NIRVANA PART70 のまとめ全 1,000 件

1 1人目 名盤さん 2018-02-13 23:25
前スレ
NIRVANA PART69
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1510835566/
126 100人目 名盤さん 2018-03-04 05:08
>>1

970 :名盤さん:2014/03/09(日) 20:13:16.68 ID:i8spQk0T
中学生と音楽の話をしたんだが今日日の中高生たちにとっては
ロックってのは不良の音楽なんかでなくただパンチの効いた音楽
っていう解釈だった
で、いわゆる不良とかが聴く音楽ってのはヒップホップとかレゲエ
なんだって
ロックって今では若い子の間では一番保守的なものみたいw
言われてみると今売れてるやつとかそんな感じのばっかりで
ロックが売れた時代ってルナシーだとかラルクとかからもう
十年以上経ってるんだもんなw

971 :名盤さん:2014/03/09(日) 22:23:23.89 ID:z7Oae/8+
ロック聞いてる奴なんてオタクしかおらんだろwwww



ダサいバンド総合
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/musice/1462314153/
312 225人目 名盤さん 2018-03-16 11:40
>>1
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube

https://www.youtube.com/watch

ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え!  
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/


前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)

「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味


【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
867 585人目 名盤さん 2018-04-24 00:31
>>1
>>2
>>3
【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
869 585人目 名盤さん 2018-04-24 01:05
>>1
>>2
>>3
【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
2 1人目 名盤さん 2018-02-13 23:25
間違えてsageてしまった
312 225人目 名盤さん 2018-03-16 11:40
>>1
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube

https://www.youtube.com/watch

ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え!  
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/


前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

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(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)

「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味


【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
867 585人目 名盤さん 2018-04-24 00:31
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【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
869 585人目 名盤さん 2018-04-24 01:05
>>1
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【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
3 2人目 名盤さん 2018-02-14 01:27
次ここ?1おつ
312 225人目 名盤さん 2018-03-16 11:40
>>1
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube

https://www.youtube.com/watch

ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え!  
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/


前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

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「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味


【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
867 585人目 名盤さん 2018-04-24 00:31
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【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
869 585人目 名盤さん 2018-04-24 01:05
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【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
4 3人目 名盤さん 2018-02-14 14:45
次スレ立てずに埋めるお前らまじグランジ
5 4人目 名盤さん 2018-02-15 17:02

https://www.youtube.com/watch

スメルズに隠しギタートラックなるものがあるらしい
7 6人目 名盤さん 2018-02-16 00:13
>>5
ギターよりも、カートのヴォーカルがダブルトラックじゃなくて、
ほんとのソロで聴けるのが嬉しいかな
ハローハローのサビはダブルトラックだけど
ギターはスモール・クローンを使った音源だね
ブッチ・ヴィグによるとカートはギターの多重録音も嫌がったみたいだから
ドレイン・ユーなんかカートに録音に失敗したと嘘をついて、
カートに別のギターテイクを弾かせたらしい
そういう嘘に騙されるカートもアレだがw
6 5人目 名盤さん 2018-02-15 20:54
スレ立ておつ
またニルヴァーナ語りまくるぜ
8 7人目 名盤さん 2018-02-16 00:53
つまり本人のものじゃない可能性もあるのか
9 8人目 名盤さん 2018-02-16 00:58
確か「ジョンレノンはボーカルをダブルトラックで録ってた」とか言って嫌がるカートに何度も歌わせたってのもあったような
10 9人目 名盤さん 2018-02-16 05:44
一発カラオケで寄せれるワイ、天才かな♪
11 10人目 名盤さん 2018-02-16 13:00
サビで裏声になるのは恥ずかしい
12 9人目 名盤さん 2018-02-16 13:30
裏声のが良い場合はよし

つまりセンスだな(  ̄▽ ̄)
13 11人目 名盤さん 2018-02-16 14:22
カートの声真似たらバイキンマンだった
14 12人目 名盤さん 2018-02-16 14:35
バイキンマンは草
15 13人目 名盤さん 2018-02-16 14:38
「nevermind製作してた頃に流行ってたチンケな手法」って
アルビニは声被せるの否定してたな
カートも嫌がったけどヴィグが説得すると結局しぶしぶ歌った
16 9人目 名盤さん 2018-02-16 14:45
めちゃウマの人でもカートは喉潰すような歌い方だから、あれほど激しいエッジの効いたスクリームは出せないみたいね
カートの場合は胃痛が酷かったから、喉を痛め付ける行為は皮肉にも胃痛を和らげる効果があったんじゃないかな
だからあれほど爽快感のある歌声になった

自分も2音下げならスメルズ完走して歌えるようになってきたぜ!
17 14人目 名盤さん 2018-02-16 20:53
>>16
カートは複式呼吸で歌ってなかったから、喉は気管支炎で胃痛もあった
絶叫で胃痛が和らぐことはないよ
胃痛は突然、襲ってきたみたいだったね
その痛みをヘロインでごまかしてた
カートいわく胃痛のおかげで良いスクリームが出来ると言ってたね
ヘロインで鬱がひどくなって、音楽を楽しめなくなったのは皮肉な話だが
18 9人目 名盤さん 2018-02-16 21:08
>>17
歌ってる間は死ぬほど苦しかった胃痛を忘れることができた
とは発言してたよ
だから必然的に喉に負担をかける歌い方になったんじゃないかな
勿論、センス抜群だからその歌声がロックバンド的にイケテる自覚はあったんだろう
アクセルローズの裏声みたいにカートの絶叫は印象的でありクールだからな
19 15人目 名盤さん 2018-02-16 21:44
>>18
いや、それは大量のエンドルフィンのおかげだと思うよ
絶叫のおかげで分泌しやすかったんだろうけど
つまり、間接的に絶叫が胃痛を和らげてたんだよ
20 9人目 名盤さん 2018-02-16 21:47
本能は思ってる以上に天才的だからな
同時に色んな効率を図ってるとワイは思う
自分でもそうなんだから、追い詰められた天才カートは尚更
21 16人目 名盤さん 2018-02-17 02:07
ポストマローンNIRVANAのカバーしてんのな

https://youtu.be/gBEMAh7H-jc
23 18人目 名盤さん 2018-02-17 15:46
>>21
ポストマローンは元々メタルバンドやっててメタリカ大好きだったりもする
親の影響らしいけど
22 17人目 名盤さん 2018-02-17 15:42
それにしても、何でパンクはメタルに負けたんだろうな
どう考えてもパンクのほうがカッコいいのに
パンクは精神でメタルは技術的な音楽ジャンルを指してるからか?
パンクは最終的にニューウェーヴのアバンギャルドに行き着くんだろうけど、
メタルはアバンギャルドの要素が少なくて好きになれない
どいつもこいつもタイトで退屈なリフに酔ってるやつらばかり
26 21人目 名盤さん 2018-02-18 19:38
>>22
貧乏くさい、とかかな?
ジョーストラマーも歯並び悪かったしカートも身なりがまずしい
でも姿勢はともにパンクだよね
本当になんで消えたんだろう
グリーンデイみたいなキレイなのはパンクっぽくないし
28 23人目 名盤さん 2018-02-18 20:06
>>26
ジョーストラマーって外交官の息子だろ?
ピストルズに触発された後追いパンクスじゃなかった?

メタルはビートがしょぼいから大衆受けするんだよ
あと田舎臭さ的な感じでクールさがないから親しまれるんじゃ?
31 24人目 名盤さん 2018-02-18 20:27
>>26
そうなると、経済が関係してくるよな
最下層の貧困層であっても、それなりの生活が出来てる人が
多くなって、小汚い身なりのアーティストに共感出来なくなってるんだろうな
34 23人目 名盤さん 2018-02-18 20:35
>>26
グリーンデイはパンクですよ
オレは好きじゃないけど
24 19人目 名盤さん 2018-02-17 18:43
日本のメタルが様式美とか言って保守的なだけで
外国だとメタルって結構アヴァンギャルドな音楽性も許容してる印象
Sunn O)))でもあっちではメタルだし
25 20人目 名盤さん 2018-02-18 12:18
>>24
そりゃ、例外はあるだろうよ
俺は全体的な傾向を言ってるのであってね
それよりも、何でパンクはメタルに負けたのかを聞いてる
27 22人目 名盤さん 2018-02-18 19:55
表現キャンパスが狭いからワンパターンになりやすいし、飽きやすい
32 23人目 名盤さん 2018-02-18 20:33
>>27
メタルなんてパンクの何年後追いなんだよ
才能ないやつがテクだけで表層を取り繕ってヒャッハーしてるだけだろ
33 25人目 名盤さん 2018-02-18 20:35
>>27
そう、パンクはシンプルじゃなきゃいけないという縛りが
あるから、発展させるのが難しいんだよな
それが、カートを最も苦しめたところなんだろうけど
35 21人目 名盤さん 2018-02-18 20:41
>>33
パンクにそんな縛りはない
縛りがない、自由なのがパンクでカートもそれを言ってる
だからニューウェーブのB52sもポリスもパンクとか言われたんだよ
37 26人目 名盤さん 2018-02-18 20:51
>>35
カートにとって何がパンクであるかだよ
それはラモーンズ、ピストルズ、ストゥージズ
などのパンクを決定づけた人達がパンクなわけでね
これらのバンドに共通するのはシンプルさだよ
カートは自由なのがパンクと言ってたが、自身の音楽には
これでもかってぐらい、制約をかけてたしね
そこがカートのいつもの矛盾、二重性があるわけだが
40 28人目 名盤さん 2018-02-19 05:00
>>37
制約とか関係ないんだよ
ラモーンズの音楽が何でもありか?
ピストルズが何でもありか?
初期スラッシュでもパンクとか言ってるバンドあるしそれがパンクだよ
41 29人目 名盤さん 2018-02-19 12:18
>>40
だから、パンクってのは技術的なことを指した言葉
じゃないから、いくらでも拡大解釈が出来るわけだ
あれがパンク、これもパンクと言うことが出来るわけ
カートはあらゆる表現方法から自由になるべきだと言いつつ、
ギターオリエンテッドな表現方法にこだわってたわけでね
そこに矛盾があると言ってるんだよ
ラモーンズ、ピストルズみたいなバンドこそが本当のパンクだとすれば、
技術的な制約も生まれるだろ
それを言ってる、よく読め
29 21人目 名盤さん 2018-02-18 20:12
ヌーメタルはそうでもないけど
パンクもなんだかんだリズム短調音楽だけどな
白人発祥だからしかたないが
30 23人目 名盤さん 2018-02-18 20:19
パンチラなんかグルーヴ・メタルといわれてるが短調音楽の極みだろ
ミニマルなんちゃらのレフトフィールド系を勉強してグルーヴ・トランス・メタルを極めればよかったのにな
36 21人目 名盤さん 2018-02-18 20:43
クラッシュのジョー・ストラマーが地下鉄で日本人の若者に残した言葉
http://www.tapthepop.net/extra/22840
パンクは姿勢だ
音楽じゃない
38 27人目 名盤さん 2018-02-19 00:42
まあパンクどうの言ってるうちは青いやろ
モーターヘッドみたいにジャンルはモーターヘッドやって言えるくらいにならないと
シンプルかつ成熟してる
ZEPもACDCもストーンズもビートルズもイエスも
39 27人目 名盤さん 2018-02-19 00:44
その上でレッチリやニルヴァーナ、レイジみたいなハイブリッド感あるバンドが出てきた
元祖は70年代エアロかな
42 30人目 名盤さん 2018-02-19 23:43
ユーテロでSappyが隠しトラックなのもあるのか
自分はストリップなんだけど
43 31人目 名盤さん 2018-02-20 01:10
HappyBirthday Kurt
44 32人目 名盤さん 2018-02-20 02:01
今日だけはTwitterでニルヴァーナと検索してもソシャゲのツイートが出てこない

happy birthday
45 33人目 名盤さん 2018-02-20 03:39
生きていればまだ51か
46 34人目 名盤さん 2018-02-20 06:36
フランシスかコートニーが写真うぷしてくれるの期待
47 35人目 名盤さん 2018-02-20 18:35

顔が安定しないな
48 36人目 名盤さん 2018-02-20 18:58
そういう事は書かない
49 37人目 名盤さん 2018-02-20 19:37
ライチさん(ぬいぐるみ)見てる とナバーナを思い出すんだよなー
50 32人目 名盤さん 2018-02-20 21:04
親も顔少し安定してなかったね
51 38人目 名盤さん 2018-02-20 23:44
ニルヴァーナってなんつうか都会っぽさとかなくて郊外っぽいよな
元々シアトルの田舎から出てきたバンドだしな
そこが底辺にはまたたまらない

