田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ 3 のまとめ全 1,084 件

1 1人目 名盤さん 2017-08-02 09:20
Twitter
https://twitter.com/soichiro_tanaka

サインマガジン
http://thesignmagazine.com/

前スレ
田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ 2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1499183114/
2 2人目 名盤さん 2017-08-02 10:16
ショービズ料理人というイメージ
3 2人目 名盤さん 2017-08-02 10:17
バッタバッタ、ザックザックと

「長い間OOOOを聴き続けてきて〜」みたいなファンの温かみみたいな慈味は
出にくい人だな
4 3人目 名盤さん 2017-08-02 11:05
>>3
そこがユニークだよね
10 7人目 名盤さん 2017-08-02 15:14
>>3
評論家にそんなもん必要ないと思うけどね
むしろ評論家のくせにそんなただのファンみたいなこと言ってる奴のほうが情けない
そうやっていつも同じアーティストのライナー独占してるデブ
20 14人目 KKK 2017-08-03 07:05
>>3
誰がどう見てもレディオヘッドに特別な思い入れを持ってるだろw
5 4人目 名盤さん 2017-08-02 11:16
音楽に対して愛着がないから、レコード会社からもらうサンプルだけで満足して
それを評してハイ終わり。
6 3人目 名盤さん 2017-08-02 11:30
>>5
それは違うと思うな
あなたかそう思いたいだけ
単純化したいだけ
8 6人目 名盤さん 2017-08-02 12:23
>>5
理想的な音楽との関わり方だな
愛着を理由にズレた妄想垂れ流す馬鹿の方が害悪
7 5人目 名盤さん 2017-08-02 11:55
どうもガキ臭いよねこのスレ

ガキしかいないの?
9 5人目 名盤さん 2017-08-02 14:37
今井絵里子もイケメン議員はさっさと辞職してください
11 8人目 名盤さん 2017-08-02 16:14
オザケンやアイコに執着してる奴らがよく言うな
アイコてアイコスでも吸ってろ
12 9人目 名盤さん 2017-08-02 18:41
980 名盤さん 2017/08/01(火) 18:47:53.47 ID:h930P76Z
歌謡曲っていえば貶した気になれるのか馬鹿って
ビートルズも歌謡ロック
R&Bも黒人歌謡みたいなもんなの



「歌謡曲」と呼ばれて貶してるように感じるとかどんだけ洋楽コンプレックス拗らせてるんだろ
38 28人目 名盤さん 2017-08-04 22:40
>>12
タナソーみたいな評論家は、歌謡曲を蔑称として利用してるじゃねぇかよ
サザン、ALFEE、B'zは歌謡曲でロックじゃねぇとかなw
109 67人目 名盤さん 2017-08-06 15:30
>>38
タナソウは歌謡曲をディスってると思い込みたいバカがいるのかよw

サザン好きとスヌーザーでも書いてたしB'z(稲葉)は「こけおどしロック」呼ばわり
むしろロック嫌いアピールしてたのも知らなさそう
AKB だのキャンディーズだの歌謡曲大好きおじさんなのに
110 51人目 名盤さん 2017-08-06 16:38
>>109
AKBから金貰ってるから褒めてるだけだろ。まーだわかってないのかw
13 10人目 名盤さん 2017-08-02 19:27
部屋特集の雑誌で小宮山雄飛が実家でピアノ弾いてる写真あったけど
桁外れの金持ちだってことがわかる部屋だった
さすが財閥だわ
14 10人目 名盤さん 2017-08-02 19:28
ザ・洋館みたいな部屋だったわ
15 11人目 名盤さん 2017-08-02 20:36
J-ROCKはリアルタイムで一応聞けたけど幼過ぎてしっかり聞けなかったミュージシャンに好きなの多いとわかってきた
80年代の吉川晃司、レベッカ、プリプリ、光GENJI、男闘呼組とか
19 13人目 名盤さん 2017-08-02 22:47
>>15
君は多分kkkと気が合うはずw
16 11人目 名盤さん 2017-08-02 20:38
おっと、久保田利伸わすれてた、ついでに久保田が曲提供してた頃の田原俊彦も
17 3人目 名盤さん 2017-08-02 22:14
>>16
クソみたいなセンスしてるな
18 12人目 名盤さん 2017-08-02 22:24
小宮山夕日は欲望と恋はいつも幻のようにしか知らない
21 15人目 名盤さん 2017-08-03 15:06
thom yorkeとは魂の同士みたいなもんだからな
お互いに触発し合って、政治意識も近い
いくつかの曲はタナソーが触媒になって産み出されたといっても過言ではない
先に出たthomのメモを見てもそれは明らか
30 22人目 名盤さん 2017-08-04 18:30
>>21
タナソーの政治意識について教えてくれw
24 17人目 名盤さん 2017-08-03 18:15
トムeヨークと葬さんの関係知らんとはな
25 18人目 名盤さん 2017-08-03 20:06
増井勇はなにしてんだ
26 19人目 名盤さん 2017-08-03 21:52
>>25
親の介護だってさ
27 14人目 KKK 2017-08-03 23:09
ミヤビ☆ニャンのコミュニティ
co2076171

かなり可愛いアメリカのクロンボ女生主発見

今放送中
strong zeroooo
lv304118878

日本のポップス流してるわ



しかも、メロンパン食ってるw
29 21人目 名盤さん 2017-08-04 10:22
>>27
ニガー出てけって書き込んだの俺w
35 25人目 名盤さん 2017-08-04 21:26
>>29
お前アホだなw
28 20人目 名盤さん 2017-08-04 07:00
麻酔は勇じゃなくて修
31 23人目 名盤さん 2017-08-04 21:01
TMNETWORK今聴くとめちゃあがる
32 23人目 名盤さん 2017-08-04 21:03

https://www.youtube.com/watch

TM NETWORK / 1974
37 27人目 名盤さん 2017-08-04 22:36
>>32
>>34
なんなんだ
この死ぬほど恥ずかしくなるようなダサさはw
33 23人目 名盤さん 2017-08-04 21:18
TMって今流行のvaporwave、future funkド真ん中だし
今こそ聴くべき、再評価するべきバンドじゃなかろうか
34 24人目 KKK 2017-08-04 21:26
これとか、PVも、今のUSインディのダンス・ポップそのまんまだからな
サビのメロディも秀逸だし

TMN - Take it to the Lucky

https://www.youtube.com/watch


10年前は1974や金曜日のライオンの頃の音源なんて古臭くて聞けたもんじゃなかったが
今はむしろ現在のJポップより海外の流行に近いもん
時代性とは不思議なもんだw
37 27人目 名盤さん 2017-08-04 22:36
>>32
>>34
なんなんだ
この死ぬほど恥ずかしくなるようなダサさはw
36 26人目 名盤さん 2017-08-04 22:10
ガキの評価
39 29人目 名盤さん 2017-08-05 00:15
一方、タナソーの師匠である澁爺は今年のロッキンに
「歌謡曲」畑のB'zと桑田をヘッドライナーに迎えるのであった。

良くも悪くも商売とはなんであるかを分かっているよな。
インスタ映え()するモニュメントとかスイーツ受けするフードメニューとか
ロッキンフェスはコレはコレで「夏のレジャー」として有りな気がする

その目玉がB'zとか桑田なのは「夏のレジャーとしてのフェス」として当然の流れ
40 30人目 名盤さん 2017-08-05 01:49
渋谷は好き好みで掲載する歌手も決めてたからな。
ローリングストーン誌がBostonを絶賛する中、渋谷は「あんなもん産業ロックだ」と酷評。
42 32人目 名盤さん 2017-08-05 05:35
>>40
wikiより抜粋

The album was released by Epic in August 1976 and sold extremely well, breaking sales records and becoming one of the best-selling debut albums of all time.
Boston's style was appropriated by label executives and imitated by bands to create radio-friendly "corporate rock", the creation of which the band was also accused.

渋谷の産業ロックなんて所詮向こうのcorporate rockって呼び名のパクリ
ボストンなんていまだ殿堂入りもしてねえしニルヴァーナもLiveでネタにしてたりそんな程度だよ向こうの評価も
41 31人目 KKK 2017-08-05 03:10
結果として売れたもんを後付けで産業ロックとか言うならZEPPだって産業ロックじゃんねw

ボストン、ミート・ローフは「結果的に」売れただけだな
ロックマニアが作ったオタク音楽だし
43 32人目 名盤さん 2017-08-05 05:45
あと桑田が「歌謡曲」畑っていうのもね
結局メジャーなもんは歌謡曲畑っていうだけの認識なんだろ
桑田は本家ロキノン表紙になった数少ない一人
単独ではほかにRCしかいない
昔から渋谷が最も評価してるアーティストだよ
44 33人目 名盤さん 2017-08-05 10:36
日本の5枚は
YMO / BGM 1981
電気グルーヴ / VITAMIN 1993
FISHMANS / 空中キャンプ 1996
SOUL FLOWER UNION / ELECTRO ASYL-BOP 1996
砂原良徳 / liminal 2011

って芦田愛菜も言ってた
45 34人目 名盤さん 2017-08-05 11:06
ラブビならともかくリミナルねぇ
46 35人目 名盤さん 2017-08-05 11:09
おまえらロラパルーザ見てる?
47 31人目 KKK 2017-08-05 12:52
ソウル・フラワーなら「ワタツミヤマツミ」かなあ
イエモン、スピッツが大ブレイクする前のロキノンJAPANは良い雑誌だったね
平たく言えば「売れない人達を贔屓にします」という姿勢が徹底されてて
吉井和哉が「俺らの居場所はここしかねえから」みたいなこと言って笑った

小山田のイジメ発言、小沢の万引き発言も、あの頃のJAPANだからな
どうせ誰も見てないと思ってたんだろうけどw
48 36人目 名盤さん 2017-08-05 13:01
小山田のあれはリアルタイムで読んでたけど掘り返されてるの見てネットの恐ろしさを感じた
55 40人目 名盤さん 2017-08-05 15:03
>>48
そもそもそんなイジメをやってた小山田が怖いだろ
49 37人目 名盤さん 2017-08-05 13:09
ネット民は不良とかヤンキーが嫌いだからね
50 38人目 名盤さん 2017-08-05 13:26
90年代まではテレビでもそういう悪さ自慢なエピソードは許されてたけどね
時代だね
51 39人目 名盤さん 2017-08-05 13:36
ガキのスレ
52 39人目 名盤さん 2017-08-05 13:40
きみたちってどうしても実年齢より5歳は逆サバを読みたい人達だよね
53 30人目 名盤さん 2017-08-05 14:10
掘り返されるって事は昔から問題視してる人間がいたって事だよ。
昔は良くも悪くも鈍感だった。人種差別を笑いのネタにしてた時代だし
54 30人目 名盤さん 2017-08-05 15:00
小山田は不良、ヤンキーでもない文科系オタクだよ。陰険なオタク。だから性質が悪い。
56 41人目 名盤さん 2017-08-05 15:28
ここ何のスレ?
57 42人目 名盤さん 2017-08-05 16:48
オヤマダのいじめとかで騒いでるやつって最近ネットで知った後追いだろ?
そんな大昔のことでいまさら騒がないっての
58 42人目 名盤さん 2017-08-05 16:53
後追いって基本的にバカだからな
突然ポールマッカートニーが成田空港で大麻所持で捕まったって騒ぎ出したりしてさ
そんなのいつの話だよって話ばっかしてんのな
59 43人目 名盤さん 2017-08-05 18:36
無関係ってほどでもない
60 44人目 名盤さん 2017-08-05 18:36
売れない人達をひいきというか他の音楽誌と差別化を図ったんだよな>ジャパン
創刊したころはバンドブームだったのもあるけど他の音楽誌と
たいして変わんなかった
バンドブームも終わって雑誌が生き残る為に取り上げるアーティストの選別をやって
雑誌のサイズを小さくした
61 45人目 名盤さん 2017-08-05 18:42
スピッツ、イエモン、ミスチルは売れる前からロキノンがプッシュしてたからな
62 44人目 名盤さん 2017-08-05 18:55
>>61
そうそう 
ある意味ニッチな層をターゲットにする方向に大きく舵を切った
ところが、94、95年ごろからジャパンでプッシュしたアーティストが続々と売れ始めた

そんで98年ごろからサイズを少し大きくして取り上げるアーティストの幅を広げた
こっからjジャパンの2000年代の大迷走が始まった
63 35人目 名盤さん 2017-08-05 18:58
ロックか否かという選別は商売的には上手く行ってたな
メインストリームを攻撃して自分達こそが本物だと思わせる事に成功したが
いざ自分達がメインになり批判の対象がなくなると急激に勢いを失った
攻撃対象だったバンドのほうが海外で評価されたのも痛手だったかもしれない
69 48人目 名盤さん 2017-08-05 22:01
>>63
で、海外で評価された攻撃対象のバンドって具体的に誰よw
70 35人目 名盤さん 2017-08-05 22:17
>>69
V系
79 44人目 名盤さん 2017-08-05 23:56
>>63
何でもかんでも「ロック」ってラベリングできれば本物、みたいなね
スピッツもボアダムスも電グルもUAもロックって言葉で同列に並べてるんだから
上手いといえば上手いやりかただね
まあ、ようするにオルタナなんだけど
フィッシュマンズだのコーネリアスだのブンブンサテライツだの
64 31人目 KKK 2017-08-05 19:05
JAPANは、田島貴男や小西康陽をロックンローラー的な視点で人格分析したりしてて
音楽の聞き方として良くも悪くも刺激になったな

ピチカートファイブの「陽の当たる大通り」の歌詞は、レディへの「Creep」みたいじゃん、とか

トゥイギーのミニ・スカートで
トゥイギーみたいなポーズで
トゥイギーのミニ・スカートで
トゥイギーみたいに痩せぽっちな私

U-MV053 - Pizzicato 5 - Twiggy Twiggy

https://www.youtube.com/watch


岡崎京子の漫画に出て来るような拒食症メンヘラ女を歌詞化してるんだろうけど
野宮真貴に、あんなファッションさせといて、歌詞で風刺化して突き放しちゃうという
サディスティックに倒錯した癖

小西は意識したんだかどうだかは知らないが、ヴェルヴェット・アンダーグラウンド的だったな
ニコと違って野宮は至って「健全な俗物」だったけどw
65 46人目 名盤さん 2017-08-05 21:14
はっきりいっとくが80年代および90年代に生まれた人間にはロックを語る資格なし
後追いの音楽語りなんて全く必要ないからな
66 46人目 名盤さん 2017-08-05 21:21
風俗嬢の特徴って大体5歳くらいサバよむところじゃん?
後追いの特徴っていうのは5歳くらい年上に設定して語るとこなんだよ
つまりね、93年から洋楽聴き出したアピールしてきたらそれは98年から
聴き出したってことなんだよね
なぜか5歳なんだなこれが
67 46人目 名盤さん 2017-08-05 21:32
ニコフォロワー的に云うとポーティスヘッドのベスなんかは全然大したことないわけじゃない?
ただフォロワーがオリジナルを越えた稀有な例がやっぱり明菜なんだよね
明菜に比べたらニコなんて全然大したことないよ
68 47人目 名盤さん 2017-08-05 21:47
00年代を迷走と思ってるのはロキノンを批評誌と思いたいピュアな人間だけだよ
CD売上の頭打ちとライブやフェスに音楽産業の重心が移動するのを素早く察知したビジネスマン渋谷社長の判断が正しすぎる
今のロキノンは音楽批評やめたの公言してるし
71 30人目 名盤さん 2017-08-05 22:30
Dir en greyとか馬鹿にしてたけど、ロキノンが評価してたバンドよりあっちで通用してて草。
72 48人目 名盤さん 2017-08-05 22:31
チャートにカスりもしない海外で人気詐欺に見事に騙される馬鹿
76 49人目 名盤さん 2017-08-05 22:44
>>72
その点ベビメタはすげえよなあ?
81 51人目 名盤さん 2017-08-06 01:02
>>72
Dirは一応チャートに入ってるしダウンロードフェスのメインやってるからなw
ロキノンは一生無理だがw

>>73
イエモンのイギリスライブなんて日本からツアー組んで客集めてたからw
地元の新聞でもあまり良い評価は書かれてなかった
85 53人目 名盤さん 2017-08-06 01:16
>>81
ディル程度たったらワンオクだって入ってんだろ
フェスなんてガラガラの動画が笑われてるのに何いってんのw
111 51人目 名盤さん 2017-08-06 16:47
>>85

全米アルバムチャート
 
1986年 ラウドネス「Lightning Strikes」 64位
1985年 ラウドネス「Thunder in the East 」 74位

2008年 Dir En Grey「Uroboros」  114位
2011年 Dir En Grey「Dum Spiro Spero」 135位
1990年 喜多郎「Kojiki」 159位
1980年 YMO「×∞Multiplies」 177位
2014年 BABYMETAL「BABYMETAL」 187位


ロキノン系はダメだなぁ
113 68人目 名盤さん 2017-08-06 16:52
>>111
オマエの愛するV系はディルだけw
ディルもロキノン載ってるし
その馬鹿みたいに単純化した図式いい加減やめたら低能
73 35人目 名盤さん 2017-08-05 22:34
ロキノンはイエモンとか推してたからな
これはグラムだとか言ってさ
イギリスで絶対需要があるとかさ
ねーよどう聞いても歌謡曲じゃねーかって思ったもんだよ
81 51人目 名盤さん 2017-08-06 01:02
>>72
Dirは一応チャートに入ってるしダウンロードフェスのメインやってるからなw
ロキノンは一生無理だがw

>>73
イエモンのイギリスライブなんて日本からツアー組んで客集めてたからw
地元の新聞でもあまり良い評価は書かれてなかった
85 53人目 名盤さん 2017-08-06 01:16
>>81
ディル程度たったらワンオクだって入ってんだろ
フェスなんてガラガラの動画が笑われてるのに何いってんのw
111 51人目 名盤さん 2017-08-06 16:47
>>85

全米アルバムチャート
 
1986年 ラウドネス「Lightning Strikes」 64位
1985年 ラウドネス「Thunder in the East 」 74位

2008年 Dir En Grey「Uroboros」  114位
2011年 Dir En Grey「Dum Spiro Spero」 135位
1990年 喜多郎「Kojiki」 159位
1980年 YMO「×∞Multiplies」 177位
2014年 BABYMETAL「BABYMETAL」 187位


ロキノン系はダメだなぁ
113 68人目 名盤さん 2017-08-06 16:52
>>111
オマエの愛するV系はディルだけw
ディルもロキノン載ってるし
その馬鹿みたいに単純化した図式いい加減やめたら低能
74 48人目 名盤さん 2017-08-05 22:38
まあロキノンはビジュアル系もたくさん載せてたけどね
市川哲史が主に担当してたけど
バクチクやエックスやルナシーらがどんだけ載ってたかもしらない
適当な印象論ばかり
所詮2chなんてこんなのばかりだけど
82 51人目 名盤さん 2017-08-06 01:04
>>74
載せるだけでラジオでは馬鹿にしてたのが渋谷、タナソーなw 
86 53人目 名盤さん 2017-08-06 01:18
>>82
本当嘘ばっかり垂れ流してるなオマエ
ビジュアル系って一括りにしてる時点で何にもわかってない
渋谷もタナソーも時期にってそれこそロキノン系より面白いと誉めてる時もある
75 35人目 名盤さん 2017-08-05 22:43
そりゃ市川が勝手に載せてたんだろ
渋谷は反対だった
バクチク今井がパクられる直前のインタがバカ売れして渋谷の態度がころっと変わったんだよ
77 48人目 名盤さん 2017-08-05 23:05
反対だったら載せてないだろう
特にバクチクはそれなりに好きだったはず
当初なんでも自分1人てやってたブリッジにも
インタビュー載ってたしな
たしかにビジュアル系に好きではないだろうが
基本90年代のバンドにはあまり積極的じゃなかったし
フリッパーズなんかにはビジュアル系以上に嫌悪感を示してた
ああいうスカしたシニシズムを1番嫌ってた
78 46人目 名盤さん 2017-08-05 23:57
バクチクって一時ポコチンロックに加盟してたんだよね
バンドやろうぜ読んでた人ならわかると思うんだけどね
80 50人目 名盤さん 2017-08-06 01:21
むかし萩原健一のアルバム評を萩原健太が書いてるのを読んだことあるな
83 52人目 名盤さん 2017-08-06 01:09
Youtubeのコメ見てると評論家が褒める邦ロックよりアイドルとかの方が外国人のコメント着いてて面白いよね
84 50人目 名盤さん 2017-08-06 01:23
シャブでパクられて湾岸署から出てきた美貌の酒井法子見た時と、不倫会見の純白コーディネート&軽めの斜視を泳がせる仕草の美貌の斉藤由貴見た瞬間、無罪。って言った。
87 54人目 KKK 2017-08-06 02:03
イエモンも、吉井が坊主にするまでV系みたいなもんだったじゃん
でも、RC、スライダーズ、マルコシアス・バンプ、すかんち、イエモン・・・
グラムの系譜にある「お化粧ロック」と、V系を分けて考えるのも、不思議な価値観だよな
世間一般からすると同じなのにw

ゴスの影響の有無で決めてるのかどうか、境界線がイマイチ示されてない
88 55人目 名盤さん 2017-08-06 03:58
市川:本職はブリティッシュ・ロックっス。当時の『JAPAN』編集部はもう硬派のアーティストしか
ロックと認めないから、『PATiPATi』で人気のソニー系バンドは絶対載らなかった(失笑)。BUCK-
TICKもあのヴィジュアルだから当然、無視です。演奏も下手クソだし他誌ではアイドル的な人気者
だし。けれども、だからこそ独自の切り口で扱えば面白い素材だし、ファンの子を全部ぶん獲れると
(悪魔笑)。元々僕は『JAPAN』編集部の権威主義的なとこが嫌だったので、あえて『ロッキング・
オン』ぽくないアーティストを『ロッキング・オン』誌上でブレイクさせちゃうのが快感だったんで
すよ。わははは。実際、群馬の田舎から現われたデカタンスもわかんないようなズブの素人が、不器
用ながらもハードルの高い物に挑戦する姿に父性本能をすごくくすぐられたし。BUCK-TICKには神風
も吹きましたね。今井寿の薬物事件で彼らは半年間の活動休止を強いられるんだけども、今井の逮捕
前最後のインタヴューがたまたま掲載された『JAPAN』は当然売れたわけです。するとBUCK-TICKを完
全無視してた渋谷陽一社長の掌が200回転して、「市川! もう毎月BUCK-TICKやろう!!」。で出所一
発目なんか完全独占表紙2万字。だははは。正しき商業主義でしょ?
91 56人目 名盤さん 2017-08-06 09:22
>>88
これ本当に上手い商売だよな
ミュージックマガジンやミュージックライフやパチパチへのカウンターとして独自色演出してたロキノンが
BUCK-TICKを載せるんだから「JAPANが敢えて取り上げるんだからすごい理由があるんだろう…!」
見事に旧来の読者を騙せるしBUCK-TICKファンも普通に買うし
93 58人目 名盤さん 2017-08-06 09:25
>>88
本職はブリティッシュロックって、
実際にはプログレ全然詳しくないくせにな
市川のプログレ知識なんてviva rockのエディ・ジョブソン様〜らぶ と変わらない
89 55人目 名盤さん 2017-08-06 04:11
渋谷が評価したV系て一時期のソフィアくらいじゃないの
ソフィアのマテリアルは洋ロキノンにレビュー載ってた気がするわ
90 56人目 名盤さん 2017-08-06 09:12
ロキノンって創刊当初から商業主義なのに勘違いしてるキッズがまだいるのがすごい
掲載アーティストを絞るのも他誌との差別化のためだから批評なんて後付けだろう
92 57人目 名盤さん 2017-08-06 09:31
アサイラムとかイボイボとかあのへんはきみたちしらないのか?
94 59人目 名盤さん 2017-08-06 10:45
80年代のエピックソニー最強メンバーだよな

TMネットワーク
岡村靖幸
尾崎豊
渡辺美里
大江千里
佐野元春
112 68人目 名盤さん 2017-08-06 16:48
>>94
糞ダサい
暗黒の80年代の象徴だよなエピックソニーって
まあ90年代があれだけ輝いて見えたのもこの辺の醜さゆえなんだけど
95 59人目 名盤さん 2017-08-06 11:23
のちのエピックはスーパーカー、電気、ラルクだが
スーパーカーはフィーチャラマはひんやりして夏にいい
あの頃よくあった四打ち入ってるバンドサウンド好きだな
96 59人目 名盤さん 2017-08-06 11:28
クラブミュージック/ヒップホップの方が歳取ってもずっと聞けるというか
リズムが軽快で気持ちよく聞ける
真っ当なロックバンドのサウンドは重くて/濃くてあまり聴けなくなってくる
プログレも好きな時期はあったけど最近はめっきり
97 59人目 名盤さん 2017-08-06 11:30
歳取るとギトギトした肉料理よりも漬物やそばみたいなあっさり好きになってくるようなものかもしれない
ギトギトした肉料理=ロック、漬物やそば=クラブミュージック
100 60人目 名盤さん 2017-08-06 12:26
>>97
ロックに飽きたら
ワールドミュージックやジャズに流れていくんじゃないの?
103 63人目 名盤さん 2017-08-06 14:10
>>100
ロックに飽きたら、というより
ロックで金儲け出来なくなったら、だろ
こいつにポリシーのかけらもない
98 59人目 名盤さん 2017-08-06 11:37
そこでロック聴くのにいい塩梅なのが
デジタル感あるTMネットワーク、吉川晃司、初期のB'zあたりの80年代もの
80年代的なデジタル感でロックの重さが軽減され心地よく聞ける
彼らのサウンドには適度なダンスミュージック/ライトファンク感もあって尚、軽快にさわやかにきける
99 55人目 名盤さん 2017-08-06 11:50
21 Savageてどこら辺が凄いの?言葉分からなくても理解可能?
162 74人目 名盤さん 2017-08-07 00:50
リアム(20年以上のベテラン)とグラスアニマルズ(12年から活動開始)を比較するのが分からん

>>99
http://www.albumoftheyear.org/album/83382-21-savage-issa.php
http://www.metacritic.com/music/issa-album/21-savage

アルバムはあまり評価は高くない
どっちもユーザースコアでボロクソなのが興味深いけどタナソー的には都合が悪いのでスルーだろう
101 61人目 名盤さん 2017-08-06 13:15
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、ラブリーでブギーバックな場所は首都圏ではなくて山形にある。
山形のオザケンと呼ばれた僕が言うのだから、間違いない。
102 62人目 名盤さん 2017-08-06 13:59
市川哲史がいなくなってからロキノンに無視され出して二項対立のような構図が出来上がった
104 52人目 名盤さん 2017-08-06 14:50
ロックって余計なものくっ付きすぎてて年取るとそれが面倒臭くなるんだよな
その面倒臭さはこのスレが体現してる
106 61人目 名盤さん 2017-08-06 15:17
>>104
わかる
もうね、ギャーギャー騒ぐのがロックって言うのが時代遅れだと思うんだよね。
暑苦しい体育会系の甲子園的発想というかさ。
海の見えるラウンジでビートルズのノルウェイの森を聞きながら、ロハスなワインのグラスを傾けるのが僕の最近のロックスタイル。
そんなクールな僕はまるでヤングアメリカン。
105 64人目 名盤さん 2017-08-06 14:56
ロキノンはバンプを推し始めた頃から本格的に終わった
評論をしなくなったのも丁度その頃だし
107 65人目 名盤さん 2017-08-06 15:40
後追いはやっぱりエスノファンクって言葉とか知らないよね
108 66人目 名盤さん 2017-08-06 15:22
ロキノンフェスが2000年からでバンプのメジャーデビュー&表紙も同年
批評誌のフリしてたのやめたときだな
信者には確かに終わったと映るんだろう
114 69人目 名盤さん 2017-08-06 16:59
信者も何も実際邦ロック()とかいうだっさい文化が出来たのもその頃からじゃん
90年代まではここまで酷くなかったぞ
115 68人目 名盤さん 2017-08-06 17:03
そもそもロキノン系なんて2chの馬鹿の脳内にしかないし
ビジュアル系がジャンル化したのもX解散前後の90年代後半
ロキノン系ガー
V系ガー
なんて図式自体が後追いで馬鹿が作り上げただけ
当時はそんなにはっきりわかれてなかった
別に化粧してたのはビジュアル系だけじゃなかったし
118 62人目 名盤さん 2017-08-06 18:06
>>115
あったぞhideが死ぬまで取り上げなかったし
SNOOZERでも渋々zilchを取り上げただけ
116 70人目 名盤さん 2017-08-06 17:27
糞自演豚化したな
Kのガキ
117 51人目 名盤さん 2017-08-06 17:21
田中宗一郎‏ @soichiro_tanaka
サザン/桑田佳祐が70年代前半以前の音楽を参照する時は最高なんです。
歌謡曲にしろ、リトル・フィートにしろ、クラプトンにしろ。
でも、同時代のユーリズミックスやスクリッティ・ポリティを付け焼き刃的に参照するのを聴いて一気に冷めちゃった。


田中宗一郎‏ @soichiro_tanaka
デビュー時から4枚目のアルバムまでは、ほぼすべてのシングルとアルバムを発売日に
買ったくらい夢中になったサザン/桑田佳祐ですが、それ以降はほぼコネクトする気分になれません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
124 67人目 名盤さん 2017-08-06 21:10
>>117
結局タナソーは歌謡曲好きなんだね
ロキノンやスヌーザー時代はそれぞれライターとしてキャラ作ってるだけなのに
119 71人目 名盤さん 2017-08-06 20:59
でもタナソと修が去ってからロッキンオンはフェスやったりで一般層にひらけた感じするな
この2人がいた時代のロッキンは売り上げは最高潮だったんだろうがどこか同人誌感があった
122 67人目 名盤さん 2017-08-06 21:05
>>119
CD売れてた時代でレコード会社が雑誌の広告費もふんだんに出せてたからニッチな雑誌作りできたんだよね
120 67人目 名盤さん 2017-08-06 21:00
むしろX解散前後その当時こそが最もビジュアル系とロキノン系がはっきり別れてただろ
地上波に出ないロキノン系とビジュアル系両方聴く人間って少なかった
それより数年経つとロキノンがラルクとかGLAYを積極的に載せてなんでもありになっただろ
121 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:03
でも未だに古体質の雑誌の○○ベスト100みたいな企画だと
ヒットものやV系は蚊帳の外感はあるかな
ミューマガとかさ、書いてる人が古いから体質引きずってるのはしょうがないけど
普通に考えたら尾崎豊がランク10位以内に入らないわけがないわけじゃん
小室哲哉の仕事が100位以内入らないのも普通に考えたらおかしい
123 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:09
客観的に見て歴代J-ROCK総合1位のロックバンドはルナシーじゃないか
特にレディオヘッドとか海外の大物をトップに挙げる雑誌なら、邦楽はルナシーみたいなバンドじゃないとおかしい
挙げてる洋楽がティーエイジファンクラブなら、くるりでもいいけど
スヌーザーとか日本の洋楽系雑誌は洋楽がドカーンといってるやつら扱ってるのに、邦楽になると下北上がりのインディに毛の生えたようなバンドって構図がアンバランスだった
125 67人目 名盤さん 2017-08-06 21:14
>>123
それは売上の話じゃん
海外で売れてても日本の批評家(笑)黙殺されるミュージシャンなんていくらでもいたから
オアシスとミスチル並べたらサウンドプロダクションの違いくらい小学生でもわかるよ
129 54人目 KKK 2017-08-06 21:25
>>125
海外メディアの方が、売り上げを如実に反映させてると思うよ
(ピッチフォーク以外)

そもそも、レディオヘッドって、滅茶苦茶売れてたバンドだし
Creepがいきなりアメリカでヒットしたし
154 54人目 KKK 2017-08-06 22:55
だから>>123の言う「レディオヘッド級のメジャーバンドとなると、日本ではV系やミスチルになる」という指摘は正しいんだわ

くるりなんて論外だよ
あんなのメンズウェアぐらいが身分相応w
158 68人目 名盤さん 2017-08-06 23:34
>>154
「日本では」なんて次元の違うものを無理やり当てはめて語ること自体
愚かで馬鹿丸出しなことすらわからないみたいだね低能児

>>157
なんでだよ低能児?w
159 73人目 名盤さん 2017-08-06 23:44
>>158
見苦しいよ
160 68人目 名盤さん 2017-08-06 23:56
>>159
リアムギャラガー(笑)ヲタの知恵遅れはKKK大好きってかw
161 73人目 名盤さん 2017-08-06 23:58
>>160
「ま〜た途中でステージ降りたのか リアムの奴しょうがねえなぁw」
126 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:15
レディオヘッドと言っても日本では中くらいの知名度になるのか
その中くらいの知名度を邦楽で照らし合わせるとくるりになると
そういう意味ではバランスはよかったのかもしれないが
邦楽側のスター性という意味のポテンシャル的に小物感は否めなかった
127 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:17
90年代のミスチルはよくできてるからね
小林武だけにオアシスよりはよくは出来ていたんだろう
128 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:19
でも洋楽的な完成度という面とスター性両方となるとやっぱルナシーが最高峰だろう
130 71人目 名盤さん 2017-08-06 21:28
でもそういう意味では米国音楽なんかは洋楽も邦楽もインディ精神持ち合わせてる系で統一感あったかな
米国音楽がコーネリアスを中心に雑誌作ってるのは必然性があった
131 68人目 名盤さん 2017-08-06 21:57
米英メディアのランキングにヘアメタルやニューロマや産業ロックが入らねえだろ
メジャーなもんが入ってるように見えるのは単純に評価高いアーティストが売れる傾向が日本より高いからってだけ
レディへなんて日本のバンドならアングラで終わってた
132 54人目 KKK 2017-08-06 21:59
レディオヘッドを日本のバンドにたとえると、イエモンとルナシーとスピッツとフィッシュマンズの四角形の真ん中だよ
KIDAだってYMOだし
YMOはソリッド・ステイト・サヴァイヴァーを100万枚売ってる超メジャーバンドだしw

どこをどう切り取ってもメジャーバンドだぞ
133 54人目 KKK 2017-08-06 22:01
REMのマイケル・スタイプはザ・ベンズの頃のレディオヘッドを「グラム・ロック」だと言ったんだよ
イエモンが共感を持ったのは、あながちズレてはいない
134 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:03
というかアメリカでもレディへの売上はたいしたことない
クリープなんて30位内にカスっただけ
何百万も売れたアルバムなんてないんだよ
同時期に1千万以上売れてたバンドなんていくらでもいたのに
評価や影響力が凄いだけで
135 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:08
洋邦問わず日本は売れてるものに甘い
インディー系なんてちゃんとフォローしてるそれなりの媒体tって
ジャパンタイムスみたいな外人がやってる英字新聞だけ

ロキノンだってインディーなんて広告出さないからほとんど載せてない
イエモンだスピッツだミスチルだって大ブレイク前からメジャーだっつうの
あの辺を「売れない人達を贔屓にします」なんて思うコイツらの無知っぷりね
どこまで音楽に疎いんだよオマエらって
147 62人目 名盤さん 2017-08-06 22:34
>>135
ブレイク前はせいぜい数万枚しか売れてない
10万枚も売れてない個性の強い存在ではあったが
特にイエモンなんか開き直って大衆受け狙って
武道館やるまでにも時間かかったし
雰囲気から何からアングラもアングラだった
136 54人目 KKK 2017-08-06 22:20
同時代のUKバンド同士で比較しないと意味無いわけでね・・・

スエード US:記録なし UK:30万枚
ドッグマンスター US:記録なし UK:10万枚
カミングアップ US:記録なし UK:30万枚

レジャー   US:記録なし UK:10万枚
モダンライフ US:記録なし UK:10万枚
パークライフ US:記録なし UK:120万枚
グレートエスケープ  US:記録なし UK:90万枚

パブロ   US:100万枚  UK:60万枚
ザ・ベンズ US:100万枚 UK:120万枚
OKコン   US:200万枚 UK:150万枚

オアシス US:100万枚 UK:210万枚
モーニンググローリー US:400万枚 UK:420万枚

オアシスとレディヘが他バンドとは全く次元が違う事が見えて来る
パブロ・ハニーなんてアメリカのセールスの方が大きいしね
137 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:22
なんで同時期のUKバンド同士で比較しなきゃ意味がないんだ?
その具体的な根拠を示せ
139 54人目 KKK 2017-08-06 22:25
>>137
>というかアメリカでもレディへの売上はたいしたことない
>クリープなんて30位内にカスっただけ
>何百万も売れたアルバムなんてないんだよ



いやいや、お前は、これでデマ書いてる時点で論外だよ
まず「無知でした、すいません」って訂正しろ
話はそれから

デマ書いといて流すとか、あり得ねえ行為だから
142 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:29
>>139
何がデマなんだ?
ぎりぎり100万200万(しかも出荷数)で何百万売ってるってか?w
その程度売れてることぐらい最初からわかってんだよアホw
144 54人目 KKK 2017-08-06 22:30
>>142
もうそうやって「開き直っちゃった」時点で、このスレでは相手にされねえよ
146 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:33
>>144
普通の感覚ならやっとこ100万売れた程度を何百万売れたなんて言わないんだけどね
そんな些末なことしかつついてこれないからオマエは低能児って言われるんだよw
157 73人目 名盤さん 2017-08-06 23:09
>>142
あんた、謝ったほうがいいよ
158 68人目 名盤さん 2017-08-06 23:34
>>154
「日本では」なんて次元の違うものを無理やり当てはめて語ること自体
愚かで馬鹿丸出しなことすらわからないみたいだね低能児

>>157
なんでだよ低能児?w
159 73人目 名盤さん 2017-08-06 23:44
>>158
見苦しいよ
160 68人目 名盤さん 2017-08-06 23:56
>>159
リアムギャラガー(笑)ヲタの知恵遅れはKKK大好きってかw
161 73人目 名盤さん 2017-08-06 23:58
>>160
「ま〜た途中でステージ降りたのか リアムの奴しょうがねえなぁw」
138 54人目 KKK 2017-08-06 22:23
つか、スエード、ブラーが全く売れてなかったのが、問題なんだよw

レディオヘッドは出だしからアメリカでミリオン売ってたわけで、オアシスに次ぐビッグバンドだった
でも、なぜか、扱いはブリット・ポップ勢の方がデカかった
トムの苦悩はそこにあったんじゃないかな

