世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7 のまとめ全 810 件

1 1人目 名無しの心子知らず 2018-03-16 15:04
2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう


※前スレ
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511629219/
568 412人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:50
スレタイに育児事情とあるし板違いではない
>>1 もその前提での子有り家庭のみなさんで話しましょてコト
2 2人目 名無しの心子知らず 2018-03-16 17:24
いちおつ
3 3人目 名無しの心子知らず 2018-03-17 20:50
なんか乱立しているみたいだけど、
ここが一番立った時間が早いから、ここが本スレになる?
4 4人目 名無しの心子知らず 2018-03-18 06:47
>>3
3つもあってワロタ
ここが一番早いなら、ここでいんじゃない

今度、年中になるこどもがいるんだけど
学習机をどうするか悩んでる
どんなの使ってるか聞きたいなー
16 16人目 名無しの心子知らず 2018-03-21 11:14
>>4
買ってないまま新小3です。
キッチンで洗い物しつつ宿題してる背中を見て、終わったら丸つけしたり、音読聞いたり。
子ども部屋はあるんだけど、本やおもちゃのあるミニ児童館て感じ。

私自身は祖父母が買った机を6年使ったけど、中学入学後にインテリアの趣味が出てきて買い換えてたから、小さいときに買っても無駄かと思い。
5 5人目 名無しの心子知らず 2018-03-18 14:24
うちの子たちの学習机はふるさと納税のカリモク
シンプルでしっかりしてて、無難!って感じ
でも結局リビングの端に置いた小さな机でやってることの方が多いかも
私も夫もリビング学習で自室机は物置タイプだったし、いずれ子供たちのもそうなりそう
6 6人目 名無しの心子知らず 2018-03-18 16:39
わたしのところも2人ともリビング学習だったので学習机いるのか疑問だわ。多分買うけどさ。
7 7人目 名無しの心子知らず 2018-03-18 17:27
そうそう、いるのか疑問だけどなんとなく買う物って思って買っちゃうんだよねw
ふるさと納税に勉強机があるとは…これから検討するところだったからいいこと聞いた、ありがとう
8 8人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 07:50
ふるさと納税でカリモク!
目から鱗だわー
旦那はオフィス仕様の机を見ていて
まだ早いなと考えてたけど
カリモクの良さそう
確かにリビング学習のが多くなるかなとは思うけど
自室においてあげたいのよね、なんとなく
9 9人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 14:06
我が家は飛騨家具と悩んだ末マルニ木工にした。
10 10人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 14:51
限度額より少し下で買ってる?
超えて買ってる?
11 11人目 名無しの心子知らず 2018-03-19 16:37
少しくらいなら超えても良いと思ってるけどセンスがないからか超えたことはない
12 12人目 名無しの心子知らず 2018-03-20 21:38
年中から買うのって、大学まで使う想定?
それとも買い換えるの?
15 15人目 名無しの心子知らず 2018-03-20 23:16
>>12
中学か高校くらいまでかな。
成長すれば図書館なりカフェなり行くんじゃないかと思うし。
13 13人目 名無しの心子知らず 2018-03-20 22:24
大学まで使うかはわからないけど買い替えは特に考えてない
14 14人目 名無しの心子知らず 2018-03-20 22:36
大学まで家に住んでくれないと思うわ
17 17人目 名無しの心子知らず 2018-03-24 17:17
うちは今度上の子が中学生だけど、自分の机は荷物置き場になってて、結局リビング学習のまま
通う中学は駅前に広いマックあり、図書館ありの学生街なのでどこでも勉強しやすそう
18 18人目 名無しの心子知らず 2018-03-24 17:41
自分も机は工作場で勉強はリビングだったなあ。
高校になってからやっと部屋で勉強するようになった。
19 19人目 名無しの心子知らず 2018-03-24 22:20
週間か月間の労働時間と
職種と年収ってどんなもん?
20 20人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 08:23
>>19
私はフレックスなので比較的自由
平均労働時間は一日5時間
週休2日だけど仕事の進み具合によっては、あれ今日やることないや映画見ようなんてことも多い
でも海外出張もあるし現場仕事で24時間以上働くことも年何回かはある
現場は楽しいけどね
子供の頃からの憧れの仕事に就けてやり甲斐もあって人間関係も良くて普段の拘束時間は少なくて、本当に恵まれている
年収は今は育児中なので昔よりは減って1300くらい
21 21人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 11:38
>>20
何のお仕事してるの?
全く見当がつかなかった。
23 23人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 15:55
>>19
夫は1日13時間くらい、映像関係、年収1700万円くらいです。
私は1日8時間、教育関係、年収400万円ほど。
26 26人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 19:11
>>23
いい夫つかまえたなあ。てかコナシなわけね?
そんな夫いるんなら早よ子育てしないとヤバイ気がするけど。
22 22人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 12:38
コンサルとか?
医師バイトでも同じくらい稼げるけど海外はあまりいかなそうだからなぁ
24 24人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 19:06
フルタイムで400万か…
25 25人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 19:07
なんかアフィリエイトとかにまとめられそうだな
27 27人目 名無しの心子知らず 2018-03-25 23:58
夫は年収1,200万
私は本業が裁量労働制だけど、だいたい週510時から4時半で1,000万
副業が200〜500万で不安定な感じ
28 28人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 08:57
ここの奥様には多そうな
600万位、週0時間です
旦那のは内緒(というか細かく知らない

↑このスレで一番無意味なレスですねw
29 29人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 09:35
夫 2200万 会社員 13時間
妻 350万 個人事業主 3時間

家族合同お花見シーズンですね
お花見で受けの良い工夫って何かある?
30 30人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 12:45
人数や年齢シチュエーションにもよるよね
実家では桜の下に毛氈ひいて野点した
楽しかったよ
31 31人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 13:17
相続税対策って何かしてる?
夫としては子供は自立させるからから積極的に対策する気はないみたいなんだけど、みなさんのお宅はどんな感じですか?
32 32人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 13:19
>>31
いくつだよ?
よほど金持ちじゃないならそんなに気にすることないよ。
代々金持ち、資産家一族、稼ぎがかなりなくて若いならそんなに気にすることはない。
まあ、せいぜい毎年ある程度子供に贈与しとくくらいじゃない。
33 33人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 13:29
都心だと土地家屋の相続は対策しないとえぐいよ
まあまだ30歳だから考えてないけど
34 31人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 13:49
金融資産数億プラス自宅不動産なので順調に長生きすれば心配は無いと思うんだけど、今妊娠中で万が一出産事故で…とか考えると不安になってきて
いかに子世代に残すかというより、今死んだとき税金半分持ってかれるのが嫌なのかも
代々資産家ならノウハウがあるのかもしれないけど、自分の代の成金なのでお金との向き合い方がよく分からないんだよね
35 30人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 14:00
>>34
タックスヘイブンか生前贈与で節税するしかないんじゃない?
節税対策として無意味にマンション買うのも嫌でしょ?
36 33人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 14:07
>>34
公認会計士を雇いなされ
税理士じゃなくてね
39 36人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 07:36
>>34
旦那の金だから貴方は心配無用!
40 37人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 07:47
>>39
出産事故時を心配してるんだから本人の金だよ
37 34人目 名無しの心子知らず 2018-03-26 16:18
自分の代の成金は結局最後残ってない人が多い。
代々の金持ちは良くも悪くも本当に地味に生きてるからなあ。まあ家屋敷とかもってる不動産なんかは凄いけどね。しれつと都内100坪オーバーザラだから。
38 35人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 00:07
多少財産残しても子供自身が稼げる・お金をうまく使えるように育てないと、
2億程度じゃすぐ食いつぶされるよね、それこそ相続税もあるし
41 38人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 10:35
金銭感覚や管理などは、どんな教育方法があるんだろうか
旦那と同じだけ稼げる人と結婚できる確率は低いから
同じような感覚で使うと、娘の家庭が破綻しそうで怖い

とはいえまだ3歳なんだけど
44 41人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 12:55
>>41
従姉妹が服以外で月30万お買い物する子で貰い手いないわ。
きちんと育てないとヤバイよ。
42 39人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 12:17
今の時代に結婚しにくいのは、
年収の低い男性と、
親の年収が高かった女性なんだって。
生活水準下がるのに耐えられないからね。
娘がいる人は、娘の家庭まで支えられるくらいの資産を残すか、娘は厳しく育てないとね
49 44人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 18:00
>>42
わかる
周囲見ても、そういう女性で行き遅れてるケースが
本当に多いわ。

>>48
親が連れてきても
20代の時は顔が好きじゃないとか
難癖つけて嫌がる子が多くない?
30越えると今度はお断りされる方が増えるし
なんだかんだと腹をくくれない女性が結婚できないよね。
43 40人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 12:47
うちは夫と同じような稼ぎを探すのはまず無理だから生活水準下げてるよ
ここの上位に入るだろう収入と資産あるけど年収2000万以下位の生活にしてる
45 42人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 13:31
生活水準下げなくても日頃から言い聞かせれば大丈夫じゃない?でも言い方は注意ね
うちはちょっと大袈裟に
「パパって本当に特別で、こんなに凄くて格好良くて優しいお金持ちは世界に5人くらいしか居ないんだから」
とかしょっちゅう言い聞かせて(旦那の気分も良くさせてあげてw)たら
幼稚園の先生やお友達にそのまんま言って回ってたみたいで恥かいたから

これから出会う男性たちをパパと比べてジャッジしちゃダメよってことを伝えたかったんだけど…
46 38人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 13:38
使わない電気や水はこまめに止めることを教えていますか?
実家は普通家庭だし母に結構言われていたけど、
私がズボラで罪悪感を感じています
子供に悪影響でるかな
52 46人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 20:08
>>46
お金の話じゃなくて躾だと思う
47 39人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 13:51
無駄遣いはもちろんやめさせるべきだけど、
進学先の選び方とか習い事とかも、
自分が親にしてもらったように子供に与えてやりたいと思うと、わ相手を見つけられなくなるみたい。
そこまで言うともう仕方ないけどね
48 43人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 14:15
親の責任だよ。金持ちの男を連れてくるところまでが。
49 44人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 18:00
>>42
わかる
周囲見ても、そういう女性で行き遅れてるケースが
本当に多いわ。

>>48
親が連れてきても
20代の時は顔が好きじゃないとか
難癖つけて嫌がる子が多くない?
30越えると今度はお断りされる方が増えるし
なんだかんだと腹をくくれない女性が結婚できないよね。
50 45人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 19:04
勿論
お金以前に環境の話だから
51 45人目 名無しの心子知らず 2018-03-27 19:05
46宛ね
53 47人目 46 2018-03-28 13:37
ありがとうございました
躾と考えてこまめに切るようにします

あとは、日頃の言い聞かせに加えて
娘が自力で稼げる方に誘導しようと思いました
54 48人目 名無しの心子知らず 2018-03-28 21:58
生活レベル下げてお金の価値観をかけ離れない様にしたいとは思うけど
凄い貧乏か現状しかわからないからやれる自信ないわ。

団地とかに住んで服もしまむらやオフハウスで揃えたり
子供の誕生日や入学入園グッズ揃えるのもメルカリなどのフリマにする様な
最下年収スレ並みに下げればお金の有難さとかも理解できる気がするけど逆にお金に固執しちゃう子に育ちそう。
60 53人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 00:59
>>54
お金に困ってないのに食費を削るのは違うような
一家で月2〜3万ていうのは切り詰めるというレベルだろうし、あなたの月7万は充分慎ましいと思うよ
あと教育費は勿論、靴代も削っちゃいけない
お子さん幾つか知らないけど、年齢低ければ低いほど良い靴を
ハイブランドという意味ではなくてね
61 52人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 01:05
>>60
靴大事だよね
私が幼小中高と指定靴のある学校だったんだけど足に合わなくて、今ブッサイクな足なのがすごく嫌
既製の革靴は毎日履くもんじゃないわ…
55 48人目 名無しの心子知らず 2018-03-28 22:22
300〜400のスレたまにみて自分の無駄遣いを悔い改める様にしてるんだけど
今スレを見たら食費が25000円〜外食込みの30000円や
酒、外食抜きで30000円ってあった。
んで自分の家計簿振り返ってみたら大人2子供1の家だけど
食費3.5万円から4万円、外食が2万円から3万円で食費が約5.5万〜7万だった。
酒類は飲まないから含まれてない。
野菜高騰してるし、食費高くなったのも仕方ないよね。と思ってたのだけど使いすぎなのかな?
56 49人目 名無しの心子知らず 2018-03-28 23:09
>>55
そんなものじゃない?
うちもう少しかかってるかも
57 50人目 名無しの心子知らず 2018-03-28 23:33
>>55
外食2〜3万って毎月の外食費?毎月その程度の費用で済むって逆にどこで外食してるのか気になる。外食ほとんどしないってことなのかしら?

夫婦ディナー週1、ママ友とのランチ会、子も連れての家族ランチやディナー外食も含めると外食費だけでもざっと月60は使ってる、、
主人も私もワインエキスパートもっていてこだわりが強い方だから、毎日家で飲むシャンパンやワインとかも地味に毎月30万くらいは使ってる。
お店で飲んだら3万とられるワインが家だと1万くらいで飲めるしお得だよね!と夫婦で言い聞かせている。
62 54人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 15:08
食費すごく慎ましくしてるつもりでも毎月10万はいく。
子供ひとり、乳児で夜の外食はほとんどしないのに。
これ以上切り詰める事できないよー

すごく気を付けて10万はいくから
いわゆるセレブな生活したら
>>57さんのおうちみたいに月100万近くかかるのは
分かる。てか凄いね、年収1億越え?w
63 55人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 15:18
>>57
むしろ子供をつれての夕食にどんなところを使っているの?
58 51人目 名無しの心子知らず 2018-03-28 23:59
お金がかかる事を取られるって表現するの、常々貧乏くさい表現で嫌だなって思ってたけど、外食に何十万もかける人も使うんだね
59 52人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 00:50
食費が月7万でおさまってたの、まだ子を外食に連れていく気にならなかった頃な気がする…
64 56人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 17:15
ロブションとかちょっと良い店でも、
個室をとれば赤子連れでも入れるからね
65 57人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 17:37
食費より交際費を削りたいわ
66 58人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 17:42
ロブションとか行くのかw
67 59人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 18:44
フレンチ胃もたれするようになっちゃって和食が多めだな
お座敷はねんね期の子供だと連れて行きやすいよね
68 55人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 21:57
子供も入れる店はわかってるけど、夕食に2時間も使ったら子供の寝る時間や遊ぶ時間に影響があるよね
家は来てもらってるわ
69 60人目 名無しの心子知らず 2018-03-29 23:54
昔は外食好きでいい店にばかり夫婦で出かけてたけど、
子ども生まれてからガストとロイホ、デパートの家族食堂の世話にばかりなっているわ。
まさかファミレスに入り浸るようになるとは想像してなかった。
ママ友と行くときのみ個室の料理屋。
個室レストランは予約が必要な事が多いから、家族の普通の食事では殆ど使わなくなってしまったな。
でも子が多少騒いだり床を汚しても寛容で楽なのよね。
家計的にも大してダメージないし
70 61人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 09:24
ここは外食しようが何しようが
食費が家計にダメージにならん気が…

仕事の時間が少な過ぎて暇だから
夫婦で料理する時間が増えている
作る、食べる楽しみ以外にも
食材探しに時間を費やしたり
食器や調理機器を調べたりと
夫婦で充実した生活を送るのにいい

料理は食材とセンスだから
センスないと無理だけどw
71 62人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 10:27
>>70
外食代をどこから支払ってるか、
いくら妻が自由にできるかはこのスレでも色々じゃない?
うちは外食代は旦那が払ってるから
いくらかかってるかわからない
72 61人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 13:15
ここの多くが外食は経費じゃないの
でも経費にするしない、その金額を気にして
行動はしないでしょ?

うちは嫁が夫が、で管理してないので
好きな様に使うけど浪費家夫婦じゃないもで
年間の出費をある程度把握するだけ

月々の何に使うお金として定額貰う場合は
気にするかもしれないけど、そこまで
管理されているのもするのも夫婦で嫌だな

信頼の度合いと個々の性格によって
夫婦で違うんだろうけど…
73 63人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 14:04
今日の朝?プロ野球のコーチが家族の外食などを経費につけて脱税扱いされて報道されてたな。追徴4000万近くって。凄まじいな。現役でもないのに払えんのかな。下手すりゃクビだろうし。
74 64人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 15:21
申告漏れ分が4000万円
追徴が約1800万円
生涯年俸が推定17億円

「外食費、紳士服や女性用アクセサリーの購入費、自主練習で家族と行ったハワイへの旅費を必要経費として計上。」

この層なら税務関係のニュースは
しっかり読んだ方がいいですよ
75 65人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 17:24
まあ泳がすからね、バカはスイスイ泳ぐから
76 66人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 17:29
スポーツ関係の人って頭の中まで筋肉なんかな 笑
77 67人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 18:38
2軍コーチって1000ないと思う
追徴対象が3年で4000万って
それ以外の生活費もあるだろうし
1軍上がったり解説でもせんと
老後まで持たないかも…
78 68人目 名無しの心子知らず 2018-03-30 22:04
家計の問題じゃなくて41からの流れみてると
将来の子供への影響を考えるとある程度の節約的な生活は
必要じゃ無いかなと思うんだけど。
79 69人目 名無しの心子知らず 2018-03-31 14:40
既に追徴課税分を支払っているから大丈夫。球団も税法上の問題はないと認識しているので、球団内の地位も安泰でしょ?

意図的な税金逃れは良くないけどね。
80 70人目 名無しの心子知らず 2018-03-31 15:27
そもそも3年で4000万って様々なものを経費にしてたとしたら大したことないような
税務署と譲歩しあって、4000万に収めてもらったんだろうなーって感じ
81 71人目 名無しの心子知らず 2018-03-31 15:40
カツラじゃなくて増毛だから経費にならなかった人も元プロ野球選手だったね
82 72人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 16:32
家族の外食費、経費にしたらいけないの??
税理士さんと話して夫がうまくやってるみたいだけど脱税になるの??

さすがにアクセサリーとか服飾費や旅費なんかは経費にしないけど、、
家族の外食費、経費にしないのが普通?

同じく外食費で月100以上使ってるので全部自腹になったら嫌だ
83 73人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 20:18
>>82
なんで家族の外食が経費になると思うの?
仕事上で使うお金が経費になるんだから
いまは泳がされてても、いつか税務署が押さえに来るよ
84 74人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 20:35
>>83
飲食系とか料理研究家、評論家などは食材や外食が経費になる場合もある
82がそうだったらいいね
85 75人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 21:06
外食は全て経費で
旅費は落とさない…お察し
86 76人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 21:34
外食がなぜ経費なのか、税務署が来たときに論破できるならいいんじゃない?
87 77人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 22:12
たしかに家族の外食代を経費で落としてるとなったらダメと言われると思うけど、落としてる人が多いんじゃないかなー
例えば、その中に一人社員がいたら?なんなら家族が社員だったら?食事中の会話で会社のことを話してたら?外食先が、お客さんになる可能性があれば営業では?言い始めたらキリがない
ようは税務調査が入った時に、売上のために必要な出費なのかどうか説明できるかどうか
88 78人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 22:25
最近の税務署は厳しいから流石に金額が多いとバレるよ
89 79人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 22:38
私や義母が夫の会社の役員になってるけど、外食代を経費で落とすようなセコいことはした事ないな〜
90 75人目 名無しの心子知らず 2018-04-02 23:44
利益がそれほどないなら
グレーは落とさない
91 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 00:40
うちは長期未接触法人ということで事前通告ありで監査が入った
やましいことはないのだけど変に焦ったよ
92 81人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 08:32
私的な支出を経費として計上している人は一定割合いますね。そして、そういう悪知恵を付ける税務関係の専門家も存在します。

親戚の中にそのような人がいて、ある親戚が亡くなった時に相続で長い間揉めました。個人的にはそのような人々とは付き合いたくない。

家族で食事してコソコソと領収書を求める人や会社経営していて経費にするからなんて人をたまに見るかけると距離を置くようにしてます。

自分達は上手い事やっていると思ってるんだよね。
93 82人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 09:27
>>92
このスレの人じゃないでしょ。
流石に距離を置きますは無理がある。
それくらい皆大なり小なりグレーなことをしている。
大なり小なりね。
97 85人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 11:16
>>92
車はどうしてんの?
私的に使った使わないは
高速代とかそれで分けれるけど
車両代や保険は分けれるかね?

で、
議員が200万もガソリンで経費入れて
何も思わんのかね。
自ら稼いだお金と税金からの支出。
綺麗事言い過ぎると精神持たんよw

2代目3代目で親族が経営者にいたり
最初から複数での経営なら線引きは必須、
トラブルになるからね。
それ以外なら自然とグレーになる。
99 82人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:38
>>97
うん、だからどうしてもグレーになってしまうことってあるのに「不正計上!関われたくなぁい!」って綺麗事を言う人は経営を知らない人なんだろうなと思ってね。
多分年収下の人なんじゃ?関わりたくない。
100 83人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:46
うち、会計事務所やってて税務も当然やるから>>99のような人は苦手だわ
郊外の家族経営に多いタイプ
94 83人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 09:31
世帯4000万弱の自営業だけど、不正計上はしないよ
家族の外食を経費に入れたりするほど落ちちゃいないわ
収入じゃなくて民度の問題だよ
こんなとこで堂々とそれを書くようなおつむの人とは関わりたくない
95 82人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 10:00
>>94
私的な支出は何も外食だけじゃない
車だって文具一つだって給料だって当てはまるものだよ
家も不正計上はしていないけど、税務からみればうっかりしているかもしれない
堂々とするのはアホだと思うけど、距離を置きます!と書くのもアホだと思うよ
98 86人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 12:31
>>95
うーん…関わりたくないわ
96 84人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 10:02
育児板だということ忘れすぎじゃないか
101 87人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:47
ガソリン代や車両保険がグレーになってしまうのはわかるけど、家族での外食は言い訳できないでしょw
単なる脱税だよ
102 83人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:54
たまに「キッズメニュー」とか書いてあるレシートを堂々と経費として出してくるDQN経営者いるよ
除外するかうちとの契約終了してくれって話をする
自分は捕まらない見つからないと自信ありげだけど、根拠は?と思うわ
103 88人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:56
親世代の自営業者だとそういうのやる人結構いるけど、若い経営者はわりときちんとやるイメージ
104 88人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 14:58
っていうか、一体本当の年収はいくらなの?w
ID:trzQiAVh
http://hissi.org/read.php/baby/20180403/dHJ6UWlBVmg.html
105 82人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:05
>>104
私1人だと去年は1400万だからそこを見てる。
夫はよく知らない。4000万はいってるはずだけど。
121 92人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:39
>>105から主張を大きく変えてる自覚はおそらくないのだろうね
107 88人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:11
めちゃくちゃだわw

105 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/04/03(火) 16:05:08.13 ID:trzQiAVh
>>104
私1人だと去年は1400万だからそこを見てる。
夫はよく知らない。4000万はいってるはずだけど。


書き込んだスレッド一覧
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭33 [無断転載禁止]c2ch.net
夫の年収800〜1000万で妻非課税の育児事情 その32
110 82人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:59
>>107
書き込んだらそこの年収に認定されるの?
色んなスレ見てて気になったから書き込んだだけだけど。
挙げたスレで貯金が〜とかローンが〜という話をしているならわかるけど、書き込みだけで年収認定しちゃうのは短絡的としか言えないわ。
112 84人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:08
>>110
色んな年収の人が色んなスレに出入りしたらどうなるか想像つかない?
115 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:20
>>112
そだねー気を付けるよ

>>113
人は信じたいことしか信じられないもんね
119 91人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:27
>>107
課税スレや1000〜1400に出入りしないのはなぜなんだろうw
120 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:36
>>119
暇だから下から上まで全部見てるよ。
というか貴方の頭の中では書き込まないと見ていないことになるのね。都合良いね。
129 96人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 21:24
>>120
該当スレ以外に書き込むのはスレチ
常識ですわよ、奥様w
106 89人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:07
1400万稼いでて非課税かー
4000万稼ぐ夫がいてこの一連のお馬鹿ぶりかー
すごいねー
108 85人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:47
税務やるなら当たり前やん…

トラブル無い顧客が一番なんだから。
こちらからするとかたい事務所は使えん。

頭でっかちに多いタイプ
109 87人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 16:52
あえてトラブルのリスク抱える家庭とは関わりたくない、と思うのがカタギの感覚だと思う
それこそ「うちは大丈夫」の根拠はなんなの?
バレなきゃ何してもいいって民度の人の子育てだってお察しだよね
111 90人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:04
この手の人たちが思ってるより、税務調査って頻繁にあるんだよね
義実家のご近所さん、外食やクリーニングを経費にしてた程度だけど引っかかって追徴課税食らったよ
まあその程度だから大した額じゃなかったみたいだけど
結局その一件でなんとなく縁起が悪い(?)と言って顧問替えたって
きっちりやらされるようになっちゃってーと愚痴ってた
うちも親の代で調査入ったことある
何もなかったけど、売上のいい年だったからかねーって話してた
きっちりやってて潔白だと自信があっても、結構ストレスだったみたい
113 90人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:17
想像力がないからこんなこっぱずかしい言い訳できるんでしょw
115 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:20
>>112
そだねー気を付けるよ

>>113
人は信じたいことしか信じられないもんね
114 90人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:19
ID:trzQiAVhと同一人物?

