【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part95【新・新2・?】 [無断転載禁止](c)2ch.net のまとめ全 1,001 件

4 3人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-24 12:58
キャラやストーリーや掛け合いが悪いんじゃない
その中身がつまらないのが悪い
アトラスはキャラを出して喋らせないほうがいいつまらないから
キャラゲーが悪いとか想像力がどうのとかそういうんじゃなくアトラスがやるそれはつまらないから
6 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 16:04
あの、俺、自由にパーティ組んだり名前つけたりするキャラメイク育成が好きで、
絵も好みですげえ興味あるんだけど、正直地図書くのが嫌でさ、何十時間も続かねえ(飽きる)だろなってのがあるんだわ
それでセカダンとかVitaのルフランとかはプレイしてるんだけど 世界樹も最近のはマッピング楽になってるみたいじゃん?
でもここ数年の世界樹の評判見るに、DSとかで評価されてたボス戦とかスキルの戦略とか(製作者側が)すげえ練られ考えられたゲームバランスのリメイクって
待っててももう無いんじゃねって思ってるんだけど、この場合、マッピングが楽になってる新世界樹のクラシックモードをやったほうが幸せになれるかな?これも劣化してるらしいけど
7 6人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 16:08
やめとくのが1番
金も時間も損しない
8 7人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 17:34
適当に1作買ってみれば? 安いし
9 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:39
>>8
そうだなぁ調べたところVが入り口には丁度いいかなと思っていた
新はストーリーモードのキャラが旧作に絡んでくるんやね

戦略とか言ったけど不出来とかより俺は地図のほうが気になる人種のようだ…
ふしダン2も不出来ながら楽しいし
10 8人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:41
まずは>>1おつ

>>9
新でマッピングは楽になんてなってないよ
むしろ精神的には手間が増したといっていいかもしれない
なぜかってーとMAPをある程度以上埋めることが
強力なショートカット機能を発動させる条件になってるから

しかもその書式は制作側が想定したものに合致していないといけない
自己流のアレンジを加えるとしばしば弾かれる
13 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:46
>>10
そうなのかー
全員攻略本に載ってるようなマップになっちゃうってことかな
15 10人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:49
>>13
以前は、人によってアイコンの使い方とかが違って
ネットで人の地図を見る楽しみも生まれた

新以降は誰もかれもほぼ同じになるってやつだな
18 4人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:20
>>13
IV以降は体験版あるしやってみたらいいよ
新の体験版はキャラメイクできないモードの方だけどマッピングの感じはわかると思う
そもそも描くのが嫌ならどれも厳しいかも
個人的には>>10と同意見
公式が正解の地図を設定してプレイヤーの描いた地図に実質マルバツつけるようになった
IVまではめんどくさいなら必要なところだけ好きなように描いて進んでも良かったのに

マッピングが嫌ならナナドラとかの方を薦めるよ
19 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:34
>>18
ありがとうとりあえず体験版IVとVで地図書いてみて比較してみる
拙い書き込みで申し訳ない
21 10人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 20:10
>>19
?も体験版部分の地図描きは、合ってるかどうかの軽い採点みたいなのあるかも
製品版でそれ以降は完全自由だったはず
20 7人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:37
>>18
そういやナナドラもあったな
3DSの奴は退屈すぎて途中で投げた
14 10人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:48
手描きっていっても升目に沿って自動で線は合わされるし、実際の地形も方眼紙に合わせたようなもんだから
そこまで面倒でもないぞ

>>10の言う通り、地図描きに面倒な制限がかかる新以降よりは
それ以前のナンバリングのほうが「自分がわかればいい」ので楽かもしれん
床塗省略とかすりゃいいし
気が向いたらディティールアップとかでいいし
18 4人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:20
>>13
IV以降は体験版あるしやってみたらいいよ
新の体験版はキャラメイクできないモードの方だけどマッピングの感じはわかると思う
そもそも描くのが嫌ならどれも厳しいかも
個人的には>>10と同意見
公式が正解の地図を設定してプレイヤーの描いた地図に実質マルバツつけるようになった
IVまではめんどくさいなら必要なところだけ好きなように描いて進んでも良かったのに

マッピングが嫌ならナナドラとかの方を薦めるよ
19 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:34
>>18
ありがとうとりあえず体験版IVとVで地図書いてみて比較してみる
拙い書き込みで申し訳ない
21 10人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 20:10
>>19
?も体験版部分の地図描きは、合ってるかどうかの軽い採点みたいなのあるかも
製品版でそれ以降は完全自由だったはず
20 7人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 19:37
>>18
そういやナナドラもあったな
3DSの奴は退屈すぎて途中で投げた
11 5人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:43
小森という人がナニ考えてるのかわかんねえけど多分軟派なゲームになるんだと思う
12 9人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:44
釣り楽しいですか?
魚たちも暇だからってあんまからかうなよ〜?
16 10人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:52
キャラクリ好きでルフラン楽しめたなら、??あたりのクラス間シナジーは楽しんでほしいな

そのへん考えると
新以降は無いというか
17 11人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-26 18:57
グリモアを楽しめるんなら新やってもいいんじゃね?
22 12人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 17:35
葬式スレすら過疎ってて本当の終焉を感じる
23 13人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 17:51
火葬も納骨も済んで、もう大方の記憶から消えつつある段階かな
24 14人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 17:54
このスレが盛り上がらずに何もないならそれが一番
25 15人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 17:58
某漫画家が書類送検になった事件で小森と日向思い出した
28 18人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 18:40
>>25
あっちは驚きと衝撃でパロディネタ溢れてるが
その2人の場合は過去のキモ発言晒されて納得されるんだろうな
26 16人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 18:01
お祭りゲーで祭り待ち
27 17人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 18:12
PQ2はたぶん買っちゃうんだよなあ……
29 19人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 20:00
新世界樹以降気になるゲームがあっても評判見てからじゃないと買えなくなった
「好きなシリーズなら評判とか関係ない」と言う人もいるけど好きなシリーズの好きなところが変わってしまったらもう買う理由はないんだよ...
30 16人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 20:15
「好きなシリーズなら何されても文句言わず買え」
みたいな意見見ることあるけど

好きなところが共通だから「好きなシリーズ」なんであって
好きだった部分が無くなったらそれは「好きなシリーズではなくなる」だけだよな
そりゃ買わん
31 20人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 20:20
レプティリアン() 異世界転生DLC()
お祭り作品とか言われても信用なんぞとうにないわ
32 21人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 23:48
セカダン2特典つきなのに3000円ぐらいで投げ売られてるのを見た
10周年のうち半分の作品で葬式されてちゃ価値もないか
35 23人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 00:40
>>32
3000円なんてまだ高い
この前アマゾンで2280円になってたからな新品が
33 16人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-28 23:58
CDが新汚染されてなければ、もう少しマシだったんじゃないかと思うんだけどな・・・
34 22人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 00:28
個人的には4もいまいちだったんだけど新がつまらなくてたしか二層くらいで売っちゃったなあ
5は面白そうな気もしたんだけどどうなのかな
36 24人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 02:10
>>34
もうどこも話題にしてないのが答え
42 30人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 11:13
>>34
5は失望以外の何者でもなかった
37 25人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 02:28
小森「あー世界樹も飽きられちゃったかー」
38 26人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 07:19
そうだね
小森がつくったヤツは飽きたね
39 27人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 07:58
なぜ葬式スレできくのか
僕には体験版やって決めろとしか言えません
40 28人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 09:24
ちょくちょく新規が迷い込むのは
シリーズ総合スレがないっぽいからかね
41 29人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 10:20
俺は半分荒らしだと思っとる
43 31人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 12:05
まぁ5からやる人は十分楽しめるんじゃないかね?
44 32人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 12:55
みんな5をクリアしてるだけ凄いわ
なんとか終わらせようとやり直すこと数回2層くらいで怠くなって挫折する
せめて最初からスキルちゃんと振れればなぁ
45 33人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 19:17
5はスキル重すぎ。
雑魚もシリーズで一番キツイと思った。
おかげでストーリーが全く印象にない
46 34人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 22:22
俺も5の事を何か愚痴ろうかとしてたが…
不思議な事に裏ボスまで倒したのにもうゲームの内容を殆ど覚えてないわ
新種族とか今までと全くの異世界とか煽っておいて何という薄いストーリーか…
47 30人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 22:31
唐突にボス倒せと言われたのだけ覚えてる
48 35人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-29 22:46
死ん1,2のクソと比べても印象に残ってないな5

6ボスが4でやってた配慮打ち切りで部位再生もランダムの糞のような運ゲーとか
6層だけは雑魚えげつなーって笑いながら遊べた事と
階とは名ばかりの文字通りの回廊だった事とかは覚えてるけど
2〜5層どんなだったかおぼろげだわ。4は主だったイベントから迷宮名までよく覚えてるんだが
49 36人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 03:42
地味にアザステのような技が無かったのもキツい。シリーズ通してあった便利技なのに...
二つ名はサブクラスシステムとは全然合わないものだけど新やった後だとマシに思える
50 37人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 11:49
2層どころか2階で耐えられなくなったわテキスト臭すぎる
今までゲームのテキストなんて毒にも薬にもならんと思っていたが、実はモチベに大きく影響する重要な要素だったと学んでしまったよ
51 38人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 11:56
ストーリーは忘れても宿屋のウサギのウザさは忘れられない
52 39人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 12:01
よくぞ参られた勇者たちよ!なーんて!←起動直後に聞く羽目になるウザ声
そんなーごむたいなー←UIがクソすぎて間違って宿に入って聞く羽目になるウザ声
53 40人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 12:12
よくぞ戻られた、だな ロード時に毎回
54 41人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 12:36
クソ兎周りはメタ発言あるし人が生きるか死ぬかの樹海探索してる世界観なのに発言軽すぎだしでクソオブクソ
57 44人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 15:55
>>54
メタ発言自体は嫌いじゃないけど世界樹でしかも目立つキャラに言わせるのはダメだったわ
あと自分はことわざみたいなのも違和感ある
なんていうか「あの世界で成り立った言い回し」って感じがしない
55 42人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 13:48
新1、2は許せた自分でも5はほんとだめだわ
ぺらぺらすぎる
56 43人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 14:13
新まじでつまらなかったけどそんなに5もだめだったのか
58 45人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 16:03
あの変態宇宙人のポエムナレーション聞きたくなくて新層入る度にボタン高速連打したことだけおぼえてるよ
59 46人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 16:06
印象に残るキャラやセリフ、シチュエーションがあったとのありがたい声をいただいております
60 47人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 16:13
体験版やってどう期待できるのか教えて欲しいレベル
61 38人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 16:15
小森「ありがたい声は創れる^ ^」
62 48人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 16:43
12/13のありがたいトークショーで最後のお祭り(葬儀)ゲー正式発表が来るだろうな
63 49人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:07
ボイスに文句言ってるやつはなぜボイイスオンのままでプレイしようと思ったのか
オレは開始早々オフにしたから、ボイスがそこまで苦痛だとは知らなかった
65 38人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:09
>>63
最初から切ってましたがウサギは不快でした
64 46人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:08
そこまで使い方が下手だと思わなかったとか
そこまで内容がクソだと思わなかったからだろ

その程度もわからないとか頭小森かよ
66 46人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:10
新1後の新2の時点でもいつのゲームだよっていう使い方のクソっぷりだったみたいだけど
新2挟んでなお?も時代錯誤の使い方みたいだったからな・・・
67 49人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:19
あとから動画サイトで見て思ったけど、確かにあそこまで下手だとは思わなかった
この手のゲームは戦闘をテンポよくさくさくすすめたり、宿や店を繰り返し出入りすることが当然想定されるのに、そこにいちいちボイスをいれるとは想像してなかった
制作スタッフはこの手のゲームあんまりやったことないんだろうな
68 50人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 17:43
ボイス自体は嫌いじゃないんだがクソウサギは声がキンキンしてて耳障りな上セリフがウザいのに頻繁に聞かされるからあいつだけオフにしたかった
音量調節くらいしてくれ
男の低い声が聞き取れる音量にするとクソウサギのクソが加速する仕様
69 51人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 18:00
5買った奴は体験版やって買う価値ありという判断したんだよな
キャラクリ()も店ボイスも体験版で堪能できたのに
なぜ買ってしまったのかぜひ聞いてみたい
70 52人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 18:19
信者曰くいつもの世界樹だったからな
71 53人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 19:23
新2のBGMグニャグニャは言い訳できない
72 54人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-11-30 20:14
いつもの基準が3DS世代で?と新12セカダンなんだから残当
惜しまれるようなシリーズですらない
73 55人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-01 22:51
おもしろいDRPGは他にも沢山あるんだってことを教えてくれた新以降に感謝してます
74 56人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 00:23
いや無いよ
色々試したけど自分の中で4までを超える物は無かったからこそ悔しさがある
77 59人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 10:55
>>74
これよ、 替えが効く替えが効く言ってるやつはいい加減文句言わずに移住すりゃいい
75 57人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 02:30
ヤッターウマクイッタヨォ!ヤッターウマクイッタヨォ!ヤッターウマクイッタヨォ!ヤッターウマクイッタヨォ!ヤッターウマクイッタヨォ!ヤッターウマクイッタヨォ!
そんなごむたいなー
まだ 期待しているぞ

・・・なんやねんこいつら
76 58人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 10:53
確かにうざかったなw
78 60人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 16:42
掛け合いも話もくっそ寒い上に職業を制限されるとか
世界樹が成功した理由の真逆を行って案の定失敗したストーリーモードとかいうカス要素
79 61人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 17:33
クソーリーもウサギもヤッター(ryも軒並みウザいが、そもそもマップや戦闘みたいな根本がツマランかったわ
格差のヒドい職とスキル、火力偏重調整、グリモアや5のツリーで自由度も試行錯誤の余地もほとんどないし
80 62人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 21:41
育成やPT構成で試行錯誤しようにも二つ名取るまで先が見えんし…
二つ名はふたを開けるとあんなんだし…
81 63人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-02 22:41
元々A特化とB特化とAB混合が出来たのに新要素でA特化とB特化しか出来なくなった謎、やること少なくなる調整が一番つまらん
82 64人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-04 20:09
かけ算のサブクラスと
わり算の二つ名
sq2 までのノーマルなキャラメイクよりも更に少ない選択肢
さぞバランス調整に力を入れたのだろうと思いきや
ご覧の有り様だよ
83 65人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-04 20:43
最強武器防具が雑魚やfoeのレアドロばかり
鍛冶やらサブクラスで最終武器の択数を増やせてたのに、それがない
レベルキャップ外して挑める強さのボスが一体 マラソン大会もない

裏ボスは中々楽しいけど、ここらのボリューム不足でやりこみ甲斐がなくてかなり辛い
84 66人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-06 01:23
職業に一つずつしか最強武器が無いのは寂しいんだよな…
単に攻撃力が高い物とか空きスロットが多い物とか複数の選択肢が欲しかったわ
85 67人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-06 05:02
武器カテゴリ=職とかやっちゃうと製作側が勝手に袋小路に陥る要素だな
86 68人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-06 22:50
そうでもしないと個性を出せなかったってことでしょ
ネタ切れなのに過去作を踏襲しないで全て一新って、逆張り陰キャの自己顕示欲に通ずるものを感じるわ
87 69人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-07 10:36
来週のありがたいトークショーでお祭りゲー発表かな
新謎の少女にご期待ください
88 70人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-08 19:37
Amazonのセールで新世界樹2とラジヒスが投げ売りされていることをアトラスは恥じて下さい
89 71人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-08 21:00
サイバーマンデー非対称のセカダン2も1990円だぞwww
DSJも非対称だけど2ヶ月待たず3割引だし今年出した奴軒並みダメだな
90 72人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-08 21:14
DSJは楽しめたよ
91 73人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-09 08:52
ここ新以降の世界樹葬式スレなのに、DSJの名がついでに出る度にDSJはタノシメタヨータノシメタヨーって一言レスが湧くのは何なんだよ
92 74人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-09 08:58
アトラスの愚痴スレと勘違いしてる馬鹿だから普通に無視しろ
93 75人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-09 09:12
正直、当初は新世界樹がメインの葬式スレだったのに世界樹5の出来がアレ過ぎて
合同葬式スレになっちゃったのは悲しい話だわ。セカダン2も1よりもっと酷いから追加されたし絶望しかない
94 76人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-09 13:14
セカダン2は1400円+送料にまで堕ちてるし
95 77人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-09 21:07
5のクリア後ダンジョンワープワープでイライラするだけで糞つまらん…
96 78人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 00:04
全部小森が悪い
97 79人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 05:20
10周年記念CDがゲーム付きで3000円だったから買っちまったぜ
19曲だっけ?入りのサントラとしてはありかな
98 80人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 10:10
CDが新汚染されてなければ俺もなあ・・・
99 81人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 17:39
普通のインディーズのCDレベルの値段じゃねーかなそれ
マジでゲーム付きCDと化してしまった
100 82人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 19:06
ゲームと新トラック捨てても元取れそう
適正価格
101 83人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 20:04
新もBGMは好きだよ
102 84人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 22:28
新1のフォレストセル戦のBGMも好きと言えば好きだがあの熱いノリは世界樹には合ってなかった気がする
そもそも本来は行かなくても良いのに最深部に乗り込んでつい倒しちゃうって裏ボスだったしな
無理矢理ストーリーの為に世界を滅ぼす系の邪神にされてる感じで本当に気の毒だったわ…
103 85人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-10 22:42
何か下げる存在がいないと自分のキャラを上げれないような奴だからね仕方ないね
104 86人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 00:23
新以降は語られない良さってのが微塵もないからなぁ…
どう?すごい世界観でしょ?いい人でしょ?悪いやつでしょ?はい倒して、はいすごーい
こんな感じだわ
105 87人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 02:12
だってぼくががんばってかんがえたせっていをみんなにいいたいんだもん
106 88人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 05:31
旧シナリオ上書きじゃなかったらなぁ…
107 89人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 10:13
ゲームカタログより
セカダン2
判定 黒歴史
総評 フルプライスどころか商品としての最低限の作り込みすらなされなかった手抜き作品。

ついにここまで堕ちたか
108 90人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 11:34
ゲームカタログでも黒歴史扱いされるまでになっちまったかぁ…
109 91人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 11:44
新2でさえ良作判定にしてたのになあ
ついでに調べてみたらセカダン1とVは判定なしだった
110 92人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 11:46
根回しすらしなくなったか
111 93人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 11:51
調整不足も稚拙なテキストも謎の少女も新以降の世界樹に相応しい内容に思えるんだが
新2が良作なのに黒歴史なんだ?
112 94人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 12:02
手抜き感が群を抜いてたと思う
113 95人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 12:02
ゴリ押し信者も消え失せたんでしょう
114 96人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 23:02
実はセカダン2には手を出してなかったから内容の酷さは噂に聞いても実際の中身は気になってたが…
ゲームカタログを見に行ってみたらやっぱり色々と前作の改善点はそのままに問題点が新たに増えてるみたいだな
冬休み中にやってみようかと思ってたがやはり買わずにおくわ。ストレス溜まりそうだし…
115 97人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-11 23:10
セカダン無印は色々問題点は多いが次作に期待って評価だったのに
問題点そのままに期待してた部分を全く弄らず謎の少女とかつけたらそりゃあな
116 98人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 00:06
相変わらず「最初だから仕方ない、次に期待」という好意を無下にするのが得意だな
117 99人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 04:43
ついにトークショー明日か
どんなトドメ…じゃなかった新情報が出てくるんだろう楽しみだな(白目)
118 100人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 12:07
もう死んでるからどんな謎の少女が来てもへーきへーき
119 101人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 12:18
最新作タイトル「世界樹と迷宮と学園モノ。」
120 102人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 12:24
もういっそギャルゲーにして12人の謎の少女を攻略しよう
なんと今作ではタッチペンで気になる彼女をマッピング!?
121 103人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 17:06
今の世界樹ではガチでギャルゲー路線をやりかねんのが怖い…
130 112人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 19:05
>>121
新2の宿イベントがもうギャルゲみたいだったんだよなあ・・・
電波姫が「全て終わったら主人公様に正式に告白したいのでラスボス戦頑張りましょうね^^」
寒冷な地方のハイラガの夜更けに訳もなく幼女がほぼ下着姿で、主人公に将来の約束を匂わせて迫ってくるとか
いずれも一枚絵付き
ほれほれこういうのがええんやろってのがキツくて引いたわ

まあ野郎メンバーとのイベントもあったからアトラス恒例の愛され主人公描写と言えばそうなのかもしれんが
122 104人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 17:22
ギャルゲー路線は先発がいくつもでて後追いな上に
キャラメイクから移行すると爆死するのはデモゲ2で証明されてしまったがな
123 105人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 17:43
路線が悪いというより能無しがやるから失敗するんじゃないか?
とはいえコモリンならどっちみち失敗しかしないからどうでもいいか
124 106人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 18:38
ちゃんとストーリーもクラシックもシステムも作られた新3なら自分はプレイングしてみたいよ(穏便派)
125 107人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 18:47
小森のせいで新は元よりセカダンも、さらにはナンバリングの?すらあんな出来になったんだから二度と小森は関わるんじゃねえぞ(過激派)
126 108人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 18:49
売り上げや値崩れ見て楽しむから好きにすれば良い(解脱派)
127 109人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 18:51
出たら1カ月ぐらい様子見て面白そうなら買うよ(静観派)
128 110人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 18:51
どうせ楽しく遊べる世界樹なんて今後出ないからどうでもいいよ(諦観派)
129 111人目 名無bオじゃなきゃダャ≠ネのぉ! 2017-12-12 18:52
新のせいで思い出話もし難くなったからもうどーでも
131 113人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 20:38
まじめな話それで済むならamazonのセールで投げ売りなんてされていないと思うよ…
PQはペルソナ+世界樹なんて大冒険してそこに謎の少女もぶっ込んだけど
ちゃんと楽しめるRPGだったしストーリーも少女自体も概ね好意的に受け止められているよね…
132 114人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 20:52
ペルソナ3以降のジャンルと客層を忘れちゃいけない
が、謎の少女が話し進めば進むほど不幸になるうえ途中からPTからいなくなって囚われのお姫様するからね
要は謎の少女がうざくねーのよ
133 108人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 21:00
小森「謎の少女が動いているところを画面で見たいというのが
世界樹制作のモチベーションを維持できた大きな要因なので、
扱い方は他にあったにせよ、謎の少女がいない世界樹は
僕には想像できなかったということです 」
134 115人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 21:10
鍋で大爆死したあとに世界樹に死体蹴りされた身としては
ジョークとわかっていても血の涙が出るわ
135 116人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 21:26
鍋→真の仲間→小森樹というひどいコンボを踏んだヤツはいるんだろうか
136 117人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-12 23:56
その3つはわかりやすいくらいスタッフが愛されポジとして押し付けてくるキャラが
魅力無いならマシな方で神経逆撫でするくらい酷いのがな
137 118人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 02:09
ちっちゃ
138 119人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 03:39
鍋→ファフニール→真の仲間→がんばリベンジ

呪われた1年でしたね…
139 120人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 06:55
がんばリーリエもなんだよなぁ…
140 121人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 07:16
がんばリベンジは体験版時点で巫女の言動がおかしくて様子見したなあ
5もNPCや迷宮内イベントがおかしくて様子見
やっぱ体験版大事だよ

体験版では全力で隠してた鍋はゆるさん
141 122人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:44
トークショーとやらでは特に何も無かったのか?
142 123人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:49
来年2018年春に全く新しい『世界樹の迷宮シリーズ』最新作を発表することが「10周年締めくくりトークショー」最後に小森Dより電撃発表!!
「ハードは3DSで新・世界樹3ではない・真の集大成・プレイヤーがイヤと思うくらい地図を書ける・全く想定のできない内容」とのことです

とか検索したら出てきた
世界樹6でもないらしい
143 124人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:50
新の集大成か
144 125人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:52
どうせまた妄想癖だけ先走って実装できませんでしたって流れじゃろ
145 122人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:54

世界樹は4で終わってたんやね
146 126人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 22:57
たぶんまた妄想を刺激してナニカがずれてる答えを出したんだろう
147 127人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:05
全く想定のできない内容なんて期待してないんだよ
148 124人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:06
想定内だと謎の少女ぶっ込み
149 126人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:11
ただ増えただけの迷宮か入る度に形の代わる迷宮のどっちか
153 131人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:38
>>149
これだな
そして地図のデータがかさんだ結果セーブは一個のみw
162 139人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 06:28
>>149
ランダム生成はやりそうだなぁ
あとほかに考えられるのはダンジョンメーカー的なものとかか

プレイヤーが自分でダンジョン作って
それをすれ違いやQRコードで交換できる、みたいな
150 128人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:13
タイトルに新ってついてないだけの新世界樹だろ、知ってる知ってる
つーか想定してない出来なのはいつもだわ
151 129人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:13
真の〜とか嫌な予感しかしない
152 130人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:33
5のシナリオやイベント反省点だったみたいな発言あったようだけど自覚あったんだ
155 133人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 00:03
>>152
どうせ口だけだ
154 132人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-13 23:41
世界樹?みたいに発売後数ヶ月経って評判良かったら買うわ^小森さんがんばって^^
156 134人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 00:06
これ ナンバリング待て と同じ匂いが漂ってくる
157 135人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 00:13
9月の新作作ってます発言から3か月もたってまだこんなフワッフワな話しか出て来ねえのか
結局これも新2爆死のときにV持ち出したのと同じ保身のためのその場しのぎだったって白状したようなもんだな

一個だけ確実なのは、アトラスは少なくとも来年春までこのゴミに給料払うってことだけだ
158 136人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 02:26
まぁなんとなくそんな気はしたけど
正直今発表でも遅いのに発表の予告とは恐れ入った
159 137人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 03:14
新シリーズが失敗だった事をやっと認めたのには笑った
他の煽り文句には突っ込む気にもならんが是非とも頑張ってくれたまえw買う事にはならなさそうだけどw
160 138人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 03:33
5は反省とか言ってたらしいけど新もなの?
161 137人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 03:57
あんだけやりたいと言っていた新3「ではない」と言ったらしいからそう受け取ったけど、小森なら作れなかったという逆恨みの意味で言った可能性もあるな…
早とちりかもしれん
163 140人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:35
ナンバリングを待て(新1)
ありがたい声(新2)
集大成(V)

真の集大成←new!

