【テレビ】<林修>「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い」「嫌なヤツほど年収が高くなる理由」解説に、ネット共感! のまとめ全 1,000 件

1 1人目 Egg ★ 2018-05-02 07:41
4月27日に放送された『初耳学』(TBS系)に予備校教師の林修が出演。現代は良い人が損をし、嫌な人ほど得をする社会構造にあると説明した。

 まず、林は「嫌な人ほど年収が高くなる理由」を解説。「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い。短期的に見ると、嫌なヤツのほうがうまくいく研究はたくさん示されている」とし、「懸命に働くより(偉い人に)ゴマをするほうが効果的」と説いた。

 林は「『お世辞を言ってもいつかはバレる』というが、実際にゴマをすることが、どのくらい効果があるのか研究した人がいる。その結果、どんなに見え透いたゴマすりでも、ゴマをすることに効果があった」と下手なゴマすりであっても役に立つと説明。「ゴマはすり続けたほうが、効果は絶大なんです」と続け、スタジオ内を驚かせた。

 ネット上では「確かに口がうまい人のほうが出世してる」「やっぱり仕事はコミュ力だな」「良い人が損をするのはガチ」など、林の主張に共感する意見が多く寄せられた。

 先日、ビジネスマンへの豊富な取材経験のある、ノンフィクション作家でジャーナリストの松浦晋也氏が、自身のツイッターで現代社会の「出世」について語っていた。

 松浦氏は「過去30年以上の取材生活で何度か見た、『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』って、ほんとなんとかならんもんかな、と思う。」とツイート。減点主義考課って、一番ダメなのが一番偉くなったりするんだよ、と、仕事ができない人ほど出世する可能性が高い旨の投稿をし、ネット上で大きな反響を呼んだ。

 「働き方改革」の必要性が叫ばれているが、「長時間労働」と「女性の働きやすさ」ばかりに主眼が置かれている。

 もちろん、この2つは早急に改善すべきだ。ただそれ以上に、仕事ができる人がきちんと評価されるような人事制度も検討していく必要がありそうだ。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14658278/
4 4人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:44
>>1
こんな気持ち悪い朝鮮人なんかテレビ出すな
359 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>4
知能レベル高校生程度のコンテンツをやれるタレントが奴か池上ぐらいしかいない

ちなみにフジテレビは今だに小5向けレベルで作ってるから
高齢化した視聴者には合わない
33 31人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:55
>>1

これを防ぐのは世界見渡してもどこも成功してないからな。

で、今現在一番うまく機能してるのがアメリカ。
その方法はとにかく潰す。結局新陳代謝を早め早めでやるしかない。
大企業は信用があるから無能でも大丈夫なこと多いからな、官僚組織と一緒で。

結局、グーグルとかアマゾンを作るしかないんだよな。
創業者が退いたら衰退させるのが一番なんだろうな・・・
永遠の命とか実現したら糞みたいな人生しかないだろう
134 106人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:17
>>33
すげー日本語ヘタだな
56 51人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:00
>>1
>一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、
>自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象

これまさにうち。
100人中99人でなく、100人がいうなにもしないバカが役員。
60 55人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
>>1
どこに解説が載ってるの?スレタイ間違ってね?
68 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
>>1
うんすべて知ってた
91 80人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:09
>>1
喧嘩が強いってのも
いかに躊躇なく人を傷付けられるかだしな
112 75人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
>>91
言い得て妙だな。
162 125人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
>>91
本当、ケンカって理由や勝ち負け関係なく、罪悪感と後悔がすごく残る。
こういう事に恥ずかしさを感じない人間は、ある意味すごいわ
121 98人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
>>1
その結果がシャープや東芝なんだが
131 105人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:16
>>1
大問題がひとつある

良い人は偉くなると精神がもたない
156 122人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
>>1
まあいろんな意味でいい人が損するっていうのはわかる気がする
次にまた人生やれるなら今度は凝り固まらず素直に生きてみたいなと思うからw
274 181人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
>>1
たまたま出世した中にごますってた奴がいただけの話よ

ごますりってのは大概鼻つまみ者として嫌われるから
出世するのが極一部の世渡り上手だけだよ
大抵は底が浅いから嫌われて出世からは外れる
365 236人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55

https://www.youtube.com/watch


もし、この漫画の主人公に共感できる奴がいたら
根本的に>>1の意味をはき違えてレスしてるだけだ

この話の主人公だって、けして良い人ではないし同僚だって悪い人ではないだろ?
676 373人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
>>1
たしかゴマすりで出世するのはアメリカの研究結果だろ。
ゴマすりが有効なのは万国共通ってことだわ。
695 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:52
>>1
営業のほうが給料良いじゃん
726 401人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
>>1
そこで、福田セクハラ問題ですよ。
785 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:10
>>1ちゃんと読めよ
林は高年収を批判してる訳じゃなく
むしろ低年収の人もゴマをすればひょっとすると言ってるだけ
806 441人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:14
>>1
いい奴だと思って引っ張り上げようとしたら、俺が引きずり下ろされたでござる(´・ω・)
865 466人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
>>1
林のあの気持ち悪い話し方でここまでのし上がったってことはよっぽど性格悪いんだろうな
914 484人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:34
>>1
この考え方は違うと思うな
2 2人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:43
自分がそうなんだろうなw
93 82人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:09
>>2
どうみても自力で稼いでるだろうがw
773 422人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
これはわかるわ
人に嫌われてもいいから効率いい方法選んでるわけだし

>>93
林が嫌なやつって意味だろ
3 3人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:43
「仕事ができる」とはどういうことなのか定義しないとな。
18 18人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:49
>>3
だな
目的によって答えが変わるかもしれん
とにかくクビになりたくないのなら、何でもできる人になれば良い
そうすればリストラがあっても、その人だけは除けてリストラ候補をピックアップする

出世したいのであれば、上の人とコミュニケーションを取って、
何をどのくらいやれば上が満足するのか把握しておく必要がある

何にせよ、、まわりより優秀でなくてはならない
22 21人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:50
>>3
だからお前は「バカ」なんだよ

仕事ができるかどうかではなくて
金を稼げるかどうかの話だろ
34 32人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:55
>>22
それだと営業最強、内勤いらないってことになるじゃん
43 40人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
>>34
だから外注ばっかし
905 481人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:31
>>34
さらにバカだな。
営業を伸ばす為に内勤が必要なんだよ。
107 75人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
>>3
少なくとも「ゴマをする」事ではない。
結構勘違いされてるが、「ゴマすり無能」と「地道にコツコツな有能」が共存してるから成り立ってる話。

こういう風なことを言ってると後者がドンドン減っていき、無能ばかりで組織が機能しなくなるぜ。

林さんは所詮、受験業界でしか生きられないエセエリートだから分からんのだろうが。
482 291人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
>>107
いやこんだけテレビ業界で大成功してるんだから、受験だけの能無しではないわ
150 117人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:22
>>3
利益を上げたかどうかなんだよなぁ。
直接的にしろ間接的にしろ
819 449人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:17
>>150
直接的な部分にしか目の行かない馬鹿はアチコチにいるな。
サービス関連の中小企業経営者なんか、だいたいコレ。俺の勤務先もそんなんだが。
206 148人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:32
>>3
上司に言われる前に先回りするより、先回りしててもそれを言わないで、言われてからテキパキやってるフリして頃合いを見計らって提出。この位の忖度が当たり前になって一人前なのだよ
249 174人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
>>3
いやいや、つまり仕事ができるという判断が嫌なんだよ。
306 207人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
>>3
正確な定義はできないが、日本経済が失敗しているのを見ると無能な人間が出世しているのだろうなぁ。。。
686 380人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:50
>>306
そりゃ関係ねぇべwww
先の大戦で優秀で有能な良い人ほど死んで
卑怯で逃げ回って奴ばっかが生き残ったが
日本は成長したからなぁ
まぁ日本に限らず真面目な奴は駄目
ずる賢い奴でないと成功しないのは常識だよw
994 504人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
>>686
じゃあ真面目でずる賢くなればいいんじゃないの?
真面目さとずる賢さは共存出来ると思うけどな
384 247人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
>>3
「幸せってなんだっけ」みたいな定義だな
563 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
>>3
自分の仕事はできないけど潤滑油みたいな人もいるしな
938 490人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:40
>>3
日本ではどれだけ目上に媚びるれるかだろ
5 5人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:44
まぁこれも結果だからな
どう言おうと
6 6人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:44
どこのネットよ
7 7人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:45
エラいさん連中、性格悪いヤツ多いわ。
健全な精神は健全な肉体に宿る、ってホントだと実感する。
913 483人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:33
>>7
健全な精神は健全な肉体に宿るが、
金と権力は不健全な精神に宿る。
8 8人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:46
俺様のプライドは100万円ごときじゃ買えないぜ!

見事なまでにお金持ちになれませんでした・・・
179 137人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:27
>>8
それでいいんだぜ
9 9人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:46
すりゴマ食べたくなってきたw
10 10人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:46
林はまだ若いの
死ぬ間際にしかわからん
11 11人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:46
予備校講師でここまで成功したんだから相当嫌なヤツなんだろうw
12 12人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:46
実際ゴマスリがうまいやつって普通に頭もいいよな
32 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:54
>>12
上がバカだとバカからのゴマすりもゴマすりだと気付かないんだよ
125 101人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:15
>>32
わかっていても喜ばせる効果があるのがゴマすりなんですよ
210 155人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
>>125
横で見てるだけの出世できない奴にでもバレるんだから下手なごますりは上司にもバレて嫌われるわな
790 434人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
>>12
ゴマすりというより、自分の上司がさらにその上に報告しやすいような準備をしておくとか、そういう先回りが上手い人は出世している気がする。
それはゴマすりとは言わないか。
13 13人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:47
場末の中小よりトヨタ自動車で働いてる人は、
みんな嫌な奴なんか?
俺はそうとは思わない。
23 22人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:51
>>13
事実嫌な奴の率は高い
下のやつはどうしても相手を慮らなきゃ仕事貰えないからな
62 51人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
>>13
会社比較で無く、社内でみるとの話だろ。
75 67人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:03
>>13
下請け部品メーカーに値引きを強いてるとこが何だって?
139 111人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
>>13
トヨタの本社と仕事してみるとわかる。嫌な奴ばかりだぞ

プライベートでトヨタの自動車はいくら良くても買わない
397 252人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
>>13
コマツに出入りしてたことがあるがイヤなやつ多かったな
540 318人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>13
強気の要求が出来る気の強さは必要だろうな。
妥当を超えて無茶だと思える要求をし、それを相手側に妥当以下の報酬で実行させる人が評価される会社というイメージがある。
普通のメンタルでは耐えられないと思うし、続けるには自分の価値観を変えないダメだろうから勤続年数が長い人は良くも悪くも普通とはチョット違うと思われる。
709 394人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:54
>>13
トヨタみたいな大企業だと現場の責任者のほうがやる気もスキルもあるのに
無難な仕事だけ選んでやるイヤなやつが管理職に上がっていく、という話なのでは?
場末の中小は全員現場みたいなもんで実質的に管理職不在でしょ
930 488人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
>>13
ワイ、トヨタ子会社に勤めてたんご。
本体の主幹クラスにいつも滅茶苦茶な要求出された。
曰く、今期に追加費用の稟議出すとオレが叱られるから、一旦子会社で費用抱いて、来期にキレイな別案件に水増しして請求しろ、とか。
フツーに粉飾なんすけどwww
948 446人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
>>930
珍しくない、ふつうだよ
14 14人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:47
性格が悪いのに低収入のネット民を敵に回したな
556 323人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
>>14
そういえばそうだったなw
639 360人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
>>14
ネットチワワなめんなし
15 15人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:48
パヨチョン野党の話だな
16 16人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:49
俺の年収が低いのは性格がいいからか
572 330人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
>>16
性格悪い人>>良い人>>>>>>>>性格悪くて要領も悪い人
586 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
>>572
一番トップに求められてるのは
「性格良くて且つ強欲の人」
17 17人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:49
日本の道徳教育が癌だよ。真面目に道徳の影響受けてしまった奴は社会に出た瞬間それが足引っ張りまくる
26 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:53
>>17
そうそう
道徳教科がなくなったと聞いて
「日本も資本主義に合わせるようになったなあ」
と思ってたら最近復活したらしいw
530 312人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
>>26道徳教育って人に指示されやすい人間をつくる教育だからな
しかも忖度することも
685 379人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:50
>>17
凄く明快な説明
19 15人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:49
日本人に擦り寄るより

シナチョンに擦り寄る方が美味しいパヨチョン野党みたいな感じか
283 195人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
>>19
いや、無能なのに全能と勘違いして一国のトップに上り詰めた(かつがれた?)安倍晋三とかいうやつのことよ
289 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
>>283
神輿は軽い方がええやん
307 208人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
>>283
無能の分際で出世というのは安倍晋三と符号するなwww
20 19人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:50
嫌なやつほど長生きするしな
27 25人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:53
>>20
また北斗の悪口言ってる
175 134人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:27
>>20 これは絶対に当たってるわ
201 94人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:31
>>175
瀬戸内寂聴のことか
21 20人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:50
「仕事ができる」ヤツは、会社員しないだろう。
24 23人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:51
ゴマすりも才能だわ
25 15人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:52
たった100万の為に嫌な人間になるのか
82 7人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:05
>>25
給料上げるには上司のマネをするのが手っ取り早いよ。
私も落ちたくはないのでマネしないけどw
28 26人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:53
これはホントわかるね  お前らの近くでもいるだろ
仕事はろくにできないけどコミュ力があって偉い人や上司と
仲いいジジイやババア そういうやつこそ出世していく
出世していくが仕事はろくにできない。でも、仕事は途切れない。
偉い人や上司と仲いいから
29 27人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:53
ゴマするのが嫌な奴という意味がわからない
ついでに八方美人もわからん
ただのコミュニケーションうまい奴としか感じない
447 275人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>>29
ふつうは八方美人なんてまともにやってたら
できない。ある人の利益はある人の害悪。
あちら立てればこちら立たず。
836 422人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>29
そりゃ上にゴマすって下には舐めた感じなんだろ
30 28人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:54
仕事ができる奴が奴隷の代名詞の従業員なんかにならんからな
31 29人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:54
修は学校の勉強だけ教えとけ
社会や人生を語れる人間かよ
35 33人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:55
人を人とも思わないような部分が無いと偉くなんてなれないだろう
76 68人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:03
>>35
でも人を人と思わんとゴマすりはできないんだぜ
いい人はゴマをすらないとかじゃないよな、心無い誉め言葉でも口にすることに悪意は感じないけどな、逆に正直に仕事できない人を蔑む態度をとる人がいい人とも思えんし
719 399人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:56
>>35
織田信長とか渡辺美樹とか天下のサイコパスだもんな。
36 34人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:56
お前ら社長決定じゃん
37 35人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:56
超保守的な大企業だけど無能な奴が出世なんてないよ
幹部に行くクラスはそもそもチャレンジングな目標立てさせられるし、そこで減点されないってことはチャレンジに成功したってこと
何もしなかった奴が評価されるなんてない
38 36人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
単純な話だ。
上司にとっていいヤツが出世するんだよ。
何もアピールしない奴は出世しない。
人並みはずれて仕事ができるなら別だけどな。
39 13人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
仕事できない奴の方が嫌な奴だろ。
会社のお荷物だわ。
40 37人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
ってことは林は相当イヤな奴なんだろな。
巨万の富を稼いだんだしw
まあ普通の神経持った奴なら
広告で顔晒したり、ましてやテレビになんぞ出ないだろし。
41 38人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
ここでいう良い人って表面だけの人当たりとかだろ?
良い人風クズってやつだろ
42 39人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:57
「事実そうである」と「それが良い」は別だからなあ
寝覚めの悪い人生は嫌だと考える人もいるだろう
44 41人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:58
分析が浅すぎて笑える
逆だよ逆
地位が高くなればなるほど
性格は悪くなるんだよ
誰でもそうなる
50 32人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
>>44
他人を蹴落とさないとダメだからそうなっちゃうんだろうな
178 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:27
>>44
それもあるな
支店のトップに立って身近なところに上司いなくなった奴いるけど、たまに会えば常に上から目線で他人にダメ出しばっかしてくるようになって、結局そいつ飲み会に呼ばれなくなったw
245 172人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
>>44

県内の特定の役所あちこち出たり入ったりする仕事なんだが、「あ〜この人今この支局
にいるんだ。懐かしい」みたいなのあるけど、若い頃感じ良かったのが、「宇宙人にでも
体乗っ取られたのか?」っていうくらい人間変わることあるな
45 42人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:58
バーニラ バニラ
396 251人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
>>45
高収入!
613 348人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:36
>>396
なんで知ってんのーw
面白い
615 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:36
>>613
バナナじゃなくて?
46 43人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:58
やなやつやなやつやなやつ!!
47 44人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:58
他人の年収なんて知らんが
フツーは知ってるもんなのか?
69 62人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
>>47
昇格などで判断だろ。通信簿じゃないんだから
48 45人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:58
金持ちは嫌な奴って大昔から定説だろ
今でも山ほどの研究者が研究してるが9割は金持ちは非人道的の結論でもうしなくていいだろとなるし
54 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
>>48
だからユダヤ人は
「ユダヤ人は金を稼ぐのが得意」
と言われることをひどく嫌がる
314 213人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
>>48
昔、ぼったくり商品を売るセールスマンをしてた頃正義感から金持ちから金を捕ると意気込んでたが難しかったな
逆に文化住宅や狭小住宅等の金持ってなさそうは奴ほど金払いはよかった…
世の中そんなもんなんだよな…
49 46人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
たしかに原発事故が起きる前の東京電力の社員は酷かったしな
51 47人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
実にどうでもいい
行き着く島は同じである
52 48人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
嫌なやつの年収が高いんじゃなくて、
年収の高い奴が嫌いなだけなんじゃ?
53 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 07:59
自分は無能だが出世頭
何故ならみんながやりたがらない仕事を引き受けたから
イェスマンと言われることもあるが実はノーも多いのよ
絶対的にこなしているタスクの数が他人より多い
あと童貞
347 227人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:53
>>53
無能のハードル無駄に下げんでもいいのに
55 50人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:00
たまにはイエスマンじゃないとこを見せてやればいいんだよ
57 52人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:00
誰?
水滸伝の人?
58 53人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:00
日本は地位に応じて給料が上がる。そこに問題がある。
優秀な人には地位だけを与え、多くの仕事ができる人には金だけを与えるようにしないといけない。
優秀な人用の出世コースと無能な人用の出世コースをはっきり分けることも必要。
122 35人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
>>58
ウチは既にそうなってる
役職給と能力給があって、ダメな奴でも生え抜きプロパーなら役職は上がるが能力給は上がらない
できる奴は役職より先行して能力給が上がっていく
59 54人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
予備校講師は実力主義だろ。生徒受けと生徒の実績がすべて、
61 56人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
外から見れば大企業も中は腐っとるとこなんていっぱいある
有能なヤツは早く手を打つ
結果クソなヤツばかりが残り腐敗はどんどん進行、残ったヤツらから選ぶ管理職
ごますり程度でいい気分になれる人たちに違いないです
63 57人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
見て見ぬふりする上司のクソさ
64 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:01
独身だから委員会活動とか参加してるし
わからんところで会社に貢献してるのよ
65 58人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
俺の職場は上司にゴマすっても無駄
上司が無能だからその上から見放されてる
66 59人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
良し悪しもどこの目線かによる
A 下から見ても上から見てもいいやつ →    万人が認めるが極稀
B 下から見ると嫌なやつだが上から見るといいやつ
C 下から見るといいやつだが上から見ると嫌なやつ
D 下から見ても上から見ても嫌なやつ →    論外

結局、BとCの比較で、上から受けのいい奴が出世するのは当然の成り行きと思う
67 60人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
ライバルを村八分にさせるのが得意な奴は出世する
70 63人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
ムンジェインを思い出した。
トランプやら習近平やら金正恩にさえペコペコ
88 78人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:08
>>70
ムンは風見鶏すぎじゃね?
嫌な奴で出世とかトランプじゃねやっぱ
238 34人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
>>70
あ?
パヨったムンは
トランプもカリアゲも利用してるだけだぞ
71 64人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
何が嫌なやつなのかわからん
胡麻すられたやつにとってはいいやつじゃん。単純にコミュ力だろ
72 65人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:02
まじめに働くのが馬鹿馬鹿しくなってくるな
73 66人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:03
218 159人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
>>73
これ深いな
74 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:03
いじめっ子が勝ち組
いじめられっ子は負け組
こうなる理由は分かるよねw
77 69人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:03
あからさまなゴマスリは馬鹿にしてんのかと不快だけれどな
表情や話し方で尊敬してますオーラを出すぐらいがちょうどいい
886 475人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
>>77
そうそう。
どんな人でも必ず自分には無いものを持ってるから尊敬出来ない「人」などいない。
って思って話すナリ。
っていうか、他人に敬意を持って接するっていうのが対等な関係ってやつで、〜なんとも思ってませんよ〜みたいなのはバカにして見下した話し方になっtるから若い人もお年寄りも気をつけようね!