ID:x0PJ/aZ0
http://hissi.org/read.php/baby/20180403/eDBQSi9hWjA.html
116 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:22
>>114
そうだけどだから?
外出するとid変わるのよね。
117 85人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:22
調査は3年おきくらいに来てるけど…
単に見てないだけかも知れんが外食は
ほぼ全部入れてるけど指摘は無し

そもそも
外食とクリーニング代で追徴来るかね?
修正ならわかるが
118 83人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:23
>>117
そんだけ頻繁に来てるのにその呑気さは逆にすごいw
122 93人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:42
空気読まないけど来月は6歳双子娘の誕生日
欲しいものないって言われて困ってる
近い年齢の娘さんの誕生日ってなにあげた?
123 80人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 17:54
>>122
物じゃないから文盲とか叩かれそうだけど、物が要らないならしたいことをさせるのは?
当時5歳の親戚の子がお姫様になりたいということで、邸宅借り上げてかなり本格的なお姫様ごっこをしたよ。
一応お姫様のドレスとか宝飾品がプレゼントになるのかな?
何年か前の話だけど今でも覚えてくれてて嬉しかったと言ってる。
124 91人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 18:02
>>122
ミラコスタ泊まってシーとランドはしごして、欲しいものあったら普段来たときは買わないようなものも1つ買ってあげる!
をしたことがある
結局巨大なプーさんのぬいぐるみ選んでた
125 91人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 18:03
誕生日と伝えておくと、部屋でもレストランでもパーク内でもちょっと特別扱いしてもらえるから、いい記念になったよー
126 94人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 18:35
うち息子しかいないからやらないけど
ディズニーの髪も服もお姫様にしてくれるやつあるよねー
あれ、娘できたら行きたいと常々思ってる
誕生日なら泊まりで楽しむ方法はいくらでもありそう

あと、六歳くらいだと周りでゲームやる子もいて
switchとかDSとかたまごっちとかもいいかもね
127 95人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 20:18
>>126
可愛いい子がお姫様になってるなら微笑ましいが、どうみても不細工な子がお姫様してると、全くの他人からしてみるとかなり残念だよねw

子供は喜ぶから良いのだろうけど。
130 97人目 名無しの心子知らず 2018-04-04 17:32
>>127
うちの子はよくハーフ?ベビーモデルしたら?と言われるくらい可愛いから堂々とお姫様させようっと。
128 83人目 名無しの心子知らず 2018-04-03 20:19
嫌な人
どの面下げて往来歩いてるんだか
131 98人目 名無しの心子知らず 2018-04-04 19:36
金のない男で、かつ増やす気もない男の開き直りってやだやだ

246名無しさん@お金いっぱい。2018/04/03(火) 16:17:33.74ID:GG7Ox5gN0
家賃と子供が異様に高いな
手取り300万円くらいで庶民ぐらしだと賃貸家賃、自分、子供二人はイケるよ
公立高校までなら周りと比較してそんなに引け目を感じるほどでもない
基本金掛かるのは嫁さんだから、嫁さんが本人分+貯蓄分を自力でパート・バイトできるかどうかだけ
132 99人目 名無しの心子知らず 2018-04-04 20:43
子供二人にどんなひどい暮らしをさせるつもりなんだろうか
133 100人目 名無しの心子知らず 2018-04-04 22:59
正解とか正論ってもんじゃないが
ひどいかどうかは年収で計れんから
否定も出来ぬ

芸能2世や金持ち子供にクズもいるし
134 101人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 07:34
お金はあった方がいいけど無くてもなんとかやれるのが人間だと思う。
サンタが来なくて誕生日プレゼントも中古品の文具などの
実用品のみとかの家も実際はあるからね
子供がどちらが幸せなのかは子供にしかわからないけども
私はそんな何とかなるレベルの生活は無理だわ
子供には欲しいものを与えたいし
習い事もやりたいことをやらせたい。
135 102人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 08:39
だそうです

250名無しさん@お金いっぱい。2018/04/04(水) 09:23:15.56ID:1fjQzKkJ0
300万で子ども2人とかかわいそうすぎる・・・・
複数いても継がせるような家業もないだろうに。
おかしな家すんで、おかしな親子が集まるへんな公立行って海外旅行もいけず、
習い事もできずに文化的な素養も養われず・・・・

252名無しさん@お金いっぱい。2018/04/04(水) 15:07:41.29ID:cZ9Q7iPl0
>>250
女の安っぽい優越感を感じるレスだな。この手の女が育てた子の末路はサカキバラ的。
手取り300万円と子どもの素行とで、どの程度の強いの因果関係があるかだな。
地域も影響するけど300万で子どもが可哀想すぎるって決め付けが思考の貧困性を感じる。
金はあっても必ず良い子が育つとは限らないし無いからと言って良い子は育たない訳でもないだろ。

259名無しさん@お金いっぱい。2018/04/04(水) 22:53:06.56ID:GzOWXWce0
金でなんかで性格は良くならんよ
139 106人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 10:01
普段の生活態度がめちゃくちゃでも
上流のたしなみ、文化的な素養が身についてる人は大人社会にでたときにその威力を発揮するよね
上流の方に気に入ってもらえる秘訣だったりする
些細な言葉・気遣い・仕草慣習・知識も文化的素養のうちで身につけて絶対に損はない

金持ちの文化的素養のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要
これを知ってるか知らないかが大きい差ね

>>135を読んで思うわ
148 111人目 名無しの心子知らず 2018-04-06 09:02
>>147
>>139です
そうですね
普段から気をつけてるくせにハッとした
ああだこうだと上から目線で評価すること自体良くないわね
ご指摘ありがとうございます
136 103人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 08:55
300万じゃ衣食住のうち住すら賄えないのにどう暮らすんだw
137 104人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 09:44
地方なら多少我慢すれば暮らせるんじゃないの
それに貧乏だったからこそのし上がれる人も中にはいるわけで
そもそもこのスレで話す内容じゃない
138 105人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 10:00
この300万の人の言ってることは間違ってはないと思う。価値観が違うから間違ってるように感じるけど。

素行と年収の因果関係はあるけど、育て方を間違えなければ手取りが低くてもマトモには育つだろうし、それなりに幸せに暮らせるだろうね。
実際そういう方もいるだろうし。
だけど、周りも同等の暮らしぶりをしていないと子供が卑屈になりそう。よっぽど逞しくて成熟した子供じゃない限り難しいだろうな。

お金って?チャンスを与えられる?困窮しない為のツールだから、最低限でも努力さえすれば大丈夫なんだろうね。
経験したことないから卓上の理論だけど。

でもこの300万の男性は子供にちゃんとした教育はできなさそう。
努力していなさそうだし、人を否定するときに過剰に攻撃するような人間性だし。
140 106人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 11:00
少し訂正

>金持ちの文化的素養のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要

また、お金持ちの文化的資本のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要
141 101人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 15:38
年収300万なら手取り20万くらいか。
ここのスレ住人レベルで生活すればやっていけないとは
思うけど、考えたら日本のごくごくよくある家庭レベルなんだね。
そんなに貧乏ちっくにしなくてもパッと見た感じ
500層の辺りとなら変わらない気がする。
祖父母が資産あるならもっと変わらない気がする
ママ友になってじっくり付き合うと格差が出て来ちゃうけど。
142 107人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 16:10
>>141
手取り300万と書いてるから年収だと400万くらいだね
まぁある話だよね
143 103人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 16:17
まあ貼られてる人みたいな、文字だけで下劣な底辺なのが丸わかりな人が親じゃ、
まともな子は育たないのはたしかだよね
144 108人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 16:45
>>143
釣りだと思うけど、ブーメランですよ
145 103人目 名無しの心子知らず 2018-04-05 16:55
なぜ?
手取り300万で構わないと開き直って向上心もなければ、妻の陰口を叩くような下賤夫だよ?
146 109人目 名無しの心子知らず 2018-04-06 06:41
なんでそんな貧乏人の話をここのすれでするのー??
スレ違い。
月収手取り300万なのにすごいケチな人なのかと勘違いしたわ。
147 110人目 名無しの心子知らず 2018-04-06 07:00
わざわざよそのスレの書き込みを貼ってまでして金がある同士で馬鹿にするのは品がなさ過ぎる
その書き込みの内容をどうこう言う以前の次元の話だと思う
148 111人目 名無しの心子知らず 2018-04-06 09:02
>>147
>>139です
そうですね
普段から気をつけてるくせにハッとした
ああだこうだと上から目線で評価すること自体良くないわね
ご指摘ありがとうございます
149 112人目 名無しの心子知らず 2018-04-06 09:58
お金で性格は買えないけど
お金がなくて性格が歪む人は、
お金があって性格が歪む人よりよっぽど多いからなあ
150 113人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 13:50
卑屈になる事はお金がない時よりマシになったけど
年収2500では出費多くて足りないわ
家政婦雇って家事して貰える生活がしたい
151 114人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 13:58
>>150
教えていただけたら嬉しいんだけど年収2500だと手取りってどれくらいですか?
自分の仕事を続けるつもりだったが辞めたくなってます
まだ子供も赤ちゃんだし、賃貸でいつかは家も欲しいし、夫の年収だけだと、どれくらいの予算を立てれば生活できるかシミュレーションしたくて…
大体で構いません
154 117人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 14:58
>>151
そんなことくらいググればすぐわかるじゃん?
無能な嫁をもつ旦那は可哀想w

ちな1500万くらい。
155 113人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 15:25
>>151
総支給額から厚生年金、社会保険、
所得税、市県民税差し引いたら月130万位
家関連のローンは土地と家屋合計で現在は毎月40万位
ってか我が家は承継積立や相続税の出費が多くて
実際の手取りだと1000〜1500あたりかな
地域、家族構成や継続構成、仕事柄、家計によって
かなり違うから人の家の家計なんて殆ど参考にならないのでは?
旦那さんの手取り計算した方が早いでしょ。
156 114人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 15:50
>>155
丁寧にありがとう。
調べたら大体の手取りは把握できるんだけど「出費多くて足りない」というのを読んで思わず聞いてしまった
家族によって違うよね、参考にさせていただきます。ありがとう
152 115人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 14:13
嫁が料理好きで良かった^^
153 116人目 名無しの心子知らず 2018-04-07 14:18
嫁?
おじいちゃんになってもまだ育児してるの?
157 118人目 名無しの心子知らず 2018-04-08 15:09
年収2500だとちょうど税制改革で基礎控除がなくなるラインじゃないですか。
今年から配偶者控除・配偶者特別控除のみなおし。10月からたばこ増税。
来年10年に消費税10%、再来年に第三のビールやワイン税の増税。
増税祭りだわ。
158 119人目 名無しの心子知らず 2018-04-08 15:57
結局、共産党から自民、維新まで政策的に全て大きな政府を目指してるからね
社会保障など福祉を充実させることが善だとのおかしな前提がある
これで少子化が進んで年寄りばかりなったらどう考えても増税路線だわな
159 120人目 名無しの心子知らず 2018-04-09 19:58
>>158団塊ジュニアがもう40代で妊娠出産してもらうアテがはずれたし
年寄りばかりになるのは確定っす。
160 121人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 12:32
このスレで親に援助してもらってる人いる?
161 122人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 13:58
>>160
絡みで叩かれたからってこっち来んな
162 123人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 14:14
援助って助けてもらうことだから旅行を出してもらうことは援助じゃないよ
その辺の感覚は分からないと思うわ
163 124人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 14:23
普通に資金援助だよ、感覚は人それぞれだけど、現実に金銭が発生してるなら援助でしょう
164 125人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 14:33
女子学生がおっさんと一緒に旅行行くのは援助じゃないってことか、世間では俗に援助交際と言われてるけど
165 123人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 14:55
このスレじゃない人が乗り込んでる
裕福な親から400万の年収の家庭に流れるお金は援助だと思うけど
裕福な親から裕福な子の家庭と旅行行くことは援助でもなんでもないでしょ 
どっちもそのお金を出せるんだから
400万の家庭が親を旅行に連れていけるか?
170 130人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:14
>>165の論理だと、裕福な子の家庭だと自分でも住宅購入資金出せるから親からのお金の流れがあっても援助ではないらしい
181 136人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:42
>>170
その通りじゃない?
援助という言葉は困っている人にしか使わないんだから。
166 126人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:03
そういう言葉遊びの問題なのか、それw
400万の家庭でも親を一緒に旅行に連れて行くくらい別におかしくないだろw
167 127人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:07
援助ねえ
相続税対策で住宅購入資金に1千万ずつとか、子育て分とかもらってるけど、それも援助に入るならもらってるよ
168 128人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:09
どうでもいいけど400万の家庭の家計簿見たい
169 129人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:13
うちも相続税対策でもらうけど貰わなくても生活できる家庭とそうでない家庭を言いたいのかね?
よう分からん
171 131人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 15:42
論理じゃなくて理論
172 132人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:08
援助じゃなくて贈与?
助けてもらってる、
という感覚はないなー。

義実家から贈与してもらってるけど、
その分、口も出してくるし、
夫の小遣い(主に飲み代、20万くらい)が
アホなことになってるので、
贈与なしでいいから、堅実に暮らしたいw
173 133人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:09
飲み代20くらいでごちゃごちゃ言ってくるのが嫌だね。
174 134人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:13
表現の仕方が援助でも贈与でも同じ事だと思うけど、そんなに援助って言葉が嫌なのか?
176 136人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:23
>>174
嫌というより、言葉の定義に合わない
175 135人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:22
えん‐じょ〔ヱン‐〕【援助】

[名](スル)困っている人に力を貸すこと。「資金を援助する」「国際援助」

困ってる人じゃないから、援助ではないね。
190 121人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 19:48
自演扱いされてるけど言いたかったのは>>175だけ
融通きかず援助と言う言葉だけに拘ってたわ
177 137人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:27
そもそも400万って年収はどこから出てきたの?
援助を言葉通り受け取るなら貧困家庭にお金を渡すのは援助になるけどこのスレなら援助って言葉は当てはまらないよね
困ってないしw
178 138人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:32
援助交際は遊ぶ金が欲しいだけで別に生活に困ってない場合も含まれるけど、本来の援助の使い方を間違ってるよね
援助交際という言葉があるなら、援助旅行という言葉があっても別におかしくない
179 137人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:35
援交なんてただの売春だしね
180 138人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:41
援助だろうが支援だろうが贈与だろうが寄付だろうが言葉はどうでもいいけどさ
貧困家庭だろうが裕福な家庭だろうが、贈与税は法律通りかかるので、実務上の扱いは変わりない
これは贈与じゃなくて援助ですから税金かからないよね!と主張したところで税務署は納得しない
182 138人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 17:50
生前贈与の説明で援助という言葉は頻繁に出てくるわけですが、裕福な家庭とそうでない家庭では言葉を使い分けないといけないわけですね
183 139人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 18:14
贈与も援助も同じだよ
もらって使ってんだから
184 140人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 18:28
困ってないのに何で援助なんだよw
頭おかしいんじゃねーの?
185 139人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 18:46
うち困ってないけど、学資援助もらう予定だよ
義両親が相続のこと考えだしたから
困ってない、援助じゃないとそこまで拘るなら、一切受け取らなきゃいいのに
受け取ったら援助成立なのよ、制度上
186 141人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 18:50
その人にいくら言っても無駄だろう
困ってないから援助じゃなくて贈与だからと言い出すに決まってる
187 139人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 18:51
贈与に何か憧れでもあるのかな
188 142人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 19:08
援助=貧乏、贈与=金持ちって頭なんでしょ
189 143人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 19:09
まあ援助って困ってる人を助けるだからね
言葉が悪いわw
このスレでお金に困ってる人なんていないだろ
191 144人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 20:04
困っているかどうかの基準がわからん
困ってなければ、年収が低かろうが援助ないということか
192 135人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 20:35
自分がやろうとすることをやるのにお金が足りないからという理由でお金をもらったら援助
自分のお金で足りるけど、相続税対策やら親の満足やらでもらったら贈与
194 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:16
>>192
世の中では、そんな細かいこと気にせずに普通に「援助」って言葉を使ってるよ
相続税対策で色々調べてみなよ、一々お金が足りるとか足りないとかで区別してないから
199 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:34
>>192
「贈与」の意味調べたらさ、困ってるかどうか足りないかどうかなんて何の関係もないけどね

民法に規定する贈与は、自己の財産を無償で相手方に与える意思を示し、相手方がそれに受諾することによって成り立つ片務・諾成・無償の契約である(民法549条)。
203 148人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:47
>>199
>>200
バカ同士絡みでやれよ

うちは夫の実家のカナダに行く予定
本当は両親連れて日本観光だったんだけど義母が腰痛で動けないから予定変更で半年ぶりの海外だ
204 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 22:39
>>202
申告は当然する前提の話です

>>203
すみません
193 145人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:02
言葉の定義より、質問してる人の考えてる「援助」の定義を聞いてから話さないと進まないはなしだから他人が色々語っても無意味でしょ。
195 121人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:24
日本人なら日本語くらいちゃんと使おうよ
197 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:26
>>195
相続税対策で「援助」という言葉を使っている日本中の弁護士や税理士に言ってくれ
196 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:24
世帯年収2500万、自己資金で8000万円の家を購入しようと思ったけど、親がお金あげるからもう少し大きな家を購入しなさいと申し出てきた
その申し出を受け入れ、親からの2000万円を上乗せして1億円の家を購入しました

これは援助ではなく贈与だということだな、親の満足のために受け入れたことだから
198 121人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:32
>>196
2000万程度の援助なら自分で出せるけどこのスレの下限だと2000万も貴重なんだね
200 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:39
>>198
何言ってるのかよくわからない、例えばの話してるだけなんですけどね
金額の話ではないのが理解できないのかな


世帯年収1億円、自己資金で3億円の家を購入しようと思ったけど、親がお金あげるからもう少し大きな家を購入しなさいと申し出てきた
その申し出を受け入れ、親からの2億円を上乗せして5億円の家を購入しました

これは援助ではなく贈与だということだな、親の満足のために受け入れたことだから

これでいいかな?
203 148人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:47
>>199
>>200
バカ同士絡みでやれよ

うちは夫の実家のカナダに行く予定
本当は両親連れて日本観光だったんだけど義母が腰痛で動けないから予定変更で半年ぶりの海外だ
204 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 22:39
>>202
申告は当然する前提の話です

>>203
すみません
202 133人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:43
>>196
ちゃんと申告しないと痛い目にあうよ
204 146人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 22:39
>>202
申告は当然する前提の話です

>>203
すみません
201 147人目 名無しの心子知らず 2018-04-13 21:42
スレ伸びてるかと思って期待してたら
なんかガッカリした


さておきGWはなにして遊ぶ家庭が多いのかなー
うちは主人がほぼ仕事で家族で出かけるなんてナニソレ状態なんで
今更ながらどうするかネットサーフィンw
205 149人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 10:02
贈与と援助は対立概念ではないよ
贈与かつ援助の場合もあるしバラバラの時もある
206 150人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 12:31
もう援助の話は飽きたー
207 151人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 12:51
年収億近くだけど実家は普通の家だから援助とかないなー
逆に家買ってあげたりプレゼントをしたりはしてる
208 152人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 12:58
>>207
そういう家の嫁じゃなくて良かったあ。うちの家訓が親の援助しなきゃいけない人とだけは結婚しちゃだめだったから。
211 151人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 13:45
>>208
家新しく買ったのは夫の両親の方だけどね
213 154人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:18
>>208
年収一億もあれば、相手の親が低収入だろうがどうでもよくないか?
それともそういう家系は遺伝的に問題ある確率が高いから駄目とか?
219 159人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 20:02
>>213
208さんのようにその1億が夫一代で築いたような家庭なら、奥さんの出自は気にしないだろうけど、先祖代々続く企業の御曹司で1億の家庭ならば、そういう家柄の女性はあんまり好まれないわね

ただ、今週発売の週刊誌に、都内に10億の豪邸を義父に建ててもらった伊東美咲の話が出てたけど、義父は申し分ないお嫁さんだと話していたそうな
だからこういう風に、タレント有名人や超絶美人ならば許されるだろうけど、そうじゃないならよっぽど何か秀でてないと難しいかもね
220 160人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 20:35
>>213
自分の周りは代々金持ちしかいないから、親が低収入とかが理解できない
218 158人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:58
>>207
親が贈られた家>親が育児にかけた費用 ですか?
209 153人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 13:13
父の還暦の祝いに700万の腕時計あげたら喜んでくれたけど「そんなことしなくていいのに」って言われた
親っていくつになったも親なんだよな