OKコンで有無も言わさないビッグセールスを達成して、ようやくジレンマから解放されたんだろうけど
140 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:27
トムヨークがそんなくだらんことで悩んでるとかwww
どこまで馬鹿なんだコイツ
日本の自称ロック厨ってほんと単なる売上厨の音楽初心者馬鹿のことなんだよなー
143 54人目 KKK 2017-08-06 22:29
>>140
いやいや、お前はデマ書いちゃった時点で、信用度が地に落ちてるんだよ

いくらブラフかましても、もう無理
141 54人目 KKK 2017-08-06 22:29
オアシスは世界セールスでは一枚目:1,500万枚、二枚目:2,200万枚で、別次元の成功をおさめてるので比較しちゃ気の毒として
オアシスとヴァーヴの「アーバン・ヒムズ」を除けば、90年代のUKロックではレディオヘッドが一番ビッグなバンドだよ
売り上げセールスの面でもな

ここはちゃんと正確な事実を知っておかないと、ダメ
145 72人目 名盤さん 2017-08-06 22:33
ロキノンはceroとか取り上げるのも遅かったからな
148 68人目 名盤さん 2017-08-06 22:38
90年代はアメリカで売れたUKバンドが激減したからその中ではまあレディヘは売れたよねっていう程度

他の時代のアメリカで売れたUKバンド、
あるいはカナダ、アイルランドのバンドなんかと比べてもたいした売上じゃない
ましてアメリカのバンドとの売上比較などお話にならないだろう

ビートルズやゼップやフロイドはアメリカのバンドをも圧倒したのにUKバンドだから?
コープレとかでさえよほど売れてるつうの
151 54人目 KKK 2017-08-06 22:45
>>148
>その中ではまあレディヘは売れたよねっていう程度

いや、レディヘより売れたUKバンドはオアシスぐらいで、殆どいないw
あれが、あの時代のメジャーロックだったんだよ

その後、アメリカで売れたスノパトやコールドプレイもレディへのラインを引き継いだ連中だしね
149 72人目 名盤さん 2017-08-06 22:38
売上といえばイギーポップだろう
全盛期の70年代で全然売れてない
150 54人目 KKK 2017-08-06 22:42
トラヴィス、キーン、スノパトがブリット・ポップ勢より売れてたという事実を知ってる
日本のロックファンは少ないだろうな

ザマンフー  270万枚
インビジブル 120万枚

ホープス&フィアーズ 270万枚
深海 90万枚

ファイナルストロー 150万枚
アイズオープン 240万枚

※パークライフ 120万枚
152 54人目 KKK 2017-08-06 22:48
つまり、レディオヘッドは「メジャーロックの新しいカタチ」を示したバンドだったわけだよ
元々「ピンク・フロイドに似てる」って扱いだから、アメリカでいきなり売れたのも当然なんだけどね

KIDA以降にレディヘを知った世代は知らない話かもしれないけど
153 54人目 KKK 2017-08-06 22:52
ちなみに、デュラン・デュランのセールスがこれ

リオ
US:200万枚
UK:30万枚

Seven and the Ragged Tiger
US:200万枚
UK:30万枚

デュラン・デュランは英国ではスエードぐらいしか売れてないので、レディオヘッドの方が実は成功してた
これもイメージ優先で「デュラン・デュランの方がビッグだった」と思い込んでる人が多そうだな
155 54人目 KKK 2017-08-06 22:57
言っとくけど、V系聴き込んでないJロックファンなんて、ニワカ以下の以下の以下の以下だからな
今からでも遅くないから、ルナシーの一枚目から聞け

ちなみにV系マニアのポールウェラーの息子のフェイバリットアルバムはGACKTの「MARS」だからな
わかったかカス共
156 54人目 KKK 2017-08-06 22:58
今夜も「KKK無双」だな!オレ無双!
163 75人目 名盤さん 2017-08-07 00:59
タナソーが熱を上げてたガールズてのは?
164 76人目 名盤さん 2017-08-07 02:29
>>163
とっくに解散したよw(ボーカルはソロで活躍してセレブの仲間入り)
166 77人目 名盤さん 2017-08-07 06:37
ガキスレ
167 78人目 名盤さん 2017-08-07 06:00
馬鹿同士の底レベルな争いは醜いなあ
168 79人目 名盤さん 2017-08-07 06:14
タナソーってお友達には甘いのがバレバレなんだよな
最近のスピッツだのAshだのもっと批判すべきだろ
169 80人目 名盤さん 2017-08-07 12:30
>>168
ASHは別にタナソーのこと友達だと思ってないだろ
賞味期限切れた自分たちを未だにマンセーしてくれるという点では重宝するだろうが
175 85人目 名盤さん 2017-08-07 19:04
>>168
The Mirrazの事だな。あんなアクモンのパクリバンドを持ち上げるタナソーw
176 86人目 名盤さん 2017-08-07 19:14
>>168
ズボンズも押してたよな
184 90人目 名盤さん 2017-08-07 22:25
>>176
あとローザ・ルクセンブルグも好きだったような。ボ・ガンボスかな
170 81人目 名盤さん 2017-08-07 12:38
スピッツ?
171 82人目 名盤さん 2017-08-07 15:00
ロラパルーザってダンスミュージック寄りなのかね、
オルタナティブロックのフェスのイメージで止まってるんだがw
174 84人目 KKK 2017-08-07 17:34
>>171
ロラパルーザは、元々ヒップ・ホップ勢も参加してたわけで、ジャンル制約は無いはず
172 83人目 名盤さん 2017-08-07 17:47
オレンジデラックス
173 84人目 KKK 2017-08-07 17:32
アッシュってまだ活動してたんだ
オフィシャル見たら新曲の再生数が絶望的に少なくてワロタ
ただ、曲の質は悪くない(というか全く変わってないw)
177 86人目 名盤さん 2017-08-07 19:15
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1485957477/l50
178 87人目 名盤さん 2017-08-07 19:40
ズボンズとかミイラズとか洋楽そのまま持って来るのが好きなんだな
ゆら帝とかフィッシュマンまでいくと理解できないんだな幼稚だから今は老人になったけど
179 88人目 名盤さん 2017-08-07 19:44
そういうことじゃないだろ
180 75人目 名盤さん 2017-08-07 21:19
ゆら帝とフィッシュマンズはすごいテン年代に普通に受け入れられてるスタンダードのような存在になってる
ゲスキワやサカナクションにまで影響を与えているし
181 74人目 名盤さん 2017-08-07 21:23
ゆら帝こそ元々は「洋楽そのまま」のバンドだったんだけど空洞しか知らんのかな?
182 84人目 KKK 2017-08-07 21:50
「ノイ!」へのオマージュで「無い!」とかなw

ゆらゆら帝国 / 無い!!
Yura Yura Teikoku - Nai!!

https://www.youtube.com/watch


NEU! - Hallogallo

https://www.youtube.com/watch


ただノイ!オマージュではウィルコのこれのがそのまんま

Song of the Day 10-1-10: Spiders (Kidsmoke) by Wilco

https://www.youtube.com/watch
183 89人目 名盤さん 2017-08-07 21:51
>>182
すげーーーwww
185 91人目 名盤さん 2017-08-08 08:11
後期のクラウトロックやニューウェーブを参照し始める以前のゆらゆら帝国は
畳の匂いのする普通のサイケデリック・ロック
186 92人目 名盤さん 2017-08-08 13:16
初期はよくステージでオラついてたみたいだね
187 93人目 名盤さん 2017-08-08 18:02
ゆら帝は日本だと元ネタ知らなないのが多いからパクり言われない
188 94人目 名盤さん 2017-08-08 21:03
俺はおまえらが知らないだろうパラノイドアンドロイドの元ネタも知ってるからな
自分で発見したからな
検索すれば俺の2chの書き込みが出てくるかもしれんがな
189 95人目 KKK 2017-08-08 21:15
俺みたいに瞬時にURL貼って教えてあげれば皆から愛されるのに・・・
ここが神コテKKKさんと無印の違いだよなw
228 107人目 名盤さん 2017-08-09 05:29
>>189
だいたいロクでもないからお前のURLはとうの昔に踏む気が失せたよ
190 94人目 名盤さん 2017-08-08 21:36
レディオヘッドやゆらゆらのパフォーマンスや録音物は普通できないし作れないからな
メロディやリズムアレンジ真似したからってなんだっていうのレベルのもんしかない
そのバンドの持つ魅力=本質とはずれてるからな
ボブディランなんかもよく知られてることだがメロディは古いフォークやカントリーのそのままパクリなのよ
だからってディランには誰にもなれない、ここが本質なの
その本質について語るべきでパクリだとかはただの表層に過ぎないからな
似てるからってなんだってのって感じよ
191 94人目 名盤さん 2017-08-08 21:39
小沢健二のようにパクっても小沢健二レベルの求心力持つ楽曲なんて書けないし歌えないのよ
ほんと不思議。そこが面白いとこなんだけど
192 94人目 名盤さん 2017-08-08 21:40
ポップミュージックにおいて譜面上似てるとか、ほんとどうでもいいことなのは理解したでしょう
193 96人目 名盤さん 2017-08-08 21:46
ディランもオザケンも言葉の力が大きいからな
194 94人目 名盤さん 2017-08-08 21:52
やれあんなのだれだれのパクリだ、ほらな
とかでわかった気になってるのは音楽詳しくなり始めのかなり初期段階の症状だ
ここにいる連中はもういい歳だしみんなそんな段階超えてんのよ
それにそういうこと言って得意げになってるやつは自分が思ってるほど音楽のカタログ的な知識は豊富ではないのよ
195 97人目 名盤さん 2017-08-08 22:11
タナソーは自分が嫌いなミュージシャンを批判するとき、○○はパクリだとよく言ってるけどなw
196 98人目 名盤さん 2017-08-08 23:19
なんかロックって終わったんだなあって思わされること多いなあ、さいきん
197 99人目 名盤さん 2017-08-08 23:23
>>196
10年以上前に終わってんだろ
201 102人目 KKK 2017-08-09 01:23
>>196
ロック以外のジャンルは始まってもいないのにw
インディ界があれだけ多様で個性的な面々がマイペースに活動出来てる時点で、ロックは圧倒的に優位性あるぞ

ヒップ・ホップの連中は賞味期限短いトラックを場当たり的に打ち出していかないとダメで
ちょっと成功しても継続的な活動は難しいし、そもそもアメリカの中だけどの狭いムーブメントだし
198 100人目 名盤さん 2017-08-08 23:33
ロックバンドが全面的に音楽を手掛けた君の名はという社会現象ヒットがあっただろ

宇野は君の名をそこまで評価せずタナソーは直接的ではないけど「君の名はラッセン」みたいなつぶやきをRTしてた
「ロキノンバンドは時代遅れ(キリッ)」してたとこでこれだから悔しかったんだろうね
199 101人目 名盤さん 2017-08-09 01:06
ラッド、曲はそこまで悪くないと思うけどな
多分タナソーは歌詞が受け付けないんだろ
200 102人目 KKK 2017-08-09 01:21
小沢健二なんて素人レベルじゃんw

今ならデビューも怪しいぞw
202 103人目 名盤さん 2017-08-09 01:25
ゆらゆら帝国のライブ音源めちゃくちゃかっこいいんだよなあ
203 103人目 名盤さん 2017-08-09 01:27
ラッドウインプスの洋次郎のソロはトムヨークみたいだ
204 102人目 KKK 2017-08-09 01:29
ぶっちゃけ今って「新譜を出せたら勝ち」なんだよ
トップはアデル、テイラー、エド・シーランが埋めてるし、コールドプレイよりデカいツアーは出来ないから勝負出来ないし
たぶん、昔のバンドが戻ってきたりしてるのって、その事実に気付いたからなんだよね

トップ以下は全員相対化されてて、プロもアマも無い

日本の政治と似てるよな
総理大臣候補以外の議員は、大して存在意義が問われないw
逆に首相になり得ると見られている小泉進次郎は、何の実績も無いのにメディアが動向を追うわけだから
793 338人目 名盤さん 2017-08-26 11:33
>>204
小泉親子は朝鮮系で、アメリカCIAの工作員
日本の国益を平気でアメリカに売りポストをもらう
205 102人目 KKK 2017-08-09 01:32
タナソーも、悪いけど、ロッキング・オンの現役記者の前では、どうでもいい存在なんだよ
ロキノン自体がトップに君臨してるわけだから、それ以下は相対化される

つまり、KKK ◆6fIrzOf.VQP7もタナソーも、同じ土俵にいるんだよ!
206 104人目 名盤さん 2017-08-09 01:35
そもそも昔からアメリカだとロックってチャートに入らないオルタナティブなジャンルよね
235 112人目 名盤さん 2017-08-09 22:45
>>206
じゃあどの国のチャートに入ってんだよロックってw
207 102人目 KKK 2017-08-09 01:38
1990年以降にアメリカで一番売れたレコードはメタリカの「ブラック・アルバム」だぞw
208 102人目 KKK 2017-08-09 01:41
世界で1,000万枚以上売れたラッパーはエミネムぐらいしかいないが、ロックにはザラにいる
コールドプレイでもアルバム3枚1,000万枚超えてる
こんなジャンルは他に存在しないので、比べるべきライバルも存在しない

或いは、アルバムセールスは100万枚程度でも、ミューズぐらいでスタジアムを埋められる
こんなジャンルも、他に存在しないよね
209 104人目 名盤さん 2017-08-09 01:42
そこそこ健闘したあの時代だけでしょ
、HRHMの時代
210 102人目 KKK 2017-08-09 01:48
今でも同じだよ
たとえば、各ジャンルの現時点でトップのツアー規模を比較すると・・・・

21パイロッツ
Blurryface 321万枚

ケンドリック・ラマー
DAMN 248万枚

-----------------------------------------------------------
2016年〜ツアー日程

【ケンドリック・ラマー】
(3ヶ国)
アメリカ カナダ メキシコ

【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
(22ヶ国)
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本

-----------------------------------------------------------

21パイロッツのツアー規模は、世界22ヶ国
ケンドリック・ラマーは、たったの3ヶ国(ようは北米オンリー)

活動領域そのものに、これだけの差がある
211 102人目 KKK 2017-08-09 01:52
実は、ロック以外のジャンルって、ほぼローカル音楽なんだよ
自国+2、3ヶ国ぐらいしかツアーも回らない
つまりJポップと同じ

ケンドリック・ラマーのツアー3ヶ国というのは、安室奈美恵が日本、韓国、中国、台湾、香港を回るのと同じぐらいのローカルな規模の活動であって
Jポップが300万枚売れても「どうせ日本だけでしょ」って言われるのと同じで、ラッパーが300万枚売っても売り上げの大半がアメリカ国内なので
22ヶ国を回ってしまう21パイロッツとは、たとえ同じセールスを記録していても、意味合いが全く異なるわけだ

同じ「大御所ロックバンド」でも、ミスチルとU2の活動規模の次元が違うように、な
212 102人目 KKK 2017-08-09 01:56
でも、日本のメディアは、この本質的な差を考えず「海外の音楽=洋楽」という短絡的な視点で、フラットに紹介してしまうので
実際は、アメリカ以外では無名のミュージシャンを「世界の●●」なんて呼んでしまうw
マヌケな話だよね

しかし、グローバル音楽/ローカル音楽の間には、明白なラインがある

で、それが見えてない奴は、今の時代の趨勢も見えてないって事だ
グローバル化の時代について来れてないという事だな
213 102人目 KKK 2017-08-09 01:59
もっとフェアに語らないといけないんだよ
「アメリカでだけ成功すればいい」なら、黒人ラッパーなんかより白人カントリーの方がずっと上だ

でも、日本のメディアは、同じ「ローカル音楽」なのに、巨大な市場規模を持つ白人のカントリーを無視し
黒人のヒップ・ホップばかりを取り上げてきた
でも、これはフェアじゃないよな
無知なだけだし

ここに下克上を突きつけたのがテイラー・スイフトで、カントリー畑から出て来て、カントリーシンガーとしても天下を取り
ポップアーティストとしても、世界一になった

テイラーの成功は革命だよ
セックス・ピストルズなんかより、ずっと大きな革命
214 102人目 KKK 2017-08-09 02:05
日米以外では無名なのに「世界のイチロー」って呼ぶのは変じゃん

俺が言いたいのは、そろそろ、それは止めよう、という話だ
スポーツ界で真に「世界の●●」なんて呼ぶに値するのは、サッカー選手ぐらいでしょ

たとえ、この先サッカーがプロスポーツとしてピークアウトして衰退し
メッシやクリロナの次世代がショボくても、やっぱ、サッカーの代替は見つからないんだよ

野球界からどんなに凄い選手が出ようと、競技自体が狭い範囲でしか行われていないので、サッカー界のトップには永遠に及ばないわけだ
215 102人目 KKK 2017-08-09 02:06
サッカー=白人ロック
野球=黒人ラップ

って事ねw
216 102人目 KKK 2017-08-09 02:11
ま、チャンス・ザ・ラッパーぐらいだと、せいぜい「清宮」なんだよね
マスゴミに注目されてる、と言っても、「清宮」くん、甲子園出られなかったじゃん
さらに「やきう」に無関心な層からは、ただのキモメンでしかないし
股割りやってもキモさに拍車がかかってるだけなのに、焼き豚は「清宮くんすげー」とか言っちゃう
で、挙句の果てに「世界の清宮」を夢見てるわけだ

タナソーあたりが、フランク・オーシャンやチャンス・ザ・ラッパーを持ちあげるのって「清宮現象」なんだよね
フランクがハンカチ王子、チャンスが清宮w
217 102人目 KKK 2017-08-09 02:15
んで、そんな焼き豚がいくら「サッカー界からはスターが出て来てない」とかディスっても
ティーンエイジャーの頃からU-17やU-20で、文字通り世界の国々の選手たちと交流してるわけであってさ

ぬくぬくと早実で股割りやってるだけの「清宮くん」とは比較にならないぐらい国際経験も豊かなんだよねw
218 102人目 KKK 2017-08-09 02:19
もちろん中田英寿や三浦カズがいた時代のJサッカー界からすると「衰退」してると見る人も多いかもしれないけど
それはサッカー界個別の問題だよね
同様に、レアルが銀河系軍団と言われていた、ジダン現役時代と比べると世界的にもスターが減ってる、なんて言われるかもしれないが
それもサッカー界個別の問題

サッカーが個別ジャンルとしてピークの熱狂を過ぎても、他のスポーツが相対的に持ち上がることはないんだよ
ロックの場合も、それと同じ構図でさ
796 338人目 名盤さん 2017-08-26 11:45
>>218

基本的な事を書くけど、
おれたちひとりひとりはおれたちひとりひとりでしかないのであって、
決してリスナー全体ではないんだよ。
つまり何百個も耳や感性あるわけではなく、自分のしか持ってない。
だから自分の好きなの聴くのよ。
世界で売れてるとか、歴代何位だとか、全く関係ないんだな。
219 102人目 KKK 2017-08-09 02:25
ただ、ロックという「グローバル音楽」が下火になり「音楽文化がローカライズされていく」という時代の流れを見ることは出来る
しかし、それは当然「日本のローカル音楽」を、まず誰よりも知らないといけないし、Jポップを見下す今までの風潮からは卒業しないといけないのだが
それが出来てない人が、まだまだ多いわけだ

俺みたいにグローバル音楽はグローバル音楽として、ローカル音楽はローカル音楽として、ちゃんと分けて評価できる論者がいればいいのだが
現状では「KKK・イズ・オンリーワン」状態だよねw
煽り抜きで、俺ほど先進的な感覚を持った人間は、日本にはいないだろうねw
220 102人目 KKK 2017-08-09 02:32
まあ、今の、特にラウド系の連中はズルいとは思うけどね
個々は小物のくせに、メタリカやリンキンがかつて極大セールスで押し広げた市場にそのままフリーライドしてるからなw

日本のV系もそう
XJAPAN、ルナシー、ラルク、グレイが爆発的に売れた頃の遺産を相続するだけで、V系というだけで、ある程度以上のパイを得ることが出来る
知名度があれば、武道館ぐらいは埋められる

でも、これが、成熟したカルチャーの辿る運命なんだよ

ジャズも同じだしね
「カインド・オブ・ブルー」ぐらい売れなくても、ジャズの市場規模に伴った一定のパイを引き継げる
ヒット作なんて無くても、その市場の中ではスターになれる
221 102人目 KKK 2017-08-09 02:38
スタジオジブリも同じだよな
愛知にジブリパーク出来るらしいけど、ジブリの全盛期なんて10年以上前に過ぎてるじゃん
でも「パヤオの遺産」を、これからどう活用していくか、で、十分に需要は集められるし
現役コンテンツより、ずっと強いわけだ

俺、今から予測しとくけど「メンバー全員別人のKISS」とかでも、商売になると思う
ゴマキも加護ちゃんもいないモーニング娘。が「LOVEマシーン」今でも歌ってるようにw

でも、同じ事をヒップ・ホップやR&Bがやるのは、不可能
この差は、結構大きいんだよね
229 108人目 名盤さん 2017-08-09 06:06
>>221
>メンバー全員別人のKISS
これは最近誰かが同じような事言ってたな

しかしカバーの時代がくるというのはちょっと突飛だな
222 102人目 KKK 2017-08-09 02:42
昔のヨーロッパでも「ベートーベンの死後にベートーベンの音楽が愛される」という未来は、予測されてなかったと思う
しかし現実には、死後200年近く経った今でも残ってるでしょ

これからますますこういう傾向が強まるだろうけど、ライバルは「過去の偉人」という時代なんだよ
どのジャンルでも同じ事が起こると思うが
223 102人目 KKK 2017-08-09 02:47
On The Turning Away - The Music of Pink Floyd
Played by The Royal Philharmonic Orchestra

https://www.youtube.com/watch


別スレに貼った、ピンク・フロイドのロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団のカバー版
ギルモアが歌わなくても、彼らの音楽の良さはある程度伝わるよね
これからは、こんな感じで、カバーの再現性が高められる時代に入るんだろうと思うな
「ペット・サウンズ」とかは当然として、将来的には「OKコンピューターシンフォニー」なんて上演されると思うw
224 102人目 KKK 2017-08-09 02:50
「自作自演の呪縛」からの解放なのだろうね、この先の時代に待っているのは

俺らの時代では「カーマ・ポリスはトム・ヨークが歌わないとダメだ!」ってのが常識だったが
50年後には、もう古い常識になっているかもしれないね
225 102人目 KKK 2017-08-09 02:56
もっと厳密に未来予測すると、やっぱビートルズの著作権が切れた時に、ブレークスルーが起きると思うのな
まず、再レコーディングのバブルが始まると思う
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドなんかは、かなりの数行われそう
226 105人目 名盤さん 2017-08-09 03:08
この人なんて病気?
227 106人目 名盤さん 2017-08-09 03:39
カバー数で曲の力量がわかるな
230 109人目 名盤さん 2017-08-09 18:40
RADWIMPSもそうだけどラジオで最近の日本のバンドの曲流れてもフェスで受けそうなアップテンポの曲だらけでつまらん
231 110人目 名盤さん 2017-08-09 21:39
アルバムにもアップテンポしか入ってないの?
232 110人目 名盤さん 2017-08-09 21:45
俺は最近のバンドものはそんな聴いてないけど
Pictured Resortとfin.はアルバム買ったけどよかったよ
あと10年以上前からいるバンドでポップスのバンドだけどLampは好き
サニーデイの新譜とかは良さげだがもういいかなって感じもある
233 110人目 名盤さん 2017-08-09 21:57
でも自分も流行りに乗って今は80年代のシティポップ/フュージョンそういう気分だわ
JAZZフュージョンとか新しいのでもいいのあんかな
JAZZシーンっていまいちどうなってるのか見えずらいな
234 111人目 名盤さん 2017-08-09 22:28
Lampは過小評価されすぎ
2ndと3rdが傑作
236 110人目 名盤さん 2017-08-09 23:01
Lampは全部好きだな
一枚選べとなったら『東京ユウトピア通信』かなぁ

https://www.youtube.com/watch


自分はクラブミュージック中心になってしまったんで歌物/バンド音楽であえて聴こうと思うもんが少なくなってきたんだけどなんかLampはずっと好きだな
あとはデーモンアルバーンのゴリラズもずっと好き
237 110人目 名盤さん 2017-08-09 23:15
まぁクラブミュージックと言ってもレディオヘッドと大してかわらんもんも多いし
スヌーザー読者だったような人にはなじむとは思うけど
ってことで適当に

https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch


https://www.youtube.com/watch
238 112人目 名盤さん 2017-08-09 23:15
そもそも流行に振り回されてる国って昔から日本ぐらいのもんで
アメリカやヨーロッパだと過去の音楽や文化が常に人気あるからね
黒澤明なんかも日本だけが忘れ去られてる
ライバルは「過去の偉人」という時代なんてドヤ顔で語る馬鹿がいるのも日本だけ
240 113人目 名盤さん 2017-08-09 23:32
>>238
そうなんだよなあ
239 110人目 名盤さん 2017-08-09 23:16
まぁ吉川が一番だけどなw
241 104人目 名盤さん 2017-08-09 23:42
過去を敬えみたいなのって完全にオジサンの思考
若い子に今のリアルがあるのだよ
242 114人目 名盤さん 2017-08-09 23:52
>>241
リアル?
それ偉いの?
243 104人目 名盤さん 2017-08-09 23:59
俺も古い時代の人間だけど
過去の押し付けだけはしちゃいけないと思ってる
若者が勝手に探して聞いたりする分にはいいと思うけど
256 123人目 KKK 2017-08-10 02:28
>>243
最初から何も知らない状態じゃ、良し悪しの選別のしようが無いだろ

無知だと、価値判断の基準が確立されず周りの「ウケ」だけを狙うようになる
そして、どのジャンルにおいても、そういう人間はすぐに退場を求められる
一発屋のお笑い芸人と変わらないからな

お笑い芸人でも、それを突き詰める人は古典落語に辿り着く(山崎邦正がそうだな)

どのジャンルでも、より向上しようと思えば、古典に学ぶようになる
音楽は、むしろその傾向が最も強いジャンルだよ
244 111人目 名盤さん 2017-08-09 23:59
シールズのことですか?
245 115人目 名盤さん 2017-08-10 00:03
文化的な話ね
246 116人目 名盤さん 2017-08-10 00:04
オッサンやジジイが若者ぶりたがるのが日本人的思考
日本のポップミュージックが薄っぺらいのも歴史が断絶してるからなんだよ
247 117人目 名盤さん 2017-08-10 00:07
>>246
ほんとそれ
252 119人目 名盤さん 2017-08-10 01:21
>>246
ビースティ・ボーイズのAD Rockが近年の音楽を全く聞かない理由

Sway:でも今のアーティストのためのパイオニアになったって意味ではかなり重要なんじゃないかな?

AD Rock:ラッパーはそういうのを気にしないものなんだよ!20歳のラッパーは先人たちなんてどうでもいいと思ってる。

ラッパーってのはずっとそういうものだったし、だから俺は「ラップミュージック」が好きなんだ。音楽ジャンルのなかで、唯一それが許されるのが「ラッパー」だと思うんだ。

例えば今ロックやってる奴らは、絶対にレッド・ツェッペリンを聞いていないといけないという「暗黙のルール」がある。

でも今の若いラッパーがPublic Enemyを聞かないといけないなんてルールはないんだ。だからラップミュージックというのは常に進化をしていて、

常に新しくいれるんだ。だから若者は俺のことをどうでもいいと思っているだろうし、俺はむしろそうあってほしいと感じる。
http://playatuner.com/2017/03/adrock-beastieboys-why/
255 123人目 KKK 2017-08-10 02:22
>>252
自分の創作物が「使い捨て」されていいと思ってるようなプライドの無い人間だと主張してどうするんだよw
無知に開き直るとか、人間として一番みっともないじゃん
248 118人目 名盤さん 2017-08-10 00:13
海外を知らずにただほざいてるだけだな
249 115人目 名盤さん 2017-08-10 00:44
断絶するのはそのつど海外から引用してきて継ぎ足してるだけだから繋がらない
250 119人目 名盤さん 2017-08-10 01:15
海外のポップミュージックも薄っぺらいけどな
251 120人目 名盤さん 2017-08-10 01:17
日本に輸入してる段階で選別されてるからね
海外の音楽シーンって思ってるのは代表選手たちだから
253 121人目 名盤さん 2017-08-10 01:41
ロックにもそんなルールなんか無いけどな
254 122人目 名盤さん 2017-08-10 02:20
じゃ邦楽ロックもおkやな
257 123人目 KKK 2017-08-10 02:37
でも、そのインタビューで、ヒップ・ホップがダメな(アメリカだけのガラパゴス音楽)理由が分かるよ
「自分より知識があるリスナー」に挑んでいかない反知性主義的態度だもん
トム・ヨークの真反対だよね

彼は、レディオヘッドの音楽をかつて馬鹿にしていた連中も「説得」する事に成功した稀な人だからね
スキルの向上(ピアノの修練)と音楽性の幅を広げることで、それまでロックを聴かなかった層までリスナーとして惹き付けた
本当の意味でのクロスオーバーだよな
258 123人目 KKK 2017-08-10 02:44
ちなみに、これが俺のイチオシの若手ラッパーね

Kodak Black - Patty Cake [OFFICIAL MUSIC VIDEO]

https://www.youtube.com/watch


まだ、20歳だよw

この界隈で名前が出て来るアーティストで一番若いんじゃないかな
でも彼から「昔の音楽を知らなくていいや」なんて投げやりな姿勢は感じない
バスキアの影響も感じるし、物議を醸したKKKを燃やすMVの曲といい、インテリジェンスに富んでる

ガキだろうとオヤジだろうと「単純な無知」は容認されない
それがアートの世界の共通ルールだよ

それを破るには「無知じゃないと出来ない作品」であると、他者を「説得」できないといけないわけだからね
259 123人目 KKK 2017-08-10 02:48
つか、君たち、言うほど若手の音楽を聴いてないよね
「イメージの中の若手ミュージシャン」を語ってるだけで、現実の若手ミュージシャンを知らないでしょ

今のガキは、ネットの恩恵で変に知識が付いてて、むしろ若年寄りみたいな奴が多いんだよ
フレッシュさ、未完成さが無く、デビュー時点で、ほぼ完成されてる
だから伸びシロが無い

ここが本当の問題なのに、認識が周回遅れなんだよね
260 123人目 KKK 2017-08-10 02:49
Jポップが稚拙ってのもデマだからな
ゲスの極みのキーボードの子は音大出てるしw
261 123人目 KKK 2017-08-10 02:51
Jポップは、むしろプロフェッショナルだから、つまらないんだよ
ここも本質問題

未完成なバンドでも、プロデューサーが手を入れて勝手にアレンジ変えちゃうからな
亀田誠治とか小林武史が良い例だよね
あいつらが絡むと全部同じサウンドに改悪されるw

USインディと違い、ヘタウマな素人イズムの存在が許されないのが、Jポップの世界だな
262 115人目 名盤さん 2017-08-10 03:14
そうそうJPOPはプロ作曲家みたいな人ばっかでそこがつまんない、器用すぎて意外性なかったり
アイドルの曲作ってる作曲家とさほど違いもないというか
263 124人目 名盤さん 2017-08-10 03:51
これは承認欲求ではない
リビドーの発露
リビドーの垂れ流しである

ガキのリビドー
264 125人目 名盤さん 2017-08-10 18:17
むしろヒップホップのほうが過去の音楽知ってないと話にならんって感じなのは日本だけなのか?
265 126人目 名盤さん 2017-08-10 22:32
明菜さんにとって『不思議』というアルバムは、マイルス・デイヴィスにとっての『オン・ザ・コーナー(On the Corner)』
に当たるような気が、前々からしている。どちらのアルバムも、その輝かしいディスコグラフィの中では極めて異質で、
浮いている。

以前、ジャズ・ミュージシャンの菊地成孔氏は、その『オン・ザ・コーナー』を評して、「マイルスが試みた未来への遠投」
というようなことを言っていた。その伝でいえば、明菜さんの『不思議』はさしずめ、「着弾しない遠距離弾」ではないかと思う。
あるリサイクル書店のCD棚に、『不思議』だけが廉価で何枚も並べられているのを見るにつけ、この「爆弾」は
今もって炸裂していないのだと実感する。

今回のSACD化は、このアルバムのポテンシャルをさらに開花させてくれた。
しかし、SACDというフォーマットであるがゆえに、おそらく少数のコアなファンの耳にしか届かないであろうことが残念だ。
この新たな音世界にふれることで、このアルバムの真価に気づく人がきっといるはずなのに。
マイルスの『オン・ザ・コーナー』は35年の時をへて、ようやく再評価の機会が訪れた。『不思議』は26年。
この遠距離弾は、これからもまだ、着弾することなく飛びつづけなくてはならないのだろうか。

SACDで聴く『不思議』でとくに素晴らしいのが「幻惑されて」だ。サウンドと明菜さんのボーカルが渾然一体、懸濁して、
ひとつに溶け合い揺らめいている様には、まさに幻惑されそうになる。「自分を楽器にする」という意図がもっとも
実現・成功しているのは、この曲ではないかと思う。

もしSACD盤の『不思議』をお持ちで、でも必要なセットがないという方は、オーディオ専門店、
あるいは量販店のオーディオコーナーにご自分のSACDを持って行かれて、試聴させてもらうことをお勧めします。
その際はぜひ、低音向きの良いヘッドフォンで、少し大きめの音量で聴かせてもらうとよいと思います。
私はヘッドフォンでしか聴けない環境なのですが、できるなら一度、スピーカーの爆音で『不思議』を浴びてみたいものです。

それにしても、「DESIRE」をカッ飛ばして、あふれる光の真っ只中にいたはずの明菜さんが、こんなにも闇の濃いアルバムを構想・制作するとは。
あらためて驚かされます。
266 116人目 名盤さん 2017-08-10 22:27
んなわけねえだろ馬鹿
向こうの黒人ラッパーたちがどんだけ先人達を崇めてると思ってんだよ
AD Rockの一例だけで鬼の首取ってるバカかオマエは
だいたい当のミュージシャンなんて自分はリスペクトされてないって思うもんなんだよ
ジョンレノンすらそうだった
292 141人目 名盤さん 2017-08-11 19:26
>>266
じゃ先人達を崇めてるという根拠をもってこい。話はそこからだ。
そういう記事があるから言ってるんだよな。お前の憶測はいらないぞ。
294 130人目 名盤さん 2017-08-11 20:16
>>292
去年そういう出来事あったの知らないのか
295 142人目 名盤さん 2017-08-11 21:07
>>292
ニワカか馬鹿
作品聴いてりゃわかるだろ
ケンドリックのアルバム聴いて歴史を感じないのか
267 127人目 名盤さん 2017-08-10 23:04
こいつ、大嫌い
何様よって語り口調

大した才能ないのに、有ると思ってるわ
この人
268 117人目 名盤さん 2017-08-10 23:12
リアム・ギャラハーの新曲が神曲だと、リアムスレで大絶賛されてる。
みんなはどう思った?
269 120人目 名盤さん 2017-08-10 23:38
ファックだね
270 128人目 名盤さん 2017-08-11 00:13
ええやん
271 129人目 名盤さん 2017-08-11 00:31
Liam Gallagher - For What It's Worth (Lyric Video)

https://youtu.be/oAVlZxt1GHU


これを、みんなはどう評価する?
感想を求められたら、どう返す?
279 134人目 KKK 2017-08-11 03:31
>>271
グラム+ニール・ヤング的なオアシスソングの典型例だよなw
ノエルが自分でもTレックスとニール・ヤングの名前は出してたけど

Mick Jagger - England Lost (Official Video)

https://www.youtube.com/watch

Mick Jagger - Gotta Get A Grip (Official Video)

https://www.youtube.com/watch


俺はミック・ジャガーの新作の方が好きかな
280 129人目 名盤さん 2017-08-11 03:35
>>279
さすが。

ちゃんと独自の視点で返してくれるね。
281 135人目 名盤さん 2017-08-11 04:10
>>271
曲はこれでもいいからアレンジや音色に少しでいいから最近ぽさが欲しいな
272 129人目 名盤さん 2017-08-11 00:34
俺は、オアシスの曲として(つっても10曲くらいしか知らないけど)聴いたとしても
よく出来てるな、らしいな、とは思った。
でも何か衝撃をくらった感じはまったくないし、ただの昔の自分たちの焼き直しとしか聞こえなかった。

なんの予備知識もない若い人にとっては、もしかしたら凄く良い曲に聞こえるのかもしれない。
だが耳の肥えたリスナーにはつまらなく感じるはずだ。
273 130人目 名盤さん 2017-08-11 00:37
リアムに斬新さを求めるのが間違い
274 129人目 名盤さん 2017-08-11 00:42
>>273
斬新さを求めたいアーティストいる?