釣るにしてもさすがにもう無理だろ…
164 141人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:36
何度集大成を出せば気が済むんだよえーっ!?
165 142人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:41
Vみたいな新ってつかないだけのSSQとかもういらんよ
それにまったく想定できない内容とかまたくだらん思いつきを吟味も煮詰めもせずぶっこむことだろうし
166 143人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:45
真の集大成・・・真の仲間かな?
小森の言葉なぞ信用の欠片もねぇけど
167 144人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:55
絶対無いとは思ってたけど
「残念ながら小森は(引き抜かれて・栄転のニュアンスで構わん)他のタイトルに関わることになったので世界樹シリーズからは外れます」
これが無いとゴミ確定なんだよな

小森がいて「想定できない内容」とか産廃化倍プッシュだし
168 145人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:58
正解が決まりきった地図をイヤというほど書かされるとかただの苦痛なんですが
169 146人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 07:58
コモランダー一行とコモニール一行から5人選んで迷宮に潜る真の集大成
PQもペルソナじゃないし
170 147人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 08:23
小森が一番作りたい新3は頓挫して作れない
けど今の惨状で?なんて出そうものなら、新2のときの売上骨折をナンバリングでやらかすことになる
だからセカダン2や来春発表の新作でお茶を濁す方向にシフトしたんだろうな
こんなその場しのぎで出されるゲームの出来なんてたかが知れてるけど
事実、セカダン2がアレだったし
171 148人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 09:27
新3ではない、ナンバリング6でもない
(中身が新ではないとは言っていない)
5のあの出来で集大成
新作は真の集大成

新1以降今まで全部こちらの予想の斜め下が実物だったからな・・・
また作中に街中からのマンセーと偏愛を異様なレベルで一身に受けるレジィナ・リリみたいのや、宿兎・アルコモリンみたいな性悪クソ女NPCがでしゃばるんですかね
もう耐えられる元気ないですわ
176 152人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 16:41
>>171で挙げられてるようなクソNPCがいなくて新2以前のUIで不具合がなければ購入考えなくもない
けど5とセカダン2の後じゃそんなレベルすら期待できない
172 149人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 09:30
あまねく願い断ち切る目に見える絶望が
数々の災厄からわずかに生き延びた冒険者たちを襲う!!
173 150人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 09:38
合わない人はナンバリングを待ってください!
ありがたい声(笑)ナンバリングを待ってください!
5は集大成!!
謎の少女の為に世界樹を目指せ!な、なんだってー!
真の集大成出します!←new!

期待し難いし万一新作の出来が良くても「5でやれよ」って話になるよな
反省点ってなんだよ新で反省しとけ
174 151人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 11:57
新でやらかしナンバリングも汚染し改善したら良作の見込みありのセカダンすらそのまま売り出した世界樹って売り上げ的には詰んでんだよな
悲しいなあ
175 144人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 16:22
ドット絵も売りのサバクのネズミ団改のPVが
女性声優によるナレーションでかえって安っぽく感じられるし、生理的にきつかった
あのタイトルは字幕のほうが合ってると思う
やっぱりタイトルごとに持ち味のカラーってあるよな
本編は変わりなさそうで楽しみだけどさ
177 144人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 16:51
仮にNPCが無味無臭でも、小森が仕切るとシステムとかバランスもクソになるからなあ
そして本人が無味無臭を心がけてもたぶん異臭は発生する
178 153人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 16:54
今一度新じゃない1・2をじっくりプレイしてほしい
どこが違うのかしっかり見比べてちゃんと作品作ってくれ
184 140人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 18:39
>>178
プレイも何もIは世界観とテキスト担当
IIからP/Dなのにこの惨状
何度プレイさせても自キャラが出てこない話つまんねーとか歩くのめんどくせーとか考えるだけな気が
186 156人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 19:41
>>184
あくまで想像なのはわかってるけど
世界樹のスタッフが「自キャラが出てこないからつまらない」って本気で思ってたらやばいよな
179 146人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 16:59
小森「ダンジョン歩くのめんどくさいし」
180 154人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 17:02
>プレイヤーがイヤと思うくらい地図を書ける
これが不安でならない今度は書く事にストレス感じさせるつくりにしかしてこないとしか思えないわ
3の6層以上とか そもそもVの書きたくない線書かせてる時点でストレスフルだし
181 138人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 17:17
3の6層のマッピングめっちゃ好きだけどな
従来のとは違うゲームみたいなマッピングが来そうなのが怖い
182 155人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 18:03
どうせまたコンプ条件とか勲章条件に地図描きねじ込まれて
描けるじゃなくて描かされるんでしょとしか思えんなあ
183 138人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 18:38
イベント(地図完成させたら報酬)が増えそう
185 136人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 18:57
言われてることの本質理解できてそうにないし
また自由すぎた発言からの二つ名みたいに斜め下方向行くんだろ、しってる
187 148人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 20:12
>>185
まさにこれに全てが表れているよな
シリーズのプレイヤーから問題点を挙げられた場合にユーザーの望んだ形に改めるのではなく、飽くまで自分のやりたい中から自分の好みの第二案を押し付けてくるっていう
そんでそれがユーザーの需要とも被っていない
だからシリーズユーザーが愛想尽かして去ったりしているんだけど、今までの数々の問題発言を見るに性分的にそれにも気付かない改める気もない

完全にアトラスによる人選ミスですわ
もう知らね
新規も付かない出来でシリーズユーザーを捨てるならもういいよ
嫌なら買うなだそうですし離れて他ゲーやるわ
230 193人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:36
>>185>>189
それだ
プレイヤーからの感想の本質も世界樹の本質も理解できないみたいなんだよなあ
声優読んだりはビジネス感覚が欠けてるのかと思っていたけど
たぶんもっと基本のところで躓いてる
どこが問題点かを理解できない相手に
改善を期待できない
188 144人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 20:26
ナンバリングを待て、が言えなくなったからと思って発言見ると
けっこう笑えるというか
いや笑えないんだけどさ
189 157人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:14
例え比喩だろうと、イヤという程地図なんて書きたくねえよ
別に地図を書く為にゲームをやってる訳でも、地図が書きたいから世界樹やってる訳でもない
冒険の一環として地図を書いてるんだよ
10年も経ってんのに本質すら理解してないとか、馬鹿かこいつは
・・・馬鹿じゃなかったら新やVなんて作らないか。
190 158人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:21
そりゃ冒険の本質が分かってりゃストーリーやFJなんて導入するはずないし
191 146人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:25
その辺理解してたら固定キャラも出さないだろうな
192 159人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:41
新2の大部屋FOEパズル連発や5の磁軸の仕様変更で正解を強制してきた前科があるのにやたらボリュームだけはありそうなマッピング情報を自ら発信
頭大丈夫?
193 160人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:46
大ボリュームのパズルゲームとか頭おかしくなりそう
194 161人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 21:57
透明ゾーン回転床やマップグチャグチャ不可避の色違いワープのようなストレスの溜まるギミックに大量のパズル
そしてひむかいが描いたペドロリが5の三層のアドエピみたいなえっちな目に合うイベントが目白押しなんでしょ知ってる
195 162人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 22:45
真の集大成というからには集大成だったVの延長上のナニカになるんだろ。
小森の辞書に載ってる集大成が世間一般で言うところのそれだって保証もない。
196 140人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 23:01
そういやPQ2も2018だけどあれまで小森チームにやらすとかいうポンコツ采配はないだろうな
197 163人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-14 23:24
他のゲームやってても新シリーズの声優の名前見ると未だにイラッとしてしまう特にヒロインの二人
声優に罪がないのは勿論わかってるしいつまでも嫌なイメージにとらわれているのも勿体ないとは思うんだけどね...
198 164人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 00:19
もうFOEを罠に嵌めるのが目的になってる全然迷宮じゃない小部屋だらけの世界樹は嫌だなぁ…
かといってワープゾーンからワープゾーンとかいう面倒なだけの迷宮も嫌なんだよな…
しかしナンバリング6じゃなくて真の集大成とか言われるとかえって嫌な予感しかせんわい…
199 165人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 00:34
小森の時点で良い予感がしない
200 166人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 00:45
そもそもコンセプト自体が間違ってる可能性が高いからな
正しくてもセカダン2の体験版無しにする有能広報がいるから気を抜くな
201 167人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 01:02
いっぱい書けるようになりました!→アイコンの上限はいつもどおり
202 168人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 01:04
オリジナルでコケてリメイクでコケてナンバリングでコケて他社コラボ続編でコケて
もはやどう言い繕っても駄目なこの状況で「真の集大成」とは…
203 164人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 01:07
新世界樹の反省から全職業の男女に固有のキャラ付けをしました
これで面倒なキャラメイクとかしなくて良いですよ♪とかやらんと良いが…
204 165人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 06:37
真の醜態性
205 169人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 08:29
新3ではないけど新3に使う予定だったネタは入れる・コモニーの集大成・プレイヤーが嫌になるような地図システム・想定の斜め下を行く内容
Dはじめ中核スタッフを入れ替えない限りこうなるのは誰の目にも明らかなんだよなあ
206 170人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 08:41
もうすっかり忘れてたけど、そういえばマッピングって5でクソみたいな改悪が施されまくった部分だったね
で、今度はそこを推すと
なんかもう本当に笑っちゃうんだが
207 171人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 10:39
新でストーリー推し→反省して集大成の?を作りました(シナリオすっかすかなのにくっさいキャララッシュ)
?までの反省で真の集大成作ります→
208 172人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 18:47
元より我々にとって地図は探索のための手だてでしかないわけだが
奴らは一体何を言ってるのか…
209 173人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 19:52
>プレイヤーがイヤと思うくらい地図を書ける

地図描くの飽きてんのはオメーだろ糞小森
210 174人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 21:21
地図が機能する事が楽しいのであって描くことだけが楽しいわけじゃないってわからんのだな
211 175人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 21:24
小森は本物の馬鹿なのでは…?
212 176人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 21:24
楽しみだよ真集大成。売り上げどれくらいになるかなと
213 177人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 21:40
出来は楽しみだなー
売り上げは買う馬鹿の比率がわかるデータになるね
まだ騙されてる/満足してるやつは死ぬまで買うだろう
214 178人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 23:23
Vのときの「最強のキャラメイク」でも感じたが
世界樹のウリとされているところを売り手自身がろくに理解しないまま、とりあえず連呼している感じ
215 179人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-15 23:58
地図書くのは目的じゃないから
216 180人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 03:16
地図は描かない自由があったからこそ皆描いたんだよ
217 181人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 03:58
地図描くどころかまっさらにしてドット絵描いて遊んでたのも居たのにな
218 182人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 04:04
V程度で「最強のキャラメイク」とか失笑モノだしな
好きな画像でキャラメイクできるエルミナージュの足元にも及んでないわ
221 185人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 12:09
>>218
コピペのごとき差分のほぼないキャラデザで多少塗り絵できても意味無い
職業が前面に出過ぎてて転職すると違和感しかない
DLCで無駄に現代人設定押し付け
CVも選びにくい以上の印象なかったなあ

キャラメイクは育成部分含めてシリーズ最強のつまらなさだった
219 183人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 07:02
小森が関わっているという時点で終わってる
粗悪な猿真似しかできないエセクリエイターに限って
全く新しいものを作るだの威勢のいい事ばかり言う
220 184人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 08:09
地図描くの楽しいのは描くのが楽しいマップだからなんだよな
ストレンジジャーニーのマップの地図描けって言われたら拒否だし
222 186人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 12:11
今更新作情報知ったけど真の集大成は笑うわ
5は失敗作って認めてない?
223 187人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 13:22
内容の反省点が分かって失敗と判断したとは思えないので
224 182人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 14:58
こないだのトークショーのレポきたぞ
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171214061/

日向曰く、Vのキャラデザは「集大成」だったそうだ
あのコピペだらけの手抜きデザインが集大成とかもう終わってるな
237 197人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 17:24
>>224読んだ
新や5から方向性をそれ以前へ戻しますますって風には受け取れないね
5のキャラデザが意図的に個性的()にされたものでマジで集大成ならがっかりとしか言い様ないわ
全員名前変更可能なストーリーキャラにされてもいらないんだよ
くっさいアドエピみたいのも増量されて全く嬉しくないどころかマイナス
地図云々もFOEパズルクソギミックのクソマップを量だけ嫌ほど描かせても面白いとは思わんし

まあもうどれだけ何言っても路線変更ないっぽいからもう成り行き眺めるだけになりそう
「世界樹に」愛想尽かしたんじゃなくて「小森樹に」ほとほと嫌気差して見限ったからってのだけ誤解されたくないわ
239 185人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 17:41
>>237
>全員名前変更可能なストーリーキャラ

あーVのキャラデザに違和感があったのまさにこれだわ…
コピペっぽいのも例えば「アースランのフェンサー男というキャラ」で着せ替え描いた感じなのかも
225 188人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:09
キャラデザといえば新以降脇を露出したキャラが多くなった気がなんとなくするけど昔からそうだったかな
226 189人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:12
シナリオだのイベントに力入れますって言ったがさてなぁ…
同じ発言した某有名SRPGのせいでフラグにも見えてくるんだけど
227 190人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:21
シナリオやイベントに力を入れた結果
プレイヤーの想像の余地がなくなりました、とか
そういうオチになるのがもう予想できる
228 191人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:24
子守のアホがどんなハッタリかますよりも

「世界樹新作のプロデューサーディレクターは子守じゃありません!」って宣伝した方が効果あると思うよ
229 192人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:30
シナリオにチカラ入れます=小森の糞キャラ大活躍ですね
231 194人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:42
>小森氏は新作への意気込みについて,世界樹Vの感想で「後半のイベントボリュームが減った」などの意見があったことを踏まえ,
>新作ではよりそういった部分に力を入れたいと語った。

「もっと地図が書きたい」の拾い上げと言い、見当違いのことして死ぬ臭いがプンプンするw
232 194人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 15:43
アドエピとかまた入れてたら絶対買わないしw
233 185人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 16:12
シナリオに力入れたのが新シリーズじゃなかったんか(困惑)
無限ループって怖くね?

あと日向氏のキャラデザの話さ

>世界樹Vは“よりキャラクター的である”ことを重視し,職業としてある程度完成された,個性が際立った状態のもの

世界樹というかキャラメイクできるDRPGで汎用絵がキャラクター的である必要はないと思うし
絵に職業の個性をがっつり出すなら転職というシステムは入れるべきじゃなかった
ゲームデザインとキャラデザインがちぐはぐ過ぎる
236 196人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 17:07
>>233
正直キャラデザは初代の頃の様などうにでも受け取れるフラットな感じの方が良かった気が
今の日向の絵柄はこういうフラットな感じに向かなくなったなあとつくづく思う
もう日向はロリショタだけ描けばいいんじゃないのかな?
234 195人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 16:14
上が無能だと大変だな
235 182人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 16:32
まぁVの転職は「種族と職業紐付けかよ!」っていうツッコミ受けて慌てて入れたシステムですしおすし
こんな行き当たりばったりで作ってたら、ちぐはぐにもなるよ
238 198人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 17:30
俺が5をやって得た感想がもっともっとテキストが減れば少しは不快感なく遊べるんじゃね?だったんだが
そうか、増やすのか
240 192人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 17:45
ボイスや口調まで小森製だしね
241 199人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 18:21
この小森D+日向+声優の馴れ合い関係解消して作ってみて欲しい
同じメンツでずっとやっていると
面白いものできなくなる事もあるだろうし、実際売上落ちてるし
個人の素質の問題もあるかもしれないけど、組織の問題のが大きいと思う
243 201人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 19:03
>>241
かなり同意
例えばイラストレーター変えるだけでも、制作側もプレイヤーの受け取りかたも変わると思う
242 200人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 18:27
?は固定キャラをキャラメイクという誤魔化しで覆ってるだけだもんなぁ
244 197人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 19:26
最も変更して欲しいのはディレクターだわ
4だけディレクター異なるけど新や5よりシリーズプレイヤー受けいいし
245 187人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 19:48
>>小森氏は新作への意気込みについて,世界樹Vの感想で「後半のイベントボリュームが減った」などの意見があったことを踏まえ,新作ではよりそういった部分に力を入れたいと語った。
シナリオに関わるスタッフを増員し,「真・女神転生 DEEP STRANGE JOURNEY」などでシナリオを担当したシナリオライターの葉月 陽氏の協力も得ながら,弱かった部分をより強化していくことを明かした。

頑張る方向性が・・・弱かった部分はシナリオの量じゃないだろ
263 216人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 05:06
>>245
ほぼ日刊イトイ新聞より
亡くなった岩田任天堂社長の有名なお言葉
http://www.1101.com/iwata/2007-08-31.html

>「多かったら少なくしよう」 「足りなかったら増やそう」というふうに、
>いま起こってる事象をそのまましらみつぶしに解決していくのは、
>誰でもできることだし、工夫もいらない。

>たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。
>そのときに、「多い」と言ってる人はなぜ「多い」と言ってるのか。
>その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
>「まずい」ことが問題だったりするんです。

>だから、本当はたいして多くもないのに、「多い」って言われた問題だけを見て、
>「まずい」ことに目を向けられなかったら、量を少なくしたところで解決にはならないんです。
>本当の問題が「まずい」ことだとしたら、「まずい」ことを直さないと、
>「多いから少なくしました」というのは、一見解決してるようで、じつはなにも解決してない

この岩田氏のダメだしが完璧に当てはまってるよねコモリン
246 202人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 20:49
質問も回答も駄サイクルそのもので笑うわ
オナニーで会社つぶしてろ
247 195人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:01
確かに小森は新や5のダメなところを反省してる部分はあるだろうなとは思うよ
でも新の方向に完成度高くされても困るんだよね
そんなの求めてないから…
249 203人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:31
>>247
そうか? 典型的な「俺は悪くない客が悪い」クリエイターだと思うが
有言不実行が過ぎてもう表に出てこないほうがいいレベルに入ってるぞアレ
近いのでもセカダン2で「AIの改善を追及できました」とかのたまいおったからな
248 194人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:18
シリーズでワープポイント多くなったらアイコンが足りなくなるから増やしてほしいと言ってる声優が
ディレクターしたほうが、間違いなく世界樹の迷宮シリーズとしては小森よりいいものを作れると断言できるわ
250 204人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:35
レポ読んだけど地図とかストーリーなんてどうでもいいから冒険をさせてください
無理だろうなぁ
251 205人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:42
結局つまらなすぎて5クリアしてない…
新ですらクリアしたのに世界樹で初めて放置したわ
252 192人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 21:45
>>251
小森「ありがたい声ゲットだぜ」
253 206人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 22:07
シナリオというか、潜りたくなるワクワク感だよね
5はそれが皆無だったから…
254 207人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 22:37
5はシナリオ薄いというかせっかく新しい世界設定作って意味ありげな戦争や遺品回収イベとか入れてたのに
それらは放置して全く関係ないリリちゃん物語が唐突に始まったかと思えばアルコモリンが!関係ないドラゴンギャオー!おわり
ってブツ切り続きだったのが…
せめて一貫したストーリーにしろよ
255 208人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 22:50
シナリオを強化=イベント上帰還する街の回数
256 209人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-16 22:51
5はワンワン!で投げたな…ナンバリングだと思って僅かながらの希望持って発売日に買ったけどあの胸糞イベント見て3日後迷わず売ったわ
257 210人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 01:19
葉月が入るならテキスト「だけ」は読めるレベルになるだろうが原案の時点で
悲惨な出来だとクソになるのは目に見えてるしコモニーに筆力あるライターを
巻き込むのやめて欲しいわ

セカダン2の評価と価格暴落具合目の当たりにして何故小森を続投するのか
アトラス上層部はどこまで無能なんだよまた倒産したいのか?
自殺願望あるならごめん
258 211人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 01:30
セカダン2のシナリオ書いた冨江もシレンやポケダンでは問題なかったのに
小森が上についた途端あの様だもんなぁ…
261 214人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 04:13
>>258
むしろポケダンは毎回シナリオの評価は高いのに何故こうなった
世界樹との相性もあっただろうけどそれほど小森の毒性は強いのか

ここまで酷くなるとどこまで落ちぶれるのか逆に楽しくなっている自分がいて悲しい
ナンバリングの頃から思っていたけれどグッズ化とか下手にキャラなどで売り出そうとはせずに
地味ーに手堅く作り続けていれば細く長く愛されるシリーズになっていただろうになあ
本当もったいない
259 212人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 02:25
ゲームカタログのセカダン2記事より抜粋↓

>薄い文章となった上で説明不足が目立ち
>設定倒れのまま
>出来の悪い二次創作を読まされている気分

これセカダン2だけじゃなくて新1からの小森世界樹全部に当てはまるよね
260 213人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 02:41
?が集大成じゃなかったの?まだ続くの?
葬式もそろそろ終わりかと思ったのに はぁ〜
262 215人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 04:23
シナリオ書くのに十分な時間が貰えなかったんじゃない?

