦容疑者の自宅を捜索、児童ポルノ画像や動画が7点見つかる(パソコンから子供の裸の動画や画像が一万点見つかる)

2017年6月26日.逮捕(会派は自民党)


★メガネはメガネ障害者です
471 369人目 花と名無しさん 2017-06-28 09:37
そういえば地図見ながら、見つけた純平さん…の伏線はこれからなのかな?
472 370人目 花と名無しさん 2017-06-28 12:09
諦めない…!だから、次は家来るだろうね
こわー
473 371人目 花と名無しさん 2017-06-29 00:14
平気で浮気したアズさんなんかと!
ワロタ

いやいやいやあなたも浮気してますがな里奈さんw
475 373人目 花と名無しさん 2017-06-29 03:58
>>473
リナはきっと浮気じゃなくて純愛()のつもりなんだよw
474 372人目 花と名無しさん 2017-06-29 03:43
不倫して、貯金ゼロ、住む場所なし
そして慰謝料請求されてる
有利なのは、母親という事だけ
で、どうやって親権取るつもりなんだ?
難しいでしょ、この状況では
478 376人目 花と名無しさん 2017-06-29 08:03
>>474
加えて(結果的に)子供たちを放置、だもんね
いくら母親だってこりゃ無理ですわ
476 374人目 花と名無しさん 2017-06-29 04:39
最後のコマの渡、チンコシコシコしてイキそうになってるところにしか見えない
482 380人目 花と名無しさん 2017-06-29 12:24
>>476
心が汚れすぎw

里奈はもうストーカーだよね
少なくとも職場バレはしてほしいなー
477 375人目 花と名無しさん 2017-06-29 06:18
読んできた。

里奈、私を救ってくれるのはあなただけって、その純平に追い詰められたようなものじゃんw

平気で浮気したのは杏寿じゃなくて純平だよ。
479 377人目 花と名無しさん 2017-06-29 09:43
「レナちゃんカイちゃん、ママ必ず迎えに行くからね〜〜(号泣)」からの
ドアしまったとたん「純平さん純平さん純平さん」の切り替えの早さ、さすがです里奈さんw
480 378人目 花と名無しさん 2017-06-29 10:24
里奈キチガイすぎてワロタ
これからどうやってペー安寿のバカ夫婦に嫌がらせすんのかな?
今のぺーは里奈のことを好きじゃないし、ペー安寿はバカップル同士お似合いだから、里奈が策略やってぺーと安寿の仲を引き裂くのに成功したとしても、里奈がペーと一緒になれる気がしないのだけど
481 379人目 花と名無しさん 2017-06-29 12:12
でもこのままだとぺーが勝ち逃げでムカつくから里奈に痛め付けられてほしいわー
483 373人目 花と名無しさん 2017-06-29 12:36
何でそんなのに触るの


「私を救って『くれる』のは純平さんしかいない」
この台詞にリナの問題の根源が集約されてるのかなと思った
自分で何とかするんじゃなくて人に何とかしてもらうことしか頭にないんだね
不満があったら依存先(男)を変えるだけ
488 383人目 花と名無しさん 2017-06-29 16:03
>>483
ぺーがリナにブログの件で当てこすった時
「この私に」という発言あったような
「この私に」「〜してくれる」というのが根底の人間って本当にどうしようもない
ぺーの家探し当てて笑ってたのって今の流れだとアズ刺しそう
警察にご厄介になった方がいい女になってないかリナ
491 386人目 花と名無しさん 2017-06-29 18:05
>>488
私はななかに危害加えそうな気がする。
492 379人目 花と名無しさん 2017-06-29 18:24
>>491
それね、ありそうで怖い
子供だけは巻き込むなって思うけど里奈だしなぁ
実際糞ぺーが一番打撃受けるのも七香に何かされたらだろうし
でも可哀想だから七香には手を出さないでほしい
493 387人目 花と名無しさん 2017-06-29 19:33
>>492
すでに実の子供を巻き込んで不幸にしてるしね。

この子さえいなければぺーさんは杏寿さんと別れられたのに!とか矛先がななかにいきそう。

危害を加えるというよりは、ななかを誘拐して自分が新しいママですよ〜とかして洗脳しそうで・・
484 381人目 花と名無しさん 2017-06-29 13:15
里奈がバカ過ぎてドン引きなんですが・・・
え〜これどうやって収集つけるの?
485 381人目 花と名無しさん 2017-06-29 13:47
今一巻から読み直してるんだけど
渡が最初から滅茶悲劇のヒロインのような・・・
486 382人目 花と名無しさん 2017-06-29 14:26
どう見ても渡が可哀想だわ
誰でもいいからマトモな女性が後妻になって欲しい
里奈はペー刺してムショ行きでいいよ
487 379人目 花と名無しさん 2017-06-29 15:58
何となくだけど渡が里奈に俺も悪かったとか言いそうで嫌だな
それと糞ぺーに早く制裁を!
489 384人目 花と名無しさん 2017-06-29 17:02
状況変わっているのに幸せだった頃の記憶に縋りついてしまうのは理解できない気持ちじゃないけどさ
失恋したってことで終わりにしようよ里奈さんよ。それが出来なきゃあんたはただのストーカーだよ
は〜。なんかもう渡が痛ましくて見てられないよ
490 385人目 花と名無しさん 2017-06-29 17:21
誰も彼も共感できないから、どうでもいいかなー?と思いながら見てるけど、
ぺーがリナに刺されたりしたらぺーがまた被害者ヅラするだろうから、それはそれで腹がたつ。
ぺーは生きたままもがき苦しみ不幸になってほしいから、楽に死んで欲しくないわ。
494 384人目 花と名無しさん 2017-06-29 21:30
岐阜の職場にぺーがいるのが金曜日までとして
今、作中で何曜日だったっけ?水曜日?木曜日?
よくろくすっぽ睡眠もとらないでこんなことやってるよ
496 389人目 花と名無しさん 2017-06-30 20:29
>>494
今木曜日じゃない?
次の金曜日に里奈がぺーに泣きつくなりなんかして職場バレになるんじゃないかって思ってるw
495 388人目 花と名無しさん 2017-06-30 02:56
覚醒剤使用で逮捕の中学校教諭、懲戒免職
2017-06-28 12:59
覚醒剤を使用したとして先月逮捕された名古屋市立高針台中学校教諭・坂上周作被告(44)が、27日付で懲戒免職処分となった。
名古屋市教育委員会が薬物に絡む問題で教職員を処分するのは初めてだという。
市教育委員会によると坂上被告は先月28日、名古屋市千種区の個室ビデオ店で覚醒剤を使用したとして警察に逮捕され、今月7日、起訴された。
坂上被告は教育委員会の聞き取りに対し「プライベートでストレスがたまっていた」「インターネットで知った売人と連絡を取り、覚醒剤をもらった」
などと話しているという。
市教育委員会は、区ごとに緊急対策会議を開き、具体的な対策を検討するとしている。

http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=276313

>個室ビデオ店で覚醒剤を使用した

つまりネットカフェで覚醒剤を打ってオナニーしてたってことだな
テレビのニュースでネットカフェでオナニーしてたなんて報道できないからなあ〜
1年位前だけど福岡のホテルで覚醒剤をやってた元暴力団組員(元工藤会の組員)が女性店員を部屋に監禁して警察に包囲される中、ホテルの窓から全裸で飛び降りて死亡した事件があった
女性の客、女性の店員は覚醒剤をやってオナニーしてる男に襲われる可能性があるから気をつけてな
個室ビデオ店で延長時間を過ぎて出てこない客はだいたい覚醒剤を打ってオナニー死してるらしいしな
497 390人目 花と名無しさん 2017-06-30 22:10
今の感じだと里奈が職場でばらしても
会社の人がぺーの味方しそう

部屋に来てたのバレた直後とかだったら反応違ったかもしれないけど
498 391人目 花と名無しさん 2017-06-30 22:59
>>497
どこまでぺーに都合がいい展開なんだよw

このクズを地獄に突き落として欲しいのにw
499 392人目 花と名無しさん 2017-07-01 00:34
最初の無双してた頃の里奈は何処へってくらい落ちぶれたね
もうただの頭の弱い痛い女にしか見えない
子供と今度こそ離れ離れになったというのに優先順位が純平なのも気の毒…
迎えに行く気ないでしょ
500 393人目 花と名無しさん 2017-07-01 05:03
この漫画の子供かわいいのにかわいそうで見てられない
里奈はもう意地になってるようにしか見えない……
渡が自分を大事にしてくれないって思ってるようだけど、ぺーはそれ以上に自分のことしか考えてない最低クズ男と気づくべき
501 394人目 花と名無しさん 2017-07-01 05:05
渡と里奈の結婚に至る過程やセックス、新婚生活、出産、子育てをやってほしい
ご飯3杯はいける
502 395人目 花と名無しさん 2017-07-01 06:01
マンガボックスでバラ戦読み直してるけど改めて敦司むっかつくわー
浮気相手の仲人させといてあれだけの謝罪で終わりって
私なら頼まれた時点で実家に帰る
こやまんがはバラ戦とホリデイしか読んだことないけどこんな男ばっかりなんだね
503 396人目 花と名無しさん 2017-07-01 06:08
まずクズ男を出して読者を怒らせて、ズルズル読ませる戦略かも。
504 397人目 花と名無しさん 2017-07-01 08:51
渡はちょっとモラ気味だけど、それを凌駕できるだけの
収入、浮気しない、奥さんに惚れてるなどのスペックがある。

ぺーは、浮気相手とセクロスしたいから優しかっただけだし、
浮気がバレたら浮気相手はポイしちゃうほどのクズ。
505 398人目 花と名無しさん 2017-07-01 09:03
里奈が暴走してぺーは悪い女にだまされた被害者でぺーと安寿の絆が深まる()展開なのかな
ノリノリでときめいてコンドーム準備してたくせに胸糞だわ
506 399人目 花と名無しさん 2017-07-01 10:12
ほんとそれ
里奈が悪質な事したのって杏寿に対してだけで
ぺーに対しては特に何もしてなくて普通にぺーから乗って来た普通の浮気なのにね
里奈を悪者にして絆深まるってなんか違うだろとw
507 400人目 花と名無しさん 2017-07-01 12:34
むしろ
もうメールできないって言われた時に、ぺーのほうから会おうって言ったよなぁ
508 395人目 花と名無しさん 2017-07-01 13:35
リナ嫌いだけどペーを地獄に落としてくれるなら応援しちゃうんだけどなー
リナをこのまま馬鹿な小物で終わらせないで欲しい
509 401人目 花と名無しさん 2017-07-01 13:43
>>508
同じく