レディオヘッドもいいんだけどあいつらはどこかいけ好かないのは都会のインテリっぽいからかも
52 39人目 名盤さん 2018-02-21 03:09
生きてたら51か
53 40人目 名盤さん 2018-02-21 09:15
あなたがどこにいてもネットを持ってないことを願う。それは逆効果だと思う
ってフランシスのインスタ翻訳したらなった
エゴサして凹みそう
54 41人目 名盤さん 2018-02-22 17:41
あの改造ジャガーの元の持ち主がどんな音楽やってたのか気になる
55 41人目 名盤さん 2018-02-22 17:54
調べたら動画あったわごめん

https://youtu.be/R-3PXH8QUdc


5:20〜
56 42人目 名盤さん 2018-02-22 19:19
>>55
イーグルスっぽいと予想したが、アバ風やったなw

まあ歪みの必要性が無かった音楽だとは思ってたが、当たりw
66 52人目 名盤さん 2018-02-24 00:35
>>55

面白いね
元の持ち主特定されてたのか
Sレイボーンのストラトも中古品だったんだよな
57 43人目 名盤さん 2018-02-22 22:06
NIRVANAが毎回トップだった頃のビルボードどっかに落ちてるかな
58 44人目 名盤さん 2018-02-22 23:10
>>57
ココはどうかね?
http://hitspv.com/
59 45人目 名盤さん 2018-02-22 23:41
91から94みたけどなくね
言うほど流行ってなかったの?
60 46人目 名盤さん 2018-02-23 00:27
つべで探したけど30位くらいにスメルズいたしほんと大ブームだったの?俺たち騙されてない?
61 47人目 名盤さん 2018-02-23 01:45
チャートって色々あるんだな、ちゃんと売れていたみたい
27で亡くなってしまったからメディアが少し話盛ってるだろうけど
62 48人目 名盤さん 2018-02-23 08:04
スメルズは当時ジュークボックスにも入っていたし、ボーリング場でもかかってたから萌えたわ
まあ結果は力みすぎてガーター
63 49人目 名盤さん 2018-02-23 08:42

https://www.youtube.com/watch

シュールすぎんだろ
64 50人目 名盤さん 2018-02-23 11:13
>>63
最後睨んでるw
65 51人目 名盤さん 2018-02-23 11:40
ヘーイ シャアラップのシーンかな
67 53人目 名盤さん 2018-02-24 10:53
リアルタイムで聴いてたけどモダンロックチャートは1ヶ月ぐらいsmells1位だったよ ビルボードシングルは6位まで行ったからこの手のロックのわりに上位まで行ったほう
翌92年はパールジャムのほうが一般人に受けて勢いがあった
68 53人目 名盤さん 2018-02-24 11:02
ちなみにカートが死ぬ前はネヴァマイ400万枚ユーテロ100万枚 パールジャムテン900万枚 VS500万枚
こんだけの差があったよ
ビルボードオタやってたおれがいうから間違いないよ
米国の売り上げ枚数な
71 56人目 名盤さん 2018-02-24 19:56
>>68
インユーテロは売れないようにめちゃくちゃやったアルバムだからまだわかるけどネヴァマイも負けてたの以外
69 54人目 名盤さん 2018-02-24 11:43
しかしパールはアメリカで強いんやろ
イメージとしてはブルーススプリングスティーンに近いアメリカの象徴、代表者みたいな立ち位置で、これまた大変な支持があったREMを力強いロックバンドにしたのがパールみたいな受け入れられ方で圧倒的市民権があった

かたやニルヴァーナは純粋に音楽の完成度、刺激、斬新さ、巧みさがあったから世界的にそのまま受け入れられた
世界を制したビートルズの国にも認められるのは最高の賛辞だな

ワイは両方好きだったが、やはりニルヴァーナの純度、刺激、革命性は別格かな
パールはライブが良いのは素晴らしい、明らかにエディのが安定して上手い
70 55人目 名盤さん 2018-02-24 17:15
パールジャムは今年、地元のシカゴで2日で合わせて
10万人のライブをするみたいで、根強い人気
72 57人目 名盤さん 2018-02-24 20:16
ネヴァマイがダイアモンド認定されたのはカートの死後なんだね
それでもアメリカ国内に限定するとTenのが売れてるのか
73 58人目 名盤さん 2018-02-25 14:25
パールジャムってそこまでいいバンドかね?
退屈なアルバムが多い印象
74 59人目 名盤さん 2018-02-25 20:13
フォロワーも売れたのがパールで
ニルバナフォロワーはヌーメタルとかそっち系が多く、売れはしなかったがむしろそっちのがいいかも
75 60人目 名盤さん 2018-02-26 00:10
パールは宗教チックだな
エディのカリスマとスケール感あるサウンドに引き込まれると入信
76 61人目 名盤さん 2018-02-26 03:45
カートの真似してる日本人っているけど
髪型がどちらかというと甲本ヒロト。人種によって髪質違うらしいから仕方ないけど
俺は永野になってる
77 62人目 名盤さん 2018-02-26 03:56
意味不明
78 63人目 名盤さん 2018-02-26 12:17
せめて色抜けよ
79 64人目 名盤さん 2018-02-26 23:35
フランシスのここ10年のお気に入りの1曲なんだとさ
まあ、良い曲だな
でも、これどうやってるんだろうな?
こんなことやったら溺れ死ぬだろ

https://www.youtube.com/watch
80 65人目 名盤さん 2018-02-27 10:27
パールジャムはもはや偉大なライブバンドだな
例えばグレートフルテッドやフィッシュみたいな、ライブだけでフォロワーが付いてくるバンド
中でもニール・ヤングやパールジャムはライブも良いし、曲も良い
ニール・ヤングはライブ、レコード、メッセージ性が全て富んでるからエディはえらいリスペクトしてるんやろなと思う
81 66人目 名盤さん 2018-02-27 16:10
ニルヴァーナのライブ演奏って年を経るごとに落ち着いた円熟味のある演奏と音になってくな
初期の演奏はかなりカオスだけど後期の演奏はプロフェッショナルな落ち着いた演奏と音って感じ
82 67人目 名盤さん 2018-02-27 16:50
でもみんな口を揃えて昔の方がエキサイティングだったって言ってるな

ライブバンドとして絶頂だったのは間違いなく91年から92年のアメリカ〜ヨーロッパまで
来日直前のオーストラリアからチューニング下げて覇気が無くなった
ブートレグ聴いていても爆発力が消えてるのが分かる
あと92年はギターの音色がおかしくなったというか
ちょっと上に挙がってる改造ジャガーとオリジナルDS-1壊れてから音がつまらなくなった
ユーテロ期でまたいい音色模索してるんだけど
83 66人目 名盤さん 2018-02-27 16:59
ゼッぺリンとかも72年の全米ツアーがライブ演奏のピークでそれ以降覇気のないライブ演奏になっちゃうんだけど
何かバンドの初期衝動的なものがあるのかねえ?91年までのニルは鬼気迫るって感じの演奏してるよな

ZEPはプラントの声が出なくなったことが大きそうだけど
84 66人目 名盤さん 2018-02-27 17:11
初期はガチで薄汚い格好でアンダーグラウンドの香りがムンムンのライブ
OKホテルのライブとかスゴイよね
85 68人目 名盤さん 2018-02-27 17:16
汚い
臭くなかったなんて絶対うそだ
86 65人目 名盤さん 2018-02-27 18:45
スキッド・ロウのボーカル、セバスチャンバックは髪の毛禿げるからシャンプー使わないポリシーでお湯でしか洗わないから女性記者がちょっと臭ったって書いてたな
87 69人目 名盤さん 2018-02-27 20:10
ニルバナは死ぬ前のが声でてたけど
88 70人目 名盤さん 2018-02-28 00:54
まあ初期の狂ったようなテンションのライブもいいけど後期のライブも落ち着いて聞けるから好きだけど

カートもなんだかんだメジャーデビューして売れたんで少しは丸くなったんだろう
不安要素なく安定した演奏と音でショービズとして観客を楽しませるってことに
89 70人目 名盤さん 2018-02-28 01:09
つうか身なりも後期のほうが整えてるよな

やっぱ売れたから業界のお偉いさんから色々指示あったんじゃないの?
92 73人目 名盤さん 2018-02-28 06:27
>>89
メディアに出るしスタイリストに綺麗にさせてたんだろうな
live and loudはただのイケメンにしか見えない
90 71人目 名盤さん 2018-02-28 02:42
金も入って結婚して子供もできたからね
91 72人目 名盤さん 2018-02-28 04:04
rather be dead than cool
93 74人目 名盤さん 2018-03-01 02:38
カートにスタイリストなんているわけないだろ
live and loudも背中が張り裂けた服着てるし
髪はコートニーに切らせて、週に一回しか洗わない
おまけに子供用のジュースで髪を染めてたんだぜ?
お前らが思う以上にゴリゴリのパンクで
歩く時限爆弾と言われていた、それがカート君だ
97 78人目 名盤さん 2018-03-01 10:00
>>93
テレビに出る前はもっと汚かったやん
あれでも見れるようにしたんだろ
103 83人目 名盤さん 2018-03-01 19:43
>>97 >>100
君たちは何も分かってないね
カートが小奇麗に見えるようになったのは、
まず、穴開きジーンズとセーターを着るのをやめたからだよ
あと、髪で顔を隠すのもやめた
その理由は単なるパンクロッカーに見られたくなかったから
カートはパンクの殉教者になるのを拒否して、
新たな道に進んだジョン・ライドンを尊敬していた
だから、進化することが無かったラモーンズは尊敬してなかった
つまり、不潔だったことに変わりはなかった
100 81人目 名盤さん 2018-03-01 12:50
>>93
いやそんなん嘘だろ多分、かなり話盛ってるよw
そもそもそこまで汚らしかったら社会生活ができないと思うw
103 83人目 名盤さん 2018-03-01 19:43
>>97 >>100
君たちは何も分かってないね
カートが小奇麗に見えるようになったのは、
まず、穴開きジーンズとセーターを着るのをやめたからだよ
あと、髪で顔を隠すのもやめた
その理由は単なるパンクロッカーに見られたくなかったから
カートはパンクの殉教者になるのを拒否して、
新たな道に進んだジョン・ライドンを尊敬していた
だから、進化することが無かったラモーンズは尊敬してなかった
つまり、不潔だったことに変わりはなかった
94 75人目 名盤さん 2018-03-01 03:06
やっぱりアンプラグドのテカテカして固そうな髪の毛は油なのか くさそう
95 76人目 名盤さん 2018-03-01 04:44
パンクのそういうのは禁欲思想なんだろうか赤貧なんたらだろうか
96 77人目 名盤さん 2018-03-01 09:26
ジョンライドンはPIL以降は常に清潔そうだけどな
98 79人目 名盤さん 2018-03-01 11:03
カートとコートニー
コートニーがレフティ


https://youtu.be/3KNsBCf34fQ
99 80人目 名盤さん 2018-03-01 11:31
ボウイみたいな髪型にしたくてオーブンに頭突っ込んだシドヴィシャス
101 82人目 名盤さん 2018-03-01 16:18
やべえぜ
あってるマイマイク使ったらニルちゃん絶好調

俺が正統継承者か
102 75人目 名盤さん 2018-03-01 19:08
犬ライダーのキリトさん?
104 84人目 名盤さん 2018-03-01 19:49
変化はしてるよハードロックだったりメタルの時期もあるしね
105 84人目 名盤さん 2018-03-01 19:54
だんだんブーちゃんになっていった
106 78人目 名盤さん 2018-03-01 23:55
やっぱり臭いんじゃないか
107 85人目 名盤さん 2018-03-02 00:17
>>106
そりゃ、不潔なんだから臭くてもしょうがないと思うが、
カートというよりも、欧米自体が日本のように綺麗好きじゃないだろ
カートの周辺にいた人間も汚かったから、カートが特別臭かったという
認識じゃなかったんじゃないの?
日本的な価値感で計ろうとするから、臭い、汚いということに過剰反応するんだよ
108 86人目 名盤さん 2018-03-02 00:24
土足文化だし汚いな
赤ちゃんがハイハイする真横を親が土足で歩き回るのが当たり前…
109 87人目 名盤さん 2018-03-02 00:25
来日公演のブート少し持ってるけど何か覇気のない演奏だよな
110 88人目 名盤さん 2018-03-02 00:44
リチウム久しぶりに聞いたらyeahめっちゃ言っててちょっと笑ってしまった
111 89人目 名盤さん 2018-03-03 21:41
俺はリアル世代じゃないが、ニルヴァーナは誰が何と言おうとグランジの代表だと思う。
クラッシュのが音楽的には広くても、ピストルズがパンクの代表として認められてるように。
112 90人目 名盤さん 2018-03-03 23:12
NIRVANA以外のグランジ聞いてもこれじゃない感
グランジって当時新しく生まれたジャンルなんかじゃなくてNIRVANA節みたいなものだったんじゃ
113 91人目 名盤さん 2018-03-04 00:04
グランジって言ってもネガティブで不潔みたいな感じのはニルしかいないよな
114 91人目 名盤さん 2018-03-04 00:05
あえて言うならアリスインチェインズはまあまあニルと音楽性が近いと思う

てか日本でもっと人気出ないのが不思議
>アリチェン
115 92人目 名盤さん 2018-03-04 00:29
まあサウンドガーデンもくねって暗めだし、清潔感も然程ない
どっちかいや無骨なリアルミュージック
116 93人目 名盤さん 2018-03-04 00:44
まあ、個人的にはグランジは誰だとか、どうでもいいけどね
後進バンドがグランジをやったら、ニルヴァーナみたいと言われるから
グランジは廃れてしまった
一方でメタルは市民権を得てるから、メタルサウンドは誰々みたいと言われにくい
ニルヴァーナの絶妙なローファイサウンドが評価されてないのは残念だね
123 98人目 名盤さん 2018-03-04 03:35
>>116
みんな「パールジャムみたい」てなったのがグランジ
誰もニルヴァーナの後追いやってない
124 99人目 名盤さん 2018-03-04 03:39
>>123
グランジと聞かれたら、ほとんどの人がパールジャムじゃなくて
ニルヴァーナと答えるだろう
それがすべてだわ
125 98人目 名盤さん 2018-03-04 04:38
>>124
だからフォロワーいないんだって
真似できてるやつもいなかった
127 101人目 名盤さん 2018-03-04 05:24
>>125
君の言い分だとグランジ =パールジャムなんだろ
みんなはそう思ってないと言っただけだが
117 91人目 名盤さん 2018-03-04 00:50
ニルヴァーナみたいなバンドスタイルはニルヴァーナが特許を取ってしまったから後進が出てこないんだよな
118 94人目 名盤さん 2018-03-04 00:51
なにいってんだこいつ
特許?
157 117人目 名盤さん 2018-03-05 17:25
>>152>>118
158 118人目 名盤さん 2018-03-05 19:37
>>157
www
119 91人目 名盤さん 2018-03-04 00:54
え?わからないの?
バカ?
120 95人目 名盤さん 2018-03-04 01:16
特許って比喩的な意味で使ってるんじゃないの
121 96人目 名盤さん 2018-03-04 01:19
比喩もわからないやつが洋楽を語るのか…NIRVANAなんて皮肉比喩のオンパレードなのに
122 97人目 名盤さん 2018-03-04 01:33
特許っていう表現が単にキモかったんじゃないのか
比喩してる事ぐらい分かるだろうよ
128 92人目 名盤さん 2018-03-04 06:22
グランジらしいのはサウンドガーデンやマッドハニー、マザーラブボーン辺りの元祖系だろな