古代さんもVのときに「時間なかった」ってこぼしてたし
Vの出来自体も明らかに開発期間足りてないし(足りてたところでアレだけど)
小森はスケジュール管理能力が著しく低い気がする
264 217人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 08:53
大好きだった世界樹大好きだったアトラス
4まで世界樹は本当に素晴らしかった

5で完全に愛想が尽きて、いまやアトラス自体が大嫌いになりました^^早く潰れろ

「無能は上官は、後ろから事故を装って撃たれる」
「戦場で一番の障害は、無能な働き者の味方だ」

有名なこの言葉を無能なスタッフ達と管理職達に贈ります
265 212人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 11:16
メガテンペルソナあたりは嫌いになってないのでアトラス自体は…と思ったけど
こんなになるまで小森に世界樹を渡したままという点では無能だから
小森の世界樹チーム中枢と小森に権限与えてる人事はいなくなってほしい
266 218人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 11:37
> シナリオに関わるスタッフを増員し,「真・女神転生 DEEP STRANGE JOURNEY」などでシナリオを担当したシナリオライターの葉月 陽氏の協力も得ながら,弱かった部分をより強化していくことを明かした。

協力じゃなくて全部担当にしてくれ
少なくとも小森より1億倍マシになるから
267 211人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 11:41
アトラスの人事がー、っていうけどここまで放置されてるのを見ると
単純に人材武息なんじゃあないかなー、とも思う
インデックス倒産前後にアトラスから有能な人材が逃げてる、みたいな噂あったし

まぁペルソナがドル箱コンテンツだから、ペルソナに人材つぎ込んだ上で
他のIPは適当な人材に作らせ「当たってから力入れればいいや」くらいに考えてる可能性もあるけど
269 218人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 11:57
>>267
当たってから新納追い出した結果が今だゾ
☆魚の小宮山といい、バイオの小島といい、けもフレのたつきといい、結局は社内政治が上手い奴が残るだけなんだよなあ(たつきは下請けだけど)
268 219人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 11:43
新1発表時→JRPG風はウケないと思うが会社やばいしお布施するかな
新2発表時→ヘタに売れて勘違いしちゃったかー、俺はもう買わんけどね
V発表時→新2不人気だからってナンバリング餌にすんじゃねえ。中身見ないと信用できねー
セカダン2発表時→ついにセカダンも汚染されたか…結構期待してたのにね…
今回の発表→へえまたクソゲ作るのか。世界樹IVまでは良ゲーだったのに死体蹴り可哀想すぎる
270 220人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 12:07
3DSで出るゲーム減ってるからPQ2までの繋ぎとしてお祀りゲー出すんじゃね
多分セカダン2並みのテキトーな作りだろうし新しい人材登用するより
小森を使い潰した方が早いんだろう
271 221人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 12:13
5の後半のシナリオが弱い
→やはり最初から謎の少女が話の主軸を導き後半もアドエピ山盛りにすればいい
こうですねわかります
279 227人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 19:38
>>271
まあ正直謎の少女とか小森に限らずどこでもやってることだから
キチンと話しの主軸を作って最後まで冒険を盛り上げるような演出をしてくれるなら真っ当に面白くなるとは思うよ
それが一番難しいんだろうけど

アドエピはほどほどで
272 222人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 12:40
スマッシュヒットをとばしてから入念にシリーズを潰した
無能にすぎる経営陣がいるらしい
273 219人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 15:03
しかし葬式ももうpart95なのか
part100以上の葬式っていうと鍋を思い出すが
あれほど全員が心を一つにして葬式したスレははじめてだった
274 223人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 15:07
語る事も無くなってるんだけど、故人が増え続けているからね…
?までが無くなるわけじゃないのが唯一の救いだよ
275 224人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 15:18
サブクラスの導入された?、?をプレイしたいだけの人生だった
276 225人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 16:37
作り手側(だけ)がやりたいことを強引に既存の人気作に乗せて台無しにした、という点で
鍋との共通性はあるかもな
277 222人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 17:13
絵も声も中身が面白ければ俺はたぶんいい方に見ちゃうよ
今は特に好意的に見る要素はないよ
278 226人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 17:24
世界樹だけ作れって言われたのにナニカしか作ってきてねーし
280 228人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 20:50
アドエピと食料はVの仕様なら完全になくてもいいわ
281 229人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 21:33
巻き込まれて担ぎ上げられるんじゃなくて
巻き込まれても自分で選んで進みたい
282 230人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-17 21:41
先に進んだら進んだだけ現れるならともかくどうせ○○しろっていって扉の前で通せんぼするんだろ?わかってるって
283 231人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 17:48
グリモア楽しいとか言い出すやつが未だに理解できん
世界樹とは対局にあるだろあのシステム、別ゲーでやれや
284 232人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 18:48
ツリーの制約の中に妄想と戦術と遊びをぶち込むのが楽しいのであって
とれる便利を何でもかんでもぶち込んだり
逆にお手軽最強テンプレ選択したりしたい訳じゃない

グリモアガチャ回して出る強スキル優秀スキル全載せ組んでパワープレイ
楽しみ方としては否定しないけど
世界樹でやりたいか それは世界樹か って言われたらノーだわ
285 233人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 18:56
例えば固定キャラがいて、有名声優が声をあてていて
中にアニメが入っていたりしても好きなゲームもあるんだわ

けど世界樹がそうなってほしいか、それは世界樹かと言われたらノーだな


主に新以降で小森が入れる余計な要素、基本的に大体これあてはまるなw
286 234人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 19:00
割と言われてるけど新世界樹の問題って
「新」とか銘打っておきながらその実態はオナ汁を過去の遺産にかけただけって所だよな
本当に新しい世界樹で出来が良かったらアニメ声優ブヒブヒ路線でも受け入れてたわ
287 235人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 19:06
新規タイトルを絶対に任せてはいけないって実績のある
雑魚が音頭とってるからね
なお堅調な売上見せた定番シリーズは破壊しつくした模様
288 236人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-18 21:54
創作は全部オナニーだよ
見て楽しいオナニーだけ認められる世界だけどな
289 237人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 00:52
〇〇したい××したいの前後にちゃんと色々やってる人達と
〇〇したい××したいだけな人を同じにするのはちょっと
290 238人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 07:25
世界樹は小森を他作品に関わらせないための生贄でしかないんだろう
実際に会社勤めするようになると無能な奴でも会社側から辞めさせるって結構骨の折れることだとわかる
291 239人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 07:27
降格くらいさせられるだろうに
292 240人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 08:42
Vの後半はイベントが薄くて……だそうだけれども、前半はあのイベント群に(怒りや不快な)目が向いてて、マップのつまらなさを間接的に救ってたというかぼやかしてた面があった感が。
で、後半五月蝿いイベントがなくなってマップ攻略に集中してみると、そのつまらなさが。
293 241人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 16:50
トークショーで知り合った6人で話してて123新2が人気高かったな

4はマイルド過ぎだよねって
おれは4好きだけど

そんな中みんなが一様にダメだと言っていたのが5・・・
理由は
309 257人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 21:53
>>293
しりあったひとは全作踏破勢なの?
新2がOKで5が駄目な理由は気になる
316 264人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 01:02
>>309
293です
イベントで話した人たちは「ほぼ全作3竜6ボスまでクリアしてます」っていう熱心なファンだった

5については上の人たちのご推察どおり
・作りの甘さ、手抜き感が目に付く点
・ほぼ選択肢のないスキルツリー

に不満が集約されていたかな
新2はそのへんは全力投球してた感はあるからね、好む好まざるはあるにせよ
294 242人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 17:23
ニンテンドー3DSでは最後の世界樹

3DS が終わってもシリーズは続くのか無念
295 243人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 17:55
世界樹に限った話ではないが原点回帰とか真の〜とか言われるとどうしてもいやな予感しかしない
いらんこと言わなきゃいいのに
296 244人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 18:36
いらんこと言うなとか言ったら
小森は何も言えなくなる
297 245人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-19 18:38
発言どころか存在がいらないんだよなぁ
298 246人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 01:26
Vは前半の話も普通につまらんからな全部つまらねーよ
3層だか4層だかで話終わったことのみを拾っても何も解決しねえよ
会社がダメになった状態からは人を入れ替えない限り良くなることはない
299 247人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 09:14
つまらないならいいがVは不愉快なのがダメ
300 248人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 09:27
5は本当不愉快だったな
UIがクソすぎてただ遊ぶだけでもストレスたまる
池沼ウサギのお守りやら唐突なリリちゃんage展開でTP削られ
一貫性のないシナリオに首傾げ
ただでさえ攻略大変な6層はアルコモリンがいちいちついてきてイライラMAX
癒されない宿で休んで起動すればまたクソウサギの長台詞でイラつくループ

セカダン2でも謎の少女強制同行あって驚いたわ
ぼくのかんがえたさいきょうにかわいい謎の少女がダンジョン出入りする度に話しかけてくれるなんて最高に萌える!とでも思ってんのあれ?
301 249人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 12:24
池沼が友達にしたがっているという理由で最終的には殺されたドリアードさん
街に帰って来た池沼は冒険者が友達だとご機嫌だったね
303 251人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 13:47
>>301
やってるときはアホかこいつ程度にしか思わなかったが、文面に起こすとガチやべー奴じゃん
318 265人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 07:56
>>301
基地外イベント過ぎる…
これを何とも思わないイベント担当って…
319 265人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 07:59
>>301
基地外イベント過ぎる…
これを何とも思わないイベント担当って…

5で思い出したがキャライラストさぁ
糞兎だっけ?のハート型に開けた口とか、しまりなくアホみたいに開けた口やめろ
冒険ナメた媚び顔みたいで嫌悪感覚える
302 250人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 12:47
ほんと5の地に足つけた世界観には戦慄する
死体動かすような倫理観破綻したやつ、死神()とかウォーロックみたいな絶対仲間にしたくないような縁起の悪いやつらが冒険者面してるし今更か
304 252人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 14:08
バトルも高難度とクソゲーをはきちがえたゴミだった
305 253人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 14:22
クソウサギはやってる事やべーのに愛すべきキャラみたいなナレーション入るのがまじキツイ
306 254人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 20:38
PQの完成度と4の完成度は似てる

ノーラの安っぽい作りと5の安っぽい作りは似てる
307 255人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 20:50
踏襲されてたUI捨てた事情はあるんだろうか
作れる人が居ないとかなら、PQ2は?順次な可能性すらあるよねえ
308 256人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 20:55
新作出てもあのクソUIなんだよな 地図もアレなんだよな
アイコンが増える可能性はあるけど あのクソ地図なんだよな あれでイヤというほど書きたくないんだけど
310 258人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 22:48
新2とVは駄目さの方向性が違うんじゃないかな
どっちも駄目だとは思うけど
311 259人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 22:53
新2は一般冒険者が選ばれし勇者様御一考のかませになってる設定が嫌だったが
5は5でNPC共の茶番に付き合わされて全く感情移入出来んのが酷かったなぁ
312 260人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 22:56
5は新系譜の自己中系電波ヒロインがNPCになっただけだしな
313 261人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-20 23:05
新2は色々ヒドかったけど、なんだかんだやりたい放題は出来たから嗜好に合う人はいるだろうな
UIはグリモア関連はビミョーだったけど他は完成されていたと言っても過言ではないし
5の良かったところってメニューでの隊列変更を戦闘中と同じようにダイレクトにイジれることしかない、本当にこれしかない
314 262人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 00:41
新2は職格差はあれどグリモアもマシになってたしスキルビルドは普通に出来たから良かった
なお5
315 263人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 00:43
そもそもグリモアの存在に問題があるんだよなぁ
317 264人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 01:07
とにかくみんな世界樹愛がすごくて、ホントに次回は良作を望んでた

それゆえに、Pが言ってた「後半が薄くなった反省で次はライターを強化する」って件については、
「最後まで同じ密度で作りこむ予算と時間の配分ができなかった」ことをまず反省しないと次も危ないって言ってる人がいて、こういうのが本当のありがたい声なんだよなーとおもったり

本人にとどいてねーけどw
320 266人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 21:08
いっそ3DSの最終作と一緒に小森と世界樹終わらせてほしい
爆死して終わらせるか、もしくは盛り返すかしてほしいわ
321 267人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 21:14
もう盛り返さなくていいかな… 新規IPのDRPGを別スタッフが作って欲しいわ
322 268人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 21:32
ファミ痛であらためて見たが
「ボリュームがある」への反応が大きかったって小森が言うと
もうイヤな予感しかしない
323 269人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 22:54
プレイヤーの思うボリューム…攻略面、ビルド、そしてそれをぶつけられる相手の多さ
小森の思うボリューム…コモーリーの量
324 267人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-21 23:15
あのまんまのアドエピが3倍になったら確かに地図に書き記す事も嫌になるな
325 270人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 00:09
何だかんだ世界樹も1で地下、2で天空、3で海底、4で地域丸ごと、5で別惑星と
ドラえもん並みに色んな場所を冒険し尽くした感が有るしもう別タイトルのDRPGを制作した方が良いのかもな
326 271人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 01:22
?「次は異世界にします!」
327 272人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 01:24
そのうち4みたいに小森じゃない番が回ってくればいいけどシリーズが小森と心中するのは嫌だなあ…
328 273人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 03:23
久しぶりにこもりが消えたかなと思ってみたら、可能性を秘めてたセカダンも前回の安心の担当が外されてこもりが全面的に乗り込んでオワコン化してたのか
知らぬ間に死産だったとは献花を
331 276人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 10:56
>>328
セカダン2は初動売上が前作累計の半分以下
受注生産だったはずの限定版も在庫出して投げ売り
紛う方なき爆死だったね

と言うか凄いよね
結局、累計販売本数で見ても1の初動ほども売れてないんだぜ
これは新2もそうだった
345 286人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 18:56
>>328
期待感だけ大きくて一作目から産廃だったから問題ないぞ!
散々やった末にゲーム機能付きサントラ呼ばわりが
いかに正しかったかだけがわかったぞ!
329 274人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 08:52
シナリオ担当増やしてボリューム増量・嫌になる程地図が描ける

5形式のアドエピ増量なら本気でいらない
単に量だけ増やしました・見た目だけ新しくしましたじゃなくて、完成度をこそ高めてほしいんだが
330 275人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 08:54
小森「僕のシナリオの完成度を…」
332 277人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 11:43
新を皮切りにしてどんどん酷くなっていくのが笑えない
本当、反省して良くなるどころか悪化していく一方だもんなあ
ここまで来ると最期の汚ねえ花火がどうなるか見届けたいわ

あとトークショーで新1のOP素材が流れたらしいけど
小森曰く「笹津くんが女の子だけしっかり描きました」と言ってたらしくて
実際ジョークとかじゃなくて本当に女だけしっかりしていたと聞いて呆れた
昔からキャラメイクゲーなのにキャラを対等に扱わずに一部の女キャラゴリ押しが嫌だったけど
女キャラにブヒっている奴が作っているならそりゃこうなるよなあと感じました
今の体たらくもなるべくしてなったんだな…(白骨化)
355 291人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 20:19
>>332
女だけ力入ってる絵の件
ファンの集まる場でわざわざそういう発言する意図がわからないしプロの仕事としてそれは恥ずかしいことなんじゃないかと自分は思うけど
それを喜ぶ・面白がるファンがいるからそういうノリが直らないんだろな
356 277人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 20:32
>>355
で、純粋にゲームが好きなまともなファンが去っていって
公式の悪ノリについてこられる信者やスタッフと同じ様な嗜好の萌え豚が残る訳だ
自分は昔から公式の悪ノリやキャラの扱いの偏りにイライラしていた口だけど
ここまで露骨だと知ってああ納得と思った、正直見限って良かった
昔は自分なりの世界樹の世界観や自キャラのあれこれを想像していたけれど
何もかもぐちゃぐちゃとなった今となってはバカバカしいと思ってしまっている
そもそも公式がまともだったらこんなことにはなっていないか…はぁ
333 278人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 11:50
やっぱ?だけ良い意味で異質だわ
おまけパンフで特定女キャラゴリ押しからの新で本編でもゴリ押し、からの5と思うと
ある意味順当な進化はしてるよ
373 304人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 14:01
>>333
流れの予想としては、3で一旦チーム分解して小森は小森組を募ってノーラの制作に入った
小森組がノーラ制作中に、小森とは別動隊の世界樹スタッフが別のチームと4を作った
4を完成度高く作り上げたチームは腕を買われてそのまま社内の大事なIPのPQ制作に移行
ノーラで爆死して暇なチームが、ノーラと世界樹を引きずった新1の制作に移行

優秀な4組はそのままPQ2へ
惨敗続きの小森組は新2、5と駄作を垂れ流し続ける

集大成でもこの流れは変わらない模様と思われる
379 307人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:13
>>373
PQ2はP5のキャラ出すんだろうし
新・V・セカダン2と低品質なテキストに定評のある開発チームには任せられんよねぇ…

謎の女に引っ掻き回される話にするならリメイク決まったキャサリンぐらいぶっ飛んだのにしろよ
まあそれはもう世界樹じゃないけど
383 311人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 17:09
>>379
アトラスが世界樹を生かすつもりがまだあるなら、3DSの旧態世界樹は小森と共に集大成(笑)の次作で終止符を迎えて貰って。

PQ2を終えた4組のスタッフにswitchあたりで心機一転新しい世界樹を作って貰うしかないね

まぁあり得ないけどね
334 279人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 11:53
まぁよくあるラノベっぽくなってるよねうん
これも時代の流れなんかね
335 280人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 11:57
古き良き、が初代だけど
そのまま時代の流れを辿った時代遅れなことしてるわな
336 281人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 12:00
日向がプリンセスのデザインに苦労したって話、
絵によって全く印象が違うように見えてしまう、パケ絵が一番理想的とか言ってたみたいだけど
デザインの話じゃねーし立ち絵から感じる印象なんてそもそもプレイヤーが各々好きに妄想する部分なのに、なんでそこにこだわるの?と思った
337 282人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:07
世界樹の絵なんて妄想出来る方がいいんだから瑠璃色の印象で良くない? って感じだな
338 282人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:09
玉虫色だった
339 283人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:10
キャラデザイナーが細かいことに拘るのは仕事だから仕方ない
問題はそれをバランスよく落とし込むはずのプロデューサーがキャラデザイナーと同じ感覚で、ぼくのかんがえたさいきょうのひーろーとひろいんのものがたりをやらかすこと
340 284人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:22
細かい事ってのはここのデザインがあーでもないこーでもないと練って苦労したみたいな話で
今回のはデザイン出来上がってて表情についての話だからキャラメイクゲームの根本覆す話じゃ?
341 275人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:32
3のキャラグラは大航海クエストのキャラのグラなんだろうよ
つまり小森製
342 285人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:37
今更3のラスボスがどうとかプリンセスがどうとか
新3用にすごいアイディアあったんだけどなあ(チラッチラッ
としか思えねえ
343 277人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 13:41
二次創作の話だけど初代の頃は同じグラでも人によってキャラ付けがバラバラだったけど
3以降は見た目の印象そのまんまかその逆かみたいな似たりよったりなキャラ付けが増えたとか聞いたことある
なんというか日向さんよお、世界樹のキャラグラに際立った個性とか別にいらないんですが
むしろどの様にも受け取れるフラットなデザインの方が望ましいんですけどねえ
個人的には2のメディ子の鞄からお菓子が出ているのが勝手にキャラ付けされている様で嫌でした
344 274人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 18:47
自分がそういうのが苦手だからかもしれんが、金パラ子がヘタにししょーししょー言われまくったせいで公式がそうしてPCグラにキャラ付けしても受け入れられると思い違いしたんじゃないかと疑ってしまう
5も声と口調・性格まとめてセットだったのキツかったわ、無論体験版だけで切った

お祭りゲーは新規グラ、新規職もあるのかもしれんが少なくとも5みたいなPCグラは勘弁
昔は予約して買ったけど今ではここで人柱の報告を粗方聞き終えるまで、買おうとも思えん
ディレクター変更あればその限りじゃなかったんだがな
世界樹腐らせたままにしているアトラスにまで不信感抱いてしまうわ
346 287人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:00
セカダン1作目はユーザーに向けてのプレゼンタイトルみたいなもんだったからな
雑なつくりのままの続編なんてそら買わないよね?
347 279人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:07
セカダンは荒い作りながら今後は本当に期待できる作品だった
だったんだよ
348 277人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:11
セカダン一作目は出来こそ微妙であったが光るものは感じた
だから二作目でブラッシュアップされたなら化ける可能性もあったと思う
しかし実際に出たのは未だにポケモン以下のAIで問題点も解決していない謎の少女入りのゴミゲー
本当ポケダンの方が快適だったもんなあシナリオも良いし、人間がポケモンより頭悪いってどうよ?
色々と嫌になって世界樹に手を出さなくなってから久しいが
セカダン二作目の出来が良かったらちょっと手を出してもいいかなって思ったのに…無念
349 288人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:37
前作の課題をどう解決してくるか期待して初報を見たらその辺ノータッチでサブクラスと謎の少女推しだったもんなあ
350 286人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:42
(確実に違ったにしても)最終的にソロ前提のつもりで設計してたなら
随伴が頭悪いのは全然許せる

生きて帰ってはじわじわ進む冒険者にとっての宝たる魔物素材が
握り飯ひとつで迷宮に臨み究極の一歩を探す風来人にとって
そう価値がないのがまずかった

個人的には部屋に魔物が溜まり続けるせいで低耐久クラスが序盤から
蜂に毒針(飛び道具)撃たれると復活アイテム切れた時点で
まず助からないヘッタクソ調整過ぎたのが特に印象悪い
部屋に接した入り口でこっちは中が見えなくて向こうからは認識される
ダンジョンゲーの常識を最低限踏まえてるのがかえって悪質だった
351 289人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:51
不思議なダンジョンの信者は巣へどうぞ

一作目はバランスがかなり悪く拙いながらやろうとしてる試みとそれが出来たら面白い作品になるだろうなという明るい未来があったんだよ
牧場物語のスピンオフで、バグだらけでまともにプレイするのもきついルーんファクトリー1も3で化けて中古がいつまでも高値維持する完成度高い作品になったように、セカダンも次回作以降でシステムやバランス見直して完成度上げてくるかな!とね

結果は小森のオナニーショーが実装されてそれ以外は劣化・悪化してゴミとなった
352 286人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:53
いやあどっちも元々やってるから期待してたって話をしたら
何故か自分から全く関係ないタイトルを持ち出す
アウアウに話しかけられるのはちょっと
353 275人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 19:57
>>352
セカダン1の苦情はスレ違いですが
354 290人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 20:02
これが10周年に記念特典までつけて売り出されたタイトルだもんな
で臆面もなくなんかお祭りやろうとしてる
はぁ…
357 292人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 20:57
スタッフに萌え豚しか居ないし萌え豚相手にしか作れなくなったんだなと思ったが
そもそも性別も年齢も関係なく視野に入れられる奴ならノーラで女性ユーザーの意見見下したり新2で裸DLCなんぞださんわな
358 285人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 21:45
http://sq3-blog.atlusnet.jp/2009/12/d-2.html
3の時からすでにこれですから^^;
363 294人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 00:04
>>358
水着はともかく下にあるエルフは世界樹では…
の行でやりたくても世界観を優先できていたのがわかる点は素直に好感が持てる
今のような、亜人出したいから他の星ってことにしようってなろうレベルの発想にまで落ちてしまったのはいつからなのだろうか
365 296人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 07:30
>>363
ああ確かにそういう見方もできるな
当時はゲームそのものとこういうおまけ?とかの悪ノリのギャップにショックを受けてたけど「ゲームの中に出てくるわけじゃないしいいか」って思えてた
367 298人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 08:00
>>363
控えめに言って賛否両論のシナリオだった3が他の部分が面白くて売れたのが原因だろうな
あれで何やっても許されると思ったんだろう
388 315人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 20:58
>>358
てか?の開発ブログってまだ生きてたんだな
?は公式サイトも開発ブログも綺麗サッパリ消されてるのに
359 281人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 22:38
このスタッフたち男キャラどうでも良さそうだよね
360 277人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 22:53
なんつうかそういうのが透けて見えるともの凄く萎える
今の世界樹の凋落はスタッフ達が自ら招いたと言っても過言ではない
そんなに女キャラが大好きで男キャラがどうでもいいなら
男女共にいる一般向けキャラメイクDRPGじゃなくて女キャラまみれなDRPGでも作っとれ
まあそれも結局どこかの二番煎じになるとは思いますけどね
一生ブヒブヒ言ってろオタッフ共
361 293人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 23:49
まぁ元から世界樹はキャラ絵位しか性別の違いが無く装備とかは男女平等って感じなんだよな
変にストーリーモードとかNPCの描写に力を入れるから女だけが優先される謎の世界観になってしまったのでは?
364 295人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 00:05
>>361
むしろ本来は男女平等であるべき内容のゲームだからこそ
公式の女キャラ贔屓がなおさらおかしく感じるんだよね
なんつうかゲームの方向性と公式の方向性がちぐはぐというか
キャラは人それぞれ違うんだからキャラで売る真似はやめてほしかった
362 279人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-22 23:53
小森さんそもそも何でゲーム作ってるんだろう
キャラを愛でたり活かしたいのがメインの目的なら書き物系に行った方がいいんでないかね
今のとこしゃべったりしてるの見る限り活き活きしてるのキャラの事よね
366 297人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 07:48
ショートのエルフオランピアに似てるが
368 299人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 11:06
3は海都ルートも深都ルートもダンマリしながらそれぞれの手下をさせられてウンザリした所に
ようやく真ルートかな?と思ってた和解ルートだと王族二人はいきなり駆け落ちするんだよな…
思わずメガテンの皆殺しニュートラルルートが欲しくなったわ
369 300人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 11:18
3のシナリオに賛否の賛なんて信者やらキャラ好き以外あるのやら
370 301人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 13:08
信者補正あるならサブクラス等の楽しさで帳消しにできるんじゃないか?
俺は大航海の煩わしさで無理だったから唯一投げ出したナンバリングだけど
?なんか無かった、いいね?

