【諫山創】進撃の巨人Part496【別冊マガジン】 のまとめ全 291 件

1 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:36
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※次スレ作成時は本文冒頭に
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↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part3(アニメ放映済の話より先の話題はここ)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part495【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1510226902/
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6 6人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:57
>>1おつ
最後勢い早くてリロードしてびっくりした
10 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:04
>>1
エレンとダイバー公は裏で繋がっているだろう、二人を繋げた仲介役はキヨミ
エレンは自分の寿命が尽きる前に全ての決着を望み、ダイバー公はマーレを救う為にエレンの提案に乗った。そしてキヨミは仲介役の役目に徹して、二人の決着を見届けるに撤する
ダイバー公はエレンが全てのカードを切っていないのは百も承知、そしてエレンは自分と自分の直属部隊だけで決着を付けようとしている
エレンの直属の部隊は、パラディ島が大陸との決戦に備えて作り出した108知性巨人の内の数十体
12 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:07
>>10
すまんこの108って何?
あんま細かく読んでないから見落としてるだけかもしれないけど
19 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:18
>>12
なあに気にせんでくれ
物量で劣るパラディ島が大陸との決戦に備えて、大量の知性巨人を用意しないはずがないと思ってな
パラディ島が大量の知性巨人を作り出していたのなら、ヒィズル国の科学技術支援が有っただろう
その時エレンはキヨミとの接点を持つ好機を得たのでは?


まあ個人的には108の数字は聖闘士星矢の読者として願望も入っている
24 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:28
>>19
いや知性巨人て過去数百年間九体のままだったのに急に増えるもんかな
17 13人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:15
>>10
興味深いが、キヨミが仲介したって描写や示唆がないんだよな
強いて挙げれば、ヴィリー激励したのに肝心の劇は見ずに帰ったこと(トラブル避けるため?)ぐらい
31 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:43
>>17
フクロウの亡命先だったら繋がるんだけどな
進撃の提供元だったりさ
42 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:59
>>31
フクロウは食われたんだが
マジで読んでないのか
63 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:48
>>42
お、おう…
2 2人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:38
おつ
3 3人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:38
おつ
4 4人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:39
エレンの手紙


「始祖をやる」


「条件はエルディア帝国復活、それ以外は殲滅」


「先ずは祭事でマーレ軍上層部と大使達をやれ」
5 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:55
前スレ
俺は結構漫画読むときにキャラの会話とか重視して見るんだけどライナーの「なぜ?」もそれに対するエレンの怒りもどちらも立場を斟酌すれば自然に思えたけどな
つかあんだけ自然に会話シーン書けるのは凄いと思うよ
キャラが会話してるだけで何気ない動作からも色々読み取る事が出来るし
13 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:07
>>5
同感
ライナーが驚愕とエレンが起こすかもしれないことへの恐怖で混乱するなかで
しぼりだせた言葉として「なぜがあるんだろうと思うと
あのやりとりを作り出した諫山は本当にすごい
いつからあんなに会話づくりがうまくなったんだ…

エレンの意図が明かされていないので
自分はライナーやファルコの気持ちにシンクロして動悸がした

たぶん後でエレンの側の気持ちも描かれるだろうから
実はエレンも、クールなふりをしてるけど心の中では「さとられるな」「焦るな」と
緊張しながらあのやりとりをしていた…だといいなと思ってる
15 12人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:15
>>13
会話は上手いと思う
小説に例えたらキャラの心情を描くのに10行かける人とたった1行ですます人がいる
でもたった1行のほうが端的に心に響いてくる
そんな感じ
言葉選びのセンス
23 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:25
>>15
会話うまいよね
今21巻を読んでいたら
ジャンがミカサに手当てしてもらっているところ
「いてて」って、ああミカサに甘えているんだなあってわかってすごく良かった
ジークはエレンのことを父や母と違って
祖父母と同じ、自分側だと思っているんだよね
エレンを救ってどうするんだろう
どうせ13年で死ぬのに
37 20人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:46
>>23
手当てされてるとこは骨が折れるほどの勢いでザックリ刺さった
とこだから普通に痛かったんじゃなかいかと思うが
なる程そういう見方もあるんだな
16 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:15
>>13
うん、ほんとにそう思う
見てるだけで緊迫感が伝わってくる
本当にドラマとして凄い魅力的に感じた
7 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 10:57
そんな官憲に見つかったら即身柄拘束されるようなこと書かない
兄貴元気か?やきうやろうぜ
だけで全て通じる
9 9人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:03
ライナーの「なぜ?」はどうやってここにきた?の意味でもOKだよね
読者として自分もそれ知りたいし
それに対してのエレンの答えが斜め上だった
知りたいのはそんな事じゃない…と自分は思った

>>7
ところでジークはエレンの事を父親が同じ兄弟だと知ってるのか?
エレンもしかり
ジークという兄が父の隠し子としているのは知ってるけどそれが獣の巨人であるって知ってるのか?
そういう描写あったっけ?
11 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:05
>>9
後半の問は全部読んでれば書いてあるとしか…
ジークが隠し子…?
21 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:23
>>9
混乱しすぎww

ジークはエレンの事を父親が同じ兄弟だと知ってるのか?
→エレン・イェーガーについてライベルから報告を受けているのは明らか
→おまえ父親に騙されている、と言っているんだから兄弟だと確信している

ジークという兄が父の隠し子としているのは知ってるけどそれが獣の巨人であるって知ってるのか?
>>11も指摘しているけど、隠し子という発想がどこから出てきたんだw
→ジークはグリシャの息子として父を告発した
→今も「グリシャという禍々しい奇跡」の子、と言われ、本人も自分でそう言ってる
→エレンはジークに告発されて父がマーレで捕まって楽園送りになったことを
 父の記憶と父の残した記録の両方で知ってる
→ジークが獣の巨人であることは、会ったときに巨人の跡が顔についていたので
 獣の巨人であることを瞬間的に察知した。それははっきり描かれている

もう1回ゆっくり読み直しておくといいよ
理解し直しておいたほうが、後の展開で混乱しなくていいと思うよ
27 9人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:35
>>21
詳しい説明ありがとう
隠し子と書いたのはあの記憶を見るまでエレンは父親に別に息子がいる事を知らなかったと思ったからそう書いた
エレンにしてみれば親父の隠し子発覚…!みたいな気分かと

ジークがエレン=グリシャの息子という報告を受けているか
エレンが獣の巨人=グリシャの隠し子ジークという事実を繋げて考えているか
その辺の描写がないとお互いが兄弟だと知ってると確信もって言えないような…
ぜひ書いて欲しいシーンである
28 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:39
>>27
横から失礼
確かにジークはどうやってエレンが自分の兄弟だって知ったんだろう?
ジークからしてみればっていうかマーレからしてみるとグリシャが巨人受け継いだのは知る機会がないよね
梟に惨殺されてその場に残ったやつはいないんだから
そもそもふくろうも誰かすら知らないし
それなのにマーレ編でジークはグリシャが始祖を受け継いだ事をしっている
なんでだろう?
51 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:25
>>28
ジークはリヴァイ兵長に気をつけてくださいって忠告されていたけど
同様にライベルから巨人能力を持つエレンイェーガーって奴がいるって報告されてたんじゃない?
壁内人類で巨人能力を持っているのは唯一人だから一目で分かったんだろ
32 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:44
>>27
グリシャの日記に書いてある
35 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:45
>>27
エレンからすれば、「親父の奴、壁の外でいっぺん結婚して子供もいたのかよ」とは
思うだろうけどw、「隠し子」という考え方にはならないだろ
お前にとっては「親が言ってくれなかった兄」は「隠し子」なんだろうけど
その解釈は一般的じゃないから、それは意識しておいたほうがよいかと

エレンからすれば、ジークに初めて会ったときは、
いきなり知らない男(しかも巨人)から親の話をされてびっくりしてたけど
自分に兄がいることは記憶と記録ではっきりしていて
会ったときに親の話をしてきたアイツがその兄なのは間違いなさそうで
しかもアイツは獣の巨人の中の人なのも顔から明らかで
「兄は今は獣の巨人で、調査兵団を壊滅させた奴でもある」ことを知ってる
ここは読者がつなげてしまえば説明不要な部分なので描かれるかどうかは微妙かと

何回も長文ですまん
83 9人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:59
>>35
わー!83話に大事な事が全部書いてあったー!
一番大事なお話なのに読み飛ばしてました
危ない危ない
お騒がせしました
21 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:23
>>9
混乱しすぎww

ジークはエレンの事を父親が同じ兄弟だと知ってるのか?
→エレン・イェーガーについてライベルから報告を受けているのは明らか
→おまえ父親に騙されている、と言っているんだから兄弟だと確信している