ニルヴァーナやパールジャム、アリチェンやスマパン辺りは独自の路線で極めたゆえに逆に普遍的な音楽になり得てより広い市民権を得た感じだな
グランジは多様性に富んでた
ウェスターバーグとかソロの癒し系も居たし
150 111人目 名盤さん 2018-03-04 22:51
>>128
歌詞が安直すぎてヘアと失笑されそうだが音だけ聴いてるとマザラブと区別がつかない

https://www.youtube.com/watch
129 102人目 名盤さん 2018-03-04 07:31
レディヘも最初はグランジって見なされたもんな。
130 96人目 名盤さん 2018-03-04 09:59
まぁどう考えてもグランジ=NIRVANAって考えてるやつは音楽の見識狭いよ
日本ならそう感じるかもしれないけど普通にあの時期AICやPJの影響ものすごかったから
132 103人目 名盤さん 2018-03-04 11:23
>>130
レッチリ「俺らにとってグランジはニルヴァーナだけだった」
レッチリは音楽の見識が狭かったんだな
知らなかったわ
142 107人目 名盤さん 2018-03-04 20:53
>>132
俺らにとって〜は…だった、って個人にとっての〜を決めてるって話だろ
レッチリだって一般にとっての〜はニルではないって言ってんだから見識狭くはねえよ
俺が見識狭いっていってんのは一般にとっての〜をニルだと決めるやつ
146 108人目 名盤さん 2018-03-04 21:42
>>142
>俺が見識狭いっていってんのは一般にとっての〜をニルだと決めるやつ

だから、一般にとっての〜をパールだと決めるやつは何で見識広いんだ?
148 96人目 名盤さん 2018-03-04 22:30
>>146
もちろんそいつも見識狭いよ
149 110人目 名盤さん 2018-03-04 22:36
>>148
じゃあ、君はパールジャムこそがグランジ代表と言ってたやつと
同一人物じゃないわけね
151 96人目 名盤さん 2018-03-04 22:52
>>149
そうそう
グランジ⊃パールジャムだし
グランジ⊃ニルヴァーナだよ

グランジ=Xは成立しない
131 92人目 名盤さん 2018-03-04 11:09
まあ変な言い方したら大々的なパクりハイブリッドミュージックだし、良い言い方したら凄い多様性に富んでエネルギッシュでスケール感ある音楽

この広いキャンパスの中で産み出され、傑出したバンドに育まれた音楽達は未だに充分聴ける質を持ってる
グランジ世代としては誇らしいと同時に今の音楽つまんねえよって事で…

カラオケボックス何時間も叫んでるんだよー!
133 92人目 名盤さん 2018-03-04 11:41
全能ではない
134 104人目 名盤さん 2018-03-04 12:15
だいたい、グランジ =パールジャムだと音楽の見識が広くて、
グランジ =ニルヴァーナだと音楽の見識が狭いとか意味不明
しょーもないことで揉めたくはないが
143 107人目 名盤さん 2018-03-04 20:54
>>134
グランジ⊃パールジャムであって
グランジ=パールジャムではない

それはグランジ=ニルであるのと然りだよ
グランジ⊃ニルであっても
135 92人目 名盤さん 2018-03-04 13:04
少なくともニルヴァーナ、パールジャム、アリチェン、サウンドガーデン辺りは代表的な傑作バンドだからな
マッドハニーやスマパンも好きだし、マザーラブボーンの良さも分かってきたから。まあそういう人に取って一つに括られるとな
60年代はビートルズだけって限定されるような大雑把すぎていかん

それが例えレッチリでもなんだよ最近のアルバムつまんねえよって反論したくなる
136 105人目 名盤さん 2018-03-04 14:28
>>135
象徴的な存在として1つのバンドを挙げることは
大雑把なことではないだろ
なんだよ最近のアルバムつまんねえよとか反論にもなってない
137 92人目 名盤さん 2018-03-04 14:54
ニルヴァーナだけだったって限定してるんだろ
まあ原文読んでないからな
フルシアンテいないと傑作作れないんだよチリは
138 91人目 名盤さん 2018-03-04 14:55
どうでもいいけどニルヴァーナのブートレグって同じテイクの曲を音をちょっと変えたみたいなのが多いな
139 106人目 名盤さん 2018-03-04 16:48
カート自身、キング・オブ・グランジと言ってたし、
他のバンドもグランジはニルヴァーナで良いと言うだろうよ
自他共に認めるグランジバンド、ニルヴァーナ
もう、それでええやん
逆にニルヴァーナはグランジでは無いというほうが無理があるわ
140 92人目 名盤さん 2018-03-04 19:03
適当な事言うなよ
カートはサウンドガーデン死ぬほどリスペクトしてたろ
流石に尊敬してる先輩差し置いてキングなんて言うわけないだろ
てめえレッチリスレのV野郎か
141 91人目 名盤さん 2018-03-04 19:06
あれはマイケルを小馬鹿にしたときのシャレじゃなかったっけ?
キングオブグランジ
144 107人目 名盤さん 2018-03-04 20:57
ってか三連投もして言うことじゃないだろうけどメルヴィンズもマッドハニーもいるのにグランジ=ニルヴァーナは流石に暴論だわ
パールジャムの音楽がグランジーではないとしても前者2バンドの音楽性はグランジそのものだろうがよ
145 108人目 名盤さん 2018-03-04 21:36
いや、すごいね
別にニルヴァーナだけがグランジとは言ってない
あくまで象徴的な存在としてなら、ニルヴァーナが適任だろうと言ってるだけ
レッチリ発言も、ニルヴァーナがグランジの象徴と考えているのは日本だけ
という言葉に対して反論のために引用しただけだ
147 109人目 名盤さん 2018-03-04 22:28
海外でベストグランジバンドTOP10を発表してるサイトを3つ調べてみたが、
ニルヴァーナ 1位1回、2位2回
パールジャム 3位1回、4位2回
アリチェン  1位2回、2位1回

パールジャムはニルヴァーナどころか、アリチェン、サウンドガーデンにも負けてたぞw
アリチェンの高評価には驚いたね
http://loudwire.com/best-grunge-bands/
https://www.thetoptens.com/best-grunge-band/
https://www.ranker.com/list/grunge-music-bands-and-musicians/reference
173 130人目 名盤さん 2018-03-08 15:22
>>147
日本だとアリチェンはグランジから当時仲間外れにされてたな
アメリカでのアリチェンの評価は高いのに
上でちらほら書いてあるがメタルっぽいからだろう
日本の評論家的にはグランジはパンクということにしたかったんだ
といってもアリチェンはメタル雑誌からもはじかれてるんで
日本だと知る人ぞしるって感じのマニアックなバンドになってる
あまりファンがおらんのだよ
まあサウンドガーデンなんかもそうかもしれない
152 112人目 名盤さん 2018-03-05 05:13
グランジとかバカの一つ覚えで連呼してていかにも了見狭い
ID:nRGhjLby←こういう奴なんかNIRVANAの他にグランジバンドとかいわれてる
その辺のごくごく狭い範囲だけしか聴いてないって分かるね
ブート聴いてますアピールしてるのも失笑
157 117人目 名盤さん 2018-03-05 17:25
>>152>>118
158 118人目 名盤さん 2018-03-05 19:37
>>157
www
153 113人目 名盤さん 2018-03-05 11:18
グランジグランジグランジグランジ
154 114人目 名盤さん 2018-03-05 12:11
ポストグランジの代表的バンドはどのグランジバンドに似てるのか気になる
159 119人目 名盤さん 2018-03-05 20:51
>>154
ポップ系はパール・ジャムより
ドロップDなど受け継いでるのはメタル系
155 115人目 名盤さん 2018-03-05 12:11
グランジって多くのジャンル用語がそうだけど90年代は嫌がってたよ。カートもグランジイズデッドTシャツ着てる
有名な写真あるだろ。だからベストグランジ賞とか皮肉な感じ
156 116人目 名盤さん 2018-03-05 17:07
>>155
まぁ原理主義的な人はグランジ期オルタナティブ期分ける以外では全てオルタナティブで括ってる人もいるしな
便宜的にカート死ぬ前のバンドはグランジと表現してるがまぁあまり好ましい表現でないことはわかる
160 120人目 名盤さん 2018-03-05 20:59
アリスがメタル、パールとサウンドがハードでカートはパンク
161 117人目 名盤さん 2018-03-05 22:07
アリスはメタルっぽいとよく言われるけど個人的にはそうか?って感じ
まず大半のメタルの特徴である疾走感のある曲があまりないし
162 121人目 名盤さん 2018-03-05 22:46
>>161
サバスがメタルの代表ならアリスもメタルであることは明白だろうが
細分化したメタルの先端部をメタルの代表とするならアリスはメタルとは遠いかもね
163 120人目 名盤さん 2018-03-05 23:00
ドロップDとか疾走感なんか関係ないよ
スリープなんかメタルだけどハードコア系のメタル感だし 同じくブリーチも
疾走感あるアリス系メタル

https://www.youtube.com/watch
164 122人目 名盤さん 2018-03-06 06:23
昔は90年代オルタナ、ミクスチャーはメタルじゃないと思ってたけど
今はメタル、というか当時から向こうではニューメタルと言われてたらしいが
リズムはほぼヒップホップだぞ
疾走感なんかどこにもなかったというかツッタンツツタンがなんでこんなに少ないんだ?アメリカって思ってたもん
165 123人目 名盤さん 2018-03-06 07:06
おすすめ

https://www.youtube.com/watch
166 124人目 名盤さん 2018-03-07 13:22
俺が思うメタルはギターサウンドによるとこが大きいと思う
ギター奏法はタイトでミュート奏法などを多用する
パンクは3コードをパワーコードで弾いて叫ぶだけ
カートはブリーチの時から、これに変わった
168 126人目 名盤さん 2018-03-07 18:40
>>166
パンク?ムショでの女役とか空気漏れのことか?
ハードコアなんか聴いてると念仏咆哮ドローンがトランス状態へ誘いサイケデリックになるから深みがあるよ
ジャケ選り好みして損するのはパンクでメタルは良くも悪くも様式的だから音楽性の広さは微塵も感じないな
167 125人目 名盤さん 2018-03-07 15:51
話蒸し返して悪いけど、
パールジャムって絶対二番なんだよ。

分かりやすく言うと、ローリングストーンズとかクラッシュとかブラーとかの役回り。
カリスマバンドがいて、それには無いテクだとか音楽性の広さで認められる感じ。
169 127人目 名盤さん 2018-03-07 19:46
どのグランジバンドもヴォーカルが個性的だから
ヴォーカルをメタル系のキンキンハイトーンに代えただけでメタルバンドになりそう
170 128人目 名盤さん 2018-03-07 20:08
メタルのギターの音はもっとクリアで硬質的だよね
ニルバナもアリチェンもギターの音はメタルよりザラついた感触
171 126人目 名盤さん 2018-03-07 23:28
これなんかガンズンじゃん

https://www.youtube.com/watch
172 129人目 名盤さん 2018-03-08 08:10
孫の小学生女児と強制性交疑いで58歳男を逮捕

https://www.nikkansports.com/general/news/201803070000722.html
174 131人目 名盤さん 2018-03-08 18:50
だな、スタイルだけみて食わず嫌い
サウンドガーデンやアリチェンはその奥に進まないとな、自殺しちゃダメだけど
181 137人目 名盤さん 2018-03-09 18:14
>>178
話がすり替わり飛躍の仕方が『ヘビメタ化』の感覚に似ている気がするが・・・
sapはアリスに先入観がある涅槃ファンが一歩でも前へ進み垣根をなくせるんじゃないかなと
世代的にアリスはメタルだし今でもメタルだと思うが違和感ない層を非難しているわけじゃない
3枚目の声は死に近づきアンサンブルも良くなったと思う(個人的に)

例えば、肉食系エモ、中性系エモ、草食系エモくらいの聞き分けはできるから世代的な嗜好性も理解できる
好みはあるが今の音楽も普通に聴けるけるし>>174より感性は遥かに柔軟だと断言できるけどな
175 132人目 名盤さん 2018-03-08 19:51
演技臭漂うゲルマン唱法なんだからアリスはメタル
sapなんかは普通に聴けるだろ
176 133人目 名盤さん 2018-03-09 03:04
お前ら詳しすぎて全然話についていけない
178 134人目 名盤さん 2018-03-09 03:40
>>176
まあこんな観念論が嫌われてロックやる人がいなくなるんだろう
181 137人目 名盤さん 2018-03-09 18:14
>>178
話がすり替わり飛躍の仕方が『ヘビメタ化』の感覚に似ている気がするが・・・
sapはアリスに先入観がある涅槃ファンが一歩でも前へ進み垣根をなくせるんじゃないかなと
世代的にアリスはメタルだし今でもメタルだと思うが違和感ない層を非難しているわけじゃない
3枚目の声は死に近づきアンサンブルも良くなったと思う(個人的に)

例えば、肉食系エモ、中性系エモ、草食系エモくらいの聞き分けはできるから世代的な嗜好性も理解できる
好みはあるが今の音楽も普通に聴けるけるし>>174より感性は遥かに柔軟だと断言できるけどな
179 135人目 名盤さん 2018-03-09 07:41
>>176
自分の意見の押し付け合戦してるID真っ赤が二人ほどいるだけ
177 134人目 名盤さん 2018-03-09 03:39
ゲルマン臭はわからん
180 136人目 名盤さん 2018-03-09 15:48
ニルバーナってよく暗い音楽って言われてるけど
暗いというよりヤケクソって感じだよな