どうでもいいけどメガテンのニュートラル=皆殺しみたいな触れ回る奴嫌いだわ
作り手の意匠を理解できないアホが騒いでそうだしこういうのに限って太上老君
頃させろだのユリコルートだのぎゃんぎゃん騒ぐんだよなぁ
ルシファー閣下呼びもか?言葉の意味分かってたら失礼にも程があるんだが
371 302人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 13:11
世界樹が死にまくるマゾゲーみたいに触れ回る奴と同じ香りするよね
372 303人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 13:20
二次創作でも女至上主義で男はモブ扱いとかブサイクに描いて嘲笑ってるのが平気で持て囃されてるし
公式動画にあのねあのねあのねってコメしてるカスとか
そういうノリのファンのありがたい声(笑)だけ聞いてんじゃねーよ

本当ぼくのかんがえたさいきょうにかわいい少女キャラクター達があんな目やこんな目にあうえっちなゲームでも作ってればいいのに
世界樹ってタイトル借りてやるな
374 295人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 14:50
>>372
なんというか、まだギャルゲーのファンの方が節度あるんじゃね?と思う
男女両方出ている作品で人気高い奴って男キャラの扱いもしっかりしているのにな
そんなに男キャラがいらないなら理想の美少女だけの萌えゲーでも作れよと本当に思う
世界樹でやるな世界樹で

今の世界樹はこんなにぐちゃぐちゃなのに未だに自キャラ・世界妄想が出来る人はタフだと思う
自分はもう耐えられないからゲーム自体からも離れているよ
本当金レンとか大好きだったのに…今はキャラ絵を見るのすら嫌になってる
どうしようも無い公式はゲームにも悪影響を与えるってわかるんだね
公式が萌え豚に媚びずまともだったら今も世界・キャラ妄想していたのかな…
378 295人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:10
>>376
>>374で言った様に好きな男キャラがいた身としてはこういう奴らは腹が立つ
自分からすればいらねえのは萌え豚の方なのに公式はこいつらに同調するというね
本当世界樹は萌え豚によって食い荒らされたと言っても過言じゃないかと
だから一般層や女性層に逃げられて先細るんだよ
375 305人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 14:53
そういえば何故かわからんけど5のキャラ設定作るのすごいつまらなかったなぁ
なんていうかどんな設定にしてもしっくりこない
376 303人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:03
新作発表された頃の本スレとかでも男イラネとか言う奴わくけど、プレイヤーも男いらないならダンジョンに潜るキャラクリゲーじゃなくて萌えエロゲーやってればいいのにな
とか言うと世界樹=エロなのは1からの伝統だからとかわけわからん事ほざくけどさ

小森と日向と笹津でエロゲ作って萌え豚連れてwin-winブヒブヒしてればいいのに
古代さんとかまともな人は置いてってね
378 295人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:10
>>376
>>374で言った様に好きな男キャラがいた身としてはこういう奴らは腹が立つ
自分からすればいらねえのは萌え豚の方なのに公式はこいつらに同調するというね
本当世界樹は萌え豚によって食い荒らされたと言っても過言じゃないかと
だから一般層や女性層に逃げられて先細るんだよ
377 306人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:06
新アンチが先鋭化してるってよく言われてるけど信者の方も大概だよな
380 308人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:47
>謎の女に引っ掻き回される話にするならリメイク決まったキャサリンぐらいぶっ飛んだのにしろよ

小森「ありがたい声いただきました!」
381 309人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:48
ありがたい声は作れる!
382 310人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 15:57
お互い相手を煽り合うから先鋭化していくのは避けられんよ
384 312人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 17:18
ユーザー側で煽り合ってるだけならよくある話で済むんだけどな…
385 308人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 17:36
どうしても会わないという方は!
ナンバリングをお待ちください!!
386 313人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 17:40
出ないんだけどいつ出すの?
387 314人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 18:54
平成31年頃
389 316人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 21:31
こういう細々したところにまで小森の自己顕示欲が働いてるんだな
390 317人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 22:01
IVマジか…まるで黒歴史扱いだな
一番の黒歴史は新だというのに
391 318人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 22:02
つーかシリーズサイト消えてるの初めて知った
392 319人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-23 22:15
このまま世界樹が続くよりも、スタッフ一新して別のDRPGを作り始めるほうがいいと思う…
393 320人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 10:20
IVのスタッフで新作ほしいな
Dはもちろん金田氏
394 321人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 12:37
金田さんはPQ2作ってるのかな?
395 322人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:15
?はQRコードの件さえ除けばシリーズ最高傑作だから、関わってない小森にとっては関与してないものが最高傑作というのは黒歴史w

?も出来損ないのメガテンのロウカオスみたいな発想とシナリオ展開と海ボスのオリキャラの関与さえなければ、サブクラスの自由度や組み合わせは楽しかった
396 323人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:16
イマイチ5が乗り切れない理由が少し分かったわ
ギルド長の名乗りからしてすでにおかしい
他のシリーズなら
「ようこそ、ここは冒険者ギルド
樹海に挑むなら登録してけ」程度なのに
5だと
「最近の冒険者はヘタレだわ、だって○○だし××だもんな〜
お前は覚悟ある人?なら登録するといい」ってな感じでくどいわ世界観の説明べらべらするわで臭すぎる
399 322人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:27
>>396
この作品は新納が需要を見つけた、昔ながらのあっさりテイストを現代の技術でシステム周りを充実させたものに対する潜在的ニーズを掴んで売り上げ伸ばしてきた
一方小森はシステム周りは昔の作品並みの稚拙なものに劣化させても問題を感じず、シナリオ・キャラは現代のなろう小説の1番痛い部類のゴテゴテでくどい俺Tuee!を採用した
397 323人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:19
同じくミッション機関もくどいし臭い
他のシリーズなら
「よくきた、ここは○○の街を納める××だ」程度なのに
5だと
「4つの種族の代表が云々、アースランの王族である云々」五月蝿すぎる
412 334人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 20:56
>>397
そのくどい台詞で言ったことをちゃんとシナリオに活かしてくれるならまだしも出来上がったものはお察しだったからなあ
398 324人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:27
地に足のついた設定!
400 325人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:38
将来的に何かに使えるデータを出力するとかいう謎システムあったの4だっけ?
あれってどうなったの
401 326人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 14:44
?「?は関わってないので知らないです」
404 324人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 16:39
その後で>>401の発言が無ければまだな・・・

後から「関わってないので」言ってるからただのクズっていう
402 327人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 15:04
なお、?が任天堂の「社長が訊く」で取り上げられたときは、小森もウッキウキで着いて行った模様
403 328人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 16:35
>>402
割りとマジで何しに行ったんだ…
405 329人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 17:09
>>403
部下の手柄を取り上げる無能上司あるあるw
あとで都合が悪くなると部下がやったこと、私は知らないまでがワンセット
406 330人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 17:53
サブクラスをグリモアといっしょくたにディスったのは本気で駄目だと思ったわ
開発としてIVを知らないどころかプレイしてないんじゃないかと
407 324人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 18:02
?は関わってないから知らない
サブクラスはなんでもできすぎたので
408 331人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 18:05
でもセカダン2はサブクラス
しかも職固有スキル無し
409 332人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 18:30
サブクラスを廃し、二つ名でスキルの傾向を絞り
出来ることに制限を掛けまくった?はきっと歴代最高のバランスなのだろうな
410 333人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 18:31
是非今後も関わらないで知らないままでいてほしい
411 330人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-24 19:35
新宿DASHの企画を見るたびにIの記憶を消してまた遊びたくなる…
413 335人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 01:31
ふと思ったんだが、もしかして?の要素って次回作に全く引き継がれてなくね?
414 336人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 08:30
一応食事
415 337人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 11:05
4の食事要素は対ボス用の耐性上げとかよし行くぞって気分になれて楽しかったのだがなぁ
わざわざ町に持って帰って料理して貰うのは何か違う…
416 338人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 12:03
?は作る度に煽られるんだっけ
417 339人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 13:48
ここでクソ評価悪い新世界樹の1をやってるんだけど、キャラ固定ってすげー不便で不自由だな。
固定な分レベル上がって余裕だろって思ってたがそんなことなく、敵のスキルによって色々メンバー変えてやりくりするのがやっぱ面白いと思った。
まだ5は20人キャラ作れるからいいけど、新のストーリーは合わんかったな。世界樹のシステムに合ってないわ
418 340人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 15:02
普通キャラゲーにするならクラス分キャラいると思うじゃん?
419 341人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 16:10
新1、パーティのサブメンバーが3人くらいはいるものだと思ってたわ
だって好きにギルメン変更出来てたゲームが元じゃん・・・
蓋開けてみたらサブメンバーどころか、ストーリーメンバーを転職させても職イラスト差分すら無いっていう
拍子抜け
422 344人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 21:39
>>419
そもそも転職が「固定パにすんなら転職くらいできるようにしろクソ」って
ツッコミに慌てて搭載したヤツだからな

Vでも「種族と職が紐付きとか種族いらねー無意味すぎだろクソ」って
ツッコミで慌てて職は好きに選べます(やっぱり絵は変わらない)とかやらかしてるから
スタッフにマジでファンが何求めてるのか解ってないのしか残ってない
420 342人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 16:40
てかメンバー固定ならバランスさんのいるギルドルームいらないよね。
全く出入りもしなかったわ。
421 343人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 21:29
>>420
新1のストーリーモードだとマジであいつ何のためにいるのかわからんよね
424 346人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 01:07
>>420 >>421
SP振り直す為の休養コマンドの為の存在…一応
424 346人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 01:07
>>420 >>421
SP振り直す為の休養コマンドの為の存在…一応
423 345人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-25 23:45
で、どうも低TPのアースランに合わせた消費TPとかになってる節があるという
まあ控えめ火力の耐久寄りで長期戦向けのはずのアースランなのに低TP
って辺りでそもそも何の論理もなく気分で設定したんだろうな、って感じ

殴られて回復の4フォトはもちろん
1も2もパラディンは物理職としては高TPでバード並なんだけどね
3のファラは違うけどw
428 350人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 07:46
>>423
職業はそれぞれ種族としての特徴に特化するかサポートするかで楽しく悩める
見た目も種族×職業で用意されている
そんな風に考えていた時期も一瞬だけありました
430 352人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 08:55
>>428
ウィザードリィの本歌取りになると思ってました
蓋を開けたら飾りだった
425 347人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 01:11
種族ありますってDRPGやったことあるヤツいれば
多種族になる分、1つの職に対してのコストが数倍に跳ね上がるなってすぐ解るのに
わからず突っ込んでコストの問題にぶちあたったあげく
「そうだ種族=職にしちゃえばコスト変わらない!」なんて思考になったんだろうなー
トカゲもどうせ予算と工程的に無理ってなっただけだろ
426 348人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 03:39
シリーズで累計で3回も転職システム採用してるのに
1回もまともに機能してないの逆にすげぇわ
427 349人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 05:06
旧1はNPCがずっと同じことしか喋らないのになんで売れたのか小森みたいな低脳には理解できないんだろう
429 351人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 08:22
まさかステータスにクラス補正すら入らないとはねぇ…
おかげで2層突破までは単調この上なかったよ
431 353人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 11:54
種族分けするなら5人パーティになること多いゲームだし5種族作ればよかったのに
4は中途半端だしどこかで見たことあるような設定や見た目で新鮮味ゼロ
しかも転職できるせいで売りにすらなってない
432 354人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 13:52
IVに転職なんてないし5の間違い?
433 355人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 14:06
4(種族分だと)中途半端だし5種族分用意しとけよって意味でしょ
434 356人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 15:28
5の新システムは何もかも一切蛇足
そりゃ面白くなるわけねーわ
435 357人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 15:31
>>434
蛇足ってのは余計なもの外したらまともになる
5は余計なもの外すとスカスカの過去最低の中身になる
436 358人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 15:49
4のサブクラスが本職を食わないバランス的に最適だったのに頑なにあれから採用しようとしないあたり余程4が嫌いなのか
441 362人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 00:14
>>436
IIIではメイン職を食ってしまう要素って評価を
バランス調整したIVが覆してくれたのに
グリモアと一緒くたにして「万能すぎた」でオミットしたくらいだからなあ
437 359人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 16:30
ネットサーフィンしてたらいつの間にか新2の判定議論のログに迷い込んでた
今見返してみると7割方滅茶苦茶な事言ってて草生える
438 360人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 23:01
年末の掃除でソフト発掘してプレイしてるがやっぱ面白いわ?
「不安だった3DS一作目なのにさすが世界樹シリーズ 安定感あるわ」 とか思ってたなぁ… まさかそっから落ちるだけとは…
439 361人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 23:06
新世界樹は1も2も主人公様が最強の火力職なのが、露骨に優遇されてる感じで苦手だった
その割りを食ってブシドーはパーティーに居るだけでハンデ扱いに戻ったという…
440 360人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-26 23:21
最強武器がストーリーやらないと手に入らなかったり無印で持ってた有用なスキルが奪われてストーリーキャラに移植されてたのホント糞

特に新2のレンジャーなんて「関わってないので知らない」とかほざいた?から奪ってきてるじゃねーか!
442 363人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 00:22
万能すぎるのはグリモアのほうだろっていつも思う
ランダム性で万能すぎないように調整した神采配も光ってる
443 364人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 00:39
グリモアチャンスぴっかぴかに光ってんぞ
444 365人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 01:05
なんというか新世界樹って原作崩壊のイタい二次創作を公式がやらかした感じだよね
・主人公やヒロインが元のゲームに存在しないクラス
・主人公またはヒロインが世界の命運を握った存在&主人公達にしか世界が救えない
・周りから愛されるヒロイン(例え、街一つ破壊しようとしていたとしても)
・世界の謎まで知っているなんか凄い()組織が存在する&そこの人らが仲間
・本来あったダンジョンを軽視して勝手に原作に無いダンジョンを出す
・元の作品の世界観や雰囲気からかけ離れた要素(変身など)を平然と扱う
・過剰な主人公マンセーや一般冒険者(プレイヤーのキャラ)に対するマウント
・他諸々
素人がこんな原作無視な設定盛り盛りの二次創作をやっていたら総スカンものだよね
むしろ非公式でゲームに悪影響もない分、素人のイタい二次創作の方がマシという
これから世界樹の二次創作をやるなら新世界樹はいい反面教師になると思う
ただ、土台がぐちゃぐちゃになった作品で二次創作したい人はもういないかもしれないが…
445 366人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 01:20
なんだ、いつものなろう作品じゃないか珍しくもない
446 367人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 04:26
新しくダンジョンつくっておいてそれが特別に用意したキャラの決着の場ですらないという意味不明さ
447 368人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 06:37
アホラス
448 369人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 07:21
レン・ツスクルの行動の理由を台無しにする後付酷かったな
あとモリビト殺すのは悲しいが仕方ないという雰囲気出してからのクッソ明るい戦闘終了後ボイス ボイスいれるならいれるで場面に応じて使い分けろよと
449 370人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 07:49
レンツスが新だと何て言って襲ってくるんだったかイマイチ記憶にない
途中のイベントが単純に削られただけだから敵対フラグ皆無だし
新1から入った人にあの戦闘をどう思ったのか聞いてみたい
450 371人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-27 21:06
新のレンツスは第一層でお供したときの
自分で一掃しといて「さすがハイランダー様」とか意味不明なこといってた印象しかねーわ
451 372人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 10:34
4亀の今年を振り返って一言読むと小森ってマジでアニメとニコ動くらいしか見てなさそう
453 374人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 11:29
>>451
アンチ乙
たぶんなろうも見てるぞ
452 373人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 10:52
注目してる人が未回答なのクソワロタ
自分大好きだもんな
454 375人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 11:40
開き直って注目してる人を自分って言ったらまだ面白いのに
455 376人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 11:47
「有名作品・人物」「内容は誰にでも言える表層的な数値や分析」「顔出しなし」あたりの
とにかく「浮きたくない、目先の空気に合わせておこう」感のあるものを書いてるヤツは大体ダメな感じ

逆に、あの作品のあの人と言われるような人だと
「自分の考え・気持ち・好悪を汲み上げてきて、相手に紹介して、なるほどとか、それ良さそうと思わせたい」
という意思の見えるものが多い気がする

そういった意味では昨年?のSFを上げてたのはクリエイターっぽかった
コモリンのテキストで単語・言い回し・1文単位・詞あたりで見た場合にオカシイということはあまりなかったけど
やっぱりそこそこ小説を読んでる下地があるからだろう、という感じはある

これが文章・ストーリー・プロット・世界設定とかになると矛盾グダグダって感じなんだけど
まあストーリーは「論理・構造の組み立て検証能力」が下地だし
キャラのリアリティはいろんな思考や価値観に接して培われる「コミュ力」だろうからね
456 377人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 12:13
シリーズ作品のP/Dがゲーム業界に疎そうというのは致命的な気がする
単なるテキスト書きならまだしも
457 378人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 13:13
前作まで自分が関わってたシリーズのゲームにすら「関わってないので知りません」とか言う人だからな
458 379人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 14:04
社長が訊くでは「僕もivの発売を本当に楽しみにしているんです」とか言ったくせに「関わってないから知りません」だからな
金田氏や他スタッフに失礼だし、何より嘘をついたことになるから不信感が芽生える

ゲームがつまらないとかそれ以前に人間性がどっかおかしいから関わって欲しくない
459 380人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 14:21
別にその発言に矛盾してるところはないと思うけど…
略されてるだけで他になんか言ったの?
460 381人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 16:38
>>459
「社長が聞く」の中ではIVの開発は任せてるけど報告は耳にしてると言ってるし
お客さんとして発売を楽しみにしてるとも言ってる
「IVの開発に関わってない」っつったって外野の人間じゃないんだし、
プレイもしたはずだし、
「次」を作るにあたって前回の開発状況を勉強しないはずもない立場の人間の発言なのよね
461 382人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 19:45
4で調整されたサブクラスを続編投げ捨てたり不思議のダンジョンでバランス悪くなる?使用のサブクラスを使ったり…

どんだけ?憎んでるんだ…良いものは取り入れりゃよかったのに無視して失敗とかホント…
462 383人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 19:59
ゲージ技も3から4へ進化を見せてたのに、5になってキャラ(種族)で限定させたことで退化してるしね
463 384人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 20:00
このあからさまな前任者へのヘイトはエルミナージュを彷彿とさせるな
464 385人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 20:05
セカダン2のサブクラスは?どころか?より劣化
ゲージ技も?からも劣化
二つ名は初代よりも劣化

加えて、過去作含めて小森がぶっこんだ要素って、思いつきのままで大体練られてない
前任者へのヘイトも間違いなくあると思うけど、単純に無能ってのも大きい
465 386人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 21:04
何でこの手のダンジョンゲーの開発って余計なことして自殺みたいなこと繰り返すのかねー
エルミナージュの名前が出てたのでつい・・・
466 387人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 23:33
デモンゲイズとかも2で謎のキャラゲー路線に入って爆死したっけな?
今やキャラメイク出来るゲームすら希少な時代になってしまった
467 385人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 23:37
デモゲはなんだったんだろうな
キャラクリと固定キャラの抱き合わせの形としてユニークな試みだと思ったら
ガケに向かってつっぱしっていった
468 388人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-28 23:59
ダンジョンRPGって作ってる側の考えも甘くなんのかね
ダンジョンRPGでさえあれば他は何やっても客ついてくるみたいな

まぁデモゲの場合は、エクスペリエンスは分かってたと思うけどね
角川ゲームスが調子乗っただけで
469 389人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 00:07
>>468
デモゲ2は企画段階こそ角川に手綱握られているみたいな記述あったが
開発中〜発売後は自由に作れるようになったから好きにやってやったとか言っていたぞ
470 390人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 00:31
>>469
そうなんか
デモゲ2の発表の時角川ゲームスの開発部長だかが出てきて
デモンゲイズは3部作構成で100万売る!とか凄い無邪気なこと言ってたんで
ああこっちも現実見えてない奴に音頭とられてるんだなぁと思ったんだ
471 391人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 11:19
デモゲ2はシステム的には以前だしてた円卓の生徒に近いから
そこまでおかしいってわけでもないぞ
デモゲと同じ世界の別のDRPGは普通にキャラメイクしてるし
472 392人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 13:34
世界樹チームってもうDのイエスマンと、シリーズ携わっていない若手とか
外部から来た人しか居ないんじゃないかなという気がするね
5のシナリオつまらなかった(というかシナリオという程のものがあったのかよくわからん)のはその通りだけど
ライター増強するより戦闘とかスキルバランス絶妙に取ってくれる有識者に金と力割いた方がいいと思う
473 393人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 14:00
>>472
戦闘バランス頑張っても結局小森の依怙贔屓のバランスになるよう横槍入れられるから無駄
474 394人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 14:01
どうして全裸のLv1でドラゴンが倒せないんですか
475 395人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 14:05
この間のあれこれ聞くにお話をメインに作りたがってるしゲーム自体は二の次になってそう
何作ってるんだっけこの人
476 396人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 17:08
世界樹シリーズの原点を思い出してほしいけど原点回帰謳った結果がアレだからなぁ…
477 397人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 17:29
集大成もアレ

次はお祭りですよ!!
478 398人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 17:32
Iから作ってきて新シリーズ以降出すもの尽く世界樹の面白さを失ってるからね
クチコミでユーザーが広がった理由なんてきっと分かってなかったとしか思えん
479 399人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 18:31
世界樹の原点・魅力・面白さ=えっちな格好のロリ女の子達が樹海で××××!!
なんじゃない
480 393人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 18:33
そっちにだけ力入れればそりゃエロゲー並みの売り上げになるわ
481 400人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 18:37
そういうのはこっちが勝手に二次とか妄想で保管するから公式が乗っかってくるんじゃねえ
482 401人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 20:42
多少、作業ゲーになっても良いからやり込むのが楽しいシステムにして欲しいなぁ
1とか2みたいに自由にスキル振りさせて極端な性能のキャラを作りたい
立ち絵は髪の色、目の色を変えられるならボイスとか要らんし変な媚び要素はもう良いわ
483 402人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 23:47
年末年始暇だからと思って投げてた?をやりだしたんだけどせっかくだからボイス付けてみようかと思ったら選択肢の幅狭すぎてびっくりした
色塗りはまあ楽しめたよ
484 403人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 23:50
5とか途中で投げたまんまだわ…
485 404人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-29 23:53
原点回帰して出来上がったものが、スキルライン絞る二つ名とか正気を疑う
初代から関わってたはずなのに狂ってるわ
486 405人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 09:16
ファミ通の方でも小森が来年の抱負語ってたわ
春頃に例の世界樹最新作の情報を出すらしい…
これは小森樹シリーズ確定ですねクソッタレ
492 411人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 12:06
>>486
ペルソナのダンスとアニメをぶつけることで
アトラス自らトドメさそうとしているように見える
498 417人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 15:33
>>492
そういやPQ2含めて2018年か
おめーの居場所ねーから!という意味かもしれんね

>>497
UI改善してアナザーカラーついたI・IIパックとか出てたら買ってた
499 415人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 15:50
>>498
> UI改善してアナザーカラーついたI・IIパック

新が発表された当初から今に至るまで求められていたのはそれだったのにな
487 406人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 11:09
2年前に9周年てキーワード出したのも新2が爆死して慌ててV作ってる時でしたねぇ
2年前からなんも成長してねぇコメントも相変わらずすっかすかだし
488 407人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 11:24
新シリーズで新たに得たファン層、声優ボイス好きなファン層、ナンバリング作に期待して帰ってきたファン層

全て合わせても4を超えられなかったんだよなぁ… いい加減、小森外してくれないものか
489 408人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 11:38
小森はあの手この手で新規ファン獲得したがってるみたいだけど
キャラ売りも声優売りも対して集客効果なかったうえ
既存ファンが離れる原因になっちゃって完全に逆効果

そんなんよりも?の体験版のほうがよっぽど新規にウケてたよな
490 409人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 11:59
萌えとかそういうのは次のコンテンツに移るのも早い客層なんでしょ
491 410人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 11:59
変な新要素付けず純粋に次世代機の3DSでバージョンアップした今までの要素集大成にしたまさにファンが望んだ作品だったからな
493 412人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 13:23
小森は会社員だから何もさせずに遊ばせておくにはいかないけど
初代からかかわってる世界樹が何故売れたか理解できないから他のタイトルでも害悪すぎてかかわらせることができない
かといって新タイトルを生み出す力もない

もう広報に移動させてツイッターで大好きなポエム呟かせとけばいいんじゃないかな
494 413人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 13:25
見たいものじゃないものを見せて"喜ばせる"ぐらいマンネリ打破しないとIPが死ぬのは分かるけど小森の口から
「ナンバリングを待ってください」
なんて台詞が出てる時点でナンバリングファンも含めて喜ばせる気概が無いのが分かるのが悲しい
495 414人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 14:04
合わない人はナンバリングを待てってしかも二回も言ってたけど
この発言マジで迷言中の迷言って感じだわ
ユーザーがアンチ宛に言うとかならわかるけど公式の人間が言っていい言葉じゃないよな
496 415人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 14:15
「合わないならナンバリング待て」で待たせててようやっと出したのが
(新の)集大成かつ原点回帰(という釣り針)な世界樹5っていう
497 416人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 14:40
3DS準拠のグラ、新2並みのUI、SDへのセーブ、バグの修正、バランスを少し調整しただけの1〜4を売った方が小森樹の醜態成より稼げそう
498 417人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 15:33
>>492
そういやPQ2含めて2018年か
おめーの居場所ねーから!という意味かもしれんね

>>497
UI改善してアナザーカラーついたI・IIパックとか出てたら買ってた
499 415人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 15:50
>>498
> UI改善してアナザーカラーついたI・IIパック