ジークという兄が父の隠し子としているのは知ってるけどそれが獣の巨人であるって知ってるのか?
>>11も指摘しているけど、隠し子という発想がどこから出てきたんだw
→ジークはグリシャの息子として父を告発した
→今も「グリシャという禍々しい奇跡」の子、と言われ、本人も自分でそう言ってる
→エレンはジークに告発されて父がマーレで捕まって楽園送りになったことを
 父の記憶と父の残した記録の両方で知ってる
→ジークが獣の巨人であることは、会ったときに巨人の跡が顔についていたので
 獣の巨人であることを瞬間的に察知した。それははっきり描かれている

もう1回ゆっくり読み直しておくといいよ
理解し直しておいたほうが、後の展開で混乱しなくていいと思うよ
27 9人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:35
>>21
詳しい説明ありがとう
隠し子と書いたのはあの記憶を見るまでエレンは父親に別に息子がいる事を知らなかったと思ったからそう書いた
エレンにしてみれば親父の隠し子発覚…!みたいな気分かと

ジークがエレン=グリシャの息子という報告を受けているか
エレンが獣の巨人=グリシャの隠し子ジークという事実を繋げて考えているか
その辺の描写がないとお互いが兄弟だと知ってると確信もって言えないような…
ぜひ書いて欲しいシーンである
28 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:39
>>27
横から失礼
確かにジークはどうやってエレンが自分の兄弟だって知ったんだろう?
ジークからしてみればっていうかマーレからしてみるとグリシャが巨人受け継いだのは知る機会がないよね
梟に惨殺されてその場に残ったやつはいないんだから
そもそもふくろうも誰かすら知らないし
それなのにマーレ編でジークはグリシャが始祖を受け継いだ事をしっている
なんでだろう?
51 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:25
>>28
ジークはリヴァイ兵長に気をつけてくださいって忠告されていたけど
同様にライベルから巨人能力を持つエレンイェーガーって奴がいるって報告されてたんじゃない?
壁内人類で巨人能力を持っているのは唯一人だから一目で分かったんだろ
32 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:44
>>27
グリシャの日記に書いてある
35 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:45
>>27
エレンからすれば、「親父の奴、壁の外でいっぺん結婚して子供もいたのかよ」とは
思うだろうけどw、「隠し子」という考え方にはならないだろ
お前にとっては「親が言ってくれなかった兄」は「隠し子」なんだろうけど
その解釈は一般的じゃないから、それは意識しておいたほうがよいかと

エレンからすれば、ジークに初めて会ったときは、
いきなり知らない男(しかも巨人)から親の話をされてびっくりしてたけど
自分に兄がいることは記憶と記録ではっきりしていて
会ったときに親の話をしてきたアイツがその兄なのは間違いなさそうで
しかもアイツは獣の巨人の中の人なのも顔から明らかで
「兄は今は獣の巨人で、調査兵団を壊滅させた奴でもある」ことを知ってる
ここは読者がつなげてしまえば説明不要な部分なので描かれるかどうかは微妙かと

何回も長文ですまん
83 9人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:59
>>35
わー!83話に大事な事が全部書いてあったー!
一番大事なお話なのに読み飛ばしてました
危ない危ない
お騒がせしました
22 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:25
>>9
ライナーの「なぜ?」が、エレンがマーレに来た手段のこと言ってるなら違和感ないが
「どうやってここにきた?」ってその前に質問してるから別問題だってわかるから何かおかしく感じるんだよ
なぜも糞もなく考えなくてもわかるから、そこは「まさか」とか「やはり」とかがしっくりくるな
なぜなんて、まさか自分たちが襲撃されることは想定外かよと。
なんかレイプした女が自分を告訴したら(親告罪だから訴えられるわけないと思ってて)「なぜ」とかほざくアホみたいだ
25 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:32
>>22
あくまでたとえなんだけど、
アメリカがイラクを、悪の国歌として攻撃した
現地に正義の戦士のつもりで侵攻した兵士たちは
現地で一般の人々を苦しめる最前線に立たされて
帰国後はPTSDを発症して自殺した人も少なくない
でも戦争を決めた政治家や現地を知らない一般の人々は
今も自分たちは正義を執行したと信じている

もし帰国してPTSDに苦しむ兵士のもとに、
さんざん苦しめたイラクの青年が堂々と現れ、
「おまえと同じことをしに来たよ」と言ったら、どうなる?
もともと「自分はイラクで悪いことをした」「でもこの故郷の人々には罪はないのに」
「なんでここに来たんだよ」「なんでこんなことになるんだよ」って
思うだろうな、って想像できるだろ?
8 8人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:02
ミカサがヒィズル国と協力してタイバー家に潜入して脅迫
マガトとジークはそれを察知しているが泳がせて
自分たちの野望のために利用しようとしている
14 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:08
キヨミ様の目的は何だろう
現実の政治ではよその国が裏で動くのは利権のためだけど
キヨミ様はそういうのじゃなさそうだし
宗教やイデオロギー的に取り返したい手に入れたい何かがあるのか
26 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:34
>>14
パラディ島はエルディア民族発祥地にではないのか、カール・フリッツ王145世が民族滅亡の地として、パラディ島を選んだのは偶然とは思えんし
18 14人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:16
子供を犠牲に巨人化するとの脅しに加えてライナーのトラウマを抉って思考を鈍らせ物理的な動きも封じる為にファルコを同席させて
エレンとは思えない頭脳プレイだアルミンがエレンに変装してんじゃないか
20 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:21
願望?
創作やんけ
29 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:39
イラクは悪さしてたけど壁内は一世紀以上何もしてない
大人しくしてただけのポーランドが周囲の国々に侵略分割されまくったのと同じようなもんだから
その例えは比較対象にならないな
それにアメリカ兵士は実際にイラクに何年も住んで向こうの一般市民と仲良くしてたわけじゃないし
そんな事態になったら「なんでこんなことになるんだよ」以前に「自分のせいで無関係のひとに迷惑かける」とまず思わないか?
被害者にだけ寛容さ求めるライナーの神経はちょっとわからんね
43 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:12
>>29
イラクも国内は周辺国でいろいろやってたけど
アメリカには何もしてないよ
アメリカのイラク侵攻は、9.11テロの原因をイラクだと決めつけて
戦争をしかけることで国内のフラストレーションを発散することにあった
そのことはもうアメリカ国内でも公的書類で決定してるけど
大量虐殺の責任をとって刑に処された人はいない。世界は残酷だよ

そもそも、歴史的に周辺国に侵攻したり国内で圧政を敷いたりしてない国なんて
世界中を見てもわずかだと思うよ
昔は武力が経済であり国力でもあったんだから

リアルの世界情勢は話はもうやめるね。スレチの原因を作ってすまない
30 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:42
そんな具体的に考えてるんじゃなくていきなりエレンがいてえ?ってなって思わず理由聞いたらお前と同じだよ(殺戮だよ)って言われてガクブルなのかと。その前にメンタルボロボロだし。
33 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:44
国家として悪事働いたからってその国の人民が無抵抗で殺されていいか、敵国になんの憎しみも抱かないかって言うとそんな事はないだろう 
そういう意味では十分比較対象になると思うんだが
構図としては似てると思うよ
イラクも島も世界から悪と認識されてた
←ここ重要。実際に悪事働いたかじゃなくて。ライナーとかアメリカ兵とか前線で働く人たちはこれを大義名文に行動していた訳だから
34 18人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:45
グリシャとジークは顔が似てるという設定忘れてないか??

エレンはジークの顔見て一瞬で「父さん…?」て声に出すくらい父親想起した上で「俺たちのあの父親から助ける」言われた更にその後グリシャの記憶があるから繋げてないわけない

ジークはもうわかった上であの父親の洗脳から助けてやるとか言ってるし
36 19人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:46
悪事とか以前に存在そのものが悪で脅威なんだろ
38 21人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:50
完全ゲルマンとユダヤのパロディーで笑う
進撃の巨人自体ドイツリスペクトやし
ドイツ人が自分たちの汚点掘り返されてるのどう思って読んでるのか気になるわww
39 22人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:54
23巻屋上でマガトとジークの会話からマーレはフクロウが隠し持ってた進撃をグリシャに託して島に送り込んだの知ってる

楽園送りにした船が帰ってこないのと、その後壁内に巨人持ちが現れて名前がイェーガーなのから推測したんじゃない?
40 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:54
つか王政編って結論から言えば兵団側の勝ち確だったよね