いやSomething In The Wayみたいなメチャクチャ暗い曲もあるけどさ
184 140人目 名盤さん 2018-03-10 02:08
>>180
ヤケクソってのわかる気がする
182 138人目 名盤さん 2018-03-09 20:11
アリチェンスレ立てない?
アリチェンを徹底的に掘り下げたい
メタル板だと荒しになるので
こっちがいいと思うが
立てちゃうよ?
183 139人目 名盤さん 2018-03-09 20:41
>>182
受験今日終わったから参加できるよ
185 141人目 名盤さん 2018-03-10 04:52
>>183
立てたよ
好きなように書き込んでくれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1520625027/l50
186 142人目 名盤さん 2018-03-10 09:29
メタルは疾走感とか抽象的なこと言ってるやつがいるけど、
単に疾走感があるだけだと、それはハードロックだろ
ミドルテンポのメタルもあるしな
サウンドをより重くしたのがメタルだよ
191 146人目 名盤さん 2018-03-10 20:08
>>186
最近は80sハードロックもヘアメタルとか言われてる模様でもうわけわからん
メタルの勢い?というか購買層の取り込みが強いんだろうな
まあ唯一白人が作り上げた有力ジャンルだから
200 151人目 名盤さん 2018-03-11 00:33
>>191
ヘアメタルって、主にファッションだろ
格好はメタルっぽいけど、やってることはノー天気なハードロック
まあ、ハードロックとメタルに明確な境界線は無いみたいだから、
こんな言葉が生まれるんだろうな
へヴィであることを、蔑ろにしてることに対する揶揄なんだろうけど
187 143人目 名盤さん 2018-03-10 11:06
重さ、早さ、メロディアス、暗い、金属音いろんな要素があるが攻撃性の高い攻めたサウンドがメタルかな
HMは一緒にパーティーしようぜみたいな
190 145人目 名盤さん 2018-03-10 19:29
>>187
カーカスなんかは1stだけで十分だな2枚目から普通のメタル風情で生々しさがないから攻撃性も感じない(個人的に)
194 148人目 名盤さん 2018-03-10 21:28
>>190
カーカスの初期ってわざと音悪くしてるよな
でもメタルってああいうののほうが雰囲気出てイイ

音がクリアすぎるとツマラン
188 144人目 名盤さん 2018-03-10 11:10
カートが使ってたvandalismのステッカーが入ってる黒のストラトってフェンダージャパン
のST62だよね? ST62のどのバージョンなんだろう バスウッドボディなのか
アルダーなのか 知ってる人教えて
189 140人目 名盤さん 2018-03-10 14:10
前にそのギターの本物がオークションに出されてたな、ページ残ってれば詳しい情報分かるんじゃないかな
202 153人目 名盤さん 2018-03-11 13:55
>>189
本物は確かアメリカのどこかのロック博物館みたいな所にあるんじゃなかったっけ
オクで出てるのはファンが真似して自作したやつでけっこう型がバラバラだった..
192 145人目 名盤さん 2018-03-10 20:12
ハードロックがパーティーならメタルだってギャグの世界だよな
193 147人目 名盤さん 2018-03-10 20:51
アンドリューwk
195 148人目 名盤さん 2018-03-10 21:32
アチエネなんかも雰囲気あったのは1stだけだな
196 149人目 名盤さん 2018-03-10 21:57
ある意味メイデンも1stはリアルだな
エアロの1stも下手上手い関係ない、ぶっ飛んだ次元でリアル
198 145人目 名盤さん 2018-03-10 22:16
>>196
1st以降のエアロって当時のオーソドックスなハードロックでしょ?御三家だっけ?
197 150人目 名盤さん 2018-03-10 22:04
カートが好きだったのはCeltic Frostだよ(´・ω・`)
199 149人目 名盤さん 2018-03-10 23:52
エアロの特に初期は単純なHRで括れるレベルの品の良い音楽じゃないよ
今までになかった得体の知れない、近い将来若者が熱狂するであろう音楽の誕生、まさに野獣生誕だったなw
201 152人目 名盤さん 2018-03-11 05:07
そういやエアロはアメリカンメタルの元祖云われてたな
まあそんだけ独りジャンルに縛られないパワーがあった
偉大なバンドはそういうの多いよな、光が強すぎて
しかしエアロもボチボチ誰か逝っちゃいそうなんだよな、来日したら行かないと
203 154人目 名盤さん 2018-03-11 16:13
正直ナヴァーナはここまで語り継ぐほどのバンドではない
ビートルズとこのバンドは過大評価大統領
204 155人目 名盤さん 2018-03-11 16:33
ビートルズの価値が分からないなら何があなたの頂点なのか?
205 156人目 名盤さん 2018-03-11 16:41
ビートルズよりニルヴァーナのほうがずっと偉大だけどな

俺的には
208 159人目 名盤さん 2018-03-11 19:19
>>205
俺もニルヴァーナ好きだけど、流石にビートルズより
偉大とは言えない
ビートルズがいなかったら、ニルヴァーナの成功はありえなかったから
206 157人目 名盤さん 2018-03-11 18:55
ブリーチが一番好き
207 158人目 名盤さん 2018-03-11 19:13
ニルヴァーナは作品数、活動期間、カートの自殺で神格化と
過大評価と言われやすいが、そもそもが印象派のアーティスト
なんだから、そこを考慮しなくてはならない
インパクトという意味ではビートルズにも匹敵してると思う
209 155人目 名盤さん 2018-03-11 20:10
ニルヴァーナの功績は輝かしいが、ビートルズは後世への実質的な影響力が半端ないからな
曲の骨の髄まで影響与えてる

ニルヴァーナは刺激性やカートのボーカル、色付けのエッセンス止まり
それでもすんばらしいんだが、ビートルズは言ってみればゼウス
210 160人目 名盤さん 2018-03-12 01:15
>>209
あなたに一票
211 161人目 名盤さん 2018-03-12 02:52
インユーテロ広告の偶像拒否。って本当にあったんか?
212 162人目 名盤さん 2018-03-12 06:33
当時を知らん俺にはビートルズの何がそこまでスゴイのかよくわからん

周りでも聞いてる奴一人もいないし、レッチリのがはるかに聞かれてる
213 163人目 名盤さん 2018-03-12 07:11
せやな、周りはAKBとか聴いてる奴の方が多いし、ビートルズなんてクソだよな。
246 162人目 名盤さん 2018-03-12 23:24
>>213
いや実際そこなんだよな

5chが本当に一般世論の反映なら今ならAKBでもエグザイルでもワンオクでもいいけどそういうのが最高!ってなるはずであって
ビートルズにしろニルヴァーナにしろ何それ?wってなるのが普通なんだが
全くそうなっていない点からして5chは一般世論の反映ではなくかなり偏った意見に支配されていることがよくわかる
214 162人目 名盤さん 2018-03-12 07:47
音楽的にも別にポップス以上の感想は出てこないし(ポップスとしてはかなりイイけど)

やっぱ当時を知らないゆとりにはイマイチスゴさわからないっスw
215 164人目 名盤さん 2018-03-12 08:36
ビートルズの偉大さが分からないってのはわかるわ

パンクもそんな感じだよな。
今はもっと激しい音楽が氾濫してるから、ラモーンズがただのポップスにしか聴こえない。ブルーハーツも同じ。ファッションとかは現代でもパンクで通じるけど
221 169人目 名盤さん 2018-03-12 18:13
>>215
いつもの人か?オレもだが
ラモーンズがポップスに聞こえるというのは昔からだ
パンクにも色々ジャンルがあるしハードコア系とガレージ系はファン層があまり被らないと思うけどね
オレはどちらも好きだけどメタル臭大なのは大嫌いだね

音質はスウィート・エモーションよりカム・トゥゲザーのほうが好きだしエアロよりビートルズのほうが遥かにグルーヴィーでエモいな
アクチュアリティは失われていないからはKKK大推薦のRhyeと遜色ないんじゃね?

>>220
自演なのか?と疑心暗鬼になる所も5chの面白さだから今後もワッチョイ無しでいこう
222 170人目 名盤さん 2018-03-12 18:43
>>221
いつもの人じゃないけど、俺はメタル系も好きだな。DILLINGER ESCAPE PLANとかカオティックなのも
グランジって、パンクとメタルの融合だけど、俺はメタル寄りだね。アリチェンとサウンドガーデン好きだから
223 169人目 名盤さん 2018-03-12 18:49
>>222
カオティックってファンハウスのことだからなイギーに感謝しよーぜ
216 165人目 名盤さん 2018-03-12 11:00
ビートルズは有名な曲が流れてきて知ってる程度だな
がつんと来るものは感じないけど当時は衝撃だったのかもしれん
224 171人目 名盤さん 2018-03-12 20:18
>>216
コード進行引きながらきいてごらん
217 166人目 名盤さん 2018-03-12 11:08
ビートルズはサイケになった辺りが好きだ。他のバンドよりラリってるもん。
218 167人目 名盤さん 2018-03-12 12:47
いやビートルズはミュージシャンになれる素養があるなら幼稚園児でもビンビンくるぜ

悪いな、普通の兄ちゃん達w
219 168人目 名盤さん 2018-03-12 14:27
とのたまう普通以下のニートのおっさんでした
220 162人目 名盤さん 2018-03-12 15:18
初期パンクもファッション以外は今聞いて特にガツンとくるものはないな確かに、
海賊版とか聞くと違うかもしれないけど

ニルヴァーナは今聞いてもガツンと衝撃あったわ
221 169人目 名盤さん 2018-03-12 18:13
>>215
いつもの人か?オレもだが
ラモーンズがポップスに聞こえるというのは昔からだ
パンクにも色々ジャンルがあるしハードコア系とガレージ系はファン層があまり被らないと思うけどね
オレはどちらも好きだけどメタル臭大なのは大嫌いだね

音質はスウィート・エモーションよりカム・トゥゲザーのほうが好きだしエアロよりビートルズのほうが遥かにグルーヴィーでエモいな
アクチュアリティは失われていないからはKKK大推薦のRhyeと遜色ないんじゃね?

>>220
自演なのか?と疑心暗鬼になる所も5chの面白さだから今後もワッチョイ無しでいこう
222 170人目 名盤さん 2018-03-12 18:43
>>221
いつもの人じゃないけど、俺はメタル系も好きだな。DILLINGER ESCAPE PLANとかカオティックなのも
グランジって、パンクとメタルの融合だけど、俺はメタル寄りだね。アリチェンとサウンドガーデン好きだから
223 169人目 名盤さん 2018-03-12 18:49
>>222
カオティックってファンハウスのことだからなイギーに感謝しよーぜ
225 172人目 名盤さん 2018-03-12 20:20
ビートルズの凄さが分からんやつっているんだなw
毎年、アルバムを発売して平均点以上のキラーチューンを発表してたのにな
カートはジョンを音楽の神様とまで崇めてたんだぞ
カートの葬式で流れた曲はイン・マイ・ライフだ
ニルヴァーナは聞いてるが、ビートルズは聞いてないとか、ありえんわ
ロック好きなら、ビートルズは絶対に無視したらダメだ
226 173人目 名盤さん 2018-03-12 20:29
>>225
普通から普通以下のクソガキには分からんみたいね、信じらんないけど

たまに同世代にも絶望的に音楽センスの無い、または非常にお変わりになられてる変態哲人もいるよな
227 162人目 名盤さん 2018-03-12 20:59
何故こうビートルズ信者は信仰を強要してくるというか多用な意見を受け入れられないのか?wちょっと煽るとすぐ湧き出てくるw
つか何で5chってこんなビートルズ信仰強いの? リアルでビートルズなんてそこまで崇めてる奴見たことないよ?w

>ニルヴァーナは聞いてるが、ビートルズは聞いてないとか、ありえんわ
そんな奴いっぱいおるわw
マジレスするとカートはポールよりジョン派だったのは知ってるがそこまで崇めていたと言う話は聞いたことないよw
239 176人目 名盤さん 2018-03-12 21:29
>>227
カートは実はファンだけど、グランジロッカーという建前上、
ファンだと公言していないバンド、アーティストがいくつかある
カートがジョンに対して言及したインタビューはほとんどない
その数少ない言及した部分を俺は知っていて、
お前は知らない、それだけだ
228 162人目 名盤さん 2018-03-12 21:01
カート「ジョンレノンはいつでも俺のアイドルだった、でも世界平和に関する思想は死ぬほど間違ってる」
237 176人目 名盤さん 2018-03-12 21:20
>>228
カート「平和、愛、思いやり」
229 174人目 名盤さん 2018-03-12 21:07
ビートルズわからんのは流石に音楽人生の半分は損してると思うわ
230 175人目 名盤さん 2018-03-12 21:08
これ言ったら終わっちゃうかもしれないけどさ

好みの問題じゃね?
231 162人目 名盤さん 2018-03-12 21:10
>>230
うんそう
それで済む話なのにスルー出来ないっぽい
232 174人目 名盤さん 2018-03-12 21:15
>>231
でも逆に君の世代ならニルヴァーナの良さもわかってくれない人もいっぱいいるだろう
サウンド的にもっと何倍もうるさい音楽は今では多々あるし
しかしキモはそこじゃないし、ニルヴァーナの良さをわかってもらえないのは勿体ないあと経験した事ない?
234 162人目 名盤さん 2018-03-12 21:16
>>232
勿体ないとは思っても押し付けたりはしないわw
233 176人目 名盤さん 2018-03-12 21:15
ビートルズは好き、嫌いの嗜好すら超越した存在なんだよ
ビートルズの全作品を聞いても、何も感じないなら、
そいつは、それまでの人間で絶対にロックファンではない
235 176人目 名盤さん 2018-03-12 21:18
ニルヴァーナは好きだけど、ビートルズは嫌いとかありえんから
そもそも、まともに聞いてもいないのに、よくバカに出来るな
236 177人目 名盤さん 2018-03-12 21:18
ビーチボーイズききたい
238 173人目 名盤さん 2018-03-12 21:26
ビートルズはポップス、サイケ、メタル、民謡、ロック、バラード、ブルース全部ハイセンスにやっちまったからな
しかも前例がない時代、時点で
だからヤバすぎるんだよ、それを分からないのはいい
低能同士が慰め合いの正当化するなホモ達
240 163人目 名盤さん 2018-03-12 21:46
ビートルズは教科書に乗るような良い子ちゃん向けな。
ニルヴァーナはそんなものを超越した、心の奥底に染み渡る唯一無二の存在。