息子とホームセンター行ったらカラーボックス欲しいというから理由聞いたら組み立てたいとw
前は分解したいからとダイソンの掃除機欲しがってたけど男の子って不思議だね
来月8歳の誕生日なんだけど何をあげたらいいだろ?
210 149人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 13:13
別に207は援助しなきゃいけないとは書いてないじゃん
212 154人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:06
援助ではなくて贈与だとこだわってる人って、アスペか何かなのかな、細かいことにこだわりすぎると言うか
大体の意味が通ればそれでいいじゃないかと思うけど
214 155人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:24
>>212
拘ってるっていうか別の意味だから違うと言ってるだけでは?
215 154人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:44
資金贈与、資金供与、資金提供、資金援助
どれも同じように使われるわけだけど、厳密に使い分けてないよ、相手に金銭を渡しているという意味では同じ
216 156人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:46
でも、「あなたの家は援助されてるのね」
と言われるのはなんとなくやだ。
贈与されてる、ならいいけど。
厳密に使い分けてはいなかったけど、辞書の意味に「困っている人を」の意味があると聞いて納得したし、
お金に余裕のある人に対して「援助してもらってる」と使うのは失礼だと思う。
217 157人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 19:52
贈与は援助を内包してるんじゃないの
つまり援助は贈与の部分集合
援助⊂贈与
228 163人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 22:42
>>217
いや、援助であって贈与ではないケースも考えられる
たとえば自営業の事業主が従業員の女性に援助交際を申し込み
ポケットマネー渡す代わりに給料を増やすとかのケース
増えた分のお金は愛人する代わりに援助してもらうお金だから「援助」の金となるが
名目上は給与だから「贈与」にはならない
まあ、結局は言葉の定義に行き着くのだけれど
229 164人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 22:48
>>228
それは名目上は給与なのだから援助ではなない
221 161人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 20:44
贈与でも援助でもなんでもいいけど、そういうの0の身としては羨ましい話だわ
援助あったら、もう少し広い家買いたかったw
2億+援助1億あれば4LDKにできただろうなぁ…
3LDKで一部屋ごとも狭いし収納も少なく、カツカツだわ
222 157人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 21:12
都心部にでも住んでるの?
二億円かけて狭い家ということは
223 157人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 21:18
都心部は大変だよね
住宅価格の大半が土地代なのだから
224 152人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 21:21
最近は下手したら100平米のマンションが3億超えるからね。地方からしたら異常もいいとこ。
225 159人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 21:29
青山にあるタワーなんて80平米で3億よ
226 161人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 21:30
都心だけど駅遠
うちなんか100平米もないw
土地高すぎ
義父はそれなりに資産あるけど夫は相続しないだろうし、庶民が頑張って稼いでもたかが知れてるね
贈与なり援助なりある方は本当に恵まれてる
227 162人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 22:03
うちも4億超だけど3LDK
都心で駅近で環境良くて…って選んでるとどこまでもいっちゃうよね
子供が大きくなってきたらまた引越しだけど学区変えたくないし悩ましいね
230 165人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 22:56
愛人契約の対価として金銭を受け取るわけだから援助ではなく手当だと思うね
学生の援助交際も対価として金銭を受け取るわけだから援助ではなく手当
231 163人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 22:57
だから言葉の定義て書いてるじゃん
名目上の給与だったら「援助」とはならないという明確な定義でもあるのかい?
232 165人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:00
贈与は無償で相手に与えることと定義されているから、援助交際に対して発生する金銭は贈与ではないね
233 163人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:04
で、対価としての金銭手当を援助と呼んではならないとの前提を勝手に作られても困る
結局は定義問題になるんだけどこういう可能性もあるよと示唆しただけなんだから
237 165人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:18
>>233
援助という言葉は、困っている人を助けることらしいから、言葉の定義上は「援助」になるかどうはケースバイケース
個人的には、金銭の供与があれば「援助」を使っていいじゃんと思ってるわけだが
234 165人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:13
つまり、法律上、「贈与」か「手当」なのか大事なのであって、「援助」という言葉は大して意味がないね
法律上では「援助」かどうかなんて何の意味も成さない、呼び方は個々人が勝手に決めてねということ
上の方で議論されていた、金銭的に困っている家庭が親の家から無償で金銭供与を受ける場合、それは「贈与」であって、法律上は「援助」かどうかは全く意味のないこと
235 166人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:13
言葉の定義付けばもういいよ
ここで結論づけてもなにもならない

子供を色んな楽器を触らせたいのだけど、どういう所に行けば良いかな。
楽器屋さんに行っても売り物しかないし、地方なので音楽イベントはあまりない。
因みに家にはピアノ、リコーダー、タンバリン、カスタネット、トライアングル、マラカス、子供用木琴はある。
都市部は芸術・学術に触れられる機会が沢山あっていいなぁ。
238 167人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:24
>>235
音大で子供向けの音楽教室やってるから、幼稚園の頃からフルートとバイオリンやってるよ
ピアノだけはよその個人に通わせてるけど
239 168人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 08:33
ほんとどうでもいいね

>>235
うちも地方で個人の教室しかないからそこだけだな
236 161人目 名無しの心子知らず 2018-04-14 23:14
どうでもいいよぉほんとどうでもいいよ
言葉遊びするならもうちょっと高尚なことでして
援助交際とかなんとかくっだらねえ
240 169人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 10:37
援助の話ずっとしてる人なんなの
伸びてると思ったら変な人が連投してるだけでガッカリ
241 170人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 12:08
>>240
お前のことだよ>援助の話ずっとしてる人
話が変わってるだろ
242 171人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 12:11
指摘の仕方が間違えてるから再指摘してあげたら
キレて、そんな話どうでもいい〜
どうでもいいのは旦那が高収入なだけなのにその威を借りた自慢話
243 172人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 13:47
「してあげたら」かぁ
頼んでもないどうでもいいことを「してあげた」と書かれると笑っちゃうね
普段からこんな言い方してるの?
高収入話ごときで卑屈になるくらいなら適正なスレに行ったほうが精神衛生上いいよ
244 173人目 名無しの心子知らず 2018-04-15 22:16
160が必死かけられて絡みから人が流れてきたんだよ
しばらく放置してればいなくなるよ
245 174人目 名無しの心子知らず 2018-04-17 13:37
我が家よりも明らかに裕福なおうちから、遊びにおいでーと誘ってもらってお邪魔してきた
とても素敵なおうちだったし、なにせ変に気を揉まなくていいからとても楽だった
仲良くするなら経済的にも教養面でも自分より上の人の方が気楽で居心地いいね
前述のおうちはちょっと飛び抜けて裕福だからお母さんいつもぺこぺこ謙遜ばかりしてるし、
家に招く人は選んでるみたい(悪い意味ではなく)だったから、受け入れてもらえたのちょっと嬉しかったw
246 175人目 名無しの心子知らず 2018-04-17 15:16
あーわかる
うちの場合、もう妬むこともできないレベルの大金持ちさんがいるけど、もう気兼ねなく接することができてすごく楽
金持ち喧嘩せず、ってよく言うけど、まさにそうだし
247 176人目 名無しの心子知らず 2018-04-17 15:23
わかるわかる
やっかまれないか嫌味にならないか気にして遠慮や謙遜に終始すると、疲れるし虚しくなることがある
自分が「わーすごい!」となる方が気楽だし、金銭面に関係しないところで見習ったり学べることがあるから楽しいよね
子供も落ち着いてるから、ある程度目を離して遊ばせてても問題なかったりするし
相手がどう感じてるかはわからないけどw
256 185人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 08:21
>>247
相手がどう感じてるかはわからないに
同意w
248 177人目 名無しの心子知らず 2018-04-17 22:39
結婚祝いに親が白金のマンション買ってくれたの、が一部屋ではなく一棟丸ごととか
海岸で乗馬してたら軽車両違反で警察に捕まっちゃったとか
国内の移動は基本ヘリとか
子供の頃の習い事は油絵をパリまで出向いてたとか
両親は欧州の古城に住んでるのとか
海外旅行は親戚のとこに泊まるから無料なの、親戚?みんな各国大使だから泊まるのは大使館よとか
伯父の遺産で世界各地の天文台を譲り受けたとか
自宅の敷地面積は皇居より広く改修に10年かかったとか
ニュージーランドに360度全て私有地の別荘があるとか
親戚一同が集まるとまるで経団連とか
祖先が歴史上の人物で成人するまで入るのを許されない蔵があるとか
某有名建築物の所有一族とか

有閑倶楽部さえかすむほどの大金持ちの友人らの話は本当に面白い
愛人家族の子供たちと従兄弟のように仲良しだったりねら
249 178人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 00:28
20点くらいの小説でした〜
250 179人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 00:42
腹を抱えて笑ったわ
子供の考える200年後の未来、並みにほっこり
251 180人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 05:19
実際にそんな人が居ないとは言わないけど
そんなことを他人に話すのは普通ならば自慢や
マウンティングにしか感じないんだけど
次元が違いすぎてそうも感じないってことかな?
254 183人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 07:58
>>251
248だけど全く感じないよ
それこそ小説の登場人物にモヤったりしないのと同じw

コネ入社が多い会社だからこそ超強力でないと入れないためぶっ飛んだレベルがゴロゴロいる
248を信じられない人は、そのレベルの知り合いがいないだけ
わかる人は、自分の知り合いもこんなのいるよ、と乗ってくる

もちろんほとんどが少しだけ庶民の生活を覗いて辞めていくけどね
でも意外と子育てに悩んでたり(自分は乳母育ちだかららしい)、残ってる子はひたすら頭を下げる部署にいたり(たぶんドM)それなりに苦労してる
255 184人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 08:09
>>254
知り合い、ね。
凄い凄いwww
チラ裏レベル
252 181人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 07:24
身バレするよね〜
253 182人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 07:30
森一族かと思った
257 186人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 09:12
幼稚舎マンセーさん再降臨中
258 187人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 09:18
アッパーと触れあえた庶民が友人と自称するのあるあるw
誇張されてるとはいえ身バレするような内容を5chで書かれるなんてお気の毒w
259 188人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 09:37
怖い怖い
あちこちで面白可笑しくネタにされるから家の事は話さないようにと教わったし
こども達にもそう言い聞かせなきゃ
260 189人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 09:52
一部は分かる、そういう人もいる
ただそういう人を知ってるからこそ、ばかじゃねーの?って話がまじってて笑える
ぼくのかんがえたさいきょうのおかねもち
261 190人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 10:09
>>260
同意
262 191人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 10:12
すごいね
地元の同級生に旧皇族も財閥令嬢も大物政治家の孫もいたけど、248レベルの話はないわw
そして聞いたとしてもこんなとこで書くの畏れ多いわw
263 180人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 20:51
人の褌って感じもするね
264 192人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 21:35
知り合いの金持ち話はどうでもいいし、こんな話しかできないひとってしょうもないね
265 193人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 21:40
上が小学生で下が幼稚園
夫の母校だし、今もすごく評判のいい公立小(学力も全国トップクラス)だからそのまま入れたんだけど、
やっぱり暮らしむきにかなり差がある
少しずつ友達が遊びに来るようになったんだけど、低学年だからまだ親も来てて、
あからさまに引いたり妬む人もいて結構しんどい
後日関係ない場面で「私さんのところは余裕あるからー」とチラチラしてきたり
幼稚園の方が明らかに平均レベルが高いから、下の子のママ友付き合いが癒し
267 194人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:10
>>265
あなたのお家がどれほどかはわからないけど、普通の私立でもかなり妬まれるよ
家が半端なく高級マンションとか、戸建でもクソ豪邸とか、エルメス大量とか、もうそう言う風に言われたり思われたりするの嫌だから、家には呼ばないし、周りに合わせてこちらからは普通なことしか言わず語らず、あくまでも一般庶民フリをしてる
271 193人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:19
>>267
高級家具があるわけでもないし、馬鹿でかいわけでもない普通の戸建だから大丈夫かと思ったんだけどなー
やっぱり家に呼ぶのを控えるしかないよね

>>269
幼稚園の時の感覚でお付き合いしたら痛い目にあうね…
気をつけないと
272 178人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:19
>>265
でもそんな名門幼稚園?に行かせたのに公立ってことは全落ちなんでしょ?
それなのにいつまでも気取って幼稚園の面子とつるんでないで子供メインで生きたら?
274 196人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:22
>>272
いつもの人?
該当年収帯のスレに移動してね
裕福でもお受験しない人は多いし、幼稚舎よりも名門区立を選ぶ人はたくさんいるんだよ
今私立信仰してるような人って結局ボリュームゾーンが少しゆとりのあるミーハー共働き家庭だから、このスレの人だと居心地悪くなったりする
275 193人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:23
>>272
全然名門じゃないごく普通の私立幼稚園だし、お受験なんてハナから検討してない
266 178人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:08
どこか知らないけど、公立は公立。特に都内みたいに私立の選択肢があるところは棲み分けがハッキリしてるよ。
よく港区はとかいうけど、そんなとこに住んでるやつほど公立に行かないわけでいってるとしたら全部落ちたか、サラリーマン。いずれにしても私立が合わない人
268 193人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:13
都内(港区ではない)私立の選択肢はあるけど、そこの公立の方が進学も通学マナーもはるかにいいんだ…
私立がお金持ってるだけで品のない家庭が多いっぽくて
下の子も私立に入れる気はないし、いろんな家庭があることを子供に知っては欲しいし、
本人も楽しく登校してるから学校自体に不満はないんだよ
ただ私が親同士の付き合いの面でしんどいだけ
もっとうまくやれるようになりたい
269 195人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:16
今、東京で幼稚園通わせてるおうちってかなり上澄み層だからね
小学校は共働きも苦しい家庭も混ざるからそれはもうカオスだし、合わない人が多いのも当然
うちの母もいまだに仲良くしてるママ友って幼稚園と私立中高時代の人たち
まあなるべく薄い付き合いにして耐えるしかないだろうね
271 193人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:19
>>267
高級家具があるわけでもないし、馬鹿でかいわけでもない普通の戸建だから大丈夫かと思ったんだけどなー
やっぱり家に呼ぶのを控えるしかないよね

>>269
幼稚園の時の感覚でお付き合いしたら痛い目にあうね…
気をつけないと
270 178人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:18
それはその程度のところ。
私立だってピンキリ。だいたいの人は第1希望に入れないわけで。
だいたい子供がやたらと行儀が良いなんて去勢されてるみたいで気持ち悪いでしょ?
そんなやつが社会にでて活躍できるのかな。
273 195人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:19
>>270
世間知らずだねぇ
276 195人目 名無しの心子知らず 2018-04-18 22:34
どんなに裕福でも名家でも、小学校は公立にっていうのは結構多い考え方だよね
都内特有なものかもしれないから他県は知らないけど
私も私立小は検討外
国立大附属なら考えるけど登校距離的に許容範囲内にないし
中学受験はすると思う
284 204人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 12:57
>>276
ぷっ。すごい裕福だと公立いっても合わないよ。
そういうこと言う人は自分が単に公立のたたき上げってだけでハナからお呼びでないだけでしょ。そういう人って100パーそういう言い方すんだよね。相手にされてないだけなのに。
お受験してみたってまず受からない。

本当なら私立から中学受験すればいいだけのことでしょ?
うちの子なんて塾でもトップクラスだし開成、麻布にも普通にいけますって言われてるけどね。
287 206人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 18:07
>>276
あるよね
小学校から絶対私立は田舎もんの考え方

>>284
開成麻布に普通に行けたとしても母親がそんなガラッパチでは子供が可哀想
小学校から絶対私立というのは、一族郎党がその学校にお世話になってるなどの背景がある場合であり、外部受験するような私立小通いは単なる成り上がり
288 207人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 19:55
>>287
ほんこれだわ
>>284なんてどうせ品川区や中央区あたりの、昔ながらの東京育ちは絶対に選ばない、ゴミと死体で作られた埋立地の高層マンション住まいでしょ
塾でトップクラスとかw 子供で自慢するのカッコ悪すぎw
288 207人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 19:55
>>287
ほんこれだわ
>>284なんてどうせ品川区や中央区あたりの、昔ながらの東京育ちは絶対に選ばない、ゴミと死体で作られた埋立地の高層マンション住まいでしょ
塾でトップクラスとかw 子供で自慢するのカッコ悪すぎw
291 210人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:26
>>284
あなた、ここかお受験スレでも書いてたよね
開成麻布余裕で受かるって言われた、って
ちなみに母親ではなく父親
292 211人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:32
>>284
あんた前々々スレくらいで同じ発言してあんなに叩かれたのにまだいたの?
287 206人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 18:07
>>276
あるよね
小学校から絶対私立は田舎もんの考え方

>>284
開成麻布に普通に行けたとしても母親がそんなガラッパチでは子供が可哀想
小学校から絶対私立というのは、一族郎党がその学校にお世話になってるなどの背景がある場合であり、外部受験するような私立小通いは単なる成り上がり
288 207人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 19:55
>>287
ほんこれだわ
>>284なんてどうせ品川区や中央区あたりの、昔ながらの東京育ちは絶対に選ばない、ゴミと死体で作られた埋立地の高層マンション住まいでしょ
塾でトップクラスとかw 子供で自慢するのカッコ悪すぎw
277 197人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 00:59
昔からの良家って密集してるんだよ
だから公立でも変な人は入って来にくい
でも昔からその辺近くに住んでいる普通の家庭も混ざったりするからこうなる
そういう所って結構あるよ
278 198人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 01:22
低層の高級住宅街にあるような公立小はそうだよね
私立小よりいい家庭が集まってたりする
名門私立小と言ってもトップで幼稚舎って考えると、わざわざ受験させてまで通わせたいか?と思うのはすごくわかる
園から勧められて某有名幼児教室に体験で行ったら、先生も周りの保護者も必死に背伸びしていて息苦しかったから、
今の私立小はああいう人たちの集まりかー…と引いた
自分の頃とはだいぶ違ってる
名のある私立一貫校に入れるよりも中学受験でトップ校に入った方が、子供が将来持てる選択肢が増えるだろうなと思った
279 199人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 01:27
あびる優は麻布育ちで女学館小通ってたんだよねw
280 200人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 05:43
>>279
それ本当?
なのにあんなに自分でやった悪さを吹聴するような子になったの??
うわぁ。。。
283 203人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 10:30
>>279
あの母親見るとなんかわかる気がする
いかにもそういうの好きそうだし
私立小はきちんとした家庭が多いだろうけど、あびるや黒木瞳みたいな家庭も少なくないからバクチ要素強い
281 201人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 07:43
ペーパー試験のないAO入試もあるから、金はあるドラ娘が集まっちゃうと思う。
役員をしている知人とその仲間のお母様方は素敵なんだけど、小学校受験前に、
学校研究で学園祭みたいなのを2回行った覚えあるけどあまりいい印象ない。
保護者やOGが微妙で。
酒とタバコが似合って、すれっからしという言葉がすごく合う。
282 202人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 09:49
皇族とかじゃない限りむしろ富裕層,良家というか高教養層の教育方針として
小学校くらいは地元の誰でも行く公立進ませていろんな人間がいるのを肌で分からせる
というか、ちょっと傲慢かもしれないけど庶民的感覚も学ばせる帝王学はある
以前は高校までは公立いっとけの家庭も少なからずあった
子供がどうせ優秀ならそれでも結果的に難関大学いくし
今は二極化進みすぎて難しいけどね・・
312 226人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:37
>>282
元華族のような良家だと公立小に行かせる事の方が少ないんじゃないの?
313 222人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:39
>>312
私元華族の家に生まれたけど区立小だったよ
中学は私立だけど
同級生には財閥令嬢や旧宮家の子息もいた
315 226人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:46
>>313
>>324
だから、どちらかと言うと少数派だよね
上の方ではあたかも公立小に行かせるのがスタンダードで、私立に行かせるのは成金だと書いてあったからさ
元華族だろうが没落してしまって、金銭的に私立に行かせられないような家庭もあるだろうしね
316 222人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:50
>>315
少数派でもないなぁ
少なくとも都内で交流のある家だと半々くらい
私立はあまりいない
区立か国立って感じ
345 246人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 06:41
>>312から始まってるからねぇ
>>315>>339がみっともないわ
333 239人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 19:50
>>313
こういうのが最も恥ずかしい。
元家族の黄色い帽子笑
314 227人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:42
>>312
そのことは大前提として区立小派も一定数いるという話でしょ
読解力落としてきた?
345 246人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 06:41
>>312から始まってるからねぇ
>>315>>339がみっともないわ
285 199人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 13:14
コテつけてくれない?
286 205人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 16:29
この文体、慶応幼稚舎の匂いがプンプンするなw

くせーくせーw
289 208人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:05
名家は普通に私立小か国立小でしょ
290 209人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:16
大多数がそうだけど、違うとこもあるよ
ただ、外部の私立中受験は聞いたことはないな
293 212人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:32
だね
私立に通う名家の子が別の私立とかあり得ないw
294 213人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:36
ちなみにうちの子普通に開成トップクラスだけどね
ぜひ麻布へ行っていただきたいわ
295 214人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 20:38
開成と麻布じゃだいぶ差があるけど…
296 215人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 21:11
ほっときなよ。
自分より年収の高い人に嫌味言いたいだけなんだから。
相手にもならない人に本気になっちゃだめ。

夏休み何処に行くか悩み中。
イタリアって治安どうなんだろ。アドリア海らへんは大丈夫かな?
夫はトルコの黒海辺りに行きたいとか言ってる。アホだと思うわ。
297 216人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 21:20
>>296
イタリアは治安悪い
ざっくり言えば南に行けば行くほど悪い
特に悪いのはローマ、パレルモ、ナポリ、シチリア
比較的ましなのはミラノ、フィレンツェ、シエナあたりかなぁ
それでも西成より治安悪いと思った方がいい
299 210人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 21:32
>>296
独身時代、青の洞窟に行くのに、電車から船に乗り換えでナポリの市街を通りががったけど、真っ昼間なのに人っ子一人いなくて超怖かったわ
私イエメンとか一人で行くぐらい海外には慣れてる方の人間だけど、ナポリだけは瞬足で通り過ぎた
298 217人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 21:23
そんな老後でも行けるようなところではなくて、世界遺産巡りやホロコースト記念館とかよ
親なんだから
300 218人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 21:41
若い女性で海外一人旅は殺されても仕方ないと言う覚悟で行かないとな
301 219人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 22:50
他人の話とか
友達の話とか
一般常識的にはーって話ばかりじゃなくて
一人称の話してくれない?w

赤の他人の知り合いのまた聞きの話を書かれてもね〜。
小学校公立私立話も何回もループしてるけど、その話に、何 の 意 味 が あるの?
赤の他人がどっちに入れるか興味あんの?
305 202人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:20
>>301
育児スレだから意味あるんじゃないの
超富裕層や良家でも公立入れるという子育て方針はひとつの見識だし
もっとも別に小学校から私立派を否定はしないよ
東大に学力で入るより幼稚舎の方が実力上だ〜は賛同しかねるけど
308 223人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:24
>>301
一般的な見解と違うことを鼻息荒く主張するのがいたら、訂正してあげないとリアルの場でかわいそうでしょ
気に入らなかったら新しい話題を提供するかスルーすればいいのよ
302 215人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:04
ごめん、イタリアは何度か行ったことがあって、今の治安を知りたかった。やっぱり今も悪いだろうなぁ。
子供にフィレンツェのドゥオーモとかバチカン若しくはヴェネチアを見せたかったんだけど様子見かな。
ドイツ・オーストリアも右傾化してきて前ほど安全じゃないし。
中東問題やらロシアやらで欧州行きにくくなったなぁ。