なんとも思ってないのに「馬鹿にしてる!」と非難されてる人は考え方を改めようね!
78 70人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:04
かの斎藤ひとりさんもいってたじゃん。生きていく知恵っていうのは、

歯の浮くようなお世辞の仕方

みたいなことって。
まあお世辞のひとつも言えないやつが成功するわけないってことだよな。
79 71人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:04
みんなから嫌われてた上司が退職するとき送別会なかった。

金が全てと割り切れる人ならそれでもいいかもしれないけど
80 72人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:04
夕方に近所の銭湯に行き会社に戻って来てまた仕事をする、、、
というキチガイみたいな奴があっ!と言う間に部長になった
社内の辞令を見て会社中が爆笑 ww
81 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:05
技術力があるのに評価してもらえないなあと感じてる人は
そのスキルが成果につながっていない
プロジェクトを無事に完遂させたとか
癖のある若手を育成したとか
そういう目に見える何かがない
83 73人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:06
正直者は損をする
ズル賢い奴は得をする

昔から言われていたじゃないか
97 68人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
>>83
それって損をした人がせめて自分を慰めてっるだけじゃないの?
ずる賢いかただ賢いか微妙だぜ
84 74人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:07
【テレビ】サイコパスはなぜ支持される? その特徴と人気を集める仕組み
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525212716/
85 75人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:07
林さんの立場でそんな事を言ってたらますます嫌な奴で無能なゴマスリストが増えるやんけ…耄碌したんか?

成果主義&裁量労働&1年更新こそが能力重視の理想の「働き方」やぞ。
86 76人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:07
これいい奴嫌な奴でカテゴリ分けしてるからおかしい
結論的には世渡り上手の話ししてるだけだからそんなの当たり前だろ
105 60人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
>>86
話題にするのが目的なんだし
シンプルに結論だけ言うとそこで終わるでしょ
話し方のテクニックってやつ
87 77人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:08
『平成のゴマすり男』を今映画化するとしたら

 主演は誰だ?   星野源か?
89 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:08
優秀な奴は、口が悪い事が多いな
脱サラ起業だと、失敗者は共通して良い人ばかりだな
90 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:08
例えば発表会や報告会を欠席がちだったり
提出物がいつも期限ギリギリだったり

自分はできる人間だと勘違いしている
92 81人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:09
100万くらいならいいヤツでいたいわ
人に嫌われる状況で心休まるタイプじゃないからさ
小心者なんでね
94 83人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:09
そもそもここで言う「嫌な奴」ってのは、具体的にどういう奴なんだ?
127 60人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:15
>>94
自分より仕事ができないのに、先に出世するやつw
95 84人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
こんな事言ってたら大企業は皆イヤな奴だらけにならんか?
実際そうかもしれないがw
113 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
>>95
大手は 下請けや業者が皆やってくれて
駄目な奴でも大丈夫で、実際に嫌なやつは多く、だから給与も高いいう
96 85人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
俺もオーナーが犯罪犯してなきゃいくらでもゴマすってやったんだがな・・・
さすがについて行けなくて仕事辞めるわ
98 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
成績だけとか金だけで判断したらいい人なんていなくなるのが当たり前
何かしらの基準を作らないと
99 87人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
林も真面目に予備校講師やってたら
今の立場にいないだろ
100 88人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
嫌なやつでも金払えば
売るようになったからな。
932 489人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
>>100


在日朝鮮人だらけの変態新聞(=TBS)だけは、絶対に信用してはいけない。


変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。


TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。



●●● 毎日新聞 (=在日新聞、TBS) ヘンタイ報道事件 ●●●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/


.
101 89人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:10
わかる
無能な上司、優秀な部下に仕事振って理不尽に怒ってできるフリ

優秀な部下が一気に抜けてうつ病になっててワロタ
自業自得すぎw
102 90人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
>『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』

オバマやな
大統領になったら何も決断出来ずに問題の先送りばかりしていた
問題を先送りにして責任を回避することにより、出世したんだろうな
103 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
道徳教育は出世の足枷
廃止した方がいい
あれは共産主義時代に適したもの
104 91人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
じゃあ、お前等の年収は高いって事になるな
106 92人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
たった100万のために嫌なヤツになるな

という意味にとらえた
108 93人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:11
自分は正当に評価されてないと思ってるくせに、正当に評価されたら困るとも思っているのがお前ら
109 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
部下の週報のフィードバックをサボるとか
目標管理制度に雑に取り組むとか

スキルに自信がある人はそういう所で評価を下げている
110 94人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
林先生みたいな人がテレビのレギュラーたくさん持ってる理由がそれか
111 90人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
他人のこと考えない奴ほど金儲け出来るはずだからな
114 95人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:12
林すげーよ
なんでもかんでも「知らなかった!」
と演じるだけでカネになるんだから
115 27人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:13
ここの奴らみんな出世してて収入良いはずなんだがおかしいな
ネット番長なだけで実は良い奴だったのか
129 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:16
>>115
学習障害だから脳味噌から悪口が洩れてくる。
いやな奴は目的のために言うのを我慢する
132 101人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:17
>>115
もちろん
リアルで話しかけられるとキョドりながら愛想笑いですよ
170 130人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
>>115
一部以外は実社会よりイイ奴多いやろ
関西は性格悪いのがデフォやぞ
185 94人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
>>170
籠池理事長みたいな人が関西人の典型か
186 141人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
>>115
人徳の高さでねらーの右に出るネット民はおらんやろ
116 96人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:13
今日のおまゆうスレ
119 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
>>116
逆に彼が嫌な成功者だから説得力があるんだろw
117 97人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:13
村社会ですね。
118 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:13
ただ林はパチンカーだった世捨て人になったことがあるので雰囲気が情操教育よくない
教師に向いていない
120 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
上司からの頼まれごとがあったときに
承知いたしましたと快諾する人と
時間がなくてすみませんと断りがちな人と
どちらが昇進しますか?ということ
123 99人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
林「嫌なヤツになるように日本人はもっと心掛けるべき」

ネット「そーですねー」

って事?最近のネット民やべーなw
124 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:14
いい人って金や出世に繋がらないものでも、頼まれたら引き受けちゃうし、なんなら自分から損な役回りを背負ってしまう
126 102人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:15
いいヤツ=自分の言いなりになるやつだからね
自分にとって嫌な奴をむしろ大事にしろ
128 103人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:15
ってか職業コンサル側から云えば仕事の内容によります。
嫌な奴=ゴマスリと定義した場合ゴマスリする方は上がどうすれば喜ぶか?相手がどうすれば喜ぶか?というのを常に考える傾向にあり、
当然上司や先輩は気の利く仕事、云わなくてもやってくれてたりしたら喜ぶに決まってる。それは即ち仕事の事を四六時中考えてるわけで、
ゴマスリ=嫌な奴という考え自体が浅はかなのよね。
182 139人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
>>128
ゴマスリなんかしたくねーのに仕事円滑に回すためみんなが嫌がるゴマスリしてんだから超いい奴だよな
体感でだけど貧乏人より金持ちいい奴多いと感じるよ
190 143人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:29
>>182
あなたはとても正常。
194 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
>>182
一代目の金持ちを議論してるから
代々なんていい人が多い。安倍ちゃんもだな馬鹿だけど。
215 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
>>182
周りからみてこの上司ばっかじゃねえの?って指示にも
流石ですやらせて頂きますっていう出世する奴のゴマスリが
会社の運営を円滑にするいい人とはwww
317 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
>>128
成果主義にしないと意味ないぜ。
「上司にとって便利」=組織にとって最適な利益とは限らないからな。

あくまで成した成果だけを見て評価すべきなんだよ。私情を挟む考課者は要らん。
334 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:51
>>317
企業の場合、個人の成果自体がわからない場合が大半なんだよ
わかる系の仕事は歩合とか普通とは違う契約になってたりする
366 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>334
成果が分からないのは成果を出す側と評価する側、評価システムのいずれかに問題があるだけ。

例えコンビニ店員であっても評価システムは構築できるぞ。
395 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
>>366
仕事はチーム単位で動くからどこまでが個人成果なのかが分かりにくい
これを正確に査定することが困難
コンビニ店員ぐらいなら可能かもしれないが、そこまで単純な仕事ばかりじゃない
470 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
>>395
チームリーダーが各個人に仕事割り振るんだから個人ごとに評価できるじゃん。比較的単純作業なら処理能力とかでもいいしプラス精度でもいい。

できないって言うのは単なる思考停止なんだよ。考えるのが管理職の仕事。部下は成果の中身でアピールする。
505 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:17
>>470
会社単位、チーム単位では出来ても個人単位で厳密には出来ない
個人単位に出来るものは既にそうなってる
プロ野郎選手の年俸とか営業マンの歩合とか
わかりにくいものを正確に査定しようとなると、それをする部門まで必要になり、逆に非効率になってしまう
518 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
>>505
やってもないのに言い切るのは考えが浅い。かえって個人能力がガラス張りになって、無能な高給取りを排除したりとかで結果プラスになるぜ?

そもそも、「評価」というものを軽く見過ぎなんだよ日本社会は。感情が入り過ぎてな。
548 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
>>518
明確に数値化出来ないものを判断するとなると、それは個人の印象になるが、それならばもう既にそういうシステムになってる
営業マンなら営業成績でわかりやすいが、
チーム単位で動いてるぎょ業務をどう個人で評価するか

具体的にどうやって評価するのか提示してみ?
558 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
>>548
定量化自体が管理と評価の仕事なんだがな…んじゃ、どういう業務でやって欲しい?
594 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:32
>>558
じゃあAという中堅企業がBという商品で会社が成長した。
経営者
プロジェクトリーダー
開発者
リーダー
営業マン

それぞれが複数抱えてると個々人をどうやって評価していのか?
チーム会社としたは昇給やボーナスで還元出来るが、個人個人の成果ごとなどどこまでいってもわからないと思うけども、どうやってやって行くのだろうか?
開発者の担当部門レベルでさえ難しいと思うが
725 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
>>594
ちょっと意図が分からん部分があるが、まぁ俺なりにやるとだな…

>経営
役員報酬は企業としての利益に依存で良いだろう。報酬=評価ね。

>PL
PJの成果…例えば新規開発として、要求仕様や納期を満たす事が評価条件、完璧なら評価は満点、足りないなら減点。労基は守ってね。

>開発
何かの単位に分け開発をすると思うが、自分の範囲で要求仕様や納期を満たす。概ねPLと評価方法は同じ。違うのはPLは「やらせる側」でこちらは「する側」という事。

>リーダー
これは何?説明求む。

>営業
顧客から仕事を引っ張ってくるor商品を売る訳だが、前者であれば顧客とPLと3者で調整し仕様や納期、金額を適正に固め契約締結。後者は商品を売る。各々の売上が評価指標の一つ。そして、前者は仕様や納期でPJメンバーに無理させないよう調整(工数を定量化し適正に)、だな。

ゴマスリストだと顧客と自分の上司しか見ないからダメなんだわ。
766 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
>>725
じゃあ物事を単純化し、仮に1億円の利益が出た場合、どう配分するのか?
なぜチーム単位の個人評価が難しいのかはそれぞれが互いに影響し絡み合っており、またどの程度の影響なのかも判断するのが困難だからだけど、これをどう解決するのがだろうか?

リーダーはこれも単純化してただの調整役でいいよ。
ただ各部門の橋渡し調整役だけ
898 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>766
>じゃあ物事を…

利益配分…?給与体系から考えろって意味?Yesなら続きを書く。

>なぜチーム単位の…

車の開発だとしよう。エンジンとかシャシとか大雑把なデバイスごとにチーム分け、さらにエンジンは設計、試作、試験・評価、調達…などに分ける。

そこでエンジン試験・評価のメンバーとする。納期までに要求される試験をこなし、結果を評価して報告書作成。完璧なら100点だ。納期遅延とか評価が不明瞭だと減点、設計上の問題を見つけるとか、より安価に仕様を満たす案を出すとかで加点がつく。これが個人評価だ。

>リーダーは…
チーム内PLのようなモンだとすれば同じ評価方法で良い。
918 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:34
>>898
だから具体的に評価の配分をして見って?
そんな評価の仕方ならもう既にしてるから
1億円の利益が会社として出ました
で、これを成果に応じてどうやって配分するんだよ
出来ないからおまえみたいなレベルに止まってるんだろうが
そういうことをいってるんだよ
そんなことならもう既にやってるし、厳密に出来ないからそうなってるんだよ
ここまで展開しないと理解できなかったか?
949 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
>>918
それを給与体系から見直すのか?と聞いたんだが。従業員の評価方法を問われた場合、昇給減給について聞かれるモンと普通思うけどな。

まぁ1億円の話であれば…均等に配分、つまり頭割りで良いと思うが。それだと給与体系の見直しは不要だし不公平もないだろう。まぁボーナスの一種だな。

企業全体として動いて成した結果だから、頭割りで良いと俺は考える。各人の人件費(給料)は別、というのは分かるな?
987 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:49
>>949
>企業全体として働いて成した結果だから、頭割りでいいと思う

いや、だからこういうことなんだが、頭悪いな…
個人の成果が明確になるものは個人によって大きく収入待遇面で差が付いてるんだよ。営業マンやトレーダーは同じ会社に所属してても収入が全然違うとか普通にある

だがそういう例外いがい企業がなぜそうならない(成りにくいかといえば)かといえば、そこの線引きが難しく、個人個人の成果を明確には出来ないから。
あんたのいってる程度のことは上司の評価、人事査定レベルで、そんなものは既にやってるわけ
769 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
>>725
ZOZOTOWNの社長もらいすぎ
800 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
>>725
完璧だとか足りないとかは人によるんだよ、他人の評価ってそういうもの
単純化は出来ないんだよ
907 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:32
>>800
ここでいう「完璧」とは納期と要求仕様を満たす事だぞ。
524 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
>>470
チームリーダーの仕事の割り振り時点で適正の相違があったら?
そこからしてもうおかしいわな
546 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
>>524
チームリーダーの任命自体がさらに上の仕事だろ。経営クラスが無能ってのがデフォだからそういう思考になりがちだが、本来なら有能だから経営者なんだぞ。

経営者が有能なら管理職も有能になる。というか、そうなってなければ経営者が無能なんだよ。ゴマスリストごときに騙されるレベル。
452 276人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>128
ゴマすり上手が出世して部下を誉めてやる気出させるかと言ったらそれはやらないw
567 328人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
>>452
これだよな。

ごますりベタの俺もとうとう管理者で、ごますりレースに巻き込まれたんだけど、ごますりのやらないことやろうと思ったら、部下の育成かなと思いたった。
573 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
>>567
やめとけ、望んでねーよ。
580 332人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
>>567
人事が優秀だといいな
部下にバカがくると不毛だぞ
130 104人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:16
そんなの人によるわ
いい加減大した事ない事象を然も凄い事のように言うの止めてくれ
133 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:17
例えば上司から
今期セキュリティ委員会のメンバーになってくれ
と言われたときに断っちゃう奴

そりゃ引き受けた人の方が評価あがるよね
時間使ってるんだから
161 103人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
>>133
それをゴマ擦ってるって言うやつの方がクズが多いのよな。
キャバクラで指名よく入る女の子はやっぱりめちゃくちゃ気も効くし気配り屋さん。無論ゴマスリも上手。

翻って待合席で指名も入らず三人ぐらいで囲んでナンバーワンの子の悪口言い合う見た目も性格もブスの連中は客席付いても気も効かないしただただ「なんか飲んでいいですか〜」とやる。