教科書に乗る以上、モーツァルトやベートーヴェンが偉大と言っているようなもので、実際ピンとこない。
ビートルズ好きは教科書の音楽でも正座して聴いてなさい。
242 178人目 名盤さん 2018-03-12 22:01
>>240
でっかい釣り針だな
アイ・アム・ザ・ウォルラス、レヴォリューション9、
ハッピネス・ザ・ウォーム・ガンだとか、キチガイじみた曲もやってる
バンドが良い子ちゃん向けか
そもそも、ニルヴァーナがビートルズを絶賛してるのにアホかお前は
お前は焼き土下座しながらビートルズ聴いとけ
241 171人目 名盤さん 2018-03-12 21:55
ジョン・レノンはかなりの悪だぞ
243 173人目 名盤さん 2018-03-12 22:04
アホか、ビートルズはある意味ニルヴァーナより刺激あるわ
ちゅうか良質な理性と本能両方のアンテナが長けてないと受信できない

ニルヴァーナは極めて本能的(いやそれでも並外れた作曲力だけど)
ビートルズは偉大な作曲家が生まれ変わって、今の時代に一番響く音や曲を強者4人で(若干リンゴはムードメーカーに徹してるが)寄ってたかってこれでもかと網羅し、それが抜群の相性で開花した奇跡の塊みたいなもん

興奮する質が異次元なんだよ、範囲も意義も全て
244 179人目 名盤さん 2018-03-12 22:44
ビートルズとニルヴァーナ一番好きだけど、それだけじゃ到底括れないのが音楽、特にロックの面白さだと

カートが毛嫌いしてたバンドも個人的には全然聴けるし、あくまで趣味ではあるけどこだわるのと何かに縛られるのは違う

最近はポリスとかTotoとか特に好き、クリームのライブ盤もハマる
245 174人目 名盤さん 2018-03-12 23:13
これ面白いよ

坂崎幸之助のビートルズサウンド解説

https://www.youtube.com/watch
247 162人目 名盤さん 2018-03-12 23:56
一応リアルが見えている俺は5chの9割は嘘だとわかってるからあんま意見を真に受けないんだよね

そういうわけでビートルズは誰もが世界一と認める究極のバンドみたいな5chの風潮も?八百だとわかってるから真に受けたことがないw
248 180人目 名盤さん 2018-03-13 00:16
ちょっと男子ぃー?押し付けやめなよー
249 181人目 名盤さん 2018-03-13 00:58
まあ別にビートルズもそこまで嫌いじゃないけど

5chで言われてるほど絶対視はしてないってだけで
250 181人目 名盤さん 2018-03-13 01:06
マジレスすると情緒豊かなポップスとしていいと思うよ
ビートルズ

同じカテゴリでトッドラングレンとかも好き
251 182人目 名盤さん 2018-03-13 03:31
ビートルズの価値も分からない貧民達の叫びが本心なら(未だ信じられないが)セカオワみたいな糞バンドが売れる超絶不思議も理解できるな
252 183人目 名盤さん 2018-03-13 03:34
何でAKBやらエグザイルを聴いてるような連中が
ニルヴァーナスレにわざわざやってきて
「ビートルズもニルヴァーナも聴いてなくて当たり前w」とかアホか?
ロックってのは、かれこれ70年の歴史があるわけだ
ロックファンだったら、抑えなきゃいけない古典というのがある
70年の歴史で最重要と言っていい存在がビートルズなんだよ
ニルヴァーナも70年の歴史で外せない存在だと思う
なぜなら、ビートルズもニルヴァーナも現在のロックシーンに影響を与えてるからだ
AKBやらエグザイルを聴いてるような連中に向かって言ってるのではない
てか、そんな連中がニルヴァーナスレに来るとは夢にも思わなかったわw
ニルヴァーナ聴いてるなら、そのルーツでもあるビートルズも聴くべきだと言ってる
256 184人目 名盤さん 2018-03-13 04:34
>>252
ど正論
特にグランジを語るなら文脈は無視できない
グランジ自体がオルタナティブムーブメントだから
253 182人目 名盤さん 2018-03-13 04:06
展開できる想像力がないんだよな
ビートルズは音楽そのものも凄いが、イギリス飛び出して革命をもたらした現代音楽のビッグバン

ちゅうことは更に発展、展開させられる可能性の塊だから、アーティスト気質があればどれだけ価値のある音楽なのか痛いほど肌身で感じれるはず

ビートルズの王道から程遠いと思われるメタルの元祖ブラックサバスもオジーはビートルズの大ファンだし、発展力のある人はああいう音楽も作れる
しかし逆を言えばビートルズのビッグバンに匹敵するパワーとイマジネーションの可能性を示した素晴らしい世界がなければ、程遠いと思われるサバスさえ生まれてなかった!

まあ分かる人は説明しなくても直感的、感覚的に分かるんだが、音楽貧民が居るからあえて言葉にしないとな…

基本がヘボいとセカオワみたいな王道ポップスでも絶対的な糞音楽クオリティになる
そういう危機感すら持てなくなる!

ニルヴァーナは現代音楽の祖であるビートルズの凄さ、イマジネーションの素晴らしさを理解していたからこそ、90年代以降で最も輝かしい中級クラスのビッグバンを起こせた
細胞の核のエネルギー、質の高さが違う
そういう音楽を体感したい、作りたいならビートルズは基本

多分ビートルズ分からなくて、ニルヴァーナ良いとか言ってる奴らはニルヴァーナの半分も素晴らしさ、凄さを体感してないよ
可哀想だがしょうがないな、ゼウスの光から離れた餓鬼だから
254 182人目 名盤さん 2018-03-13 04:12
まともな感性してたら頼もしき若者と言いたくなる
がヘボいガキはやっぱり餓鬼なんだよ
この世に生まれ出る因果を考えれば大半はそんなもんだ(笑)
255 182人目 名盤さん 2018-03-13 04:19
ちょっと言い過ぎたかな
音楽的な感性が無いということ
人格否定は良くないな、スマン
カートは音楽以外なら餓鬼に近い部分もあるから、人間単純じゃないな
どつぼにハマる人間は複雑過ぎる、自分でトラップを作ってしまう
257 185人目 名盤さん 2018-03-13 04:44
クソスレ
258 182人目 名盤さん 2018-03-13 04:47
>>257
まだ糞餓鬼がいるな
263 185人目 名盤さん 2018-03-13 05:04
>>258
ガキガキ言いまくってるみたいだが
ブーメランじゃないのかい

これで終わり
無駄レス失礼
259 185人目 名盤さん 2018-03-13 04:51
喧嘩すんなよ
All in all is all we are〜
260 185人目 名盤さん 2018-03-13 04:57
久しぶりに覗いてこんなことになってたら誰でもクソスレって思うだろ。
そんで糞餓鬼呼ばわりだからな
261 186人目 名盤さん 2018-03-13 05:01
貧乏だったカートがそんな古典ロックを何枚もきいてたかねえ?
262 186人目 名盤さん 2018-03-13 05:03
子供とどう接していいかわからないからポールに教えてもらってたジョン
崩壊家庭で育ったんだろうな
そんな音楽がビートルズな
264 182人目 名盤さん 2018-03-13 05:04
まあ人生分からんな
カートみたいな才能あったらウハウハなんだが、ひょっとしたら死ぬほど辛い胃痛が無かったら生まれてないかもしれんし

ビートルズもジョン・レノンみたいな狂気に近いものがあったからこその凄みだからな
要するに陰影があると皮肉にも陽が際立つ、芸術世界の真理
265 182人目 名盤さん 2018-03-13 05:18
まあしかしそういう音楽だからこそ、泥まみれの3次元で戦う勇気を与え、活力源と成り得る
事件を起こしそうな危険人物でも芸術や人の為になることを頑張れば報われる可能性はあるということだな
266 187人目 名盤さん 2018-03-13 08:21
ビートルズ聴くくらいなら、ツェッペリン聴くもんな。ビートルズはどうもポップすぎてな
267 188人目 名盤さん 2018-03-13 09:52
ZEPは落ち着きが根底にあると思う。まあ、ブルースロックなんだから当たり前だけど。
268 189人目 名盤さん 2018-03-13 10:14
Zepの影響はAICとかのが大きいわけだし、文脈理解のためにロック聞きたいならどう考えてもビートルズの方がベターでしょ
269 182人目 名盤さん 2018-03-13 10:16
ZEPメロディは民謡からだろ
リズムは重いブルースロック
その奇跡の組み合わせをバンドサウンドで成し遂げた、ライブ最強バンド(ペイジが上手かったらもっと凄かった)
270 188人目 名盤さん 2018-03-13 11:12
なぜにペイジはギターの神様扱いなのか…
ライブとかボロボロやん。好きだけどさ。
271 190人目 名盤さん 2018-03-13 20:59
ジミーやカートがギターをやたらと丁寧に上手に弾いたら多分つまんないと思うよ。
人気とテクニックは比例しないのはそういうところなんだろうね。
272 191人目 名盤さん 2018-03-13 23:07
カートはジミー・ペイジをオリジナリティがある
ギタリストとして評価してたよ
カートのアヴァンギャルドというか無茶苦茶なギタープレイは
ジミー・ペイジの影響が強いと思うね
273 192人目 名盤さん 2018-03-13 23:24
ビートルズはポップのひと言では片付けられないだろ
かなりひねくれてるぞ
275 194人目 名盤さん 2018-03-14 01:02
>>273
もう、ええやん
彼らがにビートルズに不満があるように、
俺はツェッペリンに不満がある
ダラダラ長ったらしいギターソロに酔ってるとことかさ
逆に言えば、ツェッペリンはビートルズのような普遍的な
ポップは書けなかったっていうことだ
274 193人目 名盤さん 2018-03-13 23:25
それでもペイジは下手すぎる
まあ愛嬌はあるよね
276 195人目 名盤さん 2018-03-14 03:45
大きな釣り針にもこんなに反応してくれて、キッズもさぞかし大喜びだろう
277 196人目 名盤さん 2018-03-14 05:26
ビートルズはどっちかていうとピクシーズ的なアングラ路線で名曲があまりなく
当たり障りないポップかひねくれポップかサイケ、みたいな感じ
278 197人目 名盤さん 2018-03-14 06:33
>>277
ビートルズ聴いたことある?
279 198人目 名盤さん 2018-03-14 08:19
>>277
ビートルズとはちょっと違うよw ピクシーズは、サビが短くてもったいない感じだわ。もっとサビを繰り返してくれないと気持ちよくなれんよな
291 208人目 名盤さん 2018-03-15 01:20
>>279
ビートルズはサビバンドじゃないだろ
280 199人目 名盤さん 2018-03-14 12:42
ビートルズNG登録
281 200人目 名盤さん 2018-03-14 14:12
はな垂れ小僧の釣りバカスレ
282 195人目 名盤さん 2018-03-14 15:15
前スレ辺りから自分の好きなバンドと持論を語るスレになってる。というかもうロックを語るスレとかに改名したらいいんじゃない、Nirvanaの話題が少ないからこうなってるわけだしな。
285 202人目 名盤さん 2018-03-14 18:29
>>282
持論じゃなくて事実だよ一部のポンコツメタラー(ヘビメタ)は厚顔無恥で聴いてるのは音圧のみ
しかもウォール・オブ・サウンドじゃなくてウォール・オブ・メタボの
rawを理解できない上に音質を糞と言い出す始末だから手に負えない
ブリーチはメタルだけどハードコア系だからクールなんであって

バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーン

https://www.youtube.com/watch
289 206人目 名盤さん 2018-03-15 00:33
>>285
それは事実とは言わない
お前の主観だ
290 207人目 名盤さん 2018-03-15 00:44
>>289
バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーンの事実を受け止め心から反省しろ
関係ないことは要らないな
292 209人目 名盤さん 2018-03-15 01:22
>>290
バンドの話じゃねえだろ
いちいち人の意見否定すんなよ雰囲気悪くなる
286 203人目 名盤さん 2018-03-14 19:16
>>282
ニルヴァーナサウンドを語ったら、どっかでビートルズにぶつかるわけでね
そういう話をしてもいいんだが、「ビートルズw」と嘲笑するバカが後を絶たない
しかも、まともにビートルズを聴いたことがないバカなんだから、どうしようもない
俺はニルヴァーナに関わること意外を話題にしたことはない
283 201人目 名盤さん 2018-03-14 15:31
オナニーした後の虚しさと自己嫌悪にはニルヴァーナを聞くに限る
284 201人目 名盤さん 2018-03-14 15:36
ビートルズなんて欧米では演歌みたいなもんだぞ
まあニルヴァーナももう古臭くて若者は聞いてないらしいが
287 204人目 名盤さん 2018-03-14 19:51
貼るつもり無かったけど流れが変わるかもしれないし一応貼っとく

27歳で他界したミュージシャン達「27クラブ」を題材にしたドキュメンタリー映画完成、予告編映像公開
http://amass.jp/102361/
288 205人目 名盤さん 2018-03-14 20:31
>>287
出来が良ければ是非行きたいな
293 210人目 名盤さん 2018-03-15 01:45
みんなはモンタージュオブヘック(映画のほう)はどう思った?

