国産筆記具ってなんでダサイのかね のまとめ全 221 件

1 1人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-07 22:52
車も時計も舶来ブランドに勝るとも劣らないものを作っているのに
筆記用具だけは海外に大きく遅れをとっているね。
6 3人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 01:25
>>1に禿同
そうなんだよな、uni以外は全然ダサいよね。
uniの独走だよ、この業界は。
57 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:44
>>56
どれにレスか?はっきりせんね。

>>6はもっと評価されるべき。
83 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-02 02:05
>>1
例えば、あなたが人と初めて会う時、
相手が洗練されて鮮やかな力強い人だったら遠慮してしまうだろ?
地味でちょっと野暮っぽいけど実直な好きな人だと安心するだろ?
国民性の表れは、製品にも表れる。
良くも悪くもそれがこの国の国民の欲求水準。
今後は変わっていくと思うよ。
でも、まだまだ遅れはとるだろうね俺らが死んでかないかぎり。
133 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-01-10 14:36
>>1
簡単だよ。
制約だらけで好きなデザインが出来ない。これが原因だな。
だから才能のあるデザイナーは海外行っちゃう。これ常識。

自動車だとアウディA4。あれデザイナー日本人だよ。
そりゃ給料良くて自分の仕事内容も正当に評価してくれるなら外資で働くよ。
下請けイジメしか能のないトヨ●みたいな拝金主義者集団には逆立ちしても無理だろうけどな。
2 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-07 23:09
それはおまえの主観。
俺はダサいとは思わん。
3 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-07 23:28
続きはこちらでどうぞ

文房具をデザインで選んでみよう
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1046352270/l50
5 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 01:23
>>3
クセッ
4 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-07 23:42
中2乙
7 4人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 09:37
海外では高評価。
トヨタと一緒だよ
8 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 12:17
はぁ?
9 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 12:26
ボールペン、シャーペンの汎用筆記具はまだマシだ。
万年筆に至っては壊滅的だぞ。日本の糞デザインは。
できるデザイナー雇う金もねーんだろうなぁ
中国産の安い筆記具と一緒に売られる国産筆記具は衰退の運命だな。
10 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 13:05
なんで中国産の話が出てくるんだ?
っーかスレタイ受け入れると、中国産=海外製品=カッコイイってことになるぞ?つまり中国産は安くてカッコイイから日本製品と肩並べてるんだね?
11 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 15:20
消えろカス
12 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 16:02
海外の筆記用具は、家具などのようにインテリア性を重視して作られてる気がする

日本はあくまで質と事務用として作ってる
外車と国産車みたいなもんだと思う
13 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 16:03
質ってほどの質でもねーし。
14 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 16:18
そうか?俺には外国製の筆記具のデザインはどうも合わない。
15 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 19:20
近年は海外製品も日本デザインの影響を受けている事は否めない
16 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-08 19:47
キッチュという便利なことばがあってよかった。
17 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 11:35
日本製は毛筆時代から品質重視だからな。
日本は昔も今も心や生活に余裕がないのか遊び心のある物造りができないみたいね。
18 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 12:14
海外製品は質を犠牲にして遊んでる製品が少なくないよ。日本市場に出回ってるのはあっちの製品の中でも質がマシなやつ。
お前ら海外行ったことあるのか?日本メーカーがデザインに重点置いたらとんでもないことになるぞ。
19 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 14:25
な ら ね ぇ よ
20 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 16:04
日本は電車とかもヨーロッパに比べてダサイからな。
21 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 17:01
日本の城と欧州の城、日本のタンスと欧州のタンス、筆記具に置き換えても同じっぽい。
質だけよくてもデザインが悪いとすぐ飽きるし愛着沸かないんだよな。
34 5人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 22:08
>>21

城とかタンスの美しさなら日本の圧勝だろ。
22 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 18:00
海外の筆記具は気取ってる感じがしてなんかイヤだ。かっこよく見せようとしてるのが目につく。

万年筆ならともかく、一般筆記具はデザインも国内産のほうが好き。

っーか海外のがカッコイイ言ってるやつは具体例出せや。話が進まないだろ。
23 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 18:06
つロットリング500
24 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 18:19
車も時計もださいだろ
性能はいいのにってのも同じ
25 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 18:25
性能以上に優先するべきものなんて無い。ちんぽだっていくらでかくても勃たなきゃ意味が無い。