欧州に限らず行くとしたら何処に行きますか?
ビーチリゾートは夫がNG出しました。
309 224人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:24
>>302
治安気になるならアジアがいいのでは?
シンガポールとか上海、バンコクとか、
お金出せば楽しめる系の都市
310 199人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:28
>>309
バンコクあかん
311 225人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:32
>>302
お子さん何歳?
うちは小中時代はあえて国内を多めにしたよ
例えば軍艦島はコンクリートの風化が激しくて早めに見ておいた方がいいし、日本三大なんちゃらも実際見ておくと覚えがいい
うちは高校で留学予定なので日本のことを話せないのは恥ずかしいというのもある
322 232人目 302 2018-04-20 01:05
みんなありがとう。
アジアはビーチリゾートしか行ったことなかったけど検討してみる!
フィンランドはいつかの冬に行く話になってるからその時に満喫してきます。

>>311
アドバイスありがとう。
子供は小学校高学年×2。子供達が歴史や文化・仏閣が好きだから国内旅行は年に何回かしてるよ。
去年は九州をせめて、今年は奈良へ何度か行く予定。
今回のイタリアも子供の歴史好きが理由で検討していたんだ。
303 220人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:12
ヨーロッパは移民のせいで軒並み治安悪化してるわな
304 199人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:20
フィンランドは治安いいよ
移民政策とらなかったから
306 221人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:20
子供の頃は、単純に大人になったら今よりさらに良い世界になる気がしてたんだけど、移民問題や治安悪化で行きづらい場所も増えて残念だわ
トルコ、いつか子供連れて行きたかったけど今は怖い
307 222人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:21
おぼっちゃまお嬢様にしたいのか、自力で生き抜ける人にしたいのかで違うもんね
338 242人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 21:59
>>307
坊ちゃん育ちでも麻生財務大臣みたいな人もいるからねえ
315 226人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:46
>>313
>>324
だから、どちらかと言うと少数派だよね
上の方ではあたかも公立小に行かせるのがスタンダードで、私立に行かせるのは成金だと書いてあったからさ
元華族だろうが没落してしまって、金銭的に私立に行かせられないような家庭もあるだろうしね
316 222人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:50
>>315
少数派でもないなぁ
少なくとも都内で交流のある家だと半々くらい
私立はあまりいない
区立か国立って感じ
345 246人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 06:41
>>312から始まってるからねぇ
>>315>>339がみっともないわ
317 226人目 名無しの心子知らず 2018-04-19 23:56
wikiに載るような有名人だと小学校は国立や私立が多いよね、何にも書いてなかったら公立小なのかな
区立でも場所によっては、富裕層だらけで全く問題ないという小学校あるだろうしね
318 228人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 00:00
麹町小に知人の息子が通ってるけど、聞くと名のある家の子がゴロゴロしてる
見事にみんなサピックス通ってて中学で開成桜蔭筑駒らへんを受けるって
中には裕福だけど小石川って子も少なくないみたいで、時代だなーと感じた
319 229人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 00:05
時代というか都立校改革したからでしょう
50〜60年前の都立全盛期は、都立日比谷や都立西など都立校がエリートコースだったんだから
320 230人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 00:09
>>319
それを時代というんでしょ
都立回帰の時代って意味
321 231人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 00:19
都立一貫校は国立中と同じ扱いなんだろうね
国立中も頭さえ良ければ貧乏な家庭でも進学可能、実際には中流以上の家庭ばかりだけど
323 230人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 07:40
>>321
都立中高一貫は国立より中流以下が多いよ
国立は私立に似た問題で大手塾通いがデフォ(←この時点で中流以下は無理)だけど、都立中高一貫は真面目に成績積み上げて通信講座でも受かる

上の子、小石川合格したけど上の学年や狙ってる子や他の都立に合格した子のメンツを改めて見渡すとかなり地味な家庭だった
うちの公立小は名家が通うようなとこではなく経済面で話を合わせるのしんどかったので、それが続くのか?と考えたら急に嫌になってしまい、子供の希望もあり私立にして今心から満足してる

国立よりは都立中高一貫は貧乏家庭の救済に役立ってる感じがする
325 228人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 08:18
>>323
上のお子さん、もう結構大きいのでは?
324 233人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 08:13
ここって、奥様ばかり?
オトコはおらんの?
326 234人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 11:23
国立は地味な普通の家庭も結構いるけどね
筑駒みたいな偏差値が高い所は別として、費用が安いからそうなる
327 235人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 12:02
都立は地味というか貧乏に近いのに変に意識高い系が多い
お金がないなら働けばいいのに、PTAをやたらと必死にやり自己承認欲求を満たして他にも強制する親みたいな
で、子の内申良くしてもらってるケース

一人目は深く考えず都立中高一貫に行かせてしまったけど、二人目の子が私立でその差を知りお兄ちゃんに悪いことしちゃったなぁと
328 236人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 14:07
子供は親ほど気にしてないよ
329 237人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 14:20
国立都立は貧乏なのかー。
区立の中高一貫があって、区民だと行きやすいと聞いてるけど、区立も一緒かなあ。まだ先なんだけど。
330 238人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 14:45
九段ですねw
まあ千代田区住まいならまだいいんじゃないかな
331 237人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 18:08
区立中高一貫って一校しかないんですね、子供がまだ幼児だから、知らなくてお恥ずかしい。。
342 245人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 23:14
>>331
区立中高一貫って面白いシステムだよね
千代田区民はさすがにそれなりの生活レベルだろうからいわゆる都立中高一貫とは違うかも

でも実は我が子の同級生の上のお子さんが九段に通ってたけど(千代田区外)、その母親はひどい勘違いさんでした
少しでも元気な男の子がいると(小学生としては普通)発達障害と決めつけ親まで糾弾、でもそれを「うちみたいな優等生の親が伝えたら角がたつから…」と周りのママに言わせたりして
似たようなことが幼稚園時代から各方面であり、多くの人を傷つけてた

自分は良い事してるつもりだから鼻高々なのがね
家庭的には決して裕福ではなく清貧という感じでした
332 239人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 19:49
所詮は私立に相手にされないやつばかりだから、そんな恵まれないコジキの集まり笑
偉そうに金持ちぶってもその程度。
ちゃんとした人なら上に行けば行くほど受かるのは簡単だと知ってるのに。
334 232人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 20:09
>偉そうに金持ちぶってもその程度。
この一言でこの人がどんなコンプレックスを持ってるかがわかるね。
さなしいとおぼえ
335 239人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 20:22
心配すんな。お前らより確実に金持ちだから笑
336 240人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 21:29
>>335
あなたよりお金持ちだと思う、うち笑
350 250人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 09:52
>>335
私の何を知ってるの?
お金持ちかそうでないかとコンプレックスを抱えてるか抱えてないかは別問題だけど?
そんなにおかねもってるのになんでそんなにいやしいの?

>>349
親の愛情と教育が足りなかったんでしょうね
卑しさって強制できないから可哀想
337 241人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 21:54
年収1億を越えて10年は経つけど、2億にはまだまだ遠い
339 243人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 22:39
元華族ってことはご先祖が爵位剥奪でもされたのかしらw
それなら地元公立でも仕方ないわね
345 246人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 06:41
>>312から始まってるからねぇ
>>315>>339がみっともないわ
340 244人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 22:49
第二次世界大戦に敗戦して華族制度は廃止されたから、全員爵位は剥奪されてるわけだが・・・・
341 243人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 23:11
だからその場合は旧華族って言うでしょ
元華族なんて言わないのよ
343 244人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 23:23
元華族も旧華族もどっちも使ってるけどなあ
元華族でググってみなよ
旧華族って言い方の方が一般的だけどさ
344 244人目 名無しの心子知らず 2018-04-20 23:36
元華族たちの戦後史 没落、流転、激動の半世紀 
酒井 美意子

著者自身が旧華族・元華族の生まれ

酒井 美意子(さかい みいこ、1926年(大正15年)2月18日 - 1999年(平成11年)10月5日)は、日本の評論家。
旧姓・前田。侯爵・前田利為の長女。
母は雅楽頭系酒井家宗家20代当主・酒井忠興の次女菊子。
同家22代当主・酒井忠元の妻。
346 247人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 07:40
うん、元華族って聞き覚えある
そういう方もいるだろうし、僻み丸出しで揚げ足取りは本当にダサい
347 248人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 07:43
うん
正直、何にそんなに噛みついてるかわからない
公立小に良家や裕福な家庭の子が通うことの何が変なのかもわからない
348 248人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 07:44
あ、なんかかぶったw
349 249人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 09:21
多様な価値観を持つ人たちが豊かに暮らし合うという事を理解できないんでしょう
結果的に富裕層に属してても精神は貧困
350 250人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 09:52
>>335
私の何を知ってるの?
お金持ちかそうでないかとコンプレックスを抱えてるか抱えてないかは別問題だけど?
そんなにおかねもってるのになんでそんなにいやしいの?

>>349
親の愛情と教育が足りなかったんでしょうね
卑しさって強制できないから可哀想
351 251人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 12:15
金銭的に豊かでも貧しくても心が健全で幸福度が高い人は沢山いる
その逆もしかり
威張らない、見下さない、卑しくしない、自慢しない
お金持ちにとって大切な心得ね

しかしお金持ちになるとそれに見合った人間性を求められることが多いわね
352 252人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 19:17
能力(経済力含む)が高い人はそれを他者の役に立てる義務のようなものがあると思ってる
元華族プッなんて言ってるヒマはないよ
356 256人目 名無しの心子知らず 2018-04-22 21:42
>>352
まさにノブレス・オブリージュってやつだね

子が全国統一小学生テストの決勝大会に出たとき、四谷大塚の会長さんが訓示してたわ
「皆さんは未来のリーダーとなる人たちです、そして『知』のノブレス・オブリージュを果たしてください」って
357 257人目 名無しの心子知らず 2018-04-22 22:50
>>356
お子様優秀なのね
能力のある子はどんどん活躍して欲しいわ
353 253人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 20:33
華族制度はなくなったが、叙勲制度は存続しています。高齢にならないと貰えないので、身内に勲五等か勲六等くらいまでの親戚がいれば、現代の華族や海外の貴族に相当するかもしれない。

海外の知り合いに名前にDeがつく人がいるが、以上のことが頭にあるので別に気後れせずに付き合っている。

そういう恵まれた血筋の者は公共の福祉に貢献すべきといえのは同意です。
354 254人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 21:09
>>353
日本の勲章は貴族のそれとは全然違うよ。。
受賞者の殆どは公務員(推薦ルートがある)で事実上功績無関係ということが問題になってる。と聞いたよ。
355 255人目 名無しの心子知らず 2018-04-21 21:25
公務員である程度昇進すれば定年後に叙勲されるからね
358 258人目 名無しの心子知らず 2018-04-23 02:07
うちも決勝常連だったなー
もちろん塾からの勧誘は激しかったけど夢中になってる習い事あったので小さなとこに週一日のみ、大手だと御三家狙えと尻を叩かれるだろうけど、その塾はそんなこともなく本人が行きたい学校を一つだけ受けて無事合格
(近所の都立中も受かったけどスルー)
将来はODAで働きたいと(どこかでそういう仕事があると聞いてきたみたい)、英語とスペイン語をかなり頑張ってる中学生
農業で世界を救いたいんだって
359 259人目 名無しの心子知らず 2018-04-23 02:56
二人共すごいね
うちの一人っ子男児は本当に普通だわw
競争心皆無、大人しく育てやすいけど親としてもどかしい時期もあった
でも本人が好きな学校に行って楽しそうだからいいわ
360 258人目 名無しの心子知らず 2018-04-23 11:35
>>359
358だけど楽しんで通える学校が一番だと心底思う
うちの子もマイペースで闘争心皆無、たまたま勉強には向いてたけど競争向きでなかったので本人が楽しく通える学校にした
中学では人格変わるほど明るく積極的になり、誰かとの競争ではなく真に自分の目指すものに向かってる

社会に役立つ何かがあれば必ず生きていけるし、それが世界に通用するものだと自由度が増す
私は一人でここのスレ該当程度には稼げているけど、いわゆる偏差値教育の成れの果ての社畜だから子供の夢が眩しく見える
362 261人目 名無しの心子知らず 2018-04-24 01:05
>>360
一馬力でここか、自分も頑張ろうって思うわ!
361 260人目 名無しの心子知らず 2018-04-23 19:41
ナマポから華族まで、5ちゃんねるのユーザー層って幅広いですね。
363 262人目 名無しの心子知らず 2018-04-25 21:57
年収はここの条件満たしてるけど世界が違う…
うちは田舎住みだから都心みたいなお受験もないし、習い事のバラエティーもないし、土地も激安だし、月100万使える外食先も思い付かない…
そもそも米や野菜はそのへんで配ってるレベルのド田舎で食費も月3万で普通に食べられるし、車の経費は必要だけど、お金かかる趣味もないし、お金の使い道がないのよね…
なんかここの話読んでるとみんなイキイキしてみえるわw
364 263人目 名無しの心子知らず 2018-04-25 22:05
>>363
同じくw
都心とは違うからほんと住む世界が違うわ。
380 277人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 15:10
>>363
個人的には田舎でこの年収あってそんなに頑張らなくていいのが最強。たぶん開業医だと普通にいくかと。
都心はどんだけ稼いでも全然上がいるし、物件はバカみたいな値段だし。
365 264人目 名無しの心子知らず 2018-04-25 22:08
そっか
東京や都市部でなくてこの年収帯ならさぞ豊かに暮らせるだろうなーいいなーと思ってたけど、
派手な趣味のない人だと使い道がないってこともあるんだね
366 265人目 名無しの心子知らず 2018-04-25 23:11
>>365
そのかわりお金は余ってるので使うときはガンガンつかえるよ。
一年の殆どを旅行して過ごしてたり。
368 267人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 00:15
>>366
ここ育児板だけど、一年の殆どを旅行して過ごすってお子さん何歳?
園や学校はどうしてんの?
371 270人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 09:44
>>368
ごめん、それは年配の方の話だった。育児関係なかった。

私は行っても2w-1mくらい。子供がまだ小さいから色々観光せずコンドミニアム借りて近くをウロウロしてる。
2wもあったら博物館や美術館をゆっくり見られるからそうしてるよ。
372 271人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 09:51
>>371
お前の話じゃないのかよw
374 270人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 09:59
>>372
学生時代は1年くらい友達と行ってたりしてた。
でも育児関係ない。ごめんよ。
367 266人目 名無しの心子知らず 2018-04-25 23:57
海外行くと、明らかに田舎臭する人ほど金遣い荒いもんね
国籍限らずその傾向ある
テキサスの農場の人とかさ
373 272人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 09:53
たまに羨ましいなーと思う書き込みがあったらすかさず>>367みたいな書き込みあるよね
みっともないと思う
383 279人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 18:33
>>373
え、全然羨ましくないよ?
本当に心底そう思うだけだよ?

>>381
知ってるよ
親戚に経営者がいるから
だからこそアーリーリタイアだろうとなんだろうと田舎に住むと田舎もんになることを知っている
所作や雰囲気がそうなるのよ
384 280人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 19:07
>>383
田舎臭という見下した言い回し方に問題があると指摘してるんです
388 284人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 21:44
本来は妬ましいとか人を見下す気持ちを持たない教育を親からされるはずなんだけど、>>383は受けなかっただけでしょ。
大人になっても矯正できてないところがお察し案件かな。
381 277人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 15:11
>>367
テキサスの農場経営者は甘く見ない方がいい。
日本とは違う。アメリカでは若くして成功した人がアーリーリタイアするのに農場ってパターンがある。
かなりの億万長者が普通に農場やってたりする。文化の違い。
383 279人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 18:33
>>373
え、全然羨ましくないよ?
本当に心底そう思うだけだよ?

>>381
知ってるよ
親戚に経営者がいるから
だからこそアーリーリタイアだろうとなんだろうと田舎に住むと田舎もんになることを知っている
所作や雰囲気がそうなるのよ
384 280人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 19:07
>>383
田舎臭という見下した言い回し方に問題があると指摘してるんです
388 284人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 21:44
本来は妬ましいとか人を見下す気持ちを持たない教育を親からされるはずなんだけど、>>383は受けなかっただけでしょ。
大人になっても矯正できてないところがお察し案件かな。
369 268人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 03:58
置き場所は育児板だけど、実質、2chの年収帯別トークスレに

なってるから、いろんな人がいると思うよ。
370 269人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 09:22
刺激のない田舎に住んでてお金はあったら、自分も海外をずっとめぐりたいかも。
田舎はつまんないよ。
375 273人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 10:04
田舎に住んだことが一度もないので想像しかできないけれど、つまらなそう…
美味しいレストランにも買い物にも行けなくて、周りは低収入のご家庭ばかり?高年収の人が低収入の人とお友達になれるのかな?
子のお友達のご家庭も選べないし…

都心部だと住んでいる場所、子の習い事、買い物や食事に行くエリアなど自然と同じような経済力のお友達が集まるし、話も価値観もセンスも合うし楽しい。
エリア的にどうしても歳上のお友達が多く、同年代の若い人はなかなかいないのがネックだけど。
周りは30過ぎてても綺麗で若々しい人多いしなぁ…自分もいつもちゃんとしていようと思える。
376 272人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 10:21
>>375
一体どんな田舎を想像しているんだろう。。
377 274人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 11:05
>>375
いやいや、田舎にも美味しいお店やおしゃれなお店はあるよ。ただ都心よりは数が少ないからしょっちゅう行くと飽きちゃうし、同じ質でも場所代のせいか値段も安くて出費が高額になりにくいのよ。
それに田舎は平均すれば収入も都会より低いけど持ってる人は持ってるし、それなりに住みわけされてるから、そんなにアレな人と付き合わなきゃならないこともないし。
379 276人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 14:25
>>375
夫の仕事上田舎と都心を往復してたんだけど、田舎で困るのは美術系の習い事が少ないのと学術的なものが都心より少ないくらいで他は規模の大きさはあれど都心とそう変わりなかったよ。
外食に関しては探せば有名店に負けず劣らずのお店はあったし、むしろ都心よりフレッシュで美味しところもあった。
378 275人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 11:54
今は田舎住まいでも、蓄えがあれば子供を全寮制の都市部の進学校に入れたり留学させたりできるよね
別にお金は娯楽のために使わなきゃいけないってものでもないし、
教育受けさせようとしたら都市部に住んでる人よりもどうしてもお金がかかるし
北関東に住んでる知人は、子供たちの進学のために都内にマンション買う予定だと言ってた
家賃三人分仕送りするくらいなら買っても大差ないって
382 278人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 16:38
田舎かどうかは知らないが、札幌と金沢と新潟の食は良かったなぁ。特に金沢の寿司。
385 281人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 19:19
人を見下さなきゃ満たされないほど不幸だったり寂しかったりするのよ
お金で幸せは買えないからね
そんなだとご主人が帰ってこなかったり女性を他に求めたりするんじゃないかしら
386 282人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 19:42
田舎にコンプレックスがあるんじゃないかしら?
自身がそうなのかも知れないし、親がそうだったりするのかもね
387 283人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 21:01
田舎から東大に入って絶望した理由だそうです
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55353

東大卒じゃないが。。気持ちわかります。
389 285人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 21:51
>>387
読んでみたけど、地域格差のせいなのかなぁ。親の学歴のせいじゃないの?
東京に生まれてたって親が中卒なら教育環境に無頓着になるんじゃない?釧路に生まれてても大学いくの当然って教育受けてる人もたくさんいるだろうし。
390 284人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 22:12
>>387
もともとその人は田舎コンプレックスが強いみたいだね。

国が考える最低限の教養は学校で習うでしょうし、各県にも科学館や史料館みたいな所があるじゃない。
切欠は本当は沢山あるんだけど、そこで上があるって気付けないのは親と子供自身の意識の低さだと思うけどな。
特に今はネットがあるしね。
393 288人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 23:34
>>390
そう感じるね
それと地域格差を嘆くと言ったらそもそも日本に生まれた日本人というだけでも
世界的にはすごく恵まれてるはずだが
この人の視点は国内最下層地域から東大に行けたボクというのが中心
堂々と「俺は優秀だから恵まれない地方からでも難関大に入学できた」と言えばよいのに
たまたま運がいいとか偶然とか言葉を濁している
なんか立派な事を書いてるようで心から賛同できない読者が多いのはそのあたりにある

本当は、能力があれば日本ほど正当に評価されて成功しやすい国は世界中少ないと思う
文化教養に触れようと思えばその人が優秀なら十分可能
391 286人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 22:24
>>387
ちょっと盛ってるw感があるね
釧路の教育委員会からクレーム来そうw
392 287人目 名無しの心子知らず 2018-04-26 22:50
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)

https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


怖ろしくて、お漏らししそう´・ω・`
394 289人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 10:49
都心は確かに受動的にしてても情報が勝手に飛び込んで来るのも
わからなくもないし、全て身近に済ませれる事が多くて便利だとは思うけど
受動的にならず常に発信してればネットのある現在では
本どころか何でもどこに居ても揃うよ
395 290人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 10:54
能動的になることを抑圧するような教育や環境の地方もあるってことはなんとなくわかる

北海道といえば大学の同期に道北出身の女の子がいたんだけど、
大学に行きたいと話しただけで親族集まる大問題になったと話してた(女が大学なんて、と)
東京に進学したいと言ったら「百歩譲っても道大だ、それ以外は認めない!」と親からブチ切れられたって
結局道大受けたけど蹴って東京に来たけど、その後も親族とはちょっと疎遠だって言ってた
今31歳の女性の話だよ、ぶっ飛んでるよね
399 294人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 18:55
>>395
道大じゃなくて、多分「道内」の聞き間違いだわ
402 296人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 00:21
>>399
ポイントとなる大事なワードを「聞き間違え」ると、とたんに話の信憑性が。
つい「入力打ち間違い」ならまだ・・・
396 291人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 11:13
北大って言わないんだ
それにしてもやや特殊な話だよね
普通に良い大学に進んだ方が良い就職あるし相手も見つかると思うけどね
よっぽど大農家なのかな
397 292人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 11:41
さほど特殊でもないんじゃないかな
宮崎の女の子もそこまでではないけど似たようなこと言ってたよ
上京進学に関して母親以外誰も味方になってくれなくて、仕送りはお母さんのパートから少しもらうだけ、
あとは学費も生活費も全部自分で稼ぎながら卒業して就職して、二度と地元には戻らないって
たまにお母さんだけは招いてるみたいだけど
その子の家は地元の名士でお寺だった
都市から離れれば離れるほどある話だと思う
東京でも西多摩の農家だとある、貧富関係なく
398 293人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 13:27
親や親族が教養や進学の必要性を感じているか否かの話だから、地方都市部関係なくある話なんだと思う。

ただ、都市部は地方から進学してきたりして教育を重視する家庭が多いだろうけど、
地方の方は学歴教養がなくても食べていける人の割合が多いから態々お金のかかることをって思う家庭が都市部より多いかもね。
それが能動的になることを抑圧するような教育や環境かどうかは解らないけど。