と話題を振ってみる
294 211人目 名盤さん 2018-03-15 03:02
モンタージュオブヘック、音の使い方も良かったし面白かったけどカートの友達があの映画はほとんど嘘って言っていて萎えたわ
295 212人目 名盤さん 2018-03-15 03:26
バックグラウンドはどうでもいい
カートがモテ男リア充だとしても楽曲自体が好きなんだよ
296 213人目 名盤さん 2018-03-15 05:14
じゃソークトインブリーチはどう思った?
297 214人目 名盤さん 2018-03-15 18:21
スレチだが7
2年前のインタビューだけど
レディオヘッドの ジョニーが最近メタルにハマってるって記事読んでびっくりした
昔はあんなにメタルを毛嫌いしてたのに
299 215人目 名盤さん 2018-03-15 19:34
>>297
これほど世界に広がっているメタル聴かないのは勿体ない
凄いパワーとバリエーションがあるからな、ただ奥の深さは無いんだよな…。
メイデンなトラディショナルな深さがあるけど基本メタルは単純な所が良くて、逆に追及されて無かった新境地、確立された立派なジャンルだ
310 223人目 名盤さん 2018-03-16 07:57
>>297
こういうメタルの事じゃないかな
https://jp.vice.com/music/thrill-jockey-metal
298 210人目 名盤さん 2018-03-15 19:06
文字通り死人に口無しだから事実と違う事がまことしやかに描かれても
否定できないからなぁ 本人はもどかしいだろうに
300 216人目 名盤さん 2018-03-15 19:41
近年は、メタルの方がロックより充実してるしな
301 217人目 名盤さん 2018-03-15 19:48
最近のメイデンあたりはロック好きなら誰でも聞けるような柔らかい音楽になってるな
新作あたり普通に聞きやすい
この辺聞いてメタル好きかというと違うと思う
302 216人目 名盤さん 2018-03-15 20:12
MASTODONとかそっち系が好きだし、TOOLのメイナードのAPCの新譜とか楽しみだな。コテコテのメタルよりは
303 215人目 名盤さん 2018-03-15 21:28
■人類の進化を促すインディゴ・チルドレンとは?

 オルタナティブニュース「Disclose.tv」によると、インディゴ・チルドレンは、普通の子どもや大人と次の点で異なっている。ここで9例あげるが、残りの3つは後述する。

1、知的・身体的成長が早い
2、強い感受性と直観能力を持つ
3、嘘を見抜く能力を持つ
4、食品添加物に対して極めて敏感
5、権力や体制への強い反発
6、強い自尊心
7、哲学や精神正解への強い関心
8、コンピュータや機械を難なく理解する能力
9、130を超える高いIQ

「in5d Esoteric Metaphysical Spiritual Database」によると、
米ミュージシャンの故カート・コバーン、ボリウッド俳優のリティク・ローシャン、スーパーマンでお馴染みの米俳優クリストファー・リーブ
、米ファンタジー画家のジョセフィン・ウォール、アイルランド人歌手エンヤといった世界的に有名なセレブらもインディゴ・チルドレンである可能性が高いという。中でもカート・コバーンは次のような言葉を残しており、大変興味深い。

宇宙人の魂をもつ「インディゴ・チルドレン」12の特徴! 食品添加物に敏感、ウソが見抜ける… カニエ・ウェストも新人類だった!の画像2
カート・コバーン(左)「in5d」より引用
「昔は自分がエイリアンだと思っていた。小さい頃、こんなことを考えてよ。両親は他の惑星から来た僕を宇宙船の中で見つけて、そこから連れ出したんだって。
だから夜になると、自分の本当の両親や家族は誰なのか、空に向かって聞いていたよ。会ったのは数人程度だけど、何千ものエイリアンベイビーが地球に落とされたことは知ってた」(カート・コバーン)

 これはインディゴ・チルドレンと深い関係にあるといわれるスター・チャイルドやスター・シードと言われる宇宙人とのハイブリッドに当てはまる特徴であり、
アーティストや俳優などショービジネス業界に多くいるといわれている。
ちなみに、以前トカナでもお伝えしたが、“お騒がせセレブ”として全世界に名を轟かすラッパー、カニエ・ウェストも自身をスター・シードだと公言しており、彼の奔放な言動や人並外れた音楽的才能もそれに起因すると見られている。
304 215人目 名盤さん 2018-03-15 21:31
俺も当てはまるかと思いきや、肝心の8、9が該当しないみたい
305 218人目 名盤さん 2018-03-15 22:12
トカナ?
306 219人目 名盤さん 2018-03-16 00:17
うーむ当てはまらん、何故だか悔しい
307 220人目 名盤さん 2018-03-16 00:22
ステイ・アウェイ久しぶりに聴いたけど、
やっぱ、かっこええな
カートの絶叫、困惑した歌詞、デイヴの力強いドラミング
すべてが素晴らしい
メタルには無いかっこよさだ
308 221人目 名盤さん 2018-03-16 00:36
一つも当てはまらんちょ
309 222人目 名盤さん 2018-03-16 01:24
Seetherのcareless whisper カバーかなりカートっぽくて良かった
311 224人目 名盤さん 2018-03-16 10:45
別にメタル嫌いじゃないっていうかむしろ興味あるくらいだけど
自分にはどのバンドもギターの音が似ているように聴こえてしまうんだよな
313 226人目 名盤さん 2018-03-16 11:47
ニルバーナ自体がメタルの教科書の一つになってるからメタルファンが最近多いのではないか
多分メタルとかいってるのは若い奴だと思う
40代30代半ば以降はロキノンあたりの影響下にあるし、メタルをバカにするよう洗脳されてるから聞いてないはずだ
俺はメタル嫌いの大鷹の記事を読んでたのでずっとメタルに偏見があった
今はないけど
327 233人目 名盤さん 2018-03-16 18:34
>>313
ニルヴァーナはメタルとは程遠いと思うけどね
イン・ユーテロは仕切り直したミュージック・ライフの好ガレージ特集で選出されてたからカートの意志が評価され報われたと思ったしね

>>314
時代ごとに違うし雑誌とかの洗脳商法で一方的に『LA』メタルを蔑視してるだけだろ?
元祖『ヘビメタ』のボーカル、運転中に心臓発作で死ぬという音楽雑誌の記事に怒ったライターが
中古で買ったMC5のライナーで、モーターヘッドと同ジャンルに括られることに不快感を表明してたしな
個人的には80年代ガンズはカッコよくて興味がないパンテラはハードコアに触発されたファッション・スポ刈りなんだけどね
90年代アクセルはワーストドレッサーに選出されてたからメタルの表層的な音とファッションが変わっただけだと思う(持論)
332 237人目 名盤さん 2018-03-16 20:58
>>327
グランジ嫌いのヘアメタル好きのロートルのボヤキは、映画「レスラー」で愚痴ってたので笑ったな。見てないなら見てみ
314 227人目 名盤さん 2018-03-16 13:14
昔はメタルといえば、LAメタルだったからな
現在のメタル像とはずいぶん違ったね。PANTERA以降のメタルはカッコいいのが増えたし
327 233人目 名盤さん 2018-03-16 18:34
>>313
ニルヴァーナはメタルとは程遠いと思うけどね
イン・ユーテロは仕切り直したミュージック・ライフの好ガレージ特集で選出されてたからカートの意志が評価され報われたと思ったしね

>>314
時代ごとに違うし雑誌とかの洗脳商法で一方的に『LA』メタルを蔑視してるだけだろ?
元祖『ヘビメタ』のボーカル、運転中に心臓発作で死ぬという音楽雑誌の記事に怒ったライターが
中古で買ったMC5のライナーで、モーターヘッドと同ジャンルに括られることに不快感を表明してたしな
個人的には80年代ガンズはカッコよくて興味がないパンテラはハードコアに触発されたファッション・スポ刈りなんだけどね
90年代アクセルはワーストドレッサーに選出されてたからメタルの表層的な音とファッションが変わっただけだと思う(持論)
332 237人目 名盤さん 2018-03-16 20:58
>>327
グランジ嫌いのヘアメタル好きのロートルのボヤキは、映画「レスラー」で愚痴ってたので笑ったな。見てないなら見てみ
339 243人目 名盤さん 2018-03-17 01:44
>>314
LAメタル言ってるのは日本だけで
それらは普通90年代あたりまでずっとハードロックあつかい
315 228人目 名盤さん 2018-03-16 14:37
難しい事考えないからメタルは爆発的に広がっていき、ありのままクリエイティブされた

逆に頭使い過ぎる先進国ではリア充御用達のリセットミュージックとして重宝されてるらしい
316 229人目 名盤さん 2018-03-16 15:11
脳科学でメタルみたいな重低音がずーっと一定の音量で響いてるような音楽って聴いてると馬鹿になるって証明されてるからな
脳が弛緩して思考力が無くなって麻薬に近い効果があるそうだ
317 230人目 名盤さん 2018-03-16 15:48
懐かしいw
昔よく読んだ内容だよなそれ
メタルをバカにするときの
318 231人目 名盤さん 2018-03-16 15:51
ウォーリック大学が2007年に発表した研究結果によると、イギリスの11歳から19歳までの、
学業成績がトップ5パーセントを占める学生の間ではメタルが一番人気の高い音楽だったという。
https://rockinon.com/news/detail/173916

こういう記事もあったw
321 228人目 名盤さん 2018-03-16 17:31
>>318
ある意味頭良いって前向きパワーが強いんやろ
ネガティブに考えず、コツコツ勉強できたらみんな秀才になれるという

奇しくもメタルはそういう姿勢とシンクロしてるし、リセットミュージックにもなる
愛聴するということは一石二鳥以上のメリットが本人取ってあるはず、それがはっきり表層に出てる場合もあるし、無意識にチョイスしてる場合もある

多分そこそこ以上のメタルバンドメンバーも頭良いやろな、指高速で動かしても頭に良さそうだしバンド自体も一石二鳥以上じゃね
ただしやり過ぎはいかんやろな、爆音で耳やられるとかデメリットはあるだろうが

リスナーは聴きたい時聴いてればほとんどメリットだらけやろな

ワイはkornもマシヘも来日行くで!
328 234人目 名盤さん 2018-03-16 18:43
>>318
>ウォリック大学の調査の対象になったトップ5パーセントの学生たちの間でも、メタルが好きな学生は「自分に自信が持てず」「友人や家族との人間関係がうまくいかず悩んでいる」傾向が強いことは重要なポイントだとイアンは指摘している。

ただのぼっちのガリ勉って事やんw
329 235人目 名盤さん 2018-03-16 19:18
>>328
それまさにニルヴァーナファンの特徴でもあるだろ?
ニルヴァーナがファション性のある音楽として通用したのは90年代くらいだぞ
319 228人目 名盤さん 2018-03-16 15:53
アホでしか分からない世界、覚醒できない世界はあるからな
音楽で応用できたら麻薬よりなんぼ有益か
320 230人目 名盤さん 2018-03-16 16:12
そのデータはニルバナもメタルに入れられてる可能性ない?
322 219人目 名盤さん 2018-03-16 17:35
メタルはそのうちガンにも効くとか言ってる人いたな
324 228人目 名盤さん 2018-03-16 17:43
>>322
間違いなく良さそう
笑いは病気に効くというが、メタルの特性を考えるとお笑いと似てるね
頭良い連中は冴えてるから感覚的に分かっちゃうんだよ、自分にメリットあるものが何かを
323 232人目 名盤さん 2018-03-16 17:39
世界で最も生活水準の高い北欧で、世界で最もメタルが好まれるわけとは?
https://rockinon.com/news/detail/103083

>19世紀から刊行が続くアメリカの評論誌ジ・アトランティックのウェブサイトで、
>さまざまなテーマのリサーチや研究を行っているシティラブは、
>メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強いという解析結果を報告している。

>メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強い
325 228人目 名盤さん 2018-03-16 17:46
何でもバランス取らないとな
考えすぎの時代だから
しかも副作用の無いものを極力チョイスしないと
ということで安くもないライブにも行くわけだ(笑)
326 228人目 名盤さん 2018-03-16 18:17
結果、ライブ行く口実を羅列してみました。
330 236人目 名盤さん 2018-03-16 19:29
ベビメタは暗記が得意で同一性保持でアスペルガー的な人が多くて
変化が苦手な特性だから、学業が出来ても今の社会では生かせない
ような
331 234人目 名盤さん 2018-03-16 20:26
社会出て初めて挫折して自殺するタイプだなw
333 238人目 名盤さん 2018-03-16 21:04
メタルの話題になったらメタル一色になるなw
単純にレコードが売れない時代になって、
フェスロックのモッシュピットで暴れるには丁度いい
サウンドだから流行ってるだけだろ
カートがやりたかったのは真の魂の叫びで、
それをリアルに聴いてもらうには、削ぎ落とした
ローファイサウンドじゃなきゃ実現出来なかった
だけど今の時代、誰もそんなの求めちゃいない、それだけのことだ
334 224人目 名盤さん 2018-03-16 22:11
北欧でメタルが好まれるのはどんよりとした気候で鬱屈した気分になりがち
なのをアゲるためって言うけどもニルヴァーナ聴いたら更に鬱になりそう
373 267人目 名盤さん 2018-03-18 03:54
>>334
なるほど、気候や環境の影響はデカイよね
イギリスでも雨が多いから、室内で楽しめる音楽に多大なニーズがあり、周知の通り驚異的な発展をしていった

世界的に拡散しているメタルでも特に北欧は目を見張るものがあるからな
335 239人目 名盤さん 2018-03-16 22:44
ダウナー系のヘロインとアッパー系のコカインみたいなもので、
本来、へヴィロックというのは堕ちて浸りたいときに聴くものだろ
それがスッキリして、アゲたいがために聴かれてる
336 240人目 名盤さん 2018-03-17 00:05
メタルではないけどニルヴァーナは元からそんなアングラな音楽性でもないよな
カートの自分たちは大したことない他に聞くべきバンドはたくさんいるって発言は謙遜でもなく本音だろう
337 241人目 名盤さん 2018-03-17 00:37
ニルヴァーナのアングラ要素は下町感覚の親近感が持て、かつ独特で心地よい新鮮なオリジナリティを確立してるから見事だよね
メジャー音楽とアングラ要素の対比がメリハリの効いた陰影を映し出し、同時に味わい深さもある。天才調理人みたい
341 245人目 名盤さん 2018-03-17 10:03
>>337
そうそうニルヴァーナの良さの重要な要素にアングラ下町感覚があるよな
まるで近所の駅前のライブハウスとかで演奏してそうな