それが分からないやつはクズ。
26 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:08
国産品の良さがわからないうちはまだまだだよ
27 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:29
能率手帳とBindexはダサイよな。
時間の目盛りが縦長だから書きにくいし。
9時5時中心で、1年単位でしか考えていない。
いかにも終身雇用、年功序列時代の遺物って感じ。
最近は24時間のリフィールも出したみたいだけど。
28 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:44
なんでもかんでも日本製が優れていると思っているのは、なんでもかんでもウリナラが優れていると思っている韓国人と一緒。
自分を客観的に見れないのは恥ずかしいねえ。
33 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 22:02
>>28
鉛筆に関しては文句なく国産が最高だと思うが。
好みは置いといて。
29 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:45
ぺんてるの製図用はガチ
30 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:48
トンボ8900の箱ってカッコいいと思う。
31 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:48
でかっこいいの?かっこわるいの?
32 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 21:49
ASHFORDはまあカッコイイと思う。
35 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 22:24
最近のパイロットはかなり良くなってきた
36 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-09 22:44
その一方、セーラープラチナは。。。
37 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 00:48
プラチナ信者だけどデザインは好きじゃない。
しかし、性能がそれをカバーして愛着がわくまでに。
38 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 01:43
プラチナってメッキ弱くない?
39 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 02:17
日本製品の長所・丁寧な仕上げ、高い耐久性、個体差が少い
日本製品の短所・愚劣すぎるデザイン

欧米製品の長所・豪華絢爛なデザイン
欧米製品の短所・個体差が多い

中国韓国製品の長所・なにより安い
中国韓国製品の短所・粗い仕上げ、個体差膨大、機能不全、アフターサービス無し
40 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 05:26
万年筆に限っては日本製が高い耐久性あるとは思えない。
古い日本性の万年筆みてみな、のきなみ使えねーよ。
メッキぼろいし、塗装悪い、プラスチックの品質わるい。
クリップなんかの金物とりつけ弱い。

パーカーやシェーファー、ペリカン、モンブランなら、んなこと無い。
ちょっと前まで日本製は今の支那製とかわらんクオリティだったってことだよ。
海外で活躍するトヨタやソニーと国内でジリヒンのプラチナやセーラーを同一視しちゃダメだ。
51 6人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 21:50
>>40

お前その当時のソニーだって
41 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 08:58
舶来信者乙
42 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 09:30
モンブランはダサい
43 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 11:31
ペリカンはもっとダサい
44 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 11:40
親から聞いた話ですけど、四十年以上前の国産万年筆はニブが鉄製のためすぐに錆び付いたのだそうです。
成人の祝いに頂いた物だというので安物ではないと思いますが、日本製も昔はたいしたことなかったみたい。
45 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 11:43
国産のでもGRAPH1000とかエアインとかカッコイイやつはある
46 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 12:14
たしかにアルミの折板クリップとか塗装はひどかった。
47 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 13:05
戦時で金が使えなかった時代のものと比較するとかアホか
48 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 13:34
↑戦時?アホかこいつ。
49 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 16:27
どっちにしろ昔過ぎるだろ…
話を現在に戻そうぜ
50 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 16:57
2030年から来ました。
今年はuniのレーザー万年筆が流行です。
52 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 22:51
やっぱり国内産はいいね(^∀^)

舶来信者が万年筆のことばっかり話題にしてるの見ると、
シャープペン、ボールペン、消しゴムはやっぱり国内産が一番なんだなぁと思う。
53 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:17
>>52
その3点については同意。
54 7人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:25
あと紙製品全部。これはシナ・コーリアや欧米には追随の余地がない。
55 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:40
てか、万年筆も国産が最高と思うけど。
ヴィトン持ちたがる厨房と同じで、舶来信者というのは物の価値が理解できない
からこそ舶来信者なんだと思う。
58 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-11 03:43
>>55どんな物も日本製は良いけど、それでもやっぱ白人社会白人文化に憧れるのが日本人ってもんじゃない?
56 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:43
って世間しらないガキがいるから荒れるんだよ。
57 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-10 23:44
>>56
どれにレスか?はっきりせんね。