エルヴィン、ザックレー、(ピクシス)だけで事済んだだろ
ハンジとリヴァイがしたことはちょっと敵兵を削いでちょっと世論を味方に付けただけ
少なくともクーデタには影響及ぼしてない
なんかそう考えると序盤の危機感とか調査団がギリギリの感じとかが全部杞憂で茶番っぽく感じてしまう……
無駄に…とは言わないけど踊らされてた感じがなあ
50 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:24
>>40
王政編のメッセージとして、
偽りの教育(情報)は人々を誤らせる、というのがあって
(現在、マーレはそれに陥っている)
新聞社が正しい情報を伝えたり、リヴァイたちが大物商人を見方につけることで
社会の認識が変わっていった、という理想主義な展開があった
エルヴィンやザックレー達は政治の上層をクーデターで変えたけれど
その変更を支えるには民衆の指示が必要(ピクシスが説明してた)で
その部分をハンジ、リヴァイが担った、ということになってる
リヴァイたちの動きは、足掻きみたいなものだったけどとても重要
53 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:28
>>50
へー、やっぱ進撃って結構考えられて作られてるんだね
なんか数式みたいな美しさがあるな
59 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:42
>>53
いろんな解釈や考察ができるようにしてあるのはすごいよね
自分はこんな風に解釈して楽しんでいるけど
王政編を毎号見ているときは、アクションを一番楽しんでた
市内でのリヴァイやハンジのアクション最高だった
で、終わってみて、結局どういうことだったんだろう、と考えると
いろんなことが読み取れる感じがしてまた楽しい
61 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:46
>>59
まあこれは同感だわ
作者のインタビュー記事とか読んだけどかなり考えられてるなって思って純粋に作者の考え方に感銘を受けた
相当幅広く知識持ってるんだろうね
一人の作り手として普通に尊敬出来る
王政編のアクションシーンも良かったよね
リヴァイ無双とかハンジのパンチとかアニメで見るのが楽しみでならない
特にリヴァイは格好良かったな……
41 23人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 11:57
現実とは違って、この世界には核兵器とかもまだないのに世界を滅ぼしかねない巨人の力が王1人が持ってるってことがやばいんだろう。しかも国民のすべての意識すら統一も容易。
44 7人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:14
まーあいつらの国は悪人だから正してやったぜ
なんて歴史は古来より作り物だから
45 24人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:16
いやぁマジでエレン巨人大暴れしちゃうの?
その場合、超大型アルミンも大暴れしなきゃね
是非是非大暴れして殺しまくってほしいなぁ
46 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:18
マーレの事情が丁寧に描かれたので
今はマーレの視点でも物語を見られるようになって
次号が楽しみで仕方がない
漫画読者としては、やはり大好きな壁内の人々に幸せになってもらいたいけど

ただ、正義が悪をやっつけるべき、爽快にやっつけるべき、
そして俺たちの側に正義はある、と思いたい人には
この展開はもやもやしてきついかも…
47 24人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:19
とりあえず民衆はかなりの数ぶち殺せるな
まぁ、一応少年漫画誌なのに、主人公がそれをやっていいのかとも思うがw
マジでやるんならすげー楽しみ、デビルマンみたい
48 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:22
ジークが両親をさした時に
ジークの肩を抱いて泣いているメガネはだれ?
49 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:24
>>48
あーこれ
舞絵にも話題に上ったときあったけどフクロウの部下に丸眼鏡のやついるじん?そいつに似てるからそいつ自身か関係者じゃね?って言われてたよ
まあぶっちゃけ眼鏡が違うから自身はあり得ないけどね
77 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:14
>>49
グリシャの指をちょん切って先代エレンに握りつぶされた人か
それなら、なんで泣いているんだろう?

>>52
そっちのほうがいいな
79 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:19
>>77
いや十中八九違うと思うから当てにしなくていいよ
ただこの作者はキャラを多用する人物じゃないから何かしら関係性はあるかもしれないって言われてた
80 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:21
>>79
あそこにモブがいる理由がないよね
しかも、泣いているし
52 22人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:28
>>48
その人がかけてるメガネとジークが今かけてるメガネが同じ?だから獣の前任者じゃないかっていうのは見た
77 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:14
>>49
グリシャの指をちょん切って先代エレンに握りつぶされた人か
それなら、なんで泣いているんだろう?

>>52
そっちのほうがいいな
79 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:19
>>77
いや十中八九違うと思うから当てにしなくていいよ
ただこの作者はキャラを多用する人物じゃないから何かしら関係性はあるかもしれないって言われてた
80 1人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:21
>>79
あそこにモブがいる理由がないよね
しかも、泣いているし
54 26人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:30
なんでダイバーがエレン知ってんの?
あとこの内容だと結局パラディ殲滅路線になるような?
55 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:36
>>54

エレンが巨人を受け継いでるのはジーク達が報告してる。座標の発動もライナーが見てるから進撃をフクロウが隠し持ってた情報と合わせてエレン=進撃なのは分かる。
56 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:37
>>54
何でって普通にライナー達が始祖は王家じゃなくエレンが持ってるって
マーレに報告したからだろ
57 28人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:41
エレンの仕方なかったが、パラディ島の総意だよな

壁外無知性、知性巨人が脅威であり

マーレに入ったら、やっぱり巨人殲滅が目的なのか
58 24人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:42
たしかエレンってライナーたちに、お前らがひたすら苦しんで死ぬように努力するよとか言ってたよな
マジでそうなりつつあるじゃん
殺しまくれエレン
60 29人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:44
>>58
全ての事情を知ったらライナーを単純に憎めるわけないじゃん
しょせんマーレに洗脳して利用されてるだけなのに
66 24人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:51
>>60
まぁねぇ
でも俺はアルミンと大暴れするのが見たいんだなぁw
67 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:56
>>66
100話は1話に被せて「その日人類は思い出した」の煽りで超大型登場だと思ってたがこの流れじゃなさそうだな
72 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:04
>>60
心配するな。殺人事件おきると大抵弁護士は被告の悲惨な生育事情を情状酌量の材料としてもってくるが
被害者遺族は殺された自分の家族には関係ないどうでもいいことと思うらしいぞ
ライナーは四年以上壁内で暮らした上で自分の意志で第二の虐殺起こした背景もあるしエレンがライナーの事情考えて遠慮してやる義理はないだろ
75 29人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:09
>>72
エレン人格は歴代進撃継承者の記憶にも大きく影響を受けてるので一般人の被害者感情を当てはめることはできない
62 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:47
ヴィリーの舞台は、いかにパラディが危険かを煽って
全世界でパラディをせん滅しよう、ってまとめるためのものだから
どう説得するつもりなんだろうと思ってたら
「すべての悪はエレンにあり」という内容なので
「そう来たか!」と思った。悪を1人に絞ったほうが分かりやすいし
エレンを倒すためにパラディに犠牲が出ても仕方ないじゃん、と言いやすい

しかし、当人が舞台の下にいる、というこの状況がww…どうすんだ、どうなるんだ
全然分からないwww
65 28人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:51
>>62
ヒストリアとアニ連れて来て、ジークが擁護に回らん限りら、逆転はないよな
81 34人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:27
>>65
4年の間にパラディ島の技術力がどれだけ進展したかまだ分からないし、捕まえた船の乗員から情報収集して
海外の事をかなり研究してるだろうし、その上で大陸に乗り込んで来たのはそれなりの対応策を練ったからのはずで
こちらはアルミンやハンジの頭脳派もいるんだから、何の策も無いままむざむざ滅ぼされるつもりも
我々は何も抵抗しないので勘弁して下さいと命乞いに来たんでもないと思うけどな
104 29人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:44
>>81
たった四年じゃ大して進歩しないだろ
68 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:57
>>62
諸悪の根源のエレンが今暴れればマーレはパラディ侵攻する理由はなくなってパラディは守られるんだよな
ついでに本当に世界の憎悪がエレンに集まる
71 28人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:04
>>68
マーレ側は座標発動させないように、知性巨人だけで戦うことになるな
パラディ島は壁巨人いるからエレン次第
74 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:05
>>68
ただエレンはファルコに「俺も故郷に帰る」と言ってたから
何かをやらかして、パラディ侵攻作戦を中止させて
それから故郷に帰るつもりなのでは…違うかもだけど
巨人になって暴れて、来ている調査兵団に倒されて、
エレンは死んだ、ってことにしてパラディに帰ることはできないかな
子供っぽい期待だけどww、もう誰にも死んでほしくないから
64 30人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:49
今更だがライナーベルユミルとエレン達が別れてからシガンシナの決戦で再会するまでの数ヶ月ってマーレ的にはかなり無駄だったよな
壁内大混乱だったしあの時一回マーレに戻って戦力揃えて総攻撃掛けてれば勝ててたのに
戻れば処罰されると怯えてたライナーはともかくジークがおとなしく待ってた意味がわからん
ていうかユミルってどの時点でマーレに引き渡されたんだ?
69 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 12:57
つか一話のパロディならヒストリアのお父さんのハイハイ巨人の時にやったよね?
70 31人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:02
前スレ読んだけど日本人基準ならヒールなしで素の身長で女が170はでかい
北欧基準なら特に大きくはない
日本人の女の平均身長は158
86 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:18
ナードでギークなアメリカのアニヲタがジョックに共感するとかありえん
ジョックはアニメなんか見ない
身近な存在ではあるだろうけど

>>70
日本じゃないから
日本でも雑誌モデルや芸能人が170前後
そこ越えると富永愛とかすみれみたいな明らかに違う人種の人みたくなる
73 32人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:04
ピークとポッコを罠に嵌めた顎鬚男って、別に何という事もない、
ジークの野球チームのメンバーとかじゃないの?