まあ冷静に考えたら実際はマイケルジャクソンもビックリの超ビッグスターなんだが
342 241人目 名盤さん 2018-03-17 10:25
>>341
だから孤高のビックスターという輝かしいがある意味希薄な内容になってしまう80年代迄の残念な側面に下町ブレンドさせたカートのセンス、強かな勝者の計算本能があったね
その辺りが巧妙かつ繊細かつ大胆だったから度肝抜かれた

またカートのボーカルもその性質を具現化したような魅惑の魔法ボイスだったから、成功が確定されたんだよな
338 242人目 名盤さん 2018-03-17 01:08
NINとかオルタナ勢がメジャーになったころは楽しかったな
340 244人目 名盤さん 2018-03-17 09:43
世界中で80年代=ヘアメタル扱いだぞ大丈夫か?
343 245人目 名盤さん 2018-03-17 11:10
庶民派アピールするビッグスターって結構いるからな

ビートルズなんかも今の感覚だとそんな感じ
344 246人目 名盤さん 2018-03-17 11:40
あの歌声がなきゃそれほど売れなかっただろうな
元からあの声なんかな
345 247人目 名盤さん 2018-03-17 12:33
ネヴァーマインドはカートにしてみれば「まーメジャーで出すしちょっとポップ
にしてみっかなー」くらいの気持ちだったと思うんだよね

それがあんな事になっちゃってカートは自分の才能のすごさを自覚してなかった
気がする 勝手に俺がそう思ってるだけだけど
346 241人目 名盤さん 2018-03-17 12:39
レコードはジョン・レノンみたく重ね録りみたいで半分反則だったけど、アンプラグドで非凡さは証明された

アンプラグドが始まるまで地声の自信が無かったから、逃げ出したい心境だったみたいね
しかし終わったら上手く行って、気分上々でサインまでしてたなw
347 247人目 名盤さん 2018-03-17 13:05
ヴォーカルの重ね録りはカート自身は嫌だったみたいだけどプロデューサーだかに
ジョンレノンもやってたんだぞって言われて渋々やったって話よね
348 248人目 名盤さん 2018-03-17 14:33
ジョンなんか生の声で歌ってる方が少ないかもしれんな。
349 241人目 名盤さん 2018-03-17 15:09
重ね録りして結果良ければやればいい
少なくともそれくらいの声質であれば大抵の民間人ならライブ一発でも満足する

しかし凡人のキモ声だったら重ねるほどキモさ倍増すると思われw
350 249人目 名盤さん 2018-03-17 15:23
だからネヴァーマインドはお洒落系音楽になってしまった
当時はナンパ系の音楽だった
俺はあの後にインユーテロなかったら熱心なファンになってなかったかな
351 241人目 名盤さん 2018-03-17 16:40
自分はブリーチ>ネバマイ>ユーテロ

初期のがストレートだからやっぱ素材がずば抜けてた印象(曲、ボーカル、グルーヴ感)
352 250人目 名盤さん 2018-03-17 18:13
ラーメン屋のBGMが、NIRVANA。
353 251人目 名盤さん 2018-03-17 19:41
Scentless Apprentice流れてるの想像した
Go away!
354 252人目 名盤さん 2018-03-17 19:49
今日は挙動不審な男がスマイルTシャツ着てた
355 253人目 名盤さん 2018-03-17 21:01
俺はユーテロ、ネヴァーマインド、インセスティサイド、ブリーチの順かな
ユーテロとネヴァーマインドは比較出来ないとこがあるね
ユーテロはやっぱネヴァーマインドの延長戦上の作品だから、鮮烈さに欠ける
カートもそこに不満があったみたいだ
サウンドはローファイでバンドアンサンブルが上達してるから
ユーテロなんだけど、ベース音が聴きとりづらいのが良くないかな
ネヴァーマインドはビートルズの初期作品のような勢いがあるから良い
ブリーチは良い曲もあるんだけど、フックの無い退屈なメタル曲が多いから、
ベストには上げれない
カートもネヴァーマインドはブリーチを遥かに凌いでいると言ってたな
356 254人目 名盤さん 2018-03-17 21:18
俺はユーテロとネヴァーだけあればいい
357 255人目 名盤さん 2018-03-17 21:58
オリジナルアルバムじゃないけどインセスティサイドが一番ニルヴァーナの本質が詰め込まれている気がしてる
358 245人目 名盤さん 2018-03-17 22:02
インセスティサイドって半分くらい駄曲だよなw
360 256人目 名盤さん 2018-03-17 22:14
>>358
そうか?初期のニルヴァーナがどんなバンドだったかを
知るには良いコンピレーションアルバムだよ
ブリーチから選曲漏れした作品群だから、
ブリーチが作られたメタルアルバムなのがよく分かる
ヘアスプレイ・クイーンは評判良くないけど、ライヴでやった
ラストパフォーマンスはめちゃめちゃかっこ良いぞ

https://www.youtube.com/watch
359 247人目 名盤さん 2018-03-17 22:05
インセスティサイドはnirvanaのパンク的な要素が強い曲が多くて聴いてて
気持ち良い あと実験的っていうかおふざけ?な曲も入ってるかな
361 257人目 名盤さん 2018-03-18 00:31
これから若手バンドがグランジのようなムーブメントを起こすことはあるんだろうか
00年代のストロークスやリバイバル勢がまさにそれだったけどもうそれも完全に終わってしまった
エドシーランではどうにもならん…
363 259人目 名盤さん 2018-03-18 01:11
>>361
最近、日本のインディーをチェックしたりするけど、
作曲能力や表現能力が決定的に足りないんだよな
いっそのことBABYMETALみたいに作られたバンドの方が
面白いものが作れるんじゃないかと思いだした
メタリカだって作られたバンドだろ
ニルヴァーナのようなバンドが彗星のごとく
現れるのが一番いいんだろうけど
366 258人目 名盤さん 2018-03-18 01:44
>>363
基本的におやじだからもう何聞いても無理だよ
若い子が面白いことやっててもべビメタみたいなオヤジに媚びてた曲でないとオヤジはわからないからな
といっても若いバンド褒めるオヤジも気持ち悪いけど
372 266人目 名盤さん 2018-03-18 02:41
>>366
俺もマキシマムザホルモンやワンオク聴いて、若いころだったらハマッたなと思うもんなぁ。ホルモンは好きだけど聴いてて疲れる。SLIPKNOTは聴けるのに。結局、昔から好きなバンドがしっくりくるんだよね
387 277人目 名盤さん 2018-03-18 11:16
>>363
メタリカが作られたバンドってどういうこと?
392 280人目 名盤さん 2018-03-18 19:29
>>387
横レスだけど、30年来のマネージャーの
ピーターメンチに支配されてる
彼はかつて所属してたスマパンのビリーの事を
けなしてたり
https://www.alternativenation.net/metallica-red-hot-chili-peppers-manager-calls-out-ahole-billy-corgan/
362 258人目 名盤さん 2018-03-18 01:11
別に若手バンドが起こすわけじゃなくて
周りが利用するだけだろ
カートだってムーブメントなんか起こそうと思ってなかっただろうし
これからもいろんなジャンルが交代交代出てきて
誰かがブームはしかけていく
恰好いい子を祭り上げて
まあロックというジャンルがどうなるかはしらんけど
364 260人目 名盤さん 2018-03-18 01:27
若手人気バンドはこれからもずっと出てくるけど、ロックシーンというものが無くなってしまったから単発で終わってムーブメントは起こらない
もうそういう時代
365 261人目 名盤さん 2018-03-18 01:37
そもそも今の若い人たちは音楽聴かなくなってるしな
下北沢のライブハウスとかバンドに営業してるような現状だし
367 262人目 名盤さん 2018-03-18 01:59
なんかえらいネガティヴなレスが多いな
人間が存在する限りショウビズは無くならないわけでね
音楽産業に取って代わる代替産業が出てくるなら、
音楽に未来は無いけども
371 260人目 名盤さん 2018-03-18 02:26
>>367
ショウビズは無くならんけどこれから縮小していく一方だという話だよ
音楽に限らずもう新しい芸術は生まれないと言われて久しい
368 263人目 名盤さん 2018-03-18 02:01
音楽とスポーツは娯楽としてなくならないと思うよ
人類発祥の頃からあるしね

漫画とかゲームとか映画はなくなるかもしれない
369 264人目 名盤さん 2018-03-18 02:10
音楽全般的に見れば大した問題じゃないのかも知れん
ただロックに限って言えば新しい音がもう出るわけもないし、ロック的ムーブメントも起きないし閉塞感が凄い
いつまでもギター、ベース、ドラムじゃあかんのだよ
もうやれることはやり尽くした
370 265人目 名盤さん 2018-03-18 02:22
ID変えて自演してるの分かってるからな
374 268人目 名盤さん 2018-03-18 04:24
俺はユーテロだけあれば良いかな。最初は怠い曲もあったけどカートの年齢に近づくにつれて良さが増して来た。一曲目のインパクトがやばい
375 269人目 名盤さん 2018-03-18 05:29
別に音楽の新規性なんて、そんなに重要だと思わないけどね
仮に新しい音楽が生み出せたとしても、このネット時代だと
あっと言う間に消費されて古臭くなるだけだ
ベビメタなんてオマージュだらけだぞ
音楽そのものは古臭くて目新しいものは無いけど、
曲やパフォーマンスは平均点以上のものを見せてるから、評価されてるんだろ
xJAPANや聖飢魔?のオマージュなんて海外のやつはもちろん、
日本の若いやつも知らないだろうから、目新しく映る
オルタナだろうが、商業音楽には変わりないんだから、
セルアウトという言葉に囚われるのはおかしいわな
かと言って、節操は大事だと思うけどね
376 270人目 名盤さん 2018-03-18 05:39
面白いくらい単発idが
ええやんid変えなくて、一人で語ってても恥ずかしくないよ
377 271人目 名盤さん 2018-03-18 05:44
多少自演は仕方ないときもあるかもしれんが
さすがにこの自演ヤバイだろ
いつもバレバレだよ
誰も読んでねーから
お前友達いないのかよ
378 270人目 名盤さん 2018-03-18 05:46
流石にやりすぎだよねw
379 272人目 名盤さん 2018-03-18 05:51
誰が自演してんだ?俺はしてねえぞ
IDなんて勝手に変わるし、クリックしたら一発で分かるだろ
自演なんかしたって虚しいだけだ
380 273人目 名盤さん 2018-03-18 05:55
idって変わるの結構早いのかな?
381 270人目 名盤さん 2018-03-18 05:57
お、wifi切っただけで変わるのか
382 267人目 名盤さん 2018-03-18 06:14
確かに単発自演君はネガティブだな
自分にたしかな創造性が有れば時代なんて関係ないやん

それなのに何故か連発で語りたがるほど熱い、、イミフw
383 274人目 名盤さん 2018-03-18 07:48
カートの声があれば、とんだ駄曲でも抜群の雰囲気がでるよ。
全盛期のディランやマークボランのような
385 275人目 名盤さん 2018-03-18 08:14
>>383
声につきるよな
384 267人目 名盤さん 2018-03-18 07:54
アンテナの感度が違うからな
声が良いのは感性が蓄積された結果
曲作りも同じ
386 276人目 名盤さん 2018-03-18 10:09
あーあ単発の糖質ほっとく方が面白いのに
388 278人目 名盤さん 2018-03-18 12:34
誰が自演だって?
389 278人目 名盤さん 2018-03-18 12:46
確かに急激に伸びたけどそれだけで自演扱いはなぁ
自演単発IDとか言って煽ってるのも単発IDじゃねえか
390 279人目 名盤さん 2018-03-18 17:32
もうおまえいいよ
同じ奴じゃんおまえ自体が
たがらチラシにでも書いてりゃいいだろ
前から同じ奴だよ
なんでじじい極端なんだよ
おまえみたいなのいてもいいけど一回でかくとかせめて一日一レスにするとかしてくれ
複数で盛り上がってるような自演をするな
もう前からバレバレだから
396 282人目 名盤さん 2018-03-18 23:03
>>390
お前がチラシの裏に書いとけよ
お前みたいなバカが不快に感じる意味が分からん
何だ一日一レスて?お前のルールに何で従わなきゃいけないんだ?
悪いがレスする度にIDが勝手に変わるんだよ
少数だろうが、大人数で盛り上がっていようが、お前には関係ないし、
お前は一日一善でもしとけチラ裏バカが
391 260人目 名盤さん 2018-03-18 18:12
変な流れになってんな
少なくとも俺は自演じゃないし、自演してる奴と会話してるつもりはなかったが
と言うか自演してるのに会話に入れないだろう
何もかもが自演に見えるのもそれはそれで頭おかしいと思うがな
まあ自演だ云々言ってても不毛だから次の話題どうぞ
393 277人目 名盤さん 2018-03-18 20:28
なんだマネージャーか
曲を自分たちで作ってないのかと思った
394 281人目 名盤さん 2018-03-18 20:41
sappyのソロをコピーしてた めっちゃ疲れた...
カートのソロって独特よね
397 283人目 名盤さん 2018-03-18 23:18
>>394 なんでSAPPYとかI Hate Myself and Want to Dieとかどうみても名曲をアルバムに入れなかったんだろ
398 284人目 名盤さん 2018-03-18 23:57
>>397
SAPPYについては昔からあった曲で、
チャドいわく「カートはなぜか、あの曲にこだわっていた」
多分、曲数やら、他の曲とのバランスで選曲漏れしたんだと思う
I Hate Myself and Want to Dieはユーテロになる前のアルバム仮タイトルで、
クリスがカートに「本当にこのタイトルにするなら訴える」と言って、
ユーテロになった経緯がある
この曲だけじゃなくて、Moist VaginaやRape meみたいな過激なタイトルは
選曲漏れになったり、Rape meは一部でタイトルが変わってリリースされることになったね
395 281人目 名盤さん 2018-03-18 20:42
ギターソロね
399 285人目 名盤さん 2018-03-19 01:24
sappyなんかはとくに色んなテイクあるから試行錯誤してたんだろうね。
400 286人目 名盤さん 2018-03-19 06:37
ベビメタなんて本気で聴いてるやつおんの?
402 288人目 名盤さん 2018-03-19 07:50
>>400
孫のお遊戯会を見て微笑むおじいちゃん的な気持ちで見てるよ。俺は独身で子供もいないけど
403 289人目 名盤さん 2018-03-19 09:28
>>400
マジレスするけど、最初はなんでウケてるのか
さっぱり理解出来なかった
ギミチョコ!という曲を聴いて見方が変わった
この曲はシンプルでキャッチーな曲でインパクトがある
シンプルな名曲を作ることにこだわっていた、
ジョンとカートが絶賛してもおかしくない曲だ
それで色々と聴いてみたが、古臭いと思える曲もあるが、
それなりの出来だから、聴けなくはない
それと舞台演出とかが凝ってて、見せ方が上手いと思ったね
まあ、聴かず嫌いで聴いてないやつがいるんだったら、
聴いてみてもいいと思うよ
406 292人目 名盤さん 2018-03-19 16:15
>>403
確かこの曲はマッドカプセルマーケッツの上田だっけな?が作った曲だよ。(間違ってたらごめん)
401 287人目 名盤さん 2018-03-19 06:56
前の二人と3Pしたいって願望は無くはない
404 290人目 名盤さん 2018-03-19 13:59
音楽なんて好みの問題だから聴いてみてダメなら無理して聴かなくていい
ニルヴァーナが嫌いという人も巨万といる
405 291人目 名盤さん 2018-03-19 14:13
音楽の趣味なんて人それぞれなんだから臭して何の意味があるのか
407 293人目 名盤さん 2018-03-19 19:31
いつの時代も叩くのは聞かず嫌いだからな
本当に興味なかったら話題にもしない
408 294人目 名盤さん 2018-03-19 20:51
ネットで誰も聞いてない長文感想垂れ流してるやつなんて分かってると思ってる痛いやつだしなー
409 295人目 名盤さん 2018-03-19 21:23
ここの住人的には日本の非メジャーバンド達はどうなの?envyとか、downyとかの
after hours2017に出たようなメンツ。
bealtleとか古典も聞くべきなのは分かってんだけど、後回しになってしまうんだよな。
411 290人目 名盤さん 2018-03-19 21:37
>>409
そもそも興味が無いし聴いたことがない
ビートルズも聴きたかったら聴いてみたらいいさ
個人的には一時期申し訳程度に聴いてたが特別好きでもない
もしかしたらハマるかも知れんしそれはお前の感性や好み次第だな
412 296人目 名盤さん 2018-03-19 22:13
>>409
オッサンの俺には知らない名前ばかりだし、それらのバンドについて何が言いたいのかいまいち解らないので要点を
410 295人目 名盤さん 2018-03-19 21:25
あ、酷い。
beatlesな
413 297人目 名盤さん 2018-03-20 00:14
ドミコとlostageが好きな俺に日本のおすすめを教えてくれ
414 298人目 名盤さん 2018-03-20 07:10
インディアゴチルドレンからしたら、クリスタルチルドレンやレインボーチルドレン達の音楽は薄くて美化され杉で物足りないだろうな