>>6はもっと評価されるべき。
59 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-11 21:37
ネタの宝庫じゃー
60 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-21 13:35
国産でもエトランジェはかっこいいよ。
61 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-09-27 14:50
日本人の日常筆記に要求される品質
を真剣に考えてくれるのは誰?
62 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-13 17:38
買う奴がいるからダサイんだろう。
買わなくなりゃデザインも変るさ。
63 8人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-15 18:23
売れないから冒険できないわけだが
64 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-15 19:40
しかし冒険できないから売れないのも事実
65 9人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-15 19:53
万年筆以外は国産がいい
66 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-15 19:58
確かに
67 9人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-15 20:44
しんほるだーもだった
68 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-16 04:39
国産はデザインだけでなくカラーリングも鬼畜レベル。
69 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-10-16 16:20
ダサイ国産
能率手帳
Bindex

カッコイイ国産
エトランジェ
70 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-22 22:13
国産が何故ダサイか?

利益重視だからだよ
71 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-22 22:21
機能性・コスト重視で、デザインに力を入れてないからだろうね。
72 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-22 22:34
残念なことに、海外製のデザイも国産に近づいている。
73 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-22 23:57
ほう。海外製のデザイねぇ。

で、あなた支那人?
74 10人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-23 22:45
結局万年筆もノートも国産に行き着く
車も国産に行き着いた

日本ってやっぱすごいと思う
75 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-23 22:51
デザインさえ除いて考えりゃ日本製ってスゴイぞ。





ってのは誰でも解ってること。
76 10人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-23 23:15
デザインだって日本製にいいものはごまんとある
78 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-23 23:51
>>76例えばどれ?
81 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-12-24 15:25
>>76

輸出用文具にはデザイン凝ってるの多いもんね。
77 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-23 23:24
舶来物は国産品と戦えるレベルの物だけが日本に入ってきてるだけの話で
79 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-25 21:09
そりゃ機能・耐久性・使いやすさの面では日本製が勝ってるけどデザインはイマイチだよなぁ・・・
プラチナなんか売れりゃいいって感じだもん。
中国に頼ってるからデザインも悪いし直ぐ壊れるんだよね。
80 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2007-11-25 21:19
モールスキン
82 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-02 00:53
保守age
84 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-02 13:02
軸の色は全部日本の伝統色から選べばいいとおもう
fumirakuみたいなデザインは日本らしくてとてもいい
85 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-04 01:43
食いついた食いついた・・・
86 11人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-12 20:27
低価格のボールペン、サインペン、シャープペンシルはわりと健闘していると思う。
ひどいのは、万年筆とかの高級品。特にプラチナやセーラーのは、全く現代性が欠落している。
パイロットはセンスが良いとは断言できないが、ある程度上品だと思う。
あと、トンボのデザイコレクションはやっぱり良い。
古い事件をむしかえすようだが、会長の不祥事は今でもとても残念。
87 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-12 20:36
デザイコレクション枠の外でもいいデザインで出せばいいのにね。
88 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-17 02:33
ヨーロッパ行ってもやっぱり悶、ペリ高級万年筆や
ルモ、9000など高級鉛筆使ってるのは文具にこだわる人だけだよ
行ったこと無いけど妄想
89 12人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-21 09:05
ここで国産を馬鹿にしているやつは
自分も<国産=日本人=世界一ダサイ生物>
である事に気付けよw
足元見失ってんじゃねーよ、ヴァ〜カ
92 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-28 06:46
>>89
国産を馬鹿にする人=なんちやって日本人=半日本人=三国人

時計スレにも多い。
96 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-29 00:46
>>92
いや、デザインのスレだから。
実用面ではもちろん国産がいいに決まってる。
人間パンのみで生きられるもんでもなくてね。
90 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-21 12:30
モンブランとか使ってみたが、
外国製は見かけ倒しということでデフォ
91 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-27 23:41
なんか一人で寂しそうだな
93 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-28 23:31
国産が洒落てないのは確かだけどな
イタリアものには見た目にも一工夫あるわ
スティピュラなんか古臭いのにそれが逆にいい味を出してる
金具に手彫りするだけでもこんなに違うのかってさ
ペリカンやパーカーさえクリップで遊んだのに
国産はどうしてしないんだろう
たまに出たと思ったら現代の名こ(ry
94 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-29 00:15
客が甘やかすからだよ。
ダサイ万年筆買わなきゃいいのに
それで満足しちゃう奴が結構多い。
95 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-29 00:27
僕は149で満足です\(^o^)/
97 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-29 00:49
あれは国産にかけた駄洒落で釣りだろ