新が発表された当初から今に至るまで求められていたのはそれだったのにな
500 406人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 16:04
そういうまともな過去作リメイクパックの望みも新シリーズのお陰で断たれたんだよな・・・
501 418人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 16:14
IVから入った冒険者だけどそのリメイク欲しすぎるわ
新?のクラシックがそうだと思って「?が3DSリメイクで出来るなんて幸せだ!」って喜んで新?買ったよ……
あの時の気持ちを返せ
502 413人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 16:22
「2DX」見て純粋な2のリメイクだと思って喜んだの思い出した
503 419人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 16:32
>>502
あれ本当は新3発表予定だったのかねえ
504 420人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 16:40
新1はお布施のつもりで買って新2は様子見したまま買わなかったが新3は出てたらどうなってただろう?
案外、時期的に急造品の世界樹5が新3から色々システムとか持って来てたのかねぇ?
505 419人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 17:10
コモニール醜態製だから新1新2の主人公()ヒロイン()大集合だろうよ
506 421人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 17:26
世界樹の良かった所は想像の余地を残させる世界で自由に遊ばせられる土台があった所なのに
小森は自分の世界が受けたと勘違いして新世界樹で自分の脳内設定を押し付けて来た
なんつうか元々世界観設定やシナリオ担当故のエゴがシリーズが進むにつれ強くなっているなと思う
プレイヤーは想像をかき立てられる土台が欲しいのであってがんじがらめの物語なんていらないのに
なんというか新をキッカケとして何もかも台無しになってしまったなとつくづく思う
まあ公式のノリを見るに過去作から兆しはあったのかもしれないが…はあ
507 407人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 17:27
人の趣味にケチつけるのは良くないとは思うが絶対DRPG嫌いだろ小森
509 416人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 17:59
>>507
そりゃフォレストウルフまでの道のりすら面倒臭がる人だし
508 417人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 17:53
新1ではイベント戦闘のために全マップを表示するスイッチを実装
新2は早々に「地図書くの飽きた」

嫌いだろうね
510 422人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 18:12
ノーラで装備整えずにダンジョン行って難しすぎ!みたいなこと言ってたしゲーム自体好きじゃなさそう
511 423人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 21:26
その面倒臭さや作業こそRPGの醍醐味だと思うんだけど違うのか?
寄り道しながらレベル上げて強くしたり強い装備買うためにお金貯めたりさ…
512 424人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 22:17
俺も世界樹5で今までの面倒臭さや作業が嫌でついついDLCのお金と経験値がやたら貰えるクエストが
出来るってのをやってしまったが…びっくりする位にその後にやる事が無くなるんだよなぁ
世界樹の楽しさってやっぱり地道な素材集めや金稼ぎ、レベル上げだったと気づかされたわ
513 419人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 22:25
「僕の素敵なテキストや魅力的なNPCとの会話を楽しんでください」
514 425人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 22:55
同じキャラ萌え豚ゲーにするにしてもタイトル変えてコンセプトを示してる世界樹初代Dはやはり違うね
515 426人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 23:05
セブンスドラゴンかクリミナルガールズか

セブンスドラゴンもボイスつけたが世界樹と違って、ボイス数多いし職業でまた台詞変わったりするんだよな
クリミナルガールズは操作性クッソ悪かったけど独特なバトルシステムと暗めだが王道なストーリーでただのお色気以外の魅力もあった
516 427人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 23:38
>>515
あれは職業とか重要イベントごとにボイスあるからね
スキル取ったり話進める度にどんなこと喋るのか楽しみだった
声優ネタを無理矢理気味にねじこむのだけはちょっとどうかと思ったけど概ね丁寧な印象受けたな

今の世界樹でボイスのパターンが増えたところで嫌な予感しかしないから真似しなくていいけどさ
517 428人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-30 23:46
CGモデル使って戦闘アニメあるのも良かったな 武器が反映されるの楽しくて外見気に入った武器長く使ったりしてた
518 429人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 00:20
ナナドラの2020以降は職と外見を紐づけなかったのも英断だと思うわ
あえてミスマッチな組み合わせを楽しんだりしてた
519 430人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 04:28
これだけ失敗続きで損失出した無能社員をそのまま好きにさせるとか人事がもっと無能だろ
520 431人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 04:34
ゲームに興味ない上層部が、初代から?まで関わって、シリーズの土台を作った人間として
そこにこだわるのもわからんではない
それでも無能とも思うけど

新の発表時点でも相当、それ以降もさんざんにアンケートその他で
直接ノーを明確につきつけられ(これは当時のブログの本人の言からも、複数回にわたる「ナンバリングを待て」からも明らか)
実際に売り上げでも明確に否定されてて
それでも降りようともしない、方針を転換しようともしない小森はキチガイすぎる

まともな人間なら降りるだろ
最低でも、ゲームのよしあしがわからないなりに、評価されていたと認識する時期の方向に戻す
あれだけ売り上げ落として、それでもオナニー続ける感覚が理解できない
売り上げ落としてうれしいのかっていうか、そんなんでよく大きな顔して会社にいれるよな
526 436人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 08:38
>>520
>最低でも、ゲームのよしあしがわからないなりに、評価されていたと認識する時期の方向に戻す

だからこそ新3を作りたがっている
3のシナリオ、キャラクター、世界観、一部追加要素(大航海)が大ウケしたと思ってるから
527 437人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 08:57
>>526
それ全部不評だったところじゃねーか
521 432人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 04:50
実際のtころはどうなのかはともかくとしても
一応この状態でも評価される理屈自体は作れないわけじゃない
522 431人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 05:11
やってしまったことに対して上司向けに理屈つけて誤魔化すとかはわかる
露骨なアンケートからも、ありがたい声は作れるとかは理解できるんだけど

内部的に他のメンツから見れば、否定の声がたくさんあるのにわざわざ無視して
売り上げ激減って、まともな感覚してたら、居座るだけでも耐えられなくない?
それどころかやりたい放題って理解できる範疇を逸脱しすぎ
523 433人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 05:45
ナナドラはキャラメイクした自キャラを主人公にシナリオを進めてくゲームだから
演出のためにCVを設定できるのも演出上うれしい仕様だった気がする
新以降の世界樹は小森の考えたキャラが主人公なんでCV設定できたところで意味が薄い
どうせ謎の少女のベルトコンベアだし
536 444人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 13:47
>>523
CV入れるようになった2000以降は立ち場を180度変えて
ドラクエでいう勇者様になってるからな
新納が携わった無印は世界樹と同じく冒険者だけど
524 434人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 06:10
ナナドラも主人公たちが特別な存在ってこと何度も作中でアピールしてるが それなりの描写あるから納得できる

特別じゃない人間がガンガン死んでいくし状況も悪くなっていくんだよなぁ… 危険なはずのダンジョンに領民が入り浸ってる世界樹とは説得力が違う
525 435人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 06:51
一応5の5階にも冒険者の遺品があったけどさ、表現に重みがないんだよな
前の階層までで緊張感ないリリとかパン焼き糞ウサギとか釣りキチおじさんとかしか出てこないし
528 434人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 09:01
そして4で改善された点でもある  なおその成果を溝に捨てた模様
529 438人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 09:03
それで居残ったのが今のスタッフで5のクオリティだろ
530 439人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 10:31
みんなどうして理解できないのかとか改善しないのかって言ってるけど
ここまで逆方向に突っ走る露骨さをみてると
小森はネットでの評価も売上も全部理解し把握した上でコンプレックスだけで突き進んでるんじゃと思うことも時々ある
アイツのエゴサーチはまず褒め言葉が含まれてるからツイッターの批判すらもみてないって意見がだいぶ前にあったけど
そんな手間を検索にかける知能があるんだろうか?
セカダン2の1単語だけでエゴサーチすると思う
531 440人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 10:44
ゲーム制作はオナ○ー、自分が気持ち良くなけりゃ他の人も気持ち良くなれないんです!
とかイカれたメールを有名TRPG実況者に送って晒されたバカなゲーム制作者がいたが
小森もその同類だろ
そいつも声優事務所に口きけます!とか言ってたし
532 434人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 10:50
1・2のストーリー・キャラ改変は酷かったな…

しかしコンプレックスで安定して売り上げ伸ばしてた中堅タイトル腐らせるとかホント
533 441人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 12:14
新シリーズのフォレストセルとか5の星喰とか露骨に邪悪なだけの敵を出すのは世界樹らしくないと感じたなぁ
まだ2のバーローとか4の蟲とかの方がスタート地点は綺麗な思想な分マシに思える
そういう意味では3の禍神からそういう流れは始まったのかな?
534 442人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 12:25
ていうか小森製がね…
535 443人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2017-12-31 12:55
後味悪かったり本当に良かったのか考えさせられるミッションやクエストは世界樹の醍醐味だと思うけど
新以降って正義を押し付けられたり正当化されたり胸糞悪かったりするから全然違うんだよなー
537 445人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 12:18
久々に来たがお前らまだやってんのかよ飽きねえなあ

つまり相変わらず小森樹のままなんだな・・・
538 446人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 12:48
今年でお祭り作品お焚きあげして終了にしたい
というかお祭り作品とやらの企画もつぶれてほしい
539 447人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 13:16
不思議のダンジョン2が普通にクソな出来だったみたいなんで燃料にすらならず相変わらずですわ
540 448人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 13:19
ここまでファンに「どうかやらないでくれ」と願われる公式企画ってないよな
やりたいなら各作品の新納と金田も連れてきて
それぞれやりたい企画立ててどれやりたいかファンに投票でもさせてくれ
541 449人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 13:35
ふしだん2は買う気すら起きなかったのでそもそも批判すらできない
聞く話によるといつもの内容にさらに拍車がかかったクソ度合いみたいだけども
542 450人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 14:23
>>541
ゲーカタですら黒歴史扱いのシロモノ
543 446人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 18:17
ゲームカタログの
「見知った立ち絵で気が削がれる話が繰り広げられるのは致命的であり、
言葉を選ばず言えば出来の悪い二次創作を読まされている気分になる。」
という部分は
「見知った立ち絵で」という部分を除くとそのまま新以降の小森樹に当てはまると思う
544 451人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 21:33
ぶっちゃけ、世界樹でラノベやんなと言う事だな。キャラ絵とかは可愛いのにストーリーの硬派さと
世界観の過酷さのギャップが面白いゲームなんだよなぁ。新人冒険者はちゃんと鎧を着てても1階の
小動物に殺されるという理不尽な迷宮なのにちょくちょくNPCが遊びに来てる5とかは違和感しか無いわ
545 449人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 21:37
ノーラさえ成功してればさっさと世界樹から離れてた可能性あるよな絶対
546 452人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-01 23:28
ノーラを成功させられる実力があったら皆幸せになってるから・・・
すべてはコモリンのセンスとか判断力の不足から来てる問題だから・・・
548 454人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 14:12
>>546
ノーラが成功してたらノーラシリーズになってて世界樹から離れてくれてた可能性より
世界樹へのノーラの侵食が悪化して「ノーラと世界樹の工房」ができてた可能性の方が高いと思う
547 453人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 02:15
判断力というかただの考えなしって言っても良いlv
したいってだけで実装してその後のこと他のことは考えない、発言する際も色々考えない
549 455人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 14:30
今年で?が出てから6年目、?発売から?までの期間よりも長くなってしまったんだな
失われた時間の大きさに改めてゾッとする
550 456人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 14:42
新2にノーラ出す予定だったって聞いて私物化の激しさが良く分かった
551 457人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 14:50
新1のあの謎の描き下ろし幼女とノーラのキャラ?絡ませる予定だったんだっけ?
552 458人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 15:21
集大成でノーラだして欲しいね
エロい絵もセクハラテキストも盛り盛りで
声付きNPCがシャシャり出てくるのも良い
ゲームバランスなんて金の無駄だから取らないでひたすらぬるく

中途半端にやらずコモリンの集大成として、盛大に爆発して欲しい花火みたいに
553 458人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-02 15:23
もう彼らには、塵粒一つの期待も無い
554 459人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 00:01
割と世界樹?みたいな奇跡に期待してしまうのが悲しいところ…
555 460人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 01:19
5でも投げるパンとか、酒場の鉱石好きの少女とかノーラネタ出て来たよね
556 461人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 01:59
そのくせ新納産のカドゥケウスキャラは新で削除するあたり、本当に性格悪い
560 465人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 09:36
>>556
そこ削除するのにグラドリエルのパクリはそのままなのがなあ神谷デザインが良すぎる分劣化コピーにしか見えんわ王女
557 462人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 02:05
キタザキ先生図書館入りはゆるされない…

新2にツキモリ先生たち出る予定だったっぽいけど彼らも図書館員予定だったんじゃないか
558 463人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 02:42
4の奇跡ってなんだ 奇跡的にまだ評判がいいのは3だと思うが
559 464人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 04:37
シナリオは言うまでもなく、迷宮と無関係な航海は賛否両論あり、
サブクラスはやや大味とマイナス要素はあったけど迷宮探索についてはしっかりしてたからな、3は

4の高評価は奇跡的でも何でもなく順当な評価
561 466人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 10:15
4はゲームバランスもシナリオも丁寧に作られたのが伝わってくる出来だからな

まぁだからそれまでのシリーズのシビアさ無くて物足りないって言う人もいたけど 個人的には好き
562 467人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 10:59
旧2のノリよ再び
563 468人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 18:35
そういえばセカダン2というおまけ(廃棄物)がついたユーザーベストCDは今いくらぐらいだろう
中古でも千円切るなら買おうかな
564 469人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-03 20:02
尼新品で3000位だった
565 470人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-04 02:19
オクでよければCD単品千円切ってる
566 471人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-04 16:08
オレ4の体験版から始めたんだけどさ、全シリーズ経験して久しぶりに体験版データ引き継ぎして新しくやってみたら、扉の付け方とか横道の地図の書き方がぐっちゃぐちゃで微笑ましかったわ
パーティなんてパラディンにメディック四人のクソ構成。



世界樹と出会わせてくれてありがとうアトラス、旧2のクソゲー加減は最高だったよ
567 472人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-04 22:14
セカダン2ならAmazonで限定版2800円、通常版1938円だね
どちらも7割引でお得だよ☆(お買得とは言ってない)
568 473人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-04 22:37
>>567
2000円で2毎組ベストアルバム、オマケでクソゲーがついてくる(いらないけど)ならお買い得でしょ
569 474人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-04 22:43
尼で年末あたり限定版が2,150円まで下がったの見たけど
新汚染CDで手が伸びなかった
570 475人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-05 00:12
あのCDに新汚染がなければと思ったけどI〜IVのサントラはアレンジ含めて持ってるので
購入する理由が無かった
571 476人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-05 12:00
お祭りゲーとやらの詳細は春か…
はぁ…?の続編をやりたかった…
572 477人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 13:16
正月休み中に積んだままの?クリアするかとやったけどいろいろ面倒くさく感じてまた放置だわ
?とかデータの問題さえなければ何度でもやり直して遊びたいくらいなのに新以降は六層やるのも億劫
お祭りゲーとか勘違いキャラゲーになりそうで期待すらしてない
573 478人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 15:01
お祭りゲーとか言い出してる時点で嫌な予感はしないでもないが・・・・
これで結果出せないと、リストラされるぞって言われてる可能性もあるけどさ。
574 479人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 15:10
>>573
新2で売上を盛大に骨折させ
5も待望のナンバリングなのにジワ売れ無し
スピンオフ作品も爆死させたのに、まだチャンスやってるあたり終わってる

最近のアトラスほんとうにリメイクしか出してないし
また会社ヤバいんだろうなあ
どうせお祭りもシリーズファンのお布施期待して言ってるだけだろ

新で懲りたから実際出て内容わかるまで、どんなに前情報よかろうがお布施する気ないがな
575 480人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 15:15
もう一度つぶれてさらに凶悪化した第3のアトラスが生まれるのだ・・・
576 481人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 16:24
そもそもお祭りゲーってダンジョンRPGなんか?
577 482人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 16:54
謎の少女達の体を嫌というほどマッピングする大ボリュームのゲーム
578 483人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 16:56
売り上げより短期間で信者の財布あてにして粗製乱造してるんだろ
579 484人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 17:06
資金回収手抜きゲーと一緒にするなよ
資金回収手抜きゲーに失礼だろ
580 485人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 17:24
残ってるファンは世界樹って付いてれば空メディアでも買うだろうから
ナンバリングもっともっと粗製濫造した方が資金回収できるのでは
声優に無駄金使うのは禁止な
581 486人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 17:40
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうやひろいん()が集って一つの世界樹踏み台にして俺強ぇ!を見せるナニカだろ
586 489人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 22:29
>>581
旧シリーズのユーザーの遊び方は正にそれだったんだよなあ公式がやると意味が逆転するんだけど
582 487人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 17:44
新以降のヒロイン女性NPC大集合のギャルゲーとか
このスレの燃料にはもってこいだが想像したくはない
583 488人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 18:13
途中で面倒くさくなって放置していた5を最近再開したが、アルコモリンは連れないと6層に入れもしないのか
食材は一部グチャグチャに表示されて、店での売却も値段が同じものはゴッチャになるんだな
本当にいちいち雑な作りしてんな
584 482人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 18:29
可愛い可愛い謎の少女たんが迷宮出入りの度に話しかけてくれるなんて最高だろ?
なお同じ仕様がセカダン2にもある模様
585 478人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 19:03
突き詰めれば詰将棋だからもう割り切って遊んでるわ
萌えだのロリだのはいまだに馴染めないけれども。
587 490人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 22:56
新1主人公ルートか新2主人公ルートか選べるんだろお祭り作品
イラネ
588 491人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-06 23:53
海都姫ルートとアルコモリンルートついでにかませとして?巫女ルートもつけるぞ
589 492人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 07:54
ノーラルートもあるゾ
590 493人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 09:44
発表や発売が待ち遠しい

買うことはまずないだろうけど
591 494人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 15:04
小森のくっさいキャラ固定で小森樹を6週とかどんな地獄だ・・・
592 495人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 17:36
移動面倒くさい人にそんなの作らせたらスキップ機能とか付くぞ
593 496人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 18:48
ダンジョンはスキップさせるくせにストーリーはスキップさせないからな
594 497人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 18:50
もうキチガイテキストだけ読ませるゲームでいいんじゃね
595 498人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 19:16
世界樹お祭りゲーはノベルゲーかー
596 499人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 19:21
いやマジで文字読ます系のゲーム作った方がいいよ
そっち系の部分にしか興味なさそうに見えるもん
インタビューとか出てくる話見てるとなんでDRPGってジャンルにいるかマジでわからん人だし
597 500人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 19:59
シュタゲ出してる所にでも行けば合った仕事貰えそうだなあ
598 496人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 21:17
テキスト主体とかそれこそ構成力と文章力の勝負になるから無理だろ
今までみたいな謎の記憶喪失とかやったら大炎上だぞ
599 501人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 21:48
テキストがおまけのゲームでも大炎上してるんですが
600 496人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-07 23:53
テキストがおまけなのに大炎上させる産廃を他者に押しつけんなよってこと
ああTOZ作った人がいったスクエニの下請けは別な
601 502人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 00:46
小森が純粋なテキストで勝負とかギャグかよ
にしてもアトラスの上はいつまでコイツに好き勝手させてるんだ
ずっと世界樹Dやってたという意味じゃ一定の地位実績がある人間だしクビや降格が簡単なことじゃないのはわかるけど
それでも4回同じ過ちを犯してこれで5回目になろうとしてるんだぞ流石に危機感覚えろよ
602 503人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 00:50
?はナンバリングということで売り上げ誤魔化せたけど
新がアレで、セカダンがアレ
よくこれで小森に番外作らせようと思うよな

まともなら他の人間に任せると思う
603 504人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 01:57
新納にでもプロデュース外注して、ランカースに開発も外注したほうがまだマシだろうな
コレジャナイかもしれないが、良い意味で一皮剥けそう

こもりんは出来上がったパッケージにゲームカートリッジを入れる重要な係りで!
604 505人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 07:38
?の開発もランカースだしな
正直、いまのアトラス社内の世界樹チームが開発するより
ランカースに外注したほうが間違いなく良い物つくってくれるわ
605 506人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 08:30
Vでネタ切れたって言ってたから大人しく地に沈んでくれるかと思ったのに
DSJのシナリオの人もお祭り作品とやらに関わると評判落としそうで気の毒
606 507人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 10:01
ポケダンのシナリオの人と同じ道を行くんですね
607 508人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 11:15
本職のライターがシナリオ書き置きしても
うーんちがうなぁ〜 で上書きしちゃうんですよ
610 511人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 13:49
>>607
DQを厨二化する有名なコピペ思い出した
608 509人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 11:20
ポケダンを思うとなんか無茶な要求はしてそうな感じはする
たまたまポケダンの人が外した可能性もあるとは思うけども
609 510人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 13:10
DSJもラジヒスリメイクもDの微妙な原案のせいで追加シナリオの評価低いのに
小森の介護をさせられて評価落とすとか悲惨だな
#FEのクソみたいな舞台設定でも力技で見れるレベルのシナリオに出来る人なのに
611 506人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 14:57
>>609
#FEの人だったのか
あれ知り合いのFE好きが誉めてたよ
コラボってシナリオもシステムも大変だよね

なおセカダン2
612 512人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 15:18
本筋は弄らせずに小森ルート作って好きなだけオナニーさせる
これしかないよねw
613 502人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 16:07
折角書いた大筋を改悪されたり提示された方向性とか原案の時点で詰んでたりで
ライターが良くても上が駄目だとどうしようも無いんだろうな
長い間アトラスゲーのシナリオ書いてきた人らしいのに世界樹に巻き込まれるとか同情するわ
614 513人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 16:51
シナリオよりシステムとバランスが糞なのがつらい
こればかりは時間かけないと良くならないのに
また突貫で新作作ろうとしてるしもはや絶望しかない
どうせサブクラスorグリモアor二つ名をキャラごとに選べるとか
とにかく選択肢多ければ楽しいよね?みたいなことやるだろ
お祭りなのでバランスより爽快感を重視しました^^とか言って
617 515人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 18:05
>>614
ホントにやりそうだから困る
618 516人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 21:40
>>614
なおまともに実用に耐えうる運用は1パターンしかない模様。
615 514人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 16:57
新1&2のストーリーとシステムが薄くてクソ、5のストーリーとシステム、ついでにダンジョンの隠し通路の壁の岩とかが薄くて作りの粗さに萎えた
けど、3DSバージョンの音源を聞いてみたかったとか、カバさんやサエーナ鳥の動いてる所が見てみたかったとかの点で、新3の発売を待ってた自分もいる
もちろん、クソーリーモードをプレイする気は微塵も無いけどな!
616 511人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 18:00
>>615
そう考えるカモが居る限り世界樹は再生しないんだろうなあ
ふつうは「これはしんやくではない」みたいなの期待するはずなのにね
620 517人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-09 00:19
>>615
新シリーズのバランスはストーリーの勇者御一行様用だからクラシックは苦痛じゃない?
あとたぶんNPCに元の3以上にパシられると思う
619 507人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-08 22:00
小森のご贔屓職に合わせてバランス調整
621 518人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-10 23:05
正直、新シリーズだのセカダンだの今度出すらしいお祭りゲーだの変な方向に脱線せずに
普通にナンバリングの6でも開発するのならまだ期待もするんだが迷走し過ぎだろ…
622 519人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 00:46
ナンバリングがまともに作れないからワンチャン狙いでもしてるんだろうが
小森がゲーム制作自体に絶望的なくらい向いてないからワンチャンもない
623 520人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 01:56
お祭りゲーならバランスの言い訳も立つし
624 521人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 09:09
キャラゲーならまだしもアバターゲーのお祭りゲーは本気で意味がわからないし
シナリオに力入れるからとアトラス内でまともな人材生贄にする理由はもっとわからない
小森以外に誰が求めてるんだよそれ
セカダン2のテキストが酷いと各所で叩かれたから何か勘違いしたんだろうがセカダン2が
酷かったのはテキストだけじゃない、全部酷いんだよ分かれよそのくらい

毎年恒例のWEBアンケとっととはじまらないかな
セカダン2をボロクソにダメ出ししながらライター解放してやれって言ってやるのに
今の惨状見てると聞く耳持たなさそうだけどな
626 523人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 10:10
>>624
たぶん小森的には

セカダンはまあ外注だし、システムとか食べ合わせがわるかったとして
?がイマイチな評価だったのは、シナリオの後半のボリューム不足のせい
シナリオを強化したら完璧になるはず

こんな感じ
625 522人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 10:08
風呂敷広げるだけ広げて畳めずに小手先で誤魔化してばかりだからなあ
お祭りとか真の集大成とか言ってもどうせまた畳めないでしょとしか
627 524人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 12:11
シナリオ強化でますますNPCの独走が始まるわけですねわかります