どっちが上から見たら重宝するか?誰が見ても前者。
本当にクソな人間の見抜き方は、
“ゴマスリや八方美人の悪口を言うやつ“なんだよな。
努力もなんもしないで人のアラ探して悪口ばっか言ってるゴミな。
135 107人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
大企業でゴマスリタイプが出世してきたのは、いくつか原因あると思うが、
評価指標があいまいな点にあった
最近は働き方改革からの成果主義に流れが向いてるから、確実にこのタイプは減る
146 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:20
>>135
成果主義もながれとしてはわかるが嫌な奴は減らんよ。
競争社会の米国留学いった人に聞いたらトイレに行ったらノーパソの内容が消えてたとか。
169 107人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
>>146
俺がいってるのはゴマすりタイプね
朝7時〜終電まで絶対会社にいて、飲み会は絶対参加
ビジネス書を山ほど読んでてバズワードには詳しいが、実務はコメンテーター
このスレ観てるやつで大企業にいる奴なら心辺りあるだろ?
136 108人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
正直者は馬鹿を見るみたいなもんか
137 109人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
本当か?
俗流心理学などの実験じゃないの?
脳に良いという、よくテレビでやってる実験も単純に脳の血流が良くなっただけで
実際にそれがどのような効果があるかは不明な場合も多いというし
138 110人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
できる営業マンの九割は性格わるいやろ
140 112人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
なんというか人に仕事を押し付けることが出来ると出世しやすいのかな
148 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:21
>>140
簡単な仕事を奪い取り
難しい仕事を周りに押し付けると
周りから仕事が出来ると思われるよ
141 113人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:18
嫌な奴が出世するのは、ある程度あるけど程度の低い話
それよりも、出世するほど嫌な奴にならざるを得ないんだよな
身近な数十人相手を幸せにするよりも、数百、数千人の生活を守る方が余程大事だからだ
生活を守るには甘いことなんか言ってられないんだよ
142 114人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:19
ゴマをすりましょ みんなでゴマをね
朝も早よから夜中まで 身震いするよな うんまいこと言お〜う♪
143 115人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:19
無能故に出世する話は無理があるわ
無能は簡単な仕事でもミスするよ
1番優秀な社員がトップに立つ訳じゃないってだけだ
144 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:19
今は管理職だけやる余裕がないから
どこもプレイングマネージャーだからね
スキルに自信がある人もメンバーの管理が苦手で及び腰だったりすると昇格が遅れる
145 90人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:20
戦術面で有能だが戦略面で無能って場合もあるし、
戦術面で有能であるがゆえに出世してトップに立ったら失敗するとかもあるだろ
147 83人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:20
>懸命に働くより(偉い人に)ゴマをするほうが効果的

ゴマをするって精神的に苦痛だと思うが。
149 116人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:21
組織においては仕事の出来る出来ないの差なんかより、上から気に入られるか気に入られないかの方が後々出世に響くんだよ
これは万国共通な
151 118人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:22
これは納得。
出世するような奴って、部下の手柄は自分のもの、
自分の失敗は部下のせいにするという連中しかいない。
152 119人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:22
吉田直樹P/Dを思い浮かべた
153 64人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:22
じゃあ胡麻すらないで気を遣わず無愛想に接客するやつが良いやつなのか?
154 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
一度駄目なレッテル張られると終わる
だから自分に張られないように人に無理して張る
例え嫌われても
155 121人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
芸能界なんて女は枕して男はゴマ摺ってれば仕事貰えるから
157 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
上司から気に入られるには
成果を出さないとだめだよ
ゴマスリだけじゃ口だけ野郎としか思われない
158 123人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
無能な会社は口うまい輩を重用して本当に必要な戦力をどんどん切っていくからな
スクエニとかのゲーム業界がまさにそれで携帯ポチポチゲーで金稼ぐしか
出来なくなってるからね
一方それらを拾ってる所は未だに携帯ポチポチゲーだけって訳ではないからね
電機業界でもシャープとかが人減らす一方アイリスオオヤマが
どんどん雇い入れて色々頑張ってる所だからね
171 116人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
>>158
ゲーム業界だとソシャゲはCSの3倍の市場規模だぞ
ポチポチゲー側が勝ち組
159 124人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
嫌な奴は我慢強いってのもあるかもな。
実は賢くて何でも出来る人ってのはその嫌な奴のいる会社に我慢出来なくなって辞めたりするから。
嫌な奴はそこしかないとやり続けるからな。
林の言う事は一理あるかもしれんが、色んな要素が合わせってるわ。
160 39人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:23
俺には出来ない嫌なことをやってくれていると思えばいい
そいつが上になったときにパワハラやらなければ無問題
163 126人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:24
すまんねえ。

アニメサザエさんが
大日本帝国
陸軍高官の末裔
海軍高官の末裔
戦闘機隊長の末裔

っていう秘密組織ぽくて
本当芸能界にわるいっていう。
164 127人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:24
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お前が言うな | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|言うな  |
    ∧|..お前が言うな. .|.__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ゾロゾロ…
   (´・|_______|||   |  お前が言うな. |
  / づΦ∧,,∧||(´・ω・)||   |_______| ゾロゾロ…
       (´・ω・|| / づ Φ    ∧,,∧||
 ̄ ̄ ̄|  / づ Φ ゾロゾロ…  (´・ω・|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
が| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / . づ Φ | お前が言うな |
_| .お前が言うな  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
  |_______| |  お前が言うな. |  ∧,,∧||
    ∧,,∧||     . |_______|  (´・ω・||
 . (´・ω・||        ∧,,∧ ||       / づ Φ
   / づ Φ       (´・ω・)||   ゾロゾロ…
        ゾロゾロ… / づ Φ
165 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
ワイのパッパは商品開発で特許取りまくって会社に貢献したのに
社内政治でコミュ力だけの人が役員になって
パッパが役員になるのが5年遅れたから
いい人は損をするのは確かだよ
166 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
経営者のご機嫌取り、腰巾着ばかりが出世する。
で、そういった乱脈経営が破綻して経営者が罰せられるか、と思うと違って、
金持ちは犯罪も免責、税制も金持ち優遇税制。

結局、犯罪してでも金を握って、金持ち倶楽部入りした者勝ち。

「経営者」と呼ばれる人たちの頭の中は犯罪者。
「法律なんか守っていたら儲からない。
 要は、横並びとかで、大き過ぎて潰せないところまで
 犯罪を大きくすれば罰せられない」。

経営者は、オレオレ詐欺は小さ過ぎるから罰せられる。
はれのひやかぼちゃの馬車やコインチェックのように経団連のお気に入りになったり大き過ぎれば不起訴とか情状酌量も付いたり、
故意に債務を膨らませて金を持ち逃げしても、詐欺ではなく破産処理で済む、と考える。
財務省の公文書改竄も防衛省の公文書隠蔽・破棄も、東電やNUMOの嘘報告も、関西電力の原発再稼動強行も、
ふん、俺たちは山口組よりも大きいから、大き過ぎて潰せないだろ、
山口組は小さ過ぎるから罰せられるんだよ。
俺たちは大き過ぎて罰せられないだろ。
財務事務次官か大臣の首一つ並べれば、収束だ。
俺たちは、ゴミ国民とは身分が違うんだよ。
そういう発想だから、テレビ局も、横並びの番組内容なら中立性とか罰しようにも、
全部、テレビ局を罰せられるのか?
大き過ぎて無理だろ?
となるのが経営者の発想。
安倍晋三個人では、平壌で演説する度胸はなくとも、内閣府のシェルターの中なら、演説も流暢だ。

「社員を欝にして辞めさせる社労士」が流行っていあたなあ。
嫌がらせ配置転換責めとか。(A型作業所がよくやっている手法)
精神病って作るもの。
ブラック企業も、使い棄てた人間の人権がなくなって批判できなくなり喜ぶし、
社労士も仕事が増えて、ブラック企業からの引き合いも増えて売れっ子になってウハウハ。
もちろん、医療福祉関係者も、税金を引き出す哀れな見世物が増えて喜ぶ。
で、税金が枯渇するから、課税強化で、さらにブラックが増えて、
困窮した連中を刑務所で殺して、外国人移民で日本を埋める経団連の野望も叶う。
167 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
昇格が早い奴が本当に優秀かどうかを見極めるには
そいつの部下も昇格ぎ早いかどうかを見れば良い
168 129人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
これ没落の始まりだからな
今の日本が証明してるわ
172 131人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:25
「頭がいい奴は字が汚い」とか、変なこと流行らせないで欲しいわ
字は奇麗な方がいいし、性格もいい奴の方がいい
181 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
>>172
他人がバカに見えて仕方ないいうのが、成功者の共通パタンでもあるからな
良い人は 他人と同程度の能力だからそうなる
850 460人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
>>172
字が上手いやつでイジメやってたやついたw
まあ、ゴマすりが悪いやつとは思わないがな
能力が同じなら他人を褒めるやつのが心象いいだろうしな
173 132人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:26
海外のどっかの企業が本当に有能なやつだけ残して無能全切りで業績あげたってニュースみたな
日本じゃこんなの絶対やらないだろうけど
184 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
>>173
昔バイトしていた大企業の工場にはスレスレのバカがたくさんいたけど福祉事業だったんだよ。
そいつらも会社に余裕がなくなって切り出した。
248 173人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
>>173
それはすごいな
誰かがアリの生態の例で会社を語ってた
アリは怠けアリを取り除くと、同じ数だけ働きアリが怠けアリになるって話
あれは嘘だったのね
257 174人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
>>248
たとえ怠け蟻になったとしても結局有能なんだろ。
625 352人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:38
>>248
怠け者なら良いんだよ
例えば5時間で終わる仕事をわざとぎりぎり目一杯かけて
ダラダラと仕事終わりまでやるような奴な、仕事自体のノルマは果たしてるから
問題は周りの足引っ張るやつ
174 133人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:26
まさにそれ。日本人のエリートのマナーは中国人のエリートより悪い。日本人のエリートのマナーは世界最低、そりゃ企業戦士としてはマナーなんか関係ないけど最近は企業戦士としても弱いわな。
209 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
>>174
日本のエリートは、相手により態度を使い分ける術に長けていて
目下相手だと、かなりマナー悪いんだっけ
176 135人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:27
そりゃ、相手を犠牲にして自分の利益を得るくらいじゃないと
成功は覚束ないだろう。
自分より他人を優先するようじゃ、利用されて終わりだよな。
213 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
>>176
自分は周りが引くぐらい自己犠牲してるから昇格が早い
抱え込みすぎるなとか
たまには叱らせととかいわれる
177 136人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:27
お前らもコミュ力だけで成り上がったような高卒中卒DQNをよく叩いてるよな
180 138人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
ワイは良い人すぎるから年収0なんやで
183 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:28
当たり前だな
常に人より稼ごうとしてる奴がいい奴なはずがない
187 142人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:29
NHK元会長 籾井勝人

こいつを見たときにはそう思った
何でこんなのが偉くなれたんだと
188 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:29
ミスした時に人のせいに出来るかが大事
自分のせいにして反省する人は出世は無理
189 131人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:29
年収よりも人として大切なものを取るね俺は
191 144人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
これはほんまやと思うわ
192 145人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
昨日のNHKで食品偽装暴いた社長の話やってたけどなんだかなーって感じだった
193 146人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
本当にそうかな?
俺達を見てみろよ
196 109人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
ゴマすりっていうか要はコミュ力だよな
立派な能力だよ
197 147人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
そりゃそうだろw
役所だって官邸にゴマすってる奴が出世してるし
198 148人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:30
お世辞なんてコテで塗る様にあからさまにやった方が寧ろ清々しいから効果あると教えられた。当然と言えば当然だが
199 149人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:31
良い人=都合の良い人だもんな
結局他人にいいように使われてるだけ。そら踏み台にされても出世せんわ
200 150人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:31
正直者は馬鹿を見るってことばが昔っからあるだろ
そういうこと
嘘を巧みに着くことが大切なんだよ
202 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:31
出井とか創業者にゴマ擦ってなっただけだもんな
203 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:31
労働者個人が、会社に抗議するために労働組合活動をすると、
経営者は、雇い止めとか威力業務妨害とか名誉毀損とかSLAPP訴訟とか嫌がらせ配置転換とか、苛め抜く。

で、会社は、政府に対して労働組合のような違法行為をして、政府から金をむしりとる。

つまり、労働者が巨大で強い会社と闘うための違法に近い抗議手法は、経営者が警察を買収して暴力で取り締まり、
本来、違法行為を厳しく問われるはずの、企業が、政府に対して、労働組合のような違法性の強い手法を濫用している。
204 151人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:32
これは昔の話
今は性格の方が大事だろ。
だから内村光良とか評価上がってんだし
元巨人の村田なんか失業したまま
205 152人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:32
野島は手の筋を切り、粉砕骨折をし、母親は半身不随になった
鈴木は癌になり、女房は腕の腱を切った

2人の共通点は、ろくに働かないで怠ける事だけを考え
食事や終業の時間だけを気にしてすごしていた
207 153人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:32
そうやってだんだんタイみたいになってくんだな。
208 154人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
スネ夫最強説

まあ モテないけどな
211 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
まあいい人等のも貧乏人の道徳と18世紀のサド侯爵が論破してるからな
212 156人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:33
嫌いじゃなくワルって言えよw
214 157人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
正直者がバカをみる
卑怯な奴程得をする
あと女の人って手に歳が出るんだな
これが大学から社会に出て最初に感じた事
216 158人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
競争社会なんだから、弱ってる奴に躊躇いもなく止め刺せるような奴じゃないとダメなのは確かだな。
刺さなきゃ自分が刺される。
217 154人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
給与が上がっても
おべっか使いだけが出世したら
会社が傾く


ダメだろ
219 148人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
金正恩見ろよ。ミサイルで恐喝するわ誘拐するわ、親族殺すわでも、止めたるから金出せと言ったら評価されとるやん。やっとる事は身代金の要求と同じやけどな。
224 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:35
>>219
今TVに出てるのは、替え玉らしい
230 165人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
>>219
素人のトランプにはあれでいいんだな
ヒラリーなら爆撃して小細工は通用せん
220 160人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
ごますりも上司同僚部下全方位にすればそいつはいい奴だよな
ここで言われている嫌なヤツは、部下や同僚には感じが悪いんかね
そういう人間はどこかで足引っ張られて躓きそうだけどなあ
229 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
>>220
そうそれそれ!
上司の頼みも断らず
部下が悩むと飛んで行く
横のつながりも大切に

それをすると昇格ぎ早い
221 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:34
社会にとっていい仕事をしようとする奴が稼ぐのではない
開発、発見、改善に努力してる人間の横で
常に美味しいポストを渡り歩くだけを考えてる人間が最も収入を得ている
仕事の内容と収入を比例させるなど所詮無理な話
222 161人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:35
「ゴマはすり続けたほうが、効果は絶大なんです」


国語の先生にしては妙な日本語だ
223 162人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:35
2500年前、ブッダは煩悩があるから人間(を含む生命体)は生まれてくるのだと見抜いた。
つまり人間は煩悩の塊であり、
煩悩の塊である人間が集まったものが社会だとすると、
煩悩をより多く持った人間、つまり嫌なヤツほど社会に馴染み成功しやすいのは必然だと考えられる。
225 163人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:35
今の社会はトラブルメーカーを嫌うから性格悪い奴は消されるよ
まだ昔の名残が強いけど、そのうち逆転していくと思う
242 148人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:38
>>225
出る杭は打たれるけど、ある一定以上強かったら逆になるんやで
265 158人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
>>225
社会は何時だって強い者の味方。
その程度で消されるような奴はいきがってるチンピラと同じだよ。
226 164人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
他人を悪者に出来る人という感じかも

能力が似たり寄ったりの場合だけど
227 154人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
支那の王朝みたいになるよ

キモチ悪い宦官が権力を握る
228 148人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
電車で最初から立ってるより年寄りが来てから席を譲る方が、良い人に見えるやん。
231 156人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:36
この国は社会主義で非生産的な公僕公務員が高給だからな
しかも断トツで世界一だからw
232 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
そう考えると資本主義は理想郷には程遠い欠陥システムだな
240 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:38
>>232
それ以外のシステムをまだ開発できてないんだから仕方ない
233 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
勝負事は正々堂々戦う奴よりも、
卑怯な手を使っても勝ちに徹する方が有利じゃないか
いい人ってのは前者であり、嫌な奴は後者
そりゃ後者が勝つ確率が高くなるのは当然だ
234 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
ただの非正規が、非人道的な会社の待遇を批判する手段なんて限られている。
労働組合でも入れない、守ってもらえない。
非正規なんか、就職活動と仕事と二足の草鞋だから、最低賃金だって正社員以上にないと生活できない。

Youtubeに悪戯動画をUPするくらい、許すべきなのでは?
235 168人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
良い人、悪い人の判断は人それぞれだからこれは何とも
236 169人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
図太くなりたい
小心者には行きづらい
237 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
無職ニートは聖人ってことかよw
239 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:37
この上司の部下は結構大変なんだよな
手柄は横取り、ミスは押し付けられるのは当然として
全体のペースや効率、新たなアイデアが落ちるだよ
保守的なタイプが多い
241 170人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:38
「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い」じゃなくて
「年収を100万上げるには嫌われるような役目も引き受けなければならない」って事だろ
255 179人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
>>241
違うけど
268 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
>>241
ここまで読解力無い奴も珍しいなw
300 170人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:46
>>268
あー悪い、悪い
スレタイだけ見て書き込んでたわw
272 156人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
>>241
そんなことねーだろ
おっぱい触らせてとか言ってた福田メンバーとか月100万以上もらってたんだぜw
273 189人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
>>241
お前は年収低いな。読解力も嫌な奴でもなさそう
287 198人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
>>241
人と違うこと言ったり、穿った見方したり、天邪鬼な発想してるオレ、賢い!

と思いながら生きてるんでしょ?分かるよ。中学生てそんなもんだから。
243 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:38
そう、結局、卑怯な寄生虫に集られて社会が潰れる。
だから、人間の平均寿命よりも、社会の平均寿命のほうが短い。
244 171人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
100万円で嫌な奴か
お安いな
247 107人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
話が混ざってるよな
嫌な奴
上へのゴマスリ

嫌な奴(客へのゴマすり、コミュ力高い?、ライバルを蹴落とす?)
これは構わん、なぜなら会社に収益をもたらす為の手段にすぎない
上へのゴマすりタイプは会社に収益をもたらさない
最近マクドナルド創業者の映画見たけど、
あんな感じだろ?
250 86人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
林が団塊ジュニアだからだろ押しのける奴ばっかり上念司みたいな
251 175人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:39
ゴマスリばかりもどうかと思うけど、多少の潤滑油的なトークは必要だとは思う。
全然関係ないけど社会に出たら声の大きいやつが得するのはガチだと感じた。

自分が主張しなくても分かってもらえるとか言う考えだとスケープゴートにされるよ。
252 176人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
器用貧乏って現場でいいように使われる

無能だと本社の良いところにいたりする
253 177人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
良い人と言われる人の方が極悪だったりするからな
悪いと言っても見てる人間の願望なだけの場合もある
294 203人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
>>253
いわゆる良い人はことなかれ主義のセコい小市民タイプが多いよ
死んでも責任取りたくない人種は出世させたくない
254 178人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
とんねるずとか嫌われ過ぎて遂に失業しちゃったからな
ウッチャンは出世したけど
世の中の求める物が変わってきたと思う
256 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
豊臣秀吉と言ってゴマスリで天下統一した奴がおってだな
269 171人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
>>256
天下統一してしまうほどのゴマスリ術を書に残して欲しかったが
258 181人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:40
バブル期にいたよ
周りから嫌がられながらも大会社の競争に打ち勝って出世しまくった
嫌味なオヤジ

で、その彼が定年後の今どうしているか・・・?
今でも昔の仲間に嫌われていて
昔の部下に頼って、ずいぶんと態度も殊勝になった

昔「馬鹿」呼ばわりして苛め抜いてた部下たちに
「xxさん」付けして、どうにか相手してもらってるありさま
嫌味な奴らは、結局因果応報、
誰にも愛されず、みじめな末路を迎える

そのじいさん、嫁にも先立たれ、子供には愛想つかれて
寂しい人生送ってるようだよ

その手のやつらで一番やばいのはボケ始めた連中でさW
昔威張ってた会社に入っていって
「俺は昔ココで偉かったんだ!」と騒ぎ起こして
警察呼ばれてるやつがいたなぁ
今じゃ離婚して退職金や年金を元嫁に取られて
乞食みたいな風体だった

若い頃に無茶やると必ずいつかツケを払う時が来る
259 182人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
オレの会社出世すると月の休みが5日、PM12時帰りが月に5回、GW、盆休み、正月休み無しになるんだけど年収は60万アップするだけ
お前らなら店長になる?
260 183人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
東大出て予備校講師って同期の中では最底辺なんだろな
きっと色々コンプレックスがこり固まってんだよ
261 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
会社を潰して失業を作って生活するのが、ハゲタカファンド。
ハゲタカ労働者も良いかもしれない。
ハゲタカ経営者には似合いだ。
262 184人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
安倍はトランプ大統領にゴマすり媚びたけど、見事に足蹴りされたしな

ゴマすりの効果があるのは、底辺同士
ふだんからチヤホヤされてる人間や賢い人にゴマすりしても効果ない
277 185人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:43
>>262
個人的経験では、頭がいいかどうかはあまり関係ないな
そういう人間を許せるかどうかだな
ごますりを優遇するやつって、結局その人もごますりで出世してきたタイプ
285 196人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
>>262
安倍は軍事力という背景の無い、株式会社 日本の代表取締役 社長だから
アメリカにゴマをする以外どうすることもできんよ。

軍事力無しで頑張るなら、本人が英語で世界に訴えかけられる人材を、総理大臣にするしかない。
263 185人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
こんな感じ?