なぜ筆記具メーカーはデザインに気を使えないの?
という話で日本人全体にまで広げるべきでないのは確定的に明らか
101 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-02 20:03
>>97
しかしだ、83も言うように「国民全体=表れるデザイン」なのは否めない。

自分と外国人があまりに違うぶんだけ、デザインも違うのは自然ではないか?
98 13人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-08-31 22:53
そう、ここはデザインが主題。
ナショナリズムは不要。
99 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-01 01:45
ぺんてるのメカニカ、グラフペンシル、グラフ
エリートSをはじめとしたショート万年筆
そしてHi-uni鉛筆と芯ホルダー(特に旧型)
どれもダサかっこいい
100 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-01 20:17
同じHi-uniでも新芯ホルとシャーペンはモダンだから萌えないんだよな・・・
102 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-02 22:15
日本人ぶるな。
もうすこしマシな日本語使え。
103 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-03 18:50
正字正かなで書けというのか?
http://noz.hp.infoseek.co.jp/IME/
104 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-05 11:20
使い捨てを促すようにわざと変なデザインに
してるんじゃなかったのか?
105 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-09-05 23:06
同じのを買い足してもらえないじゃないか
106 14人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-10-25 21:25
よし
107 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-10-25 21:30
別に筆記具に限った話じゃないけどな。
趣味カテゴリの板では「国産=高性能、デザイン最悪」とどこでも言われている。
108 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2008-11-24 12:46
もっと海老茶に慣れなくてはならない
109 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-01-09 15:38
かつて1と同じように思っていたが、
国産の技術力の高さを見ると圧倒的にこっちの方が格好いいと思うようになったよ。
HITEC-Cとかしびれる。こんなのが200円程度で買えるなんて!
110 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-01-13 03:03
年寄りと話すとよく分かる
あの人達は保守することしか考えていない
自分が生きているうちはこのままでいいやと思っている
日本の政治と同じ腐ったまま放置されていく
111 15人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-16 17:59
もういいよ、どれでも。国産も海外産も好きなやつ使えばいいよ。
112 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-16 19:13
国産を馬鹿するな。自分だって国産だろ?
それとも外人か?
113 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-17 01:25
はぁ?
日本人である前に地球人だろが
もっとグローバルな視野に立って話せよ
114 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-17 22:52
じゃあ俺宇宙人
116 16人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-21 19:26
>>114,115
不覚にもワラタwww
115 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-18 23:05
じゃあ僕は警察官!
117 17人目 呪物を性の対象にしている人改め邪網弱損(ジャネット・ジャクソン) 2009-03-21 20:11
余談だけど、外国のケータイのメールのアイコンは日本では封筒だけど
外国のは万年筆なんだよね
119 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-22 01:04
>>117
>外国のは万年筆なんだよね

俺はアメリカだけど封筒だが。そうか、アメリカは外国ではなかったか・・・
118 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-22 00:57
どうにも嘘臭いなぁ
120 18人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-23 13:35
海外のお洒落なのが日本に輸入されるからだろ
同じダサいものならパイロットかユニなど使うだろうし
121 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-23 13:47
実際は海外文具も日本化してるわけだが
122 19人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-23 19:26
俺中2だけど、国産の万年筆すきだよ。というか、素朴に考えて、国産のがダサいのなら、20年代にできたモンブランのマイスターシュティックはどうなるんだ。
123 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-23 22:18
万オタが万年筆を「クールな筆記具」だと思い込んでるのが病巣だろ。アホかと
124 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-23 22:22
>>123
なるほど。かっこつけているのですね。わかります。
125 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-24 23:37
話変わるけど、いつ日本に、万年筆と言うものが伝わったんだろうな?
126 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-25 02:25
とりあえず起源は韓国らしい
127 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-03-25 16:58
>>126
へえ。意外だね。
128 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-06-19 23:08
へぇ〜
129 20人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-06-20 00:25
トリビア!
130 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-06-30 22:20
国産のカコイイ万年筆教えてください
131 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-07-01 00:12
ぺんてる「EXCALIBUR DOZMARY(NAVY)」
132 21人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2009-12-09 08:50
国産人の分際でw
134 22人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-09-30 23:50
皆、解ってないな。傷ついたモンやペリ、イタ万なんかみっともなくて使えない。
それに比べて、傷ついた国産万年筆は逆にカッコ良い。
135 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-01 00:04
糞スレをあげる才能がある
136 23人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-01 05:45
ださくてイイんだよ。いわゆるモンパクリでいいんだよ。
中身がしっかりしていて安い。「万年筆」ならそれでいい。
蒐集しないから死蔵しないから
137 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-01 08:20
安いのがいいなら鉛筆つかっときゃいいのに
138 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-01 15:11
お前ら、日本人はダサくて良いんだよ。