レディオヘッドとU2以外に。
283 136人目 名盤さん 2017-08-11 05:48
>>274
どんなアーティストにも求めてるが
でもベテランにはほとんど期待しない
ないものねだりにしかならないから
284 134人目 KKK 2017-08-11 05:57
>>283
ダフト・パンクとか超ベテランじゃん
EDMを世界的な音楽にしたデビッド・ゲッタだって90年代からずっと活動してるベテランだったし

今までの音楽の歴史を振り返ると、若手ミュージシャンが斬新なものを提供したケースって殆ど無いと思うよ
ごく一部のロック・バンドぐらいで
275 131人目 名盤さん 2017-08-11 00:55
オアシスとドンルクとかワッテバーしか知らん
276 132人目 名盤さん 2017-08-11 01:22
いい曲だな
277 128人目 名盤さん 2017-08-11 01:30
つまらいと言い切れないひと押しはあると思うよ
278 133人目 名盤さん 2017-08-11 02:54
リアムとかナイトプール並みにクソどうでもいいだろ
宗教が出てきて個人の思想にまで介入することである程度の文化水準まで来たのは歴史的な事実なわけで近代以降の
282 134人目 KKK 2017-08-11 04:12
Buffalo Springfield (Buffalo Springfield) - "For What It's Worth"

https://www.youtube.com/watch


なぜニール・ヤングの名前が出て来たかという理由のこじつけにもなるけどw
"For What It's Worth"は、バッファロー・スプリングフィールドに同一の曲名がある
知ってる曲だったがタイトル確認したの初めてだった
リアムも当然好きなんだろうなバッファロー・スプリングフィールド
287 129人目 名盤さん 2017-08-11 10:39
>>282
これは当時レッド・ツェッペリンもライブでカバーしてたはず。
285 137人目 名盤さん 2017-08-11 07:10
PEのカバー

https://www.youtube.com/watch
286 138人目 名盤さん 2017-08-11 07:15
聴いてるかなあ
チャイナタウンのが良い
288 139人目 名盤さん 2017-08-11 16:05
スティルスはバッファロー解散後もずっとソロとかCSNで演奏してたね。
289 140人目 名盤さん 2017-08-11 16:13
スティルスはクレイジーなコカイン中毒者だから手に負えないって、ロック業界でも有名だ。
奇人変人無頼の多いロック界の中でも、とにかく普通じゃないらしい。
290 139人目 名盤さん 2017-08-11 16:35
>>289
そんなに変人なのかw
近年は精力的だよな。
今度はジュディ・コリンズとアルバムだなんてびっくりした。
291 129人目 名盤さん 2017-08-11 17:36
>>290
サミー・ヘイガーの自伝(←これ必読)によると、相当な危険人物っぽいなw
293 131人目 名盤さん 2017-08-11 20:06
ポールマッカートニーも自信喪失して弱気だからな
296 143人目 名盤さん 2017-08-11 21:08
感じないね
297 142人目 名盤さん 2017-08-11 21:11
馬鹿は何聴いても無駄だってことだな
298 130人目 名盤さん 2017-08-11 23:56
誰もヨッティのビギーあんま聞いてない発言を書き込まないのか
終わってるな
299 144人目 名盤さん 2017-08-12 00:02
ヨッティのビギーあんま聞いてない発言!?!?!?!?!?!

なんだそりゃ???
300 145人目 名盤さん 2017-08-12 00:12
俺も聴いてないわ
301 146人目 名盤さん 2017-08-12 00:19
「最近の若者は先人たちをリスペクトしない」という批判について。Lil’ Yachty、ラップブーム、私のミッション
http://playatuner.com/2016/12/staff-blog-respectin-the-roots/
302 144人目 名盤さん 2017-08-12 00:23
>>301
>Lil’ Yachtyは実際に今回のビギーの件で相当叩かれたようで、ビギーのアルバムを全部聞き、何故彼が評価されているのかを理解したと話している。

つまり、どういうことです???
303 147人目 KKK 2017-08-12 03:41
トニー・マッキャロルについて

リアム「この前よぉ、オアシスのメンバー全員でロッククラブに行ったんだけどよぉ」
リアム「俺や兄貴は、ストーンズ、フー、キンクス、ジャムなんかをリクエストしてたんだが、トニーの野郎・・・」
リアム「オアシスの“リヴ・フォーエヴァー”をDJにかけさせやがったんだぜ!」
リアム「すっかり頭に来ちまって、その場でトニーをぶん殴ってやった!」
リアム「あいつは、過去の偉大なバンドについて、学ぼうという向上心がねえんだよ」
リアム「他にいくらでも偉大な名曲があったはずのに、わざわざ“リヴ・フォーエヴァー”を選んでしまう奴の無神経さが許せなかったんだよ、俺はぁ」
312 154人目 名盤さん 2017-08-12 18:55
>>303
来日したオアシスにミュージックライフが密着取材中、新宿ローリングストーンで起きた事件
304 148人目 名盤さん 2017-08-12 04:40
そりゃ埋められますわ
305 149人目 名盤さん 2017-08-12 11:35
それ、ロキノンのインタビューだよね。
懐かしいw
あの頃は、くされマンコ野郎が口癖だったねw
トニーが埋められるPVって何だっけ・
PVでいじめって、凄いね・・・
306 150人目 名盤さん 2017-08-12 13:40
いきなりだけど、モップスってどう思う?最近はまってしまってね。スヌーザーで取り上げられたこともないよね。
307 151人目 名盤さん 2017-08-12 15:00
あの世代で唯一今も通用してる中田に目付けてなかったタナソーの目は節穴だよな
308 151人目 名盤さん 2017-08-12 15:01
モーペッツはスヌザ載ってたな
309 151人目 名盤さん 2017-08-12 15:03
モップスってGSのだろ?
さすがにスヌザに載る可能性は低いだろう
310 152人目 名盤さん 2017-08-12 15:24
カプセルはマーキーのもんだったな
311 153人目 名盤さん 2017-08-12 16:30
20歳のマーキーに生ハメ中だし妊娠させて引退させたドリカム50歳
318 158人目 名盤さん 2017-08-12 21:16
>>311
 High And Mighty Colorをネタとして引っ張り出してくるとは・・・
319 144人目 名盤さん 2017-08-12 22:23
>>311
すご・・・

タナソウもびっくり
313 154人目 名盤さん 2017-08-12 18:58
マーキーってプログレ雑誌だったのがオサレポップ雑誌になっていまやアイドル雑誌
314 155人目 名盤さん 2017-08-12 19:10
新宿ローリングストーンて今もうないんだよな
30年近く前は行ってたは
316 157人目 名盤さん 2017-08-12 21:05
>>314
アラフィフがマトモな日本語書けないなんて絶望的だな
317 155人目 名盤さん 2017-08-12 21:14
>>316
なんか気に障ったか?
めんご。
315 156人目 名盤さん 2017-08-12 20:42
ブラックプールとかブラックホークなら行ってたけどな
320 159人目 名盤さん 2017-08-13 18:07
90年代および00年代から洋楽聴き出した後追い層をなんとか粛清っていうか殲滅っていうか
おまえら後追いで洋楽語ってるんじゃねえよこの詐欺軍団が
321 160人目 名盤さん 2017-08-14 08:33
逃げ恥はタナソーも褒めてたからいいの

ってネタをみた。ちなみに俺はタナソーも逃げ恥も知らない
いまの学生がタナソーと言われて聞き取れるんかな??
322 161人目 名盤さん 2017-08-14 20:49
「逃げ恥はタナソーも褒めてたからいいの」

ゲスの極みのタイトル?
323 162人目 名盤さん 2017-08-14 20:53
日本人が正義をふりかざす時にその正義とは法律のこと
でも海外の人が正義をふりかざす時はその正義は法律じゃない
324 161人目 名盤さん 2017-08-14 20:58
>>323
それは思ってたけどね。
遵法意識が高い。でも法律でダメだからダメ、という思考停止状態でガンコになること=保守みたいな
馬鹿だらけの国それがエキゾチック億千万ジャパン
325 163人目 KKK 2017-08-14 21:57
それは、聖書が不文律としてあるからだろうな

日本人には相互の同調圧力しかないので、法律自体が聖書になってるような面があるw
326 161人目 名盤さん 2017-08-14 22:11
そうそう
KKKが言うように、例えばアメリカ人のキリスト教徒にとっては
世界の基本倫理は聖書にあるわけで
ステイトや連邦の法よりも当然上位にあるわけだから
日本みたいにくだらん同調圧力をカモフラージュする方便としての「法律が〜」
なんてことは言わない彼らにとっての法律は民事を争い裁判に勝つためのもの程度の意識
それと民衆革命の実現としての理念をかっこつけるために必要とされた形式
327 163人目 KKK 2017-08-14 22:27
でも、日本人には二面性あるんだよね
司法のシステムの中においては、ガチガチの前例主義と頭カチカチの裁判官が融通の効かない事やってるのに

市民社会のレベルだと、なぜか同調圧力の方が上位でw
「周りのみんなもやってるから」というだけの理由で、平然と脱法行為がまかり通る

海外から見た日本人像は、このどっちか一面しか見てない場合が多く、両方を統合した日本人像というのは、語られない
328 164人目 名盤さん 2017-08-15 00:42
スヌーザー後期はデレクトラックスとかも載ってた?
332 168人目 名盤さん 2017-08-15 19:18
>>328
スヌーザーの最後はアメリカのインディーに偏ってたから載ってない
333 169人目 名盤さん 2017-08-15 19:33
>>328
基本UKロックばかりだよ

http://www.littlemore.co.jp/magazines/snoozer/
335 171人目 名盤さん 2017-08-15 20:16
>>333
こう見ると、スヌーザーって本当に骨のないフニャチンバンドばっか扱ってたな
タナソーはあんな顔してこんなフニャチンバンドばかり聴いててよく死ななかったな
338 169人目 名盤さん 2017-08-15 22:12
>>335
タナソーといえばフニャチンバンドだよ
329 165人目 名盤さん 2017-08-15 02:22
正義より公平さの方が大事だぞ
330 166人目 名盤さん 2017-08-15 15:23
そんな渋いやつは載らんでしょ
スヌザはもっとキャッチーなポップロックが主よ
331 167人目 名盤さん 2017-08-15 18:18
クソコテ二人に増えたのか
334 170人目 名盤さん 2017-08-15 20:07
ほんとだ。

フランシス・ザ・ライツなんかも、取り上げてないね。
336 172人目 名盤さん 2017-08-15 21:27
骨のあるバンドって何?
337 173人目 名盤さん 2017-08-15 21:32
田中宗ED郎
339 174人目 名盤さん 2017-08-15 23:17
チャックベリーもパクリ引用だらけよ

https://www.youtube.com/watch
340 174人目 名盤さん 2017-08-15 23:24
ビートルズから始まってるやつらが多いからブルースはあまり聴かないかな
昔、増井さんがラジオやってたときBECKのリミックスかけたんだけどロイドプライスなんたらミックスとか名前付いてて
増井さんロイドプライスのこと知らなかったからな、BECKはマニアックだからなぁとか言ってごまかしてたけど
341 175人目 名盤さん 2017-08-15 23:59
昔「猛ブルースは白人の方がよっぽど理解してる。黒人は忘れてしまった」と黒人ミュージシャンが嘆いてたな
342 176人目 名盤さん 2017-08-16 00:51
Gary Clark Jr. なんか見ちゃうと所詮白人のブルースなんて薄っぺらいインチキでしかないと思い知らされるな
344 177人目 KKK 2017-08-16 01:37
まず白人ドラマーというとこで「あれ?」ってなるよな
ボーカルのアクの強さが無いし、ギターも教則本みたい

Gary Clark Jr. - Don't Owe You A Thing

https://www.youtube.com/watch


二郎インスパイア系のラーメン屋に入ったのに「なんか味薄くね?」みたいなw
「見掛け倒し感」が半端ないw

これが良いなんて言ってる>>342は、ブルースの「形式」をなぞったもんしか理解出来ないんだよね

チャック・ベリーがカート・コバーンを大絶賛してた理由も分からないんだろうな
343 177人目 KKK 2017-08-16 01:32
いやいや「レニクラの付き人」みたいなクォリティじゃん
そういうセッション・ミュージシャンみたいな奴にはブルースの欠片もない
ジャック・ホワイトのほうが数億倍格上だよw
345 176人目 名盤さん 2017-08-16 01:38
そりゃ小室ヲタのダサいオマエにはそうなんだろうな
オマエにはジャックホワイトよりアルフィーとかのほうがもっと好みだろうw
346 177人目 KKK 2017-08-16 01:42
Gary Clark Jr. - Church (Live from Arlyn Studios)

https://www.youtube.com/watch


なんかショッパいディラン風の弾き語りもやってるな
ストロークが微妙に下手なのが笑えるw
347 176人目 名盤さん 2017-08-16 01:43
また出たよカートコバーン(笑)
音楽無知の馬鹿ってカートコバーンを水戸黄門の印籠のごとく思ってるよな
348 177人目 KKK 2017-08-16 01:49
Eddie Vedder Can't Keep

https://www.youtube.com/watch


それならエディ・ヴェダーのウクレレの方がパンチが効いてるよw
350 176人目 名盤さん 2017-08-16 01:55
>>348
ほんと白人さらにはアジア人の野暮ったさが好物なんだねオマエって
349 178人目 名盤さん 2017-08-16 01:50
KKKは音楽好き?
知識は豊富そうだけど
351 176人目 名盤さん 2017-08-16 01:59
あと一つ教えてやるけど、ようつべ貼るのも初心者丸出しだから辞めた方がいい
自分で馬鹿ですって晒してるようなものだから
その時点でまともな奴に見下される
353 177人目 KKK 2017-08-16 02:03
>>351
名前だけ書き込むようにした方が実体のショボさを隠せるから都合が悪いんですよねwわかりますw
352 177人目 KKK 2017-08-16 02:00
そんな「教科書ブルース」なんかより、つべのこのアカウントが滅茶苦茶面白いのよ
現代的なスタンダード曲を、何でもかんでもオールドジャズのアレンジにしちゃうんだが、クォリティが凄いし選曲が最高

ホワイト・ストライプス
Seven Nation Army - Vintage New Orleans Dirge White Stripes Cover ft. Haley Reinhart

https://www.youtube.com/watch

サウンドガーデン
Black Hole Sun - Vintage Soundgarden Cover ft. Haley Reinhart

https://www.youtube.com/watch

レディオヘッド
Creep - Vintage Postmodern Jukebox Radiohead Cover ft. Haley Reinhart

https://www.youtube.com/watch

コールドプレイ
Viva La Vida (from Super Bowl 50) - Sad Clown Style Coldplay Cover ft. Puddles Pity Party

https://www.youtube.com/watch


個人的に好きなティアーズ・フォー・フィアーズ
Mad World - Vintage Vaudeville - Style Cover ft. Puddles Pity Party & Haley Reinhart

https://www.youtube.com/watch

ラップをすっ飛ばしたトゥエンティ・ワン・パイロッツ
Stressed Out - Postmodern Jukebox Twenty One Pilots Cover ft. Puddles Pity Party (Sad Clown)

https://www.youtube.com/watch


ベビメタw
Gimme Chocolate - Babymetal (1920s Jazz Cover) ft. Tara Louise

https://www.youtube.com/watch


ベビメタはすげ〜な
もう完全にスタンダードとして認知されてるじゃん
354 176人目 名盤さん 2017-08-16 02:08
この馬鹿みてるとようつべ見ただけでわかった気になってるバカが本当に増えてるんだと実感させられる
馬鹿と貧乏人に発言権を与えてしまったインターネットの負の遺産のサンプルがここにいるw
355 177人目 KKK 2017-08-16 02:08
白眉なのはニュー・オーダーかな

Bizarre Love Triangle - Vintage Burt Bacharach - Style New Order Cover ft. Sarah Marie Young

https://www.youtube.com/watch


バーニーが正真正銘、本物のメロディ・メーカーだという事が分かるね
356 177人目 KKK 2017-08-16 02:19
メロディに潜んでいる音楽の別の側面を引き出すリアレンジが面白いよな
ベビメタとニュー・オーダーが、こんなにオールディーズっぽくなるとはw

で、こういうカバーって、これ自体が「評論行為」でもあるんだよね
口先で「●●の要素もあって・・・」とか言うより、ガツンと音源として有無も言わさず説得してしまう

もう、ハッキリ言おうじゃないか

Y o u T u b e が あ れ ば 評 論 家 は 不 要 で あ る と 。
357 177人目 KKK 2017-08-16 02:25
まあ、パクリや引用やカバーであっても「批評眼のフィルター」を通していれば、音楽は格段に面白くなるわけだ
エルヴィスとビートルズが高評化されているのも、カバーの面白さにあったりするからな
むしろ、ポップ音楽の本質は「批評眼の有無」にあって、表現形態には無いのだろう

その点からしても、上のゲイリー・クラーク・ジュニアには、全く批評眼が備わってないね
教科書通りの「音楽専門学校の先生」みたいに、そのまま古いスタイルをなぞっちゃってる
ポップスじゃなく、ブルースの形式主義を「伝統芸能」化させているだけ

能が無いね!ゲイリーは落第!赤点付けたった!
358 177人目 KKK 2017-08-16 02:37
終戦記念日に相応しいKKKさんの「思想アトミックボム」がピカドンしちゃったね
359 177人目 KKK 2017-08-16 02:44
ゲイリー・クラーク・ジュニアを白人でいうとこいつだな

The Claypool Lennon Delirium - The Court of the Crimson King (cover)

https://www.youtube.com/watch

The Claypool Lennon Delirium - Astronomy Domine (Pink Floyd Cover)

https://www.youtube.com/watch

The Claypool Lennon Delirium - Tomorrow Never Knows [HD] LIVE 10/29/16

https://www.youtube.com/watch


60年代ロックを完コピするショーン・レノンの新バンド

The Claypool Lennon Delirium - Satori (Official Video)

https://www.youtube.com/watch


フラワー・トラヴェリン・バンドまで完コピw
360 179人目 名盤さん 2017-08-16 03:32
JDってイアン死んだあとミッキーカーチスVOでロカビリー路線で存続させてほしかったんだけどな
NOは糞
361 180人目 名盤さん 2017-08-16 08:35
終戦記念日によくKKKさん、思想アトミックボム、ピカドンって言えるなぁ。
363 182人目 名盤さん 2017-08-16 11:39
>>361
KKKは単なる知ったかの馬鹿の元スヌーザー読者wだからな
とんだフニャチン野郎だよ
362 181人目 名盤さん 2017-08-16 09:27
kkkなんて名乗ってる時点でお察し
364 183人目 名盤さん 2017-08-16 13:07
名前はともかく(政治的信条もともかく)
KKKは色々紹介してくれてクオリティもいいから
肩を持ちたくなってしまう
375 190人目 名盤さん 2017-08-16 19:31
>>364
本人オツ
365 184人目 名盤さん 2017-08-16 13:23
実際粘着して叩いてるやつは知識量で勝てないから嫉妬してる部分もあるんだろうね
不快だったらNGにすりゃ良い訳だし
366 176人目 名盤さん 2017-08-16 13:58
小室やビジュアル系好きの死ぬほどダサいセンスの馬鹿が
ようつべ貼り付けるだけなのを知識量w
前から言ってるけどほんと信じられないような洋楽初心者がこのスレに住み着いてるんだよな
スヌーザーさえ読んでなかったような
グルーブ説明しろ〜ってわめくような恥ずかしい音楽無知がさ
368 183人目 名盤さん 2017-08-16 15:17
>>366
スヌーザーさえ、ってのがまあダサいわ…
Gary Clark Jrを貶されてムカつくのはわかるがね
俺は結構好きだから安心しろ
(出てきた時Danny Wilsonのソロと勘違いしてヌカ喜びしたけど)
367 185人目 名盤さん 2017-08-16 14:36
宇野禿を勉強になるとか言う奴もいるしね
369 186人目 名盤さん 2017-08-16 15:48
ゴミコテを持ち上げるゴミがおる
370 187人目 名盤さん 2017-08-16 16:02
まだ発刊してた頃のスヌスレもみんなスノッブ気取っててそれはそれは気持ち悪かったけどな
371 184人目 名盤さん 2017-08-16 16:35
KKKがキモいのは周知の事実だが、ID真っ赤にして粘着してる奴も同等にキモいぞ
372 188人目 名盤さん 2017-08-16 18:54
ガキのリビドー
373 177人目 KKK 2017-08-16 18:35
ゲイリー・クラーク・ジュニア()のバンドのドラマーが「白人」という時点で即効オチが付いてるだろw
374 189人目 名盤さん 2017-08-16 19:27
ゲイリーなんとかの良さがわからんのだけど。
つまり良くないんじゃね?
376 191人目 名盤さん 2017-08-16 23:32
>>374
まさか初めて知ったの?w
378 192人目 名盤さん 2017-08-16 23:53
>>376
いや、一応ストーンズのゲストに出たときからは知ってるけど
なんとも思わないんだよね。
ストーンズが彼をフックアップしてるのがよくわからん。
380 194人目 名盤さん 2017-08-17 01:35
>>374
ゲイリーなんとか以前にブルーズそのものが理解できないんだろうオマエは
マディウォーターズさえ理解できないとKKKと同じでさ
アメリカ主導のポップミュージックのすべての根源とさえいえるブルーズも理解できず
小室系やビジュアル系やハードロックのほうを素晴らしいと感じるセンスの欠片もないダサい奴と同類なんだろう
残念だね
ストーンズやクラプトンのセンスとオマエやKKKのセンス
どちらか良いのか一目瞭然わかるよね?
385 198人目 名盤さん 2017-08-17 07:20
>>380
マディウォーターズもハウリンウルフもリトルウォルターも好きだし、常にブルースは聞いてるが。
396 204人目 名盤さん 2017-08-17 23:56
>>380
お前もただの権威主義だなw あっちの方が優れてるに決まってる。キリッ
414 213人目 名盤さん 2017-08-18 23:12
>>396
別に権威主義なんかじゃなく
当たり前の普遍的なことを言ってるだけ
超絶馬鹿にもわかりやすいように超大物とド底辺ゴミの対比をしただけだが
返って反発されてしまったようだね
ほんと馬鹿に説明するのは難しい
馬鹿の壁は厚すぎるな
377 177人目 KKK 2017-08-16 23:36
そりゃ全く売れてないんだから、知らない人が多くて当然だろw
379 193人目 KKK 2017-08-17 00:06
同様の「アンタ誰やねん」枠
・MJに抜擢され一躍有名になったオリアンティ(消息不明)
・ミスチルのバックボーカルでツアーに同行したナオト・インティライミ(はよ消えろ)
381 195人目 名盤さん 2017-08-17 02:21
こんなダサい擁護されてゲイリーさん可哀想…
このアーティスト殺しめ!w
413 213人目 名盤さん 2017-08-18 23:03
>>381
KKK及び同類の音楽初心者ダサい奴を晒しただけなおに
「ゲイリーさんの擁護」www
音楽センス以前に読解力すらまるでない相変わらずの低能児っぷり
だから低能児って言われるんだよオマエはw
単に欠落した音楽センスだけじゃなく知能指数の低さも
KKKみたいな引き籠り廃人に共感する要因なんだろうな

だいたい今さら日本みたいな音楽後進国以外で不動の評価を誇るGary Clark Jrの擁護なんかするのもバカバカしいわ全く
382 196人目 名盤さん 2017-08-17 02:43
ステヤンだろうがタナソーだろうが宇野だろうが全てはコネ全ては利権
383 197人目 名盤さん 2017-08-17 04:20
ブルースはきみたちには永遠に無理だと思うぞ
まあぼくは大好きだけど
384 193人目 KKK 2017-08-17 05:03
ブルース云々はもうどうでもいいんだけど、今年のヒット曲といえば、この2つで確定

Luis Fonsi - Despacito ft. Daddy Yankee

https://www.youtube.com/watch


Ed Sheeran - Shape of You [Official Video]

https://www.youtube.com/watch


上は30億w下は20億wエド・シーランここまで来るとはな
アルバム売り上げでは670万枚突破してダントツのトップ独走状態

アコスティックギターとラテン系のリズムなんだね、共通するのは
386 193人目 KKK 2017-08-17 14:46
つか、マディ・ウォーターズが21世紀に生きてても、ブルースはやってないと思うw
マイルス・デイビスにも同じ事が言えると思うけどね

でも、ジョン&ポール、ニール・ヤング、U2なんかは、やっぱロックやってそうなんだよ

ここがオールディーズにならず根強く愛される一番の根拠じゃないかな
387 193人目 KKK 2017-08-17 14:49
どんなジャンルでもそうだけど、「先行者利益」を得たものは評価されやすいが、それは後々変更されるべきであって
たとえば、邦楽ロックでは、ジャックスとか村八分なんかがそうだな
「あの時代にあれをやってた」というタイミング込みの評価であって、絶対的なもんじゃない

俺があまりブラック・ミュージック全般を面白いと思わないのは、表現スタイルやフォームの見本市をやってるだけで
アーティストそのものの個性や音楽的探究心は、さほど深くないという点なんだよね

タイミング込みの評価以外には、何も持ってないアーティストが殆どだからな
388 193人目 KKK 2017-08-17 14:51
逆に言うと、ゲイリー・クラーク・ジュニアも、60年代〜70年代に活動してたら、もっと売れてたかもしれないよな
ただニュー・ウェーブやUKインディ、MTVポップスの攻勢の前に早々にフェードアウトしてたと思うけどね
オルタナの連中には全く歯が立たないし

まあ、60年代にはアーサー・リーみたいな天才がいたから、ワンオブゼムに過ぎなかったことは変わらないと思うが
389 193人目 KKK 2017-08-17 14:58
ドアーズなんかは、時代性とかジャンルを超えたものを持ってるからね
あれはロックという枠組みも超えてるエクスペリメンタルな音楽というか、アートだわな

俺も色々ゴチャゴチャ言うけど、ジム・モリソンに何か言う気にはなれないんだよな

The Doors - The End (Toronto, 1967)

https://www.youtube.com/watch


ひたすら「謎の音楽」だからなw
390 199人目 名盤さん 2017-08-17 16:17
その辺のサイケデリックロックで好きなのって他になにかある?
392 201人目 名盤さん 2017-08-17 17:35
>>390
A$AP Rocky - Peso (Explicit)

https://www.youtube.com/watch


10年代のサイケ
ロッキーは黒人ラッパーだけどTレックスも大好きで電気の武者を思い浮かべて聞くと面白い
391 200人目 名盤さん 2017-08-17 16:37
ヴェルヴェッツを嫌いな人っているの?
393 201人目 名盤さん 2017-08-17 17:49
Childhood - Californian Light

https://www.youtube.com/watch


ロックだと今年このバンドはUKバンドにありがちな二枚目のジンクスを打ち破った
今流行りのソウル風味だけど60年代への憧れをしっかり反映させてるから
よくあるトロイモアもどきで終わってない
394 202人目 名盤さん 2017-08-17 18:14
コテに構うのは荒らし行為
395 203人目 名盤さん 2017-08-17 19:41
今タナソウが推してるバンドって何?
397 201人目 名盤さん 2017-08-17 23:59
黒人なだけでありたがる人とかいるしね
398 205人目 名盤さん 2017-08-18 00:01
外国人ってだけで有り難がる敗戦国やしな、仕方ない
399 206人目 名盤さん 2017-08-18 00:17
ブルースって飽きる
400 207人目 名盤さん 2017-08-18 00:25
ミシシッピージョンハートいいよ
高田渡もパクってる
401 207人目 名盤さん 2017-08-18 00:31
そうそう、高田渡も70年代に出てきたフォークの人だけど
当時のフォークブームの流れで出てきた人とらはボブディランの影響下だったけど(岡林にしても吉田拓郎にしても)
高田渡はディランよりもっと前の世代のブルースマンの流れの人なんだよな
402 207人目 名盤さん 2017-08-18 00:34
ちなみに そうそう、ってつなげたけど自演じゃないよ
タナソーもよく自分でなんか言ってから「そう、(そうなんだよな )」って自分で受け答えして文章つなげるじゃない?
以前、自演失敗したん?wwwとかレスつけられたことあったんで
403 207人目 名盤さん 2017-08-18 00:44
BECKみたいだろ?(one foot in the graveの頃の)

https://www.youtube.com/watch
404 208人目 名盤さん 2017-08-18 00:46
日本が先進国だと思ってるのは脳死した老害とkkkだけ
こいつら時価総額も見たことないんだろう
405 207人目 名盤さん 2017-08-18 00:59
ミシシッピージョンハートとかこの時代の人らはギター一本でグルーブ作り出してるから踊れるんだよ
そこが楽しい、小編成コンボをギター一本で表現するテクニックがあるってことやね
一般的な弾き語りのギタージャカジャカしてメロディを歌うというのとは別物で
406 206人目 名盤さん 2017-08-18 01:01
ブルースはダメだな
もはや気晴らしにもならん
407 209人目 KKK 2017-08-18 02:01
>>406
今でも、この人のブルースなら通用するだろう

Skip James - Devil got my woman (1931)

https://www.youtube.com/watch

Skip James -Devil got my woman (1968)

https://www.youtube.com/watch


晩年のファルセットを多用した唱法はトム・ヨークに通ずるものがある
408 210人目 名盤さん 2017-08-18 02:32
広瀬香美、ケンドリック・ラマーをディスる 新曲聞くと「イライラしてくる」
https://www.j-cast.com/tv/2017/08/13305754.html
409 211人目 名盤さん 2017-08-18 07:55
君たちがフォークとかブルースを聴こうとしたときにレッドベリーとかから入るよね
カートコバーン信者だから
まずこれが非常によくない
カートコバーンの推すものの大半がイマイチだしそんな人のコピーしてどうすんの?コピーしてるだけじゃんきみたちって
永遠にコピーロボットであり続けるわけ?
それとある種の体系、カテゴリーを理解する必要がある
例えばピーターバラカンのトラディショナル志向は何処からきてるのか?
これはキースリチャーズからきてるわけで彼はキースリチャーズ教に属してるわけね
例えばそういう体系
あらゆるレコメンダー、メンターにも出所があるわけね
ロバートジョンソンにも先生がいたわけ
そういった高田渡的に云うと系図を知る必要があるねもっと
でないと君たちは永遠にカートコバーンのコピーロボットだろうね
410 211人目 名盤さん 2017-08-18 08:08
あとはきみたちの”評価する”ってスタンスも嫌いだね
きみが評価するからなんだっての?
後追いの単なるパンピーであるきみたちが何をどう評価しようがぼくには全く関係ないしまったくどうでもいいね
411 211人目 名盤さん 2017-08-18 08:20
自分が根本的に持ってる信者体質
それをぶっ壊さない限りきみたちは永遠にコピーしてるだけのストーカーだろうね
412 212人目 名盤さん 2017-08-18 21:53
タナソーのDJカルチャー云々の記事でロックDJを名乗るダサい奴らが色々言ってるのを見かけたけど、月一とか隔月でしかやってない素人どもが吠えてるだけだった
415 210人目 名盤さん 2017-08-18 23:30
音楽好きってほんとマウンティングするの好きだなw 
416 214人目 名盤さん 2017-08-18 23:39
マウンティングってなんだっけ?
俺のほうが凄い、いや俺のほうが、っていう勝ち負け気にするやつの態度のことだっけ?
417 215人目 名盤さん 2017-08-18 23:57
IDの末尾がKKの奴はちょうどK一個分くらいKKKより劣ってるね
418 216人目 名盤さん 2017-08-19 00:16
KKKを崇める音楽無知で低能児のオマエにそういわれるの本望だよ
422 219人目 名盤さん 2017-08-19 00:39
>>418
全く崇めてないよ。でもさすがにお前より下は無いわ〜w

お前KKKにたかるハエにしか見えないもん
424 216人目 名盤さん 2017-08-19 00:56
>>422
オマエ自分で気づいてないの?
いつもいつも同じようなレスしかないからすぐに特定できるんだよ

それにしても毎日引き籠って低能児丸出しの恥ずかしい文章垂れ流してるんだね
KKKと違って自我すらない低能児
だからこそKKKごとき屑を拠り所にするんだろうな

http://hissi.org/read.php/musice/20170818/bnNyTzY1Z04.html
419 217人目 名盤さん 2017-08-19 00:18
レディヘcreep元ネタ

https://www.youtube.com/watch


オアシスwhatever元ネタ

https://www.youtube.com/watch


スーパーグラスalright元ネタ

https://www.youtube.com/watch


パルプcoomon people元ネタ

https://www.youtube.com/watch
420 218人目 名盤さん 2017-08-19 00:22
田中宗一郎 @soichiro_tanaka 8月10日
LCDサウンドシステムの2ndアルバムはほぼデヴィッド・ボウイからのパクりで出来ている。
ジェームス・マーフィーが初めて自身の最大のヒーロー、ボウイに会った時の「僕はあなたからパクりまくってきたんですよ」という言葉に対するボウイの返答が最高。
「盗人からは盗んだりは出来ないよ」。

田中宗一郎 @soichiro_tanaka 8月10日
ボウイでもカニエ・ウェストでもレディオヘッドでもディランでも構わないけど、もっとも偉大な作家たちの表現の大半はパクりで出来ている。
別な言葉を使えば、歴史や伝統に連なっている。ただ作家が生きる時代やテクノロジーの進化、余計なエゴや失敗がたまたまそれをオリジナルなものにしてきただけ。

田中宗一郎 @soichiro_tanaka 8月10日
オリジナル信仰など神話にすぎない。オリジナルであることなど簡単。
そもそもオリジナリティなどと言うものは、自分自身からは永遠に逃れられられないという呪い以外のなにものでもない。
だからこそ偉大な作家はパクり続けることで自分自身や時代から解き放たれようとする。それがポップのメカニズム。

田中宗一郎 @soichiro_tanaka 8月10日
だからこそ、ボウイの「盗人からは盗んだりは出来ないよ、かわいこちゃん」という言葉を
「僕だってずっと盗んできたんだから気にする必要ないよ」と解釈してしまうことが一番退屈。
むしろ「いや、盗むっていうのはそんな簡単なことじゃないんだよ。さて君には出来るかな、坊や」と受け取るのが愉快。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
421 217人目 名盤さん 2017-08-19 00:29
くるり東京元ネタ

https://www.youtube.com/watch

サニーデイ青春狂騒曲元ネタ

https://www.youtube.com/watch

サニーデイあじさい元ネタ

https://www.youtube.com/watch

中村一義犬猫元ネタ

https://www.youtube.com/watch

中村一義いつか元ネタ

https://www.youtube.com/watch
423 220人目 名盤さん 2017-08-19 00:53
関係ないけど、今最先端のリズムって例えばどんな曲のものだと思いますか?
425 221人目 名盤さん 2017-08-19 01:09
>>423
最先端の定義は?despacitoとかそういうことじゃないんだろ?
426 222人目 名盤さん 2017-08-19 01:09
>>423
リズムの定義は?
427 221人目 名盤さん 2017-08-19 01:11
真似されたんで寝ます
428 222人目 名盤さん 2017-08-19 01:24
>>427
マジレスだけど定義厨になって「リズムの定義は?」って書こうとしたら
あんたが先に定義厨やったから、乗った形になっただけ。

俺は最強の定義厨なんだよ?
429 223人目 KKK 2017-08-19 01:27
ラテンはグローバル市場におけるカントリーみたいなもんだろうな
日本の「自称音楽通」は、やれブルースだのジャズだのファンクだのラップだのインディだのと、カテゴライズして語るが
アメリカの音楽の土壌で最も巨大で広範なカントリーの存在は、ほぼ見えてない

グローバル市場においても同じで、ラテンのテイストは延々とヒット曲の法則の中にあるのに、当たり前過ぎて見えていない存在
430 224人目 名盤さん 2017-08-19 03:04
きみたちアラサーはさ
いま30才として13才から音楽を聴き出したとしても2000年からだろ?
リアルタイムで聴いた音楽ってのが
やれブルースだのジャズだのファンクだのラップだのインディだのと言ったところでほとんど後追いなわけだよね
半分くらい後追いってならまだ仕方がないとしても
ほとんどすべて98%は後追いってそれどうなの?ポピュラーミュージックに
接するスタンスとして
10年遅れで聴いてやれ革新的だのイノベーションだのと何今頃騒いでんのさ
かと言って年齢詐称とか経歴詐称とかそういう詐欺や欺瞞のたぐいでしか音楽語れないってのもどうなんだろうね
ぼくがきみたちだったら洋楽なんて聴かないね
まだまだ終わってないカルチャーに傾倒するよ
431 224人目 名盤さん 2017-08-19 03:50
KKKがダメなのは後追いであることとルーツや出所がさもし過ぎるとこだね
坂本とか細野とかオザケンとかはっぴんえんど〜ティンパン〜渋谷系っていう
邦楽史のもっとも軽薄な部分、もっとも糞な部分を人となりにしてるわけで
そのサバービア的な感性でもってブルースやカントリーに接近したところで
それはごくごく浅いブルース解釈とグローバル化云々のくだらない話が関の山だろうね
432 225人目 名盤さん 2017-08-19 03:54
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ 
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i 
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l 
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ 
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ 
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト 
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ 
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ 
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __ `ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ) 
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な! 
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433 226人目 名盤さん 2017-08-19 03:56
さすがランバダ世代
434 227人目 名盤さん 2017-08-19 04:00
どう考えてもここはKKKの日記帳だろ
435 224人目 名盤さん 2017-08-19 04:15
来月30年ぶりくらいに再発になる萩原健一のシャイニングウィズユーは長年の愛聴盤でオススメだよ
ぼくはこのアルバムをリアルタイムで聴いてたわけだけど君たちはまだ生まれてなかったのかな?
全編いいんだけど「泣きぬれて恋をして」「哀」の2曲が絶品
エディットピアフ、セルジュゲインズブール辺りのある種のシャンソンシンガーの境地を感じさせる孤高の名唱集
ニルヴァーナとかレディオヘッドのCDを売却したお金で購入することを推奨する

ちなみにライナーノーツは萩原健太です
436 223人目 KKK 2017-08-19 07:57
いや、だからさ、ロックのリズムが決まりきったもので、ラテンやEDMに凌駕されてるのってのは、その通りだと思うんだよ

OneRepublic, Seeb - Rich Love (Audio)

https://www.youtube.com/watch


俺がずっと贔屓にしてるワンリパブリックも、すっかりEDMバンドになっちまってるしなw
437 223人目 KKK 2017-08-19 08:02
ただ、ライブでは、やっぱロックが強いんだよな
ワンリパも、ライブは盛り上がりに欠ける

コールドプレイなんかは、この2つの要素を併せ持つ稀有なアーティストだろうね
438 218人目 名盤さん 2017-08-19 23:34
今後のポップ・シーン全体の未来地図を考える上で最重要案件