あとは男尊女卑の文化の名残の有無かな。
鹿児島の男尊女卑は凄いと鹿児島出身の友人が言ってた。
400 295人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 23:33
別に情報の先端とか進学自体にすごく価値は認めないけど
教養に必要性を感じないという生き方は特殊だと思う
特殊というのは必ずしも少数派を意味しない
404 298人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 01:36
>>400
生きていくにおいて教養は必ずしも必要ないからなぁ
教養は人生を豊かにしたり社交のスキルだけど、お腹は満たさないしね
生活基盤重視で生きている家庭なら教養に重きを置かないんじゃないかな
特に日本は芸術面の教育は軽視されているし

古い情報だけど、文化芸術体験に触れたことのある子供の割合って東京でも4割きるみたいだよ(H24)
教養は文化芸術以外にもあるけれどね。。
411 297人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 11:00
(特に女に)学歴なんて…という考え方は全国規模で考えたら別に特殊でも少数派でもないって話だよ
>>400が知的ぶった結果、無知でおかしなこと書いてる
401 290人目 名無しの心子知らず 2018-04-27 23:35
特殊は少数派、例外って意味だけど…
409 303人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 10:11
>>401
言われてるのは特殊 ≠ 少数派てことですね
あなたのレスは世間では特殊 ≒ 少数派だよねと意見してて
それは反論になってないよ
403 297人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 00:27
北海道大学は、北大・海大・道大それぞれ使われることがあるってOBが言ってたよ
基本的には北大が多いけどって
405 299人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 05:01
母方の親戚は大正生まれの祖母すら大卒(曽祖父が「これからは女性も教育の時代」と珍しい考えの人だったとか)で、一族全員が大卒以上でこのスレ該当者
いかに教育が人生のデザインに役立つか知っている

一方で、父方は国立大に進学した父が神童と言われてしまう田舎
でもそれなりに余裕ある暮らし

個人的にはこの「余裕」というのが人にはある程度必要なのではと思ってる
経済的余裕は基本的なものだけど、たとえそれが少なめでも精神的余裕ある人は大勢いて、そういう人は幸せに生きているし、他者を傷つけることも少ない
この余裕を手に入れる道は必ずしも教育一本ではない
406 300人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 05:59
23区で教えてる立場だけど
北海道の人の言うことがわからなくない
どこの地域でも教師は生徒にできる限りのことをしてあげてると思う
情報にしろ指導にしろね
ただ学校外で考えた時に
優秀な子の受け皿が都内は豊富
多くの塾が特待で授業料完全無料等の受け入れしてるし
自治体が無料の塾までやってたりする
親が低学歴でも貧乏でも学べる環境が地方より整ってるので
勉強がより身近にあると思う
ただ「勉強より家事!働け!」系の家庭は都内でもどうにもならない
407 301人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 06:14
同級生が塾に行ったりしてる時間に、自分は家事したり幼い弟妹の面倒見てたりね。
金だけではなく時間の使い方も親が決められるからね。
408 302人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 09:29
家事手伝ったり弟妹の世話をすることって
教養が身に付かない事には決してならないよ
基礎教養て学業のお勉強だけしてたり学歴で身につくものではない
410 304人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 10:53
(なにこの人…)
412 303人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 11:45
学歴が教養には結びつかないという指摘だろ?
さらに日本は元々外国みたいな格差社会じゃないし女も教養を携えるべきという社会だよ
そら地方では日本の中では多少そういう面はあるかもしれないけど
本質的に多数派でなくても「特殊」であって別におかしくない
413 305人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 12:01
>>412
あなたはスレの流れも言葉の意味も正しく把握できていないしずれまくってるよ
背伸びしていっちょ噛みするのはやめた方がいい
どうせスレ違いの髭だろうけど
414 297人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 12:06
>>413
ほんそれw
身の丈に合わないプライド持っちゃった謝れないおじさんって感じ
流れ読めず、レスすら会話にならず、ただ「特殊」って単語の個人的見解主張に躍起になってるw
415 306人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 16:38
東京日本橋エリアの小学生ママがいらしたら教えてください
公立学童とプレディ 、私立学童の内、どちらを利用されてますか?

公立学童とプレディの内容に大きな違いがないか、調べてもよくわからず困っています
416 307人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 19:17
>>415
断然私立学童
418 309人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 14:48
>>415
このスレだったら民間学童が無難では。
経済的に多様なお友達と遊んでほしい
という方針なら公立やプレディでも。

公立だと入学ギリギリまで入れるかわからないので、
民間学童が確実に入れそうならその方が安心だと思いますよ。
417 308人目 名無しの心子知らず 2018-04-28 23:04
友人がアフリカ旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
セネガルでは驚くことじゃないみたいですよ。
419 310人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 16:20
田舎住みだから私立はバカが行くところみたいな感覚しかないなー
公立最強なのでお金がかからないから楽だわ
それに、お金使うところもないから貯まる一方
421 312人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 17:20
>>419
地方はね。公立の学区が良いところが名門だからね。
ある意味羨ましいけど、それが完全に地方ってことだし限界。
439 324人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 23:44
>>419
田舎でも高知県みたいな特殊な地域もあるんだよね
420 311人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 17:12
そういう田舎丸出しの馬鹿な意見はどうでもいいわ
山に篭ってて
422 313人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 17:28
東京でも小学校に関してはある程度そういうイメージ持たれてるよ
特にタワマン乱立するようになったあたりからは私立小の層がかなり変わったからね
429 318人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 20:24
>>422
>>427
>>428
近い感覚だわ
今、東京の私立小のイメージはあまり良くない
慶應、雙葉あたりは一族累々が…ならわかる
学習院、本女あたりも一部の家系には公立感覚
聖徳は確かに中受狙い校
早実は最終学歴早稲田のために金払うの?と不思議
立教青山はイミフ

>>424
大学だと学部で狭まるから似たような職種になりがちたけど、高校までの同級生がバラエティに富んだ世界にいるのは有利なのよ
423 314人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 17:40
地方でも私立に行かせるのが良いとされてる都市あるよね
大学の時それを知らずにその地方の私立出身者pgrしてた一浪同級生いたなあ…普通はふーんだし知ってる人は何だこのマウンティング?と思うし見下してる割りに結局同じ大学じゃんって感じだった
424 310人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 17:42
最終的には大学か大学院がどこかが重要だから、小中高はどこでもいいと思ってるんだけど東京だと違うのかな?
私はなんとか小卒ですとか自己紹介しないでしょ
425 313人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 18:45
>>424
中高は大事かも
医師や弁護士会計士みたいな仕事だと、東大京大よりも灘開成桜蔭の方が評価高いしプロフィールにも書く
その辺の中高で出来上がる横のつながりってすごいから人脈の信頼にも繋がるしね
地元で独立開業したり継ぐとなったら小学校も話のタネになるから公立の方が営業しやすかったりする
だから一部の層はものすごい富裕層であっても小学校は公立で中学受験で難関私立に入れたりするんだよ
429 318人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 20:24
>>422
>>427
>>428
近い感覚だわ
今、東京の私立小のイメージはあまり良くない
慶應、雙葉あたりは一族累々が…ならわかる
学習院、本女あたりも一部の家系には公立感覚
聖徳は確かに中受狙い校
早実は最終学歴早稲田のために金払うの?と不思議
立教青山はイミフ

>>424
大学だと学部で狭まるから似たような職種になりがちたけど、高校までの同級生がバラエティに富んだ世界にいるのは有利なのよ
426 315人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 18:52
東京に出ればわかるよ。
例えば東大なら、ある程度決まった私立の出身者が毎年一定の割合でいる。
中受する小学生でも理解してること
なので、私立=バカとは思わないよ。
本人が公立オンリーで東大行ったような人に中には、
金銭面だけみて、私立意味ねーって人もいるのは事実だけど。

それなりの私立出身者なら大学に行けば必ず先輩や同級生がいるわけで、
就職の際も言わずもがな役員までもOBだったりね。
先輩からリクルート来たりもするし。
高校名まで見るのは当たり前。
私立小でエスカレーターの人はまた別の繋がりができるし。
427 316人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 19:01
小学校からエスカレーターの私立で価値があるの、慶應くらいじゃない?
三田会コネクション目当てで幼稚舎に入れたいっていうの人がいるのはわかる
ただそれ以外は特に入れるメリットを感じない
よほど低所得者層との接触を忌避して育てたいとか、お金はあってもお勉強が絶望的とかそういう家なのかなーと思ってしまう
429 318人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 20:24
>>422
>>427
>>428
近い感覚だわ
今、東京の私立小のイメージはあまり良くない
慶應、雙葉あたりは一族累々が…ならわかる
学習院、本女あたりも一部の家系には公立感覚
聖徳は確かに中受狙い校
早実は最終学歴早稲田のために金払うの?と不思議
立教青山はイミフ

>>424
大学だと学部で狭まるから似たような職種になりがちたけど、高校までの同級生がバラエティに富んだ世界にいるのは有利なのよ
428 317人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 19:08
いっそ聖徳みたいなところなら、あー中学受験狙いかーと思うけどね
立教とか青学はなんで小学校から入れるの?と思う
大学受験の滑り止め校の附属校…?って
女学館や白百合はよほどの良家か、いろいろ理解できてない勘違い成金?みたいな
あびる優なんかまさにそれだよね
429 318人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 20:24
>>422
>>427
>>428
近い感覚だわ
今、東京の私立小のイメージはあまり良くない
慶應、雙葉あたりは一族累々が…ならわかる
学習院、本女あたりも一部の家系には公立感覚
聖徳は確かに中受狙い校
早実は最終学歴早稲田のために金払うの?と不思議
立教青山はイミフ

>>424
大学だと学部で狭まるから似たような職種になりがちたけど、高校までの同級生がバラエティに富んだ世界にいるのは有利なのよ
430 319人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:11
どこの私立小だって学歴狙いで入れる人なんて一握りですよ?
小学校入れたらそれで終わりじゃないでしょ?
付属校だって各々の進路に合わせて外に出て行たりしてます。
431 320人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:22
まぁ、偏差値や教育費でしか判断しない家庭にお受験は永遠に理解できないし、
自分自身がエスカレーター出身でもないとメリットもわからないだろうね。
求めてるものが違うからね。
438 310人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 23:36
>>431
まさに偏差値と教育費しか考えてないや、我が家w
432 321人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:23
田舎の人には分からないよ。
絶対に。青学、学習院なんてのは地方の人からすれば??って思うのはわかるけど入れる人間はほんの一握り。
当然この板の人は無理。
433 322人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:28
きたきたw
せめて文体変えるとか投稿時間考えたらいいのに
434 323人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:43
なんだかな
他人様が私立小入れてようがどうでもいいと思うんだがw
時々メディアで挙げられる某有名公立小のエリアに住んでて
うちの子は公立っ子だが
国立や私立小の生徒さんもご近所に多いよ?
お勉強できない&成金ねpgr とか思ったことないわ
435 322人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 21:45
国立小と私立小ってそうやって並べるものではないと思うんだけど…
436 323人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 22:04
>>435
絡んでくると思ったw
437 310人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 23:31
なるほどねー
旦那も私もオール国公立だから分からないや
440 325人目 名無しの心子知らず 2018-04-29 23:59
>>437
煽りじゃなく、この年収帯で教育費含めてお金使わない地域の人は何に使うの?
家とか旅行?
444 329人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 07:29
>>440
もっぱら車と旅行だねー
家は旦那の両親と同居だからお金はかかってない
441 326人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 00:04
地方都市レベルなら塾や予備校は普通にあるし、どんだけ田舎に住んでるの?
公立中高でも塾予備校通いなんて今はあたりまえにやってるんだけど
443 328人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 00:13
>>441
そういうのすらない田舎なんだと思いレスを眺めてたw
442 327人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 00:07
小学校から大学まで全て国公立でした自慢は、難関私立中高一貫校自慢並みにウザい
地域によって違いがあるのが理解できないバカだから
445 329人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 07:38
塾は今のところ行ってない
高校で面倒見てくれるので問題ないみたい
z会だけはやってるよ
446 330人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 08:14
今どきの大学入試はAOだの学力とは差がある制度があるから、就職活動の時に卒業中高を見られるって話もあるね。
そんな時、中高一貫進学校出てると有利だとかも。
447 331人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:13
自分一人でこのスレ該当の某大企業勤務、面接官もしてるけど、私立小(幼稚園)からの子が不利なのは間違いない
実は面倒見の良い学校(私立公立問わず)もあまり評判良くない
課題をこなすだけで自ら考えず、活躍しないのが多いから

AOではほぼ学校名は無意味と言われてる
即戦力として活用できることは何かが問われるから、国公立ガー、私立中高一貫ガー、はナンセンス

今、体験型授業(農業や医療や各企業の最先端技術など)を組み込む学校が出てきている
進学だけでなく社会での活躍まで見越す良識ある人が教育現場にもいるからこそだろう
ここ数年で日本のビジネス環境は目まぐるしく変化している、それは現場で風を感じていないとなかなか理解できないだろうし、変化の苦手な都立中高一貫や地方公立では無理
その状況を察知し環境を与えられるかは親にかかってる
448 332人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:31
サラリーマンとかどうでもいいw
449 333人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:32
ただのサラリーマンにいわれてもなあ
経営も知らないのに説得力ないよ
それに大企業リーマンが人生とかの成功とかつまらない
450 334人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:36
フルボッコわろた
たしかにここのスレでは子供にリーマンにはさせないorなるような子じゃない親が多いだろうね
451 335人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:37
うん、自分の会社が全企業の代表みたいに言ってて笑えるわw
しかもただの雇われ面接官が恥ずかしくないのかな。
452 336人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:46
どんなに稼いでてもサラリーマンはサラリーマン。
別に悪いとかじゃなくて
453 337人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:48
独立して夫婦で事務所経営してる士業だけど、中高の名前は大きいと思う
同業者のプロフィールも上にある通り少なくとも高校はみんな書くよ
履歴書見るときも「東大」「慶應」にはなんとも思わないけど「筑駒」「開成」とあると印象が違う
大手勤めの時から「この人すごいな」と思う人の経歴見ると、関東関西の場合は大体難関中学受験者
わりと裕福に育った人の多い業界だけど、私立小出身は好印象にはならないな
交流会で人材相談し合ってると、中学受験の算数を経験した人は違うっていうのは結構話題になる
ただ九州は公立育ちの人が強いね(熊本高校とか)
460 342人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:29
>>453
私立小(エスカレーター)が
学校と全く関係ない第三者に好印象をもたらすことがないのは自然
同じ様に内部で育ったOBOG、同窓と繋がって意味があるんだから
そう考えると内部育ちの陰キャも意味ないなw
私立小出身と言えどもピンキリで
必死に学歴手に入れて就職しなきゃいけない層は中受するわ
454 338人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 09:59
そもそもAOや推薦や一般で合格したとか一々履歴書やESに書くっけ
455 337人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:00
書く人書かない人いるよ
だから大学名をあてにしにくい
456 332人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:06
中学受験の算数はたしかにね
あれを小学生でこなせる子や習得できる子は地頭いいとわかりやすい
仕事する場合は努力量や学力よりも、地頭や要領が大事なこともあるよね
457 339人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:17
中高一貫とか良い高校の長所は分かるけど
逆にいうとあまり進学校じゃない高校から東大に入れる人というのは地頭よいわけで
それはそれで評価の対象となるけどね
なんかずっとサラブレッドじゃないと成り上がりみたいに叩くけど一長一短だよ
479 350人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:28
>>457は「東大よりもトップ中学に入ることの方が難しい」という現実を知らないんだと思う
日本のあらゆる試験の中で、最も突破が厳しいのは灘中学って言う人もいるくらいトップ中学は至難
暗記や努力だけじゃどうにもならないし浪人もできないし
482 351人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 12:25
>>457
そういうこと書く時点でヤバい笑
頭が良いならよほど貧乏でもなければ中高一貫名門に入る。
特にできるだけ下から。頭が良いとはそういうこと。
その世界にいなかったからわからないだけだと思う。
しかも頭の良い奴はそういうわけのわからない学校のダントツ1番と違ってあんまりガリガリ勉強してない。
458 340人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:19
そう、大学名が売りにならなくなったのよね。
上の人も書いてるけど、難関中高の名前の方が目立つね。
あと、公立中学でてる子は、そのあと上位高校に進学してても大人しい印象がある。内申点取るには突き出たものがある子は不利だったのか。
中高一貫の子には面白い子が多いと最近思うわ。
中高時代の教育環境の影響か、内申点取れなさそうだから頭の出来勝負の中学受験を選んだ層が元々多いのか分からないけど。
459 341人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:28
東大や難関医学部のネームバリューはあると思うけどな
高校が名門校じゃないから意味ないなんてならない
461 343人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:32
>>459
誰か意味ないなんて書いてた?
462 341人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:36
>>461
誰かが「大学なんて意味ない」と書いたとは言ってない
>大学名なんて売りにならなくなったのよね。
に対する文章であることは読解できるだろう地頭あれば
465 344人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:44
>>462
売りにならない=意味ないに変換される素晴らしい次頭をお持ちですねぇw
468 346人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:47
>>462
売りにならない≠意味ない
大学名同士の比較はできても、その人の能力を推し量るには中高名の方が信頼性が高いねってだけなのに、
すぐそういう極論持ち出すって頭悪すぎない?
463 340人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:41
>>459
東大とか医学部の実力一本の大学は置いておいて、それ以外のAOを設置した大学のブランド力が落ちてきているのよ。
464 337人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:43
東大もAOあるよ
467 340人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:47
>>464
そっか。
466 345人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:46
で、上から目線のお前らは当然東大くらいは出てるんだよな?
473 348人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:02
>>466
自分自身はにちゃんではBラン扱いwだし地方でまったり生活してるから都会って大変だなって眺めてたよ
公立が良いとされていない地方だから子供も私たち夫婦や親戚夫婦と同じく私立一貫入れたいしね、環境を買うって感じ
私は勉強を頑張った方ではないけど夫や親戚は良いとこに進んだし子供が頑張れなくてもそこまで落ちこぼれないと思って
469 341人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:48
なんだそんなレベルの大学の話か
471 345人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:56
>>469
おめぇは薬飲んで寝てろや
470 339人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:56
その人の能力を推し量るのは中高名より大学だと思うよ
472 347人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 10:57
名門私立小=良家、親がちゃんとしてる
名門中高一貫=賢い
大学だけ一流=貧乏育ちだけど真面目に頑張る良い子

こんなイメージ
474 333人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:09
東大の推薦は超厳しいけどね
でも世界からみたら東大じゃ自慢するレベルじゃないぞ
476 346人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:15
>>474
地方出身の意識高い系女子には超穴場だよ
489 354人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 19:52
>>476
そっちの話題の方が面白そう。
475 349人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:12
良家とか育ちとか学歴自慢とか…
このスレでやる事が痛いな

下スレはジュースを自販機で買うか
スーパーを探して買うか
まじめに議論してると言うのに…
477 339人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:22
いや〜別に自慢話はいいと思うんですよ
堂々とこれはこういう理由で自慢できますと
日本国内であってもその中でだいたい生活してるしね
ただ、大学名より中高名が自慢できるとか書いてあるからそれはチョットということ
478 346人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:24
自慢?
480 339人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:32
んーその時の難易度は認めますよ
ただ、大学入試の時点でアホってことは何?という話
481 329人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 11:40
灘中行くより甲子園行くほうが難しいぞ
483 333人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 12:45
そもそも世の中勉強が全てでもないのに
東大行くよりプロ棋士になるとかプロ野球選手になるほうがはるかに難易度高いよ
485 351人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 17:29
>>483
さすがにそんなこと誰でも分かってんじゃない?
484 352人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 14:40
東大で1番優秀な人間の事務次官がおっぱい触っていいとか、佐川の証人喚問の様子を見てるととてもじゃないけどすごい大学とは思えんわ
犯罪者が1番多いのは東大法学部じゃないのかw
487 351人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 17:31
>>484
あれは、はめられてんだよ。東大法学部のナヨナヨと思われがちな男がオスでよかったよ笑
あんなのペテンのマスコミが仕掛けた罠以外なにものでもない。まあそれにハマった次官は愚かだわな。でも罠にはめられたら誰でもハマる。あんなの昔は何も言われなかったのに時代だよ。
486 353人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 17:30
まあ中高一貫とか小学校から私立っていうのは周りの人間環境買うようなものよ
自分が小学校から私立、中学受験して中高一貫御三家だけどかなりの割合でそのコミュニティ内で結婚するしね
同じ学校というわけじゃなく、小学校から私立のコミュニティ、中高一貫私立のコミュニティというのが東京には存在するんだよ
自分は起業してるので大学同窓とあわせてこのネットワークがとても役に立つ、天才以外が金稼ぐには人脈が何より大事
488 337人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 17:52
>>486
起業すると人脈のありがたみを実感するよね
夫とは大学と資格と職場が一緒なんだけど、中高とトップ校だった夫の同級生たちと仕事で結構関わることが多い
地方で開業した同業者と仕事融通しあったり、近くで別の専門職やってる人と提携したり助言しあったり
私はぼちぼちな中高で、大学入試だけ頑張ったパターンだから、やっぱりそういう人脈は弱い
490 355人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 21:17
>>486
今までのスレで一番納得できる。
でも、場所によっては人間環境は塾だったり集まりや部活?だったり特定地域の公立だったりするんだよね。
都心部はたまたま私立という話。
491 356人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 22:49
>>490
え、>>486の言ってることなんて当たり前すぎることなのに大丈夫?慶應幼稚舎なんてその最たる場

二行目以降はその通り
486があたかも自分たちだけのものと思い込んでる人脈なんて当然他の環境にもある
それを鼻息荒く叫ぶのは恥ずいし私立中高一貫卒は視野が狭いと揶揄されてしまう

私はこのハゲー!議員と同級生だけど、大学同窓生を見渡すと、公立からの子の周りの方が職種が多岐にわたっている印象
その人脈駆使してセミリタイアしてる人も大勢いる40代前半
起業してますぅーなんてまだ働いてる時点でたかが知れてるよ
493 357人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 22:55
>>491
で、あなたは?お子さんは?
494 355人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 23:51
>>491
学歴バリューで学校を選ぶことより、コミュニティを作るために学校を選ぶほうが、個人的にはしっくり来たという意味

でも、生まれでコミュニティ重視かバリュー重視かが変わってくるよね
家の子が家業を継がないのであればに下手に小受はせずに近くの公立から高校受験に力を入れなきゃなぁと思ったり
地方だから慶応みたいなコミュニティもバリューもしっかりあるぜ!みたいな学校ってなくてね
498 361人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 01:56
>>491
豊田さんの同級生…
どうりでコンプレックス丸出しのレスだこと。
491 356人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 22:49
>>490
え、>>486の言ってることなんて当たり前すぎることなのに大丈夫?慶應幼稚舎なんてその最たる場

二行目以降はその通り
486があたかも自分たちだけのものと思い込んでる人脈なんて当然他の環境にもある
それを鼻息荒く叫ぶのは恥ずいし私立中高一貫卒は視野が狭いと揶揄されてしまう