とにかくぺーがこのままなのは納得いかない
杏寿が目を覚ましてくれてやっぱり離婚になってくれるといいのにな
ぺーは一生里奈に付きまとわれたらいいよ
510 402人目 花と名無しさん 2017-07-01 15:59
>>508
同意
なんかリナと同罪なのに
今更リナに攻撃して使い捨てるパーにもムカつく
511 402人目 花と名無しさん 2017-07-01 16:00
予測変換で変になったペーと打ったのにパーと出るw
512 403人目 花と名無しさん 2017-07-01 16:51
こっちのがしっくりくるw
513 404人目 花と名無しさん 2017-07-01 20:27
パーワロタ
514 401人目 花と名無しさん 2017-07-01 20:34
林家みたいになってて草
515 405人目 花と名無しさん 2017-07-01 20:46
話ぶったぎって申し訳ないんですが、某掲示板で出会い系についてのコメントで、登録してる時点でなし!出会い系は遊びって意見がほとんどでやっぱりそうだよなぁって思ってしまった。

出会い系で出会った既婚者に真剣に恋とか里奈もぺーも頭おかしいし。

ただ今の出会い系は危険だけど10年前くらいは男はともかく女は真剣に出会いを求めるのも多かったってコメントみて、やっぱり作者の頭の中が古いままなんだなと思った。
516 406人目 花と名無しさん 2017-07-01 21:47
アズも客にスマホ触らせたり
無理矢理登録されたーとか
結構ありえなかったな
517 407人目 花と名無しさん 2017-07-02 01:44
即脱会すれば良かったのにね
お客さんには、私には合いませんでしたって言えば良いだけ。
でも、旦那が出会い系で浮気してたらどんなのか試したくなる気持ちは分かるなー
518 408人目 花と名無しさん 2017-07-02 11:12
仕事のテーブルにスマホを置いている時点でありえなかったな
それに変な客は丁重に扱いつつ距離を置くのが基本でしょう
隙がありすぎ
519 409人目 花と名無しさん 2017-07-02 14:34
手が塞がってるから阻止出来ない、とか(別に手離せるよね?)、
次来た時に聞かれるだろうから削除出来ない、とか不自然だったよね
もう少し無理のない展開に出来なかったのかと思う
520 410人目 花と名無しさん 2017-07-02 14:45
まああれは杏寿に出会い系登録させるための苦肉の策だったんだと思うw
自ら登録しちゃったら読者からバッシング受けるからあくまで無理矢理ってことにするにはああするしかなかったのかと
521 411人目 花と名無しさん 2017-07-02 16:25
そもそも出会い系自体いらなくない?

ぺーと里奈は普通に職場で出会って旦那のモラハラに悩む里奈が家庭円満のいい旦那のぺーに相談してるうちにお互いに・・

杏寿は坂口が美容関係の仕事してる人がぜひ杏寿さんと知り合いたいって言ってるの!とかの方が自然だったんじゃないんだろうか。

あ、でもそれだと策略がバレちゃうか。
522 412人目 花と名無しさん 2017-07-02 17:16
>>521
こやまんの頭が古いからなー

坂口に勧められてmixiとかTwitterのネイルアートコミュみたいのに入ってみた、そこに黒井がいて個人的にメッセ送ってきたとかにした方が自然だったような
523 408人目 花と名無しさん 2017-07-02 17:59
ネイルイベントで偽黒井と杏寿を接近させるために
爪が緑膿菌に感染している名無しキャラを出していたけれど、すごくびっくりだ
出会いは不自然なくせに変なこと手が込みすぎていて(この緑膿菌女性も準備したのよねきっと)
罠にはめる予算いくらかかってんだって。完全に赤字でしょう
525 414人目 花と名無しさん 2017-07-02 20:05
>>523
あれどうしたんだろうね?
524 413人目 花と名無しさん 2017-07-02 18:34
今思えば偽黒井美容関係者じゃなくても雑誌の取材記者とか装って杏寿に近づくこともできたよね。

腕がいいと評判で仕事も家庭も立派に両立させている杏寿さんを取材させてください!とか言って知り合う方がまだ自然じゃないかな。

そっちの方が金かからない気がw
526 415人目 花と名無しさん 2017-07-03 01:15
マンガボックスでバラ色の聖戦読みだしたら止まらなくなって全部読んでしまった
結構面白かった
あのクソ旦那にもっと制裁が加わってほしかったけどまあ一応痛い目に合ってる状態で終わったのは良かった
527 416人目 花と名無しさん 2017-07-03 05:07
>>526
あのクソ旦那は独立→失敗→借金だと勝手に思ってる
528 417人目 花と名無しさん 2017-07-03 07:06
>>527
あの奥さんが借金&失敗はさせないと、思う
それなりに成功するんじゃない?
529 418人目 花と名無しさん 2017-07-03 21:55
こやま先生メカに弱いのに必死で最先端のテクノロジー使った不倫ネタやりたがるよねw
バツイチ物語とか、2004年くらいの話だった気がするんだけど
「ケータイが古くなっちって変えたいんだけど、変えると番号も変わって離れた彼と連絡とれなくなるから、、」みたいな描写があって
機種変って知ってます?っていう感じだった
531 420人目 花と名無しさん 2017-07-04 10:12
>>529
ワロタw
機種変したことないんかな、こやまん
530 419人目 花と名無しさん 2017-07-03 23:35
それは編集も教えてあげて!って思うなw
532 421人目 花と名無しさん 2017-07-04 13:26
こやまんそんなことも知らない年代なの!?
533 422人目 花と名無しさん 2017-07-04 15:55
絵柄の雰囲気からして50代とかかなって思ってたけど違うんかな
MNPしらない人がいるかもしれない的な世代
534 420人目 花と名無しさん 2017-07-04 16:47
でも確かに感覚古いよね、こやまん
50代でも後半とか?
535 423人目 花と名無しさん 2017-07-04 19:58
今50歳
けっこうおきれいな方
http://www.asahi.com/articles/ASJ884FSRJ88PLPB00J.html
540 427人目 花と名無しさん 2017-07-05 06:27
>>535
思ってたよりずっと美魔女だった
もっとおばちゃんって感じの人かと思ってた
536 420人目 花と名無しさん 2017-07-04 20:27
思ったより若くてワロタ
537 424人目 花と名無しさん 2017-07-04 20:33
きれいだね!
538 425人目 花と名無しさん 2017-07-05 00:47
年齢より若く見えるね
バラ戦のカス旦那の「女は一切働くな家のことをやれ」って考えが相当古臭い感じだったから今のアラサーの親世代かなって気がしてた
今の若い男は「扶養範囲外でしっかり働いて欲しいけど定時で帰ってきて家のことは全部やってほしい」みたいないいとこ取り願望のクズが多いからああいう旦那って逆に驚く
541 428人目 花と名無しさん 2017-07-05 09:52
>>538
母親が専業だと年代関係なく敦史みたいな男もいる
自分の友人はアラサーだが旦那が一人っ子で母親が専業だから同じ価値観を友人にも求めてる
もちろん逆らいまくってるけどw
542 429人目 花と名無しさん 2017-07-05 12:07
>>541友人の旦那みたいな男性が下手に最近の価値観を取り入れると
>>538で書かれてるような旦那に進化するんだよ
539 426人目 花と名無しさん 2017-07-05 03:30
熟女デリヘルで来たら大当たりのレベルじゃん
543 427人目 花と名無しさん 2017-07-05 12:32
わかる
「クソ男+リベラルな価値観」だと超絶最悪だよ
「男女平等なんだから専業主婦なんて認めない! 女も働け!稼げ!
でも家事育児美容も完璧にしろ! 
俺様を第一に大切にしろ!
俺様の親も大切にしろ!」
ってなるから

まだ専業主婦を認めていた「クソ男+保守的な価値観」のほうがマシなくらいだ
544 430人目 花と名無しさん 2017-07-06 01:31
ネタバレ





会社にて純平がいない隙を見計らって里奈は来週行う純平の送別会であるサプライズをしたいと提案する
送別会にはすごい人数が集まる模様
「純平さんは涙もろいからきっと泣いちゃいますね」と嬉しそうに語ると周囲の社員は「純平さん」呼びに反応
焦って奥へ引っ込む(演技)里奈に怪しい雰囲気を感じ取る社員達
その頃純平は現場で仲間達と楽しく作業しており、さっき事務所にいた社員たちが横目にヒソヒソ
「旦那と別居して主任の寮に出入りしてるんだ」「母親の介護は嘘かもしれない」と真相に近づく
「主任が京都に帰ったら里奈ちゃんが気の毒」「里奈ちゃんの家庭だけボロボロで主任は不倫によって京都へ帰れて逆に万々歳じゃないか」なんて理不尽を訴える声も
それを聞いていた副所長「派遣の子に手を出して捨てるなんて会社の信用問題にかかわる」「母親の介護も嘘かもしれないなら真相を確かめて場合によっては懲戒処分だ」

つづく
545 431人目 花と名無しさん 2017-07-06 02:12
>>544
バレ乙です






会社もクズだなwww
546 432人目 花と名無しさん 2017-07-06 06:23
>>544
ペーが痛い目に遭う展開キター
547 433人目 花と名無しさん 2017-07-06 07:18
ネタバレ乙です
やっと糞ぺーに制裁が下る展開か、胸熱
このままちゃんと下してほしい
社員の人が言うように里奈だけ家庭ボロボロでぺーは万々歳は不公平だからね
里奈を庇うわけではなくぺーだけ得してるのがイラつく
548 434人目 花と名無しさん 2017-07-06 08:26
乙です
里奈はぺーがクビになったら奥さんに捨てられて一緒になれるという思考なの??
社内公認のラブラブな2人♡くらいにしか考えてないのかな…
549 435人目 花と名無しさん 2017-07-06 08:31
もうこうなったら会社クビからの杏寿が思い直してやっぱり離婚までぺーを落としてほしい
本当に一番糞なのこいつなのに今まで得しすぎてて腹立ってたから
550 436人目 花と名無しさん 2017-07-06 12:26
バレおつです。

ぺーがやっと制裁くらうのはいいんだけど、里奈のこと遊んで捨てるっていうのはちょっと違うんじゃないかと思った。

里奈も会社に来たときは子持ちの既婚者で不倫に関しては同罪だと思うんだよね。
里奈が独身者だったら遊んで捨てるっていうのはわかるけどぺーだけクビになるのはおかしいと思う。
二人ともクビでいいのに。

仮にたとえぺーが妻と離婚するって言ってたにしても、杏寿との夫婦生活は良好だったわけだし杏寿との離婚が成立するまでは不貞行為になるから里奈にも落ち度はある。

会社もアホだな。
551 436人目 花と名無しさん 2017-07-06 12:27
>>550
ごめんなさい。
手を出して捨てるだった。
552 436人目 花と名無しさん 2017-07-06 12:46
里奈の家庭だけボロボロで気の毒。とか会社の人たちがやたら里奈を気づかってるのがなんか腑に落ちない。