まあそりゃ早くパラディ編のキャラに登場して欲しいという読者の願望があるんだろうけど、
あれだけパラディのどのキャラにも似てないように描いてるじゃん。

ジークにとっては、何か思う所があって、あの2人には動いて欲しくなかったんじゃないか。
ピークも、心からジークを信用している訳じゃないし。
76 5人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:12
ガリアードがユミルの記憶を受け継いだのはあの光る鉱石の部屋で食ったってのとユミルのことを知ってるライナーが教えた(かも?)のが大きいんだろうか
物語上の都合と無理に理屈付ける必要はないかも知れないがエレンがグリシャ食ってから記憶手に入れたのと比べて大分早い気がする
78 33人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:16
不戦の契りの正体は、マーレーに残されたタイバー家とエルディア人が人質になること。これでパラディ島の王はマーレーと戦えないし戦わないという裏付けとした。
エルディア人の未来を考えると、調査兵団は巨人を抑え、マーレーを抑え、その他の国家の侵略を抑える必要がある。これを行うにはすべての巨人を味方につけ、有力な国家と裏取引をして、エルディア人を独立させる必要がある。
82 35人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:30
エレンはすっかりラスボスの風格
バッドエンドしかないな
84 36人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 13:59
日本では神の視点で見てる奴とエレンに肩入れして見てる奴が大半だけどアホメリケンは金髪マッチョでジョックの象徴みたいなライナーに感情移入しまくり
テロリストにはテロリストの正義があり彼等には他に選択肢が無かったからその行為を容認すると言うなら911も仕方なかったと許してやるべきだな
88 40人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:19
>>84??????????
94 45人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:28
>>84
もうこういうのよそでやれよ
現実の世界情勢と漫画混同してるキチガイ多過ぎんだよ
85 37人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:10
やっぱ巨人継承すると老けるの早いよな
クルーガーもウーリも
87 39人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:19
>>85
ってことは、戦鎚の巨人は杖もった爺さんだな
89 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:23
ピークの見た気がする発言で調査兵団か!?と思ったが、誰一人として似てないor体格的にNG
ここにきて新キャラありえるかな?ベルトルトの弟とかなら、もしかしたらピーク見た事あるかもしれないし
90 42人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:24
富永愛って誰
91 43人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:25
>>90
草薙によく似た女
92 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:26
デビルマンのシレーヌだよ
93 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:27
正直エレン大虐殺展開はつまらないよ
戦士側の両親もメイン候補生たちもまだ必要だろうから死なないだろうし
人々が死ぬ中でそいつらだけ生き残るのもご都合すぎるからな
エレンが虐殺を望む人間にも見えないんだ
95 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:29
ウドともう一人の影薄い戦士候補生は死ぬべ
96 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:30
>>95
まだ何も役割を果たしてないから死なないと思う
97 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:31
>>96
役割果たすも何も、半モブじゃんあの2人
98 22人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:33
進撃読み返してて思ったんだけど、親が子供たちに進む道を強いるのって罪なことだよな

ジークライナークリスタアニガビあたりは親からの呪いみたいなのがすごい
本来は子供って自由で親に守られる立場にあるべきなのに、勝手にいろんなものを背負わされて、命が危険に晒される可能性すら名誉とされてる

戦争中なら仕方ない部分もあるんだろうけど、異常なことではあるよな
99 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:37
カルラマッマは危ないことするなって言ってただけだし
名誉のために命を危険に晒せと母に言われて育って言う通りにしたライナー
名誉なんかより命を大事にしろと言われて育ったのに言うこと聞かなかったエレン
どうしてこうなった
100 46人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:39
世界ぶっ壊せる力持ってるってもう認識してるだろうに我慢してるエレンすげーなー
俺なら試したくてしょうがなくなってヒストリア使ってるわ
102 48人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:42
>>100
ぶっ壊すのはエレンじゃなくて、壁巨人や無知性巨人

壁巨人動かしたら、パラディ島人は何人か踏み潰されるやろうな
101 47人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:41
ライナーとガビは自分から望んで戦士目指してるだろ
ここ勘違いしてる奴多すぎ
106 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:47
>>101
情報統制されて洗脳状態なのに自ら望んでとか
気付いて散々苦悩して今にいたるライナーだぞ
109 49人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:52
>>101
選んだのはライナーだろうけど、根底は名誉マーレになって母親と父親といつか一緒に暮らしたいって気持ちからだろ
母親の気持ちを背負ってしまったから兵士選んだんじゃ?
103 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:43
戦鎚は始祖を撃退したってのは嘘で本当は王にお膳立てしてもらっただけで
物凄い強いとか始祖にも勝てる特殊能力があるわけじゃなさそうだから
ここらでエレンと巨人バトルになったらタイバーさん実戦経験ないし普通に負けそうだな
105 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:45
戦鎚って名前的にも鎧みたいな能力が名前になってるタイプだろうしな戦鎚の巨人は。
107 39人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:47
>>105
戦鎚ってハンマー持ってるだけ
108 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 14:48
>>107

腕の一部がハンマー状にでもなってるのかな。その昔ドタマ金槌ってあったが。
110 50人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:04
ポッコは何でユミル食う直前の記憶があるんだよ
ユミル視点で食われる記憶を見たのか?そんな感じの絵には見えなかったけど
とにかく記憶を思い出すのが早いよな
ユミルの前のマルセルの影響があったりするのか
122 56人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:36
>>110
巨人化する回数とかの練度とか関係しているのかもな

ライナーやベルトルトは継承してすぐシガンシナ入りして
以降は数年巨人化しない
エレンは巨人化して、ハンジにハードな訓練課せられてから
色々見始めた
ポッコは継承してから4年戦場に出ずっぱりだから
エレン並にハードだと思われるし

あとは精神面かな?エレンみたいに
知りたい、気になる、思い出したいって思考したり、
知らないことで不安な状況になったりしなさそう
あんまり深く考えなさそうなキャラクターだし。
111 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:21
来月は謎の巨人が祭事に登場
巨人「俺、エレン…」
ヴィリー「悪魔の末裔め、こんな時にマーレの巨人達は何をしてるんだ(棒)」
マーレ元帥以下軍部中枢を捕食
ヴィリー「うわあ、大変だ(棒)仕方ないマガト、君が指揮を採ってくれ(棒)」


みたいな茶番がありそう
ポッコピークを落としたのがヴィリーならね
112 51人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:23
>>111
世界からの代表が集う場で巨人に人を食わせたらエルディア人は終わりだろw
115 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:27
>>112
だなw
ただどうやってもユミルの民の印象改善は不可能だと思う
始祖を持ってれば兵器の進歩に関わらず手出しが出来ないって思わせなければ詰みなんだよね
そこは核兵器と一緒で
123 57人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:42
>>115
無知性を立体起動で瞬く間に殲滅して巨人恐るるに足らず、というのを世界に見せつけるんじゃなかろうか
125 58人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:55
>>123
4年あれば、第三世代新型立体機動装置のお披露目だな
117 54人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:28
>>111
我こそは、ヒストリアレイス、現フリッツ女王!
エレンは味方です!