ただでさえ書き味良いのに、
これ以上デザインまで良くなって、
バンバンかっこいい限定モデル出したりしてみろ。

世界中の万年筆メーカー潰れるぞw

むしろ海外メーカーは、
ペン先ユニット一式をπや水兵から買えと言いたい。
139 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-03 22:31
というか、デザインって凝ろうすればするほど劣化するものじゃないか。
自然な機能美のままでいい。
140 24人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-12 14:10
高級品で日本独自のデザインとなると漆や螺鈿といった和のテイストになるんだろうし、
ペン先もトリプル3Pアナルセックスポイントなんて物凄いのが付いてて書き味も抜群なんだろうけど
数十マンもするペンがなんでカートリッジ/コンバータかな(笑)

なんだか重厚なデザインのコンバータが付いてるみたいだけど噴飯ものだ
普及品ならともかく、物好きしか買わない高級品がこれでは吸入式の技術がないとしか思えない
141 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-12 18:18
>>140
ありません
外国製の吸入式を分解しても全く仕組みがわかりません
142 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 06:17
アメリカじゃそのダサい日本のメーカーと日本産を含めれば筆記具が売り場の
半分はあるよ。
筆記具に格好良さを求めている人なんてそんなにいないんじゃない?
そういう意味では外観にこだわらない国産メーカーの戦略は正しいのかも。
143 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 09:13
外観にこだわらない=マイスターシュテュックの猿真似

ってことが気に入らないのさ
144 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 09:32
>>143
それは万年筆の話?
もう少なくとも国産のメーカーで万年筆で大きく当てよう、
と考えているところ、既に無さそうだけれども。
145 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 09:55
>>144
うん、万年筆です
ダサいっていうのが、好みの問題ではなくて訴えられかねない程に酷似してるってのがなんとも
そんなメーカー海外では(知ら)ないから
146 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 10:09
具体的にどれくらい似ていたら訴えられるのでしょうねぇ。
例えばボールペンやシャープペンなんかは海外も含めてかなり酷似しているもの
がありますし、万年筆でいえば、モンブランでさえシェーファーのバランス型
からきているようですし。
147 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 12:14
見方にもよるんだろうけど、セーラーフロフィットやプラチナプレジデントなんか相当ヤバいんじゃないかな
特にプレジデントはペン先に富士山の標高を刻印する(当然本家はモンブラン標高)ところまで真似てるけど
それってパチもんに添えたユーモアって感じ
しかも富士山の方が低い(笑)
何だかさみしいですなあ〜
148 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 13:04
あぁ、あの富士山の標高の刻印のセンスは確かにひどい。
国産の筆記具のダサさを語るスレでこんなことを書くのもなんだけど、
いまの万年筆は国産に限らずほとんどのメーカーが同じようなオープン
ニブになってしまって、ペン先もデザインのひとつのはずなのに残念。
ペン先の形にはがんばっているウォーターマンとかシェーファーとかが
あんな調子なので、しょうがないのかもしれないけれど。
モンブランのイカペン先とか存在が尖っていて好きだったのに。
150 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 22:27
>>148
セーラーも創業年刻印の上に本家ではホワイトスターの位置に碇のマーク入ってるしね。もはや微笑ましいレベルw
149 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 22:27
やっぱ日本の企業体質と言うか、海外製品みたいな思い切ったデザインを提案すると出る杭はなんとかってことになるのかねえ

ウチの会社もそうだし
151 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 22:42
デザイナーのプライドが見えないんだよな