誰か1人くらい杏寿やななかを気遣うやつはいないのか。

奥さん1人で小さい子どもの育児と仕事頑張ってるのに旦那は単身赴任先で女と不倫、最低!とかの意見はないのか・・

どんだけ里奈に毒されてるんだよw
553 437人目 花と名無しさん 2017-07-06 13:11
会社はまだ全ての真相を把握しているわけじゃないから
全てを知ったらぺー里奈共に解雇だよ。会社にとって迷惑な人間に過ぎないから
それにしてもぺーの背後で副所長が「高森……真相を確かめて場合によっては懲戒処分だ」と睨んでいる時の
ぺーのノホホンとホントに何事もなかったような顔…会社にとっても許しがたい男であることは事実だよ
イェイ!職場バレ!あとは杏寿がへんにしゃしゃり出てこないことだけだ(しゃしゃり出てきても普通なら会社には通じないけどな)
554 438人目 花と名無しさん 2017-07-06 13:28
ペーがクビになったら益々一緒になれないやんと思ってたけど、里奈に同情する社員が多かったからそれ狙いなのかな
里奈ちゃんが可哀想だろ!責任取れ!みたいな

あと送別会の日がペーのXデーだと思うんだよね
サプライズでビデオレターなんか用意しててそこに元気なお母さんが登場したら…
555 437人目 花と名無しさん 2017-07-06 13:30
あと細かいことだがヘルメットに名字シールを貼る位置はヘルメットの前側ではなく後ろ側だ!と突っ込んでみる
556 439人目 花と名無しさん 2017-07-06 13:32
あり得杉ワロタw
渡のこと陰湿なヘビ男と表現されてたけど里奈も陰湿なヘビ女でお似合いじゃん
557 440人目 花と名無しさん 2017-07-06 13:51
もし職場バレしても、ぺーなら浮気バレの時と同じく被害者みたいな顔しそうなのが嫌だ
ぜんぶてめーの自業自得だよ
561 444人目 花と名無しさん 2017-07-06 15:54
>>557
職場の人達の信頼を裏切るような事態になってしまった…
里奈ちゃんどうしてこんな事を!(キッ
564 433人目 花と名無しさん 2017-07-06 16:20
>>561
有りそうw
558 441人目 花と名無しさん 2017-07-06 14:13
ぺーが罰されるのはザマミロだけど
里奈の思惑通りに進むのは腹立たしい
里奈がわざわざ派遣で追いかけてきたストーカーなのもバレてほしい
559 442人目 花と名無しさん 2017-07-06 14:57
会社の人も里奈ちゃん可哀想じゃなくて
悪い事したのに片方だけ制裁無いどころか得してる
という部分にモヤっとしてるだけでしょ
このスレの感想と同じだよw
560 443人目 花と名無しさん 2017-07-06 15:03
歓迎会で釘をさしたおばちゃん何か言ってくれないかな
562 445人目 花と名無しさん 2017-07-06 16:02
W不倫してる人が職場にいたら里奈みたいなのは可哀想ってより自業自得と思っちゃうな個人的には
もちろんぺーがクズなのは当然として、どちらも嫌悪の対象

ところでぺー無職になってもアズが支えるとか過去に言ってるし、解雇されても結局は夫婦の絆(笑)が強まるだけになるんじゃないかなあ
そのためにあのエピソード入れたんだと思ってる
563 439人目 花と名無しさん 2017-07-06 16:08
このスレは不倫=クズと認識してる人が多いけど、読者投稿?は不倫=純愛(笑)とか言ってる奴もいてうんざりする
565 430人目 花と名無しさん 2017-07-06 18:00
不倫=純愛なんて言ってる奴は現在不倫中のお花畑脳なんだろうね
566 446人目 花と名無しさん 2017-07-06 18:18
送別会で杏寿の不倫写真出すんじゃないかと思った。

んでぺーがキレてこれは里奈ちゃんが仕組んだことなんだろう!とかで共倒れになりそうな予感。
567 447人目 花と名無しさん 2017-07-06 20:37
副所長、派遣の子に手を出して捨てるなんて。って捨てなきゃ手を出してもいいの?
W不倫なのに?

なんかぺーに責任取れ!って流れになりそうでちょっと胸糞。

遊びでも本気でも不倫は不倫だろw

里奈との出会いが出会い系だと知ったら全員里奈を見る目が変わるんだろうなw
568 433人目 花と名無しさん 2017-07-06 20:54
そもそも糞ぺーに出会い系登録したのも会社の後輩だし、そういう程度の低い会社なんだろうねw
569 448人目 花と名無しさん 2017-07-06 21:06
男集団を怒らせるのは女集団を怒らせるより怖いんだよ〜〜
女性みたいに口で何かを言ってくるんじゃないからね
男は口に出して言わないだけであって、実際はかなり状況を把握しているんだよ
集団で黙って睨みつけて黙って去って行くんだよ。恐ろしいんだよ男の制裁は
570 449人目 花と名無しさん 2017-07-07 02:59
派遣の子に手を出すなんて!って、独身の若い子が相手だった時に言う台詞だよね
W不倫でお互い子持ちとかって、周囲も「ハイハイ勝手に泥沼やってください」って放っとく感じじゃない?
571 450人目 花と名無しさん 2017-07-07 05:03
会社の側からしたら、
既婚者で、それなりの役に付いてる立場の人が派遣社員に手を出したって事になるから派遣会社から今後派遣されなくなる可能性が、あるからじゃないの?
今の所はね、
572 451人目 花と名無しさん 2017-07-07 05:48
里奈の出方次第で、立場利用して社員が入ったばかりの立場弱い派遣に関係迫った風にも出来るよね
573 452人目 花と名無しさん 2017-07-07 06:14
会社の人たち味方につけて責任取れ!の流れに持ち込むのが里奈の次の狙いなんだろうな。

作者の考えてる制裁ってぺーがそれでも杏寿を選んで仕事も会社の信頼も失うことなのかも。
574 453人目 花と名無しさん 2017-07-07 23:36
4巻くらいまで読んだけど
ぺーって渡に追及されるまでアズに対しても嘘しか言ってないんだな
里奈とのやり取りもノリだったで済まそうとしてて屑
しかし読んでみたらアズも自分の事しか考えてない屑だったんでこの夫婦別れてほしいわ
575 454人目 花と名無しさん 2017-07-08 00:39
お似合いなんだよな、ぺーあず夫婦
たいして好きでもない奴に裸晒して
最愛の()配偶者は嘘でごまかせると思ってるとことかw

介護嘘なのはぜひともバレてほしいな
ぺーってなんか痛い目見たっけ?
車で寝てたくらい?(ホテル泊まればいいのにさ)

遊びで派遣女に手を出して捨てたのは事実なんだから
リナはぺーに会おうと言われた時とかのメール晒してもいいと思うw
576 455人目 花と名無しさん 2017-07-08 00:46
車中泊も社員寮に居て訳ありなのがバレたら〜なんて見栄張ってやってただけで
本来は寮があるからなんのダメージもない事っていう
577 456人目 花と名無しさん 2017-07-08 01:43
勝手に車に停まってっただけだもんねアレ
578 457人目 花と名無しさん 2017-07-08 02:12
見栄っ張りで自己保身の塊だよね、ぺー
こんな父親七香にも悪影響でしょ
579 458人目 花と名無しさん 2017-07-08 07:50
会社からぺーの親に連絡いくのかな。
親にも不倫バレて軽蔑されて罵られて欲しいわ。

しかし会社の人も、里奈が可哀想だからといっても子どもいる高森夫婦に離婚して里奈と一緒になれ!とかさすがに言えないよな。
会社から「あの汚れきった汚い高森は懲戒解雇しましたのでもう一度奥さんとのこと考え直してもらえませんか」とか渡にお詫びに言って再構築勧めるとんでも展開がくるかもって妄想してる。

渡が里奈の子供イラネ発言等バラして会社に居づらくさせて本当に居場所なくして自分のとこに帰ってくるしかない状況つくりそうだな。
580 459人目 花と名無しさん 2017-07-08 07:55
自分から何度も誘って相手の家にそんな雰囲気でも無かったのにコンドーム持って行って事に及んで
それでノリでしたって無理があり過ぎなんだよなぁ
581 460人目 花と名無しさん 2017-07-08 18:19
前の会社で年下独身部下と不倫してた男がいたけど、普通に社長に呼び出されてたわ
辞めたのか辞めさせられたのかはわからんが去っていった
しかもぺーと一緒の土建屋だったな
582 457人目 花と名無しさん 2017-07-08 18:23
テーマが再構築なのが分かってるのが残念すぎる
こんな糞旦那とやり直したくないよ
583 461人目 花と名無しさん 2017-07-09 08:13
でもこれ仕事失う可能性高いし今から簡単に幸せだよみたいにはならなそう
アズは支えようとするけど純平自暴自棄になりそうだな
584 462人目 花と名無しさん 2017-07-09 09:52
職場にバラしても純平が手に入るどころかますます里奈から離れていくだけだよね。

ただでさえ杏寿の裸写真疑われてるのに職場にバラして解雇になったら里奈に対して怒りしかなくなると思う。

純平自暴自棄になったら里奈が欲しがってた優しくていい夫。のぺーですらなくなるよね。
しかも無職w

里奈はそこでやっと目が覚めるのかな。
585 463人目 花と名無しさん 2017-07-09 10:19
里奈からも杏寿からも見放されろクソ野郎め
586 464人目 花と名無しさん 2017-07-09 12:03
>>585
それここに書き込んでるみんなが待ってる展開だよねw
587 465人目 花と名無しさん 2017-07-09 12:14
ホントそうなってほしいから、最初から再構築がテーマって分かってしまってるのが残念
せめて一度完全に杏寿から見放されてからの再構築じゃないとなんか納得いかない
589 466人目 花と名無しさん 2017-07-09 12:48
>>587
きっと里奈と渡の再構築物語なんだよ(震え声)
588 466人目 花と名無しさん 2017-07-09 12:47
マンガボックス読み直してたんだけど
室内で渡がきちんとスリッパ履いてるのが地味にワロタw
590 462人目 花と名無しさん 2017-07-09 14:16
里奈と渡も結局元サヤだろうしね。

というか離婚したら職場に報告しないといけないよね。
税金とか扶養の関係あるし。

里奈が職場に報告するために戸籍謄本とって、まだ離婚届けが出されてない!とか気づくのかな。
591 467人目 花と名無しさん 2017-07-09 14:27
渡はまぁ被害者って立場なんだろうけど

リナを追い詰めるために寝ている小さな子供らを両親に連れて来させて
しかも親に向かって「子供たち起こせ」て命令
せめて「起こしてくれ」じゃないのか普通?
こんなダンナ絶対イヤだ

可哀想〜とか言ってる人たちは偉そうなダンナに仕えるのが普通の世代なのかな
嫁の不倫云々以前に、年子で子供産ませておいて育児に全く参加してなさそうな感じがもう無理なんだけど
リナも年子抱えてるような生活感皆無なのがもう雑すぎる設定w
592 462人目 花と名無しさん 2017-07-09 14:40
>>591
育児に関しては最低限しかしてないと思う。