とはなんだったのか
439 222人目 名盤さん 2017-08-19 23:42
サマソニのカルビンハリスの話ですか?
440 228人目 名盤さん 2017-08-20 01:25
ブラジルとかアルゼンチンとかすごいのどんどん出てくるもんな
ロックっていうかミナス系現代版のような連中が
くるりもそのへんラジオとかでかけてるし音楽聞くと影響も受けてる感じ
なにげにディスクユニオンの専門館(ラテン/ヒップホップ/クラブミュージック/レアグリーブ館とか)のブログは雑誌やピッチフォークよりいい音楽知れるしいいよ
531 283人目 名盤さん 2017-08-24 23:39
>>440
いいこときいた
ありがとう
441 228人目 名盤さん 2017-08-20 01:26
あ、レアグルーヴねw
442 229人目 名盤さん 2017-08-20 01:30
ディスクユニオンのレアグルーブ館にいた店員の人、転職後の職場で一緒だったなあ。
443 229人目 名盤さん 2017-08-20 01:31
音楽の話ほとんどしたことねーやw
444 228人目 名盤さん 2017-08-20 01:32
くるり岸田もラジオでかけたり雑誌でも絶賛してた韓国のバンド、公衆道徳 のCDは買ったけど良かったな
公衆道徳 は岸田っていうかもともとはLamp染谷くんが日本でだせないか働きかけて発売にこぎつけたバンドなんだよな
http://botanicalhouse.net/
499 269人目 名盤さん 2017-08-24 06:30
>>444 韓国のバンド

j popもほとんど在日ばかりやんw
445 230人目 名盤さん 2017-08-20 06:55
大韓不法集会っていうのは去年聴いたけどね
ぼく的には愛欲人民十時劇場とかくっついて安心とかトーキョーフラッシュバックなんかの方がずっと好きだねw
446 230人目 名盤さん 2017-08-20 07:16
ジャマイカの黒人のレゲエはそれほどでもないんだけど
ロックバンドがアルバムで1曲だけやってるようなレゲエが大好きで
これが黒人には醸し出せない独特の魅力があるんだよ
それでうちにあるCDやレコードからそういう曲をピックアップしてったら
500曲くらいあったんだけど、ここから更に厳選に厳選を重ねて18曲
に絞ってCDRを作ったんだけどさ
これがもうとんでも次元の傑作なんだよ
ジャイルズピーターソンとか藤原ヒロシとかDJカオリなんかでは50年くらい
かかっても無理だろうなってくらいの超傑作なわけ
きみたちもうちに聴きに来ないか?
447 231人目 名盤さん 2017-08-20 17:51
ダイレクトマーケティング
448 232人目 KKK 2017-08-21 03:31
Grizzly Bear Performs 'Mourning Sound'

https://youtu.be/10YiE3zzHpM


なんか久々に洋楽らしいバンドロックを聴いた気がするな
449 233人目 名盤さん 2017-08-21 17:33
後追い万歳
450 234人目 名盤さん 2017-08-21 20:54
フジの話もサマソニの話も出ないこのスレって何なんだ?
451 235人目 名盤さん 2017-08-21 21:45
ニューイヤーロックフェスしか行ったことない
452 236人目 名盤さん 2017-08-21 23:44
ぶっちゃけ今のロックで面白いのはロッキンオンやタナソー、ピッチフォーク側ではなく
伊藤正則側にあるからなw
マイナーな世界だから一般的にあまり宣伝されないけど
456 238人目 名盤さん 2017-08-22 00:14
>>452
何言ってだこいつ
453 236人目 名盤さん 2017-08-21 23:50
伊藤正則側眼中にない連中は世の中の半分のロックを聴いてないようなもんだよ
ロック陰陽の陰の世界半分を聴いてない
454 236人目 名盤さん 2017-08-21 23:53
地面掘って行ったら地下都市の別世界があるような話
455 237人目 名盤さん 2017-08-22 00:12
ロッキンオンやタナソー、ピッチフォーク側ってなんだよ
その3つ全然同じ側じゃねえし
ロックなんて糞ダサいもんはそりゃ大昔から伊藤政則側だろう
本来ロックなんて向こうじゃHR/HM周辺のことだからな
ロキノンに代表される馬鹿な日本人が勝手に拡大解釈したり違うもんを想定してるだけで
タナソーもポップ好きのロック嫌いをちゃんと表明してる
457 239人目 名盤さん 2017-08-22 00:32
言わんとしてることはわかる
458 240人目 名盤さん 2017-08-22 00:36
飽きないのはそっちだったりするな
459 241人目 名盤さん 2017-08-22 01:18
伊藤政則を伊藤正則と書いたり田中宗一郎を田中総一郎と書いて平気な大雑把無神経人間は許しがたい
460 242人目 名盤さん 2017-08-22 02:07
ハードロックとかメタルこそすぐ飽きる音楽の筆頭だろ
頭弱そうなおっさんばっかじゃんファン
461 240人目 名盤さん 2017-08-22 02:10
どっちもどっちだよw
462 243人目 名盤さん 2017-08-22 02:10
ハードロックとかメタルのファンが一番根強いイメージあるけど
464 245人目 名盤さん 2017-08-22 07:29
>>462
時流に乗れない頭の固いやつの集まりじゃん。メタラーってwww
463 244人目 KKK 2017-08-22 07:21
その「JRタナソー線」と「私鉄セーソク線」を乗り入れ可能にする実力を秘めていたのはこいつらだった・・・

The Music - Bleed From Within (Official Video)

https://www.youtube.com/watch

The Music - Freedom Fighters @ Big Day Out 2005

https://www.youtube.com/watch

The Music - Breakin'

https://www.youtube.com/watch

The Music - Into The Night (Welcome to Japan DVD)

https://www.youtube.com/watch


海外コメでも「何があったんだ」「なぜこいつらよりコープレが売れた」という意見が目立つ
この天才バンドに何があったのか・・・ヴォーカルがハゲたんだよ・・・ハゲたんだよ・・・
465 244人目 KKK 2017-08-22 07:35
まあ、ハゲても、イケメンである事は変わらずむしろ男っぽくて格好良いんだけどね


俳優を普通にやれるぐらいの容姿ではあるんだが、ザ・ミュージックの音楽とはマッチしない

元がロン毛で神がかったルックスだったからなw


これを基準にしてしまうと、厳しい

クリス・マーティンはX&Yの時点で「最近、髪が薄くなって来ちゃったんだよ〜」とインタビュアーにニコニコ話すぐらいのキャラだし
ハゲても強引にロン毛にマイク眞木風ちょんまげスタイルで居直っている我らがハゲ・E・ヨーク師匠と比べると
ザ・ミュージックが天下を取るにはナイーブ過ぎたのかもしれないw
477 253人目 名盤さん 2017-08-22 23:58
>>465
どこがイケメンなのか理解不能
466 246人目 名盤さん 2017-08-22 07:38
懐かしいな
当時タナソー線しか知らなくてイマイチわからなかった
今聴くといいな
467 244人目 KKK 2017-08-22 08:09
いや、ザ・ミュージックは、基本的にはロキノン線の単線扱いだったんだよね
俺が最高傑作だと思う2枚目は「ダンスロックの旗手だったのに、ハードロックになった・・・」と酷評されていた
かといって、セーソク線というかHRHMのリスナー達がザ・ミュージックに注目していた形跡も見られず
どこのシーンにも馴染めずフェードアウトした印象

似たような立ち位置だったミューズは「アブソリューション」でヒットし、次作でスタジアムバンドに昇格したし
所謂「ダンスロックの旗手」のポジションはカサビアンに移って、やってることは王道中の王道なのに隅っこに置かれた
実力とポテンシャルは凄かったんだけど
468 247人目 名盤さん 2017-08-22 11:27
アンドリューWK
469 248人目 名盤さん 2017-08-22 14:17
ラプチャーとか今何やってんの?
470 249人目 名盤さん 2017-08-22 14:45
ダイ☆ジローとか今何やってんの?
503 272人目 名盤さん 2017-08-24 11:59
>>470
中小出版社で編集してたような。。。
471 250人目 名盤さん 2017-08-22 17:43
後追いに対する提言があるとすれば
(ロックでもジャズでもクラシックでもいいが)
音楽を聴くのをやめろ、だな
というのも後追いっていうのはコレはもうどうしようもないわけだよ
ロックもブラックミュージックも90年代後半に終了してるし
これから再燃するなんてこともありえないし
要は2017年にもなってベタなロッククラシックスをはじめて聞いてってるわけだろ?ディランとかボウイとかそういった
それはあまりにも恥ずかし過ぎるし、かといってそれを正当化する方法もないだろ?
それでも音楽にしがみ付くってことはこれはもう永遠にリアルタイマーや
評論家に嫉妬発狂し続けるしかないわけだから潔くやめるしかないと思うがね
売りに出すんだよオーディオやCDやレコードを
その金で僕なら複数のソープ嬢との交際費に充てるね
473 239人目 名盤さん 2017-08-22 19:18
ピープルのイメージがつきすぎたな
474 251人目 名盤さん 2017-08-22 19:27
もうタナソウスレじゃなくてKKK スレ立てろよ
483 258人目 名盤さん 2017-08-23 00:22
>>474
立ってるだろ
結局タナソーの看板がなきゃ誰もスレに書き込まないんだよ
これがプロのライターと2chでイキがってるだけのド素人との差
475 252人目 名盤さん 2017-08-22 23:53
おまえら一度アフリカを旅してきた方がいいよ
一音聞いただけでもいい音楽か悪い音楽かわかるようになるから
476 253人目 名盤さん 2017-08-22 23:57
ザ・ミュージック
ミューズ
カサビアン

50代の俺からすると全部糞バンド
どこにも価値が見出せない
486 259人目 名盤さん 2017-08-23 01:06
>>476
そりゃお前の感性がロンドンナイトあたりで止まってるからだろ
478 254人目 名盤さん 2017-08-23 00:26
×おまえら一度アフリカを旅してきた方がいいよ
一音聞いただけでもいい音楽か悪い音楽かわかるようになるから

○おまえら一度麻薬やった方がいいよ
一音聞いただけでもいい音楽か悪い音楽かわかるようになるから
479 255人目 名盤さん 2017-08-23 00:02
パクリだと価値、評価は落ちるよ
480 255人目 名盤さん 2017-08-23 00:03
KKKってタナソウなのか?
481 256人目 名盤さん 2017-08-23 00:10
森山直太朗さくらの元ネタ

https://www.youtube.com/watch
482 257人目 名盤さん 2017-08-23 00:18
ベッカムのほうがイケメンだな
484 254人目 名盤さん 2017-08-23 00:42
風俗嬢の子ってちょっと怖いイメージがあるかもしれないけど
付き合うと大概みんな優しくて滅茶苦茶よくしてくれるんだよね
やさしさやまっとうさ、本気さ、そういったものをハッタリ的にぶつけると
ぶつけ返してくるんだけどそういうぶつけ合いっこを面白半分にやってると
段々と本当に本気になってって深みにハマっていくよね
きみたちもロックからはみ出して行かないとダメだよ
チャックDだってバッファロースプリングフィールドとかラヴィンスプーンフルの愛好家なんだよ
黒人でゴリゴリのラッパーだからといってそんなものに固執してるんじゃあ
何も面白くなんかないわけさ
485 254人目 名盤さん 2017-08-23 01:02
音楽的センスってたぶん30年くらい音楽聴いててもよくならないはずですよ
センスいいものが何かを学ぶことはできてもそれじゃあ所詮受け売りに過ぎないわけでね
クリススペディングとリンクレイとダニーガットンの3人の中で一番いいギターリストは誰か?
正解がわかる人は中級程度のセンスの持ち主ですよ
487 260人目 名盤さん 2017-08-23 01:25
museやmusicは名前が良くない
488 261人目 名盤さん 2017-08-23 03:18
muscle museum
489 262人目 名盤さん 2017-08-23 07:08
50代にもなってこんなスレでムキになるなよ
490 263人目 名盤さん 2017-08-23 14:07
三浦瑠麗の言論哲学

1. 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
2. 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
3. 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
4. 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
5. どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
6. 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
7. その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
8. 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し解説する。
9. 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
10. スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
11. 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
12. 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
13. 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
14. 羊頭狗肉。
15. わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
16. わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
17. ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
18. ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
19. 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
20. 「もし◯◯◯であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
491 263人目 名盤さん 2017-08-23 14:13
最近のぼくはサウンドとか曲とかよりも音楽は歌詞の方が重要だと考えるようになってきたんだよね
それでティムバックリーとかジェフバックリーが好きな人たちには
ガルシアロルカとかレイモンドアッソなんかをオススメしたいね
読むと実際に彼らのオリジナル曲に多大な影響を及ぼしていることがわかるはずだよ
492 263人目 名盤さん 2017-08-23 15:11
音楽には覇者ってのがいるんだよ
最大の覇者っていうのはいい曲が書ける人でもいい演奏をする人でもいいプロデューサーでもなくて誰もを圧倒するような詩が書ける人だよ
これがやっぱり一番かっこよくて一番強い影響力を持ってると思う
いい曲やいい演奏は才能のある人にとってはさほど難しくない
そこで歌詞が非常に重要になってくる
マーヴィンゲイやスティービーワンダーやスライストーンやギルスコットヘロンはみんなディランから影響を受けてるだろ?
あの歌詞に圧倒されたんだよ
ぼくは才能があるけどこれだけはマネできないな、となったわけさ
あるいはぼくはこれにくらべると大して意味のあることが歌えてないな、とね
493 264人目 名盤さん 2017-08-23 19:18
ド素人KKK の相手するバカだらけ
494 265人目 名盤さん 2017-08-23 23:39
いや、俺はkkkは独自の切り口があるから読んでておもしろいけどね。
別にすべてに同意するわけじゃないし。
495 265人目 名盤さん 2017-08-23 23:44
過疎の洋楽板でネタを提供してるから、個人的にはkkkはおもしろい存在だね。
こんな暇人そうそういないし。
黒人差別発言は、そういう嗜好なのね、って思えばいいし。

俺がkkkを悪く思わないのは、基本黒人差別でありながら、質の高い音楽については黒人でも認めてるとこ。スティービーとか、3chairs、j dillaなどね。
504 272人目 名盤さん 2017-08-24 12:00
>>495
本人オツ
496 266人目 名盤さん 2017-08-24 01:43
俺がkkkを悪く思わないのは、基本無知で無害なとこ。
497 267人目 名盤さん 2017-08-24 01:52
結局ロック好きなんだなあと思うとこ
498 268人目 名盤さん 2017-08-24 06:18
長い文章をタダで読ませてくれるとこ
500 270人目 名盤さん 2017-08-24 08:42
詩とか詩集を読む場合は英文とか英文を翻訳した日本語ってのが結構読み難い
っていうか、感覚をつかむまでが結構難しいよね
ぼくはこれを自分では読まないで交際している複数のソープ嬢に外泊とかした時に
1時間くらい枕元で読んでもらうんだけど
30分くらい経過した辺りからどんどんわかってくるんだよね
ガルシカロルカの場合だと
乾いた大地、オリーブの木、木陰の光、影、匂い、風、風景、音、アンダルシアの少女の瞳・・
この大地と自然とグラナダという神秘的な古都の持つ魔力、激しい愛国心、フラメンコ、死

それらのものがシンプルな言葉の連なりから
リズムにのって零れ落ちて来るように感じます
ものすごい美人で色気が強くて声がキレイな方に朗読してもらうと詩はよくわかるようになります
501 271人目 名盤さん 2017-08-24 08:43
上に書いてあるKKKのこと、全部同意w
502 270人目 名盤さん 2017-08-24 11:24
ロックの起源はどこら辺から始まってるのか?
これに対する回答として戦前のブルースとかヒルビリーやロカビリーなど
という回答は全くの浅はかさ
正しくはロックはアルチュールランボー辺りから始まっている
そして晩年のジムモリソンがフランスに向かったことと
エリットマーフィーがフランスに向かったことと
パッセンジャーのころのルースターズやそれからのときのじゃがたらや
裸のラリーズがフランスに向かった理由にはそのことと当然関係がある
505 273人目 名盤さん 2017-08-24 13:23
野田洋次郎のソロはレディオヘッドみたいで聞き心地よい
506 274人目 名盤さん 2017-08-24 16:50
>>505
レディヘじゃなくてトムヨークっぽくね?
507 275人目 名盤さん 2017-08-24 21:23
タナソウってその辺りのロキノン系は意地でも認めなさそう
508 276人目 名盤さん 2017-08-24 21:32
和製トムヨーク
509 277人目 名盤さん 2017-08-24 22:10
シロップとかミッシェルも十分臭いと思うんだけど
タナソーの線引きがわからん
510 276人目 名盤さん 2017-08-24 22:20
やっぱwinoとプリスクール
511 278人目 名盤さん 2017-08-24 22:31
くっそ懐かしいな
512 279人目 名盤さん 2017-08-24 22:41
夏場の汗はハゲに良うないで(笑)

ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けw
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流の演奏者でさえザッパにコケにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
ましてや曲も書けない奴は糞同然(笑)
所詮
芸術性からいけば
ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>白豚ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュ
544 280人目 KKK 2017-08-24 23:57
言っとくけど「DTMをはじめよう!」みたいな教則本で「お勉強」しただけの、ニワカ知識をフル活用しても無駄だぞ

>>512
>芸術性からいけば
>ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>白豚ロック
>>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュ



「ヒップ・ホップがジャズより上」なんて妄言吐いてる時点で、お前が「DTM以降」の音楽体験しか持ってないのは明白だからなw

ちゃんとクラシック楽器を習得した人は、こんなふざけた事は書かないし
バンドをやったことがやる人間も、こんな価値基準は逆立ちしても出て来ない

お前の音楽体験は「宅録オンリー」「ギターも自己流」です
断言しますw

俺も一応は10年ぐらいヴァイオリンをやっていた人間なので、ちゃんとフィジカルで楽器の訓練を受けたことがない人間は見抜けます
594 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:19
>>544
お前に人を見抜く力は無いだろ(笑)
妄想ぶつけて様子見るの繰り返しだろ
987 414人目 名盤さん 2017-08-29 01:12
>>986
その黒人音楽が馬鹿にされてるぞ
反論しにいったら?

Billboard & UK Official Chartsスレ vol.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1501981585/

495 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:09:06.79 ID:+T/TSYxN
VMAはVideo of the yearがケンドリックのHumble.
Artist of the yearがエド
まあこの二人で分け合うしかないか

497 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:59:43.60 ID:FteZDLxQ
>>542
でもHumbleの再生回数3億ぐらいで、それほど受けてないよね。出来がいいわけでもないし。
Fifth Harmonyの受賞も???だった。Motelの前や中で踊ってるだけだし。

501 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 00:58:21.77 ID:PG7G44PQ
>>544
ケイティさんによれば音楽賞は全てフェイクらしい
まあどう考えても賞取るようなもんじゃなかったし金積んだんだろ
988 413人目 名盤さん 2017-08-29 01:19
>>987
悪いがビルボードチャートスレ(笑)なんて恥ずかしくて書き込む気にもならんw
686 320人目 KKK 2017-08-26 00:47
あと、スティービー・ワンダーは現代のモダンなR&Bの雛形を1人で作ったに等しい存在だが
プリンスは別に革新的でも何でもないw変人フランク・ザッパが、たまたまアイドルになれた、みたいな存在
同時代にインダストリアル、ニュー・ウェーブの連中もいて、そっちのほうが明らかに今のヒップ・ホップにも影響与えてるしな

どっちにしても、DTM厨のニワカ知識を基に、無知を晒して最終結論が・・・

>>512
芸術性からいけば
ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>白豚ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュ



これじゃ、さすがに、このスレの連中も唖然とするしかないだろ
クラシックに対する劣等感とコンプを拗らせてるだけだし(多分、ネットを通じてはじめてクラシック聴いたレベル)

ジャズよりヒップ・ホップが上だなんて、どんなブラックミュージック好きだって、納得するセリフじゃない
こいつは「知ったか」の典型で、こういう部分に、付け焼き刃の浅い音楽体験しかないとこが露呈してるんだよね
687 320人目 KKK 2017-08-26 01:02
色々、あとから言葉を付け足して誤魔化してもムダで・・・

>>512
芸術性からいけば
ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>白豚ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュ



このスレの連中も、さすがに、この書き込みは容認出来ないだろ

フュージョンをテクノ/ハウスより下に見てるのが、典型的な「ビギナー/ニワカ」の価値判断だしね
スクエアプッシャーに、こんな事言ったら永遠に無視されると思う
まあ、スクエアプッシャーなんて聴いてないだろうけどw
692 320人目 KKK 2017-08-26 01:18
>>512
芸術性からいけば
ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>白豚ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュ



つか、ここにEDMとエレクトロニカが入ってないのが、何気に大問題だよな

これじゃ90年代より先に進めないじゃんw
513 276人目 名盤さん 2017-08-24 22:48

https://www.youtube.com/watch

これには笑った
518 281人目 名盤さん 2017-08-24 23:14
>>513
おれ意外とこういうの好きww
メジャーな音楽とかこんなんでいい
514 280人目 KKK 2017-08-24 23:07
ニワカの初心者って「ポリリズム」とか有り難がるよねw
517 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:13
>>514
知恵遅れも2秒くらいは脳みそ使えや(笑)
だから白豚童貞中年のお前は毎回完全論破されてハゲるんや(笑)
515 268人目 名盤さん 2017-08-24 23:09
キタ━(゚∀゚)━!
516 280人目 KKK 2017-08-24 23:12
あと、ジャズに関しては明らかに自作であるかは重要じゃない
そもそも、ジャズ全盛期の50年代以前は、あらゆるジャンルで「自作自演」である事に付加価値は無かったんだぞ
こんな説明も、俺にイチイチしてもらわないとダメなぐらいの無知なんだから困る

自作自演が重要な要素になったのは、明らかにボブ・ディランとビートルズの影響だからね
彼らがいなかったら、世の中変わってたと言われる最大の理由だろうな
520 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:17
>>516
超一流のクラシック奏者が譜面通りに弾いてザッパにコケにされたの知らんねんな、知恵遅れ童貞中年は(笑)

わっはっはっはのは(笑)
519 282人目 名盤さん 2017-08-24 23:15
WINOとかプリとか懐かしい
ローゼズのコピバンとblurのコピバンか
もうちょっと歌詞でもメロでも日本人ウケする感じに和訳できてればなあ
プリは英語詞だったし
WINOは音がマンチェスターのバンドまんま過ぎた
571 296人目 名盤さん 2017-08-25 00:49
>>519
winoはオアシスのコピバンだし、
プリは英語じゃなくてフニャモラ語だよ
521 280人目 KKK 2017-08-24 23:17
黒人は音楽の基礎がないから、だらしない演奏しか出来ない
それを「グルーブ」だの「コク」だの言って有難がるバカ共が多いだけでw
適当にやっててマグレで噛み合うだけだから、彼らの演奏は、プロデューサー次第になる

たしか、細野晴臣がジェームス・ジェマーソンと会えた時に、彼のベースを見たら、ずっと交換してない弦が錆び付いた状態で驚いたんだとさ
黒人にプロ意識なんて無いんだよね
「ヘタウマ」を「グルーブ」と呼んでるだけw

グルーブなんてのは、リスナーが脳内で勝手に作ってるファンタジーなんだよ
522 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:24
>>521
交換してない錆びついた玄の方が音が伸びきらないから弾き方次第でグルーヴのニュアンス変えやすいからだろうが(笑)
これだから知恵遅れは(笑)
577 296人目 名盤さん 2017-08-25 00:55
>>521
>適当にやっててマグレで噛み合うだけだから

それはさすがに違う(笑)

>彼らの演奏は、プロデューサー次第になる

ならないよ(笑)

>ずっと交換してない弦が錆び付いた状態

そんなのよくあるよ(笑)変えたばかりの弦の音嫌いって人も多いし。

>グルーブなんてのは、リスナーが脳内で勝手に作ってるファンタジーなんだよ

(笑)
523 280人目 KKK 2017-08-24 23:25
これが「本物の革新的な音楽」だよ
トラッドを徹底的にモダナイズした神盤

The Pentangle - Light Flight - 1969

https://www.youtube.com/watch


ルーツも無く適当にやってるクロンボ奴隷のジャグバンドじゃカバーも出来ないんじゃないのか?
ズレてるだけの適当な演奏をグルーブなどと美化する「言い訳」は通用しない
何しろ、こっちは「奴隷を使ってた側」だからな
勝てるわけないよなw
526 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:31
>>523
レンボーンは黒人音楽の影響受けてトラッドを演奏してんだよ(笑)
はい知恵遅れ軽く論破(笑)
524 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:28
多少でも楽器弾ける奴なら死に弦使う理由位わかるやろ(笑)
楽器も弾けない音楽理論も知らない知恵遅れ童貞中年だからレベルが小学生並みの白豚の音楽しか理解できねえんだろ(笑)
525 280人目 KKK 2017-08-24 23:30
そういう聞きかじりの論拠のあやふやなトンデモ知識を真に受けちゃうのも「聞き専」の典型なんだよなあ
ジェフ・バックリィはギグごとに弦をちゃんと張り替えてたんだよw
580 296人目 名盤さん 2017-08-25 00:59
>>525
>ジェフ・バックリィはギグごとに弦をちゃんと張り替えてたんだよw

それも普通(笑)
要するに好みの問題なのよ。

誰かがこうやってたからこれが正しいんだい!は無知故の馬鹿論理
527 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:33
ジェフバックリィ(笑)
糞じゃんか(笑)
583 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:00
>>527
結構良いだろ。お前も悔しさだけでレスしてたら同レベル(笑)
528 280人目 KKK 2017-08-24 23:34
つか、そうやって「低い方に、低い方に」基準を合わせていくから「ヒップ・ホップ>ジャズ」とか意味不明の妄言を吐くようになるんだよw

ID:2fnmA6aB
言っておくけど、お前の書き込みを見て「音楽知識が豊富な人」だと認識している人間は、このスレにはいないと思うぞ
あり得ないレベルで「浅い(人間的にも)」からな
584 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:01
>>528
お前といい勝負には見えてるよ(笑)
529 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:36
しかもレンボーンはペンタングル結成前は黒人女性とデュオ組んでたんだよ(笑)

洋楽1年生、童貞中年男よ、勉強になるやろ(笑)

わっはっはっはのは(笑)
530 280人目 KKK 2017-08-24 23:37
アメリカの音楽は、アイリッシュ音楽の上に立ってるハリボテに過ぎんよ
そもそもギター自体がヨーロッパから持ち込まれた楽器なんだからw

リュートやダルシマーの時代から、何世紀もかけて弦楽を極めてきたヨーロッパの白人に
たかだか100年ちょっと、しかも楽器自体も「借り物」
そんなクロンボが勝てるわけない

こっちは1,000年単位のキリスト教の教会文化の歴史の上に立ってるからね
532 280人目 KKK 2017-08-24 23:39
「黒人音楽」なんてのは、もともと無いんだよ
白人が入植した過程で、楽器を持ち込んでやっただけだからw

オリジナルは、全部ヨーロッパです
533 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:41
千年も歴史かけたわりには和声的にもリズムバリエーションもショボショボやんか白豚は(笑)

ダイアトニックスケール意外の音やっと出せたぐらいかな(笑)
リズムもまだまだ貧弱なズンドコ前乗りやな(笑)
534 280人目 KKK 2017-08-24 23:43
まず、中世のトルヴァドールやトラヴェール

The Lute in Italian Renaissance

https://www.youtube.com/watch


16世紀のリュート音楽なんかも、勉強して来て欲しいね

お前は視野が狭いんだよ、マジで
世界史も知らなそう
535 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:44
白豚はブルーノートスケールすら教えてもらったくらいや(笑)
ロッ糞白豚はペンタトニックがせいぜいや(笑)
536 280人目 KKK 2017-08-24 23:45
たかだか、ここ100年ちょっとの音楽の歴史だけを掻い摘んで、全部知った気になってるのは、恥ずかしすぎるw
明治以降の日本しか知らない嫌韓ネトウヨと同じだもん

ちゃんと音楽を知れば、そもそも、アメリカの音楽自体が「ジャンク」だなんて、すぐに判明する事なのにw
540 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:49
>>536
リディアンクロマティックどころかコンディミすら理解できないお前に音楽が分かるわけないだろ(笑)
588 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:05
>>540
ああ、お前この間どっかでボコられてた奴か(笑)
こりゃダメだわ〜
589 288人目 名盤さん 2017-08-25 01:09
>>588
自己紹介か(笑) 
説明してみ(笑)
できねえよな(笑)
悔しいのお(笑)悔しいのお(笑)
607 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:29
>>589
お前はダメだわ〜(笑)
お勉強っぷりはKKKといい勝負だけどね。悪い意味で(笑)

またボコられるよ(笑)
614 288人目 名盤さん 2017-08-25 01:43
>>607
お前リディクロとコンディミぐらいお勉強しとけよ(笑)
だから毎回ボコられんだよ(笑)
538 280人目 KKK 2017-08-24 23:48
まず「アメリカの音楽自体が低レベル」だという認識を持てないとダメでしょ
ロックだって偉大なのは基本的にUKの音楽だからな
「ジャンクであることを極める」という意味で、アングラに面白いものがあるだけ

今年の世界セールスだってエド・シーランの圧勝じゃん
アデル→エド・シーラン、アメリカの影響力は、もう皆無だよ
539 285人目 名盤さん 2017-08-24 23:49
西洋音楽の文脈にあるジャズ、
そのなかで西洋音楽の理論体系に即興の要素を取り入れたチャーリー・パーカーは評価しないの?
541 280人目 KKK 2017-08-24 23:51
アメリカが音楽において生み出したものは何も無いよ
音楽の分野においては、全てはヨーロッパにあった「輸入品」です
542 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:53
ジャズはラベルやドビュッシーも取り入れてるんだよ。
クセナキスやヒンデミットすら呑み込み、ラテンすら混血されているんだな(笑)
546 280人目 KKK 2017-08-24 23:58
>>542
ようは、アメリカの黒人音楽は、文脈の無い「ごった煮」って事だよ
成り立ちはJPOPと同じw

なにの伝統音楽も習得してないトーシロ共が、適当に適当が積み重なって、体をなしてきただけ
987 414人目 名盤さん 2017-08-29 01:12
>>986
その黒人音楽が馬鹿にされてるぞ
反論しにいったら?

Billboard & UK Official Chartsスレ vol.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1501981585/

495 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:09:06.79 ID:+T/TSYxN
VMAはVideo of the yearがケンドリックのHumble.
Artist of the yearがエド
まあこの二人で分け合うしかないか

497 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:59:43.60 ID:FteZDLxQ
>>542
でもHumbleの再生回数3億ぐらいで、それほど受けてないよね。出来がいいわけでもないし。
Fifth Harmonyの受賞も???だった。Motelの前や中で踊ってるだけだし。

501 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 00:58:21.77 ID:PG7G44PQ
>>544
ケイティさんによれば音楽賞は全てフェイクらしい
まあどう考えても賞取るようなもんじゃなかったし金積んだんだろ
988 413人目 名盤さん 2017-08-29 01:19
>>987
悪いがビルボードチャートスレ(笑)なんて恥ずかしくて書き込む気にもならんw
543 284人目 名盤さん 2017-08-24 23:54
ポップミュージック、ポップカルチャー不毛の地ヨーロッパをありがたがるバカが未だにいるとはね
こいつのポップの本質など1ミリもわからないだろう

そのくせビルボードだのアメリカの売上だのアメリカの一番くだらない部分をありがってる恥ずかしい馬鹿

こいつにはハードロックや小室やビジュアル系がお似合いだ
クラシックさえロクに知りもしないで何がヨーロッパ(笑)だよ全くww
545 279人目 名盤さん 2017-08-24 23:58
アメリカはネイティブなインディアンミュージックがルーツなんだわ(笑)
音楽は確かにヨーロッパが優れている。
それは混血されている度合いが黒人、ラテン、アラブ、インドと多様で
多様性がアメリカよりあるから。
しかし南米にはかなわない。
547 286人目 名盤さん 2017-08-24 23:59
TRF好きの七尾旅人
華原好きのスピッツ草野

二人ともKKKだったか
560 292人目 名盤さん 2017-08-25 00:15
>>547
そういやI,m proudだったかカバーしてたねマサムネ
なんかサビ以外はメロが別の曲みたいになってたけど
548 287人目 KKK 2017-08-25 00:00
インディアンなんて毛皮被ってた「原始人」じゃんw
適当に吠えてるだけじゃんw

笑わせにきてんのか?w
549 287人目 KKK 2017-08-25 00:04
何もかもヨーロッパが最高なんだよ
洋服もそうでしょ
ラルフローレンの最高級ラインも製造は全部イタリア製だぞ

黒人なんて食文化も無い、ファッションも借り物、そもそもカルチャー自体が無いじゃん

「飯がマズい」のは致命的だよw
音なんかより味覚の方がダイレクトに人間に訴えかけるもんだからなw
550 287人目 KKK 2017-08-25 00:05
黒人は言語も生み出せないからな
文字も作れない
ゴリラとかチンパンジーレベルなんだろうね

言語能力が低い猿
それが黒人
551 287人目 KKK 2017-08-25 00:05
お〜い黒人、見てるぅ?

差 別 賛 成 〜

いえーい
552 288人目 名盤さん 2017-08-25 00:05
ごった煮になればなるほど、混血されればされるほど音楽は洗練されるんだよ中年童貞白豚よ(笑)
女の子も、そうだろ、あっ、童貞にはわからないか(笑)

わっはっはっはのは(笑)
553 289人目 名盤さん 2017-08-25 00:07
そうなにもかもヨーロッパから借りてきただけ
554 290人目 名盤さん 2017-08-25 00:08
白人好きなだけじゃん
555 287人目 KKK 2017-08-25 00:09
アメリカの黒人が使ってる言語は「イングリッシュ」じゃんw
白人さまの言語ツールを借りてるだけじゃんw

それなら、まだ、日本のJPOPの方が上だよ

ちゃんと「ジャパニーズ」という独自言語を使ってるからな?
557 288人目 名盤さん 2017-08-25 00:12
>>555
アホか(笑)
西洋音楽理論使うなや(笑)
和楽でやれや(笑)
556 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:11
ビートルズもストーンズも黒人音楽を丸パクリしただけ
それでも全然マシだったんだよな
それ以前の英国音楽よりも
この30年ぐらい英国音楽が死んでるのは黒人音楽のパクリ度数が薄まったからとも指摘されるが
ビートルズやストーンズをパクってる時点で黒人音楽のパクリであることに変わりはないんだよね
ボウイの言う通り20世紀は黒人音楽の時代
ポップミュージック=黒人音楽と言って差支えない
562 287人目 KKK 2017-08-25 00:17
>>556
アメリカの音楽のルーツは全部、アイリッシュ音楽、フォーク音楽、賛美歌です
そこに、シャンソンとか軍楽とか色々混ざってグチャグチャになってるだけで、オリジナルのものはない

ストーンズは、それらのマニアが作った音楽で、ビートルズは、もっと土着のフォークに近いな
558 288人目 名盤さん 2017-08-25 00:15
ボブディランですらパクリだからな(笑)
ディランの場合はカーシーとかブリティッシュトラッドだが(笑)
559 287人目 KKK 2017-08-25 00:15
【音楽における使用言語】

白人ロック    English(ヨーロッパ言語)
白人カントリー  English(ヨーロッパ言語)

黒人ロック English(ヨーロッパ言語)
黒人R&B  English(ヨーロッパ言語)
黒人ソウル English(ヨーロッパ言語)
黒人ラップ  English(ヨーロッパ言語)
黒人ファンク English(ヨーロッパ言語)
黒人ブルース English(ヨーロッパ言語)
黒人ジャズ  English(ヨーロッパ言語)

大韓ロック Korean(韓国語)

Jロック   Japanese(日本語)



未だにヨーロッパ人の奴隷じゃんw
561 293人目 名盤さん 2017-08-25 00:16
ビートルズのどのあたりが黒人音楽の影響なの?
正直よくわかんない
564 287人目 KKK 2017-08-25 00:20
>>561
まあ、初期は、アメリカのR&Rのカバーをしてたからねw
563 294人目 名盤さん 2017-08-25 00:19
そもそもポップミュージック自体黒人が作ったのではなかろうか
565 287人目 KKK 2017-08-25 00:23
>>563
それは全く違うね

アメリカは、軍歌、愛国歌、賛美歌のレコードが主流だったし

1950年代までは、ビング・クロスビーが年代トップを独走していたからな
(一番有名なのはクリスマス・ソングを集めたレコード)

今でもクリスマス・ソングのレコードが売れ続けるように、ポップスってのは、基本的には教会文化が根っこにある
黒人はそのキリスト教文化のバリエーションを作っただけ
566 289人目 名盤さん 2017-08-25 00:28
そう全く違う
白人が初めから関わっている
567 288人目 名盤さん 2017-08-25 00:28
音楽理論も知らない楽器も弾けない知恵遅れ童貞中年が必死にネットでお勉強した誤った知識で生き恥晒してて笑えるわ(笑)
568 295人目 名盤さん 2017-08-25 00:31
>ロックバンドは人類音楽史上最高峰の音楽フォームなんだよ
>「個性のぶつかり合い」という、最もエキサイティングな要素が入ってるからね

とKKKは言っているけど、黒人抜きで白人のみの歴史でロックの形式は成立したのか疑問なんだけど
これについてはどうですか?
569 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:34
アイリッシュ音楽、フォーク音楽、賛美歌なんかと
ジャズやブルーズ、リズム&ブルースのどちらにロックが影響受けてるのかんて
幼稚園児でもわかるようなことすら理解できないのがKKK及び金魚のフン
582 287人目 名盤さん 2017-08-25 00:59
>>569
ジャズは軍楽をコピっただけだし、そもそも、黒人のジャンルだって、白人のマネから始まってるんだよ
そもそも、ジャズの歴史上初のレコードは白人のバンドの演奏だぞ
587 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:05
>>582
だから何だ?
白人のジャズミュージシャンだって多数いる
だが黒人と白人のどちらがジャズというジャンルに貢献してきたか
こんな比較にするのもバカバカしいことすらもわからない恥ずかしい無知じゃさすがにないよなw
570 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:47
大雑把に言えばポップミュージックというのはダンスミュージックなんだよ
そこがクラシックだのフォークだの欧州にあった音楽と決定的に違うわけ
更に熱狂を生み出すリフ、リズム、グルーブ
フラストレーションを爆発させるような歌唱、歌詞
それらすべて黒人音楽が生み出したもの
ロックなんて白人がそれを薄っぺらくパクったにすぎない
それをさらに薄っぺらくしたのがJ-POP
576 287人目 名盤さん 2017-08-25 00:54
>>570
>ポップミュージックというのはダンスミュージックなんだよ

アメリカ最初期のレコードは、ミュージカルの歌曲やオペラのアリア、賛美歌だぞw
無知に開き直って適当な事を言うにも程があるw
579 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:57
>>576
そんなもんはポップミュージックじゃないんだよ
つうか未だって黒人音楽やダンス要素のない音楽なんてくいくらでもある