私はこのハゲー!議員と同級生だけど、大学同窓生を見渡すと、公立からの子の周りの方が職種が多岐にわたっている印象
その人脈駆使してセミリタイアしてる人も大勢いる40代前半
起業してますぅーなんてまだ働いてる時点でたかが知れてるよ
493 357人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 22:55
>>491
で、あなたは?お子さんは?
494 355人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 23:51
>>491
学歴バリューで学校を選ぶことより、コミュニティを作るために学校を選ぶほうが、個人的にはしっくり来たという意味

でも、生まれでコミュニティ重視かバリュー重視かが変わってくるよね
家の子が家業を継がないのであればに下手に小受はせずに近くの公立から高校受験に力を入れなきゃなぁと思ったり
地方だから慶応みたいなコミュニティもバリューもしっかりあるぜ!みたいな学校ってなくてね
498 361人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 01:56
>>491
豊田さんの同級生…
どうりでコンプレックス丸出しのレスだこと。
492 337人目 名無しの心子知らず 2018-04-30 22:51
だってまだ30代前半だし…
495 358人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 00:35
都内の私立小や一貫校で得るものは
学歴以上にコネ、でも実際通った人じゃないとわからないよ的なこと
書かれてなかった?
ここでも書いてる人いたよね…
色んなレすで話が脱線してて読めてなかったのかしら
496 359人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 00:45
>>495
うん?494はそれを踏まえた上で進学先を迷ってるんじゃ?
497 360人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 01:45
>484や>486の言ってる人脈と
>490の考える部活や塾で築ける人脈は違うと思うがw
田舎ではそういうコネが最大なのか
508 359人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 08:34
>>497
一緒なんだよ地方によっては。塾といっても勉強の塾じゃないし、ニュアンスがわからなくて部活と書いたけど集まりの方が近い。
サロンやゴルフクラブみたいな感じ。
499 362人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 02:09
>起業してますぅーなんてまだ働いてる時点でたかが知れてるよ

自分は何様で、どういう顔してこれ書いてるのかと。
この人は生活の為に働かざるをえないんだろうね。
死ぬまで困らない資産を持っていたとしても、働きたくて働く人は世の中にいるんだが。
30代で起業してこの年収帯なんて、立派な人間と思うけどね私は。
500 363人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 06:54
親から相続した不動産賃貸だけで、仕事は毎月1回ハンコ押すだけ
立派に働いてる私
501 364人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 07:31
御三家は小学生が夜遅くまで塾に通い尻を叩かれ行く場所だからなぁ
何より問題なのは、それを子供にさせておかしいと感じない歪んだ家庭育ちという点かも
自分もそう育ってるから何がどう歪んでいるかわからないんだよね
実際には非常に狭い世界で窮屈な生き方なのに気付くこともできない
そういう家庭同士で結婚してくれるのは幸いだけど

以前、ここで周囲の良家の例を書いたら創作乙されたが、あれを創作と感じてしまう程度がここの住民
庶民としては頑張ったねレベル
師士業など、かけた教育費と時間と収入のバランスが悪すぎて笑けてくるわ
502 365人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 07:41
履歴書って、高校以降ぐらいから書く人多いけど、
小学校から書いてる人ってね(笑)
503 366人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 07:42
自分と違う生き方だっていうだけで他人をこれだけ貶したり罵ったりする
それこそが歪んだ価値観だっていうことが分からないならまさに人間のクズだね
504 367人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 07:57
ほんとそれ
505 368人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 07:59
アルマーニ小卒とか慶應幼稚舎卒が東大卒より価値があるとか意味不明すぎるw
511 372人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 09:31
>>505
少なくともアルマーニ小はただの公立だから全く関係ないだろ笑
個人的にはそれでも銀座の公立なんだからアルマーニくらいいいだろって思う。反対も実はほとんどいないみたいだし。周りがわあわあ言い過ぎ。
506 369人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 08:14
例えば幼稚舎のメリットだけ話してけばいいのに、
他を蔑んだりするのが品のなさを露呈してしまい残念なんだよな。

人脈といってる面は興味あるので、もう少し掘り下げて聞いてみたい。
やっぱり学友系のつながりは、心から信頼できるケースが多いのは
自分も感じる。
507 370人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 08:26
かつては大学名がブランド(粒が揃う目安)だったけど入試改革のせいで、中身が見合わない学生が見られるようになり、ブランド力が低下しているのは本当。
また、そういう名ばかり難関大学生がアピール力が長けてるのが多くて本物か似非か一見で見抜き難い。
ならばと、中学受験をクリアした事を人物像評価の基準の一つにし始めた。

更に首都圏の難関私立は詰め込み学習だけでは突発出来ず、地頭の良い子が多いし、私立なりの独自カリキュラムを経ている。
地方の事情は知らんよ?公立の教育が時代遅れでないと良いね。首都圏の公立でも一昔前の教育に留まっている所多い。それで次世代に対応出来ると判断するならそういう教育方針としてよいとおもう。
509 369人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 08:51
>>507
うーん。ちょっと盛ってるけど、
まずは大学、次に補足情報なのはかわってないけどね。
515 375人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:10
>>509
その通りです
それなのにどんどん論点をずらしてくるんですよね
中学受験の時点が一番大事とかいうから、
その時お勉強が最優秀レベルでも大学入試の時に凡才てどういうこと?て言ったら
いや、そういう名門校でのコネが大事なんだと
510 371人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 08:55
幼稚舎って幼稚園じゃなくて小学校の事なのね
地方でさらに学歴関係ない程度の身分だから知らなかったわ
この世帯も差が広いのねーと感じるわ
512 372人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 09:32
>>510
普通はそう取るから仕方ない。
大丈夫、慶應の小学校とか普通の人は全く縁のない世界だから。
513 373人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 10:57
私立中と私立小の話をごっちゃにしてる人いるけど、全く違うというかむしろ対立しがちな受験選択だと思う
514 374人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:03
仕事で繋がるのって大体中高の同級生やサラリーマン時代の同僚だよね
祖母と父が見栄っ張りで私立小通ったけど、結局中学受験で外部に行った
それこそ幼稚舎じゃなきゃ意味ないんだろうね
今は職場結婚して夫と同僚と一緒に独立して、中高の同級生数人加えてマイペースにやってる
学歴や職歴もだけど、それ以上に生まれ育った環境や親の方針が近い人が集まった方が仕事するには楽だね
パートさん雇うにしても、ブランクあっても勤務可能時間短くてもいいから、
育ちや育児に関して話の合う人採用した方が「あの人はこうするだろう」がハマりやすいから楽
516 374人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:19
中学受験でトップ校目指せるのは頭のいい子、大学受験でトップ校入れるのは勉強のできる子って印象
そりゃどちらもいいに越したことないんだけど、社会に出てから有意義なのは前者の能力なのかなって思う
時間かけて努力できる人よりも、最短で結果を導く工夫のできる人の方が評価されがちだし
517 375人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:35
言わんとしてるところはわからないでもないけど
そんなの安倍さんとか小泉さんとか天野教授とかの例外でしょうね
元々頭は良くて優秀だけどたまたま大学受験は苦手でというケース
トータルで見たらやはり優秀な人は結果として大学も東大レベルに行くこと多いです
518 373人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:42
昔の同僚で桜蔭→マーチ卒の子がいたんだけど、「いっそ高卒ってことにした方がウケよさそうだよね」って本人も周りもネタにしてたの思い出した
本人曰く、早熟なうえに超努力して桜蔭入ったら、余力残してる奴らがゴロゴロしてて絶望したんだとか
でもやっぱり仕事は優秀だったし、記憶力や発想の豊富さはさすがだった
524 379人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 18:15
>>518
いや、俺の知り合いにも九州一の名門中高の卒業生だけどマーチどころか聞いたことない大学いったんだけど30ちょいで億稼いでる人いるよ。
それこそじ頭の良さとガッツはさすがだよ。
530 383人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 20:47
>>524
久留米附設?ラサール?
519 376人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:54
例外だってば
あるいはマーチ程度の優秀さ
520 377人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 12:59
桜蔭でもマーチ進学は例外ってほどではないよ、結構いる
521 376人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 13:06
たとえば灘や開成から私立文系てジェットコースター経歴だけどな
やはり大学なんて全く関係なく名門中高に行ってたかでその人の優秀度が分かる宗派か
何言ってもムダだ
537 390人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 15:56
>>521
>やはり大学なんて全く関係なく名門中高に行ってたかでその人の優秀度が分かる宗派か

中受で一番怖いのはそれなんだよね
12歳の自分が人生のピークになってしまうんだ
そういう人はその宗派に入らないとやっていけない

真に優秀な人は中高名などではなく、能力で認められるから、名門中高ガーなんて叫ぶ必要ないのにね
それを語る時点で自分の愚かさを露呈してることに気付かない愚かさw

実際、世に出た時に名門校ブランドが効かず病んでしまった友人が山ほどいる
鬱率も社会に適応できずに不本意ながらの専業率もハンパない
522 378人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 16:48
灘→東大の同僚が沢山いるけどみんなちょっと変わり者だわ
そしてみんな東大入試のほうがはるかに簡単だったと口を揃える
523 375人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 17:02
灘から東大いった人はそういうだろうね
でも灘て一学年200名くらいでしょ
東大や難関医学部行けなかったひとも合格実績見たら数十人以上はいそう
その人たちはどうなんだよ?
大学入試なんて簡単すぎて馬鹿みたいだから本気出せないや
有名中高一貫校に入れた時点で俺は優秀確定だからそんなの気にしないのかね
525 380人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 18:32
私の周りは有名中高から有名大学や地方から地方国公立もいるが、トップの人はそんなに変わらないような。皆さんあまりにも出来すぎて海外で働いてるが。
526 381人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 19:07
学歴高くても年収低ければこのスレ的にはランキング下位だよね
東大卒年収2000万と高卒年収5000万なら後者のほうがすげーし
527 378人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 19:19
>>526
そりゃそうだw
でも前者はゴロゴロいるけど後者は相当なレアケースだろうね
528 365人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 20:25
灘は東大入学後の留年率10%とかじゃなかったかな。
開成よりは、オモロイヤツ、多かったけど(笑)
529 382人目 名無しの心子知らず 2018-05-01 20:30
灘はいい家の子だと京大行くよ
家業継いだり地元開業するときに聞こえがいいから
531 384人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 07:55
銀行で働いてたときに親の会社継いでる高卒年収3000万とかいっぱいみてきたな
532 385人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 08:52
>>531
そりゃね。当たり前だけどエリートリーマンよりそういう高卒中小企業社長の方が金はあるのは事実。
職人とかも多いし。
533 386人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 09:05
教養は学歴と必ずしも=ではないから、コミュニティやバリューが不要なら学歴は最低限でいいと思う
534 387人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 14:16
年収高くても育ちって出ちゃうからねw

飲食遊工業の社長さんみてみなよw
535 388人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 15:21
>>534
あなたにそれを言われてもねw
540 393人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 18:11
>>534
このスレは年収が高いほうが正義だぞ
年収2000万官僚と企業経営年収1億なら後者のほうが上
人格wで比較したいなら他所でどうぞ
541 394人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 19:08
>>540
ここが育児板だってことすら分からない何とかさんこそ他所へどうぞ
543 396人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 19:36
>>540
誰がそんなこと決めたのさw
コンプの穴埋めここでしないで。

>>542
同じ〜
でも子供はまだ小さいので後半丸々近場で遊ばせてる
536 389人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 15:44
クリエーティブ職、面白い人だらけで楽しい職場、プロジェクトが佳境だと集中するけど普段は一日一時間も働かない、年収は3000、リーマンだから安定は盤石、やりがいと収入のバランス良いと思ってる

現場には億単位に稼ぐ人も多い
専門卒や高卒だけど人付き合いがうまく技術が高い
安定性はないから太く短く稼ぐようだ
538 391人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 16:26
>>536
それは凄いし、スタイルがイマ風でいいね。
どのジャンルか気になるけど。
539 392人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 18:08
うん、今の時代に雇われで3000万、1日1時間も働かない職って凄いね。
うち夫がクリエーターで似た様な感じだけど、フリーだし、あまり人との関わりはないわ。
542 395人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 19:31
GWなのにみんな出掛けないの?
うちは前半に国内旅行行ってて
残り後半は学校の宿題、それが終わったら近場で遊ばせる。
543 396人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 19:36
>>540
誰がそんなこと決めたのさw
コンプの穴埋めここでしないで。

>>542
同じ〜
でも子供はまだ小さいので後半丸々近場で遊ばせてる
544 397人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 22:28
育児板なんで。
子供とずっとゴルフしてます。プロ目指してないよ。
普段は学校に勉強にスポーツに忙しいので息抜きにゴルフ。
大学時代には片手くらいになって貰おうと。
545 398人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 23:37
名門校卒の友人が子供の受験を前に退職する例がたくさんある
自分が親に手取り足取り付きっきりで勉強してきたから、子供にも同じようにしないと不安なようで
その結果、きっとその子もまた退職して付きっきりにならないと不安な親になるんだろう
良質な教育受けたなら優秀な納税者にならねばならないのに何やってんだか

多額の税金と時間を個人の趣味(子供の偏差値を単に上げるだけでは社会になんら寄与しない)に費やすバカより中卒でも数千万稼ぎ数千万納税する方がよっぽど役立つ
547 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 00:11
>>545
教育の重要性をわかってるからでしょ
良質の教育を受けてきたならその教育を時代に引き継ぐのは良家ではあたりまえだよ
546 399人目 名無しの心子知らず 2018-05-02 23:48
優秀な納税者より、自分が親に受けさせてもらった教育を受けさせてやれる親でありたいわ
ただでさえ所得制限で割食ってんのに、なんで育児をおろそかにしてまで納税優先させなきゃなんないんだよ
548 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:00
てか、よほど稼ぐか社長とかでもない限り母親が働いてる家なんか周りにいないよ。サラリーマンで年1000とか1500までなら凄い母親とは思うけどそれで働いてる母親なんかいないなあ。
549 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:03
>>548
周りにいないからなんなんだろ?
世の中には普通にいるよ。
550 403人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:21
私の周りも専業主婦ばかりだなぁ
医師免許ある奥様が週一で働いてる程度
日本で子供と家の事をしっかりしようとすると働く選択できない
まともな幼稚園にやって〜とか考えるととてもじゃないけど無理だわ
553 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:40
>>550
完全に同じ。
たぶんある程度のレベルや教育水準高くなると専業主婦率が上がると思う。私立小とかいけば母親は社長かパート医師かくらいしかまずいない。
もと1000以上稼いでた商社総合職の人とか何人か聞いたけどみな主婦してるね。ちゃんと子育てするの不可能だし。夫が主婦するならいいかも。
555 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:43
>>550
それは能力ないからじゃね?
自分の周りはかなり仕事して働く意欲も高いし、
起業したがってる人すらいる。
572 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:40
>>555
働くっていうけど、金より子供のほうが遥かに大切じゃないの?子供との失った時間はどんなに金払っても取り戻せない。自分が数千とか稼ぐのでもなければ子供を取るね。
551 404人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:23
このスレのマウント率の高さと言ったらw
なんかもう、逆に見苦しい
552 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:30
人としてのスペックやキャパが小さい人間は
仕事と子育ての両立なんてできないんだから、それで諦めとくしかないよ
554 403人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:41
人としてのキャパが狭くても億稼いで来る人が見初めてくれたし、働く意義も感じないのに家でのんびり子育てして何が悪いのかしら?
全てに余裕があるから子も良い子に育ってくれているしね
556 406人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:50
働いてても働いてなくても良いけど、それがその人の能力の有無には繋がらないわ
能力がないから専業なんて考えは恥ずかしいから自分の中に留めておいたほうがいいよ
子供のことをきっちり見られるのは専業主婦
ただ働いて自分の世界を持ったままのほうが効率よく子供と接することができる人もいる
557 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 07:51
なんだ勘違いなことばっかり書いてるの、専業主婦の嫁たちなのかw

真っ赤になって、ここは育児板だから!とか
言ってる専業主婦もいるが、見てて分かると思うが、
育児板の範囲超えて集まってるだろ、どうみても。
何でそうなるのかも、考えられないかな?
558 404人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 08:01
生活全般スレで建て直しの方が良さそう。
559 407人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 08:15
>>558
そうすると、子無しの人が入って来る? なら嬉しくないな
この年収帯の人に、子供がいる背景ありきで色々聞きたいから

子有り無しでライフスタイル全く違うでしょ
更に荒れるよ
562 409人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:02
>>559の人は
「より荒れるからここで板違いを続けた方が良い」なんて書いてないでしょ
子供有りでの子育て前提での話をしたいからここでやるのが正当だと言ってるわけ
私はそう読解したし、それに同意
571 407人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:31
狭義の育児派の方は、こっち使ったらいいんじゃない? まだ落ちてなかったよ。1に「育児に関係のない話題はスレ違いです。」って記載あるし
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1521213938/

それか、ずっとこの話題繰り返されてるから、最近あまり見ないけど投票でもする?

>>562
解説ありがとう。その通りです
574 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:44
>>559
もうね子無しとか稼ぐ意味すらないからね。
生きてる意味もあるのかなって思ってしまう。
独りもんや夫婦だけで稼いでジジババだけで仲良く散財してるのなんて惨め。散財すらできないならもう死ぬね。
560 408人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 08:30
本来の場所に移ったら荒れるから板違いを続けたいっていうのは正当な理由にはならない
561 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 08:40
そりゃ、働いてて子供もいる高収入の女の人は
暇な専業主婦と接点ないでしょ。。
どっちを選んでもいいけど、自分の周りが全てだと思わない方がいい、子育てするなら特にね。
夫の年収700万までは年収が上がるほど専業主婦率が上がるけど、その先はそうでもないんだよ。
夫の年収が上がるとパート主婦は減るけど、夫の年収が高くても専門職はあまり減らないからね。
563 404人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:14
荒れない為に分離するべきって話

実際このスレって子育てに関係ない話題ばかりじゃない
子育てに関係がないマウントとりたいだけの
会話を見るのはもうウンザリだからそんな話題をしたい人は
育児板に関係のない場所で年収自慢して欲しい
564 410人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:27
夫の年収低いから妻が働く、
夫の年収高いから働かない、
ってのは
このスレの人の発想じゃないよね
570 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:25
>>564
なんで?
581 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 13:49
>>570
統計的に、夫の年収が妻の有業無業に関係するのは、夫の年収700万円未満の場合だけだから。
585 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:06
>>581
統計的に年収1000万円までは専業率は上がり続けるよ
565 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:30
1のテンプレも、育児前提じゃなくなってるしね。
ネタの割合的にも完全に板違いになってる。

育児だけにしろっていうなら、1に育児ネタ限定と書いて、
それ以外の話題はスレチだと連発してみたらいいよ。
566 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:32
ちなみに板分割しても、人数少ないからうまくいかないよ。
結局、元スレに戻ってくる。

年収帯で分けるパターンで何度か経験もしてるよね、ここの住民は。
567 411人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 09:36
そもそもが板チなのに居直りとか
569 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:02
違うだろw
573 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:42
そもそも専業主婦が能力ないみたいにいうけど、やってみたらわかるがちゃんと子育てするのは仕事するより遥かにしんどいよ。それにこの板にも多くいる稼いで暇のある旦那ならさらにかなり子育てに付き合ってる。
それが本当のアッパー層かと。
575 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:45
弁護士会計士になった友達で、子供がいてご主人のかせぎがいい子、ほとんど専業主婦してる
私もそう
お金お金って働く人見たことないし、暮らしにゆとりがあるのに夫や子供に負担かけて働く理由がないよ
よほど仕事が好きなら違うんだろうけど、仕事より夫のサポートや育児の方が楽しいし
子供はせいぜい20数年しか一緒にいられないんだから、その時間が最優先だわ
仕事なんていつでもできる
579 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 12:59
>>575
素晴らしい。ほんとその通り
576 414人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 10:58
私はかなり時間に余裕がある自営だけど、
育児板の兼業スレみると、結局仕事の忙しさが子育てにしわ寄せいってるように見える。
小学校以降もどうやって子供を長く預けるかー、保育園にどうやっていれるかーみたいな話ばっかり。
食事もお惣菜や宅食の会話ばっかりだしね。
能力あれば働け って子育てしてると難しいよ。

お受験幼稚園のママで、雇われで働いてる人ってどのくらいいるんだろうー。私の周りには1割いるかなー?程度。

ここの1つ下の年収スレも働いて育児してカツカツだよね。

私周りの年収3000万以上の主婦は専業主婦だしお手伝いさん・ベビーシッター上手く使ってやってる人しかいないわ。
580 401人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 12:59
>>576
全くです!
577 415人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 11:27
ここの年収帯の人は家事育児する時どこのブランド服着てる?参考にしたい
578 416人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 11:44
ユニクロとかマーガレットハウエルとかアーバンリサーチとか、近くで買えるのを適当に…w
582 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 13:50
「私の周りの」「私の知り合いでは」と言ってる人間が、
うまく子育てできると思ってるところが笑えるわ
583 417人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 13:53
名ばかり役員とか知らないのかしら?
お金のあるところはどこもそうしている知らない?
私は手伝っているけどね
一等地は本当に専業主婦ばかりよ〜
584 410人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 13:53
別に専業主婦がダメだと思ってなかったけど、
専業の母親ってここまで視野が狭くなって、自分の周りが世界、になっちゃうんだね
やっぱり働いて広い視野持ってた方がいいわ
586 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:11
>>584
むしろ兼業主婦の方が視野狭くなることも多いよ
仕事と家事育児だけに追われて全く余裕が無いから、新しいことができない
職種によるけど、同じような人としか関わらないから価値観が固定化されていく
588 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:20
>>586
ちゃんと仕事してる人なら少なくとも、
「私の周りがこうだから世界はこう」という決めつけはしないと思う。
589 410人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:24
>>584
付き合いの広さなんて専業でも兼業でもそれこそ暮らし方次第
「自分の周りは〜」で決めつけるのは世界が狭い人だとは思うけど
620 428人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:03
>>584
まあそれはあるよね。
専業で触れられる世界なんて本人がどう思ってもほんのわずか。
一時期専業したけどもうお腹いっぱい。
会社員嫌う人ってよほど独身時代に使えない人材だったのでは。
周りから重用されて活躍できるようになればめちゃ楽しいのに。
会社も守ってくれるし各種手続きとか面倒なこと何でもやってくれるし大好きな場所。
今は育児重視でセーブしてるけど落ち着いたらまたバリバリやるわ。
622 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:05
>>620
一度自力で働いてみたらいいのに
サラリーマンしか知らないなんて損してるよ
仕事じゃなくて切抜き作業しか経験してないんだもの
628 431人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:12
>>620
>会社も守ってくれるし各種手続きとか面倒なこと何でもやってくれるし大好きな場所。

周りがお膳立てしないと何にもできない人には最適な場所だろうね
629 432人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:21
>>620
会社員はやっぱり視野狭いね
視野広げたいなら独立した方がいいよ
自分では仕事が出来ると思っている人も会社名で仕事が出来てたと痛感するから
今は能力以上に女性を優遇するから勘違いしてる人が増えてるけどさ
634 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:30
>>620
こういう人を世間知らずと言うんだろうな
専業兼業関係なくこういう人は苦手だわ
691 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:10
>>>688
この手の書き込みは決まって単発だよね
おそらく同じ人が一生懸命書いてるんだろうけどさ