世界樹に求められてるのはストーリーじゃなくて世界観なんだよな
無名の冒険者たちが未知の樹海を開拓してその秘密に迫る
シナリオなんてそれだけでいいし
あとはそれを盛り上げるための舞台装置だけあればいい
そこで繰り広げられているであろう人間ドラマこそ
プレイヤーが勝手に脳内補完すればいい部分で
NPCが勝手に目的を強要したり独りよがりのドラマを始めるから叩かれる
5の後半はシナリオじゃなくて舞台装置がスカスカだっただけなんだよ
まあアドエピ盛りだくさんされても困るけど
あれもプレイヤーの脳内キャラ像を勝手にぶち壊す部分があるから
少量ならスパイスにもなるが多すぎるとキャラ崩壊する
628 525人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 15:05
あくまでベースはウィザードリィだからな
潜って戦って頃合を見て帰るそのシンプルさが長所なのに
シナリオでたびたび拘束をかければ鬱陶しくなるのは当然のこと
完全に調理法を間違えてる
629 526人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 15:14
2ぐらいのシナリオの内容でいいのに3からどんどん変な方向に凝りだして今がこうなってるのよね
こういうゲームで設定なんて資料集話すぐらいでいいと思うのに
630 527人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 16:42
?「今度はもっと地に足がついた重厚な世界観を作るぞ!」
631 528人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 17:06
つい最近開けたパンドラの箱の新2をやってみたところ、グリモアが使えるようになってからはやる気がみるみる減ってきた

グリモアのシステム自体完全に運ゲーなのはいかんでしょ
ランカースなら上手く調整できるだろうけど
638 534人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 19:16
>>631
希望抜きパンドラの箱なんてただの鬱箱じゃないか
と思ったけどUIは良かったんだったね新2
5で全部捨てられたけど
640 536人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 22:56
>>638
新2のUIがナンバリングに反映されていれば新シリーズも百歩譲ってゲーム性はダメでも出された価値はあったと言われていたかも知れないね
まあ実際の5はUIが良かったところで駄ゲーだったわけだが
632 529人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 17:25
シナリオなんて冒険者が迫っているもののそれこそ掘り下げでいいわけで
NPCがあっちいけこっちけすることじゃねーし
633 530人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 17:30
新2はフォースシステムもあかん
634 525人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 17:37
グリモアの一番の罪は開発者が自分の欲望を満たすために
ルールそのものを捻じ曲げたこと

回復役だけど剣もそれなりに使わせたい、という欲求があったとして
ソドメディだと回復力が不安でメディソドだと装甲が問題になり
パラメディだと多忙になりすぎメディパラだと攻撃力が見込めない
こういう葛藤があるからこそその人なりの楽しみにつながるというのに
たかが石ころ一つで全部台無しにしてくれた
635 531人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 18:43
>>634
メディでサブソドでいいじゃんというツッコミに反論できなかったからな
たんに自分の作ったサブクラスはバランス崩壊扱いされ
改良したIVのサブクラスだけが褒められたのが気に入らなくて使いたくなかっただけ
そしてグリモアはIIIのサブより酷評されたからまた放り出した
636 532人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 18:49
グリモアってようは、メガテンのデビルソースだよね?
637 533人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 19:02
メガテンで例えるなら、全悪魔がスキル枠上限以外に別途スキルを持てるぶっ壊れアイテム(ノーリスクで付け替え可能)
悪魔合体を無意味にするクソみたいなシステム
639 535人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-11 19:33
相変わらず顔隠してるのかよコモリン
651 547人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 00:13
>>639
ホントだ、ファミ通のクリエイターインタビューまた顔隠してるわ
他のアトラススタッフは顔出してるのに浮いてる
641 537人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 10:18
グリモアで乗算前提の技威力なんが腹立つ。
てかブシドーのツバメ返しlv10の威力低いわ当たらないわでたまげたな。
結局lv20にして周りに命中サポートしてもらわないとロクに使い物にならなくなって悲しかった。
パッシブスキルのグリモア粘ろうもんならかつてのポ●モン程じゃないにしてもかなりの苦行になる。
642 538人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 12:00
かつての最強剣技がこの体たらくという
調子乗って追加職強くしすぎたってレベルじゃなくて既存職を徹底改悪する新2はマジで異常としか言えない
あらゆる意味で推しを引き立てるために周りを雑魚にしないと気が済まないんだな小森は
643 539人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 12:06
グリモアで20にする前提のせいなのか、フォースのせいなのか、ボスの攻撃とHPがアッパー調整すぎてバランスが壊滅的なんだよね
645 541人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 16:27
>>643
スキルレベル20前提のせいでもあるし、フォースのせいでもあるし、コモニール様前提だからだぞ
644 540人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 15:29
小森「ストーリーをやることをお勧めします!」
646 542人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 17:17
そんなにオナニーやりたけりゃDSJみたいに別ルートと別ダンジョン作って好き勝手やればいいだけなのに
なんで徹底的に全部作り変えようとするのか理解に苦しむところっだ。
647 543人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 18:25
ストーリー職にグリモア乗せるとやりたい放題できるけど殴りメディとかで頑張ろうとすると
グリモア枠アクセ枠料理枠全部使って対策しても足りない極端な理不尽を味わったり
打開できた時のグリモア見るとストーリー職ので大半埋まってたりして本当に萎えた
648 544人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 21:29
ドクトルの結界スキルはやり過ぎだと思う。
異常のみならず縛りや弱体まで防ぐとわね
オマケに異常撒きや蘇生まで出来るんだから恐れ入るわ。
メディのドラッグスキルはなぜ無くなったのか...
650 546人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 23:58
>>648
一番最初に出た1・2設定資料集の旧2のドクトルのページに5のシャーマンみたいなのが
(名前もまんまシャーマン)いるんだよな
旧2からドクトルは小森のお気に入りなんだろう
それが新2になって露骨になったのだと
649 545人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-12 22:57
新2はやってないが確かストーリーモード用の職業ばかりが優遇されて他職が割を食ってるんだっけ?
勇者御一考様の職業を固定とかアホな事をした皺寄せでゲーム全体のバランスが狂う流れは悲しいな
653 549人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 08:43
>>649
前作優遇のガンナーもストーリーメンツから離れるだけでナーフされまくりですよ
そもそもスキルツリー構成が全体的に雑
652 548人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 06:08
強くするだけならまだしも、他職を露骨に弱体させてくるのが理解できん。
ファフニールなんかソドとブシのいいとこ取りしてるし、その分良い所なくなったソドブシがダメになった。
654 550人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 08:47
Vのギルド長の兜がバケツぽくてますます反吐が出る
657 552人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 11:01
>>654
バケツ兜はどこでもあるし特におかしくはないと思うが…
樹海には危険が〜とか言っときながら自分は釣りして
その趣味の釣具を国が避けるルートを見つけろと言うほどのモンスターで作りたいと冒険者に狩らせる地に足の付いた()クエストはツッコまれるべきだが
655 551人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 08:55
蘇生なんて
誰でも出来るんだから
持ってる事にアドバンテージあるとは思えないが
それとも蘇生のレベル上げると超使えるの?
656 548人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 09:45
>>655
グリモアつければ誰でも蘇生使えてアドバンテージないっていいたいのか?
658 553人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 11:14
メディブシは主に性能面での話になるけど露骨に性能低くしておいて開発がそれを
ネタにしたりプレイヤーのヘイト買うような要素を集中的に詰め込んでサンドバッグ
要因ににしたりする開発増えた気がするな
陽キャが小学生で卒業したいじめをいい年こいてやる陰キャ見てるようで気分悪いわ
デビサバ2のロナウドやP5の竜司の露骨さ見るにああいうのばかり開発トップに携わって
いるのだろうか?そうなら世界樹の浄化は無理だろうな

アンケにゲームに爽快感求めているかという項目あった気がするけど俺つえーが
できれば他が犠牲になってもいいと思う奴がいるとでも思っているんだろうか?
新2やセカダン2の売上で結果が出てるのに本当ニーズ読めない馬鹿ばかりなんだな
659 548人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 11:32
ストーリー職優遇かつ役割被るソドブシやメディの露骨な弱体はストーリーモードで転職させないためなんじゃないかと思えてきた。
コモリのイメージ通りにプレイさせたいんだよなとにかく。
ストーリーやグリモアは完全にキャラ編成の自由さを奪ってるな。
メディやブシにグリモアつけてもファフドクトルのグリモアなしと同じなんだからとんでもない格差社会だよ全く。
660 554人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 11:34
ぼくのかんがえたさいきょうのヒーロー&ヒロインをつかえば爽快感が得られます!!!!
661 555人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 11:52
なおチート主人公は特別だからストーリーでしか使えません!

あっても使いたくないけどな
666 557人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 14:45
>>661
ストーリークリア後引き継ぎすればクラシックで使える、念の為

スタッフの寵愛を一身に受けたキチガイ胸糞女NPCはもう活躍してくれなくていいよ
ヲタッフにはそれが開発のモチベなんだろうからもう諦めてるけど
662 556人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 12:55
自分で選んだパーティ構成でFOEとボスを倒した時の爽快感は相当なものだが
制作側が用意した固定キャラ改め勇者様御一行だと倒せたけど物足りない気分になるな
新2で世界樹を始めた自分でも違和感があるんだがこれってどうよ
665 552人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 14:04
>>662
RPGは考えた戦略を戦闘で答え合わせっていうのも醍醐味の一つなのにね
自分でビルドの出来るものならなおさら
663 553人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 13:24
弱い(実際はしっかり育成すれば戦えなくもない)キャラでダンジョンを制覇する
いわゆる縛りは上級者向けの遊びではあるけどそれが出来ていたということは
ゲーム自体に遊びの幅存在していたという事なんだよな
それを見聞きして楽しむのもひとつの遊びだったのにゲームの方から使用キャラを
強制し想定外の遊びを否定するようになっていったよな
容量増えれば遊びの幅が広がると思ったし?の時は可能性がみえていたのになぁ
脱線したまま迷走して帰ってこなくなるとは思わなかったわ
664 549人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 13:25
4買って口直しお勧めするよ
667 554人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 14:53
4とか別に謎のおっさんでも面白かったしシウアンは全く不愉快じゃなかったのにな
すっかり謎の少女アレルギーだわ
押し付けと池沼基地はもう勘弁
668 558人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 17:33
?(謎のおっさんおるやん、選択肢で殴れるし
669 559人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 20:10
ワールなんとかさんは怪しい→怪しくない→やっぱ怪しい→ほら裏切ったという流れだったしな
そのあと許す許さないはプレイヤー任せだし仲間にするかも自由
コモニーキャラみたく許されるの前提で作られてない
670 550人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 21:09
4のおじさんは作中の行動でプレイヤーの好意や反発を得てる
コモニーキャラは街の連中総信者にして持ち上げたつもりに
なってあげく許さないと進行させない
まだちっちゃの方がマシ
673 559人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 23:03
>>670
うちの嫁苛めるヤツは誰だ!?って意識で作ってる時点でちっちゃも同レベルよ
671 560人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 21:37
5のアルコンとかあの世界の争乱の元になる様な伝説を広めといて
このまま倒す流れかと思いきやラスボスはそこらのFOEみたいなポッと出だもんな
しかもクリア後は宇宙船まで送ってくれとかひたすら図々しいキャラだったなぁ
672 561人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 22:04
ローゲルは客観的に見ても行動に筋が通ってるからな。それを是とするかがユーザーの選択で
新とか異常ともいえるクソ言動してるのにお咎め無しで、共感どころか反発しか起きない
674 562人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-13 23:52
?と違って?よ三竜戦はゲスト入れるか入れないか選べるしな
675 563人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 01:40
>>674
しかも赤以外はゲストNPCと交流し続けて友好度上げた時限定という
プレイヤーが積み重ねたものが反映される仕様だしなあ

迷宮内のTipsやNPCの台詞、FOE他いくつかの情報重ね合わせて世界観を考察する楽しみがあったのが
新や5では特定NPCが無駄に長ったらしく設定語ってネタばらしするようになって台無しだもんなあ……
676 564人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 05:54
新1はグリモアがつまらん&FJでモチベだだ下がりで1階層で投げだした挙句に
ストーリーメンバー強制引継ぎ抹消不可の仕様を知って、もう絶対に小森の新作は買わんと決めた
その後新2のプレイ動画をいくつか見てみたが、まず戦闘がクッソつまんなそう(敵HPインフレにフォース仕様改悪でゴチャゴチャしてる)で
小森製ストーリー・キャラがクソなのは自明の理だからいいとして
ゲーム自体のクオリティ低下が一番ショックだったわ
677 565人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 14:16
新・Vはアイデアだけで実装を考慮していないっていう小森の駄目なところがフルに発揮されてたわ
グリモアはバランス崩壊もだけど整理するのにUIもひどかったし
678 566人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 19:08
しかし自分でも思うがいつまで葬式スレに来てしまうのか 次は、次こそはと思ってもう何年だ

もう世界樹のファン層も変わってシリーズの方向性が昔の路線に戻るはずないと分かってる 分かってるんだけどなぁ…
681 569人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 20:23
>>678
売り上げ減ってるし、?で少し盛り返したし
ファン層は変わってないと思うな
小森が自爆してるだけで
679 567人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 19:20
しっくりくるゲームが世界樹以来なかなか出てこないというのがある
686 574人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 13:28
>>679
それなんだよね、DRPGの数自体多くはないし世界樹ライクなものとなると全く無い(フリゲは知らん)
第二の世界樹といえるシリーズが出てくれれば気持ちを切り替えてここも卒業できるかもしれないのに
もし出たら絶対予約するから小森チーム以外ならどこの誰でもいいからチャレンジしてみて欲しい
680 568人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 19:28
コンスタントにDRPG出してるところなんてチームラくらいだけどリメイクと調整版()連発してるのに悪い意味で戦闘面が全く代わり映えしないのがなあエルミは死んだし
682 570人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 20:32
ファミ通の覆面小森の抱負をざっと読んだが浮いてるね
他の人より文字数も少なめだし内容もスカスカ・・・
683 571人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 20:34
俺には5を褒めてる過去作プレイヤーがいるのが信じられん
685 573人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 21:09
>>683
グラに萌えられりゃいいってのは昔からいたし、そいつらが居残ってるだけだよ
あとはダンジョン探索さえ出来れば後は言うことはないっていう悟りに至ったごく一部とか
688 576人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 18:04
>>685
以前の世界樹はそういうキャラ萌え層とガチ層がそれなりに共存できていたのにな
両方に足を置いていた自分としては今の分断された状況は只々悲しい
684 572人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-14 21:08
新シリーズから入った人達も過去作をやったプレイヤーになるわけだからね仕方ないよ
687 575人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 13:53
俺としては地図は書けなくていいからバランスが良くてハクスラ的ランダム要素のないスキルポイント制DRPGがやりたい
690 578人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 20:32
>>687
そうだね、スキルポイントシステムのDRPGやりたいねぇ 地図はこの際諦めてでも 
スキルシナジーをいろいろ試せる、攻略に多様性のあるモノがやりてえなぁ…
ストーリーなんて初期のWIZリルガミン三部作程度でいいんだがなぁ
689 577人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 18:54
エルミもデモンゲイズも死んでしまったからストーリーがアレでも世界樹5にすがるしかない悲しさ
キャラメイクして主人公を作れるゲームが絶滅しそうになってるんだよな
691 579人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 21:46
よそのゲームをディスらんでくれよ…
692 580人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-15 23:16
前にちらっと出てたけどフリゲのゆるドラの迷宮がわりと再現度高いよ
693 581人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 01:44
ゆるドラはあそこまで再現できるのかと驚いたな
694 582人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 09:05
FEも今出てるのより退社したスタッフが作成したフリゲの方が余程らしくて
シナリオもしっかりしていたんだけどこれも元世界樹スタッフ作成なのかね?
それなら今の惨状も納得なんだが
695 583人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 16:59
私物化したいマンand売上第一主義マン VS 原作を愛するスタッフ
大抵前者の方が力を持ってる
じゃあどうするのって言ったら個人で作るよねっていう
696 584人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 17:02
売上マンと私物化マンが相反してるので
697 585人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 17:14
売上マン力持ってるなら4以前の方向性に戻してくれないものか

「これまでの固定層に加えてストーリーモードやボイス実装で新規獲得」っていう思考は分かるんだ でもコケたんだから早く元の路線に戻せと
698 586人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 18:17
売上主義マンは体験版を葬るのに全力をあげたよね
699 587人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 20:57
売上マンも無能なんじゃないの
「最近〜ソシャゲすごいじゃん?やっぱり萌えとかエロい服とか声優とかアニメとかが流行ってるんだよね☆」
「そ〜いうのが今のニーズなんだよね、じゃ作って♡」
みたいな?
700 588人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 21:33
世界樹6はソシャゲです。とか平気でやりそうなのが売上主義マン………無いよな?
701 589人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 21:46
露出過多なコンパニオンの胸部をアップにして騒いでるとかで生放送の下劣さに
頭抱えていた人なら前スレで見たし売上マンも自身の欲求満たす為に仕事してそう
上から下まで満遍なく腐食してるかもしれないな
702 585人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 22:40
ネタで裸カウンターとか出ることはあってもガチで十八禁な同人の話題とか昔は表には出てこなかったよな・・・
703 590人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 23:19
>>702
昔も今もCEROA〜Bのゲームの公式が18同人誌のタイトル出すなんて聞いたことないね
そんなのいるとしたら重度のガイジだけでしょ(すっとぼけ)
704 587人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 23:22
しかもそのソシャゲが量産型低予算で即レッドオーシャンの藻屑行きとかね
で、無能だから「あれだけ流行ってるソシャゲで上手くいかないのは開発のせい」とかね

たぶんビットコインを買わせたら「マスメディアで大々的に取り上げられたタイミング」で
「みんな買ってるから大丈夫」とか言って買うタイプの無能
705 591人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 23:55
世界樹のソシャゲはちゃんと作ってくれるならやりたかったなあ
定期的に新階層追加で指で地図描くとか
ガチャでぐりm
706 592人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-16 23:57
裸カウンターも戦術から出てきたネタだもんな
hageもだけど各々の実プレイの中で自然と出てきてプレイヤー同士が楽しんでただけなのに
707 593人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 01:17
ユーザーネタの公式化は冷めるだけだからなあ
708 594人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 10:23
そうやってユーザーが楽しんでるエロネタを拾いまくり結果これは公式!と変態が調子に乗りほぼ18禁化したマイナーなソシャゲ知ってる
まあ任天堂からそれと似たようなもの出してる世界樹さんと比べたら大したものじゃないですけど
709 595人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 11:36
しかし変なキャラ付けや職業固定と無理矢理なストーリーを加えることはDSウィザー●リィでクソ叩かれてたのになぜ同じ過ちを繰り返すのか...
次のお祭りゲーもギャルゲーついでに迷宮潜るになってそう
710 596人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 18:07
>>709
異世界から召還された主人公が
人気投票上位10職の小森キャラと恋愛しながら
過去作使いまわしマップ全100階層で嫌と言うほど地図を書け
ぐらいはやりかねねーと思ってる
711 597人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 22:17
もうNPCがウザいのは我慢するから主人公とか仲間を喋らせるのは止めて欲しい
主人公達が無口だからこそ感情移入し易いというのに勝手に恋愛とか始めんでくれ
712 598人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 23:10
新作いつ?全く情報なくてマジ5からの使い回しなんじゃないかと疑ってるわ
713 599人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 23:30
発表が春ごろ
お祭りゲーだよ
いやというほど地図が描けるよ
714 600人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-17 23:39
PQ2に期待してる。けど、セカダンみたいにブラッシュアップ放棄してそう
715 601人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-18 01:28
やりますって声上げないと予算もらえないから声あげただけじゃないだろうな?
716 602人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-18 02:48
完全に新2→5の時を思い出す流れだなぁ
保守目的に早々に発表だけしてしばらく音沙汰無し
余裕ないのにあれやりたいこれやりたいで完成する未完成なナニカ
717 603人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-18 04:34
合同斎場スレに草
718 604人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-18 08:26
スレが合同葬儀してるからって公式まで合体葬儀案件みたいなことせんでいいのに
719 605人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 13:37
売り上げだけじゃなくスレの勢いすらもはや5より4の方が上という皮肉
721 607人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 16:41
>>719
それは土日にかけて?スレにシカペリsageメインペリageのFOEが現れたからであって純粋に?スレが賑わってるのとは少し誓う
720 606人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 13:48
?と書きましょう
5と書くのは良くできました
722 607人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 16:42
最後間違えた
少し違う
723 608人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 19:10
新の次はナンバリングを出すと少し誓います
724 609人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 19:29
新の次は新2なので
少し違う
725 610人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 20:14
少なくとも公式歴代キャラ投票では5より?が圧倒的に人気でしたね…
726 611人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 20:52
絵師による直々の公式ブーストを使ったのにランク入りすら出来なかったマスラオさん…w
727 612人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 21:07
5がトップ占めるよう操作しようとしてたのに殆ど入らなかったのには草生えた
728 613人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 23:34
デザインはまあ、フェンサーとかドラとかはかなり好きだけど、思い入れができるほど作品が濃くなかった 声とか塗り絵は評価点にならんし
729 614人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-22 23:41
そういえばウォーロック男グラの適当な足元は制作途中なのかと思ってたらゲーム画面でもそのままの絵だったから驚いたわ
730 615人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 06:05
新2のストーリーキャラですら適当なんだからそりゃそうよ
731 616人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 07:04
小森「シナリオが弱いようなので葉月に書いてもらいます」

葉月は実力はあるのに#FEにDSJと敗戦処理ばかりさせられてるんで本気で勘弁してほしい
732 617人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 10:57
http://diamond.jp/articles/amp/156038?display=b

能力の低い人間は自分の能力の低さに気付く能力も低い
まさに小森のことだな
小森はわざと駄作を作っているのではない
大真面目に大作を作っているつもりで駄作を作っているのだ
733 618人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 12:49
作る能力がないってのはそのとおりだと思うけど
たぶんこの人は最初から従来型の世界樹を作る気はないんだと思う

バランス調整は作業工程として所要時間が読めないし高い能力も必要で
かつ視野狭窄に陥らないために複数視点で見る必要がある
だから売り上げが良くてもコスト比で考えると評価が落ちる

その点肌色とコモニーは最初からその辺全部捨ててるから
声優に金掛けても製作コストはおそらくだが遥かに安上がりになる
そういう論理構成を創作活動に持ち込んじゃう人なんじゃないかと
734 619人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 13:03
初代のコンセプト投げ捨てて完全に別方向に舵とってるよね

?まではまだ初代のコンセプト残しつつグレードアップしてったのに……
735 620人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 13:33
小森のノ世界樹!
736 621人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 14:36
アトラスはノーラ作らせれば首切る理由ができるんやで?
737 619人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 15:33
ノーラは売れないと判断されたんだろうなぁ…
あんま売上ばかりにこだわるのもアレだが不安だった3DS最初の?が最盛期だったとは悲しい

「5で回復した これからまた盛り上がる」っていう人もいるけどもう?越えは無理だろ…
738 622人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 16:14
5も結局ナンバリングじゃ売上最低だしねぇ
新もセカダンも続編で売上激減してるし、どう贔屓目に見ても盛り上がる要素なんか皆無やわな
739 623人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 17:04
お祭りゲー発表!→げえ!また謎の少女!
豪華限定版予約受付中!→誰も予約しない
6出します!→またか
お祭りゲー発売!→爆死

ここまでは既定路線だろう
740 624人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 17:32
新以降を黒歴史にしてIVから続く正統続編だせばいいだけ
741 625人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 17:36
とりあえず小森とその腰巾着外せばワンチャン
742 626人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 17:56
金田さん率いる優秀なチームが作る世界樹待望の続編の?はまだかぁ?
743 627人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 18:26
それよりも1.5と言われた2のように、5をブラッシュアップした6を作ってもらって小森の無能を浮き彫りにして欲しい
744 623人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 20:01
日向・笹津<ブラッシュアップして表情差分や小物もキャラメイクできるようになりました
小森<君はこのDLCを水着だと思ってもいいしビキニアーマーだと思ってもいい
745 625人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 20:02
一本道スキルツリー
746 618人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 20:05
個人的には2が1のブラッシュアップというのには少々抵抗があるかな
2は遊べるゲームではあるし1の不満も数多く改善されてるけど
調整的にはこのころからコモリン風味が少なからず顔を覗かせているように思える
747 628人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 20:06
枝を伐採した竹かね?<一本道ツリー
748 628人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-23 20:11
IIは新納が作り上げたものに小森色が混じった
IIIは1から小森が作ろうとしてスタッフが必死に抑え込んだ
IVは小森が全く関わっていない
新は1から小森が作ってスタッフがどんどん愛想を尽かした
Vは1から小森が作ってフォローしてくれるスタッフがもう誰もいなくなってた
753 633人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 13:27
>>750
小森じゃなくて金田氏に作ってみて欲しいって意味で>>748
749 629人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 09:23
5のブラッシュアップ、、、
何を残せばいいんだろう
音楽とキャラデザ程度か?
二つ名も職間バランスも不評、
FOEパズルは言うまでもなく、
ストーリーは問題外。
UIすら改悪とあっては。
750 630人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 10:25
そらもう小森ブラッシュアップとくれば
選ばれし最強主人公追加
グリモア追加
謎のヒロイン(記憶喪失)追加
ダンジョン以外のコンテンツ追加→ダンジョンは道場に格下げ
NPCの語り増量
ついでに公式生放送が寒いスラング連発
752 632人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 12:53
>>750
最近も5の不評の改善するって言ったのは後半イベント激減だけだったしね
753 633人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 13:27
>>750
小森じゃなくて金田氏に作ってみて欲しいって意味で>>748
751 631人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 10:28
小森も笹津も自分の興味ないところはチェックしねーし品質にたいしても激甘のアマチュアやし
754 634人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 18:04
もう金田にケツ拭かせるのはよそう!
755 635人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 18:09
?が良く売れて任天堂の社長との対談なんて企画が出た時に何故かついていった癖に、その後「?は関わってないんで知りません」とかいうのホント…
一体何しに行って何話してたんですかね……
756 636人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-24 22:10
>>755
「IVの人気はIIIの完成度の高さが云々…」
「IIIが人気だったからこそIVが云々…」
「シリーズDがシリーズをここまで育ててくれたから云々…」
みたいな小森age期待してついていったに決まってるじゃないか