これで100話で完了
121 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:32
>>117
面白いと思ってやってるのか?
113 49人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:25
ジークって他のマーレ戦士より早く出てきてるわりにどんな人物なのかわからん
114 52人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:26
ようやく面白くなってきた
116 53人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:27
アニ父の事なんだけど、コミックスでもアニメでも微妙に顔を隠していたのに
なんの伏線も無いおっさんだったのでだいぶガッカリでした
127 59人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:02
>>116
つい現代世界に当てはめちゃうけど進撃世界の親世代以上ってわりと老けてるよね
118 55人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:29
巨人を戦争に使う国が巨人の脅威を訴えるとか
各国代表はどういう気持ちで聞けばいいんだ
119 53人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:30
マーレの巨人はいい巨人なのさ
120 38人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:31
顔見せないというのは別に伏線とは限らず
個性を出さない普通の演出だから
126 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:57
>>120
でも、舞台上の戦鎚の巨人役も、ピークたちを落とした兵士も、顔のアップがある
漫画の手法として、これは普通は重要人物であることの強調だ
島のメンバーを期待させる見せ方をしているのは間違いない
ミスリードさせる気かもしれないけど
124 11人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 15:52
こいつらは敵だ!悪魔だ!許してはいけない!と思っている人は
「実は敵じゃないよ、あくまでもないよ」という情報を与えられても
受け付けようとしないことが多い
受け付けてしまうと、ライナーのように精神的に心が引き裂かれてしまうから

ヴィリーの話は、それだけ聞いていれば、
もともとエルディア人は怖いと思っている人たちにはなじみやすい
この感覚をひっくり返すことはかなり難しい
エレンはどうするつもりなのか…今から気になって仕方ないよ。どうしてくれる
128 59人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:03
当てはめるじゃないな、比べちゃうけど、だ
129 60人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:05
潜入してるぐらいなんだからマーレが覇権を取るために
王の力を手に入れようとしてるのはエレン側にもわかっている
だからタイバーの台本とも対決できるんだがどうなんのかね
落としたのがタイバーの指示だったりしたらとりあえず展開としては面白くなる
130 61人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:12
せっかくこんなじとじとした展開100話に合わせて引っ張ったんだから
超大型巨人バーンくらい派手にやるかな
131 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:13
ヒィズル辺りの協力者がいればタイバーが真実を話すと言ってたのは分かるしクルーガーの記憶次第では予め真実を知っていたことにも出来る。エレンならパラディを犠牲にするなんてことはないと信じたい。
132 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:15
舞台は整い
役者は揃った
後は爆発するだけだ!
そして先を行く奴は何時も彼奴だ!
進撃の巨人第100話《臨界点》
黄金の脳髄が脈動する
133 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:28
タイバーがやろうとしていることは
重すぎて先代の誰も握ろうとしなかった操舵輪を握ること
贖罪として力を与え好きにさせた結果滅びようとしてるマーレとエルディアの責任を取る
祭事に全てをかけている

そして実は島に引きこもったフリッツ王はいい人で
脅威は王から始祖を奪ったエレン・イェーガーだと名指し批判
劇の続きを見ないとやりたいことがわかんないな
145 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:39
>>133
収容区内で祭事を行ってるのが不可解だよね
98話で子どもがそれを不思議がる描写を挟んでる

タイバーがこのタイミングで動いたのもちょっとひっかかる
エレン対策で動くなら猿が襲撃してきた時に一緒にタイバー家の巨人がいても良かったろうし
182 17人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:39
>>133
劇の続きか
悪魔の装置立体起動!
悪魔の子孫アッカーマン!
悪魔の芋独占サシャ・ブラウス!
みたいに島の脅威を延々と続けるかな
ただ、ここで言われてる様にマーレ内エルディアの名誉回復を入れるかもね
134 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:28
タイバーの本意やアズマビト家の連中の狙いも判ってないし先の展開は想像つかないな
エレンたちの行動を見てもシンプルにバトル展開に移るとは考えにくい
135 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:28
知性巨人のみ連れ出して、イェーガーはあっちだとかマガト隊長がお呼びだ、なんて完全部外者のセリフではないよなぁ
136 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:29
そもそもタイバーエレンヒィズルが全部別々の思惑で動いてる可能性も。
137 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:29
メタになるけど主人公側が何の罪もない人達を虐殺したりするのか
138 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:31
>>137

やらんと思うけど彼等は壁破壊して殺し回ったやつらでこれから攻めてくる敵だぞ。罪もないなんて思いようがない。
142 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:36
>>138
>>139
まぁマーレ兵とか巨人持ちとかと戦うのはあると思うけど、広場には何の罪もないエルディア人とかもいるし
メタ的に主人公(パラディ島)側が大虐殺とかするのかなぁと
144 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:37
>>142

覚悟決めてればやってもありだと思う
。敵の拠点だし。そのつもりでもあの場でやる意味無いと思うけどな。座標の超パワーゲットしたとかならともかく敵の本拠で暴れたらその後に捕まるし。
147 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:42
>>142
広場に来てるのは戦士送り込んで壁内皆殺しに熱狂的に賛同・応援・後押ししまくってた連中だから
壁内人みたいに罪がないエルディア人ってわけじゃないぞ
148 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:45
>>147
騙されてるエルディア人ってだけで悪い人たちじゃないだろ
親のためだったりガビみたいに収容区の解放のためだったり盲目に動いてる子供もいるんだから
151 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:54
>>148
自分たちに何も悪いことしてない会ったこともない人たちを勝手に悪魔と呼び皆殺し皆殺しってそれカルト宗教と同じだから
騙されてたから悪くないなんて屁理屈通用したら世の中悪人なんていないだろ
まともな人間なら
「悪魔なら何で100年以上大人しくこもってるの?」
「宣戦布告したっていうけど全然攻めてこないんだけど」
「別に危害くわえられたわけじゃないし」
と、普通は思う
155 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:58
>>151
ファルコみたいに戦いを望んでない人間もいて
グライス兄弟のように戦わざるを得なかったり
ライナーのように親に洗脳されてたり
アニやベルトルトのように親のために戦ってるけど悪魔と思ってるかは分からないのもいる
ガビだって幼い頃からあのクソババアに洗脳されてりゃそうなることもある
一概に悪いとも言えない
親世代はアホだらけだな
149 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:45
>>147
というか今まで調査兵団って巨人と戦ってきたわけで、巨人の力使って人殺したりするのかもなんか想像できないんだよね
139 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:32
>>137
何の罪もない人が虐げられることに怒りを抱くのがエレンなのに
こっちがよければ他はどうでもいいっていうのは崩壊してる
142 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:36
>>138
>>139
まぁマーレ兵とか巨人持ちとかと戦うのはあると思うけど、広場には何の罪もないエルディア人とかもいるし
メタ的に主人公(パラディ島)側が大虐殺とかするのかなぁと
144 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:37
>>142

覚悟決めてればやってもありだと思う
。敵の拠点だし。そのつもりでもあの場でやる意味無いと思うけどな。座標の超パワーゲットしたとかならともかく敵の本拠で暴れたらその後に捕まるし。
147 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:42
>>142
広場に来てるのは戦士送り込んで壁内皆殺しに熱狂的に賛同・応援・後押ししまくってた連中だから
壁内人みたいに罪がないエルディア人ってわけじゃないぞ
148 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:45
>>147
騙されてるエルディア人ってだけで悪い人たちじゃないだろ
親のためだったりガビみたいに収容区の解放のためだったり盲目に動いてる子供もいるんだから
151 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:54
>>148
自分たちに何も悪いことしてない会ったこともない人たちを勝手に悪魔と呼び皆殺し皆殺しってそれカルト宗教と同じだから
騙されてたから悪くないなんて屁理屈通用したら世の中悪人なんていないだろ
まともな人間なら
「悪魔なら何で100年以上大人しくこもってるの?」
「宣戦布告したっていうけど全然攻めてこないんだけど」
「別に危害くわえられたわけじゃないし」
と、普通は思う
155 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:58
>>151
ファルコみたいに戦いを望んでない人間もいて
グライス兄弟のように戦わざるを得なかったり
ライナーのように親に洗脳されてたり
アニやベルトルトのように親のために戦ってるけど悪魔と思ってるかは分からないのもいる
ガビだって幼い頃からあのクソババアに洗脳されてりゃそうなることもある
一概に悪いとも言えない
親世代はアホだらけだな
149 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:45
>>147
というか今まで調査兵団って巨人と戦ってきたわけで、巨人の力使って人殺したりするのかもなんか想像できないんだよね
140 57人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:33
世界の代表が集う場で刃傷沙汰はしないだろ
むしろパラディの意思を世界に発信する場として利用するだろ
141 64人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:36
タイバーさん、すごく汗かいてたの気になるわ
143 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:37
エレンの方からタイバー公会いに舞台へと上がるかもな、「ファルコ、舞台へと案内してくれ。折角の正体に応じてやらなければ、タイバー公に失礼だろう」と言って
タイバー公がエレンの潜入を知らなければ、舞台に上がったエレンを見てびっくり仰天するだろうが
146 65人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:41
ピークパンツァー隊に何かやってるね
187 73人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:43
>>146
抱き付いた時に耳打ちした気がする
188 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:45
>>187
「こんな日までお勤めご苦労」っていうセリフが強調されてるからそれが緊急事態の暗号
来月マガトさんに連絡が行くね
239 89人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:22
>>188
暗号だったとしてポッコはスルーだしパンツァーズのリアクションも薄いんだよな
ダッキされてた奴だけ汗顔してたからやっぱ耳打だと思う
「早く逃げろ」か「みんなを避難させろ」を推しとくわ
150 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:47
エレンは利用が先行してるとはいえ真にファルコを気に入ってる面もあると見受けられるから
ファルコの友達たち殺すかなあという思いもあり
ライナーを脅すにあたって子供たちは有効なカードだから爆発なんてないと思うんだよなあ
152 66人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:54
エレンはタイバー家がエレンが悪いって言い出すの分かってた顔してるよな
タイバー家もそれを言うのが使命ですごいプレッシャーを感じてる
なんだかんだでエレンはタイバー家と示しあってたりしないかな
153 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:56
>>152
その展開だとまさしくエレンのルルーシュ化だね
154 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 16:57
敵であってほしい。ここまで来て話し合いとか世界の敵になって終わりとかはやめてほしい。つかエレンが犠牲になればすむ話じゃないし。
158 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:04
>>154
巨人を殺してもランダムでエルディア人にまた巨人が発現する、って設定はおそらく戦いENDを避けるためのものなんじゃないかな
あれのおかげで和解の道を選ばざるを得なくなる