>>613>>617>>620>>627>>633>>658>>688

共通してるのは必ずと言っていいほど専業を貶しているところ
書き込み内容も全体的に攻撃的だしね
専業を貶して兼業を相対的に高めたいんだろうね
587 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:19
妻有業率のソース貼っときますね
http://www.jil.go.jp/press/documents/20170914.pdf
590 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:31
>>587
夫の年収700万円が専業率がピークになるソースになってませんけど?
それ夫の年収でグループを四分割しただけじゃないか
591 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:34
>>590
四分位で下がるんだから実際には700万よりもっと低いところで下がるね
592 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:39
>>591
そのデータだと夫の年収が2000万円とか3000万円の場合のデータはないわけで、このスレでは何の意味もないよ
593 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:41
>>592
つまり、このスレの年収よりだいぶ下の年収で、
夫の年収が妻の有業率に影響を与えるという傾向は既に止まってるのよ
このスレの収入帯で、「夫の年収が低いから妻が働いてる」なんて考えるのはナンセンス
594 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:46
>>593
データは少し古いけど、夫の年収が1000万円を超えると一気に専業率が上がるデータがあるよ
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2015_04.pdf
595 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:48
>>594のデータから読み取れるのは夫の年収が高いと妻が働かないという選択を取りやすくなるということ
596 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:50
>>594
上のデータでも、昔はそうだったと書いてあるよ
601 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:59
>>596
どんな理由で働こうが別にどうでもいいよ
データとして夫の年収が高い(年収1000万円以上)と専業割合が上がるってだけわかればいい
599 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:57
>>594のデータで面白いのは、7ページ目/8ページの図5で夫の年収1000万円以上では妻の職業で役員・自営業の割合が顕著に高いこと
夫の年収が1000万円以上になると会社勤めの割合が極端に低くなる
夫の経営する会社の役員になってることが多いってことじゃないかな
606 418人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:38
>>587
世帯収入が高いほど幸福度は高い
兼業主婦よりも専業主婦の方が幸福度は高い

世帯収入が高い専業主婦が幸福度が最も高そうだね
636 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:35
>>633
心が満たされないからわざわざそんなこと書き込んでるんでしょ?
>>587にあるように妻が有業だとストレスたまって幸福度下がるんだろうね
アドレナリン出まくりなのはストレスに晒されてる証拠ですよ
641 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 19:05
夫が高収入の専業主婦が最も幸福度が高いってことだね
わざわざ調査しなくてもわかりそうなことだよね
第三回調査>>640のこの結果が都合が悪かったのか>>587の第四回調査では内訳を書かなくなったね
597 410人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:51
このスレは専業の女の人ばっかりなのかな?
598 403人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:52
参考になったのは、妻有職の場合の幸福度が専業の場合よりも低いってとこだわぁ
607 419人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:45
>>598
兼業主婦は幸福度が低いので専業主婦叩きに熱心になるのかもねえ
600 402人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 14:58
とりあえずこのスレが専業だらけなのはわかった
602 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:00
>>600
専業(夫や親族の会社の役員)ってのが多いと思うね
603 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:03
税金対策で家族を会社の役員にするなんて当たり前のことなんだけど、会社勤めの人は知らないのかな
604 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:26
専業の了見の狭いオバサンだらけみたいだよ、ここ。
605 400人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 15:30
もはや反論できなくなって、人格攻撃に走るパターン、いつもの流れだね^^
608 420人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 16:14
設定は会社役員だけど、専業主婦名乗ってる
609 420人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 16:14
世帯年収4000万くらい
610 420人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 16:15
サラリーマンは視野が狭いってことはわかった
611 421人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 16:33
サラリーマンは分業化されてるからね
特に大きな企業は仕事の幅が狭く視野が狭くなりがちかもしれない
612 422人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:38
久々に覗いたらビックリ
なんか変なおばさんが乗り込んできたのね
パート休みなのかしら
専業叩きするのは貧乏な兼業
兼業叩きするのは貧乏な専業って自白してるのと同じなのよ可哀想
613 423人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:50
この世帯年収の人なら働いてるとしても趣味みたいなもん
生活費のためじゃないやりがいのための仕事ってサイコーよね
能力ある人なら待遇良い会社に入ってるから育児との両立も余裕あるし人生プランとしてはベストでしょ
そういう人のお子さんってこれまたよく出来るのよね
外資とか商社とかうっかりブラックなところに入るとさくっと出産で追い出されるんだってね
自分が過去を悔やんでもんもんとしてる間にもイキイキ働いてる女性がいるってキーッってなるのも分かる
624 421人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:07
>>613
しかし現実には幸福度では、専業>兼業という事実
625 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:09
>>624
そりゃそうだよ
時間にもお金にも余裕がある方が幸せになりやすいもの
夫や子供の幸福度だって専業>兼業なのが現実だよ
627 430人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:12
>>613
ほんこれ
お金のためじゃなく生涯続けられる仕事もあるって最高の幸せ
家庭、子供、仕事、全部持ってるってある意味では美味しいとこどり
そのどれかが無い女性が大部分だから一部の特権
691 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:10
>>>688
この手の書き込みは決まって単発だよね
おそらく同じ人が一生懸命書いてるんだろうけどさ

>>613>>617>>620>>627>>633>>658>>688

共通してるのは必ずと言っていいほど専業を貶しているところ
書き込み内容も全体的に攻撃的だしね
専業を貶して兼業を相対的に高めたいんだろうね
614 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:53
(能力のある女性が結婚出産してまでサラリーマン…?)
615 424人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:54
会社員の時点でないわ
新卒入居の会社にしがみつくなんてよほどの無能でしょ
616 424人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:55
×入居
◯入社
617 425人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:57
うん、生活には困らないけど仕事好きだから辞めるつもりはない。
一時、夫の希望で主婦してたけど、本当に退屈だった。私には合わない。
夫の仕事で会う外国人ご夫婦の奥様達も必ず何かビジネスしてるので、
子育て話以上に会話が弾む。
618 426人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:58
専業か自営かパートがいいなー
会社員だけは二度とやらないと思う
女性が働きやすい的なランキングで必ず上位にくる会社で確かに恵まれた職場なんだろうなーとは思ったけど、
育児しながら通勤電車に乗る生活するのがもう嫌
621 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:03
>>618
そうそう、働くにしても働かないにしてもフレキシブルがいいよね
619 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 17:59
大企業のサラリーマンほど世間知らずでコスパの悪い働き方ってないと思う
623 429人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:06
会社員についての見解が分かれるのは自分の経験した範囲のことしか知らないから
つまりは自己紹介でしかないわけです
626 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:11
でも専業は向き不向きがある
私は自主性に任されるとだらけるし暇だしでダメダメだから、小規模に自営業するのが一番幸せ
630 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:23
うわぁなんか荒れてる!
せっかくの連休なのになぜ??
専業vs兼業ってこの年収帯でやっても無意味でしょ
パートの必要はなく兼業も好きで働いてる人たちばかりだろうし
632 432人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:28
>>630
夫の年収が最低2000万円以上はないと、好きで働いてるとは言えないと思うよ
兼業で合わせて2000〜2500万円くらいだと裕福な生活をするために兼業していると言っても差し支えない
夫の年収1500万くらいでは教育費にお金かけたら普通の生活しかできないよ
631 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:24
専業兼業じゃないよ
会社員とその他だよ
633 434人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:29
専業になりたきゃいつでもなるけどならない
なぜなら退屈だから
仕事も会社も同僚も大好きよ〜
平和でのんびりワイワイやってる時も
多忙であちこち指示して集中してる時も
アドレナリン出まくり
実力と運で勝ち取った人気業種のホワイト企業だから一生続ける
子供の受験は終わったしぶっちゃけお金も沢山もらってるしウマー
636 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:35
>>633
心が満たされないからわざわざそんなこと書き込んでるんでしょ?
>>587にあるように妻が有業だとストレスたまって幸福度下がるんだろうね
アドレナリン出まくりなのはストレスに晒されてる証拠ですよ
648 441人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:29
>>633
育児は親に丸投げでろくに育児してないでしょ。
同僚にこんなんいた。
ワーキングマザーと言いながらマザーの部分なし。
691 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:10
>>>688
この手の書き込みは決まって単発だよね
おそらく同じ人が一生懸命書いてるんだろうけどさ

>>613>>617>>620>>627>>633>>658>>688

共通してるのは必ずと言っていいほど専業を貶しているところ
書き込み内容も全体的に攻撃的だしね
専業を貶して兼業を相対的に高めたいんだろうね
635 436人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:34
まあぶっちゃけ今のご時世、良い仕事についてる女性が勝ち組だよね。。
資格復帰可能組の専業も含めてさ。
人生の選択肢が少ないのって辛いよ。
637 427人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:35
幸せな人が勝ち組でしょ
639 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:39
>>637
結局はそれだよね
ここで懸命に兼業で幸せアピールしてる人は幸せそうには思えない
638 408人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:38
さっきから幸福度がどうこうって振りかざしてる人がいるけど、それって一般的な調査で生活費のための兼業も含まれてるのでは?
夫の収入が充分にあって自分が好きで楽しいと思える仕事に就いてる人の幸福度を示さないとスレ違いだと思う
640 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 18:59
>>638
「第3回(2014)子育て世帯全国調査」結果速報
http://www.jil.go.jp/press/documents/20150630.pdf

夫がどの収入帯でも幸福度は、母親無業>母親有業
夫の収入が最も高い層では、幸福度の差が最も大きい結果になってるよ
641 435人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 19:05
夫が高収入の専業主婦が最も幸福度が高いってことだね
わざわざ調査しなくてもわかりそうなことだよね
第三回調査>>640のこの結果が都合が悪かったのか>>587の第四回調査では内訳を書かなくなったね
652 442人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:39
>>640
もっとも高くても650万〜だよ
その世帯なら兼業はいやいや働いてる人が沢山含まれてるだろうね
明らかにこの年収帯とはずれすぎてスレチ
兼業でも専業でも収入が高いほうが幸福度が高いんだから良いじゃない
必死すぎると不幸度高いんだなと思われるわよw
661 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:57
>>638
ほんこれ
つかもうおさわり禁止でいいと思う
642 437人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 20:15
兼業しても幸福度は上がらない
結局はみんな幸せのためではなく金のために働いてるだけでしたとさ
高収入世帯でも例外ではありません
643 438人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 20:32
ないよりはあった方が、何にたいしても選択肢の幅が広がる
それくらいだと思う

なんでこんなに荒れてるの?
連休だから?
644 439人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 20:46
意見を交わしてるだけで侮辱してないし荒れてるわけではないと思うけど
レス進んでるよね
645 440人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:15
会社員マンセーさんは結構イライラして他人disってるよw
646 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:24
↑とかはじめ、そっちよりの人は品ないね。
647 439人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:28
>>646
人を下げても自分は上がらないからそういうことは言わないほうがいいわよ
649 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:34
会社員をバカにしたような発言をしてる残念な人格の人がいるが、
残念ながら、名ばかり役員よりは、はるかに会社員の方が
苦楽もあり社会性もあるだろうね、一般的に考えると。
まともに会社経営に関わる役員は別だけどね。
緊張感のある社会との接点は、人間的な成長も産む事が多い。

ただ、仕事をしてるしてないが、どっちが幸せかはわからない。そこは、自分が幸せなら、どっちの選択でもいいだろうね。
650 440人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:37
>>649
海外の方ですか?
句読点といい語順といいすごく変
651 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:39
>>650
低次元の返信はいらないよw
653 440人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:42
ID:4grFPngX
http://hissi.org/read.php/baby/20180503/NGdyRlBuZ1g.html

フルタイムで妻にたくさん稼いでもらわないと生活できない低収入髭にしか見えないw
654 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:45
>>653
とりあえず、自分の文章読み直してからな。
句読点に語順。
655 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:46
>>653
たぶん正解だよw
656 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:48
>>655
残念、ハズレ。
657 443人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:51
>>653
悉く変なレスばかりw
658 444人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:52
いつでも専業になれるけど好きで働いてる人に「どっかの調査では幸福度は専業のほうが上なのよぉぉ!」と張り合ったところで鼻ホジされるだけよ
専業のほうがよけりゃとっくにそうしてるんだから無意味
専業からはほぼ二度となれない大手正社員を妬んでるんだろうなとしか
666 447人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:06
>>658
同意だな
この手の頭悪い話題は好きじゃないわ
659 445人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:55
きょうは何だか変な単発が紛れ込んでるけど、ここの住民はバリキャリ系も多いしこれまでそういう話題もよくあったよね
皆さんどんな仕事してるの?
660 413人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:57
>>659
働いてる母親が多いけどサラリーマンはそんなに多くないよ、このスレ
兼業=サラリーマン、非サラリーマン=専業にしたがる世間知らずが暴れてるだけ
自営業や投資で稼いでる人が多いと思うよ
うちは夫婦で会社経営、私は家事育児優先な仕事量、子2人(園児と未就園児)、世帯年収約4000万円
665 447人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:03
>>660
だよね
幸福度がーとかずっと騒いでるのは明らかに非住民とバレバレ
ここの人ならどっちも好きなように選べることを知ってるもん
うちも夫はリーマンではない
私は資格持ちで復帰ずみ
668 449人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:11
>>660
世の中、資産運用するだけで年収数千万円の世帯もあるからね
うまく資産運用するのは自制心が必要で、普通のサラリーマン家庭で育った人には中々難しいと思う
先祖代々の資産家家系では次代に資産を引き継ぐのが使命みたいなもの
663 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:00
>>659
夫婦そろってマスコミです
昔から夢だった仕事だし定年まで辞めないだろなぁ
意外と子持ちに優しい業界なんで友達もみんな続けてるわ
662 446人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 21:58
いつでも専業になれると言っても、専業になると今までのような生活が出来なくなるからしがみついてるんじゃないの?
664 446人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:02
好きで働いてると言えるのは、働かなくてもいいだけの十分な資産がある人だけでしょ
資産もないのに好きで働いてるのよと言われても、あっそうとしか思わないよ
670 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:12
>>664
どんだけの資産求めてるか知らんけど、
この年収帯なら、専業で良いだろ(笑)
働く人は、みな好きで働いてるの分からないの?
672 443人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:14
>>670
子供が複数いて進路自由に選ばせてあげたいと思ったら、夫一馬力で2000万超えてるくらいはないと東京だとかなり苦しい
674 405人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:17
>>672
あ、2000万だとそうかもしれない。失礼、、(汗)
677 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:21
>>672
子供を二人以上私立の医学部に行かせようと思ったら、世帯年収2000万円では足りないくらい
世帯年収3000万円くらいはほしいところ
兼業サラリーマンで好きで働いてると言っても、将来の事を考えると仕事を辞められないと言う人が大半でしょう
667 448人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:08
勤務配慮してもらって16時退社とかいう総合職はいくらでもいるけどな。
もちろん土日祝日出勤はなし。その代わり給料8〜9割掛けとか。

まあ見てるとうらやましいよね。
671 443人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:12
>>667
平日習い事の選択肢もかなり減るし、まともな塾も無理じゃん
夏休みもほとんど学童通いとか生活苦家庭の暮らしだよ
会社員はいやだわ
いまは自営だけど、パートや専業の選択肢はあっても会社員はない
生活は余裕なのに母親がそれじゃ子供がかわいそう
676 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:17
>>671
時短とか使えば習い事は全然大丈夫よ
民間学童はすごく充実してるし
まあそこらへんは好みだけどさ
とはいえいまうちは受験なんで吐きそう
初めて専業になろうか悩んだわ
でも会社の協力もあるし偏差値に余裕はあるのでこのまま頑張る
679 452人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:22
>>676
がんばれ何とかなる
669 450人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:11
うちは夫サラリーマン3000、私専業です
673 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:15
お金が好きで働いてる人の間違いでは?
好きで働いているなら無報酬でもいいだろうからボランティア活動でもすればいい
欧米の貴族はみんなボランティア活動してるだろ?
675 420人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:17
ピティナの上位者もサピの上位クラスも、さすがに会社員夫婦はいなかったな
士業、学者、医師夫婦が稀にいるくらいだった
9割専業
678 452人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:22
>>675
うち終了組
関西だからサピは知らんけど灘クラスはかなり共働き多いよ
子供が自分で講座選んで申し込みとかしてしっかりしてた
母親が高学歴の職ありが多いらしい
でもお弁当作りが大変だとぼやいてた
680 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:24
>>678
灘は思ったよりも裕福な家庭が少なく、サラリーマン家庭が多い
甲陽の方が灘より裕福な家庭が多い
682 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:28
>>680
お金の問題よりも最難関は母親のフォローが必要だから共働きは厳しいと思ってたわ
灘は天才肌じゃないと受からないからそういうのが必要ない天才児が多いのかもね
やはり遺伝かしら
うちは凡人だからしんどい
681 453人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:27
>>678
灘の現役生は半分以上が専業家庭だよ
働いてるお母さんは医師法曹会計士学者が多くて、受験年度は仕事休んだ人がほとんど
お勤めのお母さんは官僚くらいしか聞いたことない
お父さんでもお勤め人は少ないと思う
684 454人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:30
>>681
浜の説明会では半々くらいになりつつあると言ってたよ時代だね
686 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:31
>>681
灘はサラリーマン家庭も多いよ
最近は父親が医者って子が増えたけど、関西は大手メーカーの工場が多くて、父親がメーカー技術者ってのは割と多い
これは灘に限らず関西の中高一貫校の特徴だよ
683 403人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:29
働きながら家事や子育てしてる人は尊敬するけどね
実際私は絶対やりたくないし、できない
朝はゆっくり化粧して朝食作って見送りして、お買い物したり習い事したり昼寝して、夫や子供がいる時間は家族とのコミュニケーションを優先したい
夫もそれを望んでるし、一番早く起きて夫と同じ時間に寝るのに、昼寝の時間がなかったら無理w体力ないしw
何より日本は子育てしながら仕事ができる環境が整わない分ストレス大きそうだから本当に大変だと思う
685 453人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:31
>>683
育児板見てると本当にそう思う
がっつりお勤めしてるお母さんたち、あまりに余裕なくて心配になるくらい精神的に疲弊してるよね
687 455人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:32
>>683
そこは能力と環境によって個人差がとても大きいところ
しんどい人にはしんどいでしょう
楽な人には楽
688 456人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:41
家のことやったり日常のお出掛けとかで一生の昼間の時間潰せるほうが尊敬するなぁ
私は信頼できる仲間とバリッバリに働くのが幸せ
帰ってきて家庭のことに切り替えるのもオンオフはっきりしていて気持ちが良いし癒される
家にいてイライラしてる人も多いしなんか老け込みそうで無理
きちんとした格好でヒールはいて毎日出社するのが好きというか
高校にもなれば子供は部活で忙しいし自分の世界とキャリアがあって良かった
稼ぐだけじゃなく家事育児が高スキルな夫の存在がでかいわ
690 433人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:58
>>688
私もそっち側だw
休みの日や塾の合間にエステや読書や趣味の映画のはしごしてるんだけどそれで十分
毎日じゃすぐ飽きちゃうタイプ
仕事そのものも楽しいけど会社の人たちがみんな仲良しだから長期休みで会えないとむしろ寂しい…

ここの方たちはお手伝いさんとかいるのかな?
うちはしがないリーマン家庭だからいないけど、お手伝いさんいて優雅な専業ライフとかドラマみたいで憧れるわ
692 457人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:42
昼間からロムってたけど怖くて入れなかったわ。
専業は兼業を貶めようと必死だし、兼業は専業をバカにしたようなこと書くし絵に書いたような自演大会。
どちらもバレバレよ。もうやめましょう。
金持ち喧嘩せず。

>>690
我が家はたまにお掃除お願いする程度。
私が料理が好きなのでそこは苦にならないけど、掃除がダメで。
694 458人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 00:00
私もお手伝いさんのこと知りたいので便乗。

>>692
たまに、の頻度はどのくらいですか。
そのときは在宅にしていますか?