でも現実での評価は「IIIの不評部分を改善かつ新システムも組み入れたIV」
757 637人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 04:22
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06OYY
758 638人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 07:13
大航海が嫌で唯一やり込まずに投げたナンバリングだわ?
今思えば小森発案の要素が当時から嫌いだったのかもしれない
(サブクラスは他者発案だから好評だったのに新で消してグリモア入れたと思ってる)

?なんて無かった、いいね?
体験版であ、これダメだわと思って投げたけど
759 639人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 07:20
2作毎にシステム変わるだろとかいう苦しい擁護も今は昔…
760 640人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 08:05
次はセカダン3で二つ名()5の職大量投入
新のキャラも追加
やりかねないと思います
761 641人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 09:17
>>760
セカダンに次があるとか本気で思ってるのか?
762 640人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 09:34
小森ですよ?
763 642人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 20:24
新新5Dからのお祭りゲーな流れを見る限り
数撃てばそのうち当たるとかコモニーできれば良いみたいな感じだし
潰れたらまた何か適当な理由で別方向に作り始めるよ
764 643人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 21:39
アトラスが爆発したとき小森がどうなるか
765 644人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-25 22:22
リメイク地獄とか旧作人気に縋るようになったら会社は終わりだと思ってる
766 645人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 01:02
それってほぼ今のアトラス・・・
767 646人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 09:53
既に何度か爆発してるのでは。
独立資本でやってけずインデックスに買われたり
その親会社が倒産したり
768 647人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 12:09
世界樹はどうしてこうなったんだか…
もう気持ち悪い信者しか残ってないんじゃない?
769 648人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 17:38
なんかアトラスがアンケートやってるね
770 649人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:06
アトラスアンケート答えてきた、メアドは聞かれたよ
主にペルソナとメガテンのためなんだろうけど世界樹もあった
気になる質問としては

・ゲームでボイスは聴きますか
・完全新作、シリーズ新作、リメイクのどれを期待しますか
・(世界樹を購入したと答えたから?)世界樹の迷宮に必要だと思うもの
・(各シリーズで)リメイクは期待しますか
・最新作(P5D、世界樹Vとか)画面を見せての質問

最後に自由記入欄があったから新世界樹以降つまらなくなったと書いておいた
771 649人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:09
連投ごめん
アンケート月末までって書いてあったけどまた早々に終わるかも
この記事からリンクでいけた

https://s.famitsu.com/news/201801/26150541.html
772 650人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:16
ありがたい声作成か
773 651人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:20
世界樹に求めるものについての質問からいかに迷走してるか伝わってきた
ランダム生成ダンジョンとかいらんわ
774 652人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:39
アンケートとかいうありがたい声製造器に真面目にコメントすんの馬鹿馬鹿しいわ
もはや?の路線しか望まん
775 653人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 18:53
どうしたらいいかとか聞かなくても小森外して路線戻すだけというすさまじく簡単なのに

それだけは絶対にやりたくないということが伝わってくるなw
776 654人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 19:29
ランダム生成ダンジョンwww
マップ作成全否定だし制作もマップチップなんか作りたくねー少女ちゃんだけ
作らせろwwwってのがよく伝わるわ

アンケの世界樹リメイクの項目に失敗したのに何言ってんのって書いといたわ
他のシナリオがまともなゲームにも触るなって書いといた
777 655人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 19:45
どうせ無視されるんだろうなと思いつつもアンケ書くのは期待を捨て切れてないからなんだな…

とりあえずリメイクでキャラやイベの削除・改変は止めろって確り書いておかないと ??の「真面な」リメイクまってんだよ…
778 656人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 20:25
とりあえず新以降のシリーズは「知らない」扱いにしたり新作に対して「興味ない」と答えた
別開発の世界樹に対してだけ興味ある事にした
779 657人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 20:26
今のアトラスに全く期待できんから過去作に触れてくれるなって毎回書いて送ってる
デビサバOCと世界樹?は気に入ってるから触れて欲しくないが後者にはリメイクに関する
設問に項目が出来ていたから頭抱えてる
785 662人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:38
>>779
リメイク希望すると新シリーズに組み込まれるからいらないですとちゃんと書かないと危険すぎる
789 645人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 22:02
アンケ答えて帰ってきたらこのスレに思った事全部出てたw
何か色々大丈夫か?って感じの設問だった
最後の設問はP5ネタ?わざわざ何だったんだアレ…
個人的にはNINEやアバチュ辺りのリメイク視野に入れてそうな設問に背中を冷たい汗が伝った
自分も>>779と同じ理由でリメイクやめてほしいからマジこれ以上原作蔑ろリメイクの犠牲にするの勘弁して
アバチュがクソリメイクされたら暴走悪魔化してしまうわ

あと世界樹の迷宮のナンバリング最新作が出るなら〜って設問あったよね
どういう事?
まさかまだ小森樹続くの?
780 655人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 20:29
リメイク応援できるかどうかの質問でリメイク(新世界樹)ってやるのヤメー(マジギレ
あと最後の質問は笑い取りに行ってるつもりなんか クッソ寒かったわ
799 671人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 09:17
>>780
それまで徹底的に「ペルソナ知らない」「ペルソナ興味ない」に項目チェック入れてたから最後の質問には「はぁ?」てなったわ
アトラスゲーやってる人間だからってブランドタイトル全部やってるとも限らない例が多いだろうに一気に冷めた
アンケートにペルソナやってるとか答えた好きな人にだけ表示するようにしたらよかったのに

自由記入欄のあとに最後の質問があったから「このアンケート寒いです」と回答できる場所がなかったのが残念
781 658人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 20:38
自社で完全新作作れる人材居ない&金無いからなのかリメイクで一稼ぎしたくて必死な印象。
最後の質問は酷いねぇ…割とマジでこの会社終わってるだろ。
782 659人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 20:55
セカダン2(10周年)周りの不満をぶちまけきれなかったけど言えて満足
もう思い残す事はないや
お祭りでも新3でも頑張って!買わないから関係ないし
783 660人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:17
世界樹そっくりのフリゲで別にマップ描けなくても違和感はなさそうだと感じた。
784 661人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:22
新作に期待で回答するしかないじゃない
786 663人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:50
ランダム生成ダンジョンなら確かに地図描きまくれるけど賽の河原だな
787 664人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:54
地図って地形が固定だからこそ書く意味があるのでは
788 655人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 21:58
少しずつマップ埋まって行ってダンジョン制覇が近づいて行ってるのが楽しいんであってランダムダンジョンでやられても賽の河原なんだよなぁ…

新関係以外の質問もナニこれ?っていうの結構あったなぁ…
790 661人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 22:19
なんたらのスタジオ?が制作する新作ゲームやりたいかみたいな質問は何だったんだろう
そんな内部事情みたいな用語出されても客が知るわけねーだろ
791 649人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 22:35
>>790
まだあれコンセプトアートしか出てないはず
期待しますかと聞かれてもね
ライドウの新作を待ってた時期もありました
792 665人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 22:37
回答してみたけど他社製作云々は会社やばくてタイトル身売りしたいから
どれ売るのが最善か聞かれてるみたいですげー答えづらかった
793 645人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 22:57
>>792
同じ事思ったけど、正直今のアトラスに開発力なくて他所なら高クオリティに仕上げられるってんなら、もう他所に製作して貰いたい

そういやシナリオ担当が里見氏であるカリギュラのフルリメイクが設問の中で挙げられていたが、やっぱり意識してんのかねって思ったわ

何かやけにリメイクについてばかりだったけど、まだリメイク祭りは続くって事か?
新3もあり得るんじゃ…
794 666人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-26 23:05
こういう機能どう思いますかとか聞かれても
きっちり作ってくれる所ならあれが良いこれが良いとか言うけど
土台も何もかもボロボロで信用も糞も無い状態じゃ答えようがないわ
795 667人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 01:26
新3出していいぞ
どれだけ売上下がるかだけ興味あるからな
796 668人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 01:50
自由記入欄はリメイクより完全新作がいいですって書いておいた
でも実際はリメイク乱発されそうな気がする
797 669人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 02:01
アンケはありがたい声を捏造するためのものだから何しようが無意味
798 670人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 03:27
ランダムダンジョンってFOEと相性強烈に悪いと思うんですけどね
FOEの周回エリアとか採掘ポイント周り関係を固定にすれば
問題ないとか思ってるんでしょうね
で、踏破したらフロアジャンプだから道中の構成なんかどうとでもなると

3Dダンジョンを面クリア型のパズルゲームか何かと勘違いしてませんかね?
800 672人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 10:12
むしろFOE避けはパズルゲーだからこそランダム生成じゃ成立しないっていう
何歩で抜けられるとか手作業で調整しないとゲームにならんでしょ
まあ新以降はパズル色強過ぎなせいで雰囲気台無しになってるが
実はパズルとして計算されて設定されてるけどそう感じさせない
解法が一つじゃないアドリブが効くFOE避けとかもう小森樹じゃ無理だわな
801 673人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 11:32
普通に戦っても勝てないFOEを避けて進んだりもしくはスキルとパーティー構成を駆使して
倒すのは楽しい。でも迷宮内にFOEの体力を削るギミックだらけにするのは勘弁して欲しかった
そいうのは階層ボスだけで、それも作中一体位で良いわ。何度もやらされると作業感しかないしな
802 674人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 11:55
ギミック使わないとHP7万越えで超持久戦間違いなしなボスもいましたね…
803 675人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 13:05
仲間呼びボスもな
804 676人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 13:10
折角FOEというシステムがあるのに雑にターン終了時に仲間呼びするのほんと糞
あげく5でもゴーレムFOE無限湧きにしたの控え目に言って能無し
805 677人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 14:48
単純にターン最後手下呼びor復活で長期戦にするなんて雑なもの入れるのって
FOEの有効な使い方わかってませんと言ってるようなもんだと思う
周りの手下FOEを放ってたらボス戦中に影響出る、で何故駄目だったのか
806 673人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 16:21
ボスがお供を無限に呼び出すのはシステム的に敵が1ターンに1回しか攻撃出来ないって
仕様をどうにかしたかったのかねぇ?
807 678人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 18:03
初代の第一階層ボスが回答な訳だが
あっまた新納コンプレックス発症したんですか
812 677人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 19:04
>>807
初代のバトルは金田Dがアドバイザーだったらしいが
いろいろ邪推しますね
808 679人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 18:11
?のホムホムもパズルやお供(?)呼び出しあったけど別に気にならなかった、まあこれはまたちょっと違うんだけどね
809 680人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 18:11
アンケでまた新・5の方向性に対するありがたい声が届きましたとか言い出すんだろうか

もう時間経ちすぎて?以前のファンもほぼいなくなってるだろうし、上で出てるような声は握り潰すんだろうなという邪推
810 681人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 18:35
前のアンケートでも「宣伝にばかり力を入れないでゲーム自体を丁寧に作ってほしい」って書いたけど無駄だったな
811 682人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 18:45
ランダム生成ダンジョンについての質問は、
せっかく地図を自分で書くのが売りなのに、誰がやっても地図の完成形が通り一辺倒になってしまう事に対して
何らかのテコ入れを図りたい、という意図だと予想

まあそのように仕向けたのは他ならぬ新以降の開発陣なんだけどな!
813 680人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 19:22
そもそもスノドリのとこ行くまですら面倒と感じる人がRPGゲー作るって無理あるんだよなぁ…
814 679人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 19:24
装備も整えず冒険する人にRPG作らせるのが無理なんだよ
815 683人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 20:39
開発の動機が「面白いRPGを作りたい」より「俺の物語を見てくれ」なんだろうしな…
アトラスは金田氏に開発を任せて、小森にはノベライズでも担当させといてくれや
これならみんな幸せだろう
816 684人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 21:16
次回作が小森ならそこはかとなく君の名はみたいなストーリーになりそう
817 683人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 21:58
>>816
「これってもしかして…」
「俺・私たち…」
「「記憶喪失になってるー!?」」
こうなるのか
818 685人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 23:15
君の名はに失礼
819 675人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 23:38
誰得なネタを書きたくなる性癖を我慢出来ないという意味では新海と似てるかもしれないな
なお向こうは実力はちゃんとある模様
820 686人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-27 23:49
新1も新2も序盤の展開を知っただけでもオイオイ大丈夫かこれ?って後付けで不安にさせておいて
終盤にラスボス役に全部の罪を押し付けてからのはい、ラスボス倒してハッピーエンド!は強引過ぎるわ
821 687人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 00:52
DRPGで拠点の街にあそこまで思い入れを持たせない話は酷いと思う
新1は住民ごと消そうとするし新2は主人公様が投資しないとどうしようもない国だし
822 688人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 14:38
世界樹ってスーファミや富士見ファンタジア文庫の作品が大好きだった頃を思い出して懐かしくプレイできるいいゲームだと思ってたんだけど
新以降はまんまなろうの異世界転生ものだな
何をするにもNPCが出しゃばってきて萎えるよ
823 689人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 16:54
単なる拠点にNPCを導入して愛着湧くようにしたのは上手かったんだがな
ヘイト高い性格にして愛着どころか嫌悪感湧くようにしたのはホント意味分からん
824 690人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 17:02
いや、あいつらはあれが愛されるキャラだと本気で思ってるぞ
825 691人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 18:39
どうせ異世界転生ものにするんなら
どこぞの幼女みたくぶっとんでるけど設定は地に足が付いてる感じにして欲しいわ
いやあれは物理的に地面に足付いてないけどさ
826 692人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 18:48
クソウサギちゃんは愛されキャラクターだって地の文さんが言ってくれるんだっけ?

アトラスアンケートの最後のナントカ団がどうとかいうの何?ペルソナネタ?内輪ネタ??意味わからんくてツイ検索したら
アトラス最高!最後の質問面白すぎ!アトラス信じてるよ!みたいなのがいっぱい引っかかって驚いた
いやーありがたい声製造機っすわ
827 693人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 19:12
要望に応えて今回のアンケートから一部の結果を後日公表します
ってアンケの最初にあったよね
何晒すんだろ
828 694人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 19:22
長いアンケの最後に強制で持ってくる辺り
知らない人に喧嘩売ってると思われそうだなとは思った
まあそれより内容的にやっぱり世界樹無理だなこりゃって印象が強かったが
829 695人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 19:31
今後も金の稼げそうなペルソナでまでヘイト稼いでどうすんだとは思ったな…
830 696人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 20:05
あの最後の質問イミフ過ぎては?ってなったわ ペルソナ5やってないし興味もないって回答した人に喧嘩売ってんですかね…
831 697人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 20:52
最後の質問はねえ…無回答って選択肢すらないから逃げ道なくてあの寒い選択肢から必ず選ばなきゃいけないっていうの本当に酷いわ…
一応自由欄に小森と笹津と日向の内輪ノリが見たいんじゃない、小森すら降りないなら世界樹はもう買いたくないみたいなことは書いたけど
832 693人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-28 22:33
公式がアンケートの最後に草の生えた選択肢と自社ネタを称賛させる選択肢をへらへら提示してくるとか本当にユーザー舐めきってるだろ
真面目に回答してきたのがあれですげーバカらしくなってヘイト生まれたわ

有難い声しか拾わないなら回答するだけ無駄なんだが
ちゃんと不評点も受け止めて活かしてほしい
世界樹のナンバリング最新作の参考にってあったが春発表のお祭りゲーで3DSは最後なら、ハードはどうするんだか
単にNEW3DS?じゃないよねぇ
833 698人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 03:07
>逃げ道なくてあの寒い選択肢から必ず選ばなきゃいけないっていうの本当に酷い

会社がこれじゃ新世界樹が出てくるわけだなw
834 699人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 07:43
アトラスのソフトは昔から信者向けってことでアトラス信者とかって括られるけど
ソフトごとの売り上げ差を考えるとアトラスソフトを全部やるなんて人なんかもうほとんどいないんだよなあ
あと世界樹が4までと新からやペルソナが2までと3からみたいにがらっと変わったせいで昔は好きだったけど今のノリが合わないとかもあるし
会社としてそういうことがわかってないんだろうな
835 700人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 12:45
そのへんの使い分けも昔はもうちょっと上手くやってた気がするが
真とデビルサマナー分けたりとかさ
836 701人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 12:50
新で上書きなんて事はしなかったよなぁ
837 702人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 12:54
ペルソナをPにしたあたりから上書きするのが癖になってる
838 703人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 13:23
アンケの途中にもあったけどアトラスの特色が変化したよな ライト層にも受け入れられやすくなった半面わざわざ「アトラスだから」で買う人も減りつつある印象

世界樹も新以降はキャラや声優ボイスで売ろうとしてるけどそれなら他の会社の別ゲー買うわっていう人結構いたのでは
839 704人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 13:50
今はあのアンケ最後のペルソナ5ネタを、センス良いって喜ぶ層向けなんだろうな
それ以外はイラつかせてアンケ画面切ってほしかったんじゃないかとすら思ったわw
P5のイベントで調子こいてる仲間に対して白けてたら、ノリ悪いって白けられたやつ思い出した
842 707人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 15:53
元ネタの説明すらなく選択肢がずらっと並んだ中に、明確に迎合じゃないもの(心のってのがダサい)が1つのみ、
中立の知らない(怪盗団?何それ?)も一つ、残りは全部好意寄りと絶賛しか無くては?って不快になったんだよなアレ
有難い声以外聞かなくなっておちゃらける場の判別すら出来なくなってる感するわ
ニコ生とかのノリだけの馴れ合いの応酬でユーザーとの距離感を悪い意味て無くし過ぎたんだろうかアトラス

>>839
信者以外をバッサリ振り落とせば、お客様からは高い満足度!(信者しか残っていないので当然)も可能だしな
そもそもアンケート自体元々アトラスの何かのタイトルに思い入れないと回答してねーし

ランダム生成ダンジョン→違う、そうじゃない→やっぱり地図書くの飽きてたんですね!という流れにしたいんじゃないだろうな・・・
843 708人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 19:09
>>842
もしかしてお祭り作品の「嫌と言うほど地図が描ける」って
ランダム生成だから描いても毎回新しいダンジョンになるぜwまた描けよw
っていう賽の河原システムじゃなかろうな…
845 710人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 21:54
>>839
ペルソナ5やってる自分から見てもあれは萎えたわ
このゲーム自体は2周したくらい嵌まったし春からのアニメも楽しみにしてる
で当然この質問もすぐ由来わかったけど…ペルソナ5やってない人にこんな身内ネタ見せても「何これ?」って白けるだけだと思う
その白ける人を一切見ないで信者だけ喜ぶ内輪ネタやられても全然面白くない
正直この意見を最後の自由欄に書かせなかったことが今回のアンケで一番悪質な気がしてる
自分みたいな「ペルソナ5は好きだけど最後の質問はクソ派」の声届かんだろこれ
840 705人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 14:02
内輪向けゲームは求めてないんだよそういうとこだぞってなったわ最後のやつ
今年のプレイ画面シリーズは興味なさすぎてハード(据え置きか携帯機か)しか選択しなかったな……
841 706人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 14:21
一昔前はP3フェスで評判最悪だった追加シナリオをPSP移植の際になかったことにする程度の判断力は残ってたはずなのに年々酷くなっていってるな
844 709人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 21:27
メガテンSJのリメイクのDSJは古き良きアトラスの良さが残ってただろ!
ペルソナは3はまあこれもありかなと思ったが、4以降はノリがキツくて離脱した
846 711人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-29 22:50
>>844
リメイクで良い部分は仲魔のドーピングしやすくなった事位で
何の面白みも無い未来から来た謎の少女アレックスと面倒くさいだけの追加ダンジョンは微妙だったわ
847 712人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-30 01:12
>>844
それDSJが良リメイクなんじゃなく、単に元の原作SJに古き良きアトラス色濃かっただけやで

世界樹にしろ、シリーズファンから望まれてない要素ぶち込んで作品の雰囲気損なってくるの本気でやめてほしい
リメイクに伴う改変に悪評出てても開発は馬耳東風なんすかね
848 713人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-30 02:15
ペルソナシリーズ好きでも5やってない人だっているだろうにね
世界樹シリーズしか知らないから調べたりここの話題見て漸くペルソナ5のネタ?だってわかったレベルで本当に意味わからんかったしセンス悪い
今後に希望抱かせてくれよぉ…
849 714人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-31 20:06
アトラスアンケについてツイッターの反応見たら、リメイク大歓迎って声が結構あるんだな
アトラスは基本的にリメイク下手だから(デビサバOCとかは除く)、思い出の作品が新世界樹みたく原作ファンが激怒する方向へリメイクされてももう知らね
世界樹もこれまでずっと原作ファンがどんだけ反対していようが押し切ってきたんだからもう諦めた
アカンのは新の方だけ、ナンバリングは今まで通りの世界樹を作ってくれると思っていられた頃が今となっては懐かしいわ
アンケの最後の設問も喜んでいるのはP厨だけで、後は冷めきった辛辣な反応って真っ二つに割れてるわ
850 715人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-31 22:17
Twitterみたいな場所だとたとえイヤだと思ってても周りにリメイク出してほしいって人間がいたら言いづらいよ
だから勘違いされて公式からは有難い声しか見えないんでしょう

リメイク自体は嬉しいけどほとんどのゲームにおいてリメイクの出来がアレで新世界樹みたいなもんが生まれるケースが大半を占めるから
思い出を汚されるぐらいならリメイクなんてしてほしくない
特に今の世界樹スタッフだとどう考えてもその方向に転ぶとしか考えられない
851 716人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-01-31 23:09
そういえばツイッターを利用して人気投票をしていたゲームタイトルがありましたっけね
沢山の肯定的な意見と開発関係者のブーストも加わってそれはもう公式が望む通りの集計結果が得られきっとその後のシリーズ展開も順風満帆だったことでしょう
まさかナンバリング打ち止めでリメイクにもストップがかかり外伝作も売上骨折で死に体とかいやいやそんなまさかそんなHAHAHA
852 717人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 11:27
つーかホント何でこんな惨状になってんだろ
?から順調に固定層増やしてって不安だったDSから3DSへの移行も無事成功したのに…
853 718人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 12:03
4までに培ってきたコンセプト全部投げて初代の開発段階で棄てたものばかりぶちこんだ結果よ
854 719人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 12:16
ほんと初代で「あえて」捨てたものばっかり拾い集めたよな
個性を捨てて凡庸に落ちるっていう
855 720人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 12:38
新世界樹こそ小森がやりたかったことなんだろう
3DSの移行期にDSシリーズのバージョンアップ移植じゃなく
原作プレイヤーの冒険足蹴にして凡百のJRPG未満の二次創作企画出すって普通にどうかしてるが
IVと新シリーズの評価の差を見て小森を辞めさせなかった時点で終わりは見えてた
856 721人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 12:41
せめて?は他の人に作らせる対応じゃなきゃダメだったよな
858 723人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 18:52
>>856
単にファンに媚びたかった以外にもそういう意見が出るの見越して
新2発売前に5のPV出したんじゃね
自分がやるんです!って
857 722人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 17:15
5時点で顧客が求めたもの:小森と取り巻き排除
製作サイドの対応:(サイトから)製作メインスタッフの名前削除・質問を受けてやっと公式に回答
859 724人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 18:56
逆/販/促
860 717人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 19:44
?は定価で買って新?までは予約して買ってたなぁ… もう予約して買おうっていうシリーズじゃなくなってるわ
861 725人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 19:46
新1は会社の存亡の危機だったから不安を感じていたがそれまで通り予約してお布施込みで買った
後悔したのでそれ以降様子見した
おかげで買わなくなった
862 726人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 19:47
スッカスカの始動PV()からそのまま始動1周年で本当酷かったな
863 727人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-01 22:41
バグとUI周りだけ修正したI&?リメイクが出たら喜んで買うよ
本当にそれだけで良いんだよ…
864 728人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 10:32
アマゾンのレビューにグリモアいらないから
★1つって書いた
865 729人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 12:34
某記事でペルソナの橋野氏とゼノブレの高橋氏の対談読んだら記事の〆に
「二人の手がけるゲームには、作り手の個性がはっきりと宿っている」
と書いてあった
新シリーズ以降の世界樹はゲームとしての個性は死んだけど作り手の個性は出てるよね
最悪の形だと思う
869 733人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 22:33
>>865
作り手の個性って言うとアトラスボロボロな気がしてきた…