大雑把に言えばっていう意味がわからないか
オマエみたいな馬鹿にもっと説明してやると
価値のあるポップミュージックはってことだ馬鹿
572 293人目 名盤さん 2017-08-25 00:51
クラシックにもダンス要素あるんだけど
575 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:53
>>572
へー、例えばどの辺が?w
630 304人目 名盤さん 2017-08-25 06:54
>>575
白鳥の湖
573 293人目 名盤さん 2017-08-25 00:52
でもその黒人さん達は白人が作りあげた楽器を用いているという事実
581 291人目 名盤さん 2017-08-25 00:59
>>573
じゃあ黒人白人以前に楽器作った奴がミュージシャンより偉いってことになるな
オマエの脳ミソだと
585 287人目 KKK 2017-08-25 01:02
>>581
歴史上、最初の「譜面(音を記録するために残されたもの)」は
紀元前の、ギリシャに残された有力者の墓の墓標に刻まれている
それは、リュートの単旋律だった

2,000年前に、すでにリュートの旋律を記録させることをやってるんだよ、白人は
590 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:10
>>585
もうとにかく白人が最初にやったって言いたいだけだな
音楽そのものはどうでもよく
まさにKKKという名にぴったりだ
戦後70年経っても未だに白人崇拝
ギブミーチョコレートみたいな思考の情けない日本ジジイの典型みたいな奴見てると情けなくなるぜ
こういう名誉白人になるたがる滑稽な日本人みたいなのが若い世代から消えたことを誇りに思う
592 287人目 KKK 2017-08-25 01:13
>>590

だって黒人は何も生み出してないもん

カリプソだってジャズだって、白人の軍楽を自己流でコピっただけだし
574 287人目 KKK 2017-08-25 00:53
つか、黒人の音楽が出て来る前にも、アメリカには、音楽の文化あったからな
このスレの無知な馬鹿が大問題なのは、それ以前のアメリカの音楽文化すら知らないって点にあるんだよ

Eugene Cowles - Gypsy Love Song 1906 Victor-31543.Mp3

https://www.youtube.com/watch


Issler's Orchestra - Fifth Regiment March (1889)

https://www.youtube.com/watch


Nora Bayes - Over There (1917)

https://www.youtube.com/watch


Original Dixieland Jass Band - Livery Stable Blues (1917) ←初のジャズのレコード(実は白人だった)

https://www.youtube.com/watch


Eli Green's Cake Walk -- Vess L. Ossman (1903)

https://www.youtube.com/watch

Old Folks At Home - Vess L. Ossman

https://www.youtube.com/watch

Maple Leaf Rag (Vess Ossman, 1907) Ragtime Banjo Legend

https://www.youtube.com/watch


The Pattison Waltz (1889)

https://www.youtube.com/watch


こういう「お勉強」も必要だぞ、たまにはw
578 297人目 名盤さん 2017-08-25 00:56
チャーリーパーカー「僕はバッハになりたい」
586 295人目 名盤さん 2017-08-25 01:03
ポップミュージックって、1950年代中盤以降のものを指すんだよ
593 287人目 名盤さん 2017-08-25 01:16
>>586
それは違うね
アメリカの「国家保存重要録音登録制度」の中では

1955年以前のPOP
1955年以後のPOP

と分かれている

※ちなみにロックというカテゴリーは無くメタリカもソニック・ユースも「POP」
596 295人目 名盤さん 2017-08-25 01:20
>>593
それはむしろ55年で区切ってることがそこに大きな意味を持ってるということでしょw
601 287人目 KKK 2017-08-25 01:25
>>596
エルヴィスの「サンセッションズ」で区切ってんだよ
603 296人目 名盤さん 2017-08-25 01:27
>>593
名前欄書き忘れてるよ(笑)
591 287人目 KKK 2017-08-25 01:12
''In Zanzibar'' -- Harry Macdonough (1904)

https://www.youtube.com/watch


これなんか現代的な感覚で聴けるメロディだよな
595 287人目 KKK 2017-08-25 01:20
世界で最も売れたシングル、ビング・クロスビーの「ホワイト・クリスマス」は1942年リリース
当時のビルボード・チャートで11週間連続1位を記録した
ポップスが50年代以降の音楽だなんてのは、全くのデタラメだよw

アメリカ音楽を愛するマニアにとっては、1940年代を黄金期と言う人も普通にいるんだからな
597 287人目 KKK 2017-08-25 01:22
もう諦めろ
お前らは「ポップスは黒人が作った」ってデマ情報をすり込まれて、思い込まされてるだけなんだよw
いい加減、洗脳からとけて、もっと視野を広く持て

黒人がやってきたのは「白人音楽の形式」を借りて、そこに自分達のテイストでカスタムするだけであって
形式そのものを作ったことは、ほぼ無いんだよ

ヒップ・ホップぐらいじゃないのかなw実際のとこ
598 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:23
国家保存重要録音登録制度(笑)がどうだか知らないが
普通はロックンロール以降だよな
ポップミュージックヒストリーの本や番組の類も大抵
606 287人目 KKK 2017-08-25 01:28
>>598
アメリカの議会図書館が公式に作ってる、世界で最も権威のある制度だぞ
609 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:33
>>606
権威があるから正しいのか
どこまでもお花畑だな脳みそが
そんなお堅い所がやってるポップミュージックの認識なんてズレまくってるものだって普通思うものだが
599 295人目 名盤さん 2017-08-25 01:23
ロックンロール誕生以前、以後でちゃんと分けてあるんだし
俺達がいま使ってる意味でのポップミュージックは55年以降のダンスミュージックの要素が強いもののこと
602 287人目 KKK 2017-08-25 01:26
>>599
エルヴィスを「ダンス・ミュージック」と定義すれば、の話ね
600 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:25
別にデマでもなんでもなく向こうの著名なミュージシャン、評論家、歴史家
誰もが言うだろう
ポップミュージックは黒人が生み出したものだって
極東の島国の小室好きの死ぬほどダサい無知なジジイが必死に否定したところで
1ミリも揺るがない歴然たる事実だしw
604 287人目 KKK 2017-08-25 01:27
>>600
いや、デマだよ

日本の音楽評論家なんて、ちゃんと音楽史勉強してないし
楽器だって思春期以降に自己流で会得した人ばっか

だから大人になっても視野が広がらない
608 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:30
>>604
誰も日本の評論家の話なんかしてないがw
むしろ日本の馬鹿評論家の影響受けてるのはオマエだろう
スマパンのくだらんライナー読んで
ニルヴァーナはUKミュージックとかとんでもねえこと真に受けてるバカはww
605 298人目 名盤さん 2017-08-25 01:28
ホワイトクリスマスはこれぞポップスって感じだな
610 287人目 KKK 2017-08-25 01:34
はっきり言ってアメリカの黒人なんかより、昔の日本人の方が上だな
大陸から渡ってきたものと、独自文化をMIXさせて、「形式」からオリジナルのものを作ってきたんだから

これとか滅茶苦茶カッコ良いだろう

浪曲 「日蓮上人(瀧ノ口法難)」 東家樂聲

https://www.youtube.com/watch


寿々木米若     母性進軍歌 1〜8   文芸浪曲

https://www.youtube.com/watch

聖戦の花   1〜20    愛国浪曲

https://www.youtube.com/watch


悪いけど、プロの浪曲に比べれば、黒人ブルースなんて「児戯」だよw
611 287人目 KKK 2017-08-25 01:36
ここが、お前ら反日パヨクの限界だよな

世界に誇れる伝統文化(&独立国家)を持つ偉大な日本人を、黒人奴隷なんかより下に見てしまう

お笑いだよ、お前らw
せいぜいクロンボと同じ不味い飯食ってろw
612 287人目 KKK 2017-08-25 01:37
日本人は世界中から尊敬され憧れの対象になってるよ
これからの世界は「ジャパニーズスタンダード」の時代が来るよ
613 291人目 名盤さん 2017-08-25 01:41
ネトウヨ屑ほど白人崇拝するって言うのは本当だったんだな
どこまでも情けないゴミめ
616 287人目 KKK 2017-08-25 01:58
>>613
俺はネトウヨじゃない
保守系極左リベラルプロテスタント、とでも呼んでくれ
617 288人目 名盤さん 2017-08-25 02:03
>>616
分かったから早くお仲間のバカスクリックに行って
チンコの皮切ってもらって童貞卒業しろや(笑)
そうすれば白豚ばっか聞いてんの飽きるから(笑)
615 287人目 KKK 2017-08-25 01:56
Black Leg Miner

https://www.youtube.com/watch


これ1844年の曲ね(録音は1960年代初期)

レコーディング技術どころかエジソンが生まれる前からフォークソングやってましたw
618 287人目 KKK 2017-08-25 02:05
蓄音機作ったのもエジソンだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェンダーもギブソンも有名なギター会社は白人資本だしwwwwwwwwwwww
サンプラーの名機を生み出したAKAIも日本の会社だしwwwwwwwwwwwww

アハハ!アハハ!何もかも白人&日本人の手のひらの上じゃん!キャハハハ!

黒人なんて何も生み出してねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キャハハ!キャハハ!全部借り物じゃん!キャハッ!!!!!!!!!!!!
619 299人目 名盤さん 2017-08-25 03:49
今日もkさんの圧勝でしたね
次回もボコボコにしちゃってください
623 303人目 名盤さん 2017-08-25 06:06
>>619>>622

くたばれ自演キチガイ
620 300人目 名盤さん 2017-08-25 04:08
黒人が何も生み出してない?じゃあお前は何を生み出してるのか
621 301人目 名盤さん 2017-08-25 04:15
リアルを志向すると遅かれ早かれ下されるひとつの結論だね
622 302人目 名盤さん 2017-08-25 05:46
また調子こいたKKKがフルボッコされてるなw

こいつ何回やられれば気が済むんだろう
623 303人目 名盤さん 2017-08-25 06:06
>>619>>622

くたばれ自演キチガイ
624 288人目 名盤さん 2017-08-25 06:05
ボクシングというスポーツを最初に生み出したからといって、そいつが殴り合いに強いわけでも何でもない(笑)
そいつが殴り合いになってボコられてあの世にいったらそいつの人生意味がないし、終わりや(笑)
キスを最初に発明した奴が異性にモテるとは限らない(笑)
相手をモノにしたものが勝ちや(笑)
いつになったら、そのリアルに気づくんだろうな童貞中年は(笑)
625 303人目 名盤さん 2017-08-25 06:23
おまえら2人ってどっちもアラサーの後追いで音楽の趣味が糞なのが共通してるだろ?
かたやサバービアでかたや人のモノマネやってるだけのコピーロボットで
かたやネトウヨでかたやネットストーカーでさ
ただ強いて優劣をつけるとサバーバンは的外れではあるけど自分でものを
考えようとはしてるだろ?
対するコピーロボットは受け売りと人の趣味のコピーと嫉妬発狂だけだろ?
自分では全くなにも考えてないというさ
きみは他人のモノマネと受け売りから脱却しない限りは永遠にバッタもんだし
人間としてくだらなさ過ぎるよ
626 303人目 名盤さん 2017-08-25 06:34
832 :コピーロボット:2017/08/18(金) 05:36:11.05 ID:b+sN6uf8.ne
t震災の時に多くの外タレは自分の身が汚染することを恐れ来日キャンセル続発してた。
そんな真っただ中にシンディ・ローパーは日本に来てくれた。
さらに自ら東北にわざわざ行って、どこかの体育館でその地に住む東北の小学生達と
急遽子供達とのふれあいの機会を設け、小学生に揉みくちゃにされながら
笑顔でいた彼女の姿がいまだに記憶に残っている。
シンディの日本に対する優しさに泣けた、本当にありがとうシンディ・ローパー。
627 303人目 名盤さん 2017-08-25 06:35
最近チャーリーワッツのブートレッグを集めてるんだけど1枚1枚ここで紹介してやろうか?
ものすごい傑作が1枚あるよ
628 287人目 KKK 2017-08-25 06:35
まあ、ソウルにしても、今や白人の方が質が優れてるからな

Rhye - Please

https://www.youtube.com/watch


Rhye - Summer Days

https://www.youtube.com/watch


今年、最も新譜が楽しみなユニットだよ
(カナダ人とデンマーク人のコンビ)
シャーデーなんかも、音楽を作ってたのは白人プロデューサーだからな
こういう感覚は、元々は白人のものだったんだな

チェイン・スモーカーズもカルヴィン・ハリスもダフト・パンクも、全部白人だしねw
629 287人目 KKK 2017-08-25 06:54
黒人が所々で独自のエッセンスを注入して、白人がそれをアイデアとして膨らませてきたのは事実なんだよ
ただ、黒人自身は、それを各々独立して無自覚にやってただけで、拡張性は無かったわけ
たとえば、マディ・ウォーターズにしてもチャック・ベリーにしてもJBにしても、非常に「狭いテリトリーを守る」事しか出来なかった
同じことの繰り返ししてただけ
黒人は作家性を維持することが不得意だった

スティーヴィー・ワンダー、プリンスは突然変異のように器用だが、音楽の歴史の中では先駆者ではない
(=白人ミュージシャンと同じ立ち位置だよね)
つまり、黒人は、イノベーターとしてはロジカルではなく、そこに論理を発見してあげるのは、白人の役割だったのだよ
新しい事をやっていても、彼らは「それしか出来ない」スキルの無い者達だったので、従来ある音楽様式の中に落としこんで発展させることは出来なかったわけだ
で、その白人の「プロデューサー的な視点」を更に模倣して、自作自演として昇華したのがスティーヴィーとプリンスであってね
いくら斬新なパターンを発見しても、それを斬新であると評価するには、体系的な知識が必要だからな
そういう「マグレ当たり」のようなものを、論理としてリソース化したのが白人だからね

たとえば、アフリカの声楽のポリフォニーは、それまでの西欧のキリスト教的なものとは異質だったが
アフリカ人は単に「そういう風にしか歌えない」だけであってw
いわば「手クセ」みたいなもんだな

でも、それが「面白い」と評価し、キリスト教の賛美歌の様式に落とし込んだのはイギリスなどから派遣された白人の宣教師
黒人自身も、聖書を学び、キリスト教化され、そこではじめて「文字」を学び、物語や歴史を知り(聖書のお陰で土人から人間になれた)
アフリカのゴスペル・ミュージックとして、ようやく「音楽」を手にすることが出来た
それまでは、ただ「声を発してた」だけ

ようは、音楽自体が、白人の発明品なんだよね
「声を発してただけ」の黒人には、自分達の発してたものが音楽だという自覚もなかったんだからな
イルカやクジラの共鳴と同じだからなw
631 287人目 KKK 2017-08-25 06:58
黒人は「アニマル」だよ、人間じゃない

白人が、音楽以前に、言語や料理の仕方を教えてやることで、ようやく「人間の生活」が出来るようになったんだからな
それまでは熾火の中に生肉突っ込んだ程度のもんにムシャムシャかぶりついてたんだからw
「ソース」とか無いからなww

キリスト教のお陰で人間になれたんだよ、黒人は
奴隷待遇とはいえ文明的な生活が出来るようになって感謝すべきだった
公民権運動のせいで増長して「同和利権を叫ぶB地区のナマポ受給者」みたいになっちゃったけどなw
632 287人目 KKK 2017-08-25 07:01
アジア人、アラブ人の方が優秀だからね
クロンボには醤油どころかナムプラーだって作れないだろう

たまたま、西欧の音楽をカスタムするのが得意だったからといって、人種的に底辺なのは変わらないよ
一芸に秀でてるだけじゃ文化的に優れてるとは言えないからな

今でもオリンピックには「マラソン徒競走だけは得意なアフリカ土人」が沢山出て来るけどw
あんなもんだよw
633 287人目 KKK 2017-08-25 07:02
お前らも早く「人間になれるといい」ね
せめて「人間になりたい」と思えなければ妖怪人間ベム以下だよ
634 287人目 KKK 2017-08-25 07:03
ぜひ、俺の書き込みを黒人に見て欲しい

そして謙虚に「人間になりたい」と思って欲しい
635 305人目 名盤さん 2017-08-25 07:06
拗らせてるねえ
636 296人目 名盤さん 2017-08-25 07:08
つくづくくだらん馬鹿同士だなあ
お前ら中身そっくりだぞ(笑)
655 288人目 名盤さん 2017-08-25 08:07
>>636
ID:BgGrm+X2(10/10)
お前も何回自己紹介しとんねん(笑)
ボコられるたびに自己紹介しとる(笑)
アルツハイマー酷くなっとるやん(笑)
637 287人目 KKK 2017-08-25 07:08
もし独自文化を主張したかったら、ケンドリック・ラマーも「English(ヨーロッパ言語)」使っちゃダメだわ
「ケンドリック語」を自分で作らないとw

あと宗教もだな
いつまでも白人のキリスト教に縋ってるようじゃ「奴隷」のままだわ
せめてコーランを生み出したアラブ人のレベルには追いついて「第四の聖書」を書いてもらわないと

あと「独立国家」ね
「黒人だけの独立国家」を、北米大陸に作らないとダメだろう
知的障害民族の半島チョンですら、テーハミングっ()作れたんだからw
638 287人目 KKK 2017-08-25 07:13
人間以下の野生動物の土人クロンボが「独自文化」を主張するための要件 まとめ

1 イングリッシュ(英語)以外の独自言語を作る
2 その独自言語で、音楽、文学など文化を0から発展させる
3 キリスト教ではない自分達オリジナルの近代宗教を作り、聖典も書き上げる(独自言語で)
4 黒人だけの独立国家を建国させる
5 白人の服飾文化を真似しない(スーツ着用NG)

これぐらいは出来ないと、日本人どころか半島チョンにすら勝てない
支那なんて雲の上の存在だよw

お前らには文化がねえからな
639 287人目 KKK 2017-08-25 07:16
差別される理由があるんだよ、ゴキブリには

「人権」という概念だって、白人が与えてやったもんだからな

白人が「人権」を教えてやったから、逆に、自分達に「人権が無い」事に気付いたというw
2重にマヌケなのがクロンボww
アホの上塗りwww
640 287人目 KKK 2017-08-25 07:20
白人からすれば「え、君たち・・・人権・・・欲しかったの?」「割りとガチで人間だと思ってなかったw」
こんな感じだろうな

むしろ差別するのに「悪意」は無かったと思うよ
お前らだって、ゴキブリやネズミ殺すのに罪悪感持たないだろ?
それと同じ

「ドブネズミ」と「ミニチュアダックスやポメラニアン」が同じ生き物だなんて、改めて言われないと自覚できないからなw
641 287人目 KKK 2017-08-25 07:29
なんか、ふと思い出したから、小山田くん的にカミングアウトするけどさ

ガキの頃、ちょっと背の低いやつに、トイレで強制オナニーさせたことがあった
俺の目には、楽しんでやってるように見えたから、「イジメてる」という感覚は無かったんだけどね
トイレの隙間から、目の前の教室で、そいつの好きな女の子が放課後に残って談笑してて、それを隙間から見せつつ
いく寸前にわざとドアを全開にしたら下半身裸の状態で涙目になってw

俺は今日まで忘れてたけど、あいつにとっては軽くトラウマになってるかもな
でも、悪意は無かったんだよね、別に
「じゃれ合ってる」だけでね

つまり、イジメ、差別なんて、厳密には存在しないんだよ
そこに「パワーバランス」があっただけで、ある種の自然界の法則みたいなもんだな
エントロピーの法則に近い
642 287人目 KKK 2017-08-25 07:34
でもさ、黒人も、犯罪率高いじゃん
俺がイジメたそいつも、多分、ろくでもない人間になっちゃうとこだった
だから、神様が俺を代理人として、彼に「罰」を与えたんだと思う

白人もそうだな、邪悪な土人だったクロンボに聖書を教えて「人間にしてあげた」わけだから
感謝するべきであって、恨んじゃダメだよね
643 287人目 KKK 2017-08-25 07:36
いや、イジメてはいないw俺には、そんな悪意や意地悪な気持ちは無かったからなw
むしろ「友情」を感じて「可愛がってた」だけたと思うw
644 287人目 KKK 2017-08-25 07:37
俺は良い人間なんだよ、ホント
「善意」でしか行動しませんから
645 306人目 名盤さん 2017-08-25 07:41
確かに宗教は作れないな言葉がないからね
英語で創るならもうキリスト教の分派みたいなもんだし
どっちみち母国語で高等教育はできないから無理だな
歴史を途切れさせないってことは重要だな
646 303人目 名盤さん 2017-08-25 07:51
ぼくはよくオマンコにチンポを入れてヒーヒー云わせるんですがあれもイジメになるんですか?
647 288人目 名盤さん 2017-08-25 07:44
ID:koYGxZBZ(42/42)
必死みたいやがダフトパンク(笑)とシャーデー(笑)みたいな黒人様の物まねウンコ上げてる時点で生き恥晒してるお前のニワカお勉強も限界やな(笑)
650 308人目 名盤さん 2017-08-25 07:54
>>647
またお前の負けだな(笑)
648 287人目 KKK 2017-08-25 07:51
=簡単に真似できるって事でしょw
「黒人のプログレ」とか「黒人のハードロック」とか、少数はいるだろうけど、大名盤は無いわけだ
つまり、それだけレベルが高いって事だよね

でも、ブラックミュージック系は、日本の歌謡曲のクリエーターでも簡単に模倣できるわけだからな
全てにおいてイージー・カム・イージー・ゴーなんだよねw
649 307人目 名盤さん 2017-08-25 07:51
日曜日が休みなのは安息日が由来だし形骸化した宗教とどうやって向き合うかが今後の課題だな
科学は宗教を超えるか
651 288人目 名盤さん 2017-08-25 07:57
ダフトパンクwww
久々にその劣化コピーの名前目にしたわ(笑)
652 309人目 名盤さん 2017-08-25 07:59
水カンの男性メンバーはELTを見て男性メンバーいらねえじゃんって思ったから表舞台に出てこないらしい
653 288人目 名盤さん 2017-08-25 08:00
KKKは俺様に何回フルボッコされて泣かされとんねん(笑)
お前の主戦場がこの板だからと聞いて来てみたら、また生き恥晒してフルボッコ撃沈されとるやん(笑)
不甲斐ないやっちゃ(笑)
しかしダフトパンクwwwwwww
654 287人目 KKK 2017-08-25 08:03
まあ、つまらない煽り合戦は、良い音楽を聴いて洗い流そうじゃないか

Ten Sleep - Darkroom

https://www.youtube.com/watch


このグループはピッチでも扱われてない超無名な存在だけどさ
純然たるインディで、こんな高い質の音楽やってるんだから、非常にぜいたくな時代だよね

Ten Sleep - Darkroom (Audio)

https://www.youtube.com/watch


公式アカの方が再生数が少なくて泣けるんだけどw

タナソーも未チェックでしょ、このグループ
656 287人目 KKK 2017-08-25 08:09
この曲なんてYMOの「浮気な僕ら」の中の「希望の路」にサウンドがそっくり

Ten Sleep - Moving Lights (Audio)

https://www.youtube.com/watch


Expected Way - YMO

https://www.youtube.com/watch


高い確率でYMO聴いてるんじゃないかなw
657 287人目 KKK 2017-08-25 08:11
フランク・オーシャンだのチャンス・ザ・ラッパーなんて、超メジャーだもん
メディアが作ったハイプだよ
本当に良質でマイナーな音楽は、フェイスブックやSpotify、つべを頼りに地道に探すしかない
しかし、それは、俺みたいな、ネット依存症のヒマ人にしか出来ないんだよねw
658 300人目 名盤さん 2017-08-25 13:39
KKKさんが新人をオススメしてくれるのは構わないんだけどさ
なんかどれも凡百て感じでそんなに良いとは思えない
多分それが良く聴こえてるのなら「こんな良いバンド発見しちゃった俺」が作用してるだけで、
まあ音楽好きなら誰しもが持ってる感覚だけど、それってその人専用の思い出というか、共有出来ないものなんだよね
まあメジャーなのも聴いてるだろうけど
メジャー、マイナーに限らず「こんな音楽聴いてる自分すげー」という感覚はこれまた誰しももってるものだけど、それって音楽を聴いてるのとは違くて、人種の話も同じで、
音楽を聴いてる間はいかにそういった考えと離れられるか、いかに音楽と自分だけになれるかが大事な瞬間だと思うんですよ
どう思いますか?
660 287人目 KKK 2017-08-25 14:49
>>658
>KKKさんが新人をオススメしてくれるのは構わないんだけどさ
>なんかどれも凡百て感じでそんなに良いとは思えない

いや、俺も、そうは思うぞ
基本的に、10年代は、ジェイムス・ブレイクのフォロワーが多いと思うし
ボン・イヴェールみたいな大天才は、なかなか、いない

ただ、俺は「平均レベルが上がってる」という事を示したかったのよ、録音物としても
これだけ平均レベルが上がった時代の中では、傑出した個性を出していくのは難儀だと思う
その結論に導きたかった

「宅録」全盛の今だからこそ、マムフォード・アンド・サンズやアラバマ・シェイクスみたいな、オーソドックスなバンドスタイルが光るし
ずば抜けて声量と歌唱力を持っている、アデルが、圧倒的に支持される

つまり、むしろ一般大衆の方が「逆張り視点(ジャーナリズム)」を持っている、奇妙な時代なんだよ

でも、評論家やライターたちは、その視点に立ててないわけ
上がった平均レベルの中で、その平均レベルのものを、自分達の嗜好性だけを頼りに持ち上げてしまう
これが「ハイプ化」だし、音楽マニアを自称する連中に限って、そのハイプに入れあげてしまう惨状に、俺は突っ込んでいるわけだよ
676 315人目 名盤さん 2017-08-25 18:32
>>660
アラバマ・シェイクスってタナソー周辺は前作から絶賛してるぞ
659 310人目 名盤さん 2017-08-25 14:41
プリスクールのその後って、みんな他の仕事してるの?
661 295人目 名盤さん 2017-08-25 14:52
黒人嫌いなのにアラバマ・シェイクスはいいのか
663 287人目 KKK 2017-08-25 15:04
>>661
この時代にロックをやる黒人ってのは、それだけで「良識」がある証拠だよ
新生ディアンジェロも、ファンクというか、まあ、ロックだよね、あれ

ロック、ブルース、ファンク、何でもいいんだが、これらの音楽のキモは、グルーブがどうのこうのじゃなく、「アタック感」なんだよ
「アタック感」があるかないか、これが全てなんだよ
ノイズもインダストリアルも、全部そうだよ
パンチがあるかないかなんだよ

グルーブだのノリだのは、凡人でも生み出せる
そもそも、日本の祭りのお囃子のように、非ミュージシャンがガチャガチャ太鼓叩いてるだけで生み出せるのがグルーブだw

でも「アタック感」だけは、ある種のプロじゃないと、出せないパンチ力なんだよ
662 287人目 KKK 2017-08-25 14:59
たとえば今年なら、この「リアル・エステイト」が非常に秀逸な作品を出した

Real Estate - Darling (Official Video)

https://www.youtube.com/watch


Real Estate - Stained Glass (Official Video)

https://www.youtube.com/watch


オーソドックスな、ネオアコ、ギター・ポップでありつつ、モダンな感覚があって、古臭くない
何より、今の音楽シーンの中で、他と被らないコンセプトを持っている点を非常に高く評価したい
しかし「平均レベルが上がったエレクトロ音楽」の中で溺れているだけの無知な人達は「バンドはオワコン」なんて言い出すわけだ
「逆張り」の批評精神が欠如してる証拠だよな

こんな「みんなDTMやってます」みたいな時代だからこそ、バンドを続ける難しさ、発展させる素晴らしさを認めるべきなのにね

今の音楽ライター共が60年代にいても、恐らく、ザ・ヴェルヴェット・アンダーグラウンドは評価できてなかったと思う
タナソーも無理、おそらく、モータウンでも聴いてただろうなw
673 308人目 名盤さん 2017-08-25 17:46
>>662
同じリアルエステイト好きでも
逆張りの批評精神とかアホらしいw
677 316人目 名盤さん 2017-08-25 19:21
>>662
下はそんなでもないけど上の曲ギターロックにもかかわらず冷めた感じが今風でええやん
上の曲はこのバンドにとって例外的に良い曲なの?
678 291人目 名盤さん 2017-08-25 20:40
>>662
80年代のインディーバンドみたいだな
こんな30年前まんまのポストパンク、ネオアコバンドみたいなバンドが通用してる時点で
白人ロックって終わりすぎだろう
664 287人目 KKK 2017-08-25 15:06
上に貼ったプロの浪曲師の演奏も「アタック感」凄いだろ
気合いなんだよ
根性なんだよ

ダラダラ太鼓叩いてて偶然ポリリズムになって猿どもがキャーキャー喚いてるだけのグルーブ()などというダラシない現象とは違うんだよw
665 287人目 KKK 2017-08-25 15:09
つか、俺のオールタイム・ベストにはLOVEの「フォーエヴァー・チェンジズ」が入るからな
アーサー・リーみたいな天才を、黒人だというだけで低くは見ない
凡百の黒人を過大評価しないだけだよ
666 287人目 KKK 2017-08-25 15:15
ぶっちゃけ、後期のマイルス・デイビスなんて、奴のトランペット以外は糞みたいな演奏じゃん
ライブの映像見てても、御大が登場するまではどーでも良いジャム・セッションをダラダラやってて
ふら〜っと爺さん現れて「ププ・・・プッ〜」ってちょっと吹いただけで「マイルスが吹いたあああ!」「キャー!」
寝てる上野動物園のパンダがあくびしただけで騒いでるガキと反応が同じじゃんw

あれもマイルスの「アタック感」を感じたいだけの世界なんだよw
667 295人目 名盤さん 2017-08-25 15:16
リアル・エステートはモダンなグレイトフルデッドだね

ギターのアタック感やボーカルの声の迫力っていうのは、機材では誤魔化せないからね
マイルスもロックで関心があったのはギターのカッティングやアタック感だったらしい
668 287人目 KKK 2017-08-25 15:17
BBキングも同じだよな
イスにどかーっと座っちゃってくつろいでて、ちょっと「テロリロンッ」ってフレーズ弾くだけで「おおおお」みたいなw
「キングが動いた!」レベルの反応w
669 300人目 名盤さん 2017-08-25 15:34
なるほどね
ただ人種で分けてるだけじゃなくてちゃんと個を見てるわけだ
というかほんとはグルーブを認めてないわけじゃないけどそれに異様に騒ぐ連中が嫌いなだけでしょ?
684 320人目 KKK 2017-08-26 00:37
>>669
つか、あれだけ黒人の演奏能力を過大評価してるくせに
ヒップ・ホップみたいな素人音楽を「ジャズより上」とか言ってる時点で

ID:2S5W/TJx

こいつが実際は楽器なんて全く弾けない「DTM厨」に過ぎないことはバレてんだよな

バンドでの演奏なんて一度もやったことないと思うw
ただのバンドマンへの嫉妬しか見えて来ないw
670 311人目 名盤さん 2017-08-25 17:23
リアル・エステイトって30秒くらい聴いてみたけど
これだとトルネード竜巻よりも古く聞こえるぞ
あってだって20年くらい前だろ?

もう聞かないよ、きみのはるものは
671 312人目 名盤さん 2017-08-25 17:34
ウゼーなー
いい加減スレチだってことに気づけよ
他スレでやれ
672 311人目 名盤さん 2017-08-25 17:50
ある人とある人とある人から影響を受けてそれで自分のライブラリーを形成してそれを”これが自分の音楽趣味です”って云われてもそれは果たしてきみの趣味なんですか、と謎な状態にしかならない

それと20代とかで70年代のレゲエばっかり聴いてるやつとかいるだろ?
ああいうのもいいとは云えない
自分の生きてる時代とか世代とかそういったものが全く反映されてない趣味っていうのは単に胡散臭いってだけだね
自分が崇拝する人の趣味をただなぞるんじゃなくそこに自分の世代が反映されてないとダメ
674 313人目 名盤さん 2017-08-25 18:11
KKKはDJプレミアはどう評価してるのかな
675 314人目 名盤さん 2017-08-25 18:26
クソ固定が人気とか本当にタナソウ信者はアホが多い
679 291人目 名盤さん 2017-08-25 20:47
KKKとかいう馬鹿は黒人アーティストが同じことしかやってないというが
黒人音楽が30年前のまんま通用するなんてありえないわけよ
そんな新人が出てきたところで誰も相手にしないだろう
つまり常に進化してるわけ
それに対して全く変化がないのが白人ロック
コイツがいう作家性などビジネス的にうまく立ち回って無駄にダラダラキャリアを続けて延命してるだけ
これはスティービーやプリンスにも言える
彼らでさえ本当に凄かったのスティービーで15年
プリンスでさえ10年ももたなかった
本当に進化、革新といえる仕事をするのはどんな天才だろうが一瞬だ
そしてそのほとんどは黒人アーティストによって成し遂げられてる
708 325人目 名盤さん 2017-08-26 02:37
ただ>>679はKKKと同種だと思う
去年のソランジュの新作は彼女が大好きだったインディロックの影響を反映させたアルバム
特にグリズリーベアが大好きなのは有名な話で、それらの影響をR&Bとして落とし込んだ

まあ>>679はグリズリーベアを知ってるかどうか怪しいけど
680 317人目 名盤さん 2017-08-25 21:18
ラブっていうバンドはフォーエヴァーチェンジズが一番好きってやつは初心者
ダカーボが一番好きってやつは中級者
1stが一番好きってやつは上級者

こんなの常識だぞ
681 318人目 名盤さん 2017-08-25 21:28
自分が聴く音楽を人の丸写しみたいに聴いてるやつってのがいるだろ?
ああいうやつってのは基本的に信者体質、崇拝体質、コピー体質、モノマネ体質
なわけだから、音楽を語るときにも同様に自分の崇拝してる人のモノマネに
なるはず
根本的な体質改善を図らない限りは永遠に信者でモノマネやコピーしてるだけで終わる
682 319人目 名盤さん 2017-08-25 23:18
ダイノジがまたトンチンカンな事言ってんな
https://cakes.mu/posts/17081
683 292人目 名盤さん 2017-08-25 23:54
この3Kって人なんなの
タナソーの弟子?
685 321人目 名盤さん 2017-08-26 00:38
煽るねえ
688 322人目 名盤さん 2017-08-26 01:07
スクエアプッシャーとか大した影響力もねえだろ
昔好きで聞いてたけど
690 320人目 KKK 2017-08-26 01:12
>>688
好みの差はあれ、彼の「Ultravisitor」は電子音楽の歴史的名盤の1つに数えられてるよ
689 320人目 KKK 2017-08-26 01:10
「まだ、そこにいるんだ」って感じだよね、そこそこの音楽リスナーからすれば
フュージョン<<<テクノ<ハウス
という価値観は・・・

お前らにも、こんな価値観を持ってた時代はあっただろうけど、はじめて他人とセッションしてみた第一回目に粉砕される程度のものだよね
10代のガキならギリギリ容認されるレベルかな?
でも、ミュージシャン目指してるような連中なら、18歳でこれ言っててもバカにされるだろうな

「言ってはならないセリフ」って、あるんだよね

それに気付けない ID:2S5W/TJx  は、明らかに「DTM、宅録以外の音楽体験を持たない層」であって、正体はバレてんだよな
691 320人目 KKK 2017-08-26 01:16
それに、エレクトロニカもEDMも作り出せなかった黒人に、今さら革新性も糞も無いからな

21世紀になってから何もやってないに等しいw
ひたすら、ギャングスタラップの焼き直しと80年代ポップスの再生産に励んできたのが「アメリカの黒人音楽」の実際だよ
693 322人目 名盤さん 2017-08-26 01:20
ハウスとかデトロイトテクノとかあの辺は黒人だろ
694 322人目 名盤さん 2017-08-26 01:21
つか黒人嫌いなの分かるけど
世界中探してもここだけだろうな、ブラックミュージックに拒絶反応起こしてる掲示板w
697 320人目 KKK 2017-08-26 01:33
>>694
いや、ブラック・ミュージックに関しても「偏った知識」しか持ってないんだよ「彼」は
しかも一面しか見てない

「アメリカのブラック・ミュージック」というニッチな分野に異常にフォーカス当ててるだけであって
エレクトロニカやEDM以降の音楽を全く理解出来てないのも痛い

自分の好きなジャンルが、音楽全体の中でどういう位置にあるか、と客観視するほどの知識量が不足してる
695 320人目 KKK 2017-08-26 01:27
奴なりの哲学が見えて来ないのが、浅いリスナーであることを露呈させてるんだよね

たとえば「センスだけで成立する(スキル不要)」ヒップ・ホップを最上位に置くなら、むしろJPOPは評価が上がるはずだよな
現にピッチフォークは、そういう価値基準にシフトしてるし(JPOPの高評価レビューが年々増えている)
なのに、歌唱力が最も問われるR&Bがテクノ&ハウスより上に来ちゃってるw

で、あれだけグルーブの重要性を強調した割に、フュージョンがカントリー&ウェスタンより下ww
整合性が1つも取れてないんだから凄いw
696 320人目 KKK 2017-08-26 01:30
世界市場でのジャンル別シェア率


ポップ     30.6%
ロック     26.1%
カントリー   6.4%
ダンス     6.0%
R&B       5.4%
ヒップホップ  5.4%
クラシック   4.9%
ジャズ     1.8%
その他    13.4%

黒人の音楽は、ほとんど世界では聴かれてない
698 323人目 名盤さん 2017-08-26 01:38
そのジャンルの不等号のは真逆でもいいなw
699 320人目 KKK 2017-08-26 01:39
あれが、幼少期の音楽体験が不足してる人間の限界だろうけどね

欧米だと教会の聖歌隊に入ったりするような「原体験」が無く
最初からポップスしか知らないで育つと、ああなる
俺は小学3年で最初に買ったレコードがチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲だからなw
クラシックからアップデートしていって、まずテクノや現代音楽に行ったのは、今からすると順当な進化だった

つまり「古典を知った上でアップデートしていく」という過程が必要なんだが
それが欧米では聖歌隊(賛美歌、ゴスペル)→R&B、ポップという体験の積み上げで自然に習得されるわけだ

でも「いきなりポップス」だと、そういう音楽の歴史的成り立ちを、感性レベルにインストールさせることは出来ないんだよね
家庭料理を知らずにジャンクフードで育った人が料理人になれないと一緒でさ
700 320人目 KKK 2017-08-26 01:50
ヒップ・ホップに関しては、昔から聴いてる層には、今のヒップ・ホップには批判的な見方の方が強い
「これEDMじゃん」と
実際、売らんがためにEDM化してるからなw
でも、批評精神持つほどヒップ・ホップも聴き込んでないから、そういう言葉も出て来ない