てか、デザイナーいなかっりして(笑)
152 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 23:01
ナミキで出してる3マンくらいでおいらんの絵のやつ
あれならシャレで1本あってもいいかなと思う時もある
153 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-13 23:44
さすがに創業年刻印やキャップにマークはほかもやっているから。
あの北海道だかでうられていた赤い五星はアウトじゃないかと思うけれど。
まぁ売るほうだけじゃなくて買うほうも保守的だからね。
キャップレスみたいなとんでもないもの作っても結局、国内よりも海外の方が
評価されるという
154 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2010-10-15 14:36
ちょっと前までは国産なら廉価モデルでも18金のペン先が付いてたけど、
最近は14金の適用範囲が広がってるな
そんなところは外国の真似しなくていいんだよw

もちろん書き味と金の含有率は関係ないから、14金で充分なのはわかってるけど、18金の方がコストがかかるのもまた事実
オレはそこにメーカーの本気度を見る
155 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-01-19 23:57
age
156 2人目 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011-06-20 00:08
test
157 25人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-06-23 17:34
ダサくないよ馬鹿
158 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-06-24 20:01
プラチナだけは認めてる。
パイ、セラがんばってくれ。
159 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-06-24 20:23
プラチナは製品のデザインセンスが価格に比例する感じがするのだが
まぁ好きだけどね
160 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-06-26 20:27
今は舶来品も国産品を見習うかのようにどんどんダサくなってる
国産品がダサいのは確かだけど
161 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-06-26 21:05
今のパーカーよりはパイロットの方がマシだろ
162 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-07-09 02:51
モンブランなんかセーラーそっくりでホントに勘弁だよ。
163 26人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-07-30 03:57
宝飾デザイナーに道具を設計させるのが間違ってる
164 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2011-07-30 09:13
工員がよその万年筆のコピー商品を作るのも間違ってる
165 27人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-04-28 21:58
万年筆はダサい
166 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-04-28 22:06
日本じゃベンツやBMWにありがたがって乗るけど、ドイツじゃ大トヨタなんだからしょうがないね。
167 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-04-29 09:53
オマエ独逸逝ったこと無いだろ。妄想はなはだしいw
168 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-05-04 14:50
数のことじゃねーぞ、点取り虫はこれだからな
169 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-05-11 08:24
変なところで実用にこだわるもんだから、デザイン的に斬新なものが出てこない
πμだけか、例外は
170 28人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:05
日本円の価値がまだ低かった時代は海外製の万年筆は高くて買えない憧れの商品だった
その時代に国産メーカーは、国内需要を満たすためにパーカーやモンブランのデザインを真似ていた
そういう時代が長かったため、よくも悪くも、それらの影響がまだ残ってる。
パイロットなどはオリジナリティ確率に積極的に動いているが、
セーラーはあまり時代が進んでいない。
どちらもペン芯のような核心的な技術部分では、とうの昔に欧米を超えているにも関わらず。
171 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:07
技術ってw

モノマネ射出成型のプラ製品を小汚い工場でパートのおばちゃんが差し込んでいってるだけなのに?
172 28人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:11
日本ではまずプラスチックの質そのものが良い。
その上、射出成形したプラスチックの金型の接合面をきちんと研磨処理する技術も高い。
ペリカンやモンブランも当然、これらの工程はある。
ウォーターマンやラミーはない。接合面を処理してない。
174 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:21
>>172はプラセボ効果の高い人ですねw
175 28人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:58
>>173
>>174
お前らの深層心理は単なる日本への嫉妬でしかない。
みっともないからやめろ。
173 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:20
ならなぜ某国産の胴軸を外すとネジにバリが残ってるんだ?
175 28人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 22:58
>>173
>>174
お前らの深層心理は単なる日本への嫉妬でしかない。
みっともないからやめろ。
176 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 23:15
したらばに篭ってれば
177 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-09-25 23:50
172の肩を持つわけでもねーが、とりあえずラミーはサファリ程度の額ならちゃんと成形線処理しろとは言いたい
178 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-10-14 01:10
ダサいと言われてもいい。
書きやすさなら世界一の国産品が好きだ。
179 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-10-14 23:50
んで、最後は自分の気に入らないやつに「国賊、売国奴、朝鮮人デテケー」って絶叫する
罪涜会パターンはもううんざり。
180 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-10-15 03:13
うわチョン臭ぇw
181 29人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-07 00:34
書き味だ実用だとウソの建前並べて、年賀状の一言添えくらいにしか
使い道が無い物を集めてる暇があったら、一本の万年筆で出来ることを追求しろ