世界樹の小森Dはこのスレの通り
Pシリーズの橋野DはP3エピローグは橋野氏の実体験が元ネタで、その場面の主人公=橋野氏、アイギス=橋野氏のリアル嫁がモデルだとインタビューで打ち明けている
メガテンの山井Dは真4Fでヒロイン役の声優として惚れ込んでいる新人舞台女優を起用(これもインタビューから)

あんまりディレクター個人のリアルな趣味を作中のウェイトの大きめの部分にぶっ込むのはちょっと…
866 730人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 17:00
画素が増えて絵が可愛くなったのが全ての始まりだった気がする
それさえなければ中途半端なギャルゲーみたいなこと始まらなかったのに…
868 732人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 19:57
>>866
旧1のししょーとか絶妙にブサイクだったしなw
870 734人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 22:41
>>866
可愛くなくなったってより描き方や塗りが荒くなった
今までも描くキャラに偏りがあるってプロにあるまじきことしてたが
最近は気分乗らないと仕事だろうが手を抜いて、それが素人にもモロバレってのが問題
867 731人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 18:14
?出るとしても、もう声優ボイスやフロアジャンプは消えないんだろうなぁ…
871 734人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 22:44
おっと逆か。可愛くなったかスマン
872 731人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 23:30
コラボイラストとか酷かった印象 世界樹って可愛い女キャラだけじゃなく爺とかオッサンとかも力入ってたのが良かったのに…
873 735人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 23:34
女キャラはグッズにして売れば二次的な収入があるが、爺やおっさんキャラではその手の商売は無理だから
力入れる理由がないって考えてるのかもなあ
874 731人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-02 23:50
キャラ売りする為にはストーリーモードやボイスもあった方が良いと言うのは分かる 個人的には求めちゃいないが
875 736人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 00:08
ニッチな需要を狙ってたのに、急に激戦区に自分から突っ込んで自爆しただけ
876 737人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 08:35
魅力的なキャラじゃないならボイスがあってもなくてもどうでもいいんだよ
新シリーズ主人公なんか声優の無駄遣い甚だしいし
小森製ヒロインは可愛い声で喋られても嫌悪感消えないし
877 738人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 12:33
世界樹5でボイスが付いた冒険者を使ってるとどうしても声のせいで独自のキャラ付けが壊れると言うか…
その辺に使う容量を立ち絵の増加に使ってくれた方が嬉しかったかな?
878 739人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 12:36
そう言うとすーぐ絵師の手間考えろとか抜かすアホいるんだよな
日向に拘ってグラ減るなら他の人も起用しろよっていう
879 740人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 12:43
自分はボイス自体は好きだがボイスに力入れるくらいなら他の部分に金や労力かけろって意見もわかってしまうのが悲しい出来だったな
一度やってしまった以上消せないだろうしそれならせめてボイスの種類ナナドラ並みにするとかしないと
立ち絵増やすならそれこそアイテム差分や顔挿げ替えじゃないとレーターの労力的に難しいだろうなぁ
どうせほぼコピぺなんだし挿げ替えなら顔はこっちがいいのに服の色はこっちがいい!問題も解決する
880 741人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 13:02
ボイスはゲーム始める前に設定でoffにしちゃうからあんまどうでもいいが
ゲーム自体がつまらなすぎてボイスにかけた金でもうちょいマシにならなかったのかて発想にはなってしまうよね
881 742人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 13:57
5の公式攻略本は酷かったですね……
882 743人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 14:04
表紙と煽り文句がキモすぎて読んでないんだが中身も酷かったんか?
883 744人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 14:09
中身は知らんが、外見は?をニュートラルに受け入れられたそうでもドン引きするレベルだったからな・・・
884 745人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 14:10
あの攻略本はマジでそういったゲームじゃねぇよって言いたくなる見た目してたね…
小森がどういうゲーム作りたいかよくわかる
885 743人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 14:34
ちょっと画像検索したら新の攻略本ですらバトル風イラストに「潜る数だけキミは強くなる!」だったのに
何で5の攻略本はエロゲみたいな媚び媚び女イラストに「全力サポート♡」やねん…
886 746人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-03 14:52
ギャルゲかエロゲかと誤解する人いるレベルのデザインだったなアレ
887 747人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-04 00:10
攻略本ひどいねw
なんのゲームだよw
888 748人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-04 00:40
そういえば、お祭りゲーの新情報はいつ発表なんだ?
ニンダイで発表するつもりなんだろうか?…でそのニンダイはいつ?
889 749人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-04 03:22
春って言ってたから、早ければ3月
遅くても6月にはくるんじゃないかな
890 750人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-04 23:22
なんか新〜5の流れで完全に冷めたわ
つっても?までは楽しいから冷めたってよりは新以降が駄作なんだろうけど
892 752人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-05 07:57
>>890
一度目は次は良いもののはず
二度目は次が駄目なら最後
三度目はもうコレだめだわ

期待はずれが出るたびに信頼失墜してんのにね
891 751人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-05 05:38
どうせ期待するものは出てこないんだから気にするだけ無駄だべ
893 753人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 02:23
新シリーズって何であんなに戦闘がつまんないのかね
894 754人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 06:16
難易度が極端だから
895 755人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 12:45
敵HPインフレしすぎ
896 756人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 14:37
小森の依怙贔屓職使わせるためだから仕方ないw
897 757人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 15:09
世界樹の惨状を鑑みると続編やリメイクが絶望的であるという事は逆に言えば
スタッフのオナニーでゲームの在り方が捻じ曲げられる心配が無く安心して思い出に浸れる事でもあるんだなとしみじみ思う
898 758人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 15:22
お祭りゲーなんか作るより
グラとUIだけ3DS準拠の1-3ベタ移植セットとか出した方が絶対売れるよな
10周年記念にふさわしいし新規にもお勧めできる
わざわざコストかけて爆死確定ゲー作ってるとか頭おかしい
899 759人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 18:13
でも新を作ってしまった以上、まともな旧作移植は望めないんだよ…
だからこの話はここでお終いなんだ
900 760人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 21:21
新でリメイク潰してナンバリングにまでcvFJ持ち込んでと爪痕まで残してるからな
単に不出来なものを作って終わりな奴等とは格が違う
901 761人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 21:43
ナンバリングを待ってくださいからの売り上げ激減で
ナンバリングにそっちの要素を持ち込む感覚が理解できん

売り上げ下げるためにやったってことだろこれ
会社としてどうなの
902 762人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:03
何だかんだあるけど新作は楽しみ(*´-`)
903 763人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:20
楽しみならこんな場所にいちゃいけないよ
しっかり楽しみにして待つんだ
905 762人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:36
>>903
スレたくさんありすぎてどこに行けば良いか分からずすみません...
908 767人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:56
>>905
1,楽しみにしてるゲームの話をしたい
2.わースレ沢山ある!どれにしよう迷うなあ!!
3.【葬式】スレに降臨

2と3がまったく繋がってなくて草
904 764人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:22
作品そのものじゃなく売上と方向性のヒドさが楽しみなんですよね
この期待されなさは終わってるよ
906 765人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:43
ここでもいいやで
907 766人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 22:53
マジレスすると楽しみなら葬式スレに来てはいけない 逆に糞だと思ってる人も本スレに行ってはいけない
909 761人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 23:02
どんな斜め下の糞になるか
売り上げがどれだけ下がるかが楽しみなんだろ
910 768人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-06 23:11
海外の反応ある?
新シリーズと言うかグリモアは絶対不評だと思う
その不評を次もやるとは驚いた
911 769人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-07 00:26
ちょくちょくどれから始めればいいですか新規が迷い込むのも
スレタイの「シリーズ合同」に釣られてるんだと思うw
912 770人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-07 07:55
シリーズ合同の本スレは新シリーズ前後で別ゲーになってしまったから厳しい
逆にIVまでは本スレ・攻略検証・PT相談・全滅・キャラ・妄想と
それぞれあってそれぞれ盛り上がるくらいには皆広く楽しんでたんだろうと思う
913 771人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-08 16:45
wikiの絵板が凄い盛り上がってたなぁ… あとアンソロ本も結構面白い話多かった
同じ職業構成・同じキャラ絵選んでても人によって全然違う設定で遊んでる感があるのが面白かった ?のギルカ交換も楽しかったわ
914 772人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-08 17:55
同じ顔ばっかり並ぶ新1のギルカの意味よ
915 773人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-09 00:15
ストーリーモードのすれ違いはコピペのようなギルカが並ぶ上にリッキィがネタバレするという
916 774人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-09 22:31
新しいの出さなくていいから旧1と旧2を新グラでやりたい
917 775人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 00:22
過去作の敵とかグラとか使い回しでも全然構わんから昔のまんまのシステムで
新ダンジョンを探索し続ける世界樹がやりたかった。何で新しい要素で世界観を壊しにかかるのか…
5とかとうとう他所のファンタジー惑星になっちゃったし何考えてるんだ?
918 776人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 00:26
なお初代に繋がる演出をぶち込んだ模様
919 777人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 13:16
ああいう後付けで過去作との関連を連携させた例って失敗例しか聞かないんだから
やめた方がいいと思うんだが何でどこもやりたがるんだろうな?
懐古を排除したがる割に懐古の財布狙ってるのと新規で勝負する自身の無さが
見て取れて白けた気分にしかならないんだが

というか今でも売れ続けるシリーズ作品で過去作要素におんぶにだっこしてる作品
ない気がするんだよなぁ(地続きな作品はもちろん除くが)
920 778人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 14:38
DQ?という素晴らしい成功例があるからな
921 777人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 15:41
DQは堀井が目を光らせているからな
ビルダーズなんかはもちろん新納の頑張りもあるけど堀井が一作目遊んだ人が
不愉快な思いしないよう監修しっかりやっていた訳で

何で一作目から関わっていた人間がいてああなったんだろうな新は
止める人もいなかったのか?
ユーザーより顕示欲と認証欲求優先とか最悪もいいとこだわ
923 780人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 16:40
>>921
そりゃあ小森自身にダンジョンゲーやキャラメイクゲーへの思い入れは全くなくて
ただ仕事として一作目に関わっただけだからだろ
922 779人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 16:27
続編を過去作に繋げるのは失敗すると元作品の頑張り無駄にしたりするからな
グローランサーとかな…
時空繋ぎ止めるために頑張ったのに別に分離してもなんともないとか…
924 781人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 17:39
自分の黒歴史妄想ノートの発表会だとでも思ってるのかもね
図書館()とか
925 782人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 18:28
匿名にしてなろうとかに投稿したら埋もれるレベル
926 783人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 18:53
映画で言うとターミネーターだな
過去作に繋げて酷い物語になった
927 784人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 20:17
ターミネーターのすごいところは、一作目の時点ですでに複数回の改変が試行されていることに言及されていることだな
2以降の話の小説版とかもあるけど
ある意味全部内包されるし、知られていない様々なパターンがあると思えばまあ
一番最初にターンAガンダムが出てたガンダムシリーズみたいな
928 785人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 20:35
現代と地続きな世界観の世界樹に宇宙人とか出してくるのがなぁ……
だから3も5も好きじゃない
929 786人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 20:37
バックトゥザフューチャーとかいう最初から最後まで面白い名作 テーマがぶれないってやっぱ大事なんだなって…
930 787人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 21:10
新世界樹の図書館って1・2としつこく出してたがぶっちゃけ不要な組織だと思う
1はヒロインとハイランダー、2も異国の姫とファフニールだけで残り3にんは自由編成可能の冒険者にしとけば
パーティー編成も融通利くしもうちょっと物語としてもしっかりした気がするわ
931 788人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 21:39
いや残りのギルメン三人をプレイヤーが決められるような造りだったら
絶対某俺の屍しかない2の一族と同じポジションになってたと思うよ…
どんなに頑張ってもさすハイさすリキさす姫さすファフしか言われなくて
他のギルメンは作中でパセリ以下の扱いしかされない
940 796人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 01:52
>>931
某屍2は主人公一族さしおいて鍋の話ばかりになってるのが問題だから
新1の主人公が褒められること自体はいいんでない?
実褒められ方が気持ち悪いのとヒロインは褒められるような人間じゃないってのが問題だけど
他のギルメンを編成できようが皆に黙って街にミサイル撃とうとするゲスいヒロインは無理

新2主人公は色々盛られ過ぎてもはや無個性主人公になってない
ヒロインはクルクルパーだしハイラガ住人も改悪が酷いのでどうしようもない
932 789人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 21:49
やるんなら前職揃えろや、全員主人公で、キャラ推しするなら組み合わせによって会話変わるくらいしてみせろ
933 790人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 23:18
好きな職選んでパーティ作るのが世界樹の売りの一つなんだから全職分キャラ作るのは最低限であるべきだったと思う
その当たり前のことすら放棄して自己満主人公とヒロイン押し付けた所で旧ファンが納得するとでも?
934 787人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 23:38
まぁ、結局従来の世界樹の主人公的存在はキャラ一人じゃ無くて複数のキャラが所属している
冒険者チームだったのを急に個人に変えたのが最大の失敗だったのかなぁ?
935 791人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-10 23:40
そもそも主人公を決めるのはプレイヤーであって制作側ではないゲームだし
936 792人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 01:11
まあそこはストーリーモードやんなきゃいいじゃん
939 795人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 01:29
>>936

やらなきゃいいような作りではなかった
やらされる作りになってた
941 792人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 02:11
>>939
どこらへんが?
942 797人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 02:17
>>941
はいストーリーやらないと最強刀入手出来ないの知らないエアプ
944 792人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 02:46
>>942
最強刀なんかいらんじゃん
956 807人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 20:23
>>944
新1ハバキリいらねぇし
最終的には氷雨阿吽だし
ハバキリに文句言うのはコレクターくらい
937 793人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 01:23
ストーリーやんなきゃいいを素材でやらせなかったんだよなぁ
938 794人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 01:28
いやならやるな→新2完成
それでもいやならやるな、ナンバリングを待て→5の完成
945 799人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 04:40
>>938
そして
アトラス「どうして買わないのか」
943 798人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 02:33
エアプはエアプでエアプであること自体は間違ってない気がする
プレイしない方が幸せな事もある
946 800人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 07:19
ストーリーのせいで作成キャラ数が5枠少ないんだなぁ
947 801人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 07:58
武器のこと無視してストーリーモードやってもキャラやイベの改変・削除がされているからリメイクとしても糞という事実
948 801人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 08:06
ストーリーじゃなくてクラシックだったわ間違えた

ストーリーやらなければいいじゃないで済む問題なら新で売り上げ激減したり未だに葬式スレ伸びたりしてないんだよなぁ…
949 799人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 08:21
新のクラシックがまともだったら新2ももっと売れたと思うんだよな
クラシックに限定しても斜め下要素多すぎた
950 796人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 10:59
新1はストーリー引継クラシックのギルド仕様が最悪だし
引き継がないと追加ダンジョンも最強刀もない

そこは改善されたけど根本的に職業とグリモアとマップと街がゴミになった新2
951 802人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 15:45
新2のヒロインポジはポッと出の他国の姫じゃなくてハイラガードのグラドリエル姫にしとけば
余所者に金をせびる都市開発の違和感も大分薄れてたんだよなぁ
952 803人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 19:14
原作からいるグラドリエル姫が新1より悪化した馴れ合いたっぷりの新2のクソな茶番に完全に巻き込まれるのは勘弁かな

ぶっちゃけファフニールはどんなその辺の一般人だろうと誰でもなれるけど、ファフへ改造する対象を選ぶのは世界で唯一無二の印の娘なお姫様という
ファフは性能の面でアレだからそっちにヘイト行きがちだが、正直設定的にはアリアンナの方がもっとずっとマズい
しかもハイラガ護るのはファフとの思い出の地だから〜
終わったらファフに告白したいのでフォレストセル戦頑張りましょうね^q^ってのがクソの極み
953 804人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 19:21
外伝としてやっときゃ良かったんだよ
それなら単なる黒歴史で終われた
リメイクでやったせいで正当リメイクの芽も潰したし
原作レイプで思い出ブレイクされるし良いことない

新規層の開拓()とやらを何でリメイクでやる必要あったんですかね?
954 805人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 19:57
単に自分がやりたいことに小理屈つけただけだからな
「プレロールド」とかもそうだし
955 806人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 20:10
やっぱりファフニールの騎士は神ゲーだわ。
957 808人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 20:29
うーんこのアウアウ
958 809人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 20:38
新1はクラシックだと追加ダンジョン自体拝めなかったような
まあクソゲーのゴミクオリティな代物だったが
959 810人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 21:19
新2の売り上げが新1のプレイヤーの感想
960 811人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 22:58
新1はインデックス倒産の危機→お布施代わりに買わなきゃ!
新2は痛い目みた結果、様子見→買わなくて良かった
5は宣言通り待ってたが期待できないから、様子見→終了
961 812人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-11 23:52
本当に新世界樹とかセカダンを作るより、一つでもまともなナンバリングを作っておくれ…
でも次回作もお祭りゲーとかなんだっけ?
962 813人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 09:44
ありがたい意見に押されて3万くらいしかファンがいない新1 2のキャラだしてくんだろ
963 814人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 10:21
売上3万を小森キャラファンに数えるのか・・・
964 815人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 20:40
新シリーズ以降のなにが嫌いって、テキスト文の学の無さが無理だわ
別に学歴とか実歴に拘るタイプじゃないけどさ、なんつーか文体が幼稚だと萎えるんだよね

特に世界樹みたいな未開を開拓するゲームなんかは、アナウンスも一つの立派な
ゲーム要素の一つだと思う。何しろプレイヤーを導くんだから、ヤバいとかナニカとか
明らかな若者言葉は分りやすいと言ったら聞こえはいいが、実際はプレイ中の緊張感や
イベントなどの演出を殺してるだけ

なんつーか児童文庫でももうちょっと気の利いたわくわくするような文章を書くよ
965 816人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 21:26
Dなんだから出来る人間を探して仕事を任せるだけで良いのにね
それはそうと一応次スレの時期だが…
まだ必要かねぇ
966 813人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 21:27
新作公表が何時出るかわからんけど小森である限り不満はでるから…
967 817人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-12 21:30
お祭りゲーとかいう次のネクロマンスが来るからなぁ
968 818人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 01:24
やっぱりミレニアムの少女は神ゲーだわ。
969 819人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 01:27
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970 820人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 11:22
お祭りゲーと言う名の使い回しゲー
971 821人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 12:31
新以降を思えばむしろちゃんと使い回してくれた方がよかったのにと思う
変えた部分がことごとくクソ
972 822人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 18:01
新3はグリモア無しなら必ず買うよ
973 823人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 18:14
分かりました、二つ名をお楽しみに
974 824人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-13 18:21
新2はパズルが解けないとボス戦絶対勝てないようにするのはやめて欲しい
自爆エスバットとか誰得
もはやRPGじゃなくパズルゲームだし
975 825人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-14 18:43
リメイクなのにマップ改変してまでクソパズルぶち込んだのが本当最悪だったわな
もう新規タイトルで脱衣パズルでも作ればいいんじゃないの?新2にも着いてきた
萌え豚なら買うだろうし自分は買わずに済む
976 826人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 00:58
別に萌え萌えな新世界樹を出して派手に爆死して欲しいのでは無いんだがなぁ…
正直、DSの世界樹1の頃でも画面はSFCのDQと良い勝負レベルだったんだし3Dとか変な方向に行かんで
レトロチックな方向で頑張って欲しかった。FOEとか色付きの綿毛で良いんだよなぁ
977 827人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 12:35
5の戦闘正直自由度低すぎて物足りない...3までと言わないから4にして
978 828人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 13:36
一本道スキルツリーとサブ削除に伴う運用可能なスキル数の減少のせいかな
プレイヤーが能動的に「このスキルとこのスキルを取って使ってみよう」と考えて戦略を決めるというより
大技的なスキル取ったら、その時点で自動的に戦い方のレールが敷かれているというか
製作側の提示したテクニカル()な戦法を強制されてる感が5は好きになれん
979 829人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 14:04
>岩田

>結局、変えない部分と、
>あえて変える部分を決めなきゃいけないですよね。
>変えないと新しくないし、変えすぎると
>「『世界樹の迷宮』じゃない」と言われてしまいますから。

>金田

>そうなんです。
>具体的には、「遊びかたをしぼりすぎない」とか、
>お客さんには、「答えではなく選択肢を与える」とか、
>「つくり手はあくまで空間をお客さんに提供する」
>という根幹的な考え方は、変えちゃいけないところです。

社長が訊く「世界樹の迷宮?編」より抜粋

やっぱ金田さんのほうが世界樹のDにふさわしい気がする
金田さんの言う「変えちゃいけないところ」を小森は尽く変えているし
980 830人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 14:08
新以降はシステム以外世界樹じゃないもんな
981 831人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 16:06
金田上げとか関係なしに小森から金田にするだけで良くなることはあっても悪くなることは無い
982 828人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 16:24
IVは無難過ぎるという声もあるが逆に言うと手堅いということだからな
小森はそもそも手堅く作ることすらできない人間だから新しいものを作っても上手くいかない
ピカソがデッサン超上手いのと同じく、物作りは「基本に忠実」ができる奴じゃないと話にならん
983 832人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-15 16:59
次スレ作るなら早めにね
984 833人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 04:52
つーかもう新作じゃなくて4の修正パッチをくれ
一部のスキルと仕様を調整するだけでバランス完璧になるだろアレ
986 835人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 11:56
>>984
スッゲー同感
それさえあればもう新作なくてもいいや
985 834人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 09:50
小森はノーラだけ作ってて
987 836人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 13:23
5を中古で買うついでに新1新2もついでに買おうか悩んだが予想以上に酷い叩かれようで草
5はボイス追加っての見て「あ、3や4みたいにまたダンジョン減るのか…」とか思って買うの控えてたが
30階まであるのを知って買ってみたがまぁキャラ作りの幅が増えるという点では悪くはなかったよ
ただケモナーエルフマシマシなのはヒデ、旧職のグラが無料ならマシだったかな
やっぱりブシドーの複合属性3種持ちのヒューマンが恋しい
アドベンチャーエピソードは探索の単調さの紛らわしにはちょうど良かった
ところで良作との評価の4より旧2が一番好きな俺って異端なのかね?まあバグが酷かったが…
988 837人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 13:46
旧2は1で使い辛かったブシドーが大幅に強化されてたのが好きだったなぁ
何だかんだ1を楽しんだ人向けの続編って感じだったな
新世界樹とか5は新しい事をやろうとし過ぎて世界樹の持ち味を消してる気がするわ
989 838人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 13:55
旧2好きだけど小森の悪い癖は表面化しつつはあったからな…
990 839人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 14:56
IIを一番最初にやったからバグ除いて不満は特になかったがFOEの経験値無しとか酒場クエでレンジャーのキャラ勝手に決められて不満とか職指定通路とか結構槍玉に挙げられてたな
991 840人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 19:58
旧2は序盤でアルケミの超核熱でいきなり4桁出てこれバランスおかしくね?
と思ったのが一番記憶に残っている
今思えばあれが小森樹の片鱗を最初に感じた記憶だったのかもしれない
992 841人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 21:02
まぁ旧2はFOEで経験値稼げないから前の階の階層ボスを倒しまくるマラソンとか作業感が凄かったな
バランス崩壊と言えば1層ボスを毒で倒すと限定ドロップの素材で作る弓と素材をひたすら売る稼ぎがな…
993 842人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 22:49
新1をクラシックでやったけど
やっぱりブシドーは構えに1ターン消費すんだね
そうゆうの凄い嫌い
994 843人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 22:51
フォース技は普通にやったら勝てない相手用の抜け道みたいなもんだし小森のアレっぷりとはまた別じゃね
995 844人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 23:30
好き嫌いかどうかと良作かどうかは別の話なので
俺も?が一番良く出来てる派だけど?が一番好き派ではないし
ちょっとアレな言い方かもしれないけど?がナンバリング最新作なんだからそら出来は良いよ
996 845人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-16 23:57
好きなのは?だな※シナリオは除く
新3じゃないまともなリメイク出たら買うよ
小森に首切成功しないと無理だと思うけど
997 846人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-17 00:14
思い出補正で一番好きなのは旧IIだが戦闘難易度はIIIが好き
IVでもう一個ムズい難易度追加されてたら理想だった
998 847人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-17 01:10
つ新スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/l50
1000 849人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-17 01:36
>>998
おつ
999 848人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-17 01:22
3もそうだけど
RPGってマグマのダンジョンからやる気無くなる
1001 850人目 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2018-02-17 01:48
うめ
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1511080724/
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