2ちゃんの洋楽板の平均レベルより低い知識しか持ってないのを隠すために「全てにおいてブラックミュージックは優れてる」という極論で武装するが
実際は、EDMやエレクトロニカを通過してない、己の感性の古さを見抜かれたくないための、ディフェンスに過ぎないのが透けて見えて来る
だから「80年代に最先端ジャンルだった」ヒップ・ホップの過大評価、というお粗末な結論しか導き出されない
彼の感性は30年以上アップデートされてない

たぶん、50代以上のジイさんだろうね
いくら日本が高齢化してるからといっても、50代は、さすがに老害扱いだし
それに、50代にもなってヒップ・ホップ聴いてるような老人を「音楽通」として尊敬する若者はいないと思うw
701 320人目 KKK 2017-08-26 01:57
これ、宇野某なんかに関しても同じで、たとえばカルヴィン・ハリスの新譜を持ち上げたりするのって
本音では「EDM路線は、よく分からんかった」ってだけの事なんだよね

ディスコリバイバル路線なら、彼らが昔から馴染んできたノリに近いから「お、分かる」ってだけの話w

「EDMの何が良いのか分からない」って素直に言えばいいのに、それを言うのは悔しいw
だから「非EDMのカルヴィン」を認めることで、EDMは理解出来ないが「今どきのミュージシャンにも反応できるんだぞ!」というポーズを見せたいだけw
本当にEDMを評価するなら、チェイン・スモーカーズと組んだコールドプレイだって評価できるはずなのに、それは何故か出来ないw
702 324人目 名盤さん 2017-08-26 02:08
黒人音楽というオリエンタリズムはそろそろ解体してもいいと思う
703 320人目 KKK 2017-08-26 02:15
一昨日、ニコ生で水着で踊りながらEDM流してる20代の女の子にワンリパの新曲教えてあげたら絶賛してたわ

OneRepublic, Seeb - Rich Love (Audio)

https://www.youtube.com/watch


EDMに傾倒し過ぎて遂に完全にEDM化させてしまったが
でも、大したもんだよ、ライアン・テダーは本当に色々な音楽が作れる

OneRepublic - Counting Stars

https://www.youtube.com/watch

OneRepublic - Love Runs Out

https://www.youtube.com/watch


OneRepublic - Kids

https://www.youtube.com/watch


ライアン作のアデル曲
Adele - Rumour Has It

https://www.youtube.com/watch

Adele - Turning Tables (Live at Largo)

https://www.youtube.com/watch


「Counting Stars」の、コラボ一切無しのシングルネームでの19億回再生は凄いw
ネット時代の隠れキング・オブ・ポップだとか言われたりもする
704 320人目 KKK 2017-08-26 02:27
さて、フュージョンの軽視で底の浅さを見抜かれた「彼」が、今度はどんな極論で武装してくるか見ものじゃないか
素直に「今風の音楽は分からない」と白状するだけで済む話を拗らせた50代のオヤジの末路が「ラッパー礼賛」w

知識レベルでマニアにもなれず、感性のアップデートも出来なかった50代の出した結論が「レイシズム(黒人の過大評価)」w

こんな恥ずかしいパヨクオヤジが安倍おろしに必死なんだから、そりゃ若者は安倍ちゃん支持に回っちゃうよなw
705 323人目 名盤さん 2017-08-26 02:32
知識に傾倒して(知れてるけど)つまらない人生を歩んでいた自分を目覚ましてくれたのが黒人のフィジカル(知れてるけど)のリアリティ的な洗礼を受けちゃったんだろう
707 320人目 KKK 2017-08-26 02:36
>>705
>黒人のフィジカル(知れてるけど)のリアリティ的な洗礼を受けちゃった

なのに「ヒップ・ホップ>>>>>>ジャズ」なの?w
ここの論拠は、煽り抜きでマジメに説明してくれないと、俺は永遠に納得しないよw
706 320人目 KKK 2017-08-26 02:34
ただ、クラシックはやっぱ大人になってからじゃ、理解は出来ないだろうけどね
ヴァイオリンの弓に塗る松ヤニの匂い、木の感触、原体験としてアコースティックな楽器との格闘が無い人間に音楽の真髄は染み込まない

ちゃんと親の手料理で育ってない人間が、大人になってグルメになろうとしても、和食が理解出来ないのと一緒だよ

ホリエモンが言ってたわ
「うちは食が乏しかったので、金持ちになって高い店に行き始めたけど、ぶっちゃけ味の違いが分からない」と
そういう連中って、実際のところ、いくらリッチになっても「焼き肉」が限界なんだよな
終始、カルビとハラミばっか食ってるタイプw
709 323人目 名盤さん 2017-08-26 02:46
ヒップホップがジャズより上なのはより悪そうだからだろうな
710 320人目 KKK 2017-08-26 02:49
>去年のソランジュの新作は彼女が大好きだったインディロックの影響を反映させたアルバム
>特にグリズリーベアが大好きなのは有名な話

それ知らなかった
でも、グリズリー・ベアが凄いバンドなのは、音楽詳しければ言うまでもないと思うな
このバンドはギタリストが第二ヴォーカリストとしてキーマンになってて、ソロのパフォーマンスも良い

Easier - Daniel Rossen - Union Chapel, London - 26th August 2014

https://www.youtube.com/watch


Bryan MacLean - Alone Again Or (Second Version)

https://www.youtube.com/watch


かつての、LOVEのギタリストのブライアン・マクリーンと立ち位置が似ている
共に、天才が2人いるバンドね
711 320人目 KKK 2017-08-26 03:02
今のアメリカの音楽は、ドラッグ・シティが設立され、レッド・クレイオラが復帰し
70年を境に途切れていた、サイケデリック、アシッド・フォークの土壌から再び芽が出て来て
それがポップ化、商業化に成功して、裾野の広いオルタナ・カントリーのような市場が開拓された

多分、その状況は60年代に夢見て挫折したあり方であって、ネット時代と非常に相性が良く
商業的なパイは小さいながらも、広告業界に媚びずにDIYを貫ける理想的な状態が保ててる

で、今はブラックミュージック系も、そのインディ音楽の存続の仕組みの基盤の上に立ってるのだが
80年代MTVカルチャーで感覚が止まっている世代には、見えて来ないんだな
2ちゃんにも明らかにそこで1回世代の隔絶が見える
712 326人目 名盤さん 2017-08-26 03:03
>>ホリエモンが言ってたわ
>>「うちは食が乏しかったので、金持ちになって高い店に行き始めたけど、ぶっちゃけ>>味の違いが分からない」と
>>そういう連中って、実際のところ、いくらリッチになっても「焼き肉」が限界なんだよな
>>終始、カルビとハラミばっか食ってるタイプw

ホリエはあの発想や行動態様(とある方面の感性の欠如)が
めちゃ在日朝鮮っぽいんだが
あっちの人っぽい
安倍はモロ
朝鮮電痛の振り付け・演出で総理の演技してきた安倍
身内の在日業界へ日本人の国富を流す横領犯安倍
こんなのを支持する若者ゆとり杉だろwww
713 327人目 名盤さん 2017-08-26 03:08
このスレネトウヨ臭強すぎ
714 320人目 KKK 2017-08-26 03:24
パブでバラカン(2)…音楽の魂へと向かう
http://www.yomiuri.co.jp/life/drink/sakaba/20150911-OYT8T50106.html

60年代後半からバラカン氏がのめり込んだのは、ブリティッシュ・ロックに影響を与えたブルースやジャズ。
高校1年のときに聴いたポール・バターフィールド・ブルース・バンドの強烈なパワーに圧倒され、高校時代はブルースのとりこになる。

バラカン氏が、最も自分を解放してくれると感じる音楽はソウル・ミュージック。
アフリカからアメリカ大陸へと渡った黒人が教会で発展させたゴスペルに、リズム&ブルースやジャズが融合して生まれたソウルは、
60年代半ばのロンドンでモッズと呼ばれる若者の圧倒的な支持を受ける。バラカン氏も、その渦中にいた。
バラカン氏は自らを「ブリティッシュ・ロックのバラカン」というよりも、「ブラックのバラカン」というほうが正確かもしれないと位置づける。



日本の黒人音楽至上主義者といえば、ピーター・バラカンが先駆者みたいなもんなんだが
この人の音楽解説は、根本的に抜け落ちてる点があるのね

>アフリカからアメリカ大陸へと渡った黒人が教会で発展させたゴスペル

・・・その「教会」って何だよ?という解説が根こそぎ欠落してるw
ヨーロッパで1,000年以上引き継がれてきたキリスト教の賛美歌を模倣したのが黒人霊歌なのに
彼の中では「教会でゼロから黒人が音楽を生み出した」みたいな、捏造ストーリーが出来上がっちゃってるわけだ
バラカンの脳内では「20世紀以前の音楽」と現代のポップスがドッキングできていない

この人は、ようは、無神論者であり「アンチ・クライスト」なんだ
伝統的なキリスト教の音楽文化を認知したくないだけの理由で、勝手に歴史の中から消去してる

で、これが 「 左 翼 思 想 」 なんだよ

シナの文化大革命と同じだからな
伝統、歴史の消去、無神論による伝統宗教の否定、バラカンの態度は、基本これ
だから「民族性以外の特定ルーツを持たない黒人」の存在を引き上げることで、キリスト教のカトリック的な基盤へのアンチテーゼをやってる
715 324人目 名盤さん 2017-08-26 03:26
ヨーロッパからもたくさん移民してるからね
故郷の民謡とともに
716 320人目 KKK 2017-08-26 03:31
お前ら、よく覚えておけ
ネットでは「パヨク」だの誂われてるけど、左翼的な思考は、基本的に人間の理性を歪ませる危険なものなんだぞ
軽い気持ちで左翼の連中の言論に感化されると、一生を棒に振る(無知なまま歳を取る)

俺は、そもそも、バラカンが本心からブラック・ミュージックを礼賛しているとは思わない
キリスト教のエスタブリッシュメント層への反感がそうさせてるだけであって、彼は黒人の存在を「利用」しているだけだ
自分がエスタブリッシュメントになれないことへの劣等感を解消する「装置」としての、歪んだ歴史観だな

左翼が軽蔑されるのは、60代にもなって、まだ伝統否定の文脈の上に立ち
老いても、まだ無神論者のポーズを崩さない点で、非常に醜悪で害悪をもたらす存在だと思う

なぜなら、彼らは、否定した伝統文化の代替になるようなカルチャーを築いていないからだ
「お墓の中には入らず海に遺灰を撒く」ぐらいの結論しか出せない連中
ようは、ただ「野蛮人になれ」って言ってるだけ

これは、せいぜい20代前半で卒業すべき知的態度であって、それで一生終えるなんて、ただのニヒリズムなんだけどね
717 320人目 KKK 2017-08-26 03:38
90年代以降の文脈も持ってない奴が、いつまでも洋楽板にいるなって話なんだけどな
あいつが1人いるだけで、全く話が進まない

最近の音楽で聴いてるのというと、変な、黒人セッション・ミュージシャンみたいなのだし
口先だけ偉そうで、実際に聴いてる音楽がショボいんだよ
そのくせJPOPを無条件で見下すんだから話にならん

「死んだ方がいい人間」ってのもいるんだな、と、俺は学んだよw
718 326人目 名盤さん 2017-08-26 03:41
このスレは文字だけ見てるとここ2、30年の音楽スゲーレベルが高そう
に思えるんだけど実際に貼られた動画を聴いてみると
全然大した事ないという、
そういうスレ

インパクトとか楽器の音質とか気持ちの入り方とかが60/70年代の音楽は
ちがう
80年代もチャート上の表のシーンのではなく、UKインディー系のなら
よい
719 326人目 名盤さん 2017-08-26 03:45
昔のは演奏してたわけ、確かに
奏者の心の流れによって各音が出てる

今のは演奏してはいないね
機械が音を出し、奏者は機械をオペレートしているだけだ
特にドラムに「演奏」がないのが決定的に悪しなんだと思うよ
全くニュアンスがないんだ打楽器に。
721 320人目 KKK 2017-08-26 03:56
>>719
俺も00年代後半までは、そう思ってた
でも、考えが浅かった
なぜ今の音楽が、大半のジャンルで、リズムにおいてエレクトロ化してしまうのかというと
それは、ただただ「リスナーの需要」の産物なのだよ
供給サイドの都合じゃなく、需要サイドの求める「聞きたい音楽」が、音響的に均整の取れたものになったわけ

こう考えてみたらどうだろうか
「もし60年代にリズムマシーンやPro Toolsがあったら、わざわざアナログ録音をやっただろうか?」と

昔のミュージシャンも、多くは「正確なビート」を求めていたのよ
でも、レコーディング時間の不足や予算の都合で、多少ブレた演奏もGOサイン出してただけ
それを現代の人が聴いて「グルーブ」だの付加価値を付けてしまうのは、ただの偶然の産物であってw

実際に当時のクリエーターに現代の機材をもたせたら、やっぱ「正確さ」を優先させると思うね
720 326人目 名盤さん 2017-08-26 03:55
>716
KKKさんがいうような煮詰めたような左翼は日本にはほとんどいない
いたとしても日本の右翼活動家と同じくらいの数しかいない

日本の左はほとんどがそのレベルではなくもっと文学的なというか
人間性とか教育者とか仏教・キリスト教思想、あるいはそれこそ日本土着の
お地蔵さまとか盆とか森の神様とか動物とか自然を大事にしようとか
人間の欲を全開にしちゃいかんとか生徒やこどもを戦場で死なせてはいけないとか
そっちから来てる
やたら素直だと言ってもいいくらい
722 326人目 名盤さん 2017-08-26 04:02
演歌、ニューミュージック、JPOP
これほとんどが実際には「在日朝鮮 pop」やんか
723 320人目 KKK 2017-08-26 04:05
ポップスの定義は「需要サイドが求める音楽」という事になるだろうな
今はその需要が数値化されやすい環境なので、昔よりダイレクトにそれが反映される
かつての啓蒙的だった「供給サイドのゴリ押し」が通用しない時代になったのは、TV業界と似てる

ただ、そのコンテンツの質において、時代の転換期にピークを迎えていた可能性はあって
日本のTVドラマなんかも「ネット時代に入る一歩手前」ぐらいに時代を超えた名作が集まってるし
音楽も同じなんだろうな

カート・コバーン以降に音楽界からファッション・アイコンが出なくなったのは
キムタクドラマ以降に日本のTVドラマ界にキラーコンテンツが出なくなったのと、ほぼ被っているw
724 326人目 名盤さん 2017-08-26 04:10
いろんな事情や当時の条件にも目を向けて解析してくれるのは読んでて
いい感じ

俺は聞くだけの方なので実際にグルーヴがある方がいいよ

あと最近の打楽器は例えばタッ、タッ、タッ、タッっていう4音が全部同じ
ことが多い つまりコピペ  それが曲の最後まで。

昔の演奏だと4音で音ちがうし、近いのがあっても2つか3つまでだな。
ドラマー自身が同じ音にならないように演奏していたんだし。

まぁ俺が曲の中で打楽器をたぶん一番聴いてる、というそういうタイプだから
気になるのかもしれない
725 328人目 名盤さん 2017-08-26 04:15
KKKが音楽にめちゃ詳しいのはわかったけどなんでこう夢のない感じなんだろ
こんだけ語っているのに読んでいてワクワクしたりしないのは彼の何に由来しているのだろう
732 329人目 名盤さん 2017-08-26 06:04
>>725
ようつべ貼ってオナニー文章垂れ流してるだけだからな
猿でもできる
馬鹿は量に騙されて詳しいと思ってしまうみたいだが
737 325人目 名盤さん 2017-08-26 07:10
>>732
その馬鹿でもできることが出来ない人が意識高い系的に気取ってるのが今の洋楽板だからな
良いか悪いか置いといて語るだけKKKはマシになってるのが現状
839 348人目 名盤さん 2017-08-26 22:44
>>737
でKKKが何を語ってるんだ?
白人様は凄い
黒人は馬鹿
コイツが言ってることは結局この二つだけ
こんだけ膨大な文量垂れ流しても何一つ核心めいたことが言えない
せいぜいグルーブなんて幻想だのニルヴァーナはUKミュージックだの恥晒してるだけの馬鹿
ただただ無駄な文章垂れ流して大量のヨウツベはりつけるのがマシだというなら、まともな人間はそれほど暇じゃないからやらないんだってだけなんだよあほ
842 325人目 名盤さん 2017-08-26 23:10
>>839
>良いか悪いか置いといて
ここが目に入らなかったのかな?
内容がガバガバでも語れるだけマシだって話なんだけど
843 351人目 名盤さん 2017-08-26 23:46
>>842
だから何も語ってないのに何を語ってるんだって聞いてるんだよ低脳
726 320人目 KKK 2017-08-26 04:17
ヒップ・ホップは一番、中途半端な立ち位置なんだけどね
EDM的な四つ打ちのミニマルな快楽原則も無く、かといって生演奏のもたらすグルーブも無い
多くは、ネタのワンアイデアで突っ走るだけの、聴きどころの少ない音楽だからな

だから、上の「奴」に関しては、ヒップ・ホップを持ち上げた時点で「詰み」だよ
あれで地が出ちゃった
727 326人目 名盤さん 2017-08-26 04:21
>>終始、カルビとハラミばっか食ってるタイプw

w 俺、これだわwww
つまりまだ人生でカルビとハラミを食い足りてないんだよ
「あ〜、もうゲップ〜。カルビ、ハラミはもういいわ。他の食べたい。」って
ところまでまだ行ってない。他の食べてもおいしくない。

いい焼肉屋せっかく見つけたのに2年くらいで倒産しちゃった。。。そこに
通い続けていれば次のレベルに行けたかもしれない。
728 320人目 KKK 2017-08-26 04:33
ま、俺の好きなブルースの名盤を貼ってもいいんだけどさ

J.B. Lenoir - Down In Mississippi ( Full Album ) 1966

https://www.youtube.com/watch


ただ、これ「浪曲の達人」見るようなもんだからね
ぶっちゃけ、音楽を聴くというより「名人芸」を鑑賞してるようなもんだ
熟練のたこ焼き屋がたこ焼きクルッとひっくり返すのを見てる小学校低学年のガキ、みたいなw
729 320人目 KKK 2017-08-26 04:42
論争をしてもいいんだけど、「知ってる/知らない」のレベルでしか争えない奴は、話にならん

上にも一個貼ったけど、俺は普通にブルースの名盤も知ってるし、聴いてるからな
ただ、好みがうるさい(ロックと同じで)ので、本当に好きなブルースしか認めない
大半はテンプレ型のコード爪弾いて唸ってるだけだしw

今の時代なにかを「知ってるだけ」じゃ、優位性は確保出来ないという事を、重々自覚して欲しいもんだよ
730 328人目 名盤さん 2017-08-26 04:49
60年代にリズムマシーンがあっても使うのはそれに可能性を見い出すことのできたミュージシャンだけだろうね。
すぐに「そんな抑揚のないリズムで生のドラムに勝てるわけない」派に分かれるだろう
皆が正確なビートを求めてたわけじゃないと思う
731 328人目 名盤さん 2017-08-26 04:59
俺は音楽の大きな流れはわからないけど、KKKさんは初音ミクの「儚さ」みたいなのわかる?
735 320人目 KKK 2017-08-26 06:45
>>731
それは感覚的なものだよな
良かったら、説明してくれ
832 328人目 名盤さん 2017-08-26 19:11
>>735
亀だけど
初音ミクはサンプリングボイスなので人間ではなく歌詞を歌うただの楽器
そういったものは以前にもあったがアイドルのイラストを添えたことによって擬人化してしまった
アンドロイドだ
ではこいつは生きているのか?死ぬのか?
生きることと死ぬことを常に内包してるシンガー
しかもバーチャルの中にしかいない
こんなにも儚さを表現できるシンガーが他にいるだろうか


https://youtu.be/R0L11MPj3dI
733 330人目 名盤さん 2017-08-26 06:36
しょせんKKKとやらはタナソースレに寄生する乞食だから
734 320人目 KKK 2017-08-26 06:43
ネットには廃盤になった音源まで転がってるわけだが
その存在を知らないと、気が付かないってのも皮肉な話でw
そう簡単に「ググれば出て来る」わけじゃないのが、ネット活用の難しさだよな

ネットを有効活用出来るとこまでも行けてない人のほうが多いんじゃないかね、多分
736 320人目 KKK 2017-08-26 06:52
付け焼き刃じゃ語れないジャンルと、そうじゃないジャンルがあるからな
クラシックは付け焼き刃じゃ無理(歴史が長過ぎるし量が多過ぎる)
そもそも、全てのクラシック作品が音源化されてるわけじゃないからね
たとえプレーヤーとして音大を出ても、聖書文化の教養が無い人間に、語る資格は無いし

でも、本当は聖書ぐらい読んでないと、ブルース、カントリーは聴けないよ
ブルースも、歌詞は、殆ど神だの悪魔だのが出て来るゴスペルソングだからね

そこを踏まえると、20世紀以降の音楽は、1,000年以上の歴史がある、西欧の賛美歌の岩盤の上にチョコンと作られた空中庭園のようなものだと分かるんだよ
アメリカの音楽なんて「小さな箱庭」みたいなもんだw
738 331人目 名盤さん 2017-08-26 07:22
オナニー見せるのびびってるんだよな
739 320人目 KKK 2017-08-26 07:52
キリスト教の音楽も、ビザンチン聖歌の頃などは、アラブ音楽のようなものだったりするが
だいたいルネサンス期に、大きく現代の音楽に近づいているのが分かる

正教会(ビザンチン聖歌/その歴史は大凡1400年代後半までと見られている)
Byzantine chant - Δεύτε λαοί

https://www.youtube.com/watch

東欧
Shen khar venakhi - Tu es la Vigne - Thou art a vineyard

https://www.youtube.com/watch

Ddavighale modi Chemtan upalo

https://www.youtube.com/watch


Alexander Agricola: Je N'Ay Dueil Que De Vous

https://www.youtube.com/watch

Alexander Agricola: L'eure Est Venue

https://www.youtube.com/watch


13世紀のイギリスのダンス・ミュージック
Danza inglesa - Siglo XIII - Artefactum

https://www.youtube.com/watch


14世紀のスペインの歌曲(リズムに注目/ここから南米に渡っていったのが分かる)
Llibre Vermell de Montserrat "Los set gotxs"

https://www.youtube.com/watch


※15世紀以降のスペインやポルトガルによるアメリカ大陸の植民地化の歴史は各々勉強

De moi doleros vos chant (雅楽との関連性が気になる)

https://www.youtube.com/watch


ルネサンス期周辺で花開いた西欧文化が、15世紀以降のアメリカ大陸の植民地化が、所謂「ラテン音楽」の土壌となったんだな
スペインやポルトガルにあった音楽が輸出された
740 320人目 KKK 2017-08-26 07:57
古楽器の打楽器は強烈、というか、インダストリアル、IDM、エレクトロニカのリズムの感覚は、ポップス以前に先祖返りしているように思えるし
トム・ヨークの曲を聴いていると、まるで中世のトルヴァドール(吟遊詩人の音楽)が乗り移ってるような感じ
アメリカの音楽は、近世以降のラテンの植民地音楽を、アフリカ人が借用してカスタムしただけのもので、水面に浮かぶアクのような程度の存在だな
商業音楽としてデカくなり、電子化しただけで、人類の音楽史的には、さほど重要じゃないだろうね
741 320人目 KKK 2017-08-26 08:02
トム・ヨークがアカデミックな関心の対象になってるのは、分かる
本当、ルネサンスぐらいの時代に先祖返りしてるような感覚が、たま〜に出て来る怖さがある
あいつが曲のタイトルに「Codex(聖書の)写本」なんて言葉を用いられると、ドキッとする
イスラエル公演とかな

でも「目覚めきれない天才」なのがトム・ヨークなんだよなw
742 320人目 KKK 2017-08-26 08:08
ラテンがヒット曲の定番ってのは、何もエスニックな感覚があるわけじゃない
500年も前の自分達のルーツ音楽が巡り巡って表出していることに、懐かしさを感じるだけなんだよね
743 332人目 名盤さん 2017-08-26 08:13
ヒップホップが単調で聴きどころに少ないのは
同意するところだけど
ラップの添え物としての役割があるからある程度
仕方ないとも思うよ。
頑張ってリリック聴き取れるくらいまで英語勉強してみたけど
単調なトラックの上で緩急強弱、
KKK言う所のまぐれ当たりの斬新なリズムがあったりして
曲全体でみるとそんなにつまらないものじゃない。
逆に単調なトラックだからラップが映える。
誰でもできるインスタントな音楽のプラットホームになった
という点では現代の大衆音楽文化への貢献度もけっこうある
と思う。
747 320人目 KKK 2017-08-26 08:25
>>743
>誰でもできるインスタントな音楽のプラットホームになった

それ「宅録」ってだけの話ね
MTR、サンプラー、廉価なシンセの普及で、別にヒップ・ホップじゃなくても、インスタントに音楽はやってた
日本では「テクノ・ポップ」の果たした効果がデカい

何でお前の中ではサンプラーとシーケンサーを持ってると「=ヒップ・ホップを作る」って事になっちまうんだよ
普通に考えてテクノ・ポップでしょ
760 334人目 名盤さん 2017-08-26 09:09
>>747
いや別にテクノポップを否定はしてないよ
センセーショナルな物言いをして耳目をひくのが
KKKのやり方なのは理解できるけど
いきなりお前呼ばわりではせっかくの知識やセンスも
ただの荒らしと認識されて勿体無い

音楽理論がまったくわからずとも
センス一発で勝負できるヒップホップは
夢あるやん?素敵やん?て話。
大局的な歴史観は抜きにして
763 320人目 KKK 2017-08-26 09:11
>>760
>音楽理論がまったくわからずとも
>センス一発で勝負できるヒップホップは
>夢あるやん?素敵やん?て話。

うん、だから、日本ではテクノ・ポップが「センス一発で勝負できる」ジャンルだと思われたんだよw
ヒカシューとプラスチックスと戸川純のせいでw
もっと前にはパンクがあったしな
バンドブームは、その次だし

日本は不思議な国で、パンクより先にテクノが流行っちゃたんだよw
780 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:24
>>763
何か海外で新しい動きがあると
在日はいちはやく飛びついて「日本での第一人者」になろうとする。
かれらは必死度がちがう。
785 339人目 名盤さん 2017-08-26 11:05
>>747
>>748
このあたり見るとKKKのお勉強知識はやっぱ痛々しいなあって思っちゃう。
体験が無いから全てが薄っぺらいんだよね。

過ぎ去った時代ってのは後から推察しても手が届かないってのは仕方ないんだけどね。
800 320人目 KKK 2017-08-26 14:03
>>785
ね、こういう具体的に「どこを反論したい」というポイントが書けない反論のしかたしか出来ないでしょ
でも、お前の書き込みには何の新しい情報も無いわけだから、これじゃ反論にも批判にもなってないんだけどなw
804 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:14
>>800
いやただただ面倒臭いんだよ。
お前に教えてやっても俺にメリットが無い。

>>801
お前が不利になるとディベートディベート煩い名無しが湧いて出てきたことがあったが
あれ自演だったんだなw
744 320人目 KKK 2017-08-26 08:15
思うに、エスニックな感覚って、歴史を知らない人間による「誤解」でしかないんだね
植民地化の歴史を前提にすれば、世界中に西欧キリスト教文明の種が蒔かれていたことは明白なのに
それを知らないと「奴隷たちがキツい肉体労働に耐えながら音楽をゼロから生み出しました」みたいな脳内ストーリーを描いてしまうが

ルーツは「宮廷音楽」だよw
リッチな地主や貴族が道楽で作らせてた音楽w
なのに「貧乏生活から産まれた魂の音楽」みたいなw
嘘つけ、とw

あり得ないロマン主義を持っちゃう人間の願望によって、彼らの都合の良いストーリーが捏造されきたんだよね
745 320人目 KKK 2017-08-26 08:18
これはオールジャンルについて明言するけど、はっきり言って「貧乏から生まれる文化」なんて無いんだよ
デヴィ夫人が同じ事を言って反感買いまくってたけどw
あってもB級グルメぐらいだな

もちろんブルースやジャズも「B級グルメ」なんだけど、B級グルメは既存のメニューを改変してるだけだから
それが1から創りだされた新しいもの、新たな伝統になり得る確固たる文化、とはいかないんだよね
746 333人目 名盤さん 2017-08-26 08:23
タナソウがポップミュージック界全体を語るとき
一部現象を社会的ムーブメントのように語る。
日本のクラブミュージックシーンのような村の話を
日本の若者の多くに浸透したかのように。

ましてや社会を語るとき、もっと言えば政治を語るとき、
これがこの年齢のおじさんかというくらいの視野の狭さと
断定をもっともらしい言葉のデザインで語る。

その周辺も同じような感性で政治を語り始める。

音楽の話だけにしてくれないかな。幼稚すぎて恥ずかしい。
748 320人目 KKK 2017-08-26 08:28
少なくとも、日本では、MTRとシーケンサーを持ってヒップ・ホップを作り始めた人間なんて殆どいない
YMOやUKのエレポップバンドのコピーだよ

なぜ、テクノ・ポップの存在を無視してヒップ・ホップの影響を過大に評価するのか、俺には理解し難いものがあるな
サンプラーをヒップ・ホップの専売特許のように語るのも「歴史の捏造」だよ
785 339人目 名盤さん 2017-08-26 11:05
>>747
>>748
このあたり見るとKKKのお勉強知識はやっぱ痛々しいなあって思っちゃう。
体験が無いから全てが薄っぺらいんだよね。

過ぎ去った時代ってのは後から推察しても手が届かないってのは仕方ないんだけどね。
800 320人目 KKK 2017-08-26 14:03
>>785
ね、こういう具体的に「どこを反論したい」というポイントが書けない反論のしかたしか出来ないでしょ
でも、お前の書き込みには何の新しい情報も無いわけだから、これじゃ反論にも批判にもなってないんだけどなw
804 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:14
>>800
いやただただ面倒臭いんだよ。
お前に教えてやっても俺にメリットが無い。

>>801
お前が不利になるとディベートディベート煩い名無しが湧いて出てきたことがあったが
あれ自演だったんだなw
821 320人目 KKK 2017-08-26 15:27
ID:BuZfMSn0は、俺がYMO絡みの発言をするとROMっていられなくなって、必ずレスしに来るから分かりやすいね
この流れの発端も>>748で俺がYMOを持ち上げたとこにあるからね
YMOに恨みでもあるのかという「こだわり」がピッチスレの時から一貫してる

前に「川本真琴の方がYMOより才能がある」とまで言い切ったからなID:BuZfMSn0はw
824 341人目 名盤さん 2017-08-26 15:43
>>821
そんなことねーよw
俺は優しいからほとんどはスルーしてるよw

お前が川本川本喚いてるのもギター弾きと勘違いしちゃって後に引けなくなっちゃったんだもんな?w
すでにお前の問題なんだよねw 過去の恥ずかしさと向き合うお前自身の問題w
749 320人目 KKK 2017-08-26 08:29
宅録がヒップ・ホップの影響で広まったなんて話は、「アメリカの黒人」の中でしか適用されないだろう
少なくとも俺たち日本人や、イギリス人にも関係無い話だよね
750 320人目 KKK 2017-08-26 08:33
この界隈の連中は「KIDAではじめて80年代テクノ・ポップ聴き始めました」みたいな奴ばっかだな
だからヒップ・ホップの影響を過大に取り上げる

これだから日本の「非YMO文脈」の連中はイマイチ信用出来ないんだよねw
YMO周辺の連中も偏った人間が多いけど、彼らはリスナーとしてはバランス感覚良いからね
751 326人目 名盤さん 2017-08-26 08:35
KKKはもう少し世界史勉強した方がいいぞ
そうすると欧米白人の位置づけが変わると思う
もっと小さくなる
中東はそうとうでかくなる

世界旅もした方がいいな
日本人が思わされているほど白人文化は世界に浸透してはいない
753 320人目 KKK 2017-08-26 08:40
>>751
>日本人が思わされているほど白人文化は世界に浸透してはいない

はいダウト
あなたが「地場文化」だと思い込んでるものも、元をたどれば植民地化で欧州から持ち込まれたものですし
キリスト教の教会が世界中にあること(当然、アフリカにも、アジアにも)は、誰でも知っている事です

つまり、歴史の年表と音楽がヒモ付けられていないのが露呈してるんですよ
ルネサンス期以前の音楽を知らなかったから、気付かなかったんだろうけどね
771 338人目 名盤さん 2017-08-26 09:43
>>753
逆もあるだろw
ヨーロッパ、南米、アメリカにだって仏教寺院とかあるよ

お地蔵さま信仰とかベトナムの食堂の食べ物はどう見ても地場文化だろ

あとな、根本的におまえ勘違いしてるよ
そのヨーロッパ文化ってやつが元をたどればエジプト、中東、インド、中国あたりから
来てるんだよ
楽器、音楽、香水、アイスクリーム、ワイン、絨毯、陶磁器、室内装飾、宗教

だから世界史を勉強してみろ
これ助言だから
752 320人目 KKK 2017-08-26 08:37
盲目的な黒人崇拝者によると、MTRを始めとする宅録機材すらも「ヒップ・ホップが広めた」事になるらしいw
無知ってすげえよな
754 320人目 KKK 2017-08-26 08:46
「15世紀以降、アメリカ大陸の植民地化によって、スペイン、ポルトガル、フランス等の音楽文化が輸出されました」
こんな常識的な歴史観が、なぜ受け入れられないのかね
否定のしようがないじゃん

「日本で明治時代以降に洋服着る人が増えました」ぐらいのレベルの話なのに・・・
なんでパヨクのおっさんって「否定のための否定」をしちゃうんだろう・・・
755 320人目 KKK 2017-08-26 08:53
日本も、文部省唱歌に認定されている童謡は、主に明治以降、ヨーロッパから輸入されたものでしょ
「ホタルの光」がスコットランド民謡なのは有名
明治の日本はイギリスとドイツの影響が強かった

「荒城の月」の滝廉太郎も、ドイツに留学してるからね

そして15世紀〜の南米大陸においては、スペインやポルトガル、フランス等の影響が濃かった
現代のラテン音楽の基礎になっているのは、その時代に西欧から持ち込まれた音楽であるという「史実」

こんなの議論の対象になるまでもなく自明な知識なのに、何をもってこれを否定できるというのか、と
そういう反知性主義的な態度しか取れないくせに、己の無知を隠蔽し続けるのは、人としてどうかと思うぞ
756 320人目 KKK 2017-08-26 09:01
ウィキなんて参照しないといけないのが悲しいとこだけどさあ

ラテン音楽 - Wikipedia
>具体的に言えば、スペイン音楽の形式とアフリカ音楽のリズム、ヨーロッパの和声などは回帰線以下のラテン・アメリカ諸国の音楽の主要素であり、
>更に言えば、これは近代や現代の音楽であるロック、ヘヴィメタル、パンク、スカ、ヒップホップ、ジャズ、レゲエ、R&Bなどとある意味同様である。
>ラテン音楽のメロディはフリギア旋法に近い「ミの旋法」と呼ばれるスペイン起源の音階が定番となっている[3]。
>循環コードとソロ楽器の即興という定番のコード進行も、16世紀にヨーロッパで流行した流儀である。

ブラジルの公用語はポルトガル語だし、アルゼンチンはスペイン語でしょ?
言語面から見ても、スペインから輸入された音楽が、今日のラテン音楽の基礎になっているのは明らかなのであり・・・・
これを否定する論拠なんてないわけでね

「先住民族()」とやらが、中世ヨーロッパ音楽に比するような洗練された音楽文化を有していたなどという話はあり得ないからな
757 320人目 KKK 2017-08-26 09:04
あのね「先住民()」なんてのは、何も価値のあるものは、持ってなかったんだよ
宗主国が与えてやったものしか持ってないの、彼らは今でも

日本と併合する前の朝鮮がクソみたいな生活してたのと一緒だよ
俺らが併合してやったから、朝鮮にも道路が通って、橋がかけられたわけだからな
チョンは縄文時代みたいな生活してたんだからw

全部、俺らが与えてやったんだよ
772 338人目 名盤さん 2017-08-26 09:50
>>そして15世紀〜の南米大陸においては、スペインやポルトガル、フランス等の影響が濃かった

なんでそう白人が関係しているシーンだけをそこまで拡大して過大評価するんね?
当時南米大陸にいた人間の97パーセントは欧州人じゃないし、
白人たちが楽器演奏していたってラジオもネットもないんだから95パーセントの
人間には全く関係なかったはずだぞw
白人音楽の研究してるからそこだけ取り上げて拡大しているってだけで
今ですら白人系音楽ではない他の音楽を語るんであれば、「よそではよそのことに
関心が払われていて、よそのことをしている」んだよ。

だから世界旅して来い、と

>>757
KKKってもしかして白人のハーフか何かなの?
何か足りないものがあるな、君には。
782 339人目 名盤さん 2017-08-26 10:53
>>772
>KKKってもしかして白人のハーフか何かなの?

