【完ミ限定】ミルク育児でGo!35缶目 のまとめ全 57 件

1 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:46
【当スレは母乳話と混合話厳禁です!】
※荒れる原因となるので混合スレでお願いします。

完全ミルクでの育児に関するスレです。
混合話もNGです。
なので混合から完ミ移行の際の相談も混合スレでお願いします。
混合スレでレスがもらえなかった場合は親切スレ等へお願いします。
「母乳でしたが〜」等の無意味な母乳アピールも荒れる原因なので控えてください。

ここは完ミ育児限定なので住み別けのご協力お願いします。
変な人が来ても反応せずスルーしてください。
次スレは>>980お願いします。
よくある質問:テンプレ参照

※前スレ
【完ミ限定】ミルク育児でGo!34缶目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1501122734/
2 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:47
○会社のサイト一覧
明治 http://www.meinyu.jp/product/childcare/index.html
森永 http://www.hagukumi.ne.jp/ 
ビーンスターク(旧雪印) http://www.beanstalksnow.co.jp/
アイクレオ http://www.icreo.co.jp/
和光堂 http://www.wakodo.co.jp/
雪印 http://www.snowbaby.jp/


○ミルクメーカーの相談室
森永 エンゼル110番 http://www.angel110.jp/
明治 明治乳業 赤ちゃん相談室 http://www.meiji.co.jp/support/baby_clinic/
アイクレオ 赤ちゃん相談室 http://www.icreo.co.jp/contact.html


○ミルク関連ニュースメモ
5 名前:名無しの心子知らず メェル:qwertyuiuiop 投稿日:03/02/27 09:49 ID:xYPaf5fL
明治乳業(本社東京)は24日、埼玉工場(埼玉県春日部市)で製造した1歳までの乳児用粉ミルク
「ほほえみ」1缶の中身に、誤って9カ月〜3歳までの乳幼児用「ステップ」の粉ミルクを詰めていたことを明らかにした
 ※その後の報道途絶。LOTを指定した回収などの処置も一切なかった模様。
 参考URL: ttp://www.narinari.com/Nd/200302257.html

森永ひ素ミルク中毒事件
 1955年(昭和30年)、森永乳業徳島工場で生産された粉乳の中に、大量のひ素化合物が混入し、
事件は発生しました。当時の被害児は12,131名、その内死亡者130名という、
世界でも例のない大規模な乳児の集団中毒事件でした。
 参考URL: ttp://www.hikari-k.or.jp/jiken/jiken-e.htm
3 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:48
○よくある質問

●どのミルクを買ったらいい?
 価格、味の好み、個人差ありますので、お好きなものをどうぞ。
 サンプルをもらって試すのもおすすめです。

●調乳用に適温のお湯にする方法
 【その1】
 熱湯と湯冷ましを両方用意しておいて
 適当に割って適温のお湯にしてからミルクを溶かす
 【その2】
 哺乳びん保温ケースを使用
 熱湯を入れて保温ケースに入れるだけでしばらくすると
 調乳に適した温度になっています(コンビなどのメーカーが出しています)
 【その3】
 調乳ポットを使用する
 適温に保たれるので、すぐに使えます

●外出時のお湯の調達
 ↑のその1の方法がベター
 これならば車の中でもすぐに適温のお湯に出来ます
 事前に家でどれくらいの割合で割れば良いか実験しておくと良いです
 熱湯は魔法瓶に湯冷ましはペットボトルなどに入れて運ぶのがおすすめ
 湯冷ましは市販されているミルク用の水や軟水のミネラルウォーターでも可
4 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:48
●粉ミルクの小分けアイディア
 市販されているスティックタイプのものが手軽ですが一本が100mlと
 作れる量が決まっているため、細かく調整したい場合は
 ミルカーか、市販されているミルク小分け袋を利用すると良いです。
 ミルカーは注ぎ口が漏斗になっているので、哺乳びんに入れやすいですが
 空になっても容積が減らないため若干かさばります。
 ミルク小分け袋は、袋になっているため場所もミルカーよりはとりません。
 空になったら捨てられるなど、荷物を減らしたい方向きです。
 ただ、袋から哺乳びんに粉を入れるのには少々コツがいるかも知れません。
 どちらの方法にしても、途中でバッグの中に粉が散乱してしまう可能性もあるので
 ジップロックなどの密閉袋を使用したほうが良いでしょう。