太字で醜い大型の丸文字書いてオナニーしてないで、昔の作家の細字の美しい原稿を見て学べよ

あと、これも紹介しといてやる
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-613.html
186 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-14 02:42
>>181
なにこのウエメセw橋下か?
182 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-08 15:13
ダサい海外製文具は日本に渡って来れないだけじゃね?
賞味期限とかないとはいえ海外進出できる時点でエリート文具やろ
183 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-08 16:30
日本はペンに関しては使い捨てが主流だからな
軸に金をかけられないのもあるだろ

技術開発と意匠どちらに金をかけたかの違いだろ
184 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-12 23:19
バーバリーのボールペンを作ってた頃のぺんてるが一番好きだな。

あの頃のぺんてるのシャープペンはデザイン良かった。
185 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2012-12-14 02:41
カランダッシュの使い捨てポールペンなんか、デザインと書き味両立しているね。
BIC4色も好きでよく使っているが、緑がよく詰まる。インクの性質かと思ったが
よく考えたら緑をあまり使わないからだと気づいた。
187 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-02-05 07:28
age
188 30人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-11-03 21:18
パイロット最高
189 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-11-10 10:16
俺はゼブラ派
安価なボールペンの注目すべき点は書き味なんてどうでもいい
要はフック部分の強弱性 これが命

パイロットはフックも持つ部分もちゃっちすぎてすぐ壊れる
書き味なんてのにこだわるなら高い金出してもっといいやつを買うって言う
その点いくとやっぱゼブラは王道だよね
190 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-11-10 10:31
なんつーかボールペン種類大杉 
メーカー種も多いけど、買い手の探す気持ちも考えて置けよ
どーせ中身はほとんど同じだろ
とにかく種類大杉 

種類の少ないコンビニで文具を買う中年連中の心理は
その探す煩わしさがないところにある

そして貧乏学生ほど時間を持て余し長々と文具屋のペンコーナーに居座り
買うのは1本とかw 

大量種を置く意味あるのか?
高級万年筆とか高級ボールペンなら見る楽しさもあるし種類多く置くのはわかるんだが
安価なボールペンなんてしょせん使い捨てだし
種類多く置く必要とか 場所の問題も考えて減らせばいいのに
191 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-11-10 14:52
考えが単純でうらやましい
192 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2013-11-15 06:52
結局文房具オタの中でも更に特殊な万オタが暴れるだけのスレになってしまったな
193 31人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-18 18:38
車もバイクも家電も時計も国産と決めてる。
文具は並行して所有できるから、国産でないものも好きだ。

国産メーカーに不満があるということは、
国産メーカーを買いたい意識はみんなの中であるからでは?

ちなみに俺も国産万年筆を買い求めたいが、
日本らしいデザインは価格高めだったり、
ふつうのはどれもデザインが似たり寄ったりで、いまだに決まらん。
194 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-18 21:16
日本語を使う外国人って倒錯だなあ
日本人が自らをジャップ呼ばわりするほど矜持を失ったとは考えたくない
195 32人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-22 04:38
それは歴史の問題だから仕方がない
一般市民が近代筆記具を手にするという事態を迎えた時期が遅い
つまり近代化が遅れたぶんだけ洗練が遅れているだけのこと
鹿鳴館と同じだな
大急ぎで見てくれはなんとかした、機能(造り)も遜色のないように器用に作った
でも所詮は追従の域を出ないからダサい
あれを素晴らしい建築だと評する西洋人はいなかった
そこに歴史の含蓄ってもんが見られなかったせいだろう
196 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-22 09:55
バイクは外車