ただのワナビーです。

>何か足りないものがあるな、君には。

知能です。
758 320人目 KKK 2017-08-26 09:07
ラテン圏の音楽は、全部スペイン由来だよ
あとはフランス

植民地主義は正しかった、という事だね
759 320人目 KKK 2017-08-26 09:07
つか、お前らも、そろそろ、聖書ぐらいは読めよ
読まないと人間になれないぞ
761 320人目 KKK 2017-08-26 09:09
パヨクはこうして負け続けるのな
しつこく加計問題()やって安倍さんにも国民にもスルーされてるけどw
762 335人目 名盤さん 2017-08-26 09:11
戦争は(文化的な)交通だって言うからね
764 336人目 名盤さん 2017-08-26 09:14
聖書読む前に学校時代読め今と何にも変わらない1000年前なんて歴史ですらない
765 320人目 KKK 2017-08-26 09:18
立花ハジメと坂本龍一が「H」の発売当時にラジオでこういうやりとりをしてる

坂本「ハジメちゃんって、楽譜とか一切ダメなのに、こういう曲作れちゃうんだよなあ・・・」
立花「うん、僕、耳だけで作れちゃうんだよね」

Hajime Tachibana - H (1982) (Full Album)

https://www.youtube.com/watch


当時の日本は「テクニックとか関係ねえや!」がトレンドだったが
なぜかYMOがそのブームを作ったと言われて、本人たちは本当に嫌だったらしいw
766 320人目 KKK 2017-08-26 09:20
ニルヴァーナはDEVOのカバーをしているんだが、多分カートはDEVOをパンクバンドだと思ってた
でも当時の日本ではDEVOは「テクノバンド」という扱いだった
ここは日本独自のズレだったんじゃないだろうか
767 327人目 名盤さん 2017-08-26 09:26
YMOが海外で言われてるテクノからずれてるんだと思うよ
あれフュージョンだよね
768 337人目 名盤さん 2017-08-26 09:32
俺もフュージョンだと思ったよ
全然テクノじゃないじゃんって
詐欺だよあれ
769 331人目 名盤さん 2017-08-26 09:33
聖書は何から読んだらいいの
770 320人目 KKK 2017-08-26 09:33
まあ上の一連の話は、今年の世界的ヒット曲に帰結するんだよ

Luis Fonsi - Despacito ft. Daddy Yankee

https://www.youtube.com/watch


これ歌詞は「スペイン語」だし
作ったルイス・フォンシの出身国のプエルトリコは、元スペインの植民地だからな
歴史を辿り、2017年のナンバー・ワンヒット曲まで帰って来た、とw

ここに中世のトルヴァドールから500年を跨いだ脈絡を辿るのが、古楽を知る楽しみでもあり、現代のラテンを聴く楽しみでもある
勉強になりますねw
773 338人目 名盤さん 2017-08-26 09:53
どうもKKKが読んでた歴史の教科書って
アメリカかイタリアかどこかの国の強化書じゃね?w
774 338人目 名盤さん 2017-08-26 09:57
当時の日本ではDEVOは「色物バンド」という扱いだったよ。
YMOも色物だったんだよ。
DEVOを深読みしたりどこかに何かを読み取ったりと真面目に考えてた人は
ごく一部の中高生だけ。
俺は今でもここらには興味ないな。
775 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:05
聖書
読んだよ
ちなみに新約聖書の話はあれ全部ねつ造したエピソードだからな

吉本孔明の「マチウ書試論」読んどけよ
776 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:09
立花ハジメ
在日
777 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:11
‎高橋幸宏 在日

細野晴臣  たぶん在日

大滝栄一  在日 ちがうとしても挑戦顔

松本隆  たぶん在日
778 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:17
だいたいキリスト教ってものが中東の宗教だよ。
セム語族だっけ?の宗教。
779 338人目 名盤さん 2017-08-26 10:21
スペイン音楽の形式とアフリカ音楽のリズム、ヨーロッパの和声などは
回帰線以下のラテン・アメリカ諸国の音楽の主要素であり

って書いてあるから

アフリカ音楽のリズムを取り除いちゃだめだろ。

予備校行って現国の問題演習した方がいいぞ
781 320人目 KKK 2017-08-26 10:46
「サプール」って知ってるか
アフリカのコンゴで、欧米のブランド品で着飾る連中なんだけどさ









スラム街みたいな汚い街で生活してて、ブランド服とのギャップが面白がられて
日本の糞メディアは「コンゴ発祥のムーブメント」とかフェイクニュースかましてるんだけど
こいつらがどうやって服を買ってるかというと「ネット通販」なんだよw
ZOZOTOWNで服買ってる離島のガキと同じね

もうさあ・・・先住民幻想とか、田舎幻想とか、捨てようぜ
あいつらも普通にネット通販利用してFedExで荷物受け取ってるからw
783 320人目 KKK 2017-08-26 10:58
お前らをこれから「サプール人」って呼んでやるわ

ウルトラマンAの「ヤプール人」みたいなw
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a7-4b/tirusonia/folder/607571/85/55305885/img_2_m?1417242165
784 320人目 KKK 2017-08-26 11:04
つか、いまだに、宗主国のスペイン語使ってんだもんな
土人って創造性ゼロだよな

アメリカのクロンボ English 白人様の言語
南米のラテン馬鹿 Spanish 白人様の言語

ど こ に 独 自 文 化 が あ る の ? w
786 339人目 名盤さん 2017-08-26 11:09
100年以上前のことならお勉強で知ったかぶっても大丈夫だけどね。
全員がお勉強だからね。よくお勉強しとけばいいだけだから。

80年代とかはリアルタイマーが生きてるから、お勉強知識じゃ太刀打ち出来ないんだよね。
あと20年待って存分に知ったかぶるといいよ。
787 338人目 名盤さん 2017-08-26 11:16
なんつか...

要するに通常の人間から中村とうよう的なものを引いていくと
KKKになる
中村とうようとKKKを足して2で割ると通常になるという理解で
いいのか?
788 340人目 名盤さん 2017-08-26 11:28
宗教とか国家とか神とか天皇は基本的に人工的に人間が作ったものだからね
だれがなんのためにいつごろそれを作ったのか?ってことは知っておくべき
それは音楽を聴く上でも重要になってくる
ただここで語られてるのは滅茶苦茶だから全く無意味だけどね
789 340人目 名盤さん 2017-08-26 11:31
基本的にKKKは音楽的にダメだね
いつまで経っても一向に重要な部分にたどりつかない
細野を経由してボブモズリーなんかについて語り得るようになれればとりあえずの及第点
ただ彼のセンスじゃ全然無理だもんね
790 340人目 名盤さん 2017-08-26 11:31
オススメ

https://www.youtube.com/watch
791 339人目 名盤さん 2017-08-26 11:26
ピエロを半分に割っても
ピエロの惨殺死体が転がるだけで、
普通の人にはならんな
792 332人目 名盤さん 2017-08-26 11:30
アメリカの黒人とか南米の黒人、ムラートなんかの
土着かつまぐれ当たり感のある手法や技術を
体系化していくのが白人、ていう視点は
確かにそうかなー、と思う。
けどまあ、植民主義的な視点が強すぎるから
拒絶反応示す人がいておかしくないわな
803 320人目 KKK 2017-08-26 14:13
>>792
>植民主義的な視点が強すぎる

これも「先住民が高度な音楽文化を既に持っていた」と証明できないと、反論にはならないだろ
でも、15世紀以前の南米大陸に、ルネサンス期の西欧に比するような高度な音楽文化があった、などという形跡は無いからな
813 332人目 名盤さん 2017-08-26 14:53
>>803
なぜ「反論されている」という認識になってしまうのか、、
全員敵に見えてるヤベー奴なのか?
論理で勝つことに対する異常な執着は何なのか?
794 340人目 名盤さん 2017-08-26 11:46
これもいい

https://www.youtube.com/watch
795 338人目 名盤さん 2017-08-26 11:39
>>テイラー・スイフトで、カントリー畑から出て来て

最初からアイドルだろ
本格的な、本気のカントリーミュージシャンではハナからない。
カントリー界でならアイドルでいられる、とふんだだけで。
クラシックギターの村治とか、将棋界の女とかと同じやん。
だから聞く気にはならんなぁ。
ふつうにGillian Welchとか聞く
797 338人目 名盤さん 2017-08-26 11:46
訂正

何百個も耳や感性  X
何百万個も耳や感性 O
798 339人目 名盤さん 2017-08-26 11:54
万個の性感 O
799 340人目 名盤さん 2017-08-26 13:31
音楽を聴く上でもっとも重要なことはなにか?
宗教を知ることや世代を反映させることや歌詞や思想を理解することも重要だが
一番はそれじゃないな
一番重要なのはやっぱりいい年して親元にいたりしないこと、
ガキじゃないんだからいつまでも信者体質、崇拝体質でいるんじゃない、ってこと
人の目も見て話せないようないかにもせこい、さもしいその感じなんとか
ならねえのか?とか
要するに最低限自立した人間であるってとこだな
その程度のことも出来てない輩とは音楽の話なんか一切したくないね
801 320人目 KKK 2017-08-26 14:06
議論(ディベート)をリアルでやったことがない証拠だよな
新たな情報を提示できない「ただの否定」じゃ発言として意味すらない、ただの「ヤジ」なんだが
このスレには「ヤジ」しか書けない奴が数名いる
804 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:14
>>800
いやただただ面倒臭いんだよ。
お前に教えてやっても俺にメリットが無い。

>>801
お前が不利になるとディベートディベート煩い名無しが湧いて出てきたことがあったが
あれ自演だったんだなw
802 335人目 名盤さん 2017-08-26 14:07
プロレスなら見てる人にも役に立つが、何も言ってないも同然の人って何がしたいんだろうな
805 335人目 名盤さん 2017-08-26 14:20
関心がない、興味がない、得るものがないと言いながら執着して見る
病気だよ
808 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:25
>>805
そこまで言ってないじゃん。Kと同じでいちいち大袈裟だなあw

ていうか逆だよ。関心も興味も得るものもあるよ。
でもそれがお前らが俺にボランティアさせる理由にはならないだけでさw
806 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:22
ていうか80年代のことなんて、間違ってるポイント指摘してやったところで
お前にそれを判断する材料が無いじゃん

全部お勉強知識で出来上がってんだからさw
のらりくらりと論点ズラして認めないのが毎度のパターンだからな

お前は丁度お前と同じレベルの黒人崇拝の馬鹿とエンドレスバトルしとけばいいんだよw
807 320人目 KKK 2017-08-26 14:25
そもそも、俺ら自身が三味線や琴を捨てて、ギターやピアノを愛でてきた「白人ワナビー」の代表格なのにさ
なぜ、西欧キリスト教文明の圧倒的優位性と浸透力を素直に認めることが出来ないのか、理解に苦しむよ
俺ら自身も「白を取った」日本列島の「先住民族」だったのに
日本で明治以降に起こったことと同じことが、15世紀以降の南米大陸で起こっていた
こんな当たり前の事を認めたくないのは「ロマン主義」でしかないが、それは他人に押し付けていいものなのか?

それじゃ、お前らが大嫌いな「日本会議」や「生長の家」と一緒じゃないのか?w
809 320人目 KKK 2017-08-26 14:30
JPOPの歌手には「英語を使ってんじゃねえよ、日本語で歌え」とか言うくせにさ
アメリカの黒人ラッパーの英語と、プエルトリコの歌手がスペイン語で歌うのは手放しで許するのはおかしいだろ
それじゃ「逆差別」じゃんw

南米の連中にも言ってみろよ「先住民族ならスペイン語なんかで歌ってんじゃねえ」
黒人にも言ってみろよ「アフリカの言語でラップしろ」
言えなきゃダブスタだろ
810 320人目 KKK 2017-08-26 14:35
こいつ、沢田太陽?wあれだけフルボッコにされて、また来たの?w
また「川本真琴の1枚目>>>テクノデリック」という謎の評価を主張するの?w
811 339人目 名盤さん 2017-08-26 14:46
あーあーコンプレックス丸出しだなw

自分が負けた自覚があるから全部そこに結びつける。

ていうかさ〜
ついさっきディベートが!!!って言ってた奴が
沢田太陽?フルボッコってw
もう論理も何もありゃしないグラグラ過ぎだろw
812 320人目 KKK 2017-08-26 14:49
お前らが、いくら先住民族にロマン感じて「植民地主義ガー」とか言ったところでさ
俺ら日本人に「なぜにサムライは帯刀しなくなったデスか!?」なんて聞くのと同じだからな
見当違いなんだよ

Matais de incêndios- ¿ANTÓNIO MARQUES LÉSBIO?~Brazilian /Portuguese Baroque Music (S. XVII)

https://www.youtube.com/watch


当の南米人たちはバロック以降も白人ワナビーで、「バッハのコピー(ブラジリアン・バロック音楽)」なんてやってたんだからな

こんなの、YMOがクラフトワークやジョルジオ・モロダーコピったのと同じだしw
カシオペアがフュージョンコピったのと同じだしwラウドネスがHRHMコピったのと同じw
814 320人目 KKK 2017-08-26 14:55
歴史はフェアに見ないとダメだと思うんだよ

南米の連中が、植民地時代にスペインの音楽をコピって、後々はJSバッハをコピーしたのは
ワンオクがブリング・ミー・ザ・ホライズンのコスプレ音楽やってんのと同じだからw
XJAPANがハロウィンの模倣してたのと同じだからw

勝手に昔のラテン民族なら高尚で、日本人が同じことをやってると批判する、みたいな「自虐史観」がまかり通ってるけどw
別に現代人も昔の人間も同じだよ
パクリはパクリw
815 320人目 KKK 2017-08-26 15:02
ヒップ・ホップにしても、アフリカ・バンバータはクラフトワークの「ヨーロッパ特急」のフレーズをコピってるわけじゃん

Afrika Bambaataa - Planet Rock

https://youtu.be/hh1AypBaIEk?t=45s


Kraftwerk ~Trans-Europe Express (1977)

https://youtu.be/5ECzopoYMeU


これも、18世紀の「ブラジリアン・バロック(JSバッハのコピペ音楽)笑」と同じなんだわ
しょせん植民地になっちゃう程度の低レベルの精神性しか持ってないわけさ

もう100年単位で「白人のコピペ」で生きながらえてるだけの存在なんだよw
816 339人目 名盤さん 2017-08-26 15:03
>論理で勝つことに対する異常な執着は何なのか?

でも困ったことにこの子が論理で勝ってるとこなんて全然見たことが無いんだよね。

だいたい失言した後に急に饒舌になって必死に誤魔化した後でちゃっかり勝利宣言みたいなパターンばっかw
817 339人目 名盤さん 2017-08-26 15:06
まあでも広く浅くなんでも知ってる風なとこは
それなりに評価してるよ。たいしたもんだ〜

ただどの分野にもそれぞれ詳しい奴いるからね。そこお勉強知識じゃ勝てないよねw
818 320人目 KKK 2017-08-26 15:18
吉幾三の演歌も「和製R&B」として評価しないとダメだな

吉幾三 雪國

https://www.youtube.com/watch


レディオヘッドやグリズリー・ベアなんかより、こっちの方がブラック・ミュージック崇拝者の理想の音楽に近いだろうw
819 320人目 KKK 2017-08-26 15:20
「川本真琴がJPOPの名盤としてテクノデリックより上」とか言う人間に「論理性」なんて最初からないだろ
単にYMOの3人への嫉妬心が言わせてるだけなんだからw
820 320人目 KKK 2017-08-26 15:24
なかでも、ユキヒロさんは実家が金持ちだから、かなり妬まれたんだろうな、と予想はするけどな
特にロック畑の連中にw
でもビートニクスの「出口主義」や「ニウロマンティック」を超えるサウンドは、そいつらには作れなかったわけだから
素直に負けを認めればいいのに、未だに嫉妬心燃やしてるんだから困るよなw
826 342人目 名盤さん 2017-08-26 16:00
>>820
つーか興味が無いからレスほとんど読み飛ばしてんだけどさw

ユキヒロが金持ちとかシランしw
音楽に興味持てないのに人間にまで関心いかないよ。

しかし相変わらずスゲー妄想だな。
妄想抜きでレス出来るようになってからディベートとか言おうなw
822 332人目 名盤さん 2017-08-26 15:29
西欧白人由来の音楽は「整理されていて、理論的」
であることの価値が大きい。
それを優れているとか高尚であるかとか評価するのは
個人的な好みの問題に終始するので議論に始まりも
終わりも無くなる。
823 341人目 名盤さん 2017-08-26 15:37
お前の論理性の無さの話なのに
お前の天敵の話にすり替えちゃダメだろw

抱えるコンプレックスの大きさが相手を天敵かも?!ってアラーム鳴らしてんだろうけどさw
気にし過ぎだよ。過去の恥ずかしさが表出してきてんのかな?w
手当たり次第にそういうのぶつけてるの見かけると笑えるよねw

相手はそこまで気にしてないからw
825 341人目 名盤さん 2017-08-26 15:48
つーか川本なら世間が味方してくれるし、勝てる気がする!!!

と、思わせといて実は全然勝てないw
これ最初から、川本っていう素材を投げ入れる時からお前は俺の手の内なんだけどなw
827 343人目 名盤さん 2017-08-26 16:14
YMOは全員人柄が悪いから聴かないよ
828 335人目 名盤さん 2017-08-26 16:43
殺人鬼でも音楽が良いなら聴くよ
829 344人目 名盤さん 2017-08-26 17:47
信者体質のやつのレコードコレクションっていうのは
何人かの教祖様の丸写しなわけだからそれは自分の趣味とはいえないよ
全然好きでもないものを崇拝するが故に好きだと思い込んで無理矢理聴いてるだけさ
ジャニーズ信者とか高額な壷を買わされてるバカと一緒
830 345人目 名盤さん 2017-08-26 17:57
クソコテを無視できないアホだらけ
831 331人目 名盤さん 2017-08-26 18:59
優れた文化が仮にあるなら植民地化は難しいかっただろうな
833 346人目 名盤さん 2017-08-26 19:22
小山田はあの件でもう聴かないと思ったが

大変忸怩たる思いですはい
834 325人目 名盤さん 2017-08-26 20:04
別冊エレキングのコーネリアス特集ではいじめについて触れたのかな?
誰か読んだ人いない?
835 322人目 名盤さん 2017-08-26 20:08
小山田はあの件なかったらもっと神扱いされた可能性あるよな
836 339人目 名盤さん 2017-08-26 20:22
60年代にリズムマシーンあったよ
837 347人目 名盤さん 2017-08-26 23:00
今レコーディングしてる森高千里のニューアルバムにモーリンタッカーが2曲ドラムで参加してるらしいよ
森高がもっとも影響を受けたドラマーで名前の由来でもあるんだそう
838 347人目 名盤さん 2017-08-26 23:03
細野がプロデュースした森高のアルバムはテクノデリックより上
840 349人目 名盤さん 2017-08-26 22:46
黒人音楽は飽きる
白人ポップは最高↑
841 350人目 名盤さん 2017-08-26 23:04
倭猿の音楽は短い期間聴いてすぐ飽きる
フェラのサウンドはずっと聴いても飽きない
844 325人目 名盤さん 2017-08-26 23:48
何も語ってないということにしたいのは無理あるよね
何よりそこで「じゃあ俺がちゃんと語ってやるぜ」とならないのが悲劇

ところで

アメリカのラッパー「俺は型破りだから日食を肉眼で見ても効かねぇ!」→視覚異常を訴え公演中止 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1503569980/

社会派の黒人ラッパーがニュースになってるな
やっぱお前らこれみて「黒人SUGEEEE俺も肉眼でみるぜ!!!!」ってなるの?
845 352人目 名盤さん 2017-08-26 23:51
>>844
この事件は笑っちまったけどジョーイバッダス自体は日本人にも聴きやすい良いラッパーなので聴いてほしい

https://youtu.be/TeQW-9Cg8qs
847 351人目 名盤さん 2017-08-26 23:57
>>844
だから話逸らして誤魔化さずに答えてみ
オマエ自身も奴の戯言など何一つ頭に残っちゃいないんだよ
文量に圧倒それてるだけで
848 325人目 名盤さん 2017-08-26 23:59
>>847
君が証明すればいいじゃない
語ってよ
849 353人目 名盤さん 2017-08-27 00:04
>>848
はぁ?証明も何もあいつは何も語ってないから語ってないって言ってるのに何を語るんだよ
オマエが証明するんだよ
ガイジかこの馬鹿は
846 349人目 名盤さん 2017-08-26 23:55
糞だった
850 354人目 名盤さん 2017-08-27 00:08
お前がイラッとするだけの内容はあるんじゃん
莫大な知識が透けて見えるから怖いだけだろ
851 355人目 名盤さん 2017-08-27 00:09
去年の年間ベストスレでフランク・オーシャンが1位だったけど「これどこがいいの?語ってよ」といわれても
なぜか誰も良さを語らずKKKが暴れてるという地獄絵図があったからな
別に「ここがこう好きなんだ」程度でいいのにそれさえ言えないっていう
857 358人目 名盤さん 2017-08-27 00:26
>>851
たぶんその頃なんだろうけど、
全然関係ないことの間違い指摘してやったら逆ギレして
勝手にフランクオーシャン推し認定して来て
ずっと見えない敵と闘ってたよw

とにかく余裕が無いんだよね彼は
858 355人目 名盤さん 2017-08-27 00:47
>>854
誰もがサッチモみたいに音楽の才能があるわけじゃないからね
俺もオーネット・コールマンとか最初は「なんやこれ?ガイジ音楽やんけ!」って感じだった
案内人というのは必要だよ

>>857
KKKを一言でいえば無様
ただ人間というのは行動で示してこそだからね
無様なりに洋楽板じゃマシな状態になってるのがKKK
859 359人目 KKK 2017-08-27 03:13
>>858
ルイ・アームストロングはアクが強いだけで、大した才能は無いと思うよ
作曲能力の凄さを考えても、吉幾三の方が遥かに格上

オーネット・コールマンは、ロックでいえばロバート・フリップみたいな男なので
確かに偉人だけど、「案内」されても、その先には「オーネット道」しか無い
キンクリの大ファンがプログレしか聴かなくなっちゃうのと同じでw
852 353人目 名盤さん 2017-08-27 00:11
膨大な知識w
だから具体的に言えよ
どの辺が膨大な知識なわけ?w

恐かったらオマエみたいに情けない腰巾着になってるし常にあの馬鹿を打ち負かしてるしな
853 356人目 名盤さん 2017-08-27 00:21
ガバガバでもフェラはいい
854 353人目 名盤さん 2017-08-27 00:18
人に音楽の良さを教えてもらうとか
そんな恥ずかしいことよく言えるよな
ゆとり特有なんだか知らねーけどどこまで情けないんだよ
サッチモが言ってるように音楽の良さを
人に聞かなきゃわらかない奴は一生わからないんだよ
858 355人目 名盤さん 2017-08-27 00:47
>>854
誰もがサッチモみたいに音楽の才能があるわけじゃないからね
俺もオーネット・コールマンとか最初は「なんやこれ?ガイジ音楽やんけ!」って感じだった
案内人というのは必要だよ

>>857
KKKを一言でいえば無様
ただ人間というのは行動で示してこそだからね
無様なりに洋楽板じゃマシな状態になってるのがKKK
859 359人目 KKK 2017-08-27 03:13
>>858
ルイ・アームストロングはアクが強いだけで、大した才能は無いと思うよ
作曲能力の凄さを考えても、吉幾三の方が遥かに格上

オーネット・コールマンは、ロックでいえばロバート・フリップみたいな男なので
確かに偉人だけど、「案内」されても、その先には「オーネット道」しか無い
キンクリの大ファンがプログレしか聴かなくなっちゃうのと同じでw
861 360人目 名盤さん 2017-08-27 03:27
>>854
お前の聴いてる音楽クソだもんなw
855 357人目 名盤さん 2017-08-27 00:23
田中宗一郎に訊く『OKコンピューター』とその時代。
90年代からレディオヘッドが表現してきたもの、その独自性と謎
http://thesignmagazine.com/sotd/radiohead-oknotok-1/
856 354人目 名盤さん 2017-08-27 00:24
お前には聞かねえから安心しろw
860 359人目 KKK 2017-08-27 03:18
サッチモとか、ドルフィー、アイラーとかマーヴィンもそうなんだろうけど、結局、ロックと同じでさ
「絶妙なタイミングで死んだ」だけで過大評価されてる人が多いよね
2パックもそんなもんだしw
862 361人目 名盤さん 2017-08-27 03:33
俺はロックのメンツ出して欲しかったなあ
オーネットコールマンとかほんとに好きで聴いてんのか
なんかジャズの立ち位置が見えて悲しいw俗物以下の聴き方だと思うよ
いやジャズ厨は実際いるけどさw
863 359人目 KKK 2017-08-27 03:59
じゃ、また、KKKさんによる「お勉強」コーナー〜
「Dust My Broom」というブルースのスタンダードナンバーの演奏を年代順に並べてみる

I Believe I'll Dust My Broom by Robert Johnson 1936

https://www.youtube.com/watch


ELMORE JAMES - Dust My Broom (1951) Chicago Blues Slide Guitar Legend

https://www.youtube.com/watch


MUDDY WATERS / DUST MY BROOM

https://www.youtube.com/watch


B B King - Dust My Broom (1960) Blues Guitar Legend

https://www.youtube.com/watch


Howlin' Wolf - Dust My Broom

https://www.youtube.com/watch


Taj Mahal and Ry Cooder (Rising Sons) - Dust My Broom

https://www.youtube.com/watch


The Yardbirds "Dust my broom" 1965

https://www.youtube.com/watch


Canned Heat - Canned Heat - 06 - Dust My Broom

https://www.youtube.com/watch
864 359人目 KKK 2017-08-27 03:59
FLEETWOOD MAC : DUST MY BROOM : 9-6-68 .

https://www.youtube.com/watch


Luther Allison - Dust my broom (1969)

https://www.youtube.com/watch


Freddie King / Getting Ready... - 02 - Dust My Broom 1971

https://www.youtube.com/watch


ZZ Top - Dust my Broom 1979

https://www.youtube.com/watch


Albert King - Dust My Broom 1984

https://www.youtube.com/watch


DR. FEELGOOD (U.K) - Dust My Broom 1985

https://www.youtube.com/watch


Ben Harper - Dust My Broom

https://www.youtube.com/watch


Dust my broom Etta James 2005

https://www.youtube.com/watch
865 362人目 名盤さん 2017-08-27 04:04
R.L.バーンサイドをすこれ😡
866 359人目 KKK 2017-08-27 04:07
「Dust my broom」70年間の演奏の歴史をまとめてみたわけだが、この「進化の無さ」が凄い
ドクター・フィールグッドのイントロでようやく「おっ」と思う程度
完全に「古典芸能」化してんだね(but歴史は浅い)
867 359人目 KKK 2017-08-27 04:27
で、ここでヴェルヴェット・アンダーグラウンドを聴き返すとあまりの先進性に脳みそがシェイクされるw

デモテープ(陽気なカントリーソング)
Velvet Underground - I'm waiting for the man (demo 1965)

https://www.youtube.com/watch


アルバム音源(スタジオで何があったんだw)
THE VELVET UNDERGROUND & NICO - I'M WAITING FOR THE MAN

https://www.youtube.com/watch


デモテープ(上と同じく陽気なカントリーソング)
All Tomorrow's Parties (Demo Version)

https://www.youtube.com/watch


アルバム音源(何でこうなるのw)
The Velvet Underground - All Tomorrow's Parties

https://www.youtube.com/watch


デモテープ(トラッド調のフォークバラード※当初のヴォーカルはジョン・ケイル)
The Velvet Underground - Venus In Furs (Demo) (Previously Unreleased Recording)

https://www.youtube.com/watch


アルバム音源(だから何でこうなるのw)
Velvet Underground-"Venus in Furs" from "Velvet Underground and Nico" LP

https://www.youtube.com/watch


つまり、ブルースが100年経っても得られない進化を、1週間とか2週間で行ってたのが白人のロックバンドなんだね
現代音楽家でもあるジョン・ケイルという異質なジャンルの人間を入れることで、ひとジャンル100年分の進化をアルバム1枚で成し遂げてしまう
この「化学反応」が黒人音楽には決定的に欠けているわけだな
868 359人目 KKK 2017-08-27 04:38
上のように変化の無いルーツ・ミュージックをジャンルとしてまとめて聴いてみるとわかると思うけどさ

白人のロックバンドは「そのバンド自体が、独立した1ジャンル」というぐらい、それぞれ、独自のロジックやテクスチャを持ってるのね
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド、キング・クリムゾン、メタリカ、シガー・ロスが同じジャンルに入れられてるのは、無理があるw
シガー・ロスなんて、あのバンドで、ひとジャンル別に作っていいぐらいだ(アイスランド語という点も踏まえ)

勿論、プログレ、パブロック、パンク、ゴス、シューゲイザーなど、区分けを細分化することで対応してきたんだけど
それじゃ限界だと思うね
もはや「ギター使ってる」だけの共通点しか無いケースも多いんだからなw

「個体性」を「独創性」にまで消化できたのは、ほぼ99%が白人ミュージシャンなのね
BBキングとハウリン・ウルフの間に「個性の差」はあっても、ヴェルヴェッツとキンクリの間にあるような「独創性の生み出した壁」は無いからな
869 359人目 KKK 2017-08-27 04:52
そこから80年代のインディに行くと、感無量だね

schizophrenia sonic youth

https://www.youtube.com/watch


ソニック・ユースぐらいでようやく「俺らのフィーリング」に到達すると思うのね
ライブハウスとかスタジオでもなく、まるで音源自体が独立して存在しているような感じ
分かるだろこの感覚

Aphex Twin - On (Official Music Video)

https://www.youtube.com/watch


そこから更に、自意識の抽象化された世界に入ると、IDMになるわけだな
872 363人目 名盤さん 2017-08-27 05:45
>>「個体性」を「独創性」にまで消化

黒人にも凄いのはごろごろいるだろw
かつてのジャズミュージシャン、JB、ジミヘン、ここんところの連中
ジャズもっと聞いた方がいいよ

>>869 ソニック・ユースぐらいでようやく「俺らのフィーリング」に到達すると思うのね
ライブハウスとかスタジオでもなく、まるで音源自体が独立して存在しているような感じ
分かるだろこの感覚

この曲にはあまり感じないがDaydream Nation,A Thousand Leavesの中の曲には
あると思うまるで音源自体が独立して存在しているような感じ
でも60,70,50,おそらく40年代にもジャズではあったよ
クラなら教会音楽の中に(時と場所、演奏によっては)そういうのある

>>自意識の抽象化された世界

少なくともジャーマンロックの頃にはこれあるよ
クラなら少なくとも18世紀後半にはある
即興部分を含むクラヴィーア曲に
グールドの弾いたモーツァルトのピアノ曲を聞け
ベートーヴェンはまずはピアノ即興の名手として世に出てきた
そういえばドメニコ・スカルラッティ作のチェンバロ曲にすでにそんな内容が
きかれるので18世紀前半にはもうあるよ

インド音楽にはもっと前からあると思う
トルコ、ペルシャ音楽にも相当前からあると推測する
870 359人目 KKK 2017-08-27 04:57
「熱さ」とかって、ダサいじゃん
スポーツとか、ダサいじゃん
これから俺らは、ロボットとAIの時代を迎えるんだよ?
さらに、もう1段、自意識のアップデートが必要なんじゃないかな
肉体を捨て、霊的な境地に到達させ、概念だけを弄び、最終的にはイエス様の千年王国に入る準備をすると
音楽は、その準備のための「霊的なツール」であって、「土人生活」から、精神が抽象化されていく過程を学ぶための場、と考えればいいと思う

これは屁スレに昔、書いたねw
アンビエントこそが音楽の到達点だとw
871 363人目 名盤さん 2017-08-27 05:25
おまえ朝鮮人?
統一教会の創始者を表敬訪問したCIA工作員岸の孫で
朝鮮系である国富横領者安倍をアベチャンアベチョンって誉め称えてるし

統一教会の偽キリスト狂徒だろ
ここまで日夜毎日書きまくってれば
わかっちゃうよ
873 363人目 名盤さん 2017-08-27 06:10
寝たのかよ
874 364人目 名盤さん 2017-08-27 09:10
山崎洋一郎の「総編集長日記」

欅坂46の新曲“月曜日の朝、スカートを切られた”がTBS『音楽の日』で初披露された。
タイトルのインパクトもかなりのものだが、歌詞の内容も直接的で、振り付けの生々しさもこれまでの曲をさらに超えている。

なんでこれがロック・バンドじゃないんだろうか。
 
 「共謀罪」の成立をめぐって世論が揺れていた最中に、SKY-HIが“キョウボウザイ”という曲を突然YouTubeにアップした。
僕は彼の表現者としての本能とラッパーとしての反射神経に敬意を込めてすぐにブログにリンクを貼って紹介した。

なんでロック・バンドからこれが出てこないんだろうか。
875 364人目 名盤さん 2017-08-27 09:10
日本は今、空前のバンド・ブームと言われている。
どの都市にもロック・バンドがたくさん存在している。
その中から勝ち抜き、シーンに浮上してくるバンドは限られている。

だが、その選ばれたロック・バンドをめぐる話題が「ライブの会場のキャパの大きさ」と「タイアップの話」と「MVの視聴回数」…という状況が数年続いている気がする。

それは別に悪いことではないけれども、ロック、ロック・バンドが本来持っているダイナミズム
──インパクトがあり、直接的で、賛否両論を恐れず、世間に揺さぶりをかけるような──を放っているロック・バンドは少ない。
海外の状況と、そこはとても似ている。
876 364人目 名盤さん 2017-08-27 09:11
何度も言うが、それ自体は悪いことでもなんでもない。

僕はロック雑誌の編集者として30年間ロック・シーンを見てきたからよくわかるのだけど、
こういう時期って5年から10年ぐらいのスパンで訪れるものだし、そんな時期ですらロックの本質を掴んで離さないバンドは数は少なくてもちゃんといて、
次の世代にそのスピリットをしっかりと伝えているはずだからだ。

そしてまた何かをきっかけに、誰かをきっかけにしてロックはダイナミズム取り戻してその本質をむき出したままチャートにも結果の爪痕を残すような、そんな時代になる。

本当かよ? と思うかもしれないが、そうならなかったことはこれまで一度もなかった、と言うことだけは間違いのない事実だ。
877 365人目 名盤さん 2017-08-27 09:13
ロックの歴史なんかたかだか半世紀しかない
878 364人目 名盤さん 2017-08-27 09:22
実は、日本だけじゃなくてアメリカ、ヨーロッパでも不思議なことに同じような事態になっている。
以前はロック・バンドの曲、アルバム、発言、存在自体が世間に波風を立て、インパクトを与え、賛否両論を呼び、
その結果として大きな支持を得てセールスに結びつくというダイナミズムが世界中にあった。
オアシスもニルヴァーナも、グリーン・デイもレディオヘッドも、そうやって音楽だけに止まらない巨大な影響力を放ってきた。
だが今はそれがケイティー・ペリーやテイラー・スウィフト、ジャスティン・ビーバーやビヨンセと言ったポップ・スター、
あるいはカニエ・ウェスト、ケンドリック・ラマー、ドレイク、アヴィーチーといったラッパーやDJに取って代わられている。
今、時代に対して彼らほどの強いインパクトと影響力を持つ若手ロック・バンドは欧米には存在しない。
879 363人目 名盤さん 2017-08-27 09:35
ツイッターって
本人でなくても書けるんだよ

あれ書いてるのが本人だとにわかに信じない方がいい
880 366人目 名盤さん 2017-08-27 09:39
日本がロックバンドブームなの分かるけどあれのルーツがなんなのか分からないのと
所詮洋楽の後追いだった邦楽ロックが手本になる洋楽ロックも少なくなった中どこに向かっていくのか興味がある
881 367人目 名盤さん 2017-08-27 09:48
ルーツはアジカンバンプエルレとかそのへんでは
882 366人目 名盤さん 2017-08-27 09:53
もう完全に邦楽がルーツの時代なんだ
アジカンバンプエルレは洋楽の影響も強そうに見えたけど
883 368人目 名盤さん 2017-08-27 10:03
>>882
洋楽のコピーのそのコピーのそのまたコピーのさらにそのコピー世代が今

アジカンがウィーザーやオアシスで
バンプがU2やコールドプレイで
エルレがエモ、ポップパンクってかんじか
901 372人目 名盤さん 2017-08-27 12:04
>>883
>洋楽のコピーのそのコピーのそのまたコピーのさらにそのコピー世代が今

ふーん。じゃあその一つ一つの世代に当てはまるバンド挙げてよ。
884 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:06
オカモトズはそういうロックバンドとは違って懐古主義のネタバンドって感じ?
886 368人目 名盤さん 2017-08-27 10:11
>>884
いわゆる60、70年代のロック世代のオヤジたちの「身内文脈」だな
Charの周辺とかさ。日比谷野音で毎回同じ客相手にライブしてるような。
887 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:12
>>886
そう、そんな感じある。
アレも一種の老害だね。
890 368人目 名盤さん 2017-08-27 10:14
>>887
ああいう血縁の文化は、日本のダメなところが詰まってるね
ああいうコミュニティが「ロック」とか言ってると笑うんだけどw
ロックの形態はしてるだけで、フォークの集会じゃんw
892 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:20
>>890
あくまでも俺の感覚なんで普遍的な意見ではないんだけど、
親と子供が同じ趣味っていうのはみっともないと思ってる。
子供は親の反対のことをするものだと思ってきたし
親は子供に自分の趣味を押し付けるべきではないと思ってきた。

現実は、仲のよい親子が多くて、「同じ音楽聴いてきました」という環境が普通のようだ。
905 359人目 KKK 2017-08-27 13:07
>>892
うちの両親はデートでレッド・ツェッペリンの武道館公演に行ってたし
伯父さんはウッドストックに行ってる

俺の記憶にある最初に見たレコードジャケットはジャクソン・ブラウンの「レイト・フォー・ザ・スカイ」だが
ジャクソン・ブラウンを好むようにはならなかったなw
896 369人目 名盤さん 2017-08-27 10:40
>>886
それ言い出したらいまや大半のロックバンドが身内文脈じゃね?
885 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:08
ニルバーナだけは未だに影響力あるな。
洋楽関係なさそなバンドでもニルバーナは必ず通ってるはず。
888 366人目 名盤さん 2017-08-27 10:13
ニルバーナの影響とかどこにあるのw
891 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:18
>>888
興味ないから具体的にはわからんけど
どんなバンドも必ずニルバーナの名前出してるから。

相変わらずだなと思って。
何十年経ってもロックと言えばまずニルバナなんだろうな。
889 366人目 名盤さん 2017-08-27 10:14
ttps://youtu.be/9Nzvl9XSt5U
でも最近これがちょっとグランジ色強くて
時代が一周したかなって思った
907 359人目 KKK 2017-08-27 13:16
>>889
FOOLISH [PV]

https://www.youtube.com/watch


アート・スクールだなw
908 366人目 名盤さん 2017-08-27 13:33
>>907
アートスクールの木下とかスーパーカーのナカコーはすでに言及してる
他にもミュージシャンからも賞賛されたりしている
893 368人目 名盤さん 2017-08-27 10:23
というか、90年代以降日本の若者が洋楽をコピーするときはまず「レッチリ」でしょ
バンドやる人たちにとって影響力はニルヴァーナよりレッチリの方が断然上
レッチリからさっきのオヤジたちの世代にも繋がっちゃうんだよね
変な演奏主義にさ
RISEのKenkenなんかがそのダメな象徴だけどさ
894 366人目 名盤さん 2017-08-27 10:26
ニルヴァーナの演奏は今みるとしょっぼいなあって思うよねw
あの時代はそれがカッコよかったんだけどさ
895 364人目 名盤さん 2017-08-27 10:32
日本語のロックはこういうのが好き。