●消毒はいつまで?
 指しゃぶりなどが始まっていたら、やめても良さそう。
 ただし梅雨時などは雑菌が繁殖しやすいので、その辺も考慮の上で。
 それでも気になる場合は、ママンの気がすむまで続ける分にはドゾ。

●乳首の交換のタイミングは?
 赤ちゃんの飲む時間が早くなった、飲みにくそうになった、漏れる時は
 交換のタイミングかもしれません。

●フォローアップミルクについて
 フォローアップは牛乳の代替品で、粉ミルクは母乳の代替品と考えて使います。
 三回食にすすんでいて、量も食べるようになってから切り替えましょう。

●お出かけの時の哺乳瓶は何本?
 ミルクの回数分持って行っても、洗剤ブラシ消毒パック持参で行っても良し。
 使い捨ての哺乳瓶もあります。

●エンテロバクター・サカザキ菌について
 大腸菌の一種で乳児の脳髄膜炎などを引き起こすおそれがある菌。
 WHOとFAOが発表した、調乳に関するガイドラインの中で
 いままでは60度で調乳だったが安全のため70度以上になりました。
 栄養の問題はすぐ冷ませばOKとのことですが、メーカー側も混乱しているようなので
 今後変更される可能性が有ります。
 缶の表示は今後切り替えていく方針のようです。
5 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:48
●赤ちゃんに与える粉ミルクの水の硬度について

赤ちゃんの腎臓は未熟なので、過剰に摂ったミネラルは体に負担。
調乳用の水として以下のようなものも販売されているので参考にどうぞ。
http://www.morinagamilk.co.jp/products/babyfood/detail.php?brand_id=26

森永乳業(問い合わせ結果)
乳児に適したミネラルウォーターの選び方は以下。
・ラベルに記載されている水の硬度が100以下の軟水。それもできるだけ数値が低いほうが良い。
・バナジウム天然水やアルカリイオン水と記載されているものは適していない。体調不良などの可能性があるので、お勧めできない。
・成分表を確認し、できるだけミネラル含量が少ないものを選ぶ。

明治(公表内容)
硬度の目安 120以下(できれば60以下)
6 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:49
●赤ちゃんに与える粉ミルクの水の温度について

粉ミルクは無菌殺菌処理しているわけでは無いので、高温のお湯は殺菌の意味もあると言われています。
一方でタンパク質が変形したりビタミンなどが壊れるから熱湯はダメだと言う人もいます。
メーカーに問い合わせてみたところ、どうやら温度が高すぎる事で変質するという事は無さそうです。

明治(問い合わせ結果)
 調乳時のお湯の温度は、70℃以上です。70℃以上であれば、例えば85℃以上でも構いません。
 この温度は、世界保健機関(WHO)及び国連食糧農業機関(FAO)作成の「乳児用調製粉乳の安全な調乳、
 保存及び取扱いに関するガイドライン」に準拠しております。

 しかし、熱湯での調乳は避けるようお願いいたします。熱湯を使用すると、火傷や器具の破損の危険、また、上手く溶けないおそれがあります。
 熱湯は短時間放冷させるだけでも80℃前後に低下しますので、煮沸後冷ましたお湯(70℃以上)をお使いいただくことをお勧めしております。
 また、当商品は70℃以上で調乳することを考慮した製品設計を行っておりますので、赤ちゃんに必要な栄養素が不足するご心配はございません。

育児情報ひろば:おいしいミルクの作り方
http://www.meiji-hohoemi.com/sp/info/catalog/makemilk2005.html
7 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:49
●哺乳瓶の口径について
母乳相談室、母乳実感、チュチュベビー広口は口径が同じです。
NUKは上記と異なるので購入の際は注意。