和解後なんらかの手段で巨人の力自体消滅させるとか?
始祖は不戦の誓いを設けたりとチートな力あるみたいだし、設定次第で色々な方向に後付けでもいける状況だね
159 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:06
>>158

むしろ和解阻止の設定に思えるが。
161 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:09
>>159
お互い憎しみを失い苦悩しながら殺し合うってのも、それはそれで面白いからありだな。

俺は単純に「殺しても巨人の力の脅威は消えないから和解へ」と発想したけど、どういう理由で和解阻止と見た?
163 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:16
>>161

だって知性巨人はエルディア人がいる限り不滅だけならエルディア人皆殺しにすれば解決できるし。和解するしかないなら実はエルディア人以外も巨人化するとかでないと。
165 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:19
>>163
ああそうか、エルディア皆殺しという答えもあったな。
ライナーやファルコたちも対象に入るからかなりエグい展開ね。
しかしジークやライナーらの離反必至だから他国の協力無しには難しいが
164 69人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:16
>>161
***「皆殺しにすればいいじゃない!」
って考える奴いるんじゃない、普通に
156 67人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:02
エレンがこの収容区に入れたのって、あの列車に乗ってたってことだよね?
157 15人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:02
そんなこと言ったって実際問題故郷は壁内を無差別大量虐殺を実行し続けてるんだから
原爆落とされてもテロリスト側の悪人だけをピンポイントで撃てって無茶言うなよ
160 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:09
エレン達がいるのってステージのすぐ後ろのでかい建物だよな?
マジでやるつもりかは知らないが客席からもよく見えて暴れ出すのにいい場所だな
162 68人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:10
エレンは終わったら島に戻る気でいるんだからルルーシュとは違う
勝機を持ってきてるってことだ
166 68人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:22
ハーフのライナーでも巨人になれるんだから根絶は困難だよ
マーレの女がイケメンのエルディア人とこっそりやってこっそり産んでたらまずばれない
ライナーの存在からしてそんなのがいっぱいいるはず
167 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:24
エレンがパラディ島を出て、マーレ軍内に潜入したのはざっと二年ぐらい前になんのかな?

パラディ島に調査に赴いた32隻中何隻には必ず、タイバー公の使者が乗船していたはずし
エレンが直接タイバー公と繋がりを持つ機会が有るとすれば、マーレが頻繁に調査船を送り込んで来た時期でないと無理だ
エレンがマーレ軍内に潜入するにしても、有力者の協力が無ければ厳しい
168 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:25
実はみんな巨人になれるんやで?って展開ないの?みんな少なからずエルディアの血入ってるんやで?みたいな
169 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:27
>>168

クルーガーが本当に民族浄化なんてやってたらマーレ人なんていなくなってるって言ってたし可能性はあるかと。
172 10人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:28
>>168
巨人支配全盛期時代にどの民族もエルディア人の血を取り入れようと動くのは当然だしなあ・・・・
173 27人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:29
>>168
血液検査、エルディア人は道で繋がってて巨人の血や肉もそこから送られてくる設定があるからないな
エルディア人を記憶操作できるのも道で繋がってるからだし
せっかくの世界が敵っていう絶望感もなくなる
175 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:29
>>168
ライナーがハーフというのがそれを示唆していることになるのかな?
巨人科学の副産物のアッカーマンって一体なんなんだろうな
そっちの方が謎・・・
170 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:28
2人を落とし穴にハメたのは誰なんだ?
エレンの仲間の可能性が高いよな?
同期の兵士の誰かあたりかね?
176 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:29
>>170
例えあれが仲間だとして都合よく同じタイミングに罠を仕掛けるのは不可能では?
エレンが仲間と意見を交換できる機会がなさすぎるような
178 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:34
>>176
同じタイミングとは何と同じタイミングってこと?
エレンがライナーと呼んだのと同じタイミングって意味なら
エレンがライナーを呼んだのと2人が落とし穴に落とされたのが同じタイミングだからこそ
エレン達が示し合わせて同じタイミングで襲撃をしかけたんじゃないかと思った
もっと仲間がきてるかもしれん
181 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:37
>>178
示し合わせる機会が無いって意味だよ
手紙はジークとしか交換してないと思う
兵団ともしてたらキャッチボールの道具しかないのはおかしいしファルコの運ぶ手紙の量が多すぎる
171 71人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:28
人類は一匹のサルのお母さんの子孫なんやで
174 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:29
たびたび回想に出てくる「開拓地で首をつったおじさん」の話はなんなの?
誰なのか
どういうことなのか
177 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:32
>>174
アニが言ってたようにマルセルを見捨てて逃げ出した境遇と重ねるためのキャラ
訓練生時代に故郷の話をするときにその設定をベルトルトがまるごと借りてる(かなり「溜め」の入った伏線というか後付けだろうけどこれは)
180 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:37
>>177
見捨てたってのを忘れられないから思い出すってことか
うろ覚えだけどあの首をつったおじさんって自分のことイェーガーとか名乗ってなかったっけ?
気のせいかな
203 75人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:22
>>180
開拓地のおじさん:家族を見捨てて逃げた後、自殺
→ベルトンマ「彼は裁かれたがっていた」

ライナー:マルセルを見捨てて逃げた後、色々あって鬱に
→???

まあ、ライナーってもう死ぬより厳しいしっぺ返しを食らっているような気もするが
だからこそ、楽になりたがっている(裁かれたがってる)が重なる
247 92人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:33
>>180
眼科か脳神経内科行って診てもらったほうが
いいんじゃね
でなきゃ世界線が違う所に書き込んでんじゃないか
179 72人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:36
あの兵士はベルトルトの兄弟か親族だろ
ベルトルトや親の最期に密かに不満があって近づいてそこに付け入って…とかジークならやりそう
それならピークの既視感も合点がいくし、ライナーが1人隔離されている理由もわかるし、
あのこみ入った落とし穴の仕掛けも充分に準備できるだろうから
183 25人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:39
死に急ぎ先走り野郎が成長もせず一人で来てたら草生えるわw
不穏な空気を醸し出しているのもライナーの精神的な弱みに付け込んだ交渉術のひとつで
本気で住民を巻き添えにしてジェノサイドなんかする気はないだろう
185 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:41
>>183
一人で来てることが成長にならないのか?
歴代進撃の巨人と同じく極秘単独任務として見るとかっこいいじゃん
184 62人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:40
エレンらが何名潜入してるのか、マーレに内通者が誰か、何名いるのか
解らない事が多いしそこの真相次第でどうとでも展開し得るな
186 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:41
つかなんでマーレの元帥とか全然慌ててないんだろ。
189 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:51
反逆者エレンイェーガー
みたいな言い方してたけどこれってエレンがトチ狂ったとかそういう意味ではなく
これまで始祖の巨人を持ってたのは平和を願う者のみだったけど
今度は好戦的な性格で恨みを持ってるエレンの手に渡ってしまったってのを大げさな言い方してるだけだよな?きっと