キャロル ルイジアナ

https://youtu.be/3EnARRFJmIs

キャロル ファンキー・モンキー・ベイビー~憎いあの娘

https://youtu.be/CjyOqbc6K0I
897 368人目 名盤さん 2017-08-27 11:05
コミュニティは否定しないけど、ただの懐古保守集団ならダメだろ
898 370人目 名盤さん 2017-08-27 11:56
>>ああいう血縁の文化は、日本のダメなところが詰まってるね
>>ああいうコミュニティが「ロック」とか言ってると笑うんだけどw
>>ロックの形態はしてるだけで、フォークの集会じゃんw

だから在日だってば。
本当に朝鮮系なんだよ、日本のミュージシャンのほとんどは。
だから東京に来てロンナイで大貫に挨拶しました、内田裕也に挨拶しました、
干されました云々、てのはタテ社会かつ互いに仕事や利益を回し合う
朝鮮系の狭く緊密な社会のルール、行動様式、オキテなんだよ。
ミュージシャンだけじゃない。俳優、モデル、ハーフの連中、海外で外人と
結婚してる女、スポーツ選手とか。在日だからそうしなけりゃ他になかったという強い理由
があるんだよ。
民放テレビに出てるやつは本当にほとんど朝鮮の血が入ってる。彼らが結婚するのは
有名人同士だからというより朝鮮系同士だからなんだよ。
それが「日本」のとかって言って日本の代表みたいな顔してるんだからね。ww
 日本人は収奪されつづけてきた。目を覚ませ。
899 371人目 名盤さん 2017-08-27 11:56
KKKは何偉そうなこと言ってもしょせん外国行ったこともないひきこもりのデッパ東洋人だからな
説得力がないよ
900 370人目 名盤さん 2017-08-27 12:02
細野が一時エキゾチズムとか言って「外から日本を見ると」みたいなこと
やっていたでしょ。いかにも日本人なんだけど、いったんそれをおいて
外から見てみるとみたいなフリして。
そうじゃない。朝鮮系だから生まれた時から日本や日本人を距離を置いて
見てるんだよ。
その手のセンスはたまに映画とかにも出てくるよ。
日本人が海外でどう見られているか、みたいな自虐的なやつね、
あれは日本人自身が自虐的に見ると、という設定説明になってるけれど
実は在日が日本人を馬鹿にして内心嬉しがっている、そういうコンプから来る
ねじれた喜びの発想。タモリとか民放深夜番組とかお笑いとかもそういう
面、性格が非常に強い。連中朝鮮系だから。
902 370人目 名盤さん 2017-08-27 12:07
だから日本人は怒らなきゃいかん。
お笑い野郎がふざけた態度取ってたら顔面を
日本刀で叩き切ってやらなければならない。
ハーフの馬鹿ナレーターがFMでヘラヘラしていたら
ビールのプールに沈めて窒息させなければならない。
わかってるか。
903 373人目 名盤さん 2017-08-27 12:08
何でネトウヨ沸いてんの
904 365人目 名盤さん 2017-08-27 12:21
エルレはダサイがハイエは聞ける
906 359人目 KKK 2017-08-27 13:09
あとEL&Pの「タルカス」とクラプトンの「461オーシャン〜」、「フィジカル・グラフィティ」のジャケが記憶として残ってるね
909 365人目 名盤さん 2017-08-27 14:31
それ前も貼られてたの見たけど全然よくないし売れそうにない
まず声が気持ち悪いしギターの音も気持ち悪い
910 374人目 名盤さん 2017-08-27 15:01
なつかしいなキースコム
911 366人目 名盤さん 2017-08-27 14:45
好き嫌いは個人差あるから仕方ないとして
ツイッターとか見てたら好評っぽいからこれからどうなるかなって楽しみ
あとまだメンバーが17歳とかなのでこれが完成形ではないんだろうと思う
912 375人目 名盤さん 2017-08-27 16:17
どうもならんよw
913 376人目 名盤さん 2017-08-27 18:37
タナソー信者のくせにグランジと言えば髭いたのを忘れたのか?
時代は一周どころか何周もしてるわ
914 376人目 名盤さん 2017-08-27 18:39
っていうか20年前から下北沢にはニルヴァーナやウィーザーやレディオヘッド辺りはずっといるだろ
929 384人目 名盤さん 2017-08-28 03:03
>>914
さすがにレディオヘッドはいない
せいぜい真似できてもベンズまで

結局誰でもできるギターロックしかできないって話
915 377人目 名盤さん 2017-08-27 19:52
下北系はシロップが到達点だろ
あれ以上はもう出てこないと思うわ
916 378人目 名盤さん 2017-08-27 20:05
最果タヒとか荻上チキとかなんとかモガとかああいう名前が最近流行ってるね
917 378人目 名盤さん 2017-08-27 20:14
信者体質っていうのはとにかく崇拝してる人を徹底的にコピーするわけだよ
コピーコピーコピーって果てしなくそれだけなわけ
個性とか志向性なんてものは皆無でね
これと一日中2ちゃんで自演することとネットストーカーの3つは共通してる
というかつながってる
だからどれか1つだけやめろとかっていうのはナンセンスでさ
ミーハーで追っかけとかやってる、ああいうのともつながってるね
まあなんつんだろ、カスみたいなやつですよね
918 378人目 名盤さん 2017-08-27 20:23
アラバマソングって曲は結構重要な曲だね
ニックドレイクのフリーライドの元ネタでもあるし
マリアンヌフェイスフルもカバーしてるし頭脳警察のパンタもカバーしてるしね
その辺からぼくは入っていったけどねブレヒトに
919 378人目 名盤さん 2017-08-27 20:39
上にあるヴェルヴェットアンダーグラウンドに関する見解は完全に素人だね
このバンドを語る上で一番重要なのはスターリングモリソンっていうギターリストの存在で
彼をどう語るかにかかってくるねこのバンドは
まあそれくらい重要なギターリストなんだけどね
920 372人目 名盤さん 2017-08-27 21:07
シロップってゴミだよ
921 379人目 名盤さん 2017-08-27 21:46
ブルゾンちえみの方がよっぽど面白いマジで
922 364人目 名盤さん 2017-08-27 21:53
>>921
なに言ってんの?
面白くないよおまえ
923 380人目 名盤さん 2017-08-27 22:29
キタダマキがよくついていったよあれに
924 378人目 名盤さん 2017-08-27 23:14
ぼくはヴェルヴェットアンダーグラウンドの来日公演を見てるんだよね
その印象を一言でいうとやっぱりスターリングモリソンが神だね
925 381人目 名盤さん 2017-08-28 00:49
もうギターロックが再興することはないだろ
欧米じゃ根絶やしレベルで終わった
934 387人目 KKK 2017-08-28 08:03
>>925

いやいや、終わってるのは、世界ツアー出れないヒップ・ホップだよ
これからも「ライブの時代」であることは変わらないからな

たった3ヶ国しかツアー回ってないケンドリック・ラマーじゃ、10年後の成功は保証されてないのが現実
928 383人目 名盤さん 2017-08-28 02:50
シロップはヘルシーだけしか聴く価値ない
930 384人目 名盤さん 2017-08-28 03:08
レディオヘッドの特徴ってまずあの精緻なサウンドプロダクションでしょ
そしてメロディーメーカーのトムヨークの美声、警鐘的なリリック
たった3つ挙げるだけでも日本人がどれかひとつでも満たせてるか?
931 385人目 名盤さん 2017-08-28 03:44
ミスチルは全部満たしてる
932 386人目 名盤さん 2017-08-28 04:28
ミスチルはレディへができないことやってる
935 387人目 KKK 2017-08-28 08:06
お前らが知ってるような有名バンドのアルバムは、初動が弱くても、1年ぐらいかけて軒並み売り上げ100万枚超えてる
ロックは「安定して100万枚売れる」という理想的な状態に近くなってる

ラップは発売して1年も経てば売り上げ伸びなくなるけど、ロックはツアーの過程で新譜売り上げが加算されていくからな
936 387人目 KKK 2017-08-28 08:25
チャートアクションじゃなくて、累計の売り上げの数字で見ないと意味が無いしね
これ最新のデータ(8月24日)

アデル 25                    2,087万枚 白人
テイラー・スイフト 1989            1,006万枚 白人
サム・スミス In The Lonely Hour       696万枚 白人      
エド・シーラン ÷                 690万枚 白人

コールドプレイ A Head Full Of Dreams   452万枚 白人

ブルーノ・マーズ 24k Magic          330万枚 黒人
トゥエンティ・ワン・パイロッツ Blurryface  326万枚 白人
ビヨンセ Lemonade                304万枚 黒人

「最新作が300万枚を超えたミュージシャン」のアルバムをピックアップすると、こうなる

まず見てすぐに分かるけど、「白人/ポップ」がずば抜けたセールスをあげてて、黒人はまるで勝負になってないw
あと「コールドプレイに勝てる黒人ミュージシャン」は、現在、地球上に存在しないという事実も、見えて来るよな
ビヨンセより21パイロッツの方が売れてる、って、このスレの人は知らなかったでしょ
コープレは凄いんだよ、まじで

アデルやテイラーは「天上界」だとしても、黒人はまず「コールドプレイというガラスの天井」を突き破れないわけだな
986 413人目 名盤さん 2017-08-29 01:03
>>936
売上なんてどうでもいいがオマエさー
黒人のアメリカでの人口ってどの程度か知ってる?w
たった12%なわけよ
ヒスパニック以下なわけ
まして欧州では何%なんだよw
こんなマイノリティ民族が音楽で世界を支配しちゃってるわけ
馬鹿みたいに人口がいる白人が束になっても勝てずに
白人崇拝の哀れな名誉白人猿を気取ったオマエが毎日暴れてるのが現状なわけ
つまりオマエが向きになって暴れるほどあらゆる面で黒人音楽の凄さが浮き彫りになるだけなんだよ
987 414人目 名盤さん 2017-08-29 01:12
>>986
その黒人音楽が馬鹿にされてるぞ
反論しにいったら?

Billboard & UK Official Chartsスレ vol.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1501981585/

495 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:09:06.79 ID:+T/TSYxN
VMAはVideo of the yearがケンドリックのHumble.
Artist of the yearがエド
まあこの二人で分け合うしかないか

497 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:59:43.60 ID:FteZDLxQ
>>542
でもHumbleの再生回数3億ぐらいで、それほど受けてないよね。出来がいいわけでもないし。
Fifth Harmonyの受賞も???だった。Motelの前や中で踊ってるだけだし。

501 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 00:58:21.77 ID:PG7G44PQ
>>544
ケイティさんによれば音楽賞は全てフェイクらしい
まあどう考えても賞取るようなもんじゃなかったし金積んだんだろ
988 413人目 名盤さん 2017-08-29 01:19
>>987
悪いがビルボードチャートスレ(笑)なんて恥ずかしくて書き込む気にもならんw
937 387人目 KKK 2017-08-28 08:29
たしかに、ロック→ポップに大ヒットの法則が移ったのは事実だが、それはあくまで「白人ミュージシャン」の中での流れだよ

「黒人が白人に勝てない」事実は何も変わってないw
勘違いするなという話だよねw
938 387人目 KKK 2017-08-28 08:31
俺は今年のベストアルバムにはエド・シーランの「÷」を選ぶつもりだよ
それで、お前ら全員に、まずマウンティング完了だねw
939 387人目 KKK 2017-08-28 08:36
そもそも「ポップ/ロック」って一緒に扱われることの方が多いからな
わざわざ、分けるほうが不自然
向こうのタワーコムなんかでも、「ロック&ポップ」だし
米国の議会図書館の区分でもロック作品は全て「ポップ」の中に含まれてるからね
940 387人目 KKK 2017-08-28 08:37
まあ、どっちにしろ白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒人という事実しか見えて来ないけどw
941 387人目 KKK 2017-08-28 08:38
チャートアクションじゃなくて、累計の売り上げの数字で見ないと意味が無いしね
これ最新のデータ(8月24日)

アデル 25                    2,087万枚 白人
テイラー・スイフト 1989            1,006万枚 白人
サム・スミス In The Lonely Hour       696万枚 白人      
エド・シーラン ÷                 690万枚 白人

コールドプレイ A Head Full Of Dreams   452万枚 白人

ブルーノ・マーズ 24k Magic          330万枚 黒人
トゥエンティ・ワン・パイロッツ Blurryface  326万枚 白人
ビヨンセ Lemonade                304万枚 黒人

「最新作が300万枚を超えたミュージシャン」のアルバムをピックアップすると、こうなる
942 387人目 KKK 2017-08-28 08:39
「コールドプレイより売れてる黒人ミュージシャン」は、現在、地球上に存在しないわけだなw

アデルやテイラーやエド、サムスミスは、その遥か上ですよ
まずはコープレに勝たないとね・・・
944 389人目 名盤さん 2017-08-28 09:01
シロップとミスチルの話しろ
945 390人目 名盤さん 2017-08-28 09:17
りぼーんつながりな
946 391人目 名盤さん 2017-08-28 09:31
ドレイクはまだ300いってないのか
947 391人目 名盤さん 2017-08-28 09:37
うぃーけんどもまだ
948 392人目 名盤さん 2017-08-28 09:47
ロックとチャート音楽を一緒にしてる時点で既にW
952 396人目 名盤さん 2017-08-28 11:57
>>948
ロックオタクの「ロックがポップ・ミュージックで一番すごい!」という幻想がバカにされてるんだよ

世界的な影響力ではビートルズよりボブ・マーリーという事実すら受け入れられないロックオタクども
965 385人目 名盤さん 2017-08-28 18:23
>>952
今でも毎年100万枚以上のCDを売り上げてるビートルズの方が偉大だな。
ボブ・マーリーの曲は知られてないが、ビートルズはどの世代にも知られている。
949 393人目 名盤さん 2017-08-28 09:53
最近の若手洋楽ロックでオススメ教えて
エドシーランとかじゃなくて
950 394人目 名盤さん 2017-08-28 09:55
Pinegrove
951 395人目 名盤さん 2017-08-28 11:39
実はThe Weekndより21 pilotsのが売れてるってのが面白いよね
954 392人目 名盤さん 2017-08-28 14:35
世界的な影響力
笑)

だから聞くのはおまえ個人だろうがよ
おまえイコール世界かよ?
世界に影響与えるから聞くんじゃねぇ
俺に影響与えるから聞くんだよ

ジョン・レノンからオアシスまで
おまえロックの何たるかが全然わかってねえから
テイラー・スイフトがどうとか書くはめになる
955 397人目 名盤さん 2017-08-28 14:45
ロックって内輪ノリで周りに迷惑かけるやつらってイメージ
956 398人目 名盤さん 2017-08-28 15:07
サブスクリプションだとみんなどういう環境できいてるの?俺はipod touchだから、物足りないんだよね。
957 399人目 名盤さん 2017-08-28 16:49
じゃテイラーやビーバーがかつてのマイケルなりマドンナななりビートルズ並みの影響力あるかと言えば全くない訳で
ロックがオワットルのは当然として音楽全体にもうかつてのような力は全くない
958 400人目 名盤さん 2017-08-28 17:16
Iggy Pop 歴代ビルボードアルバム順位
17位 Post Pop Depression (2016)
72位 The Idiot (1977)
75位 Blah-Blah-Blah (1986)
90位 Brick by Brick (1990)
96位 Ready to Die (2013)

・参考
106位 The Stooges (1969)
120位 Lust for Life (1977)
182位 Raw Power (1973)
圏外 Fun House (1970)

セールスにこだわるやつってなんなの?
959 401人目 名盤さん 2017-08-28 17:42
崔健の1stアルバムって中国で1億枚売れてるんだぞ
カセットテープで
960 401人目 名盤さん 2017-08-28 17:47
メアリーJブライジってちあきなおみに似てるよね
肉感的でセクシーで大柄でちょっと悲しげで元気なさそうな佇まいから
急に豹変して狂気的なパフォーマンスするところなんかね
昭和歌謡的な黒人シンガー
961 401人目 名盤さん 2017-08-28 17:51
バタヤンのギターインストアルバムってのがあるんだよ
それを聞いてみたけど結構よかったよ
チェットアトキンス、ジャームスバートン、デュアンエディ、ところどころリンクレイって感じ
962 401人目 名盤さん 2017-08-28 17:57
シャナイアトゥエインの旦那のロバートジョンマットランジって人は
AC/DC、デフレパード、ブライアンアダムスでも1000万枚以上売ってたはず
963 402人目 名盤さん 2017-08-28 17:52
コテ除きセールス以外に語れない人ばかりですし
964 403人目 名盤さん 2017-08-28 18:09
イギーポップのチャートちゃうねん
966 404人目 名盤さん 2017-08-28 19:37
ビートルズよりボブ・マーリーの方が影響力があるなんて、ギャグだろ
967 405人目 名盤さん 2017-08-28 19:46
ハゲてきた
鏡を見るのがつらい
死にたい
968 402人目 名盤さん 2017-08-28 19:48
Bob Marleyの楽曲は北アフリカでも流れてたわ
969 404人目 名盤さん 2017-08-28 19:55
アフリカにだってビートルズは流れてるだろw
970 397人目 名盤さん 2017-08-28 20:06
植民地化だね
974 404人目 名盤さん 2017-08-28 20:24
>>970
では日本人もアメリカに負けたから聴きたくもないアメリカの音楽を無理やり聴かされてるわけだ
971 406人目 名盤さん 2017-08-28 20:18
偉そうなこと言っても結局売上にひれ伏すあたりが
沢田太陽と被るんだよなKKKって
ロックロック喚いてるわるには全然ロックじゃない
というより日本のロック厨ってそういう奴ばかりなのが実態w
972 382人目 名盤さん 2017-08-28 20:18
売上無視するやつのほうが嫌い
973 407人目 名盤さん 2017-08-28 20:22
ポップ・ミュージックなんだし売り上げも大事
影響力って話だと最近のロックな人の名前が出てこなくて寂しいねぇ
975 406人目 名盤さん 2017-08-28 20:27
リスナーにとっては売上なんて全く大事じゃないな
単にてめえが売れてるもんに媚びるのが好きなミーハーってだけで
994 417人目 名盤さん 2017-08-29 03:54
>>975
大事だよ

これ売れてるんだ、なにが魅力なのかな?
そういう興味を失ったらただの偏屈だよ
アスペでマニアの俺かっこいいとかになっちゃってるね。
1067 445人目 名盤さん 2017-08-30 20:40
>>994
だっさ
オマエみたいな奴って日本特有だよね
AKBやジャニーズでも聴いてりゃいいじゃん
これ売れてるんだ、なにが魅力なのかな? ってww
1068 444人目 名盤さん 2017-08-30 20:55
>>1067
へえ
君、かっこいいじゃん
976 408人目 名盤さん 2017-08-28 20:58
スヌーザー読者も結局はロッキングオンに洗脳された人間と同じだからな
ロックが最高の音楽だと信じて疑わない
だからタナソーは執拗にロック嫌いアピールしてんだろ
977 409人目 名盤さん 2017-08-28 21:18
信者体質はそもそも音楽なんて一切聞いてないぞ
ただ教祖のコピーしてれば満足なんであってさ
オウム信者とか創価学会とか他人事だと思ってるだろうが全くアレと同じ
978 409人目 名盤さん 2017-08-28 21:28
結論、信者体質は永遠に音楽を理解できない
979 408人目 名盤さん 2017-08-28 21:01
ヲタは論破されると「売上」と「影響力」を使い分けてロックが一番ということにしたがる
ボブ・マーリーはロック寄りのサウンドにして世界デビューしたからロックヲタは大満足だな
1013 425人目 名盤さん 2017-08-29 08:54
>>979
オタクはなんでロックが一番じゃないと気がすまないのか
自分が好きなだけじゃ駄目なのか
980 393人目 名盤さん 2017-08-28 22:27
ガッチガチに頭が凝り固まったおっさん達の語るロックになんの意味があるのだろうか
981 400人目 名盤さん 2017-08-28 22:34
これからの時代は古臭いEDMだぞ

https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898758672959938561
カルヴィン・ハリスのショーを観る予定の方、それ以外のすべてのポップ・ファン、必読です。
今夜のカルヴィン・ハリスのパフォーマンスは今後のポップ・シーン全体の未来地図を考える上で最重要案件だと言って間違いない。

https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898876589949173760
結局、途中で離脱してしまいました。“スライド”以外でおそらく一番新しい曲がトラヴィス・スコットの“Antidote”だったような。
『ロデオ』の曲だから2015年。世界中のDJが“グースバンプス”をかけまくってる時代へのアンチテーゼだったのかしらん。
にしてもすべてが古すぎた。
984 411人目 名盤さん 2017-08-28 22:56
>>981
タナソーは正直だから好きだよ
983 410人目 名盤さん 2017-08-28 22:54
黒人音楽攻撃したところでロックが盛り返すこともないだろうしなあ
985 412人目 名盤さん 2017-08-29 00:44
無知だろ
989 414人目 名盤さん 2017-08-29 01:26
タナソースレに書き込みするのは恥ずかしくないのにビルボードスレは恥ずかしいのか
990 413人目 名盤さん 2017-08-29 01:38
そこは完全に洋楽初心者スレだろ
アイドルやポップスター好きの
まあここも似たようなもんかもしれないが
スヌーザー読者でもなかった奴がスレに多いってのも最近気づいた
992 414人目 名盤さん 2017-08-29 02:10
>>990
ウィークエンドも今やポップスターなんだけど

ぶっちゃけ説明できないから言い訳してるように見える
1016 413人目 名盤さん 2017-08-29 12:33
>>992
説明って何の説明すんだよ
そんな糞スレ見てねえし意味わからん
そこに書き込んでるのはオマエなんだからオマエがやれよ低能児
しかしこのスレって説明しろ〜って低能が多いよな
まさか複数いるとは思えねえから一人の低能児がわめいてるだけだと思いたいがw
だいたウィークエンドなんて大嫌いだし何言ってんだゴミが
1017 414人目 名盤さん 2017-08-29 12:42
>>1016
君が「おいおいHumble.はここがこうでこうすげーんだよ!そんなこともわからねーのかよw」っていえばすむ話なんだけど

あれかね?黒人すごい→俺すごい(なにが凄いかいまいちよくわかってない) ってやつなのかな?
1018 413人目 名盤さん 2017-08-29 12:53
>>1017
オマエに何回何十回と言ってるが音楽なんて説明するようなもんじゃねえし
説明しなきゃわからない馬鹿に説明したところで一生理解できねえんだよ

なによりオマエと違ってビルボードチャートスレ(笑)なんて洋楽初心者専用スレに書き込みたくないのw
ケンドリックがどうたら書き込んでるのはオマエなんだからオマエがやればいいじゃん
ビルボードチャートスレ住人の恥ずかしいオマエがさww

498名盤さん2017/08/29(火) 00:01:33.61ID:EHoPWqJ9
ケンドリックはどう考えても前作の方が良かった
1019 414人目 名盤さん 2017-08-29 13:14
>>1018
>オマエに何回何十回と言ってるが音楽なんて説明するようなもんじゃねえし
音楽理論本とかも否定なの?
1020 413人目 名盤さん 2017-08-29 13:23
>>1019
音楽理論なんかで音楽を好きになったり嫌いになるなんてことはありえないね
ポップミュージックなんて理論的に屑なほうが素晴らしかったりすることが多い
オマエは理論で音楽を好きになるわけ?w
例えばどんなアーティストなんだよそれはw
991 415人目 名盤さん 2017-08-29 01:41
倭猿は他人の褌で相撲とろうが虎の威を借りようが勝ち馬に乗ろうが
白人や黒人や韓国人に勝てないから哀れだ
993 416人目 名盤さん 2017-08-29 03:07
ここにいるやつでヴェルヴェットアンダーグラウンドのライブを見たことがあるのはたぶんおれだけだろうね^^
995 418人目 名盤さん 2017-08-29 04:03
ビートルズだってボブマーリーだって聞いたことないけど
ガラパゴスJAPANの人間にはどっちだって関係ないよな
必死に海外の文化に縋りついていく時代じゃないんだし
996 417人目 名盤さん 2017-08-29 04:07
ビートルズもボブ・マーリーも聴いたことないって、そりゃだめだわ。論外。

こういうやつに限って後からビートルズ聞いて「凄い!」とか感動しちゃうんだよね。
それダサいんだよ。
997 419人目 名盤さん 2017-08-29 04:11
今の若い子はその辺ほぼ聞いてないと思うぞ
1002 417人目 名盤さん 2017-08-29 04:24
>>997
今の若い子とかどうでもいいし。
やっぱ海外の情報に向かないやつには何も言う気はない。
998 418人目 名盤さん 2017-08-29 04:12
今の日本で生きるためにはAKB聞いてる方が重要だし
ミスチル櫻井さんだってAKB熱唱しちゃうぐらいだし
もしくはBABYMETALでもいいけどちとマイナーだな
999 418人目 名盤さん 2017-08-29 04:13
ももくろは宗教だしAKBぐらいライトユーザーにとっつきやすいコンテンツも無いよな
嵐も三代目もヲタ人気しかないようなもんで一般層にはまったく浸透していないし
1000 418人目 名盤さん 2017-08-29 04:15
「海外が〜!」「海外が〜!」
「ロックが〜!」「ヒップホップが〜!」
「白人が〜!」「黒人が〜!」

全部「で?」で終わりだよそんなもん
誰も海外事情なんかに興味ないもん
クラスで浮いてる陰キャくせえんだよ
1003 417人目 名盤さん 2017-08-29 04:25
>>1000
で?
1001 415人目 名盤さん 2017-08-29 04:16


こういうことだろう🤔
1004 420人目 名盤さん 2017-08-29 04:37
今の若い子ビートルズ聴いても感動しないよ
1005 417人目 名盤さん 2017-08-29 04:55
で?
1006 421人目 名盤さん 2017-08-29 05:07
>それダサいんだよ。

いかにもKKKが言いそうなセリフで笑えたw
1007 422人目 KKK 2017-08-29 05:29
「最新作が300万枚を超えたミュージシャン」のアルバムをピックアップ

アデル 25                    2,087万枚 白人
テイラー・スイフト 1989            1,006万枚 白人
サム・スミス In The Lonely Hour       696万枚 白人      
エド・シーラン ÷                 690万枚 白人

コールドプレイ A Head Full Of Dreams   452万枚 白人

ブルーノ・マーズ 24k Magic          330万枚 黒人
トゥエンティ・ワン・パイロッツ Blurryface  326万枚 白人
ビヨンセ Lemonade                304万枚 黒人

ケンドリック・ラマー DAMN.           275万枚 黒人
ザ・ウィークエンド Starboy           275万枚 黒人

まずはコープレを越えようぜ
1022 427人目 名盤さん 2017-08-29 13:37
>>1007
今の若い子はこのへんが入り口になるんだね
1008 423人目 名盤さん 2017-08-29 06:18
何回も言うけどポピュラーミュージック史で一番売れたのは崔健の1億枚
白人でも黒人でもない
1009 423人目 名盤さん 2017-08-29 06:27
後追いっていうのはライブ体験がないから結局売り上げとかでしか音楽を語りようがないんだよね
例えばぼくはプリンスのラブセクシーツアーとか実際に見てますからねえ
ユーテューブで音楽を語ってるような後追いとは一緒にされたくないよ
1010 423人目 名盤さん 2017-08-29 06:39
ジェフバックリーとかニルヴァーナとか見ないで語ってるだろ?きみたちは
おれは見てるけどね
1011 423人目 名盤さん 2017-08-29 06:53
この全く見てない音楽を語るって行為も詐欺的だよな
条例かなんかで規制してほしいもんだね
1012 424人目 名盤さん 2017-08-29 06:46
300万は深海レベル
1014 414人目 名盤さん 2017-08-29 11:28
ボブ・マーリーって歌ってることシールズみたいだよね
1015 426人目 名盤さん 2017-08-29 12:07
ロックヲタはカエルより頭悪いからボブ・マーリーを理解できないだろう
1021 419人目 名盤さん 2017-08-29 13:30
よく思うけど、音楽に限っては理論って後付だよね、昔からだろうけど
音が先にきてそこから解析されていくものだと思う
1023 414人目 名盤さん 2017-08-29 13:38
こうなると ID:/TyaHx4oがウィークエンドが大嫌いというのはよくわからないな
黒人で大ヒットしてるわけだし
1024 413人目 名盤さん 2017-08-29 13:47
>1023
ウィークエンドもマイケルジャクソン、ライオネルリッチーも最近のTRAP全般も嫌いだが
ドレイクもそれほど好きじゃない
そもそも大ヒットしてるから好きなるなんていう志向も全くない
何を勘違いしてんでしょうか
KKKの差別発言にムカついてるからあのバカとの対立図式で黒人音楽の凄さを強調してるだけの話
別に白人ロックだって当たり前に好きだしKKKなんかより全然詳しいけどね
20世紀以降のロックはほとんど興味を失ったけど
1025 413人目 名盤さん 2017-08-29 13:48
間違えたw
21世紀以降のロックね
1026 414人目 名盤さん 2017-08-29 13:50
KKKなんてNGに放り込めばいいのにわざわざレスを見て反応する
愛を感じる
1027 421人目 名盤さん 2017-08-29 14:03
互角の闘いですな
1028 428人目 名盤さん 2017-08-29 14:31
ぶっちゃけ黒人音楽ってつまらん
1029 429人目 名盤さん 2017-08-29 14:35
黒人音楽嫌いには受難の時代
1030 428人目 名盤さん 2017-08-29 14:47
なんで?
1031 415人目 名盤さん 2017-08-29 14:59
アジア人とヒスパニックは雑魚なのか😰
1032 430人目 名盤さん 2017-08-29 15:53
ヒョゴの時代だぞ
1033 421人目 名盤さん 2017-08-29 16:34
ヒョゴミ聴いてみたけど、胸を打つものは皆無だね
1034 430人目 名盤さん 2017-08-29 16:50
胸打つw
1035 431人目 名盤さん 2017-08-29 17:02
とにかく後追いには”おまえそれライブ見ないで語ってるだろ?”ってつっこみは常に入れていくべき
ではないと後追いでもなんら問題ないような錯覚をする可能性が高いし
見てもいないで語ってるニルヴァーナ評とかは糞なんでそこはしっかりと
差別化していかないとダメ
1036 421人目 名盤さん 2017-08-29 16:58
だからゴミだよ。反論無いでしょ?
1037 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:02
TOMBOYで涙が止まらないよ?
1038 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:03
この涙を止めてよ
1039 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:03
胸も涙も
1040 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:04
助けて
1041 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:05
オヒョクの歌声が涙をつれてくるんだよ
1042 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:05
ゴミがこんなに素晴らしいなら、
僕はゴミさえ愛するだろう
1043 431人目 名盤さん 2017-08-29 17:37
後追いでかつ信者体質は音楽を享受する上で最悪の状態である
1044 421人目 名盤さん 2017-08-29 17:28
なんだゴミの大ファンかよw
発狂すんな
1046 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:39
>>1044
大丈夫?
時代から周回遅れだよ?
1045 430人目 名盤さん 2017-08-29 17:30
君はゴミにすら成れていないね
1047 432人目 名盤さん 2017-08-29 17:48
つべ貼れよby kkk
1048 421人目 名盤さん 2017-08-29 18:08
ヒョゴミの時代w
1049 433人目 名盤さん 2017-08-29 19:08
TOMBOYは名曲だよね
1050 421人目 名盤さん 2017-08-29 20:15
tomboyのサビちょっと臭すぎない?
時々入るギターの音色もうバンドオンザランみたいだし
1051 434人目 名盤さん 2017-08-29 20:39
爺の稔侍w
1052 435人目 名盤さん 2017-08-30 05:56
最近の韓国の洋楽は最高だ
僕も韓国人に生まれたかった
1053 436人目 名盤さん 2017-08-30 06:35
生まれ変わったら韓国人になりたい発言で話題騒然となったPefumeのあーちゃん
1054 437人目 名盤さん 2017-08-30 06:48
お前らは黒人に生まれ変わりたいもんな
1055 438人目 名盤さん 2017-08-30 08:54
韓国とか中国とかのロック聞くと悪くないけど洋楽聞けばいいやってなるな
外国人が日本のロック聞いてもそんなもんなんだろな
1056 436人目 名盤さん 2017-08-30 09:19
黒人は何もしてないのに警察に射殺されるからやだよ
1057 439人目 名盤さん 2017-08-30 10:24
>>生まれ変わったら韓国人になりたい

今は在日朝鮮人だもんな
1058 440人目 名盤さん 2017-08-30 13:48
big love近辺のスレないのか?

0144 毛無しさん 2017/08/29 14:08:45
こいつ(小山田圭吾)の息子が、原宿のビックラブレコードに働いてる。知ってる?
ここのオーナーは仲真史といって渋谷系の中心人物だった。小山田とも交流あり。
仲と住んでる女は、春果
http://instagram.com/haruka_biglove
こいつも色々やばい。
1059 435人目 名盤さん 2017-08-30 13:50
何で韓国人女性は美しいんだろう…悔しいですorz
1060 441人目 KKK 2017-08-30 18:06
最近のサブカル系にまとわり付くのが貧乳ガリガリの門脇麦みたいな意識高い系の糞ブスという法則ね
一昔前は嶺川貴子の2軍みたいなチビデブ前髪パッツン系(元ロリータ)だったな
嶺川貴子自体がYUKIの2軍落ちだけどw
1061 441人目 KKK 2017-08-30 18:16
ルックス面では、まあ、門脇麦、せいぜいコムアイ()が限界なんだよな
同じ「貧乳ガリガリ短髪系」でも、波留クラスになると、サブカルには寄り付かないw
でも、波留って元ギャルだからな
元ギャルがお茶の間受けの清楚系を演じると、見事に演じ切るから面白い
カトパンも同じだな、元ギャルがギャルメイク落としてもそこそこ美人だったという

サブカル系の女は、そういう「振り幅」が無い
余裕が無いので、性格はヒステリック
貞操観念が根本から欠如してるから、平然と知り合いどうしで穴兄弟竿姉妹になったりするねw
1062 441人目 KKK 2017-08-30 18:21
それよりテイラー・スイフトの新曲をチェックしよう

Taylor Swift - Look What You Made Me Do

https://www.youtube.com/watch


まさかここに来て「マドンナ症候群」に陥るとは思わなかったけどw
発表初日の最大再生回数をアデルのHelloから更新したらしい
1063 442人目 名盤さん 2017-08-30 19:13
別に韓国だから良いとか思わないな
ヒョゴやDYGLは既に世界基準だから
もはやコスモポリタン
1066 444人目 名盤さん 2017-08-30 19:53
>>1063
そうそう。
1064 438人目 名盤さん 2017-08-30 19:21
世界基準だと思ってるの一部の評論家と一部の音楽好きだけだと思う
1065 443人目 名盤さん 2017-08-30 19:33
ロックもそういうもんじゃん
1069 446人目 名盤さん 2017-08-30 21:04
あっ イクー
1070 447人目 名盤さん 2017-08-30 21:23
好きなミュージシャンを自分の駒のようにして戦わせるような子供じみたことから卒業しなよ
1071 447人目 名盤さん 2017-08-30 21:26
「○○聴いてる俺」にはアイデンティティはないのよ
1072 445人目 名盤さん 2017-08-30 21:33
ダサい音楽聴いてる奴はダサい
それだけだよ
別に音楽だけじゃなくなんでもそうだけどね
いい歳したオッサンがアイドルや流行りモノに夢中になってるって
海外から見たら馬鹿だと思われるんだよ
そういう感覚がマヒしちゃってるのが日本なんだよ
1076 444人目 名盤さん 2017-08-30 21:52
>>1072
ダッサ
1073 438人目 名盤さん 2017-08-30 21:41
いい歳したオッサンがアーティストに憧れてる方が痛いけどね、いつまでも意識高い系みたいなつもりでいたりとか
なんで今オッサン層がアイドルに流れてるかっつったら歌謡曲で良質なのが無くなったからだと思うよ
1074 438人目 名盤さん 2017-08-30 21:51
つか所詮音楽なので音楽の趣味ごときそこに人格なりを判断する人は幼いし、社会性が欠けてる
評論家とか音楽家はそれでいいんだろうけど、一般的な社会はそうではない
1075 448人目 名盤さん 2017-08-30 21:51
アイドルの方がなんでもありになってきちゃってるからなあ
本物の〜的なやつはガッチガチで
1077 445人目 名盤さん 2017-08-30 21:52
意識高い系とかそんな言葉よく恥ずかしくなく使えるよな
こういうひたすら己の低次元な快楽に充足するだけの馬鹿にはなりたくないものだ
1078 449人目 名盤さん 2017-08-30 21:53
もうアイドルの方がロックだしな
1079 445人目 名盤さん 2017-08-30 21:55
アメリカだと政治家やCEOが音楽に詳しいなんて当たり前なのに
日本じゃそんなの全然だもんなー
音楽に疎いばかりか石破や枝野みたいにアイドルヲタク丸出しの奴がいて
ほんと情けなくなる
なんでこんな音楽レベル文化レベルの低い民度なんだこの国って
1080 438人目 名盤さん 2017-08-30 21:56
音楽オタクが悪いと思わないけど
音楽なんて普通のしたら食い物の趣味と変わらないから、どれが口に合うか違い
そこにいろんな意味なんて照らしあわさないし、考察もしない
1082 445人目 名盤さん 2017-08-30 21:59
>>1080
だからオマエにとっては音楽が食い物なんかと一緒なんだろう
可哀想だね
心底見下すよ
1084 438人目 名盤さん 2017-08-30 22:02
>>1082
そうだよw聞いて元気でるのとか落ち着くのとか重要、一般社会人なので
1081 449人目 名盤さん 2017-08-30 21:58
アメリカ文化に合わせる必要はない
1083 438人目 名盤さん 2017-08-30 22:01
重要なのはいかに一般層に面白い音楽聞かせるかだと思うわ
独りよがりの音楽って何十年たっても独りよがりな人にしか聞かれないし
大人になったらそういうのわかるじゃん?
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1501633253/
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