●乳首の互換性について
他のメーカーの乳首をつけることもできますが、ミルク漏れなどの問題もあるのでメーカーはオススメしていません。
チュチュと母乳相談室、母乳実感はかなり互換性高く、逆にNUKは互換性低めです。

●目盛りについて
ピジョンの市販品は大抵30mlから
チュチュベビー、ベッタなどは市販品でも10mlから目盛りがあるタイプもあります。

●哺乳瓶のオススメは?
ミルクと同じで好み。ただし、母乳相談室やお手本シリーズなどの母乳育児の補助を謳った製品はオススメしません。
瓶が小さい、飲みにくい、乳首がSMまでしかない、高いなどのデメリットがあります。
8 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:49
●ミルク缶の付属のスプーンでは少しずつしか測れず不便です。

メーカーによっては50ccや100cc分測れる大きなスプーンを送ってくれる所があります。

以下スレ内で配布可能との情報があったメーカー
森永(送料自己負担)
http://www.hagukumi.ne.jp/ 
アイクレオ(送料無料)50cc
http://www.icreo.co.jp/
和光堂(送料無料)50cc
http://www.wakodo.co.jp/
明治 大スプーンなし

その他、各自問い合わせをしてください。
9 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:50
●ミルクを飲まなくなりました

『育児の百科(岩波新書)』より
今までの飲み過ぎから、内臓を休めるために、一時的に飲まなくなることが3~4ヶ月頃に多くあり、5~6ヶ月頃には少なくなっていくようです。

ミルクの温度、銘柄、乳首など、赤ちゃんの好みをさぐってみてください。

何を試しても飲まないミルク嫌いも、10日~半月位で、また飲み始めることが多いようです。

ミルク以外の水分を欲しがる場合には欲しがるだけ与え、この期間は無理にミルクをあげなくても良いようです。
一日合計200ml前後でも、ミルクの時間以外は元気なら、あまり心配しなくても大丈夫なようです。

うとうとしてる時間は、比較的しっかり飲む子が多いそうです。

夏場に暑さがこたえる赤ちゃんは、冷やしたミルクを好む子もいるそうです。冷たいミルク(10度位まで)であれば飲むようなら、冷やして与えて大丈夫だそうです。
*詳しくは、松田道雄著「育児の百科(岩波新書)」をご覧ください。

・極端に体重が減る場合は、早めの受診をおすすめします。
・このスレの経験者では、数ヶ月の長期に及んで飲みが悪いこともあるようです。
長期に続く場合は、上記記載のミルク量(200ml前後)が続くことに安心せず、定期的に体重を計り、体重を観察して下さい。
赤ちゃんの体調に心配があれば、病院に相談を!


●ミルクを集中して飲まなくなりました

一般的に生後2〜5ヶ月から始まると言われる遊び飲みだと思われます。
キョロキョロと周りを見たり、物音を気にして飲むのをやめてしまったり、笑いながら飲んだり、仰け反って嫌がって泣きながら飲んだりするようです。
対策としてはスマホやテレビをつけながらの授乳は止めて静かな環境作りをすること。
終了時期は子によって様々ですぐに終わる子もいれば卒乳まで続く場合もあります。
10 1人目 名無しの心子知らず 2017-12-11 00:50
●(主に低月齢の時期)3時間間隔であげろと言うけれど、ミルクを欲しがっているのですが?
また、規定量より多く飲むのですが?

3時間間隔を否定する意見もあります。
http://togetter.com/li/745553
飲まない子、たくさん飲む子、個性もあると思います。
心配であれば、医師やミルクメーカーの相談員さんなどに相談しましょう。