小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”(2)上目遣いに「センセ、センセ」と追いかけ回す
https://www.asagei.com/excerpt/22068
315 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
>>263
まさにこれ
264 186人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
別にそんなことはない
266 187人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
ゴマをするヤツイコール嫌なヤツなわけでもなかろうもん
267 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:41
嫌われてるとんがった奴が結果を出し始めると手のひら返して擦り寄るやろ
270 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
佐川や柳瀬が上司にゴマすって国民に嘘ついたと非難する奴がいるが
彼らは嘘ついたおかげで所得的には天下りを渡り歩き、一生を既に保証されている
271 188人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
人のふんどしで相撲とる奴が
自ら相撲とる奴に勝ってしまう
というはなし
275 190人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:42
能力あってもコミュニケーション力がなけりゃ、仕事できないのと同じだよな
280 158人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:43
>>275
それも含めて“能力”って言うんだよ。
276 191人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:43
最低限の生活でも気楽に自由に楽しく生きていければ幸せだと思うけどねw
297 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
>>276
俺もNYとバンクーバーの人の違いを見てそう思った
NYの人の方が年収遥かに多いのに何かしんどそうだったわ
278 192人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:43
嫌な奴といい人の定義が曖昧。刑務所に入ってる人間は嫌な奴だが、組織で出世できるタイプか?
林が言う嫌な奴は「上司にお世辞を言う人間」だろ。大して、嫌な奴でもない
295 204人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
>>278
刑務所に入っている奴は嫌な奴か?
そこから疑問だわ
279 193人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:43
高収入とは言ってるが資産が多いとは言わないところがポイント
281 194人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
無能だけどゴマすりだけが上手かった奴が今日本サッカー協会のトップなわけですよ
282 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
これやったら嫌われるからとブレーキ掛けそうな時に、自分の損得で判断した方が楽やって話
284 181人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
考えてみれば、ちゃんと就職が出来ていたら、塾講師とかやらねーよな

教職もそうだけど、お蚕ぐるみで世間の荒波に揉まれない奴が
何社会語ってんのと思うW

林ももう限界だな
310 160人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
>>284
興銀か長銀のどっちかに就職してから塾講師になってるから、就職活動においても一定水準以上の成果はあげてる
329 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
>>310
何年やったの?
2、3年であとは塾講師じゃ話にならん。
そういうとこが潰しが効かない受験業界人って感じだわ。
356 204人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
>>310
林修は、朝銀を短期間で辞めた記録を持つ
銀行に就職すれば勝ち組の時代でだ。
入社6ヶ月で辞めてる
336 195人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:51
>>284
擁護するつもりもないが予備校講師ってその辺のリーマンより遥かに高級取りだし元別職だったやつも多いぞ
286 197人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
嫌な奴というか愛想よくしといたほうがいいよね
機嫌がいい、それだけで才能といえる
288 199人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
能力がある奴が失敗すると目立つ。
290 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
会社にとっては、生物本能(性欲・食欲・休息欲など)は煩悩かもしれないが、
生物にとっては、仕事こそ、無駄なやりたくないこと。
303 49人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:46
>>290
なるほどだから童貞の自分は出世頭なのか
291 200人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
東大卒というだけのアホ乙wwww
292 201人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:44
ゴマをすらない人が良い人かっていうとそうではないよね
293 202人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
田嶋「…………」
296 205人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
>『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』
これすげーわかる
無能ってか性格癖あったり腫れ物扱いされる厄介ものね
298 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
北澤や前園もハリルや通訳を誹謗中傷することで
協会や業界から今後の収入を保証される
現実の社会とは、そんなものだ
299 199人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:45
嫌な奴=失敗するリスクから上手に逃れる奴。
301 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:46
能力が有るのに出世しない奴ってのは良い人に見られたい病が多いね。
302 181人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:46
ノンフィクション作家でジャーナリストの松浦晋也氏
「無能な奴がトップに立ってしまう現象どうにかならないものか」

出版社への恨み節はそこまでだWWWWW
脳無しライターさん
304 206人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:46
自営業者やワンマン社長の小企業でも評判がよくってそれなりに成功しているところもあるけれど、評判はそれほどでもなく社長の評価に至っては悪いくらいなところが儲けてたりすることあるからなぁ
319 217人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
>>304
中小で儲かってる社長はもれなく嫌なやつだわ
少しは汚さ隠せよと
330 206人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
>>319
儲かっているというか、儲けが外に見え見えなところは特にそういう気はする
305 198人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
芸スポにまで来て「安倍ガー」ってやってる奴ぐらい頭の悪さを感じさせる空気の読めない奴はいないよな
308 209人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
まあなー
サッカーワールド杯
どの選手が
選ばれるか
おもろいだろ
同じ
309 210人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
確かに嫌な奴が上にいくことは多いけど下にいるのも嫌な奴率高いだろ
良い奴は真ん中より上ってイメージ
328 185人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
>>309
その逆で真ん中にいるやつが一番性悪だと思う
ごますりで出世するやつって、結局トップやトップレベルにはなれないから
能力的には下のくせに中の上あたりにいる印象
344 210人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
>>328
記事読んでみ
364 185人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>344
読んだ。
311 211人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
まあ最近の偉い人たちの失態を見てる限り、
日本の上流社会にはろくなやつがいないんだなと、うすうす感じてきてる
312 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
有能な怠け者のほうが
有能な働き者より出世するのは世の常
官僚と政治家の力関係見たらわかるやん
313 212人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:47
お前らっていい奴のあつまりだったんだな…
知らなかったわw
316 214人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
そんなんでその会社大丈夫なんか?
根暗で有能な方が俺は嬉しいと思えけどなあ
318 216人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:48
お笑いコンビのサバンナ見てると凄い分かるな。
323 214人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
>>318
あいつは有能じゃん
320 218人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
評価を減点方式にするからこうなる
加点方式にしてみると色々面白いぞ
出光や日産はそれで借金を2兆円こしらえた
321 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
無能ではないけど、組織が気分よく仕事できないことを黙っていることは大事。
でも、下手に頭が良いと、知っていることを黙り隠し続けるのはストレスが溜まる。
能力が高ければ、出世は無理。
器用貧乏とは言うが、どうせ、会社は、上司よりも高い能力など使いこなせない。
だから、経営者よりも能力が高ければ、その会社に居場所はない。
322 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
確かに班長の年収は高かった
324 219人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
そりゃ枕は減らない。

その方が良い仕事取れるもんな。
325 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:49
良い人に見られたい奴ってのは大体いじめられっ子だった奴が多い
326 220人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
ゴマをするというより、能力があると相手に錯覚させることが大事だな
良いバイアスがかかれば勝手に評価あがるし
333 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
>>326
第一印象って大事だよね
中身を見てくれなんてのは甘えだよ
354 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
>>333
そう上司に初対面で気に入られて仕事が出来ると思われると
心理学的に自己予言の成就という感じで
上司は無意識に結果の出やすい仕事を貰えて簡単に結果出せるから
出世しやすくなる
337 185人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:51
>>326
それは「ごますり野郎」じゃなくて「詐欺師」だな
351 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
>>326
そういう奴が日本をダメにした。
ハッタリだけの奴は要らんよ。
375 242人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
>>351
営業はハッタリや
390 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
>>375
「売ったら終わり」ならな…と言いたいとこだが、最近はそうでもないだろ。

ハッタリで売ると後々のリスクがデカい世の中だって思わないか?
430 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
>>390
営業
「ヤバくなったら次の会社に行くんやで」
481 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:12
>>430
責任取らない主義は営業マンならそれで成り立つんだろうが、上には行けないな。

成果が全部ハッタリなんだから腰を落ち着ける仕事に就いたらメッキが剥がれる。
493 286人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
>>430
こういう人ってその昔不動産営業に腐るほどいた
今はそもそも商品が売れないので適当にやりつつしがみつく奴が増えたw
327 221人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
嫌な奴の話かと思ったらゴマをする奴の話じゃん
イコールじゃないだろ
331 222人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
世界中そうなんだろうけど
日本企業が落ちぶれるわけだw
332 223人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:50
相手のいやがることをするのが勝負の鉄則だからな
その姿勢は他社に対しても同じだから
イヤな奴が上にいた方がいいいだろ
335 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:51
やっぱGWはこういう仕事あるあるスレが伸びるなあwww
338 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:51
中小企業の社長の大半は、仕事探しより先に社長室のソファーを揃えるようなヤツ。
プライド(自尊心)>>>>>能力、なヤツ。
で、仕事は、地方議員に税金に集るネタをねだる。
339 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
同じプロジェクトチームだと
成果を上げようと頑張った奴より
成果を自分の手柄にしようと頑張った奴の方が出世する
平気で手柄を自分だけのものにできる奴だけが歴史に名を残す
340 224人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
本業の才能がないのに、管理能力だか組織力だかを認められてエラくなるヤツがいるのは解せない
レーガンだって売れない役者だったのにユニオンの役員から大統領にまでなったしな
374 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
>>340
実務能力と管理職としての能力ってまったく別物だろう
うちの部長なんてとんでもない営業成績叩き出す事あるけど部下は部長のパワハラに潰されて平均2〜3年で辞めていくから下がスカスカ
部長が定年退職したら自然と潰れるわうちの会社w
387 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
>>374
なるほどね。
その部長は部長待遇の営業マンで現場やらすべきだな。もっと上が無能ばかりなんだろうな。
418 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
>>387
社長が典型的な二代目のボンボンだからねぇ
金は出すけど口は出さない(そもそも実務がわかってない)から部下にとっては扱いやすいんだけどね
だから飛び抜けた営業マンがいると力関係が逆転してそいつの天下になっちゃう
488 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
>>418
社長と部長の真ん中に有能な奴がいればな…
341 204人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
仕事をやらず、割り振る奴のほうが
余裕があるように見えるし、いざと言う時に
動けるからな。

良い人は、仕事を何でも引き受けて
一杯一杯になっている。
ゴマをする、のは良くないが
女性に素敵と言うだけ、に似ているね。
でも、言われた方は悪い気はしない。
342 225人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
詐欺師が儲かる仕組みですね。
拝金主義はやはり駄目だ。朝鮮みたいになる。
343 124人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
でも、これって海外もそうなのか?
日本はまぁ大概の人が納得出来るような事だろうけど
海外は日本みたいに上司だけにゴマすってれば昇級するってのはなさそうなんだが?
361 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>343
海外だって変わらんよ
アメリカだって嫌いな奴は速攻クビを大統領自ら実戦してるじゃないか
残るよのはイエスマンのゴマスリ野郎だけ
362 196人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>343
> 海外は日本みたいに上司だけにゴマすってれば昇級するってのはなさそうなんだが?

海外も変わらない、というかむしろ海外の方がひどい。上司の権限が強いから。
どちらかというと 国というより、その会社の企業文化が一番重要。

南朝鮮は国家としては最悪だが、サムスンは優秀な人間に金を払う会社だから、圧倒的に強い。
363 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
>>343
黒電話にゴマすらない奴は殺される
キンペイに意見する奴は捕まる
ワインスタインの誘い断った奴は干される
376 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
>>343
万国共通
人間なんて好きな奴を重宝し嫌いな奴は排除する
論理より感情だから
399 253人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
>>376
それ人間というか女じゃね?
472 243人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
>>394
それでも建前は希望あること言ってほしいんだよ
>>399
派閥争いや体育会系はえげつないぞ
男は女ほど陰湿じゃないっていう男フィルター外して
冷静に見てみる必要あるんじゃねーの?

警察署の連続拳銃自殺とか酷い話たくさんあるけど
女が自殺した電通やサイゼみたいに話題にならないのおかしいと思う
499 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
>>472
男も陰湿だよな
攻撃的だし
519 309人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
>>499
女だけ槍玉に上がるが男の嫉妬心は女を超えてる
454 124人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>376
ドヤ顔で海外も一緒って言ってる人は海外で働いた事があるのか?
ないならイメージで言ってるのと一緒
895 477人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>343
>>454
スタンフォードビジネススクールのジェフリーフェファーが書いた「権力を握る人の法則」ってベストセラーを読んでみな
綺麗事抜きに世界中の出世の現実を分析してるけど林の言うことそのまんまだよ
海外に幻想を抱く出羽守みたいなアホは一番出世から縁遠いだろうや
というか林はこの本をネタ本にして受け売りしてるように聞こえるな
ビジネス書としてはかなり売れたから読書家なら読んでるだろう
386 248人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
>>343
海外は個人の成果報酬が基本
日本はダメな奴に優しく皆で頑張ろうスタイル
895 477人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>343
>>454
スタンフォードビジネススクールのジェフリーフェファーが書いた「権力を握る人の法則」ってベストセラーを読んでみな
綺麗事抜きに世界中の出世の現実を分析してるけど林の言うことそのまんまだよ
海外に幻想を抱く出羽守みたいなアホは一番出世から縁遠いだろうや
というか林はこの本をネタ本にして受け売りしてるように聞こえるな
ビジネス書としてはかなり売れたから読書家なら読んでるだろう
345 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
林修の年収は5億くらいだろうな
346 226人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:52
おまえらイケメンだな
アイドルになれるぞ
355 210人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
>>346
昇格
348 228人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:53
出世する奴はその社内においては有能
出世できない奴がその無能と思ってる上司と同じポジションに就いてもまず仕事できない
だから出世もできない
349 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:53
予備校講師って、別に仕事できなくても、漢字の書き順のプロとか、二次方程式のプロとか・・・。
まあ、食っていけるのかもしれないけれど、
そのパチプロみたいな職業、・・・・・。
350 229人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
仕事を割り振られないひとがトップに立ってしまうなんてアホだな
352 230人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
仕事できると皆から支持されるは別だからな。
出来るが上に言っちゃって敵つくるんだよね。周りが能力ないやつばかりだと。
353 231人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
社内政治ばっかしてるとシャープやスクエニみたいになる
357 232人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
ここでいうゴマスリ無能は最低限の仕事出来る無能だからお前ら真の無能とは違うからな
358 233人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:54
これユーチューバーにも当てはまらね? 
品行方正な動画よりも、多少人様に迷惑かけても過激な動画や人の悪口言って炎上してる奴の方が登録者伸びて稼いでる 

いい例がおまえらの嫌いなヒカルとかな
368 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:56
>>358
TVでは「クズ」が求められるんだよ
それもギリギリ映せるクズが
389 27人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
>>358
その辺はなんとも言えないかな
シバターやら炎上物申す系は飽きられてオワコンになってる
ゲームのみであれば言動が優しい2broが1番人気だしな
476 205人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
>>358
ヒカキンは正統派じゃん
849 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
>>476
アレも結構非常識な変なことやってるよ

動画外ではまともぶってるけど
360 235人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:55
厚かましい奴が出世するのは構わないが、良い奴がバカを見るのは仕方ないって風潮はどうにかしてやれと
413 263人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:03
>>360
いい奴はバカを見てもそのままだからな
一番キクのが嫌な奴になって復讐することだろうに
367 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:56
その社内の経営者村で、良いポジションを維持できるのは凄い才能。
能力には、それ以上に、経営者に矛先を向けられないように能力を隠す我慢力が必要。
369 237人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:56
嫌な奴って、ゴマをする奴だったのか…。
379 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
>>369
同性に嫌われるイヤな女って男に媚びてる女じゃんww
402 255人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
>>369
ゴマスリ野郎はトップレベルで嫌われる
370 238人目 熊五郎 2018-05-02 08:56
 
当然、記事は読みませんけどね、こいつは気持ち悪すぎ。

話は死ぬほどつまらん。

こんなの見てるやつらは当然頭も悪いわけですけど、
この顔を見てられる時点で美的センスにも問題がある。

でも、そういう連中を代表してわざとやってる感もあるね。
スレタイしか見てねえけどw
371 239人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:56
うちの営業部でも嫌な人間ほど結果出してる
嫌な人間というか損得勘定で生きてる人間
社内でも得意先でも、過去にどれだけ世話になっても使えないとわかったらすぐに切り捨てる
372 240人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:56
失点方式だとノルマ能力高い奴程損だもんなぁ
373 241人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
生きるために必要な年収はどれぐらいなのかというと
お金を使わないと、飲み込む物や、体を動かす所や、体の動きを止めて体力を上げる所や
ほど良い暖かさをもらえるようになる年収だと思う

お金を使わないで、これらの事が出来ている間は
お金をもらう必要が無くなっていると思う
377 243人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
こういうのを知恵だと教えてく世の中より
「ちゃんと能力で評価される世の中にしていこう」
と建前でも言って欲しい

無口だけど優しくて実力もあった先輩が
無能の口先スネ夫軍団にパワハラ受けて病んで辞めた
その先輩が辞めたせいで、仕事できる人が大量に辞めてって会社傾いたけど、
おかげでライバルのいなくなった無能スネ夫軍団は出世して
そいつらだけ収入はあがってる

当時はパワハラ認定してくれる時代じゃなくて
その糞野郎どもに何も処分できなかった
悔しいどころの話じゃない
絶対その会社の製品は買わないし早く潰れろと思ってる
394 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
>>377
建前で言ったところで現実は変わらないので
自分もスネ夫になる努力をしたほうがいいって話
472 243人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
>>394
それでも建前は希望あること言ってほしいんだよ
>>399
派閥争いや体育会系はえげつないぞ
男は女ほど陰湿じゃないっていう男フィルター外して
冷静に見てみる必要あるんじゃねーの?