一緒に公園とか行ったことないんだろうね。
598 466人目 花と名無しさん 2017-07-09 17:06
>>591
里奈と杏の台詞をそのまんま受け取ると渡もかなり酷いモラハラ冷酷夫でこんな旦那は私も嫌だ

……というのがこやまんの意図なんだろうけど、里奈も杏もクズだからお前がいうな状態で渡に同情しちゃうんだよね
唯一浮気してない+里奈の浮気を1回は許してる からの〜〜〜リビングセックス目撃者とか気の毒だわw
593 465人目 花と名無しさん 2017-07-09 14:50
渡に関しては里奈の不倫後しか描写がないからねー
里奈にあそこまでされたらおかしくもなるのが分かるからすぐに悪者認定は出来ないってだけ
子供巻き込むのは良くないけどそれも元々里奈が原因だし
本当に子供たち大切にしてなかったらもっと子供たちからも嫌われてるだろうけどそんなことなさそうだしなと
594 468人目 花と名無しさん 2017-07-09 15:16
前作の話で悪いけどデオウのCM見たらバラ戦の蜘蛛CM思い出した
595 469人目 花と名無しさん 2017-07-09 16:08
ぺーも里奈も最終的に子供から軽蔑されてほしいよ
それが結構きつい最後だと思うんだけど里奈にとっては子供<ぺーだから、ぺーに嫌われるほうがよっぽど堪えるか
もうなんでもいいから二人とも全部手放して何も手元に残らないまま孤独に生きていってくれ
596 470人目 花と名無しさん 2017-07-09 16:34
渡は里奈に不倫された後だから〜で許されるのは里奈に対してだけで
子供使ってああいう事してるの見ると普段から気に入らない事あると子供使ったりして里奈に激昂してたんだろうなと思う
まともな父親で普通の被害者だったら傷心だからって自分の子供が泣き叫んでるのにあんな事平気で出来ない
モラハラ夫って外面はいいから、杏寿に対して話してた里奈の話も胡散臭い
かといって杏寿が渡に違和感覚えるポイントはかなりおかしいけどw
597 471人目 花と名無しさん 2017-07-09 16:39
人間追い詰められると何するかわからないから酷いことされた後の状態だけ見て判断はできないのでは
なんだかんだ言って里奈がいなくなったあとも実家に手伝ってもらいながらだろうけど子供たち見てはいるんでしょ
本当に自分のことしか考えてなかったら子供の面倒すら見なくなるよ
599 472人目 花と名無しさん 2017-07-09 17:27
あそこで子供持ち出してくるのって、ほかの3人がクズ過ぎるので渡sageしてバランスとろうと
必死だよなあ、ってこやまんの都合にしか思えないしなあ
最初にペーを締め上げてる時も4人で話し合いしてる時も子供同席なんかさせてないうえ、
普通に考えてあんな短時間でそんな都合よく両親うまいこと呼び出せるもんじゃねーだろって無理ありありだし
600 471人目 花と名無しさん 2017-07-09 17:29
そーそーこやまんの策略だよね
おそらくぺーが思った以上に嫌われて渡への同情が思った以上に集まったからなんとか渡sageしたくて色々ぶっこんでくる感じする
601 473人目 花と名無しさん 2017-07-09 17:38
それ言い始めたら里奈もこやまん都合以外の何物でもないキャラだけどな
おかげでキャラも設定もブレブレ
602 471人目 花と名無しさん 2017-07-09 17:46
多分だけどこやまんの中では
杏寿&ぺー夫妻は被害者
里奈は加害者であるけれど渡の被害者
渡は妻に不倫されても仕方ない酷いやつ
って世間が受け止める予定だったんじゃ?
それが渡以外みんなクズ!って意見が思ったより多くて予定外だったんではw
603 467人目 花と名無しさん 2017-07-09 19:42
多分も何も、元々そういうステレオタイプの三流不倫レディコミだよね??

こやまがワザと渡をsageてるのがおかしい!て連呼してるけど作者が自分の作品をどう描くのも自由だし
その論点が凄いイミフw
こんな古臭い漫画家に期待する要素何もないし
普通にクズな大人たちのイザコザを覗き見する感覚で読むものだと思ってるけど
606 466人目 花と名無しさん 2017-07-09 23:27
>>603
全ての書き込みをじっくり読んでるわけじゃないから自信は無いんだけど
>こやまがワザと渡をsageてるのがおかしい!て連呼
してるわけじゃないと思うな
こやまがワザと(というかとって付けたように)渡sageをしてるけど、周囲がクズ過ぎて渡が下がってないよねって書き込みが多い気がする
608 472人目 花と名無しさん 2017-07-09 23:44
いや、最初の旦那はいい人だったけど、今の旦那はろくでもなかったような
母親の言いなりでこっそり母親推薦の女と結婚前提愛人関係結んで邪魔な皿追い出そうとしていたくせに
父親急死したとたん自分じゃ会社やってけないと手のひら返して皿にすり寄って今度は逆に自分の母親追い出したw

>>606
どこから来たのかちょっと前から、自分の知り合いで渡みたいなモラハラ夫知ってる
渡みたいなモラハラ男をこのスレではみんなで持ち上げてるのは許せない、ってムキになってる人がいるような
604 474人目 花と名無しさん 2017-07-09 20:25
バラで突然主人公age始める事情通なモブがガラスの仮面みたいでワロタ
ライバルさんはあれだけの演技力あったらモデルにしがみつくより女優転身したらいいんじゃ
605 475人目 花と名無しさん 2017-07-09 20:36
薔薇もあんま好きな人いなかったや
というか主役と相手役のカメラマンが何か苦手

皿の元旦那はいい人っぽかったか
607 466人目 花と名無しさん 2017-07-09 23:28
>>605
サラの旦那さんって1人目も2人目も超良い人だったよねw
609 476人目 花と名無しさん 2017-07-09 23:44
渡は不倫の被害者で不憫だとは思うけど
やたら不倫された後だからどんな事しても仕方ないとか本当はいい旦那とか言う人が居るのはよく分からんわ
610 477人目 花と名無しさん 2017-07-09 23:47
いい旦那とは思わないなー
ぺーがクズすぎて相対的に評価があがってるだけだと思う
611 478人目 花と名無しさん 2017-07-10 01:35
>>610
そうそう
漫画の描写だけを見るなら渡は普通以下かギリ普通の旦那レベルなんだよね
ただ周囲がクソ過ぎて渡が一番マトモだというジレンマw
612 479人目 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017-07-10 07:23
ムリに相対評価するから変な持ち上げや同情が湧いて何じゃそれって反発も出てくるんだよ
渡を嫌いなのは1人だけって思い込みたがってるし
なんかもう少女漫画のスレみたいなノリだわ
ここの人達みんないい歳でしょ?

みんな違ってみんな駄目なヤツ
そうやって俯瞰的に読めばいいじゃん
613 480人目 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017-07-10 07:41
いいとかダメとかではなく、現状一番損してるのが渡だよなっては思う
そういう意味では単純に可哀想だと思うけどね
614 481人目 花と名無しさん 2017-07-10 08:34
ぺーが嫌われてるから渡sageしてるとか最初からああいうキャラになるよう描かれてたのに
感情移入し過ぎて一緒にサレラリにでもなったか
ずっと渡のキャラは変わってないし杏寿に後から色々言わせる為に序盤からたくさん伏線張ってたじゃん
615 482人目 花と名無しさん (選挙行ったか?) 2017-07-10 08:44
こやまんだから仕方ないけどその伏線がわざとらしいよね
草壁さんの絵だから救われてる感じ
616 483人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-10 09:36
どS眼鏡は一定の需要があるから妙に肩入れする層がいてもしゃーないw
617 480人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-10 09:49
そういうんではなくない?
なんか最近ずれた人が入ってきたよなー
618 484人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-10 10:55
擁護っていうか、不倫発覚前の描写が無いからまだ何とも言えないってだけじゃないの?
621 486人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 12:50
>>618
前からそういわれてるのに>>619がいうように急に変な人がわきはじめたよね

渡は主要四人の中では唯一パートナー裏切ってないのは評価できる
あとモラハラっぽい部分がこやまんの策略に感じられるのと、里奈の不倫前の描写がないから判断できないって言ってるのになぜかそれが気に入らないらしいよね
625 489人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 13:02
>>621
不倫発覚前の渡の日常がかかれてないからモラハラっていうのは里奈の言い分でしか読者は判断できないんだよね。
でも里奈は思い込み激しそうだしメンヘラお花畑だから言うこと当てにならないし。
嫁と間男の真っ最中の現場見ちゃったあとならおかしくなるのは当たり前だと個人的には思う。

ただ、前にも書いたけど一度里奈の浮気許したあとで働きに出してあげたり、飲み会挨拶だけでも参加させてあげたりと、そんなに言うほどひどい人じゃないと思ってる。
626 486人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 13:06
>>625
>一度里奈の浮気許したあとで働きに出してあげたり、飲み会挨拶だけでも参加させてあげたりと、そんなに言うほどひどい人じゃない

そこなんだよね、ホント
普通だったら派遣だしものすごくお金に困ってるんでもなければ浮気発覚後働きになんて出さなそうだし、ましてやぺーがいるってわかった時点で辞めさせてると思う
619 485人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-10 12:21
別に前から渡はほかに比べたらましで気の毒って人と、それでもやっぱりモラハラで嫌って人は両方いたけど
なんか先月頃からか、こやまんはモラハラの取材はちゃんとしている、自分の知り合いにも渡みたいな奴いる、
鍵変えるとか後ろついて回るのがモラハラの証、みたいな極端な人が入ってきたんでなんか、うーん、みたいな

少女漫画のスレみたいなノリおかしい、とか言われてもこのスレ少女漫画スレだし、こやまんスレってもともと
みんなヲチスレ的に楽しんでたから、最近の展開見て渡本人がどうこうってよりもこやまん渡sage必死だなw、って
流れになってるのもこやまんスレというかヲチスレ住人としては自然な流れだと思うんだけど
621 486人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 12:50
>>618
前からそういわれてるのに>>619がいうように急に変な人がわきはじめたよね

渡は主要四人の中では唯一パートナー裏切ってないのは評価できる
あとモラハラっぽい部分がこやまんの策略に感じられるのと、里奈の不倫前の描写がないから判断できないって言ってるのになぜかそれが気に入らないらしいよね
625 489人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 13:02
>>621
不倫発覚前の渡の日常がかかれてないからモラハラっていうのは里奈の言い分でしか読者は判断できないんだよね。
でも里奈は思い込み激しそうだしメンヘラお花畑だから言うこと当てにならないし。
嫁と間男の真っ最中の現場見ちゃったあとならおかしくなるのは当たり前だと個人的には思う。