ミルクを欲しがって泣いているわけではない場合もあるので、抱っこしたり室温をチェックしたり、おむつを見たりはしてみましょう。
11 2人目 名無しの心子知らず 2017-12-13 00:02
健康と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1409917037/l50
12 3人目 名無しの心子知らず 2017-12-20 13:01
スレたて乙です。
7か月で200をものの5分で飲み干すことがある。
早食いは良くないのではと思いギュッと閉めたりするけど効果なし。
乳首は母乳実感のL使用。気にしないで良いんだろうか。こんな方いませんか?
13 4人目 名無しの心子知らず 2017-12-20 13:06
>>12
うち3分くらいだよ、もう10ヶ月だけど…
乳首見たら穴が広がってた。でも卒乳近いからもうこのままでいいかなと。
15 3人目 名無しの心子知らず 2017-12-20 21:38
>>13>>14
広がったり裂けたりしてないか確認しましたけど異常なしです。
母乳実感は出にくいって聞くのになぁ。
14 5人目 名無しの心子知らず 2017-12-20 13:49
>>12
穴避けてない?
16 6人目 名無しの心子知らず 2017-12-22 00:36
私も母乳実感だとめっちゃ早く飲み終わっちゃうよ
授乳のお手本にしてからは改善されたけどなんせパーツ多くて少し面倒なのがネックだけど
17 7人目 名無しの心子知らず 2017-12-22 07:21
8ヶ月だけど、うちも200を5分くらいだ
ダラダラ飲んでる子だったのに、5分で飲むようになったからびっくりしてる
18 8人目 名無しの心子知らず 2018-02-09 23:39
ウチの8ヶ月も200を5分だ
乳首新しくしてもこうだからサイズダウンする??とか思ってたけど珍しいことではないのね
19 9人目 名無しの心子知らず 2018-02-20 08:42
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

CIKS7
20 10人目 名無しの心子知らず 2018-02-22 15:32
友人が北陸旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が
赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
富山県では驚くことじゃないみたいですよ。
21 11人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 22:11
まもなく11カ月で離乳食の後と夜10時の計4回で一日のトータルが400cc弱ぐらいなんだけど
(新生児からずっと1度に量を飲めない子)
最近は夜10時にあげても50とかしか飲まないんだけどこれもう無くして寝させといた方がいいのかな?
むしろ夜ご飯後のミルクを辞めて見る方がいいのかな?10時に沢山のむ?
麦茶をお風呂上がりや食事中や合間に飲ませてトータルが200ccぐらい飲んでて
あとは離乳食のスープで100ccぐらいだから水分が足りてるのか心配だし
(体重8.5キロで一日の水分を多く見積っても700ぐらい)
まだミルクからの栄養もいる時期で400ぐらいは最低飲んで欲しいんだけどなあ
でも授乳回数は減らしていかなきゃいけないし
どうするといいかアドバイス貰えると助かる
23 13人目 名無しの心子知らず 2018-03-22 19:44
>>21
ミルクは離乳食食べれてるなら必ず400飲まなくても大丈夫だと思う
あと1ヶ月で卒乳してもいい時期だしミルクより麦茶をよく飲むようにしていったほうがいいんじゃないかな
きっと既にこまめにあげてると思うけど
暑くってきたらゴクゴク飲むようになるかもだし
尿がでてて泣いた時に涙がでてれば脱水は大丈夫だと思うよ
22 12人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 23:54
11ヶ月ならミルク以外の水分量いちいち計算しないなあ
24 14人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 10:43
ほほえみってビオチン量公表してたっけ?
リニューアル分から公表するようになったのかな
ビオチン入ってるか分からなかったしスフィンゴミエリン摂らせてあげたくてはぐくみ一択だったけど、ほほえみのDHA量は魅力なのよね
ほほえみにスフィンゴミエリン入ったら最強なのにな
25 14人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 10:50
ラクトフェリンも追加
26 15人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 03:17
ミルクなのに授乳時間ぜんっぜんあかなくてツライ!
もう2ヶ月なのに夜勤3時間おき
どうしたら間隔伸ばせますか?
ミルク100飲んだら寝てしまう
それ以上、口にニップル当てたら吐いてしまった。。
28 16人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 05:25
>>26
その月齢ならまだ3時間おきミルクでも普通だよー
もう少し月齢上がるとまとめて飲んでくれるようになる→間隔が徐々に開くようになるよ
29 15人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 07:56
>>28
わ、ありがとう!!
まだあかない時期なんだ?!
上の子は完ミですっかり夜勤なくなってたもんだから
もう少しがんばります!
32 16人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 12:52
>>29
うちも完ミで2人目8ヶ月だけど、夜の時間開き始めたのは3ヶ月始めくらいだった記憶です
確か上の子もそんなもんだったから気にしてなかったよ…上のお子さんすごい!
33 19人目 名無しの心子知らず 2018-05-12 01:25
>>32
そうなんですね!
3ヶ月始めで何時間くらいあきましたか?
上の子はほんと手がかからなかったです!
34 20人目 名無しの心子知らず 2018-05-12 04:19
>>33
確か3時間おきから3ヶ月で5時間おきくらいになった記憶です
4ヵ月〜5ヶ月あたりから7時間開くようになりました!
35 19人目 名無しの心子知らず 2018-05-12 08:09
>>34
ありがとうございます!
それを励みにがんばります
添い乳と違ってミルク夜中に頻回はキツイですよね
作って洗って消毒の手間が