理由は万年筆と同様
国産はパクリデザインが多い、性能は良いけど。
197 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-22 12:48
日本が近代に入ってから受容した物がエロくなるにはまだまだ時間が必要だよ
どんなに性能の良い車を作れてもアルファロメオはなかなか作れない
ペンもそう
だが文化を成熟、爛熟させることでいつかそれが日本独自の物になるだろう
京都をみてみたまえ
あれは輸入文化の最たる物だ 
もともとは日本の中にできた外国のテーマパークのようなものだ
それがいまでは日本独自のものになっている
198 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-25 12:19
舶来には舶来のダサさがあるんですがそれは
199 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-25 14:45
舶来のダサさというのは舶来同士をを比べた場合のダサさって意味な
国産と比較しての舶来のダサさというものはないよ
つーか、この場合、ダサさというものがないから舶来なんだわ
つまり基準なんだよ
どんなに国産メーカーや愛好家が国産より舶来の方がダサいと声を張り上げても
ラウドマイノリティーにしかならないのが現実
この意味で、同様に、西洋人が作る書道用の毛筆や着物より日本製のそれの方がダサいと
西洋人に主張されたところで、はいはいw で済ませられる話
200 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-26 07:44
なわけない
デティールの甘さは舶来品に共通する欠点だし
舶来品でもダサいものはダサい
国産のデザインに安っぽいものが多いのは同意だが
舶来には舶来なりの欠点があることも自覚すべきだ

それはパーカーやペリカンやモンブランにありがちなロレックス的ダサさだ
国産実用品にも無難かつスタイリッシュな製品くらいある
201 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-26 19:27
>デティールの甘さは舶来品に共通する欠点
>パーカーやペリカンやモンブランにありがちなロレックス的ダサさ

このへん良くわからない
けっして論戦を挑むつもりはない
後学のために、もー少し分かりやすく説明してくれ
202 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-26 19:35
説明()
203 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-26 20:17
>デティールの甘さ
>ロレックス的ダサさ

www
204 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-26 23:53
海外の誰でも知ってるような高級ブランドだろ。
成金趣味丸出し感はあるわな。
どう?見てくれよこれみたいなw

本当に自分が価値を見出して使ってる感が薄い。

カランダッシュやアウロラあたりならまた違うんだろうけどね
205 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-06-27 02:17
いまはロレのスポーツラインなんて定番的ですよ
サラリーマンが初ボーナスで買う無難な時計って感じで
ビームスやアローズで売ってる高くも安くもなくダサくもかっこよくもないスーツを着た子が
はめてる時計って感じですね
凡庸ではあるけど、少なくとも成金とか、どう?見てくれよ、みたいなものじゃないですね
オタ風味に欠けるという意味ならその通りですけどね
206 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-07-02 00:56
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html
207 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-07-06 10:26
舶来メーカーの高級品は見せペンとして使うには金額的にも良いかもな
でも、数千円のモデルは、日本語を書くという立場だと対応リフィルがゴミだから、実用にもならない
OHTOのパーカー互換はラインナップも書き味も微妙だしな

実用なら数百円の国内メーカーのボールペン、書くところを見られるのを意識するなら国内メーカーの数千円、
見せペンならモンブラン
ってとこじゃね
208 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-07-09 18:54
見せなんとか、なんていちいち考えている奴は大成しない。
209 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-07-12 22:20
アンダースコートなど履くなと。
210 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-07-22 03:56
ペーパーブランクスは文句なしにカッコイイな。
212 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-08-23 15:52
>>210
初めて知ったわ。成る程。
こう言うのをダサいって言ってるわけか。

しかし、パイロットで言うところの何に当たるんだ?
211 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-08-07 01:43
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
213 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2014-11-24 15:32
デザインで外国筆記具ちぃっと買ってしまったけど
最終的に品質の面でパイロットに辿り着いてしまった
mpとfpはカスタムでbpはアクロ4色最高や
214 33人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-07-22 15:45
デザインはどうでもいい
215 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-07-23 07:00
パイロット笑
売国朝鮮企業のパイロットが好きとかお前チョンだろw
216 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-07-24 11:41
文房具はパイロット
時計はセイコー
カメラはニコン

これ決定版
217 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-07-24 13:26
文房具はパイロットwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで朝鮮企業あげるんだよ
218 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-07-24 21:33
そうなん?
219 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2015-09-30 12:43
せっかくデザインしたところで横やりしてくるオッサンの意見を
取り入れなければ製品化できない土壌が悪い
ジェットストリームプライムにイミテーションの宝石なんて不要

NSXにゴルフバッグを詰めるようにしてくれ。。のような
220 34人目 _ねん_くみ なまえ_____(東京都) 2016-05-10 22:10
ぺんてるだろ
221 2人目 _ねん_くみ なまえ_____ 2016-06-05 12:37
会議でリバティの太いやつの黒とか使ってると
みんなの注目集められるぜ
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1189173157/
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