ただ、前にも書いたけど一度里奈の浮気許したあとで働きに出してあげたり、飲み会挨拶だけでも参加させてあげたりと、そんなに言うほどひどい人じゃないと思ってる。
626 486人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 13:06
>>625
>一度里奈の浮気許したあとで働きに出してあげたり、飲み会挨拶だけでも参加させてあげたりと、そんなに言うほどひどい人じゃない

そこなんだよね、ホント
普通だったら派遣だしものすごくお金に困ってるんでもなければ浮気発覚後働きになんて出さなそうだし、ましてやぺーがいるってわかった時点で辞めさせてると思う
620 483人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-10 12:47
それ言ってる人も一時的に1人居ただけだと思うけどやたら引き合いに出すよね

渡sageられてるかな
ぺーはやたらageられてるけど渡はこんなもんじゃないの
622 487人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 12:53
作者の策略とか言ってたら漫画読めないじゃんw
624 486人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-10 13:00
>>622
分かるんだけどあまりにわざとらしくてさw
623 488人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-10 12:56
相対評価するなって言われてもねえ
そんな批評家みたいな読み方したって楽しくないし
627 485人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-10 13:18
本当そこだよな 浮気未遂妻を経済的にはむしろマイナスになるだろう派遣に働きに出るの許してやったうえ、
そこに出会い系の浮気未遂相手いるってわかってるのに辞めさせないモラハラ束縛男ってなんなん?みたいな
もっと言えば里奈の携帯抑えてるんだから浮気完遂前にペーに直接電話かけて「全部把握してるんだからな 
うちの嫁に手出すんじゃねーぞ」って釘さしておけば済んだだろうになぜそれをしないかw
628 490人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-10 13:22
稼ぎの良いモラハラ旦那なら、働きに行かせないかもね。
かなり寛容だと思う。
629 491人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-10 13:26
本格的会社バレ楽しみすぎる
クビかなー降格かなーwktk
会いに帰れないくらいの僻地に左遷でもいいけど、サレラリのアズは「ネイルなら何処でも出来るわ!私は純平について行く!」とか言い出しそうだからクビがいいなあ
左遷なら南米か東南アジアに大きな工事しに行けばいいよw
630 492人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-10 13:46
外国いいね
また寂しくて現地妻作りそうだけど
なんだかんだ女癖が悪そうなんだよな
631 493人目 花と名無しさん (JPWW) 2017-07-10 13:55
確かに渡は家事育児手伝いしなそうだけど、
まだ若いのに結構大きい家建てて子供二人いて独立開業する気概と貯金があるならいいわーって人多いと思うよ
独立して軌道に乗るまでは休みなんかない人が多いし物理的に無理だろうってのもあるけど
むしろそんな大変な時期に嫁と間男の不倫目撃なんて気の毒すぎて
634 495人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 00:02
>>631
仕事が激務なのに何が何でも家事育児協力しろとか言うつもりサラサラないけど
渡はあんなふうに幼い子供たちを嫁を追い詰める道具に使って、ついでに親もアゴで使ってる時点で元々の人格がお察しでしょ。
リナに浮気されたから豹変したみたいに解釈したい人が頑張ってるけどw

子供たちが渡を嫌ってる感じじゃないから良い父親だ的に連呼してるけど、
小さな子供は親が絶対的存在なんだよ。
本能的に自分を庇護する存在に服従するようになってる。
よっぽど虐待でもされてなきゃ避ける事はまずないし。
他にも食事中にリナを罵倒して子供たち号泣してたけど、まともに愛情持ってるようには見えないわ。
リナが出て行った後は親に丸投げだろうし。

なんか育児経験ないのか、大昔の事で忘れちゃってるのか知らないけど的外れな意見多過ぎ。
632 480人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-10 14:17
しかも里奈や子供たちに会いたい一心で仕事早く切り上げて帰ってきたらリビングで目撃とか心病まない方が珍しいのでは…

本当にぺーがクズ過ぎるのでスカッとするような制裁加えてほしい
会社クビはもちろん近所で噂になって七香に嫌われてほしい
633 494人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-10 14:49
不倫で再構築って、腐ってるほどよくあるパターンで不倫男脳内で腐臭発してるのが

俺は過ちを犯した、世界中から村八分だ、それは自業自得だ甘んじる(ドヤっ!!!!!
親兄弟も泣かせた、妻子を指差され者に貶めてた、さらに金も飛んで行った(ドヤっ!!!!
それでもそれでも、妻子は過ちを犯した俺を、それでも好きだ愛してるって許してくれたああああああ!
俺はもう目が覚めた!もう二度と昔の俺には戻らなああああいいいいいい!!!(ドヤアアアアアアア

もうあの時は悪夢の時期だったって、思うことにして、俺は罪を忘れちゃいました(テヘペロ☆彡
妻子もすっかり忘れてくれました!チャラになりました☆彡

…って逆をやってくれるんだよねー
全部その正反対の茨の道を償い続けること30年コース覚悟して地獄に戻ります
ぺーって「最強の愛の男」のはずだから、うんやれる。
635 496人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-11 00:23
単純に自分が渡好きじゃないだけにしか見えんわ

何度も言われてるけど里奈が不倫する前の描写がないからその前の渡の様子は分からないよ
636 495人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 00:51
渡が好きとか嫌いとか、そんな少女漫画目線で見ちゃいないわw
子持ち親目線で見たらとても渡なんかに同情できないし。

ぶっちゃけ好きで結婚した相手がクズだったらもう仕方ないし見抜けなかった自分を呪うしかない世界だよ。
でも子供たちには何の罪もない。
この作者はいい年して親としての葛藤ていう描写が全く描けてなくて驚くわ。ただの男女のイザコザじゃん。
638 498人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 01:28
>>636
子持ち親ならって…勝手に子持ち親代表観たいな書き方しないでほしいわ、うっざ
637 497人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 01:25
こやまんがって昔から子供そっちのけだから仕方ない
639 499人目 花と名無しさん (ササクッテロレ) 2017-07-11 01:55
ゴミつきはかまわないが吉

さっき読んだ
うーん、会社の人が頭悪そうに見える流れだったな
あんな軽率に懲戒ダーとか他社員いる前で言わないよね
せめて心の声にしておいて欲しかったw
640 500人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 05:39
子持ち親目線で見たらそれこそ渡より里奈とぺーがクズすぎるよw
641 501人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 07:33
杏寿以外いやだわw
642 502人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 08:19
杏寿も七香預けてまで偽黒井に会いに行ってるからな
渡のこの間の夜中?わざわざ起こして里奈に会わせたのもダメだけど
渡と杏寿は同じくらいちょっと…だけどまあ許容範囲(渡が里奈不倫前から子供たちにああいう態度だったならまた変わるけど分からないので)
里奈ぺーは死んだ方が子供たちのためになるレベル
643 503人目 花と名無しさん (ブーイモ) 2017-07-11 09:01
持ち家リビングセックスの事実がある限り渡の後出しsageがいくらあっても
渡も悪かったよねとは思えないんだよね
せっかく建てたマイホームで浮気されて持ち家だから簡単に引っ越できず
ローン払いながら浮気現場で生活しなくちゃならないのは地獄だ

そもそも一馬力で生活できるモラハラ夫なら
浮気未遂の妻を間男がいる職場に行かせないしまして飲み会に出席はさせんだろ
644 496人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-11 09:32
>>643
>浮気未遂の妻を間男がいる職場に行かせないしまして飲み会に出席はさせんだろ

ほんこれ
モラハラ男は外面いいとか書いてる人いるけど、外面いいだけで浮気未遂した里奈のこと働きに出さないよね
645 504人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 09:38
その辺は優しいというより話進める都合上だからって感じるなぁ
アズが客に勝手にアプリDLさせてそのままとか常識的にあり得ないけどそれも話進める都合ですねーでスルー
そう思われるのもストーリーとしてどうなのかって感じだけど
646 496人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-11 10:16
杏寿のそれはまさにこやまんって感じだけど
渡の場合はストーリー進めるためではなく単純に里奈が本当に好きで失いたくないから譲歩してたんだと思った
渡を擁護するとかではなく普通にそう思ったよ
647 505人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 10:24
子供の件はやり方がまずかったけど、子供に会えばリナが考え直すと思ったんだろうなあ
そんなにあんな女と離婚したくないのか渡…
648 506人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 10:45
家から出るの許してくれなかったら不倫出来ないからお話にならん
649 507人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 13:04
>>648
でもまあ働きに行かせる必要はないよね
携帯さえあればぺーと連絡とれるんだから
履歴消せばいいだけだ
650 508人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-11 13:30
まあ許してくれなくて束縛に苦しんでたとかいう序盤でも渡の目盗んでペーと余裕で堂々不倫デートしてたけどね
旦那の出張中にデートとか家に上げて情事とか、モラハラ束縛に苦しんでる妻というより、下手に出てるふりして
実は旦那のことなめきっていて普段から裏で好き勝手しまくってるようにしか見えない
651 509人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-11 16:58
渡は立派ではないけど普通の男だよ
普通より心が広いとも言える
渡を叩いてる人は自分も里奈と同じことやらかしてるんじゃね?
浮気するのは旦那が悪いから!って
どんなに旦那が悪かろうと結婚してる以上浮気はダメ
しかも自宅のリビングなんて最低最悪
652 502人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 17:41
>浮気するのは旦那が悪いから!