何か楽になる工夫あればいいんですが
作り置きはできないし
夫は激務で何も手伝ってもらえず
愚痴すみませんでしたっ
36 21人目 名無しの心子知らず 2018-05-12 08:49
>>35
哺乳瓶買い足せば?一晩洗わずに回せるくらいに
37 22人目 名無しの心子知らず 2018-05-14 03:38
>>36
なるほど…
寝かせたまま飲ませるのはダメですよね?
38 23人目 名無しの心子知らず 2018-05-14 14:38
>>37
母乳は横になったまま飲んで大丈夫なんだしミルクでも飲んでくれるなら大丈夫でしょ
私横になった子の口に哺乳瓶入れることあるよ
首はそっと支えたり支えなかったり
子がむせなければだけど、それは子によるとしか
ただゲップはできない
27 15人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 03:43
なにここ誰もいないのか…
30 17人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 11:47
もう一つのスレの方に人いるよ
31 18人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 12:47
さすがに朝の3時は人少ないんじゃ
39 24人目 名無しの心子知らず 2018-05-14 16:06
生協で粉ミルク買っている方いますか?ポイントのシールってついていますか?
はいはい、ほほえみ、ビーンスタークを生協で買っていますがここ一ヶ月ほど、どれもポイントシールがついていません
前は付いていた気がするんだけど…
40 25人目 名無しの心子知らず 2018-05-15 00:54
ゲップも添い乳ではしなくていいんだよね
ミルクばっかり厳しい制限されるよねぇ
母乳はなんでもありなのに
41 26人目 名無しの心子知らず 2018-05-15 19:15
>>40
ミルクでゲップ必須なのって誤嚥と中耳炎の恐れ?だっけ?
なんで母乳ではその二つを心配しなくていいのか。。。
42 27人目 名無しの心子知らず 2018-05-16 16:39
>>41
ゲップは吐き戻し対策じゃない?
母乳のが空気飲み込みにくいからうるさく言わないのかと
添い乳は寝かし付け目的だからゲップは無視だろうね
43 28人目 名無しの心子知らず 2018-05-26 20:43
3ヶ月、ミルクなかなか飲まなくなった。。
哺乳瓶、乳首、ミルクメーカー変えてもだめ
授乳時ギャン泣き
かれこれ半月続いてる
なんでしょうこれ。。
44 29人目 名無しの心子知らず 2018-06-08 10:47
生後一ヶ月
授乳回数を子が寝てれば四時間でも六時間でも夜間はあけて、昼間は三時間にして授乳回数を7回以下にと指導されたけれど
夜でも昼でも二時間半で空腹な息子

出来れば我慢してほしいけど大泣き→おしゃぶりや指で口を触ると目を見開いて吸い付くって言うのを空腹と判断して三時間まで泣かせたらどうにも飲ませてしまう
それでもなんとかおしゃぶりや抱っこで誤魔化して、粉ミルクの箱に書いてある量より毎食10ミリ少なく。
授乳回数も7回以下で退院後からしてるのに毎日50グラム増えてる。
メーカー変えれば太らないってことでもないだろうし飲ませる量は適量だから減らさず時間をあけて少なく出来れば落ち着くと指導されてるし、どうすればいいやら