警察署の連続拳銃自殺とか酷い話たくさんあるけど
女が自殺した電通やサイゼみたいに話題にならないのおかしいと思う
499 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
>>472
男も陰湿だよな
攻撃的だし
519 309人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
>>499
女だけ槍玉に上がるが男の嫉妬心は女を超えてる
433 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
>>377
そういう腐った組織が多いからな…
442 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>>377
大学なんかも そんな感じかな
451 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>442
大学は研究室次第。
464 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
>>451
そうなん 昔と違って最近は 賢い先生って、一人もいないような
492 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
>>464
まぁね、研究室がデカいとこはボスの政治力次第、ボスが現場から離れちゃうから脇固めるナンバー2、3次第かな。
378 214人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:57
これ経営者の目線だとまた違うんじゃない?
381 244人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
ゴマをする能力があれば自分の親父も上役だったと聞かされたわ
382 245人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
いい奴悪いやつなんて自分の主観だろ
周りにいい奴と言われてる奴だって自分にしたら悪いやつもいる
383 246人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
✕ 年収が100万高い
○ 年収が100倍
385 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:58
海外はBOSSへのゴマスリが主要だが、
日本は、空気へのゴマスリが重要。
やはり、お局への配慮とか・・・。
そうやって会社内で睨み合っているうちに会社全体が犯罪企業に転落してしまったり。
388 244人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 08:59
スキル高い奴は嫉妬もされる嫌な奴か
391 196人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
あと時代背景、それが国家単位か会社単位かはともかく、って決定的に重要だからね。

江戸時代は絶対に階級間の移動がなかったから、本当に上司にゴマをすることが
100パーセント重要だった。

安定した時代はゴマすり野郎が出世し、動乱期は優秀なキレたヤツが出世する。これは世界共通。
392 249人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
アメリカでも同じような記事があったな

林はインパクトのある言い方を選んで言ってるだけで
実際は単にコミュ力の話

別におかしな話じゃなく、
仕事は出来るけど無愛想
仕事はまあまあ程度だが愛想がいい

なら後者の方が評価されやすいってこと
コミュ力も仕事の内だからな

挨拶も礼儀もちゃんとしてて(時にはゴマすりも)
仕事がまあまあのやつと
無愛想でろくに礼儀もなってない仕事の出来るやつ

自身がそれなりに仕事出来るなら
どちらを部下にしたいか
759 214人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
>>392
とにかく無能だけはいかん

仕事できる奴をくれ
393 250人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:00
今の世の中、金稼ぎたいなら法律ギリギリで人に嫌われるような仕事しないと
って事でしょ
398 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
こういう人は失敗を恐れるあまり保守的な選択をしがち
上司のそんたくを気にし過ぎて判断も遅い
社内向けの無駄な書類や手順を増やしがち
400 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
まあこのスレに張り付いて書き込んでる人より
ながら見しながら書き込んでる人の方が仕事面でも能力高そうw
俺もそう思われたいから映画観ながら書き込んでるしw
439 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
>>400
言ってる事はわけのわからん思い込みだし
自分で無意味な種明かししてるし
あんた相当無能だろw
461 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
>>439
単に時間の使い方が上手いか否かって話
このスレだけで時間を使うのは勿体ないし
映画だけで時間を使うのも勿体ないので
俺はそういう時間の使い方をしてるw
446 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>>400
「そう思われたい」時点でゴマスリスト認定。
467 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:10
>>446>>449
反応がいいしオモロいからぽまえら仕事出来そうww
501 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
>>467
今日は9連休中日だわ。雨だし家でのんびり。
401 254人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
ゴマすり野郎は自分もゴマすられるのも大好き!クズ上司がクズ部下を引き立て更に下のクズ部下を引き立てる。結果組織のレベルが下がってる。
403 256人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:01
社長や上司がまともな人なら真面目な人を評価するだろうけど 社長や上司ってたいてい 嫌なやつよな
412 257人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:03
>>403
初代は凄くいい社長でも、後継ぎの二代目は無能の確率大ってのもお約束
422 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
>>412
三代目が最悪。初代の成功の理由見てないから
484 257人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
>>422
俺が居た職場は、先代の社長は凄くいい人だったけど二代目の社長と社長の弟の専務がクソだったな
460 222人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
>>412
初代 商売の才覚がある
2代目 親の苦労を見てる
3代目 単なるボンボン
489 257人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:14
>>460
曹操→曹丕→曹叡の流れを見ている様だ
414 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:03
>>403
でそんな上司を批判してる連中もその立場になると
そういう前例しか見てないから同じ事するっていうのを何度も見てきたww
404 257人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
確かに嫌な奴程出世する
部長や課長クラスの上司を見てるとそう思う
いい奴は出世出来ない不思議
405 258人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
林先生は正論言うから嫌いです
406 259人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
♬ ゴマをすりましょ
陽気にゴマをね (ア・スレスレ)

口から出まかせ 出放題
手間もかからず 元手もいらず

すればこの世に
チョイとチョイとチョイとチョイと春が来る ♬
407 260人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
資本主義なんて平気で他人を踏み台に出来る奴が成功するんだろ
経営者のサイコパス率が高いと言われるのも当然かと
408 261人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
人を誉めると引かれるんですが…
ゴマすりって誉めるのとは違うの?
417 265人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
>>408
日本って基本的に褒めなくない?
馬鹿にしてるみたいに取られそうだからかな
716 397人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:56
>>417
自分もほめられないからだろう
自分はほめられないのに他人をほめると損をした気分になるんだろう(たぶん)
410 262人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
こいつの番組はまず見ない。
416 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:03
>>410
威張ることでもない
で、なに見るの
429 262人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
>>416
特に見ない。
TVつけてこいつが出てたら変えるか消すだけだ。
411 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:02
嫌な奴は他人の手柄も自分のモノとして宣伝できる
お人好しは自分の手柄をマジメに別けて、あまつさえ譲る
415 264人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:03
穏やかなタイプはそもそも出世を望まない人多いよ。
419 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
いい奴が出世するようなシステムが実現してたら
もっといい世の中になってるだろ、馬鹿
591 192人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:31
>>419
いやいや、いい人は社会を破滅させかねないぞ。社会主義・共産主義は採用した国を地獄に突き落としたからな
そこそこ、嫌な奴が出世する資本主義が勝った。実は、いい人というのは逆に非難される対象でもある
歴史上でも聖人は石持て終われたからな。ドラマ・映画でも正義のヒーローは人気がない
悪役の要素がある主人公が人気になる
600 333人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
>>591
ドラマの主人公で完全な悪役はいないでしょ
756 192人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
>>600
正義のヒーローというのはエンタメが成熟した国では人気がない。悪役の要素がある主人公は視聴者・観客に
近いため人気がある。アメリカの大作映画でもヒーローは悩んでるだろ。あれは観客に共感させるため
社会でも不良の要素がないと世の中を上手く渡っていけない
832 333人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>756
資本主義の方が地獄じゃない?
954 192人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
>>832
社会主義を考え出したカール・マルクスは悪と搾取を憎む善人だよ。レーニン・スターリン・
毛沢東・ポル・ポトは正義感が強い指導者だ。一方、聖人に程遠い人間が指導者になる資本主義はいい感じで汚い
420 128人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
昔、海外のトレーダーの話を読んだが、
やはり、トレーダーでも人付き合いは大切。
相場は、流れに乗れないと儲からないらしいが、
人付き合いがよいと、下手なトレーダーでも今日の流れを耳打ちしてもらえる。
海外の成果主義でも、一見、個人主義的でも、結局、個人単独では達成困難で、周りの助けが要る。
プログラムでもそうだが、アイデアを提出するだけのPrototype(試作品)は簡単だが、
販売に耐えるだけの評価可能な程度まで完成度を上げるのは、個人では困難だ。
443 180人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>>420
BNF.CIS
「せやろか」
450 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>420
Blue horseshoe loves anacott steel!
Right?
421 249人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
自分が出世できないのを
こういう記事見て
「世の中が正当に評価しないからだ!」
と思うやつが一番始末に負えない
423 245人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
俺の成果を、さも自分の手柄のように報告する上司がいたな。
死ぬほど嫌いだったわ、あのクズ
427 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
>>423
そうしていい許可だしたのが上司
424 260人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:04
嫌な奴ってのは他人の手絡を平気で自分のものにしたり
ライバルを汚い方法で蹴落としたり妨害したりするからな
資本主義社会でサイコパスが成功しやすいのは必然
425 266人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
失敗しないことが重要
何度も失敗してできるようになるは間違い
426 267人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
他人の事情なんか省みない自己中心な人の方が会社は大きくできるしな。
428 268人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:05
俺って良い奴だったんだな
431 269人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
嫌な奴の定義がおかしい
432 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
俺がお前らにも分りやすくいってやろう
ゴマをするってだけじゃあダメだ
上司の利になるように動け
そうすりゃ可愛がって引き上げてもらえる
上司を上に押し上げるんだよ
456 196人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>432
> 上司を上に押し上げるんだよ

俺もこう思っていたんだよ。そして実際に押し上げたんだよ。

そしたら「おれが出世したのは、俺の能力が評価されたからだ。」と言われたね。
本当に組織の評価というのは、尋常じゃ無いよ。究極的な解決策は、起業しかない。
508 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
>>456
上司によるw
そんな上司に利するように働いても無駄骨

>>477
上司が上に上がると使いやすい部下を引っ張っていくことはよくある話
683 377人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:49
>>456
ひどすぎて笑えるw
477 288人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
>>432
それを言うなら持ち上げるのは2階層上以上の上司と組織でしょ
直属の上司は短期的な踏み台なんだから席譲って貰わないと
508 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
>>456
上司によるw
そんな上司に利するように働いても無駄骨

>>477
上司が上に上がると使いやすい部下を引っ張っていくことはよくある話
434 242人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
ドラッカーは理想主義者
435 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
今後も稼いでいこうと思えば
北澤や前園のような態度取るのは当たり前
436 271人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
離婚して妻子捨てると仕事がうまくいくよな
437 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
俺はいい人過ぎてニートだわwwwwwwwwwwww
449 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>>437
究極のエゴイストかっこいい
438 272人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:06
ゴマすりより足を引っ張るんだろ
な、福島(在日)
440 258人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
努力すれば結果は出るんです。
結果が出なくてもその努力を誰かが見てくれてるんです。
良い人が最終的に勝つんです。
441 273人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
ごますりもしない、派閥にも入らない島耕作なんてリーマンのお伽話だもんな
453 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
>>441
そんな奴はリーマンなんかやってないで独立するよな普通w
457 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
>>441
属さない変人、総理大臣 小泉純一郎
444 236人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
小学校の頃の価値観を大人になっても引き摺っている奴いるからな

教科書や教育テレビ、ヒーロー番組のように正しくあれば報われるみたいな
もしそれに反することがあれば絶対者がそいつを律してくれると心の底で信じている

で、現実とのギャップに耐えられずに
自分の正義を振りかざせるネット掲示板や、小中学生の価値観で展開するようなアニメやらゲームに逃げると
468 24人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:10
>>444
道徳教育は早急に廃止しなければならないよな
445 274人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
>一番無能な奴が云々

これ今の大企業の社長だな
無能がトップに立つからどんどん悲惨な事になってる
448 230人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:07
政治力あって皆に支持される部下に仕事まかしたら、お客様に損害ばかりの天然嘘つきだったよ

すべて俺が責任とってるが板挟みがつらい
455 277人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:08
俺のことか?
458 278人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
言ってることが正しいか否かじゃない
林修が大嫌いだ
459 279人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
正直者がバカを見るという世界はあってはならない。
ということを子供に教えると、

その子供は将来引き籠りになっちゃうからね。
462 280人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
ゴマスリ行進曲という曲に「手間も掛からず元手もいらず」という歌詞があるがこれにいつも考えさせられる
手間も掛からず元手もいらないのにゴマをすることがどうしても出来ない
463 281人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
嫌な奴は年取った時に壮絶な嫌がらせ受けるよ
それまでが満たされていればいいのかどうか
人生ってのはよくわからんな
487 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
>>463
爺になって定年退職して仕事辞めたとき
金以外何も残ってない自分に気が付くとか
想像しただけでぞっとするな
まぁ金があるだけ何もない無能よりはマシか
502 230人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
>>487
趣味さえあれば何歳になっても友達はできる

まずは金なんだよ。年いってて金なかったら友達にも女にも相手にされないよ

そっちの方がぞっとするわ
465 282人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:09
ごますりだって一種の才能だと思うわ。
内心なんて誰も分からん。
最後までごますり出来れば、それはもう本心と変わらない。

ごますりされる方だって手駒は沢山持っときたいわけだし、裏切らずにごますり出来るような人間だと判断したら重宝するでしょ。
まあ、流石に自分の後がまにはしないと思うが。
466 283人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:10
つまり人の集合体である企業にとって
無能が出世しても誰かがカバーするから、あとは上司に好かれる
奴でも良いってわけか。
規模にも依ると思うが。
469 284人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
低収入がまんまと乗せられて納得してるだけだろ
471 285人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
ゴマすってるワケじゃないのに上司や先輩に気に入られるんだよねぇ 
会社だけじゃなく部活やバイトでもそんな感じだった
494 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
>>471
害がないように見えるんじゃない
473 286人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
転職するとき給料の希望額聞かれて妙に遠慮する人がいると思うけど、
何の意味もないからしっかり吹っ掛けたほうがいいと思う
そんなところで波風立てないものわかりの良い人を演じてもただ年収が下がるだけで見返りはない
474 245人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
まあ、異常に懐に入るのが上手いのはいるわな。
俺は業務以外のそういうバカげたので精神やられて独立した
495 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
>>474
まじですかスカ!
585 335人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
>>474
その手の奴に仕事で巻き込まれると大変だよな。

表の顔と違って
腹の中じゃ他人を「モノ」としか思ってないから
そうやって誰にも愛想よく振舞えるらしいし
まあ今流行りのサイコパスってやつだな〜
677 374人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
>>585
組んで仕事してた同僚が自殺未遂、そいつの部下も自殺未遂
社内恋愛の相手が自殺、最初の結婚相手が半年で自殺未遂
調べたら弟も病んで自殺未遂してた
という恐ろしいサイコパス知ってる

何かムカつくことがあると(雨が降った、サッカー代表が負けた等)
「死ね!」と言って窓から落とそうとしたり
バケツの水ぶっかけたりして簡単に人が病んでく
仕事は誰かのパクリ。パクられた人が不満に思うとターゲットになる

いつもニコニコしててゴマすりが凄いので
周囲が何度注意しても社長と役職付が
「あいつはそんなことする男じゃないよ」と全く耳を貸さなかった
(暴行の録音録画も見るの拒否)
警察に駆け込んだ人間だけ慰謝料もらったけど
そいつは「冤罪だ!」とそいつを盲信する無関係な人たちから断罪されて
同じ業界から追放された

誰かを虐待しないと生きていけない人間だから今も被害者出してるはず
こういう奴が生き残るとか悪夢だぞ
475 287人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
むしろ無能なのに出世していくやつは
「あいつ(無能なのに世渡り)スゲーな」ってなるんだよ

結局すごいんだよ出世するやつはなんだかんだ
478 289人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:11
良い人は下剋上するだけのパワーがないとダメ。
479 242人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:12
商売なんて安く仕入れて高く売るという詐欺みたいなものなんだから、嫌な奴ほど生き残る

部下をいたわって、寝食ともにしてやる気出させる軍隊じゃないんだから
480 290人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:12
>一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、
>自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象

徳川家康とか?
507 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
>>480
家康は自分を優秀だと思ってないから
用意周到に準備して
周りの力を絡めてで徹底的に奪ったんだよ
483 292人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
ゴマすって世渡りが上手いヤツが嫌なヤツに思うのは嫉妬や妬みも入ってくるな
485 293人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
格差社会が決定的になり、すでに階級社会になったので
道徳を小学校で復活して身分相応を体に染みつかせます
486 294人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:13
総理「そうだよ」
490 295人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
その人が本当に嫌な人かどうかより
嫉妬や妬み或いはその他の個人的悪感情で
視点補正がかかって嫌な奴に見えてるだけの気もする
491 296人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
俺たちが出世できず落ちぶれて昼間から芸スポに書き込んでるのも
優秀すぎるからなんだよな…
ほんと何とかしてほしいわこの狂った世の中
なあみんな
496 298人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
人畜無害な人は↑上昇志向者の踏み台にされる
497 299人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:15
ゴマすりやイエスマンと言うだけで上まで行けるかと言うと
世の中そんなに単純じゃない
500 300人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
仕事内容じゃなくコミュ力で取り入ろうとするタイプか。
確かにいるよな。
俺個人としては嫌いだが上の人って寂しがり多いからスルスルと絡め取られていくよな。
中年の孤独がこうなる原因かもしれん。
503 301人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:16
ゴマする=いやな奴
ではないだろw

ゴマするのかなんか簡単なんだから出世したければやっとけって話
504 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:17
100万で得したと言える雇われの世界。くだらんよ。
506 303人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:17
100万払って良い人になる権利を買っていると思ってるから構わん
自己犠牲の精神で生きてるから世の中は残酷なくらいが丁度いい
515 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
>>506
もうすこしズルなるほうが、皆の為にもなるよ
522 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
>>515
なるか?
528 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
>>522
実はちゃんとした人が上に上がったほうがいいからね
543 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>528
ちゃんとした奴が上に上がると馬鹿馬鹿しくてやってられなくて辞めていくよ。たかが100万で過労死だよ。
509 304人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
> 松浦氏は「過去30年以上の取材生活で何度か見た、『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、
その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』

分かる気がするなあ
日本は何かって言うとすぐ責任を取らせたがる

有能な奴でも一度ミスしただけで責任を取らせないと収まらない
他人の足を引っ張り合う負け犬根性がしみついてるから
出る杭にならない奴が生き残る
510 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
ドストエフスキー「林よ、私の白痴をパクるな」
542 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>510
なんか言ってた?白痴読んでない
511 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
ごますりじゃなくてほんとに褒めてる性格イイヤツもいると思うけど
517 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
>>511
たしかに!
512 305人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:18
ゴマスリに見える精神が歪んでるかもな
513 306人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
職場では無能のふりをする必要あるしなぁ
あれも出来ますこれも出来ますって言ったら多くの仕事を回されそれが当たり前だと思われて苦労するだけだから
みんながいかに無能に見えるかを競うという悪い流れができてるw
525 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
>>513
たしかにぃ
533 286人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
>>513
どうせ会社は報いてくれないだろ?と当たり前のように思える社会が到来したのっていったいいつだろうな
541 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>513
>>533
昭和バブル前からそうやで
541 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>513
>>533
昭和バブル前からそうやで
555 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:25
>>513
忙しくて疲れてるふりするとかね
あんまり頑張って成果上げすぎると次から勝手にハードル上げられるから何か損した気分になるわ
その割に大して給料上がらなかったりするし
514 307人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
株主や経営者がアホな企業は淘汰されるのが資本主義やからな。
残念だが仕方が無い、潰れてくれ。
でも、国家が潰れてしまうのが困ったもんだ。
516 308人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:19
良い人は競馬や宝くじでよく当たるんですよ
520 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
ゴマスリなんて、慣れん奴がやったら、余計に酷い結果になるからナ
相手は都合良く受け取らんから
521 241人目 373 2018-05-02 09:20
修正前:生きるために必要な年収はどれぐらいなのかというと
お金を使わないと、飲み込む物や、体を動かす所や、体の動きを止めて体力を上げる所や
ほど良い暖かさをもらえるようになる年収だと思う