昔ライナーが言ってた「最もその力を持ってはいけないやつ、それはエレン、お前だ」ぅてセリフにすごく繋がったわ
190 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:51
戦鎚の巨人、アニ、超大型アルミン
次で一気にみれるかな
191 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:57
>>190
アニは兵士達に捕まって氷漬けになってから進展ないんじゃなかったか?
たとえそれが解けててもアニが登場する理由が思い当たらん
192 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 17:59
アニ父のアニは生きているって言葉出してるし、少なくとも女型とアニパパは再開するんじゃね
195 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:06
>>192
どうやったらアニがマーレに戻れるのか
マーレから人間を殺すために身分を隠して攻撃してバレて捕まって
そこからどうやったらマーレに戻れるんだ
196 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:08
>>195
アニの結晶化が溶けたのは1年前のこと...みたいに新しい話に繋げられるぞ
198 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:13
>>196
アニが故郷に帰りたいと言っても
マーレを攻撃するのに協力すると言っても許されないと思うし
アニが脱出してマーレまで辿り着けるとも思えん
201 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:22
>>198
そこは贖罪のために協力しろみたいな流れに持っていけばどうとでもなる
199 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:14
>>195
ヴィリーがメイクエルディアグレートアゲン!とか言い出す。
193 74人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:01
アニ父の発言はもう会えない、死亡フラグだと思ったが
194 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:02
>>193
それをアニ父が知るためにも、女型が登場する必要性がある
あれはアニじゃない...って気付かなきゃいけないからな
197 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:11
雌型の巨人が現れたのをパパがみて
アニかと思ったら雌型の巨人はミカサで
パパがアニの死を知るって展開のがありそう
209 29人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:35
>>197
ミカサは巨人化できんてば
200 34人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:20
エレンにとってパラディ島エルディア人が第一だけど、ライナーに「仕方なかった」と言ってるように
大陸エルディア人がマーレに下等市民として使役されてる家畜同然の立場なのは理解してるんだから
憎しみはマーレ人に向くんじゃないかな?
パラディ島エルディア人ほど大事ではないけど、大陸エルディア人だって出来れば殺したくなく
マーレの支配から救えるものなら救いたいくらいは思っててもおかしくないのでは?
204 70人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:24
>>200
エレンの「仕方なかった」は
戦いたくないけど攻めてくるなら根絶やしにせざるをえないという意味か
それかマーレに巨人はあまり残ってないけど昔から持ってる巨人殲滅の想いがあるから殲滅しにきたか
207 76人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:28
>>204
どっちも違う
ちゃんと読んでないだろ?
202 67人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:22
負傷兵士としてレベリオ区にエレンが紛れ込んできたとして、他の調査兵もそれに紛れ混んでいるとする。2人を落とした兵士が顎髭を生やしていたのは、生理用品をもっていない調査兵と予想。
205 19人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:24
エレンにとっては実の祖父とも話しちゃってるから
マーレのエルディア人のことも同胞意識はあるだろ
206 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:28
仕方がなく同胞を殺したよなライナー
俺が来た理由も同じなんだよ

つまり悪いけど広場の連中ぶっ殺すわ。お前の母ちゃん?関係ねーよ

こんな感じ。脅しだろうけどね。
210 66人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:36
クルーガーが進撃の巨人を持ってた時の目的がエルディア人解放のためなんだよな
エルディア人解放の為にエルディア人に拷問をかける事がクルーガーの使命だった
グリシャにも使命を全うしろと迫ってる
進撃の巨人の使命がエルディア人の解放ならマーレにいるエルディア人も保護の対象になったりしないかな
エレンは完全に進撃の巨人の記憶を取り戻してるだろ
211 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:39
進撃ってエルディア帝国の時代から反抗してるんだよな。
214 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:43
壁を壊した張本人は死んだし、ライナーはボコボコにされてた印象しかないのでセーフ
259 29人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:53
>>214
ライナーは内扉を破壊してる
216 76人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:49
エレンは海に行く時点で無知性を同胞と呼んでいるので、
少なくともエルディア人を敵と思ってない
だから今も収容区の人々を傷つけるつもりはさらさらない
ただライナーを押さえ込むために嘘をついて脅している
217 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:50
あの後四年もあるしエルディア人相手でも敵として戦えるだろ。別に皆殺しにしようとか思ってなくても。
218 77人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 18:57
エレン、もう息子でもいるのかなって感じの落ち着きぶり
ジークも王家の血を残しときなよ
219 78人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:01
ライナーを地下に呼んだのはライナーが巨人になれないようにするためだよな?
しかしエレンとライナーが一体一ですぐ近くにいる状況ってエレンがガン不利だと思うんだが
エレンは襲われたらどうするんだ
巨人になるわけにもいかんよな?
221 79人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:02
>>219
なんで?ライナーと違ってエレンは住民を犠牲にする覚悟で巨人化することもできるだろ
だからこそライナーへの脅しにもなっているんだし
230 84人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:11
>>221
アルミンがアニをハメて地下室に連れていこうとしたときアニ嫌がってたよな?
あれは地下だと巨人になれないからじゃないの?
233 80人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:13
>>230
アニが連れてかれようとしたのは深い地下じゃなかった?
その場合は生き埋めになって身動き取れないからだけど
エレンたちはそんな深くないし
生き埋めになっても最低ファルコと上の住民は死ぬ
237 88人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:18
>>230
直後にエレンが地下で巨人化したやん
暗くて狭い所だと待ち伏せされると感じたからでしょ
238 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:20
>>230
地下深く連れ込まれたら巨人化できないだろうな
ライナーもそんな予感がして一瞬ためらったが意外と浅い場所にまさかのエレンがいたという
222 80人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:02
>>219
なんのために手に傷付けたんだよ
よく読め
225 82人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:06
>>222
手を傷つけてたのは脅すためだけで実際エレンは巨人化しなそうだけどな
ライナーが壁ドンした事は仕方なかった、世界を救うためだったと許してる感じを受けた
220 74人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:02
ダークヒーロー路線で行くなら同胞だろうが殺る時は殺る
仕方ないってやつだ
223 80人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:04
>>220
不自由が許せないのはエレンの根本の考えだろ
罪のない人間殺すとは思えない
元から悪人と決めた相手以外殺してなくね
224 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:04
なんか前スレで物語が読めないだのアスペだのなんだの言われてたが
なんで首くくる前にあんな話をしたんだろう→なぜか僕は思うんだ、あのおじさんは、誰かに裁いて欲しかったんじゃないかな
という流れだからな
裁いて欲しい人間がその後すぐに自殺するというのはおかしい
直観的にベルトルトはあのおじさんが自殺でないことを感じてる、そしてその言葉がライナーのあの重大な局面に重ねられたということだからな
議論の余地が無いことも無いが、普通に読んだらおじさんはライナーが殺したと読める流れなんだよ
アスペだの物語が読めないというならこれに対する反論をちゃんと言ってほしいな
227 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:07
>>224
おじさんが自殺した理由が分からない3人

ベルトルトは裁かれたかったからじゃないかと考える→自分も罪を裁かれたいからそう感じた
アニは許されたかったからじゃないかと考える→自分も許されたかったそう感じた(ごめんなさい…)
ライナーは見て見ぬ振りをした→考えたくない→今になってベルトルトの考えが分かった(エレンに裁かれたい)
っていう三人の罪に対する考え方が書きたかっただけで自殺他殺とかはそもそも問題じゃないと思ったわ
228 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:08
>>227
自殺した理由じゃなく首くくる前に身の上話をした理由だぞ
229 44人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:09
>>228
ごめんそこは間違えたわ
275 45人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:53
>>224
アスペ
282 92人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:06
>>224
自分がサイテーな屑って周囲に触れ回って、
非難されたり、嫌われたり
幸せや生きる喜びや楽しみを自ら遠ざけ
自分のしたことを風化させないように罪を反芻してたんだよ
気の毒な人、仕方のない事だったって同情されるんじゃなくて
これは罪なんだって誰かに裁いて(認識して)欲しかった

「誰か俺を殺してくれ」状態で死を希求していた可能性は高い
だが、それを忖度して殺すヤツがいたら
それはアスペ超えてサイコパスだ
226 83人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:07
ファルコも人質としてとってるし
しばらくエレンの攻撃ターンw
231 16人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:12
エレンはマーレのエルディアめ駆逐してやる!とは思ってなくても必要なら殺す覚悟はあるかと。別に非殺ではない。なるべく殺したくない程度かと。
232 85人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:13
エレンは手から血出してるのに巨人にならないのは何で?
234 86人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:13
やはりパラディ島側には
ハンジ・ザックレー・ピクシスという食わせ者が勢揃いしてるのが強みだな
プラスゲスミンも
235 87人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:13
こういう展開になってくると、壁巨人が何だかよく分からなくなってくるな。
壁の秘密や巨人の誕生そのものに、東洋人が何か絡んでいる気はするが。

壁は壁巨人の硬化能力によるものと思っていたが、もしかして「硬化能力を持ったたくさんの知性巨人が中で壁を構成している」のではなくて、
「多数の無知性巨人が支柱になっているだけで、"壁材を作った奴"はあの壁の中にはいない」という可能性もある?