こういう頭はありそうだよね
653 510人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-11 18:16
里奈とペーはメル友だけで満足しておわらせておけばよかったのに
身体の関係もっちゃったらアウトーでしょ
しかも自宅のリビングでなんて、どんだけさかってるのよ
旦那鉢合わせ以外でもご近所バレの心配もあるだろ
654 511人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 18:42
不倫漫画でそれ言うか
657 514人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-11 22:07
>>654
不倫漫画でそれ言うかってもさ
もっと渡が完璧悪役で里奈が可哀想な奥さんで、ペーは同情の延長から不倫にもつれ込んじゃって
って展開には幾らでもなりそうなんだけどね
悪役である筈の渡はちょっと気がきかないだけの朴念仁ででも里奈の事は大好きで
里奈は親族から疎まれてる義理姉と手を組んで、ペーは出会い系からのーやる気満々セックスでって

同情する相手が子供と渡くらいしかいないって不倫漫画も珍しいと思うわ
663 519人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-12 08:53
>>657
そんな不倫美化マンガ今更読みたいか?
667 522人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-12 12:44
>>663
読みたいか読みたくないかじゃなくて
登場人物の中で一番渡がマトモなのに、渡なんてモラハラフジコフジコ!!って人がいるから
渡をクズにする方法は幾らでもあるんですけどそれは…って突っ込んだだけです
655 512人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 20:09
でもさ、遊びの快楽目的の浮気より心で繋がってるプラトニックな浮気の方が個人的にはなんか嫌だな。

まぁ下半身も頭の中も猿みたいなぺーにはムリだったろうけどw
656 513人目 花と名無しさん (アークセー) 2017-07-11 20:49
とりあえず自宅にやらんでもとは思った
658 512人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-11 23:32
ふと思ったけど里奈がいい嫁って言われてるの、渡や渡両親が義理姉の坂口と比較してるからじゃないかと思った。

あれと比べれば誰だっていい嫁だよw
659 515人目 花と名無しさん (ガラプー) 2017-07-12 00:38
里奈は可愛いしね
渡兄の趣味はどうなってんだ……
660 516人目 花と名無しさん (アークセー) 2017-07-12 00:39
サカグチ女装した男なんじゃって途中迄ひそかに疑ってたw
661 517人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-12 03:48
どうせその辺の設定も考えてないんだろうけど、坂口の家に里奈が転がり込んでるのに渡兄が出てこない
ってことは渡兄とは別居中なのか? 渡兄もパチンカスだから働いてないだろうに、借金取りから逃げて失踪中とか?
渡両親もまるで隣にでも住んでるかのごとく超速で子供連れて駆けつけてたけど、だったらなんで里奈が
働きに出るのにわざわざシッターさんに預けるんだろう、とか、舅姑が目と鼻の先に住んでるってのに夜中に
ペー家に呼んだのかよ、とか、相変わらず謎設定だらけ
662 518人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 08:09
不倫漫画でみんながみんなダメな奴なのはむしろいい事じゃんw
現実的に不倫する奴なんてみんなダメな奴ばっかなのは事実だし
リナを最初から可哀想な子に仕立て上げて不倫を正当化されても困るしな
664 520人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 08:55
ホリラブはちがうけど、よくある不倫作品は不倫する二人を美化するために配偶者をクズに描くよね
「不倫は本来いけないことけど、こんなひどい配偶者なら不倫する気持ちも理解できる」
って読者に思わせるように
665 520人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 08:58
不倫美化漫画はたいてい胸糞なんだけど「ふればなおちん」って漫画はラストのオチ以外は好きだったよ
原因を作ったのが主人公の夫が愚かなせいなのと、主人公と男がセックスをしないプラトニックな恋だったからかな
666 521人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-12 11:05
あず会社にバレないために渡と会って
やり直しすすめてたのに
結局介護嘘がバレてザマァ
668 523人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 12:48
杏寿は偽黒井とのことだけだったらまだ同情できたな
それなら杏寿にもう少し感情移入出来たのかも?
その後のぺーを許すのがやたら早いのと、許した途端いきなり渡に対して態度や考え方が手のひら返しになったことで杏寿ないわーってなってしまった
669 524人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-12 13:05
4人とも別ベクトルでクズだと思うので誰のがマシとかいう話が不毛過ぎてダルいわ

ぺーは会社に嘘がバレたとして
やっぱりとんでも展開で許されたりするんだろうか
670 525人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-12 17:10
>>669
里奈がヤバい奴だったから許された、とかやめて欲しいよね。

二人とも解雇にして欲しい。
671 523人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 17:14
許されるはないんじゃないかなー
ぺーのせいで家族と引き離されて派遣されることになった人までいるんだから
良くて自主退職求められるくらいでは
万が一許されたら本当にこやまん頭おかしいでしょ
672 526人目 花と名無しさん (JPWW) 2017-07-12 17:40
問題になりかけたところでぺーの人徳()で引き抜きの話がでて新天地で家族3人でやり直すとかになりそう
673 525人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-12 17:48
>>672
あり得そうw

あと里奈慰謝料ちゃんと払って欲しい。
674 523人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-12 17:53
>>673
しかし坂口にお金渡しちゃってもうなさそうだよね
どうすんだろ
676 525人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-12 18:08
>>674
今の杏寿なら、ぺーを解放してくれるなら払わなくていいわ!とか言い出しそうでなんかイヤ

でも平気で浮気する杏寿さんなんかと、とか言う辺り払う気なさそーって思ったw
675 527人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-12 18:02
草壁さんが少しコミカルに描いたり色々誇張して豪快に描いてるせいだと思うけど
正直坂口が憎めな過ぎて困る
677 528人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-12 21:16
会社バレしたらさすがに里奈も解雇だよね?自分まで解雇されたらもっと生活苦しくなると思うんだけど…自滅しようとしてるのか?
678 529人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 02:04
>>677
そこまで考えて無いんじゃない?
純平さんと一緒になりたい!!
が、今の里奈の原動力だと思う
680 531人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 05:46
>>678
かえって逆効果なのにね。
一緒になるつもりはないってはっきり言われてるのに、杏寿の下着写真流出の疑惑までかかってる里奈に仕事や職場の信頼も奪われたらさすがのぺーもキレるでしょ。
そこで里奈が優しい純平さんが!?とかになりそう。

まぁ全部ぺーが悪いんだけどw
679 530人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 05:42
純平さんとならどんなことも乗り越えられる! だって真実の愛だから!

とか思ってるんじゃないかね
681 532人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 07:42
今度の真木よう子のドラマ
バラ色の聖戦みたいなヤツか?
682 533人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 10:03
里奈はぺー愛してるなら仕事クビになるようなこと自分から仕向けるのはどうかなぁって感じよね
結局相手の迷惑なんて何も考えてない
自分の欲が満たされることしか
ただ意地になってるだけのストーカー女じゃない?

あと一度は不倫関係持ってお互い好意はあったけど、里奈は本気になり?ぺーは家族捨てるほどの気持ちじゃなかった、ごめんて話なんだから里奈が失恋しましたってだけの話だよねーもう
バレてからは身体の関係もデートもなく付き合ってるとも言えない状況だし
683 534人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-13 10:17
里奈がアホなのはもちろんなんだけど、ぺーの卑怯さには腹立つから里奈がぺーを追い込むのは応援したいw
自分だってノリノリで(というかむしろ里奈が引こうとしたら引き留めた)恋愛してたくせにバレたら気の迷いだったからさようならって都合よすぎんだよ、糞ぺーは
684 535人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 10:19
里奈が破滅しようがどうでもいいので
ぺーにしっかり痛い目見させるまで暴れてくれって感じよね
685 533人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 10:39
つか、ぺーが里奈を渡並に切れて怒鳴りまくれば里奈の熱も一気に冷めて万事解決しそう
こんな人だとは思わなかったわ!的な
686 533人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 10:44
あと、ぺー擁護するわけじゃないけど可愛くていい子だと思って不倫した子がまさかこんな粘着質でストーカー気質,周りにも平気で迷惑かけて悪びれた様子もないなんて本性だったらいくらなんでも冷めるよ
最初からこんなめんどくさい女だってわかってたら好意は持たなかっだだろう
693 541人目 花と名無しさん (アークセー) 2017-07-13 13:58
>>686
ぺーの場合りなの本性気づく前に
あずと関係修復した結果りながいらんだけだからなあ
687 536人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 10:48
見抜けないあほぺーが悪い
杏寿にないがしろにされてたとかセックスレスだったわけでもないのにホイホイ他の女と付き合って家庭も壊さずになんて思考の持ち主だからそんな目に遭うんだよ、ぺーだけは一点の同情の余地なし
688 537人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 11:23
いい思いだけして嘘付きまくって逃げようとしたから粘着されてんで
杏寿と離婚して結婚すれば今まで通りのいい子()でいてくれただろ
ぺーは被害者面するなw
689 538人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 12:15
>>688
最初はうまくいくけど、そのうち収入面でぺーに対して不満持ちそうだとは思う。

生活レベルってなかなか下げるの難しいし。
690 539人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 12:45
会社クビになればアズにも見離されると思ってるんじゃない?
私だけは純平さんの味方!をアピールして略奪する気なんだろうと思う
たぶん里奈は純平は自分の事を本気で好きだと未だに思い込んでて会社バレもうまくやれば里奈の仕組んだものだとはバレないと踏んでるんでは…
691 540人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 12:47
そもそも別にバラしてもないからなw
692 538人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 12:55
会社での純平さん呼びってわざとだよね。

直接バラしてはないけど周りが気づくように仕向けてるとは思う。

あと里奈のサプライズってなんだろうね。
あれで決定的になりそうな気がする。
694 533人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 14:33
でも現実問題ぺークビで里奈もクビになるよね
バレたら
どうやって生活していくつもりなんだろ
里奈はぺーと再婚したいんだろうけどそれにしては見通しが甘過ぎる気がするなー
子供も親権取れて当然、寧ろ私の何が悪いの?くらいな気持ちだよね多分、
今までアズや渉に心から悪かったと謝罪する場面がカケラもないからどうも里奈には全く共感できないんだよなあ
ぺーはとりあえず悪かったとは思ってるよねアズや渉、里奈に対しても
里奈は開き直りがひどい
695 534人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-13 14:39
ぺーは悪かったと言うよりバレた!ヤバい!って気持ちのが強くないかな
それに杏寿にはともかく渡には悪いって思ってる描写あったっけ?
696 542人目 花と名無しさん (JPWW) 2017-07-13 14:47
でも里奈は派遣でしょ?しかもぺー追っかけて登録しただけの
今の派遣会社はは無理だろうけど別の派遣会社に登録したり、
里奈くらい外面よければ結婚前の会社にパートで復帰したり何とでもなるんじゃないかな
それであっという間に新しい男見つけそう
そういえば里奈は結婚前何の仕事してたんだろう
697 535人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 15:16
ぺーが悪かったと思ってる描写なんてあったっけ?w
698 543人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-13 15:32
渡に対してはむしろ、そもそも渡がモラハラ束縛男で里奈を苦しめていたのが原因で
今俺がこんな窮地に立たされる羽目になった、って深層意識では責めてそう
699 544人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 15:43
一応杏寿と七香と里奈には悪かったと思ってる場面が薄っぺらいながらもあったけど、渡にはないよね
他の人も書いてるように渡が悪いから里奈が浮気に走ったくらい思ってる感じ
700 530人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 16:08
渡がリナを向こうへ行ってろ!と怒鳴った時、含みのある顔で渡を見てたしねぺー
701 531人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-13 18:26
今思えば渡よく男だらけであろう建築の職場に里奈の派遣許したな。

真のモラハラの束縛夫なら男だらけの職場なんて許さんだろうに。
702 545人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-13 18:35
話の都合に合わせたモラハラ夫だからいいんだよ細かいことは
703 534人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-13 18:45
モラハラっぽい描写は里奈が不倫した後だけだから分かんないのその辺だよね
単に言葉がぶっきらぼうだったり糞ぺーみたいに変なとこに気がつくってのが出来ないだけの可能性もあるから
加えて里奈の性格上ちょっとでも理想と違うと相手を悪く言う思い込みの激しさがあるからなぁ
704 546人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-13 22:30
ぺーも里奈を睨むだけじゃなくて
きちんと話せばいいのに
いろんな意味でちっさい男だ