修正後:生きるために必要な年収の多さとは
飲み込む物や、体を動かす所や、体の動きを止めて体力を上げる所や
ほど良い暖かさをお金を使ってもらえるようになる年収の多さだと思う
523 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
派閥に代わるシステムが出来上がってないんだから仕方ない
526 310人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
底辺の会社にはそれなりの人間しか集まらない
それなりの人しか集まらないから
会社も沈んでいく
あーあ負のループだなぁ
529 311人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
>>526

なにその自己分析 
527 311人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:20
へんな顔なのにテレビ出てる嫌な奴。

(´・◎・`) 父親でなくてよかった〜。
531 313人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
嫌な奴と懸命にゴマする奴の話って全く関係無くね
別の話じゃん
535 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:22
>>531
確かに
538 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:22
>>535
確かにめっちゃ言うやん
545 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
>>538
ええっ、マジっすか!
532 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:21
つーか普通の会社って昇進試験ってあるんじゃないの?
ゴマすりだけで昇進試験突破できるかね?
534 315人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:22
部下から好かれる上司は経営者は失格
536 243人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:22
携帯スマホの流れに乗れなかった日本企業
一人負けの白物家電
フジテレビ
音楽

大企業の商品でも
アイデアは良いのに無能が引っ掻き回したようなアホな改変が
加えられて消費者にそっぽ向かれる、みたいの多いじゃん
良い商品が作れなくなっているのはこーゆーとこなんじゃね?
537 316人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:22
GWは部屋に籠もって植木等の無責任シリーズを観ている
真面目に働くのがバカバカしくなるよ
539 317人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
仕事以外の能力も問われるのが管理職だ
544 319人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:23
なんか、しょうもない占い師風味なコーナーやってんだな、最近の初耳学は。
547 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
いい奴は歴史に名を残さない
549 259人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
バカ過ぎる上司や顧客にゴマをすり続ける人間と
バカを指摘する人間と
飽きれて無視する人間

対象が有能ならがいいがドキュンなら悲惨
550 307人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
解雇の自由が無い事が、
結果的に無能な経営者を助けている事になる。
無能な経営者が労働者を自由に解雇して、
会社をイェスマンで固めて、
会社を潰す。
コレが資本主義のあるべき姿だ。
551 320人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:24
いい人はゴマすらないのか変なの
561 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
>>551
無理して嘘ついてまで、わざわざすることが
ごますりだから
そういう目的を明確に持たないとしないから
552 321人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:25
営業とかはコミュ力だからな。
取引先に気に入られないと仕事にならんし。
553 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:25
豚もおだてりゃ木に登る
嘘だと思ってても褒められるとうれしいからな
あ、っそんなところも見ていてくれてるんだと
554 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:25
上に行きたいのは分かるけど
効率下げる無意味な仕事増やしたり邪魔はしないで欲しいわ
早く帰りたい、家族、趣味や自分の時間を大切にしたい人の敵だわ
559 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
>>554
数字いじって成果ですってのが上の仕事やからな。弊害は出てくるやろな。
557 324人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
そら人の顔色うかがって、ご機嫌取って、気に入るようなモノを作って売って、
そうやって商売が成立しているんだから、当たり前やんw
560 325人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:26
まわりくどい理屈つけなくても簡単なこと

「嫌なやつは自己利益最優先で動けるから儲けが大きい」
「良いヤツは他人の心情や都合を考慮してしまうから自分の儲けは少ない」

これだけ。
612 318人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:35
>>560
それは正しいけど、超優秀な人は組織の利益(社員個々の利益の元)と受け入れ可能な程度の負担とのバランスを考えられるからなぁ。
そんな超人は例外扱いくらいに少ないけどね。
562 245人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
リーダークラスの人に、社長の前で相槌が下手だと怒られたことはあるw
588 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
>>562
朝礼で社長の中身の無い自己満足な長演説聞かされてて立ったまま居眠りしたことあるわ俺w
720 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:56
>>588
なにその校長先生の話しみたいな
564 304人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
会社の社長クラスは有能な人材を上に上げたいだろうけど
それ以下は有能な人材が自分の邪魔になる可能性もあるからな

自分が扱いやすい人材を引き上げる方がメリットがあると考える奴もゴロゴロいるんだろう
565 326人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
良い人、嫌な人といちいち決めつける奴は詐欺に引っかかる資質がある。
566 327人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:27
嫌われるくらいのふてぶてしさがないと今の時代なんてストレスで参っちゃうもんな
こいつには感受性がないのかってほど嫌な上司なんていくらでもいる
568 238人目 熊五郎 2018-05-02 09:27
 
色々言ってますけど、あの顔ですからねw

テレビ屋って「奇形介護業」みたいになってますよね。
自然とやってる方も奇形化。
569 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
インパール作戦を強行した牟田口て指揮官が居てな
無能過ぎて戦犯にもしてもらえなかった
570 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
ゴマスリストっつまり「外ヅラが良い人」って意味だろ。要は山口メンバーみたいなのもいたりする訳だ。だからダメだって話。

まぁアイドル稼業でイメージで商売してるけどさ。
571 329人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
この理論が正しいなら
2chのお前らみんな高収入でないとおかしい
579 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
>>571
いや、この場合の嫌なやつってコミュ障にとっての嫌なやつだから・・・
582 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
>>571
馬鹿か?ここにいる連中の殆どが連日残業の職場で、早く帰りなさいとか言う図々しさなんかねーよ。
596 286人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:33
>>571
俺たちのレスを見たら他人の顔色ばっかり窺って生きてる小心者なのが丸わかりなはず
嫌なヤツってのはそういうことをしない奴ってことだからな
606 302人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
>>596
その能力が高いならあげまん、あげちんにはなれるやろけどな。性格の悪い奴と結婚すりゃ金には困らんかもな。
622 351人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>571いよっ、旦那
旦那はいつも目の付け所が違うね、あたしゃいつも言ってたんだ、あの人は他の人とは違うって
書き込みの文字からして違うね、気品がある、みんな同じだと思うでしょー
違うんだこれが、旦那のは
輝いてるね、うん、他より抜き出てる、やっぱり旦那ぐらい立派だとそういうのか滲み出てる
ところで旦那、ちょいと1万円程お借りできない?
574 331人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
上に行く奴は下を蹴落としていくから
嫌な奴が多い
575 296人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:28
すんごい納得した。
無能ゆえに仕事を振られないから失敗しない奴…
576 246人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
ホワイトな組織ほどブラックなことが必要になるから仕方ない
577 317人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
無能とか言ってるやつは無視無視
孤独に耐えられるやつは仕事できるんだ
587 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
>>577
それで評価される職って図面書きくれえじゃね?
578 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
だから「エース級の人」っていつも怒ってて捨て身で上司に説教してるよな

そのうちそのエース級の人が不興を買ってリストラされた結果
部署が稼げなくなって会社ごと潰れるのな
581 333人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:29
確かに良い人悪い人の判断は個人的w
でもトラブルが多い方が寿命は短そう
583 334人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
おまいらは高収入だったのか
593 338人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:32
>>583
ネット炎上に参加するタイプは高収入が多いらしい
584 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:30
清水に魚棲まず
人の悪口も言えないような人間に魅力を感じれるかどうか
589 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:31
頑張ってレベル上げてスキル磨いてるのにチーターが場を荒らすようなのが正しいとは思わないけど
590 337人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:31
この世の中に良い人なんておらんやろ
気の弱い偽善者なら沢山いてるけど
595 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:32
>>590
仕事押し付けられて欝になるタイプの良い奴
592 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:32
良い人の失脚いえば 最近だと、
理事解任になった貴乃花とか クビになった日本代表監督とかだな
601 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
>>592
報道でしか内情知らないから断言はできんが、その二人は喩えとして適切で無い気がする
609 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
>>592
貴乃花は典型的な嫌な奴だろ
610 339人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
>>592
その2人はべつにいい人ではない
619 315人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>592
貴乃花は良い人じゃない基地外
684 378人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:49
>>592
貴乃花はただのアホだろ
597 339人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:33
ゴマすりより一番差が出るのは他人を犠牲に出来るのかどうかじゃないの
1代で成功してる社長なんかはたいてい社員の1人や2人は潰してる
618 329人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>597
出世ってのは他人を蹴落とすことでもあるからな
味方も多く作らないといけないが
敵も多くなる
ビジネスなんて陣取り合戦のようなものだし
598 340人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:33
林先生ネタ切れか 安い啓発本に書いてあるようなこと言われてもな
599 341人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
日本が没落していってるのはこれが理由かw
631 335人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
>>599
これが「現実」みたいに
メディアで、このタイプの人間を持てはやす奴が多いが
ぶっちゃけどうかと思う

他人を食いつぶす事に自己肯定感を覚えて
余計つけあがらせるだけで
社会悪だと思うがね
637 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
>>631
人間の歴史上ずっとそう
602 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
あっちもこっちも気を使える上司がいたとしよう
会社が傾いた時に残酷な指令出すの胃に穴開いちゃうよ
本当にいい人は潰れちゃう
623 139人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>602
コンサル入れるんだよ
626 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:38
>>623
コンサルは調子いい事言うだけで
実行はしない
638 139人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
>>626
するよ
645 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:41
>>638
良心的なコンサルだな、仕事無くなるタイプ
660 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:44
>>623
コンサル入れさえすれば上手く行くんならどこの会社でも導入するわ
あれ当たり外れ激しいからなぁ
603 342人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
能力なくて仕事が遅いのをわかれって話
604 343人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
66歳の大企業定年退職組だが、
林理論は正解だよ。
614 349人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:36
>>604
ジジイはよ死ね
621 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>604
>>614
イ?
620 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>604
元気だなあ
621 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
>>604
>>614
イ?
605 344人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
まぁ、図太い奴のが長生きするな
馬鹿正直だったり男気、正義感あるのは絶対に損する
607 345人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
ゴマっていうか人の使い方を心得てる人が出世してくってのはある
上司へのゴマすりだけじゃなくて部下を使う時にも偉そうな態度や口調で指示を出す人は結果的に嫌われて
手も抜かれてしまい自身の出世に響くことになる
608 346人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:34
これ確かなにか法則があったな
日本固有の問題じゃなくて世界中の会社の問題だし
611 347人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:35
【政治】孫正義氏 国の運営について「頭の中で考えたことは、ある」「私がやるんだったら、税金を一切取らないで運営できます」
http://raicho.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1309570207/228

228 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 10:59:20.84 ID:oByVvnkn0
やっぱ詐欺師の要素がないと大物にはなれないんだろうな
616 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
結局残るのは手抜きしない真面目な企業だと思うけど
いい加減な奴が上司の会社は潰れる
617 350人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
評価する側が無能なんだからしょうがない
624 211人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:37
別に腹黒い部分があってもいいとは思うけど、それを否定できるほどの
白い部分が自分の中にないと、そのうち闇に取り込まれて自滅すると思う
ゲームの話じゃないよw
630 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
>>624
じゃラノベか
627 353人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:38
オレくらいになると社会の奴等全員が“嫌なヤツ”だけどな
628 354人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:38
あれっ?おかしいな
俺貧乏なんだけど?
629 355人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
だから日本の経営陣はうんこばっかりなんだな
634 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
>>629
口くせえぞチョン
632 356人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
上場企業だけど一番強いのが学閥
とりあえず東大ならば課長までは同期トップで全員いける
あとは上司の引きだな
運がいい人と悪い人では入社10年で年収が1.5倍くらい違う
633 357人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:39
でも嫌な奴って、定年間際とか定年後に、
社員に嫌われたり、家族と仲悪かったり、
録な死に方してなかったりで、不幸な人が多い気がする。
649 318人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
>>633
それはそうなんだが貧しい故に家族仲が悪くなるというのもあるからなぁ。
653 237人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
>>633
しれっと、幸せな余生を過ごしていると思うよ…。
635 358人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
そだねー
643 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
>>635
たしかにぃ
636 359人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
pとdに胡麻をすった結果がこれ
640 328人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
40代のエリート崩れだけど、林理論は正解だよ。

だけど、マイナス100万で、やりたくないことをやらなくていい仕事と立場を選んだ結果が今の自分だと思ってるわ。
651 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
>>640
スリップストリーム処世術
662 318人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:44
>>640
俺はマイナス100万どころかマイナス500万コースで年収が下がった。
お陰さまで心身ともに健康だけど貧乏。
641 361人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
上司も自分の生き残りが掛かってるからね
部下のことをこいつならもう任せられるとか評価したら自分が不要だってことになるから
一次評価者は上の心配、二次三次評価者になると自分のこと知ってるのかね?って心配はある
642 362人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
まぁでもお前らはイヤな奴だけどな
656 330人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:43
>>642
嫌な奴で無能でコミュ障だしな
644 363人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:40
絶対に出世する方法を教えてやる
部下を育てるな
自分がいないと職場が回らない状況を作れ

大して有能じゃなくても慣れればこれくらいは出来る
680 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
>>644
それを経理にやられて会社がガタガタになった事あるわ
そのくせ決算直前に長期入院しやがって、肝心な数字をひた隠しにしてたもんだから税理士に丸投げもできなかった
690 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:51
>>680
上の人間が人件費惜しまず二人組でやらせないとな
リスク管理代や
692 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:51
>>644
そういう香具師沢山いるよねww
704 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
>>692
ぽまえらなつかしい
723 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
>>692
椰子ってなんて読むんだ?
646 347人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:41
テレビ業界って特にそういう感じだね
スタッフにゴマをすってるやつは仕事もらえて年収も高くなるし
左翼メディアに真正面から正論言うようないいやつは仕事干されるんだからw
652 297人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
>>646
それな
647 364人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:41
正しいな。
高額所得者の林修も風邪引く身体の弱い子供を批判するような奴だしな。
648 365人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:41
ゴマをするって言葉がおかしいどんな人とも話せるようにしておくだけ
だから色んな事に興味があって経験してる奴が出世する
661 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:44
>>648
違うだろ
上司とプライベートでも遊んだり仕事終わりに飲みに行く様な奴が出世するんだよ
670 365人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:46
>>661
なにいってんだこいつ
674 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:47
>>670
そういう会社もあるんやで知らんの?
688 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:50
>>674
俺もとある上司の部下の評価の仕方が
己の自己承認欲求を満たしてくれるか否かだけだったのは笑ったけど
実際にそういう会社あるよね
693 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:51
>>688
喫煙所組だけ出世したりな
681 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
>>670
スレタイも読めないクソ無能
650 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
己の実力で上に行けるなんて勝負の世界だけだろうな
あとはどんな仕事にしろ上司に気に入られなきゃどうにもならない
654 363人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:42
だが職場の未来を考えるなら育成に力を入れろ
いつかそいつに追い抜かれるかも知れないが、正しい心があるならそうすべき

嫌われる奴は育成も出来ない
655 120人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:43
年100万だと40年で4000万
657 317人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:43
職場は仕事するところだ
サークルじゃねぇ
665 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:45
>>657
ならず者が集まって弱者に対してオラオラする所やぞ
658 341人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:44
海外でもそうなのかもしれんが、最低限仕事は出来るヤツの中から
日本はこれだけだからアカンのか?
663 367人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:45
>>658
日本じゃなくてお前とお前の周りの環境がだめなんだろ
715 341人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:55
>>663
年収は100万円高いヤツ発見w
659 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:44
最近の若い奴は出世を望まないという
金より余暇を大切にする
賢い奴ほど、仕事はそこそこでと成り、上に行くのはただ出世欲の強いってだけの奴ばかりになって行くな
671 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:47
>>659
実際そうなってるでしょ
664 368人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:45
そりゃぁ同じ技量同士ならムッツリよりコミュ力ある奴の方が出世するだろ
666 329人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:45
逆に考えれば100万出せば、恨みを買う事も、手を汚す事も、無理しておべっか使う事も、やりたくない嫌な事もやらずに済む

ピリピリせず気楽に仕事やれるならそっちを選ぶという人も多いのでは?
667 369人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:46
確かに出世する奴って底意地の悪い奴が多いわ。結局、育ちが悪いから
ガツガツしているんだよ。何事も白黒はっきりさせなければ気が済まない、
人に優越感を持つことだけが生きがいな奴等。人として哀れだよなww
668 370人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:46
ゴマをすらない人=良い人

という、わけの分からない定義を前提とした記事。
林の頭がオカシイのではなくてライターがオカシイのだと信じたい。
669 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:46
ZOZOTOWNの社長さ、給料もらいすぎだよなwww
672 371人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:47
無職で性格極悪な奴の立場が
673 372人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:47
管理職は部下を病院送りにした数で出世が決まるからなw
それだけ追い込む奴等が出世する
675 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
まあ上の人を見ると出世したくない人が増えるのも分かる気がする
どう考えてもメンターではないからね
678 375人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
前に勤めていた会社でやたらと物理的に仕事やらされてたが
別の人間に査定つけてる上司の机の中から消しゴムだったかをとってと言われて
たまたま査定表が見えて俺だけ1でショックというよりやっぱりなという感じだったわw
一回会社とトラブっていたからおれがどんな仕事してようが評価を1に固定してたんだろうなw
679 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:48
お金はある程度さえあれば、後は好きに使える自由な時間が多い方が幸福度は高いからな
682 376人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:49
どうやってデータ取ったんだよ?
嫌な奴の定義は?

大学入学を目的に教えてる奴が非論理的に語って、、、
日本はダメになるわな
696 330人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:52
>>682
お前の頭に柔軟性がなさすぎるだけだ
687 381人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:50
TOKIO山口を執拗に叩いてるのは朝鮮人

在日の巣窟・嫌儲板で、ボロクソに叩かれる山口
元なでしこ丸山 「私だったら山口達也にいきなりキスされても大丈夫」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525010166/l50

ジャニーズは自民党支持だから、ネットやマスコミに叩かれる?