E赤ちゃんが凄いのか、息子が吸収がいいのか、私のあやしが甘くて他のお母さんはもっとうまく寝かしつけて時間を空けてるのか

過去ログ見ても飲まない話が多くて成長著しい方はあまり見掛けないし困った!
出来れば授乳量は110ミリのまま1日7回のところを6回にしてあげたい
45 30人目 名無しの心子知らず 2018-06-08 10:56
>>44
森永は、付属のスプーンで計量すると規定量より粉を多くすくっちゃうんだけど、
スプーンで計量してる?

スプーンで計量してるなら多めにあげちゃってる可能性あるから、スケールで計ってみてあげるのはどうだろう
逆に大泣きの間隔が狭くなっちゃう可能性あるけど…

あとは粉ミルクにも好みがあるみたいだから、
ちょっとかわいそうだけど変えてみて好きじゃなさそうなの見つけるのもいいかも
46 29人目 名無しの心子知らず 2018-06-08 16:51
>>45
エコ楽パックというケースを使ってスプーンですりきって計量してました…
グラム計りがあるので別のミルクを揃えるまで計量気を付けてやってみます!

小児科で相談しても市の保健師さんもそこまで気にするなということだったけど、助産師さんには太らせ過ぎと怒られたので…

ベビー麦茶でも飲ませて誤魔化すべきか悩んでたのでアドバイスありがたいです!
48 32人目 名無しの心子知らず 2018-06-09 04:44
>>46
小児科も保健師もOKならあげて大丈夫だよ?一番責任のある医師が言ってるなら尚更では…
育児って専門家ですら人によって言うこと変わるから困るよね
うちも病院で欲しがるだけあげてと言われてあげてた
2ヶ月になるまで50g/日だったけど検診も助産師訪問も問題なし
ミルクについては小児科の森戸やすみ先生の本が参考になったよ
49 32人目 名無しの心子知らず 2018-06-09 05:59
>>46
小児科の先生による体重増加についてのコメント貼っとくね
助産師が変なこと言ってるのも同じだねえ
http://yasumi-08.hatenablog.com/entry/2015/11/25/120000
47 31人目 名無しの心子知らず 2018-06-08 23:38
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画^^
(警察車両ナンバー入り)・

https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


おそろしくてお漏らししそう´・ω・`
50 33人目 名無しの心子知らず 2018-06-11 05:16
新生児の頃からほとんどミルクで完ミなんだけど唯一の心配が突然死。男の子だから心配なんだけどミルクだけでも大丈夫ですかね?
51 34人目 名無しの心子知らず 2018-06-11 13:21
>>50
ミルクだと突然死が多いのですか?
我が家も男の子で完ミの1ヶ月です
52 35人目 名無しの心子知らず 2018-06-11 14:37
統計的にミルク、喫煙者がいる家庭、そしてうつ伏せ寝だと突然死の確率が高くなるんだよね
産院で、これを全てやめても防げるわけではないって言われたよ

どのくらい確率が高くなるかは知らないや
53 36人目 名無しの心子知らず 2018-06-11 14:41
もしそうだとしたら完ミじゃなくなるの?
混合なりに移行できるならそうしたらとしか言えない
そうじゃないなら不毛な心配だよ
自分も含めてここの人達はその不安を持ちながらも完ミしてるわけだし
54 37人目 名無しの心子知らず 2018-06-11 14:43
1ヶ月から1歳まで完ミだけど、元気だよw
55 38人目 名無しの心子知らず 2018-06-12 01:47
ミルクが突然死の確率上がるのはお湯の温度調節によっては母乳より熱くなってしまって
身体を温めすぎによる呼吸抑制になるからだよ
56 39人目 名無しの心子知らず 2018-06-12 05:53
ありがとう。ごめんねこんな質問して。同じ月生まれの義嫁さんが完母だって毎回聞かされて不安になった
57 40人目 名無しの心子知らず 2018-06-12 07:28
健康と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1409917037/l50
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1512920814/
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