しかも多分あずと復縁してなかったら里奈の誘いに多分いつか乗るよね
705 547人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-14 03:50
ぺーとか言って袋叩きにしてるレスもいい加減飽きたわ
706 548人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 05:15
不倫の話題なんて基本シタプリ叩きの話にしかならんのだから飽きたら黙って去ればいいと思うの
707 549人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-14 07:10
クズだもん、そりゃ叩かれるよね
飽きたならしばらくスレから離れたらいい
708 550人目 花と名無しさん (アウアウオー) 2017-07-14 07:14
1巻から5巻まで一気に読んだ。一気に読むと余計ペーとリナがクズで渡が可哀想なのがわかる。
709 551人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-14 07:39
だってペーは擁護するところがなさすぎるんですもの

わたしはこのスレの中ではかなりぺーに甘いほうで
「不倫はいけないことだけど、一時の気の迷いで妻以外にフラフラしちゃうことは理解はできなくもないよ」
「なんだかんだいってぺーと安寿はお似合いなのでは? 再構築してほしいな」
みたいなレスを書いてたんだけど
そんな自分ですら、あまりのペーのダメさの積み重ねのせいで
「ダメだペー、クズだし頭悪すぎ! しね」
って思うようになったわ

スレ住民のぺー叩きが加熱化しても、諌める気なんて全然おきないし、もっとやれーって思っちゃう
710 552人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 08:31
>>709
私も、長年の夫婦生活の中では気の迷いも仕方ないと思ってたけど、あまりのクズっぷりに地獄に落ちろクズが!と思うようになりましたね。
草壁さんの絵だからまだ読めるけど、こやまんの絵ならもう飽きてたかも。
711 553人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 08:33
ぺーの何が一番ムカつくかって、自分もノリノリで里奈と付き合ってたくせにバレた途端被害者面し始めたとこだな
自己保身ばっかりだしこんな男嫌すぎる
718 558人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 12:44
>>711
被害者面だけでなく杏寿や渡から本当の事言えって言われても嘘重ねてたし
本当に自己保身しか考えて無いんだよね
偽黒井がアズに言ってた浮気野郎は屑だから信用するなって話がガッツリ当てはまってたのに
ハナちゃんはめちゃくちゃぺーの事擁護するし作中であんなに評価されてるのが納得いかん
723 561人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 15:23
>>718
私もハナちゃんが何であんなに糞ぺー庇うのか理解できない
自分も旦那の浮気で別れてるのに
七香がいるからという理由だけならともかく違うのが何かなぁ
712 554人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 09:30
会社バレしたらさすがに里奈も解雇だよね?自分まで解雇されたらもっと生活苦しくなると思うんだけど…自滅しようとしてるのか?
713 555人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 09:57
里奈は後先の生活全く考えてないよね
まともに(正社員で)働いたことないのかなとか邪推しちゃう程度には世間知らず
不倫しといて親権も自分が取れて当然て感じだし色々認識が甘過ぎる

今まで裕福に暮らして来てあまり現実がわかってないのかな?
714 551人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-14 10:02
里奈がもう少し狡猾なら面白いんだけど、見た目は清楚かわいいけど、ただの頭の弱いバカな女なのがつまらないな
こやまんの限界かな
漫画を描いてる人がこやまんよりも絵がずっと上手い人なのでまだ読めるけど、こやまんの絵なら確かに飽きて読む気なくすかも
715 549人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-14 10:04
こやまんの絵だと杏寿や糞ぺーの顔にしょっちゅう縦線が入るんだろうなw

本当、草壁さんの絵に救われてると思う
716 556人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 12:16
里奈全然悪女じゃないよね。
頭弱いただのお花畑。

どうでもいいんだけど会社の人たちが人妻子持ちの里奈を里奈ちゃん里奈ちゃんってアイドル扱いしててなんか気持ち悪いと思った。
最新話、里奈ちゃんがいれてくれたお茶最高〜だっけ?
誰がいれても味たいして変わらんわw
719 559人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-14 13:19
本当浮気もさることながら大事な場面でも嘘ばっか、しかもすぐばれるろくでもない嘘を重ねまくるのがクソすぎる
でもその点はぺーほどじゃないにしてもアズにもその傾向あるからこいつらお似合いだわ、とも思うんだけど
それでもやっぱりペーには痛い目にあってほしいというジレンマ
ハナちゃんは自分が離婚で後悔しているからアズ夫婦を修復させようと必死だけどペーはあんたの元夫とは違うんだぜ、みたいな
>>716
みんなで仲良く出会い系に登録しちゃうようなモテない連中だから仕方ないw
722 560人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-14 15:15
>>716
独身の若い女をチヤホヤするなら分るんだけどねぇ
ガチ年寄りだけの職場だと既婚の中年女もチヤホヤされる事はされるんだけど
あの年齢が入り交じった職場環境だとあそこまで里奈がチヤホヤされるのはちょっと違和感あるよね
717 557人目 花と名無しさん (アークセー) 2017-07-14 12:21
ぺーはせめて慰謝料とか連絡とか嫌なことをあずにさせなければ
もうちょっと反省してる感じ出たかも
758 585人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-16 13:08
>>717
確かにw
ペーをageるんだったら最低限それくらいやらせとけば良かったのに
アズが渡を下げる為にアズにやらせたんだろうけど全部逆効果だったよね
こやまん頑張れよ
720 555人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 13:22
里奈って年齢いくつの設定だっけ?
30過ぎてたら笑うわ
見た目はいくら可愛くてもあの少女趣味路線?で年齢重ねたら近い将来痛いおばさんになる気はするw
確かにどんなに可愛かろうが既婚で子供が二人もいる主婦をあそこまでチヤホヤするかなとは思うよね
他の女性社員一切出てこないのも意味不明だしw
721 559人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-14 13:41
コミックス描きおろしのアズとぺーの出会いから結婚までを描いた「10年前」のラストで
アズペーの結婚式にたまたま里奈も友達?の結婚式で居合わせてそこで渡と知り合ったみたいなので
余裕で30超えてると思う
でもあれもいくら10年前でもそれぞれすでに社会人になってるのに岐阜在住の里奈渡と
京都在住のアズペーが居合わせるとか無理ありすぎだろうと 
724 562人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-14 15:37
読んだ
大嫌いなぺーが自分と同じO型なのにショックを受けたわw
万人から嫌われてるキャラの血液型設定は誰も得しないね
725 561人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 15:47
>>724
私もO型だから嫌だなあ
726 563人目 花と名無しさん (アークセー) 2017-07-14 16:40
私子持ちの三十路だけど割と職場でチヤホヤされてるよw
男ばっかの職場ならあり得るよ
727 551人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-14 17:10
里菜は紅一点ではないけど、里菜以外の女は意地悪そうなオバちゃんしかいないもんね
あのオバチャンは最初から里菜の本性を見抜いてたから、見る目あるんだけどさ
里菜の容姿と雰囲気なら子持ち30代でも男からモテるとは思う
728 564人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-14 18:19
里奈ぺーを追いかけて派遣で働き出したけど、もしぺーと違う職場に派遣になってそこで優しくていい人見つけたらあっさりそっち乗り換えてたよねw

あと男性からのチヤホヤ目的で男が多い職場選んだような気もするw
729 565人目 花と名無しさん (スフッ) 2017-07-15 08:40
里奈は、男目線だと可愛いもんなー守ってあげたいみたいな

アズは女性目線だと可愛いんだけど、男からしたら生意気とかそんな感じだもん
730 566人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 09:58
杏寿、別に生意気じゃないような
一部でモラハラ扱いされてる渡だって杏寿の話に耳傾けてたし
生意気な態度だったら話聞かないと思う
家事や育児もちゃんとやってるし女捨てたりせず自分磨きもしてて妻として糞ぺーのこと気遣ったりもしてる
ネイリストで稼いでるけどそれを理由に威張ったりもしてない
里奈みたいに分かりやすく女を武器にしてないだけで、充分女性らしいのでは
731 567人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 10:03
アズを生意気ってwwwwじゃあ生意気じゃない女性って何だよwwww
732 568人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-15 10:11
男からしたら、でしょ
リナみたいなふわふわ系()が好きな男
733 569人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 10:22
男でひとくくりにするからおかしいのでは
里奈タイプが苦手な男も多いよ
734 570人目 花と名無しさん (バットンキン) 2017-07-15 10:28
あず生意気とは思わないけど友達夫婦で対等な関係って感じ
里奈は頼られたい守りたい男に絶大な人気がありそう

どっちがいいってことじゃなくタイプが全然違うよね
ちょっと年配の男や田舎出身の男は断然里奈タイプが好きだろうし、
普段はあずタイプが好きな男でも可愛くてふわっとしてて甘えてくるタイプにぐらっとくることもあるだろうな
735 571人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 10:53
自分語りをすると、片思いの人から自分に恋してもらうために里奈タイプを演じたことはある
つかみとしての効果は絶大だったが、演じ続けられなくて本性出てしまい、恋愛は長続きしなかった

でも男がみんな里奈タイプがすぎというわけではなくて「ブリッコな女ってキモいし実は腹黒そうでキライ」って感性の男も存在するよね
そういう男なら安寿のほうが好みだろう
736 572人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-15 12:01
「あのタイプが苦手な人もいる」って万人に受ける人間なんて居ないんだからそりゃそうだろ
多数か少数かの話なんだし
ぺーの職場みたいな田舎で男がばっかで出会い系で女漁るほど女に飢えてて職場の女性といったらおばちゃん
ってとこなら里奈みたいな子に浮かれる男がたくさん居ても全くおかしくないと思う
アズペーも一目みてかわいいって思うくらいに容姿もいいんだし余裕のチヤホヤ対象だろ
737 573人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 12:05
そういうこといってんじゃないでしょ
ずれてんな
738 574人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 12:15
ああいう女嫌いな男多いよーって自称サバサバ系みたいな女が言うよく見る光景
739 566人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 12:21
話がずれてるね
杏寿が男からは生意気に見られるって、あるから充分女性らしいと思うし、里奈みたいなタイプが好きな男も多いのは前提で、それでも必ずしも好かれるとは限らないって話してたのでは
杏寿もサバサバではないし
740 575人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 12:28
里奈の職場じゃ里奈みたいな女が受けがよかったで終了でいいのに
杏寿もママ友の間で綺麗って言われるし仕掛人の偽黒井惚れさせるくらい魅力があるよ
741 576人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 12:42
そういや里奈って岐阜在住か。

田舎の男だらけの職場なら確かに余裕でチヤホヤ対象だね。

よかったね里奈田舎に住んでて。
女がたくさん美人がたくさんの都会じゃ子持ち人妻はどんなに可愛くてもあそこまでチヤホヤされんよ。
都会では杏寿タイプの方が男女ともにモテる。