こどもの世話に専念したくて、今度お願いしようかと思ってるんですが
どの程度、どこまでやってもらって良いのかわからなくて。
あと、業者の選別も。
696 460人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 00:23
>>688
すげえ分かる
育児バックアップの手厚い会社だから有り難くウキウキ働かせてもらってる
あくまで子育て中心だけど名指しの仕事も来るからうれしい
子供はお受験したからあとはエスカレーター

>>694
参考にならないかもしれないけど私は友達に信頼のできる人を紹介してもらったよ
50代の主婦の方
その友達ももともと別の知人からの紹介だった
ネットワークがあって何軒も個人で掛け持ちしてるお手伝いさんもいるみたい
少し年上のお子さんがいる方に聞いてみると情報あったりもする
691 451人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:10
>>>688
この手の書き込みは決まって単発だよね
おそらく同じ人が一生懸命書いてるんだろうけどさ

>>613>>617>>620>>627>>633>>658>>688

共通してるのは必ずと言っていいほど専業を貶しているところ
書き込み内容も全体的に攻撃的だしね
専業を貶して兼業を相対的に高めたいんだろうね
693 403人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 23:58
>>688
あれ?そうか、確かに子供が高校生にもなれば暇も持て余すだろうね
私は20代だしまだ子供も幼児だから話が合わないのは当然ね
家でお教室でもできたらいいな、そのための習い事だからね
696 460人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 00:23
>>688
すげえ分かる
育児バックアップの手厚い会社だから有り難くウキウキ働かせてもらってる
あくまで子育て中心だけど名指しの仕事も来るからうれしい
子供はお受験したからあとはエスカレーター

>>694
参考にならないかもしれないけど私は友達に信頼のできる人を紹介してもらったよ
50代の主婦の方
その友達ももともと別の知人からの紹介だった
ネットワークがあって何軒も個人で掛け持ちしてるお手伝いさんもいるみたい
少し年上のお子さんがいる方に聞いてみると情報あったりもする
689 453人目 名無しの心子知らず 2018-05-03 22:46
ジム通ったり習い事したり、いくらでもやりたいことあるわw
695 459人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 00:01
高学歴なら公文教室でも学研教室でもECCジュニアでも何でも好きなのやればいい
やり方次第では大手正社員並みに稼げるよ
697 461人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 03:11
旦那の会社で週2日(1日4〜5h)で
役員勤務で働いてるけど
正直出社すらダルく働きたく無いでござる
育児熱心な専業になりたいかというと
そうでもなく布団の上でダラダラゲームしてたい
708 466人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 09:38
>>697
私も基本ダラだから気持ち分かるわw
698 461人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 03:13
ここの奥様方見ると専業も兼業も
みんな頑張って気負ってて偉いと思う
ダラダラしたいから家政婦欲しい
699 462人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 06:51
夫婦で不動産賃貸収入だけで暮らしている我が家が最強ということでいいのかな
子育てで時間使い放題だし、働くの嫌いだし
700 463人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 06:54
最強とか負け組とかそういう概念を用いてる時点で既に間違ってる
701 462人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 07:01
働いたら負けだよ
703 464人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 08:20
>>701
子供は将来働かなくてもいいの?
教育として世の中には労働と対価があるって話はしなくちゃだよ。
あなたたち夫婦の生き方なんてどうでもいいけど、子供の教育として「不動産収入最強」とか「働いたら負け」という意識を植え付けるのはどうかなと思うけど。
子供は世の中に出たい,労働したいと思うかも知れないし。
705 462人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 08:40
>>703
子供は働きたいなら働けばいい
子供の生き方に口出すようなことはしたくないしね
706 464人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 09:19
>>705
うんだから、その働くって意識は親を見て育ったりするわけで。
705達が実際働けと言ってるわけではなくて、子供の教育として「不動産収入最強」とか「働いたら負け」という意識を植え付けるような子育てしていないかと聞いたんだけど。
702 463人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 07:04
別にあんたがそう思いたきゃ自由だけど、育児板で胸張って言うところが頭悪そう
704 465人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 08:23
ていうかお母さんが働きながら子育てができると信じてる怖さ。子供の孤独感と失ったものは取り戻せない。メリットもあるとは思うが全体的に見れば相手が子供と考えればほぼデメリット間違いなし。子供も親に気を使ってるだけ。
必ずいつかしわ寄せがくるよ
737 479人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:13
>>704
我が家は母も働いてたけど、どこにもしわ寄せ来てないよw
むしろ男女関係なく高等教育を受けそれを社会で活かすのは当たり前という環境で育つことができたのは大きなアドバンテージ
仕事で子供にしわ寄せなんて偏見持たなくていいんだものw

ちなみに祖母世代から男性陣はもちろん、伯母叔母従姉妹たち女性陣も全員大卒以上でみんな育児と仕事の両立し、一人でもこのスレ該当
みんな20代で都心に家を建て子供らも優秀
人生全方位に楽しんでるよ
739 481人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:15
>>737
必死すぎw
707 466人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 09:36
それを言い出したら専業も虐待が多かったり密室育児になったり自立や発達が遅れたり言われている問題は沢山ある
どっちもメリットデメリットあるのは事実
子供が孤独になるような無理な働き方しかできない人なら専業のほうがいいだろうけど人それぞれよね
他人の人生を否定しようと頑張ってる人が一番の負け組
709 467人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 09:58
育休2年取れるし時短も小6までだしフレックス可能で育児時間とか看護休暇とか何でもある会社だから楽しく働いてこれたわ
夫の稼ぎだけでもちろん暮らせるけど自分も大台超えてるし仕事好きなんだよなぁ
子供たちは中学受験したし今のところ何の問題もなく幸せ
独身の頃から働くのが嫌だなんて思ったことが無いから性分だと思う
家でのんびりも賑やかで忙しいのも両方好き
773 493人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 08:37
>>709
だいたいそんな考えで働いてるくらいなら仕事も家庭も適当ってこと。会社や同僚への迷惑を考えられないような自己中の金の亡者は最悪。
だからサラリーマンは所詮仕事の重みが何も分かってない
710 468人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 10:33
結局、自分の意思で何でも選べる立場の人が一番強いねえ。
いつでも専業になれるけど好きで働いている人
いまは専業だけど資格とか持っていていつでも働ける人。
お金のために無理して仕方なく働いているとか、辞めちゃったからもうパートしかないとか
そういうのはかわいそうだなと思う。
育児については専業でも兼業でも変わらないってのは国の調査でも明らかになってるわけで親の資質が重要。
きのうから自分より恵まれた人のことを攻撃してる人いるけど
その手の人に育てられるのが子供が一番しわ寄せくるよ。
711 469人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 11:29
本当に幸せななら他人なんか全然気にならないと思うけどなぁ
勝ちとか負けとか考えてる人って大変だねー
712 470人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:00
お金のためじゃなくて好きで働いてると言ってる人は、稼いだお金を全部寄付でもすればいいのに
それが出来ないなら結局はお金のために働いてるんだよ
713 467人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:02
えー!そんなの嫌だわ
一応責任持って仕事してんだから対価はきっちりもらうキリッ
金も含めて悦び
714 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:07
上の子が小学校、下の子が幼稚園に入って少し時間ができてきたから、ときどき近くのコミセンボランティアしてるよ
ボランティアは年配の地主さんや名士さんばかりだから、仲良くなると夫の会社の顧客になってくれたりするw
715 470人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:14
仕事の対価としてお金は当然貰う
そしてそれを寄付する
その寄付によって社会の役に立つことはこの上ない喜びだと思うけどなあ
716 468人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:42
>>715
勝手にやりなよw
718 464人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:54
>>715
物乞いするなよ
733 477人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:49
>>715
役員報酬も不動産収入もなんなら夫の収入も寄付したくださってよろしくてよ。
717 472人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:44
余計なお世話過ぎるわ
こういう価値観の押し付けが大好きな人は将来絶対子どもやその配偶者に嫌われる
719 468人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 12:58
いつでも専業になれるけど好きで働いてさらに稼いでるってのが面白くないってことはよく分かった。
726 470人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:56
>>719
だったら、わざわざお金のためではなく好きで働いてるって言い方しなくてもいいんじゃないの
お金も欲しいし好きで働いてるって書けばいいじゃない

これだから自分では何にもできない雇われ人は嫌なんだよ
無能ほどいい大学に入っていい会社に入れと言われるのはそのためなんだよね
いい大学は確かに有能な学生が多いけど、それ以上に無能な学生が多い
これは有名大学出てる人ならわかってるはずで、事務処理能力は高いから大企業では歯車の一部として重宝されるけど、自分で商売するほど積極性のある人は少ない
有名大学出て有名企業に入ると守りに入るから、一部の本当に有能な人以外は会社にしがみつく
ここで大手企業に入ったことだけが自慢のような人がまさにそう
720 473人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:06
資産運用という仕事やってるのに、不動産賃貸収入だけで生活してるとなぜか労働してないことになる不思議
722 467人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:09
>>720
資産運用いいじゃんカッコいい
私がそこは素人だから全部旦那にお任せ
あと義母がものすごい資産持ちで運用力?半端無い
724 464人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:29
>>720
>夫婦で不動産賃貸収入だけで暮らしている
>働くの嫌いだし
>働いたら負けだよ

本人が働いていないみたいな意識じゃんね
その意識のまま子供に何て言うんだろうと思って
721 467人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:06
きのうからいきなりリーマン罵ったり給料全部寄付しろとかいったいどうした
ギスギスしすぎで怖い
こんな変なスレだったっけ?
前は仕事の話も普通に書かれてたのに
723 474人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:22
>>721
最近いろんなスレに「能力のある人は新卒でいい会社に入って働き続ける、辞めるのは無能だけ」を主張する人がわくんだよ
能力のある人なら起業したり、一度やめても復職できるでしょってレスされると発狂するのがパターンw
725 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 13:37
>>723
だいぶ社会を知らない人だね、それw
731 476人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:46
>>723
で、なんでよりによってこのスレになだれ込んできて暴れてるの?
仕事継続できる人はすりゃいいしダメなら起業も良いし専業だって良いし
何でも好きなように選べるこの年収帯には無縁の話だわ
732 476人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:47
あれID変わったけど>>721
727 470人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 14:04
会社にしがくみつく雇われ人はリスクを取りたがらない
リスクを取らないから、いくら大手勤めでも大台に乗った(年収一千万円)くらいで満足しちゃう
世帯年収2000万以上だと大手で共働きだと普通にやってれば到達するわけで、ごく平凡な能力でも達成できるのに自分は有能だと思ってる勘違いさんが多い
企業勤めだといくら結果出そうが同期と給料で何倍も差がつくことがないから、さっさと独立したけど、同期で私の収入を超える人は将来重役になる人くらいだろうな
728 475人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 14:17
重役でも3000万とかでしょ?
何も出来ないわ
少し贅沢出きるようになってきたのは8000超えてからかな
729 473人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 14:45
そもそも働いてると時間が自由に使えないという制限がある
資産運用だけで全て時間は自分の自由に使えるようにしておくのが贅沢だろう
730 472人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:24
育児に無関係のマウンティングしかできない雌ゴリラ
734 477人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:51
>>730
これ。
735 476人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:51
>>730
口は悪いけど心底同意する 
知能がゴリラだわ
736 478人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 15:54
なるほど
くだらんマウントバトルで負けたアホが泣きながら起業組がいそうなこのスレに言いつけにきたのか

会社員がこんなひどいこと言うんですぅ

しらんがな
744 483人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:03
>>736
変だと思ってたらそういうことか。
つまり会社勤めの人にやたら絡んでるIDが潜り込んでる非住民ね。
ここではいつも働いていても専業でもみんな気にせず話してるからね。
高学歴な専業の人も大手企業の人も資格持ちの人も色々いるし。
その辺の空気感を知らないからありがちな専業vs兼業で煽ろうとしていて滑稽。
751 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:31
>>744
流れ読まなかった?
専業vs兼業じゃないよ
会社員vsその他
757 489人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 18:07
あ、ID変わったね
>>736にも書いたけどほんとウザー
738 480人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:13
流れ読まず失礼します
皆さん義母の母の日のプレゼントどうしてます?
我が家は義母に仕送りをしてます
義母から夫も私も子供も何もお祝いやプレゼントなど貰ったことがないので、毎年義母の誕生日や母の日に贈り物をすることが心底嫌になってます
仕送りの額は50万(10年目)
もともと義実家は収入があっても、それを上回る浪費家
義父が亡くなって、夫が養ってる
それなのに、何もお金を出してない義姉の家族は何かと義母に物を買ってもらってるようなので馬鹿馬鹿しくなる
745 483人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:06
>>738
50万かあ。。
額はともかくおかしな話だね。
うちは義母とは離れているからいつも挨拶のお電話するくらいで何かを贈るのは誕生日くらいだわ。
夫さんはなんて言ってるの?
747 484人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:21
>>738
50万は毎月よね。
それくらいなら会社の役員につけておけばどうにかなりそうだけど。
(詳しい人いたら教えて)
あまり負担に感じるならばご主人に気持ちを吐露すべきと思うな。

うちは母の日は父の日の分もまとめて毎年花屋で注文して送ってる。
親子関係がギスギスしないように
まあ近場なので孫も可愛がって欲しいし、と。
小姑もいるからあまり近寄らないけどね。
774 493人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 08:43
>>747
そりゃそうしてるに決まってるでしょ。
手取りから50わたしてんならアホでしょ。
てか、そんな余裕あるなら今があるのは親のおかげといいような気もするしね。

でもそこにたかる姉?はクソだしそれだと不公平感じるよな。ちゃんと夫から話してもらった方がいいね。

年寄り1人で月50はどこの田舎でどういうレベルの生活してたか知らないけど多すぎだね。浪費家っていうくらいだから金以上の生活感ってことだろうし減らしていかないとボケ始めると悲惨
791 506人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 16:39
>>738です
>>774がアホとおっしゃだてますが、それが手取りから渡してるんです…
まぁ仕送りに関しては結婚する前からの事で、それをわかって結婚してるから、家計に影響がでるまでは、とやかく言うつもりないんだけど…
やはり、みなさんたいして母の日渡してないですよね
これだけ仕送りしてるのに、以前母の日に忙しくて何も送らなかったら(色々世話になってる実母にも渡せてなかった)件の義姉が「母の日渡してないなんて!」と夫を非難したの
完全に搾取されてるんだけど、義母が以前鬱っぽくなり夫も仕事が忙しく世話できない代わりにお金を渡して落とし所つくってるのよね
別に義姉が義母を世話してるわけじゃないんだけど
そして鬱やら自律神経系の病やら、やたら報告してくるけど、ただの更年期だと思ってるわ

みなさん意見ありがとう
平均寿命までまだまだ程遠いから、じっくり対策を練るわ
791 506人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 16:39
>>738です
>>774がアホとおっしゃだてますが、それが手取りから渡してるんです…
まぁ仕送りに関しては結婚する前からの事で、それをわかって結婚してるから、家計に影響がでるまでは、とやかく言うつもりないんだけど…
やはり、みなさんたいして母の日渡してないですよね
これだけ仕送りしてるのに、以前母の日に忙しくて何も送らなかったら(色々世話になってる実母にも渡せてなかった)件の義姉が「母の日渡してないなんて!」と夫を非難したの
完全に搾取されてるんだけど、義母が以前鬱っぽくなり夫も仕事が忙しく世話できない代わりにお金を渡して落とし所つくってるのよね
別に義姉が義母を世話してるわけじゃないんだけど
そして鬱やら自律神経系の病やら、やたら報告してくるけど、ただの更年期だと思ってるわ

みなさん意見ありがとう
平均寿命までまだまだ程遠いから、じっくり対策を練るわ
740 482人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:20
07486
全女性の敵・山尾志桜里
時効まで逃げ切るつもりか?

今度は駐車場代でも詐欺をしていたのが発覚した山尾志桜里
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html

あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao

この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
741 481人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:21
なんかこのスレ、余裕のない共働きの人が増えちゃったね
以前は夫が会社経営や開業医で、妻業が忙しいから専業とか、もしくは投資やパート程度に働いてる人ばかりで平和だったのに
750 486人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:27
失礼>>741あてね
742 473人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:27
連休だし、リーマンが来てるだけでしょ
働かずに生きられないからってここであたってもしょうがないのに
743 477人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 16:52
連休だけど皆さんどこにもいかないの?
746 462人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:08
わざわざ混んでる日にどこかに出かけようとは思わない
748 485人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:23


749 486人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:24
申し訳ないけど想像で書いても身元がバレバレですよw
754 483人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 18:02
>>749
だよねぇ。
想像で書いた2000万以上世帯定番の奥様像。ほほえましい。
752 487人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:44
この数日の流れ、釣り?
金持ち喧嘩せずはどこ行った
756 489人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 18:05
>>752
どっかのスレで会社員と喧嘩して負けたらしいマウント婆が涙目で暴れ中

固定とコロコロ使い分けてずっといるからスルーが吉
本人以外みんな気付いてるから見てりゃ分かるよ
760 483人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 19:18
>>756
高収入世帯の専業を名乗れば対抗できると思ったのかしらね。

>>759
同意だけどこの痛々しさをニラヲチしましょう。。
778 497人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 11:27
>>752
金持ち喧嘩せず?
いやー、金持ち喧嘩多いよ。
すぐ訴訟しちゃうからさ
779 496人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 12:02
>>778
高須さんとかね
753 488人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 17:59
このスレに限らず、あちこちで兼業さんがイライラしてるよ
4月から復帰してストレスMAXな人たちが八つ当たりしてるのかなと思ってる
755 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 18:03
>>753
ゴミ付き多いよねw
758 488人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 18:08
>>755
そう、突如増えたゴミ付きサラリーマン二馬力夫婦w
759 486人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 19:05
自問自答がいたたまれない
760 483人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 19:18
>>756
高収入世帯の専業を名乗れば対抗できると思ったのかしらね。

>>759
同意だけどこの痛々しさをニラヲチしましょう。。
761 490人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 20:49
ま、お金の心配はないけど好きで働いてまーす♪って中流家庭の主婦を一番刺激する言葉だからね
ましてや人気企業の正社員で保護されてるとか他の年収帯ではたぶん完全な地雷よ
ここは裕福で専業兼業問わず比較的高学歴、働くも専業も自分の希望どおりって人が多いから大丈夫だけど、他スレでは荒れるだろうね
776 495人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 11:05
>>761
そうだね
なりすましさんのこの取り乱しようを見て気を付けようと思った

旦那一馬力でもここだけど、私一人でもさくっと大台超とかとても言い出せない気持ちだ
777 496人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 11:19
>>775
賛成
今後この人が現れたら速やかに誘導しましょ

>>776
あなたみたいなのが一番妬まれてるんだからしばらく出てこないで
762 486人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 20:59
ですな
金持ち喧嘩せずは本当
偽物は消えろ
763 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:09
職種と年収書くの義務化すればいいんじゃない?
そうすればOKバブリーさんみたいなのはスルーできるし
東京の大手企業に夢持ちすぎな嘘つきさんが育児板多くて笑えるよw
764 463人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:12
>>763
だからここは育児板なの、分かる?いくじばんって読むんだよ
子育てに関することを話すための場所なの
765 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:15
>>764
子育てに関して何一つ書いてない人に言われても
スレタイにも育児にも関係ない人はこないでねってことだよ
766 463人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:20
>>765
ブーメランが垂直に突き刺さってるけど大丈夫?
普段あんたみたいなのがいない時は普通に喋ってるんだから一刻も早く出て行ってほしい
767 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:25
>>766
自分のレス、冷静に読み返してみなよ
768 463人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:34
>>767
えー、まじで?誰に言ってんのw
職種と年収書くの義務化とか育児に関係ある?
生活全般でスレ立てて勝手にやればいいのに
769 491人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:38
>>768
スレタイ読める?
770 470人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:41
会社勤めで夫婦で合わせて2000万くらいの人は正直、場違い感があるなあ
1200万+800万でもスレタイに該当しちゃうから身の程知らずな感じがちょっとね
大手でも一部の企業を除いて女性で1000万円はそう簡単じゃないからね
1000万超えても2000万はまず到達しないしね
771 471人目 名無しの心子知らず 2018-05-04 21:50
非上場かマスコミでなけりゃまず無理だもんね
792 507人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 16:54
>>771
テレビですが確かに20代から軽く1000万超えてるわ
特派員の嫁で海外ついていった同僚は休職扱いで4年後さくっと復帰したし、
子持ちはかなり働きやすい
772 492人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 07:22
話してる人たちは5000万クラスの人が多そう
リーマンじゃ限界あるよ
775 494人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 10:50
連休に入ってからずっと同じ人が暴れてて本当にうざい
会社員が憎くて仕方がない、2000万ギリギリは身の程知らずと思う人はこちらにどうぞ
せっかく該当スレがあるんだから引っ越してください

超富裕層世帯の育児事情
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516196099/
777 496人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 11:19
>>775
賛成
今後この人が現れたら速やかに誘導しましょ

>>776
あなたみたいなのが一番妬まれてるんだからしばらく出てこないで
780 498人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 12:04
>>775
超富裕層の定義知らないの?
うち一馬力5000万弱だけどとても超富裕層には届かないわ
781 494人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 12:32
>>780
どうして知らないと思うの?そこまでして数字出してマウンティングしたいの?
ゴリラとして生きてきた時間の方が長すぎて本当に脳が退化しちゃったんだ
783 500人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 12:43
>>781
該当スレに移動しなよ
どうせ世帯700とかでしょ?
794 509人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 20:12
>>781
ゴリラw笑った
782 499人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 12:41
純金融資産5億円以上が超富裕層の定義だから、例え年収1億円でも定義から外れることあるよ
784 501人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:04
定義とかいいのよ。結局のところ人それぞれ。
死ぬほど稼いでても缶コーヒーも買わないって自慢する亡者もいるからさ。付き合えねえだろそんなの。
789 499人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:50
>>784
例えば、金融資産3億円しかないのに超富裕層のスレに書き込んだらスレ違いなのよ
定義はどうでもいいってことはない
785 502人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:06
資産100億持ってるBNFだって昼飯はカップ麺、夜は立ち食いそばでコロッケ入れるかどうかで超悩むくらいだしな
お金の使い方はなにが正しいかに正解はない
786 503人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:15
そうだそうだ!
787 502人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:32
ちなみに自分は缶コーヒーとかセブンカフェにはお金の無駄だと思うから一切買わないけど、漫画とかゲームにお金使ってます
連休は子供とゲームして遊んでる、どこ行っても混んでるし
788 504人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 13:44
低所得サラリーマンの荒らしはGW終わったらいなくなるのかな
790 505人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 14:28
子供ほったらかしにして5ch三昧とは恐れ入ったよ
793 508人目 名無しの心子知らず 2018-05-05 18:13

http://m.youtube.com/watch
795 510人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 02:08
もうすぐGW終わるね。子供ともっと遊びたかったなぁ。
まだ小さいから何かを見せてる度にキャアキャア喜んで可愛かった。
皆の子供は2-3歳の頃なに見せたら・体験させたら喜んだ?
細やかなものからお金のかかるものまであれば是非。
因みに家は偶々その辺でやってたラテンバンドとレストランで見たフランベと潮干狩り。
798 513人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 09:18
>>795
いろんな場所に連れてったり体験に参加させたりしてるけど、結局近くの大きめな公園で遊ぶのが一番楽しかったとか言われてズコーってなる。
799 514人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 13:02
>>798
2〜3歳はそんなもんだよねw
何をしても新鮮だから特にお金かけなくても十分楽しんでくれる

子供らが中高生になった今思うのは、リゾートのような老人でも楽しめる場より、世界遺産やキャンプや古都自転車めぐりなどしておいてよかったということかな
800 515人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 13:20
>>798
わかる。2〜3才は、公園での砂場やシャボン玉も大好き
並ばないし移動時間も少ないから、ディズニーランドやビーチリゾートよりも楽しそうな時間が多い

>>799
やっぱり? 小学校高学年になったら、ピラミッドとか欧州の教会や古城を巡りたいわ〜
800 515人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 13:20
>>798
わかる。2〜3才は、公園での砂場やシャボン玉も大好き
並ばないし移動時間も少ないから、ディズニーランドやビーチリゾートよりも楽しそうな時間が多い

>>799
やっぱり? 小学校高学年になったら、ピラミッドとか欧州の教会や古城を巡りたいわ〜
796 511人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 02:35
動物ふれあいは鉄板だったなー
近所のウサギ、ハムスターからサファリパーク、
水族館のアシカとイルカ、和歌山のパンダetc
このスレ該当で良かったのは
旅行の予算がわりと取れることだと思う

そろそろオーストラリアかケニア行きたい
797 512人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 08:20
新型aiboかな
801 516人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 14:43
5歳になったけど、旅行や観光より近所の公園や幼稚園、普段の習い事の方が好きだわ…w
802 517人目 名無しの心子知らず 2018-05-06 20:22
5歳児なのでレゴランド行ってきたわ
アンパンマンミュージアムとかレゴランドとかの
幼児向け遊園地に行く時はなるべく主人が一緒の時にしてる
ってのも乗り物が幼児向けならまだ良かったんだけど
身長が上がるにつれ段々と子供の遊びたがる
乗り物のレベルが上がってきて酔いやすい私では辛いからw
803 518人目 名無しの心子知らず 2018-05-07 06:30
うちはなぜか高学年のいま登山大好きな娘に成長
受験勉強の息抜きに行ってきた
きょうから仕事なのに筋肉痛だわ!
804 519人目 名無しの心子知らず 2018-05-07 19:41
>>803
ステキなお嬢さんね〜
805 520人目 名無しの心子知らず 2018-05-10 03:25
【北海道】無修正のわいせつ動画を保管で韓国籍の男を逮捕
806 521人目 名無しの心子知らず 2018-05-11 23:12
GW終わった途端平和になったね
807 522人目 名無しの心子知らず 2018-05-12 06:44
どこのスレもそんな感じよ
808 523人目 名無しの心子知らず 2018-05-13 10:26
GW終わったら次は夏休み
みなさんどちらへ?
809 524人目 名無しの心子知らず 2018-05-13 10:38
>>808
アメリカ自然公園巡り
810 525人目 名無しの心子知らず 2018-05-13 16:44
>>808
子供の意向によりプール付きレジャー施設めぐり。10箇所くらい頑張る。
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1521180241/
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