ジャニーズ・ファン必見!!( 09年総選挙前の広告)

https://www.youtube.com/watch

嵐 迷宮ラブソング FNS歌謡祭 放送事故?と韓流推し 背景は同じ?

https://www.youtube.com/watch

嵐が被災地にドーンと3億円寄付 でも、その一方で・・

https://www.youtube.com/watch
689 382人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:50
たった100万なのか

俺なんか投資で生活してるから疲れる人間関係は
極力削ぎ落として生きてるけどな
804 406人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
>>689
カネに働いて貰うのが一番だな
816 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:17
>>804
そんなあなたにカボチャの馬車がお薦め
826 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
>>689
前は投資などで生活してる奴なんてクズって思ってたけど
最近、そういう生き方もありかなって思ってきた
最近調子がいいからかも知れないけどね
まだ家族を養う収入は無理だ
841 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
>>826
投資で長い間結果出せる奴は優秀
殆どは長続きしない
マーケットの魔術師って本があって一斉を風靡したトレーダーのその後を追ったら、大部分は落ちぶれてましたってさw
869 468人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
>>841
マーケットの魔術師に出てるやつ自体がジェットコースター人生みたいなもんだからな
成功する前に破産しかけてるやつばっかだし
レイダリオとかポールチューダー・ジョーンズとかは、未だにトレードやってるけどね
876 406人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
>>841
それ読んだよ
上手くいったやり方がみんなに知れ渡ると終わりだからね
それを逆手に取る大投資家達とかに一網打尽でで食われちゃうから
896 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>876
知れ渡るってか単に運不運だからだろ
その時、運良くハマったかハマらないか
運不運だから継続性がない
880 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
>>841
投資なんて1%の勝ち組と99%の負け組で成り立ってるってのは心に刻んでるつもりなんだが、なんとなくわかってくると俺は1%になるのか?と勘違いしてしまう 車の免許と同じで慣れてきた時が1番怖いかな
902 406人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:31
>>880
そうだよね
調子に乗らずに、上手くいってる間は自分のやり方を維持できるかだよね
691 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:51
だから媚びろっていうことか
コイツの話は自民党贔屓で面白くないな
胡麻擦ってんだろう
703 390人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
>>691
取ってつけたような媚び方では逆効果だぞ
712 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:54
>>703
たしかにぃ
722 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
>>703
馬鹿はすぐにゴマすりだとか媚売ってるとか言い出すからな

外国人だと至極当たり前でやることだけど
自分を売り込むという事を知らない出来ない日本人の大人ってめちゃくちゃ多い
なんや上司や会社に教師や保護者を求めてる幼稚さがある
736 384人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:00
>>703
ところが上の方は取ってつけたようなゴマすりが好きな人が圧倒的に多いんだよな
本当に林の言う通り
742 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
>>736
一周まわって、優秀かつ、ごますりも上手いやつが楽になるんだよな
694 384人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:51
うちの社長も普段から歯の浮くようなお世辞を言いまくったり、困った時に本当に大袈裟に泣いてみたりしてるけど
ああいうのにコロッと騙される人が多くて本当にびっくりする
697 386人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:52
事例が狭すぎる
698 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:52
だから媚びろっていうことか
コイツの話は自民党贔屓で面白くないな
林が今、胡麻擦ってんだろう
699 387人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:52
嫌なヤツっていうより 嫌われる勇気な
701 388人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
憎まれっ子世に憚る
正論だな
702 389人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
上に登るという事は他人を踏みつけにしないといけない
そういうことが平気で出来る奴の方が出世できるのは当たり前
肉食動物が草食動物を可哀想と思わないのと同じ
705 391人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
ゴマすらない奴でも性格ゴミな奴はいくらでもいるけどな
706 392人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
朝鮮人=弥生人(侵略者)=農耕民族(村社会)=血液型A型=群れることで力を発揮する=集団ストーカー(村八分)
日本は上下関係の強いタテ型社会(A型社会)であり弥生人(朝鮮人)が持ち込んだもの。
707 369人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
俺は幸いにも、人を蹴散らしたり貶めて這い上がるような
ゲスい生き方をしなくて済むんで、親に本当に感謝してる。
競争に勝つだけの無機質な人生など送りたくないからな。
708 393人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:53
こんなのに共感してるやつは仕事もごますりもできないゴミだと思うわ
711 395人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:54
お前が出世できないのは無能力だって
言われたらチャンネル変えられちゃうからだろう

番組見てる奴は低収入な人が多いから
そちらにターゲットを絞っただけだ

これを聞いてその通りって言ってる奴は
仕事はできないし林修に乗せられてるだけ
721 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
>>711
この番組は小学生の子どもとその親が見る番組で子供に処世術を教えてるだけだが?
この番組の内容を知らないでしたり顔で書いちゃうあたりがお前仕事出来なそう
713 396人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:54
上に立たせるなら、実務能力あっても他人とうまくコミュニケーション取れないやつより
実務能力が劣っても他人とうまくコミュニケーション取れて人を使いこなせるヤツのほうがいいからな
なんでも自分でやる上司ってタチが悪い
上の人間は複数の人間を使ってなんぼ
897 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>713
その場合でもゴマ擦りが上に行くって話しでしょ
あと自分の上司になる人はゴマスリ無能よりも仕事できる人の方が嬉しいのは間違いない
714 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:55
へんになつかれてる人はいつも奢る!とカネで釣る
昔じゃあるまいしカネ貯まるわけないや
717 398人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:56
718 392人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:56
集団ストーカー加害者にA型が多い理由を検証
A型;・外面を気にする・競争心が旺盛・根性主義、精神論が好き・洗脳されやすい・権力者(官僚、公務員)
は否定しないが、非権力者(一般庶民)は叩く → 強い物に媚びへつらい、弱い物はくじく
集団化し組織に盲従する傾向が強い。オウム真理教はA型が多かったという。
A型社会の構造:ヒエラルキー型:上下関係のはっきりした組織を好む  例;警察、軍隊、
いじめ大好きなA型社会の警察で自殺が多いのは肯ける
A型著名人;麻原彰晃、森恒夫、永田洋子、ヒトラー、スターリン、金正日、トルーマン、G・Wブッシュ、
冷酷無比な独裁者をあげたらほとんどA型だった
A型の表の顔;まじめ、責任感が強い、社会規範を守る、裏の顔;いじめ大好き、レールから外れた人間や他
より劣った人間を叩きまくる冷酷さを持つ
集団ストーカーはステルス犯罪のため外面を気にするA型にとっては都合がいい
こういった特徴を持つA型が多い国家というのは急速に経済発展する反面、独裁国家、侵略国家、奴隷国家、
少子高齢化、格差社会、高自殺率などの歪んだ社会、病んだ社会になりやすい。
精神病院の入院患者はA型が多いらしい。 世界的にみてA型が一番自殺率が高いそうです
A型は抗体が足りなく免疫も弱い欠陥品 それがゆえに、自己防衛本能が強く、神経質で潔癖症、攻撃的で
自分に不都合な人間を排除しようとする。
724 400人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
スレだいたい読んだけどゴマスリの認識がみんなと違う気がする
常に上司の喜ぶことを考え先回りして仕事を片付けるとかこれってどこがゴマスリ?ただの優秀な人じゃん
私が考えるゴマスリは決められた仕事もしないで上司とお喋りばっかりしてそのお喋りの中で媚び媚びしてるのをゴマスリだと思ってたわ
上司とお喋りしてお気に入りになり本来の仕事をサボってもおとがめなしになって何故か出世してるのをゴマスリ野郎とかゴマスリババアって思ってた
727 365人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:57
やっぱコミュ障多いなー書き込んだ俺が恥ずかしくなってきたわ
786 139人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
>>727
コミュショーだらけだ
社交辞令がわからんわけ
誰も本気で言ってないし本気で言われてるとも思ってない
そうやって人と人がなんとか回ってることもわからんのだよ
いい奴にしてみたらそんなのは嘘つき同士の嫌な奴等なんだろ
728 369人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:58
いくら富や地位を得ても情緒や感性を失ったら人間終りだろ。
737 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:00
>>728
元から情緒も共感性も持ってないから、そういうこと出来るんやで
729 87人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:58
嫌なヤツは出世してもプライベートとか老後とか悲惨だからな
仕事は人生の手段なのにな
まあお前らは出世もしない嫌なヤツだろうけど
734 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:59
>>729
共犯者つながりで
嫌な奴同士で仲がいいんだぁ、コレがw
882 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
>>734
お互い愚痴の内容も似てて相手の気持ちがよくわかるしなw
>>787
892 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:29
>>882
それが普通で当たり前って
おたがいの傷舐めたって正当化してるしな
730 402人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:58
林修は広瀬すずにデレすぎだなw
731 403人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:59
池上信者や林信者ってプレジデント読んでそう
735 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:00
>>731
ダイヤモンドや東洋経済じゃないんだwwww
732 173人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:59
財務省見てりゃ判るだろ
堂々と言い訳出来る奴が出世する
改竄させられた奴は自殺
733 404人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 09:59
だから、優秀なやつは自分でビジネスをやれってことだろ

日本は能力のあるやつもでかい組織に入ってまずは下からスタートしようとするから、
伸びないのが目立つし無駄が多いところはあるだろ

雇われた立場なら、短期の目標をつきつきられてそれをクリアしてくのはやむを得ないだろ 
下の立場ほど、替えもいくらでもいる中でだから

そうこうしてるうちに、組織ごと時流にあわなくなったりもするわけだ、その中で選ばれた
やつが上でなにかしようとしても、限度もある
738 405人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:00
金よりも嫌なヤツほど子孫を残す現象をどうにかして欲しい。
自分が尊敬してる人、身近に何人かいるけど、
独身だったり子供が出来なくていない人が結構いる。
739 406人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:00
無能なゴマをするだけの奴は上司にとって自分を抜かさない安心感もあるしな
出世するにしても実力が無いからゆっくりだしね
740 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
お調子者の子供は
たいていグレてるんだよね
746 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:02
>>740
で、大人になっていろいろ経験して
親とおんなじクズになんのな
750 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:02
>>746
それだ
741 407人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
部下を平気で罵倒したり、自分の権力を振りかざし、上にはヘコヘコして下につらく当たる思いやりのない自分勝手な奴、
そういうやつは実際出世するの早いよな 人を踏みつけにしてもなんとも思わない神経持ってないと、上に上がるのは難しいよ
ワタミのワタナベみたいなやつな
743 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
出世して肩書きが付くでしょ?
退職するじゃん
誰も相手にしないよ
749 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:02
>>743
出世せず肩書きがなしでしょ?
退職するじゃん
誰も相手にしないよ
744 408人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
出世しようと思えば力のある人にゴマすりをして就いて行った方が得策だよね。
745 409人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:01
コネ、コミュ力、学歴
社会で成功する三大要素
761 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
>>745
もっと大事なのは莫大な遺産
747 410人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:02
経験上、嫌なヤツというか、Sキャラのヤツの方が仕事は評価されてる気がする
ただ、Sキャラ色が強いヤツほど家庭はうまくいってない傾向もある
765 420人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
>>747
何でお前は他人の家庭事情にそんなに詳しいんだ
845 410人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
>>765
普通に会社で本人や噂からとかで耳に入ってくるでしょ、離婚したとか、うまくいってないとか

あと、子供の行事絡みでSキャラ父の奥さんみると、だいたいくたびれてる感じがする
748 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:02
怒りは家庭の中だけに向ける
うちの叔父みたいだ
751 411人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
ゴマすられ続けたやつが総理大臣の国だからね
760 385人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
>>751
歪みは国民へ
752 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
同じだね〜
753 412人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
一生懸命で真面目にやることは意外と一番大事ってわけじゃないよな
要領よく適当に働いてる奴のほうが好感度高いしな
754 413人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
みんなからいい人と呼ばれている人ほど出世しないのは分かる
755 414人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:03
味噌汁にゴマをすって加えて飲んでいるが高収入とはいえないな。ハズレ
757 415人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
国分のこと?
758 416人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
国の三セクにいたことがあるけど、
一生懸命働いている奴より、
仕事をせずに役員部屋に入り浸ってゴマをすっていた奴の方が
確かに評価が高かったな
まわりの職員からは嫌われてたけどw
762 417人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:04
他人に評価される事で一生が決まる人生はリスキーだよ
771 61人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
>>762
ホワイトカラーの95%はリスキーだという事か…
763 418人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
どれだけ人の事はどうでもいいと思えるかだもんな
コスト削減削減で色んな事を無理強いして
上手くいけば自分の手柄
うちのクソ取締役
死ねばいいのに
764 419人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
そらジャップ社会は長いものに巻かれる社会だからな

仕事の能力なんて二の次だろ
上司に媚びまくって周りを出し抜けるやつのほうが強いに決まってる
767 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
嫌な奴ってトランプみたいな奴の事でしょ
調子いい事言って武器を買わせるような
まあ頭が良くないと無理だけどなw
お前らみたいな屑はただの嫌な止まりw
768 333人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:05
でも林ってだんだん調子に乗ってきたよね
772 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
>>768
林は本質突いてそうで本質から外してるわ
774 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
>>768
ドヤ顔を求められてるからね
770 421人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:06
無能ばかり蔓延ってるのは今の日本
みればわかるよな
まさに斜陽改竄捏造国家www
775 423人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:07
実際、正直者で理不尽なことは許さない!的な人で上司を批判して下のもので徒党を組んでも、その嫌な上司がもっと上にごまをすって出世したら、正直者は変な部署に追いやられる。
779 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
>>775
実力と辞表ちらつかせて上を一喝するエースもたまにいる
803 242人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
>>775
追いやられないための労組なはずだが、日本はあまり機能してないな
830 423人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>803
そして、出世すると部下の査定と配置する人事権を持つからたちが悪くなる。
だから、ごまをすっておかないと、色々めんどうなことになる。
776 424人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:07
俺が思ってた嫌な奴と違った ゴマすりなんて嫌な奴のうちに入らないわ
777 375人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:08
これは間違ってはいないだろうけどその嫌な上司達は周りをまとめていくという事も
仕事の一つで大変な事だし普段は平社員より苦労はしてると思うぞ
その苦労した分、給料が高いと考えればそれほどお互いに悪い話でもない
いい奴が周りをまとめれるわけがないからな
怖い奴が上司の方が下は一生懸命に働く事が多いからなw
778 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
日本人は褒めるのが下手くそだからな
人を褒めてるやつをみると何か嫌な気がする
でも人を褒める能力って大切だと思うわ
ちゃんとその人の事見ないといけない
突拍子のない褒め方しても嫌われるだけだしな
業務なんて誰でも出来るが、ゴマすりは能力がある奴しか出来ないと思う
817 347人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:17
>>778
褒め下手にアピール下手で損ばかりしてるよなあ
824 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
>>817
しかも良心価格で儲けない
834 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>817
能力ない奴がいきなりゴマすりしだしても
相手身構えるからな
780 426人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
実際に出世するのは声がでかくて嫌なやつが多いのは事実。
ただ本物のカスは途中で失脚することもそれなりにある。
781 427人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
【安全デマにブーメラン】 山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50
782 428人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
いい人はどうでもいい人
嫌な上司が言った言葉だが、それだけは同意したわ
783 429人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:09
普段からイイ奴のフリをしている
クズもいるな。
796 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:12
>>783
性格は本当に優しいのに、
言うことが無能でセンスのなさからの正論すぎて
優しさからのアドバイスや指示だけれども
結果そいつを一番致命的に殺してる事あるよな
784 430人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:10
超有名企業の副社長まで行った人の話は下手な小説より面白かったと言っていたな
俺の親戚が聞いたそうだけど自分の地位を脅かしそうな有能な部下は飛ばしたとか言っていたそうだ
787 431人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
営業でも顧客の事を考えてるヤツは売れない
798 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
>>787
自分達に当てはめてみると
調子の良いこと言ってる営業は使いたくない
出来ること、出来ないことをちゃんと言ってくれる人を使う
810 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
>>787
出来る営業は自分達の商品がいかに相手の利益になるのか
そこらへんのプレゼンが上手い
win-winの関係じゃなきゃ長続きせんよ実際
811 445人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
>>787
車なんて俺達みたいに程度いい中古買えよなんて本音は口が避けても言えねーもんなw
864 395人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
>>787

平均年収1600万越えのキーエンスは
自信のない製品ははっきり
「よそで買った方がいいですよ」
って言い切るぞ
881 448人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
>>864
二十代で家が建ち、三十代で墓が立つと言われるキーエンスか…
882 30人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
>>734
お互い愚痴の内容も似てて相手の気持ちがよくわかるしなw
>>787
892 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:29
>>882
それが普通で当たり前って
おたがいの傷舐めたって正当化してるしな
788 432人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
というか出世したいならゴマするだけでいいのに
なんでやらないの?
789 433人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
ゴマすりは一番安全策なのは解る
上に媚びて下に横柄な本当に嫌な奴は出世して稼げるかもしれないけども会社が傾いたら真っ先にお払い箱でしょ
791 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:11
だから媚びろっていうことか
コイツの話は自民党贔屓で面白くないな
林も胡麻擦ってんだろう
792 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:12
出世するのだけが目的なら手段を選ばないだろうけど無能だったらあいつ降ろせになるから
793 432人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:12
PDCAサイクルとか知らない奴が吠えてるだけだろ
794 435人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:12
こちらに害がなく単に人脈作りが上手いだけならいいけど
嫌がらせしてきたり危害及ぼすやつは嫌いだけど
795 436人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:12
別に食えりゃいいやぐらいにしか思ってないからイイ人に徹する
何だかんだ損している方が気は楽だから
797 295人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
人は主観の生き物なので
全部とは言わないけど主観の問題だと思うけどなぁ
799 437人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
剛力ちゃんの彼氏はめちゃくちゃ性格悪いってことかw
877 471人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
>>799
そらそーよ
801 438人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
所詮親分子分
802 439人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
はぁイヤになるねぇ
805 440人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:13
こいつや池上の言うことがぜんぶ本人が元々持っていた知識だと信じている底辺馬鹿が番組を支えています
807 442人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:14
仕事ができる人なら童貞は少ないだろうな
812 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
>>807
確かに女性にモテない男性で仕事できる奴は殆どいないかも
逆に男性にモテる女性で仕事できる奴は少ない気がする
808 443人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:15
俺の場合ゴマすって稼ぎが増えるような仕事じゃないしなあ
809 444人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
ゴマスリの技術も運動神経と同じだと思う。生まれつき備わってるみたいな
813 79人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
正論いう奴は駄目だったりで、賢いと駄目いう
814 446人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
たしかに・・
1000万は無理だもん いい人は損
815 447人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:16
真面目で大人しい人間はとことん食い物にされるからな 利用されないよう気をつけろ
818 448人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:17
「オレは仕事ができるのに出世できない、無能な奴ほど出世する」って言う人は、自己評価だけが高いか、自分のやってるその仕事しかできない人だったりする。
835 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>818
そこそこ仕事が出来る人でも
自分を売り込むことが下手糞というかやってない奴はいる

上司や会社が勝手に評価してくれるって勘違いしてる系
数字だけの評価じゃあ上はそれなりの判断しか出来ないってのに
上司や会社など上のもんが常に自分を見てくれてると思い違いしてる
848 448人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
>>835
上司はお母さんじゃないもんなあ。
820 450人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
出世した奴がねたまれてるだけ。