ちなみ私田舎出身の都内在住子持ちの三十路。
742 577人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-15 12:54
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるのが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV

https://www.youtube.com/watch


一番背が高い女性がDelaney Glazer
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request

https://www.youtube.com/watch



Dj Khaled Feat. Drake - "To The Max" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_

https://www.youtube.com/watch


Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_

https://www.youtube.com/watch


Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV

https://www.youtube.com/watch
743 570人目 花と名無しさん (バットンキン) 2017-07-15 13:29
里奈なにげに女性としてハイスペックだからなー

幼い子供2人いて家事育児しててもおしゃれして体形も崩れず可愛い
不倫する余力もあるw
配偶者の身内にも評判よく難しそうな義姉とも仲良くなっちゃう
おそらく仕事もそつなくこなすし気が利きそう
おじさん連中にもニコニコ愛想良く相手を立てつつ自分の味方にする頭の良さもありそう
744 576人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 13:36
>>743
女性としてはハイスペックでも母親としてはクズだと思うんだ・・

あと里奈要領は良くても頭良くはないと思うw
745 578人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-15 14:15
ハイスペック…か?
育児は放棄してるも同然だし家庭の愚痴を出会い系やって零して発散
不倫だってバレずに上手くやって、ぺーの事も完全に落とし切れてればスペック高い悪女だとは思うけど結局落とし切れてないし
義姉にも所詮はお金貸したから優しくされてるだけに過ぎない
料理とかはプロ並みに上手かったりするのか?
その辺の描写はないからわからんけど
自分磨きだって渡の経済力あってこそだろうしな
働いてるっつっても非正規で自分の生活も支えられないし全てにおいて中途半端な印象
746 578人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-15 15:02
ごめん、今一巻見てたけど、里奈がただ見てるだけでいい、迷惑はかけませんって言っててわろた
あれは嘘だったのかw

あと、アズも結婚前ぺーに可愛い子だなって思われる程度には美人なんだね
749 580人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 15:32
>>746
迷惑かけまくって犯罪にまで手を出してるじゃん。

メンヘラお花畑怖いw
747 566人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 15:07
タイプが違うだけで杏寿も里奈もイケてるんじゃないのかなと思う
748 579人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 15:26
草壁さんってCJ Michalskiだったのか
可愛い系の男の子出てこないし男女の話だから全然気がつかなかった
どこかで見た絵だとは思ってたけど
750 571人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-15 15:41
表面上は里奈も安寿もハイスペックだよ
里奈は地雷だったけど
751 578人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-15 16:12
今一巻見ると結構え…って思うとこ多いね
里奈が、あなたを追って来たけど、ごめんなさい迷惑はかけません、毎日ただあなたを見てるだけでいいって言ってたのは嘘だったのかなあ?w
そしてバレてからのぺー里奈の温度差は酷いね
ぺーにとってはただの恋愛ごっこ、里奈はストーカーする程相手に執着てw
ぺーは手を出した相手が悪かったな
でもぺーはなんで里奈に本気にならず、家庭を取ったんだろ?恋愛相手ならいいけど真面目に結婚はちょっとって感じだったのかな
私が男でも里奈と結婚は怖すぎるけどさw
753 580人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 17:13
>>751
里奈のことはバレて社会的に失うものの大きさに気づいて一気に冷めたんだと思う。
ダブル不倫で離婚と再婚すれば社会での評価、評判はやはり落ちるしね。

あとはやはりななかかな。
ぺーは里奈と一緒になりたいって言われて子供がいるから難しいって答えてるし。

それ聞いた杏寿が子供がいるからなの?私は?ってなっちゃったのは同情したわ。
それでも杏寿はこんな精神状態でななかに会えない!って親頼って、子供のこと考えてて母親として優しいと思った。
ここまでの杏寿は好きだったな。
752 581人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-15 16:13
シンプルに後先考えずに今美味しい思いしたいだけの屑だから何も考えてなかった
754 572人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-15 23:59
遊びのつもりというわけでもなく一応本気だけどそこまで深く考えてなかったんだろうね
バレた時はこんなことになるなんて―!みたないな事考えてたし
アズと付き合ってる時も結婚なんて全く考えずに貯金せず金使い切ってたし
その場の快楽しか考えられないんだろう
755 582人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-16 00:15
糞ぺーって恋愛するだけならいいけど、結婚は考えたくない相手だよね
何で杏寿も里奈もしがみつくんだか
756 583人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-16 09:55
>>755
ぺーは結婚に向かないタイプだよね。
現に罪悪感なしで里奈とうきうき恋愛ごっこしてたし。

里奈はもう意地になってる感じがする。
自分が捨てられたって現実を受け入れたくないからなりふり構わずぺーを手に入れることに執着してるのかなと。

杏寿も子供いるのに離婚して里奈みたいなくそ女と再婚されたらイヤだろうなとは思う。
でもぺーは里奈以上にクズだから杏寿には子供のためにも早く離婚した方がいいとは思う。
757 584人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-16 10:37
登場人物増えてgdgdになるから漫画ではしないと思うけど、ぺーみたいな男は懲りずにまた他の女と普通に浮気しそう
759 586人目 花と名無しさん (フリッテル) 2017-07-16 23:30
少女漫画界隈ではあまりなじみではないかもしれないけど
ゆでたまごっていうキン肉マンっていう少年漫画の作者がいて
あまりにストーリーに無理矛盾があるんだけど、とりあえず面白いから許容されてて
それがネットスラングで「ゆでだから」っていう一言にまとめられてるんだよね。


なんていうか「こやまんだから」っていう一言で許されるのも、またこやまんの実力なのかなって思うw
なんだかんだで10年以上数話連続でヒット作ずっと出してるからなぁ。
762 589人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-17 00:26
>>759
いやいやいや
むしろゆでたまご知らない人のが少ないのではw
最近になってまたキン消しブームあったりしてたよ

ゆでだからのノリがこやまんだからなのはなんか分かるw
760 587人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-16 23:42
こやまんのマンガって昼ドラ感満載で面白いよ
必ずクズが1人いるけど
761 588人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-17 00:04
黒井さんはもう出てないのかな
里奈の暴走が見所みたいになってて(むしろそれがなくなったら万事解決)ちょっとつまらん
結局里奈がぺーを諦められなくてつきまとって周りに迷惑かけてるだけの漫画になってないか

黒井さんは立場的にアレだけど根はいい人だったしもう少しアズに本気で迫るなりして話を面白くして欲しいけど、
あずとぺーの再構築はもう確定的だし
あとは里奈がなんらかの理由で正気に戻って渡に謝って再構築、ちゃんちゃんな気がするな
里奈がぺーを刺すとかありそうだけど、流石に捕まるしマズイか
763 590人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-17 00:40
里奈はバカで自業自得なんだけど
ぺーに良いようにときめき与えてセックスさせてやったのに、捨てられて散々な状況に合ってかわいそうな気もしてきた
ぺーが完全に被害者ヅラして何も失わずに済んでるからな
妻が他の男に裸見せた精神的苦痛()くらいか
764 591人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-17 05:50
こやまんが美魔女だったので、前よりはあまりこやまんを批判しづらくなった
容姿の良さってパワーあるなぁ

こやまんのこと、バブルひきずったイタイオバちゃんを想像してたのに、若々しくて綺麗なアラフィフだった
765 592人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-17 10:10
>>764
薔薇色の聖戦はこやまんが美に目覚めたから描いた話だと思ってる
766 593人目 花と名無しさん (ワッチョイW) 2017-07-18 18:10
バラ色以前のこやまん画像見たことあるけどえらいべっぴんさんだったよ
あれだけ綺麗なんだから美意識も当然高いんだろうけど
元々かなりの美形なんだと思う
767 594人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-19 03:02
こやまゆかりで検索して朝日デジタルのサイトで見たけど
普通のルックスに思えたよ?
昔は綺麗だったの?
768 595人目 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017-07-19 04:28
自分が不細工だとあの程度でも美人に思えるのかな?w
769 596人目 花と名無しさん (アウアウカー) 2017-07-19 08:41
ここでは美魔女とかやたら持ち上げられてたから世間的にはそうなのかなと思ってたけど普通だよね
ぽっちゃりしてるし美意識高いわけでもなさそう
770 597人目 花と名無しさん (ワッチョイWW) 2017-07-19 09:07
同じように思ってる人いて安心した
画像見る前はもっと野暮ったい人かと思ってたからそういう意味では予想より綺麗ではあったけど美魔女はないなと…
芸能人と比べるのもアレだけど杉本彩とか南野陽子とかに近いならかなりの美魔女だと思うけど
771 598人目 花と名無しさん (アウアウカー 182.250.253.198) 2017-07-19 12:10
年相応の人に見えたよ
何故ここで持ち上げられるのか不思議だった
772 599人目 花と名無しさん (ガラプー 05005013503258_hv) 2017-07-19 12:33
この流れなら言えるけど私も美女では無いなって思ってたw
自分の感性がおかしいのかと思って黙っていたけど
でも丸顔でかわいい感じはある
773 600人目 花と名無しさん (バットンキン 153.233.186.31) 2017-07-19 14:11
年齢にしてはきれいだと思う
774 601人目 花と名無しさん (アウアウカー 182.251.240.5) 2017-07-19 20:30
私も年齢のわりにはキレイだと思うよ。
個人的にマンガ家は美人でもそうでなくても描いてるマンガがおもしろければいいと思ってる。
775 602人目 花と名無しさん 2017-07-19 21:35
里奈は派遣で登録だけど旦那は辞めろって派遣会社の都合とか期間はないの?

それから里奈の謝罪の電話でアズを追い込むのに会社で抱きしめて愛してるって言ってくれたって。

4人の話し合いで愛してるなんて言った事に触れてないのに。
あの電話の内容にしても里奈も嘘が多い。
抱いてくれたからアズより私に本気って勘違いしたんだろうけど。
776 603人目 花と名無しさん (ワッチョイWW 221.188.102.158) 2017-07-19 22:00
漫画家ってあんまり綺麗な人いなさそうという先入観がそうさせた気もする
まぁ面白けりゃなんでもいいんですけどね
777 604人目 花と名無しさん (ワッチョイW 180.4.41.171) 2017-07-20 00:53
旦那いつも似た感じの絵だよね。
純平や、バラの旦那さんみたいな感じ短髪のタイプ
見分け付かないわ
779 606人目 花と名無しさん (ワッチョイWW 183.91.126.63) 2017-07-20 07:29
>>777
こやまんの好みなんじゃない
林檎の天野もだよね
778 605人目 花と名無しさん (ワッチョイ 121.114.125.140) 2017-07-20 04:40
顔出しインタビューの見出しが「女性を輝かせたい 漫画家こやまゆかりさん」だったけど
輝かせるってよりは顔に縦線ばっかり引いて泥沼展開ばっかり描いてきたような気も
780 607人目 花と名無しさん (ワッチョイW 111.102.176.161) 2017-07-20 08:53
スイート10の旦那も短髪だったね
比較的最後にくっつく彼が短髪なことが多いのかな
バラは違うけど
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1496266876/
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