壁巨人が内側を向いていることから、フクロウがグリシャに語った「外敵からの自衛」が目的ではない事はほぼ間違いなく、
145世さんが「壁巨人による壁内の人類掃討」の仕掛けを残していったのだと思うが、今度は、じゃあその発動トリガーは何なんだということに。

まさか、「単に壁内人類を閉じ込めておくための檻」という以外に他には何も役割は無いってことはないよな……?
236 86人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:17
>>235
文字通り守る為だろ 束の間の安寧を貪る為の
253 95人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:45
>>235
>タイバーの説明だけだと、カールフリッツが何十万人もの犠牲を払ってまで壁を作る必要がないですよね。
>だって壁は周囲に無知性巨人がいることで、その存在意義があるから。
>引き篭もるだけの目的と仮定しても、突出区を作る必要がない。
>わざわざ三重の壁があるのは追加の、又は別の理由な気がします。本当はいつ作ったのでしょう?
>この物語の特性として、無知性巨人が敵ではなく同胞だったように、価値観の逆転がありますよね。
>だから、壁巨人は人類の脅威ではなく、本来は守護者なのではないでしょうか?
>パラディの中心に眠る大地の悪魔を封印するためとか……そのために壁があるなど、なんか真の理由があると思います。
255 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:47
>>235
そもそも知性巨人は9つだから壁の中には一人たりともいないのはみんな知ってる
240 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:24
ピークは何かに気づいたならのらりくらりと躱してついて行かなければよかったのにな
243 91人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:28
>>240
気がついたのはジークと離されてからだと思う。ピークにしてみりゃ戦士長まで疑ってる状況だから何が起きてるか見極める必要があったのではないかと。
244 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:31
>>243
だが戦士達と言っておびき出したということは、相手は知性巨人と知って罠を張ってることになる
それで落とし穴に落ちるとは、ちょっと警戒心が足りな過ぎるんじゃないかな
245 91人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:32
>>243続き
そもそもジークが正門行く理由の説明も無いしあっさりジークが受けてるしね。
246 89人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:33
>>240
マガト命令と言われてるのにポッコと2人で連れション離脱するのは不自然だからかな?
一緒にいれば何も察してないポッコを助けられるしな
241 90人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:28
エレンが極悪人にしかみえないけどパラディ視点でやっていくん?
242 83人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:28
「マガトに報告して」だと思うけど
248 22人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:34
ポルピクはマガトが呼んでるってことで移動させられてる

見たことない兵&別行動させられるジーク見て、「マガトに報告して」だったらピークかなりの切れ者やな
249 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:37
見たことないなら別にいいんだろうけど、見たことある気がするのに、そいつが西の端から派遣されてきたとか言ってるし、つけ髭つけてるし怪しむわな
261 75人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:00
>>249
あれって付け髭なのかな
昔はなかった髭が素敵ね、くらいの意味(メタ的に)かと思ってた

あの状況で、ピークがどこまで疑えるかだなあ
事態が何か変だ、というのは察していても
パラディ島の敵が上陸しているって想像はなかなかできまい
262 93人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:02
>>261
以前に会った=シガンシナ決戦に参加してた
268 75人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:19
>>262
うん、最初はジャンかなと思った

>>264
パンツ隊いうなw
装備を準備してたこともあったし、砲座要員だけってわけでもないんでない?
271 99人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:23
>>268
おーそうか
あれだけの装備だと整備士いるよな
ならあの場にいないだけのパンツあと何人かいたりして
272 100人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:27
>>271
パンツw
265 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:13
>>261
昔はってそいつの昔を知っているわけじゃないし、あくまで見たことある気がするまでだからね
まぁ単に髭が素敵だと思ったのかもしれないけど
250 93人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:40
エレンにグローブ贈ったのがジークなら
ジークもグルだな
251 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:43
普通に宣戦布告して壁を攻めるぞ、ってことだと思うがね
エレンたちの狙いはさっぱりわからんが
252 94人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:44
今読み終わったけど
パラディ島勢はあの場に居るマーレ人を皆○しにするつもりだよな
タイバー家もグルか?
254 81人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:46
>>252
あの場には世界各国の要人も来てるんだが、マーレ人だけを皆殺しにするなんて不可能だろ
256 94人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:48
日本みたいな国もグルっぽいな
逃げてたし
257 96人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:48
あのおばちゃんが何なのかも気になる
ってかタイバーとエレンがグルならタイバーと組んでるマガトとエレンもグルになるやろ
258 94人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:50
ジークのやったことの意趣返しで
近くのエルディア人全員にエレンの髄液注入してて合図と共に巨人化させるのかな
260 97人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 19:58
はぁ一ヶ月長いは
263 83人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:04
エレンたちパラディ勢は最低、マーレと獣鎧車力顎の4人の巨人等による
島への再度侵攻作戦を止めなければならないわけだから
ポルコやピーク、ライナーを殺すしかないだろ。
食べてその巨人をこちらの物にできればなおよし。
264 98人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:10
パンツ隊5人いるがブログの図解だと射台は4座だよな
1人交代要員として5人で回してるのかな?
268 75人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:19
>>262
うん、最初はジャンかなと思った

>>264
パンツ隊いうなw
装備を準備してたこともあったし、砲座要員だけってわけでもないんでない?
271 99人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:23
>>268
おーそうか
あれだけの装備だと整備士いるよな
ならあの場にいないだけのパンツあと何人かいたりして
272 100人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:27
>>271
パンツw
266 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:16
エレンは祭りが終わったら故郷に帰るって言ってるが攻めるわけではないんだな
267 93人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:17
エレンの言う故郷ってどこなんだろうか
269 74人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:20
ピークの「どこかで会ったことある?」は
実際は初対面の相手へのナンパや会話のきっかけの常套句だろ
ピークちゃんはもちろんナンパじゃなくて怪しいと思って探りを入れるため
274 102人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:44
>>269
抱きついた時に何かメッセージ送ってそう。
270 41人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:23
ナンパなら納得だが、怪しいと思っただけなら見かけない顔だね?でいいんだよなぁ。
273 101人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:36
A「○○○?」
B「お前が最初に聞きたいことはそんなことか?」
A「△△△?」
B「お前と同じだよ。」
A「何故?」
B「お前と同じだよ。仕方なかったってやつだ。」

SNSで使えそうな会話だなw
276 94人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:53
あの深そうな落とし穴用意したのマーレ内の復権派かな
277 103人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:56
実はフリッツ王は悪くなかった人類の味方だった→でも近年フリッツは反乱で潰されました

この事実公表しちゃったら、「戦士とか云って島にちょっかい出したお前らが原因だろマーレ!」と世界が気づくのにそう時間はかからないよね
284 107人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:10
>>277
むしろマーレの敵対国がパラディ島を支援しそうだよな
よく分からんカミングアウトだ
289 109人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:27
>>277
壁内にちょっかいかけたのと始祖が奪われたのが=で結ばれていることを世界は知らないわけだし
そこは適当に誤魔化せそうな気がする
元々復権派─グリシャは始祖を奪うつもりだったわけだからな
278 101人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:57
エレンがライナーをどうしたいか(謀議のためあえて結託する、摂取する等々)は、今後の展開とあわせて読めない。
がその先がどうなったとしても、ちゃんとした形で対話をすることは望んでいたことだと思う。
多分断片的な形でアルミン経由で聞き出したライナーやマーレ戦士たちの境遇は、時と場所をかえれば、形をかえたエレンだからだ。
当然、母親の悲劇の元凶の一人というのは意識下にあるが、時間の経緯とともに、理解を示せるようになったからであろう。

「古い友人」というのは誘い出すためだけの方便ではない。「過去から続く悲劇を共有し解決すべき同志」という解釈が今は自分にとってしっくりくる。

第百話でどうすっころぶかはわからんけど。
279 104人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 20:58
ピークちゃんの乗り心地って凄まじく酷そう
285 99人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:12
>>279
志願者いっぱいいそうではあるな
訓練で一回でも酔った奴は振り落とされる脱落式選考だったらあのオタサー実はエリート特殊部隊だぜ
287 92人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:16
>>279
車力のあの容貌でもピークさんに乗っている(愉悦)って
なれるぐらいの想像力と、鋼の精神力がないと
パンツ隊にはなれないよな
絆、大事
280 80人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:01
アルミン経由でベルトルトの記憶聞くって予想よく見るけど
萎えるわそれ
281 105人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:05
最近の話つまらなかったけどやっと話が動き出したね
283 106人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:09
エレン達が攻めにきたとしか思えないがいまいち狙いがわからんな
あそこからマーレの兵士を虐殺しまくるとは思えん
7つの巨人だけを狙って殺すか誘拐するってのも無謀に思える
何をする気だろ
とすると何かの交渉でもするんかな
286 63人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:15
>>283
戦鎚の巨人が何かするのかもしれんね
288 108人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:19
知ってる人間があんな不気味なバケモノになってそれに乗らないといけないなんて気持ち悪いと思う
290 110人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:29
まあグリシャは壁壊されたから強行手段に出ただけで元々の目的が壁内で始祖奪うことだったから
レイス家の対応次第では壁ドン無くても同じ事してたとは思う
291 111人目 作者の都合により名無しです 2017-11-11 21:30
100話はページは増量されるんかな?
ここ数ヶ月……面白かったけどストーリーが遅々として進んで無いように思えるんだが?
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1510364216/
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