中卒と大卒の犯罪率の高さを比べれば、馬鹿が悪人なのは明白。
821 451人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
悔い改めないと、これから7年による大患難時代で神の裁きを受け死に絶える
皆さん、祈りましょう
822 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
胡麻擦ってネトウヨが出ると
票が増えますからね
823 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
まあ、営業マンでもただ馬鹿正直なだけの奴より、嘘が上手い奴が優秀だわな
嘘つきが度合が酷過ぎる、すぐバレるのはもっとダメだからさじ加減か
833 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>823
「売るための嘘」ならいいんだ。
糞なやつは「サボるための嘘」とか、自分の都合よい嘘をつく
825 452人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:18
調子乗りすぎるとワンマンにはある時みんながいっせいに反旗を翻すときがあるんだよ
827 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:19
うちの会社もこういうゴミのせいでもうがたがた
おかげで業務中でも5ちゃんやってる始末w
828 442人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:19
2ちゃんねらーは嫌なヤツだらけだが仕事できるのか?
831 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:20
>>828
疲れやすくて駄目みたい
853 295人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
>>828
5ちゃんね
829 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:19
悪い奴しか出世しない
当たり前だろ?
837 453人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
口先では褒められるけど、

給料は上がらないw
838 454人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
これは共感
会社でも性格悪いお局は年収が出世したりしてる

あと、アメトーークで島耕作特集見たけどあいつもはっきり言って嫌な奴だと思う

スネ夫も出世する性格だね
839 455人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
キチガイしか金持ちにはなれない
840 456人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
あたりまえだろ。
いいやつ=人の言いなり、意思がない
嫌な奴=自分で意志を固め、進める。そのことで軋轢が生まれる

自分の意思を固め、それを進めるのは、言いなりになるより100倍しんどい。
855 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
>>840
言いなりになるという選択も意思だろ
856 464人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:24
>>840
いや、ちょっと違うと思うけど
842 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:21
ほんで部落が出る
自民と部落は蜜月関係
843 446人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
真面目だけど口が回り大人しいけど行動力はあるな
あと利用されて残業多いんだが、そのお陰で年収は3桁後半寄りになったことがある
この場合どう考えたらいいんだろうか
858 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:24
>>843
もっとずる賢く!
844 457人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
結局すべてコミュ力。
846 458人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
財務省の福田とかまさにそうだろうな
847 459人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:22
まぁ林は東大模試1位で有能だから説得力あるな
851 461人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
つか、会社で出世する人物って大体こんな感じだしな

正直者がバカを見るのも事実
852 462人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
え?仕事が出来る人が出世してるけど?
854 463人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:23
嫌な奴の典型的パターン。
上には完全服従ゴマすり。
下には難題を押し付けて、パワハラ。
今まで見てきて性格悪い奴は大体このパターンに当てはまる。
あとそういう奴は性欲、食欲が大きい。欲望が抑えられない。
863 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
>>854
前頭葉支配が弱いんやな
888 375人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
>>854
これに当てはまる上司の時に仕事やめたわ
言葉で容赦なくパワハラしまくるくせに仕事もおれにだけ多めに振ってきやがったw
906 425人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:31
>>888
それは自分の地位を脅かすと判断されたか
会社にとって不利益な人間と判断されたかのどっちかだな
大抵はその上司も上からの言われてやってるだけの後者だけどな
990 375人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
>>906
他の社員もその上司の下に付いてた時に辞める事が多かったし
その上司が結果的に会社に不利益になってたわ
その上司の上に指令されてた可能性もあるが多分パワハラはその上司の趣味w
おれの前に先輩が辞めたけど仕事ができないから言われて当然だなと思ってたけど
先輩が辞めていなくなってからおれにパワハラしだすようになってたから
そん時そん時にターゲット見つけてパワハラ繰り返すようなクズだと気づいたw
923 366人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
>>854
典型的な中間管理職だよな
これが経営者とかになるとまた違うんだけどね
ほとんど付き合いのない若輩の結婚式にも顔だしたりゴマスリも徹底している
あの人との縁を大事にする姿勢は尊敬する
942 488人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:40
>>923
親戚に大きな会社の役員が何人もいるけど、体裁ばかり気にして、自主性を否定してくるから、縁切りしてやったw
857 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:24
いい奴だと
自分はこんなに貰っていんだろうか、とか考え込んでしまうもんな
躊躇のない馬鹿ほど出世するのが現実
859 465人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:24
有能で仕事に真面目で人柄のいい人はトップになれない。

なぜなら
有能→無能の人の分までやりこなしてしまうが、評価は無能の人。

仕事に真面目→顧客や取引先のことを第一に考えるから、問題起きた時の責任を1人でかぶりながら解決にすすめるため、解決しても降格処分。

人柄がいい→騙そうとしたり、利用しようという人が知らない内に周りに集まり、最終的に損をする。

★いい加減で世渡り上手が一番早く出世する(代表的なのが団塊の世代)→やりっ放しで問題解決しないで定年していったから、下の世代が苦労する→金がすべての社会になってしまい生き辛い国になる→今の日本
860 423人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:24
会社の同期なんて所詮ライバルだから、足の引っ張りやチクリは当たり前、
負けたら去る。
それが会社
861 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25

胡麻擦れよって事だろ?
862 462人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
自分が上に行けないのは良い人だからとでも思ってる真性が居そう
866 446人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
管理職断ったことあるわw

やっぱいい人じゃダメだな・・・
867 167人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:25
いい奴ってのは損な役回りでもやっちゃうのよ、いい奴だからね
いい奴が損をするのは世の常なんだよ
878 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
>>867
嫌な奴→損から逃げるのが上手い→自己防衛力が高い
とも言えるな
909 314人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:32
>>878
日本だけじゃん?
俺欧米いたことあるけどそんな奴切られるぞ
868 467人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
アメリカで同様な結果が出てるらしいな日本なんか最たるもんだ
870 469人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
要するに口下手で社交的でもない人間は駄目って事だね
871 430人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
そういえば 昨日、野球を見ていたら解説が石井一久だったんだけど、ちょうどホームランを打った雄平が
今でもお歳暮をくれるという話をしていた。 こういうことも後々、馬鹿にならないんだろうなとふと思った
872 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
何で予備校の講師が出世したんですかね?
890 166人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:29
>>872
元はいまでしょっていうフレーズがヒットしただけ
つまり一発屋芸人と同じでしかないが
その先のステップで必要となるトーク力が職業柄抜群にうまくて現在に至る
899 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
>>872
いまTVに求められてる知能レベルが高校生レベル

昔みたいに小5や中二向けから一段高齢化した
873 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
誰が人事権持ってるか
嫌な奴ほどその臭覚だけを鍛えてる
その間いい奴は仕事にだけ没頭して取り残される
874 470人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:26
数日前の話
外車ディーラーで普通のスニーカーを別注ですかーと褒めてきたときはマイナスの感情しかなかったんだが
みんなお世辞で嬉しいの?
893 448人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:29
>>874
お世辞を言う時に相手を見るのも能力のひとつ。
その営業はその能力が足りなかった。
875 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
渡辺とか言うアホに胡麻擦らないよ
879 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:27
やっぱりひきょうな奴は嫌な印象を持つよ
野盗とか潰してやりたいもん
883 472人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
バスケ部だったけど
先輩に気に入られた奴から順に
いい背番号もらえて
おれは18番だった(´・ω・`)

俺は中2で悟ってたぞ
884 473人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
「モーニングショー」の玉川徹氏もそうなのか?
885 474人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
ドラえもんは人生の縮図
スネ夫金持ちだもんな
887 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
システムが間違ってる社会で
いい奴が出世したら
それはもういい奴じゃないだろw
889 476人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:28
いい奴→他人を叩く奴
悪い奴→他人から叩かれる奴

俺が社長なら叩かれる奴を出世させる。叩かれ慣れてる奴は強いしな
956 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
>>889
ないわw
891 458人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:29
まあ財務省は何やっても潰れないから福田がトップになっても特に問題ないだろうし、民間でも競業相手が国内限定ならなんとかなる
ただし海外の企業は本当に優秀で成果を出した人間が経営トップについているから、
口が上手な奴ばかり出世させてると経営陣がカスだらけになって海外の企業には太刀打ち出来なくなる
日本の大企業はこういうのが多い
894 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
実直な奴は損をし
狡猾な奴が得をする
昔からずっと同じ
900 478人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
悪い奴ほどよく眠る
そういう事や
901 479人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:30
今の世の中、政府が人為的に支える東芝みたいなゾンビ会社だらけだし、
懸命に自由競争やるより裏工作の方が現実的だろ。ヒャッハー
903 480人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:31
で、おまえらは嫌な奴で年収高いの?それとも良い人で安月給なの?
910 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:32
>>903
嫌な奴で安月給で疲れやすいの
904 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:31
蹴落とします?核落す感じで街ごとやっちゃいますか?
908 140人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:32
ドストエフスキー「ナポレオンは何も考えない人間だからこそ出世した」
911 246人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:32
嫌味も人によってはお世辞と受け取るから
まあ人のところはようワカランな
912 482人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:33
サイコパスも他の人間を平気で犠牲にして自分だけ利益を得る構造
日本人もさ、こうあるべきだ!とかアホな根性論やめて
もうちょっと科学的に考えようよ
917 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:34
>>912
科学的に語れてから言えよw
920 482人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
>>917
大脳辺縁系から話をすればいい?
924 295人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
>>920
よし頼む
927 482人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:37
>>924
あとゲーム理論があったわ
928 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
>>927
ナッシュ均衡でFA
933 482人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
>>928
条件が限られる
937 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:39
>>933
そういうこと
つまり使えないって判った?
955 482人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
>>937
つまり人への説明には実用的じゃないって話ねw
そういう意味なら理解できる
でも根性論はもっと実用的じゃない
959 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:43
>>955
話をシメるときに言うだけでしょ
964 475人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
>>937
ゲーム理論は誤解されがちだねー
科学者全般の厳密な物言いは揚げ足取りやすいだけか
943 295人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
>>927
辺縁系のほうで頼む
925 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
>>920
話が長くなるから科学的になれないって判った?
915 485人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:34
でも社長クラスになるといい人多い気がするが
922 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
>>915
友人としてはいい人
業務ではクソ非人情
916 365人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:34
ゴマをするって言ってる奴は甘いよ
上司と楽しく会話すればいいだけ
上司と楽しく会話する為には自分は多趣味で色々な事に興味を持ち経験豊かでなければならない
林はテレビ的にゴマをすると言ってるだけ
919 486人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36
100万程度だったら誤差の範疇じゃん
その程度で高い低いってw
921 471人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:36


上司 どっちの責任だ!

A(お前ら )   多分、僕にも落ち度は有ったと...(実は全く悪くない)

B(出世する奴 ) 正直に言います!僕は全く心あたりがありません!(コイツが原因)

上司       A!お前分かってるだろうな!
A         あっ...はい...

B っよ!そう落ち込むなwおごるから飲みに行こうぜw
A         ...
926 487人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:37
神様がちゃんと「生前いい思いした奴は死後、
得した分だけ残虐な刑罰(魂なので死ねない)を受ける」
というのをはっきりと示すべき

そうすれば人間はこの世で自重するようになる
936 486人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:39
>>926
神様「人のものさしでの良い悪いなんてわしゃには知ったこっちゃない」
944 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
>>926
俺が新世界の神となり裁く
929 479人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
清とか中国人の軍隊が滅茶苦茶弱いのは
乞食みたいな最下層の民を最前線に捨て駒扱いで送り込むからで、戦意ゼロですぐ逃げるから督戦隊が必要になる。
日本も重労働の労働者に最下層の底辺下級国民とか外国人を充てるようになったから衰退するだろ。
931 436人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:38
仕事上の人間関係なんか人生でそんなに大事だと思わないし
だからといって相手騙してまで稼ぎたいとも思わない
934 365人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:39
ゴマをするとか言ってる奴は自分が無能な人間だと自覚した方がいい
935 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:39
人がお金を稼ぐ方法は3つしかない。自分が動くか、人を動かすか、お金を動かすこと by林
946 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
>>935
金持ちの子供
『産まれた時点で金が降ってきた』
939 491人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:40
俺らは嫌なヤツなのに年収低いよな
940 492人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:40
やな奴が年収が高いってのは確かだね。

だから一予備校講師の林も今ではタレントさんで億万長者だもんなw
941 493人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:40
ジャップだからしょうがない
945 494人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
バーカ。
だから、嫌な人になるのが
正解なんだ!!とか言うのが

拝金主義。

おい林、大前はクソ低能なんだよ。
947 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
実るほど頭を垂れる稲穂かな
950 495人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
もっともいやな奴は給料がたかいのを妬んでるやつだろw
957 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
>>950
ZOZOTOWNの社長もらいすぎ
951 476人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:41
上司や取引先に気持ちよくなってもらうための配慮をゴマすりとか嫌な奴とか断じる風潮がおかしい
958 495人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
>>951
これ
963 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
>>951
気持ち良いとかどうとかじゃないだろビジネスは…接待ってのがそもそも不要なんだよ。そんなモンで考慮すんな。
971 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
>>963
人間だもの
973 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
>>963
人間関係をないがしろにして良い仕事は出来んぞ
おまいは仕事出来なさそうだな・・・
977 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
>>973
そんなモンで決断しちまうのが無能の極み。だからハニトラが成立すんだろが?
985 270人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:48
>>977
うわぁ ガチかよ・・・
995 215人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
>>985
あのな…人間関係を蔑ろにしろって意味じゃないぞ。「接待」が要らんと言ってる。俺は接待される側だが、ハッキリ言って要らん。

接待された事で便宜を図るなんてあり得ん。あくまで実務で評価だ。
979 475人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
>>951
「気持ち」ってものを理解できない人が一定数いるからな。しかも空気も読まない
952 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
林が言ってるのは優秀な人間を見てるからの話で下層の方に向けた話ではない
953 436人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:42
組織の一員である以上ごますってストレスを受け流すのも稼ぐだめの手段だな
960 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:43
裸の王様が信頼されるわけか
信頼関係の築き方が可笑しいな
961 322人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
どのくらい胡麻を擦ればいいですか? ほのかに煙が立つくらい
962 307人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
人間、失敗からしか学べない。
失敗していない人間を評価すると言う事は、
学んでいない人間を評価する社会になって居るという事だ。
これを、我々国民がどう考えるかと言う事だな。
失敗した人間を評価しなければいけないという法律は無い。
その様な事を規則にする訳にはいかない、
しかし、社会として、それをやらなければ国家は滅ぶ。
我々一国民が、法がなくても、ルールがなくても、
必然として、正しい人物評価が出来る様になっているかどうかが、
問われているだけなのだよ。
965 496人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
いい人と思われてる奴らが悪いやつと思われてる人に嫉妬して叩いています

本当に嫌な奴は嫉妬するやつ
966 497人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
俺も良い人から嫌な奴にジョブチェンジしたが周りから嫌われるって何も気にしなくてよくなるから楽だわ
人間関係の悩みが一切消えたし横暴に振舞ってもみんなビビって歯向かって来ない
967 498人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
日本の場合子供の頃は「人にしたことは自分に跳ね返ってくるから嫌なことはするな」「ウソをつくな」「情けは人のためならず」とふきこんでいい子ちゃんに育てようとするけど
就活や社会人になると早い者勝ちだったりウソつくのが上手かったり敵に嫌なことをスマートに出来る奴が上にいきやすい
ニートとかひきこもりに優しい人が多いっていうのはこの変化に対処出来なかったり大人に子供の頃ふきこまれたことを今でも信じてたりするからなのかも
983 495人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:48
>>967
ニートや引きこもりが一番性格が歪んでると思うけど
986 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:48
>>983
それこそ人による
968 336人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:44
君らがいくら胡麻を擦った所でペーストにしかならないよ
975 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:46
>>968
旨そう
969 446人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
嫌な奴を懐柔するのも楽しいんやで
970 494人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
林=クソ低能

林の話の全てが
クソつまらない。

これが事実なんです。
馬鹿丸出しなんです。

退屈な男なんです。
974 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
>>970
知能が知れる
981 494人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
>>974
知れないよ。
水はね
高い所から低い所に流れるんです。

おい、こっちに流れてこねーぞ低能。

という事なんです。
984 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:48
>>981
そりゃなかなか知能高いねwwwすごすぎるwww
972 499人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:45
大組織と小さな組織では違うよね。
外との競争より、内部の競争ということになれば、失敗を回避して覚えをよくするのが合理的。
自分一人が無理して頑張っても、大きなタンカーは動くもんじゃないし、短期的には軋轢生むマイナスの方が大きいからね。
官僚主義の出来上がり。
ベンチャーでは、そんなことやってたら、船が沈むだけ。必死に力を合わせて漕ぐ。

嫌な奴とか良い奴とかいう、個人の問題や、単純な評価制度というより、
もう少し原理的な組織の力学による必然的な現象だよ。

ただ、人生はそこそこ長いし、人の満足は多様だし、人間は工夫というものができるので、
よりよくすることは出来るだろうね。
976 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
こいつの話は面白くない
978 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
まあ文句あるやつは
自分で起業シロって凝った!!!!!
980 500人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:47
上がバカだとミエミエのゴマすりに気よくして昇格させたりするからな
バカがバカを吊り上げる
982 501人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:48
いい奴悪い奴ってのも評価する人間の立場と主観によって見方変わるから難しいところだな
988 502人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:49
誰もやりたがらない嫌われ役を買って出る奴はそりゃ仕事出来るだろうよ
皆おててつないでなかよしこよししてたら業績上がるとでも思ってんのかね
998 234人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
>>988
そういう話とは逆
嫌われ役を弱者に押し付ける奴の話
989 500人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:49
こんなとこでid赤くしてるやつは漏れなく仕事できないやつww
991 307人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
世の中、アホが多い、多数決では、アホが世の中を動かす事になる。
残念だが仕方が無い、これが日本の現実なのだよ。
992 503人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
【カルト映画の上映中止を】

〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします!! 〜

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443

「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。


〜 拡散希望します。

     ご協力、お願いします!! 〜



https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html

東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。

在家総代の奥さんです。

尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。

幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。

人命を何だと思っているのか?

教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。

https://togetter.com/li/1187342

あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。

(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。

でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。)
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
993 479人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
底辺下級国民とか使い捨てだから中国と変わらなくなってきてるだろ。
ゾンビ会社も中国と同じ
996 383人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
面白くないんだから面白くないって言って蹴落とそうぜ
997 505人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
林修「ゴマをすれば、"幸福になれる"とは言っていない」
999 506人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
清濁併せ飲めないと会社は使いづらい
真面目で正義も度を越すと厄介者
1000 100人目 名無しさん@恐縮です 2018-05-02 10:50
正直者は馬鹿を見る

って有難い諺が昔からあるじゃないか
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1525214495/
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