ニルヴァーナは割と今の世代からも受け入れられやすい、カートの繊細な感性が共感を呼んでるんだろう
415 299人目 名盤さん 2018-03-20 11:00
精神的にpunkで、旧態依然としたものにnoと言う、新しい価値観を構築しようとした姿勢が、nirvanaが現在も評価されてる要因の一つだと思ってるんだけど
そのファン達は現在進行系で新しい音楽を作ろうと奮闘しているミュージシャンをどう見てるのかなと思って

自分ももうおっさんだし、すでに好きな音楽を永遠と聞いてた方が楽なんで、新しい音楽を取り込まなくなりがちなのに危機感を感じるんだよ
うまくまとまらないです。すまんす
416 300人目 名盤さん 2018-03-20 13:37
このスレの住人はほとんどが90年代で止まってるから現在進行形の音楽なんて聴いてないよ
フェスにも行かなそうなインドア人間ばかりだろうし
418 302人目 名盤さん 2018-03-20 14:26
>>416
90年代のバンドで今も現役のバンドがいてももう新譜チェックすらしてないからな
おっさんになって感受性が鈍って新しいものを受け付けないしそもそも求めていない
こういうスレで昔語りをしたいだけなのかも
419 303人目 名盤さん 2018-03-20 15:13
>>416
お前基準で決めつけられてもな
417 301人目 名盤さん 2018-03-20 13:50
俺は聴いてるけどね。雨のパレードの新譜よかったよ
420 304人目 名盤さん 2018-03-20 17:46
別に自分の好きなもんだけ聴いてても良くね?
421 305人目 名盤さん 2018-03-20 18:11
老害と言われないために偏見持たないでジャンルとか関係なく色々な曲を聴くようにはしてる
422 306人目 名盤さん 2018-03-20 19:18
まぁ学生の頃みたいに時間が無くて色々聴く時間が無いし、色んなバンドに詳しくなったところであんまり意味もないからな
社会人になるってことは現実を直視するってことだと思うから音楽を無駄と判断してしまったのかも
昔買ったCDは全部置いてあるけどそれを聴くこともほとんど無くなってるな
423 307人目 名盤さん 2018-03-20 20:15
作詞作曲するなら偏りなく色んな曲聴いた方がいいけど単に音楽が好きなだけなら狭く深くでもいいんでない
424 308人目 名盤さん 2018-03-20 22:20
正直greendayとかrancidのスレなら「死ぬまでパンク聞いてりゃいいじゃん」って話なんだけど、
nirvanaは対バンとかカバー曲の幅にも意図を感じたし、共感を覚えたクチなんで、ここで聞いたみたのかな。
新しい何かは模索したいなと思う。が、実際面倒なのが正直。

lostageいいよな!ドミコと雨のパレードは聞いてみるっす。
425 309人目 名盤さん 2018-03-20 22:45
俺も聞きたいことがあるんだけどオルタナティブロックの説明って出来る?
グランジなら出来るけど、オルタナはWikipedia見ても明確に書かれてないしよくわからん
あれだけ売れといて非商業って意味ではないだろうし、カウンターカルチャー???
429 312人目 名盤さん 2018-03-21 01:19
>>425
俺はオルタナ臭がするバンドが好きだけど、明確には説明できんな。音を文章で説明するの難しいからな

ロッキンオン誌の巻末のディスクレビューとか、ションベン臭いポエムしか書いてないことあるし
430 313人目 名盤さん 2018-03-21 02:45
>>425
ロック・メタル系統で枠に入らないタイプがそう呼ばれるだけ
パンクからニューウェイブ、初期ハードロックからプログレが生まれたみたいなかんじか
433 316人目 名盤さん 2018-03-21 18:15
オルタナティブロックへのレスありがとう

>>430
俺が今まで聞いた中で一番しっくり来る説明だけど突き詰めていくとその枠って何?ってなりそう

>>431
それはニルヴァーナやグランジぐらいまではいいけど、それ以降オルタナがメインストリームミュージックになってしまったわけでそれは果たしてオルタナなのかとなってしまう
00年代にリバイバル勢がカウンターカルチャーみたいになったけど、じゃあそれはオルタナ?
434 317人目 名盤さん 2018-03-22 00:56
>>433
リバイバルは違うだろ
「型破り」ってのは一部の人間には当たり前な事なので
そういうのが起こる度ジャンル設定しないといけないかんじになる
431 314人目 名盤さん 2018-03-21 07:47
>>425
「オルタナティブ」とは -
Alternative 二者択一。代替物。代案。 既存のものと取ってかわる新しいもの。
1990年代のカウンターカルチャー、音楽スタイルのこと。

とあるから、既存のメジャーレーベルに所属しつつも、
従来のメインストリームミュージックとは違う音楽という意味じゃないの?
ニルヴァーナは正にそういうバンドだったし
433 316人目 名盤さん 2018-03-21 18:15
オルタナティブロックへのレスありがとう

>>430
俺が今まで聞いた中で一番しっくり来る説明だけど突き詰めていくとその枠って何?ってなりそう

>>431
それはニルヴァーナやグランジぐらいまではいいけど、それ以降オルタナがメインストリームミュージックになってしまったわけでそれは果たしてオルタナなのかとなってしまう
00年代にリバイバル勢がカウンターカルチャーみたいになったけど、じゃあそれはオルタナ?
434 317人目 名盤さん 2018-03-22 00:56
>>433
リバイバルは違うだろ
「型破り」ってのは一部の人間には当たり前な事なので
そういうのが起こる度ジャンル設定しないといけないかんじになる
435 318人目 名盤さん 2018-03-22 17:46
>>425
確かに429のように音を文で説明するのは難しい。
オルタナティブであるかないかってのはバンドの姿勢によるもんだと俺は思う。そのオルタナティブな姿勢ってのは、自分の好きな音楽を追求するとか、自分たちが楽しいければOK!みたいなあくまでも内輪的なもの。そこに金銭的な雰囲気がないというか、、、そんな感じかな。

カートコバーンは売れてもオルタナティブでいられるためにはどうすればいいかREMのマイケルスタイプに相談していたよ。
436 318人目 名盤さん 2018-03-22 17:52
>>425
音楽のジャンルって音で判断する場合と、精神性で判断する場合の2パターンあるから、色々と曖昧な部分もあるんだと思うよ。
426 308人目 名盤さん 2018-03-20 23:06
前述のdownyのギターが死んだらしい。ショック。。。
激しくスレチですいません。ショック
427 310人目 名盤さん 2018-03-20 23:10
iTunesでも何でもかんでもAlternativeにジャンル分けされてたりするし現在では全く意味を成さないと思う
428 311人目 名盤さん 2018-03-21 00:48
人が死ぬってやだよな
カートの死を体験してなくてよかった
432 315人目 名盤さん 2018-03-21 13:56
盛り上がると10年くらいで燃え尽きるくらい凄まじいムーブメントになるな
もうちょい持続して欲しいが、掘り返すと充分な内容だし

ただ残念な事に00年以降のシャバさが異常で掘り返せない…(´・ω・`)
437 319人目 名盤さん 2018-03-22 22:08
話は少し逸れるけど、リバイバルはレディへのKID Aのエレクトロや
ニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われてて
あれはあれでパンクムーブメントだったと言えると思う
なんとなくパンク繋がりで思い付いただけだけどさ
438 320人目 名盤さん 2018-03-23 13:49
オルタナってあの時代において旧来の音楽ジャンルではくくれなかった音楽性をひとまとめにしただけだと思う。
パンクといえばパンクだけどパンクに収まらない。メタルといえばメタルにも聞こえるけど100%メタルではない。
オルタナ=その他の音楽 くらいな認識
439 321人目 名盤さん 2018-03-23 14:32
ネヴァーマインドの曲はどれもライブのほうの音源のほうが好きだな
CDのほうは綺麗すぎると言うか迫力に欠けるっていうか
いやもちろん好きだけど比べるとって話ね
440 322人目 名盤さん 2018-03-23 15:57
>>439
カートのヴォーカルはどう考えてもレコードだけどね
ライヴはカートのやる気、好不調の波が激しすぎた
絶好調のライヴだと、レコードより良かったけど
441 323人目 名盤さん 2018-03-23 16:13
まあ口パクとか本人ではないとかウソでは無かったんだから、レジェンドだわな
442 324人目 名盤さん 2018-03-23 16:38
あれだけロックスターを否定していたにも関わらず
ロックスターとして語られるカート
心中は複雑か
443 325人目 名盤さん 2018-03-23 17:50
今の山田たかゆきヒゲもじゃで長髪サングラスで和風カートっぽい
彫り深いとサングラス似合って羨ましい
444 326人目 名盤さん 2018-03-24 21:07
俺髪の毛細くてわりと癖あって、したい髪型が今特に無いから
美容師と相談して伸ばすことにして今結構伸びてきてて
なんとなく無精髭生やしてみたら雰囲気だけカートっぽくなったかも
もちろんミュージシャンに憧れて髪型真似する歳でもないし
色も黒のままだから偶然そうなっただけ
これでスーツ来てたら行く場所によっては変な顔される時あるけどなw
447 329人目 名盤さん 2018-03-25 12:13
>>444
年がどーとか偶然とか言い訳だらだら
そこまでやるなら徹底的にやったほうがかっけーのに
454 334人目 名盤さん 2018-03-25 18:24
>>447
もう40前だし金髪にしてたら相当痛いだろ
それに俺の好みも変わって黒髪が好きだしな
ニルヴァーナの頃のデイヴなら目指せるからそれ目指してみるかw
445 327人目 名盤さん 2018-03-24 22:44
bender arena最強
446 328人目 名盤さん 2018-03-25 11:23
担当の美容師さんに日本人の黒髪がカートの髪色にするには1度ブリーチして
そこから改めて金に染めないとあの色にはならないって言われた
448 330人目 名盤さん 2018-03-25 12:34
体型から髭から服の跳ね毛から全部冴えてたよな
アクセルは狙って到達してたが、天然でカートクオリティされたらおったまげ〜
455 335人目 名盤さん 2018-03-25 20:14
>>448
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットしてるだけでも無造作ヘアになってになるから
456 335人目 名盤さん 2018-03-25 20:18
途中送信してしまったすまん

>>448
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットして放置してるだけのようでも無造作ヘアになって羨ましい
人種的に日本人は直毛の剛毛が多いらしい
髪質は個人差あるけど
458 337人目 名盤さん 2018-03-25 21:03
>>456
黒人は縮れ毛だから、強い薬剤で直毛にするので
羨ましがるような
449 328人目 名盤さん 2018-03-25 14:16
カートは自分がイケメンかどうかとかそんなのどうでも良いと思ってそうな
感じがなおさらカッコよかった

「クールになるくらいなら死んだほうがマシ」なんて言ってたしね
450 331人目 名盤さん 2018-03-25 16:11
めっちゃ自分語りしてて草
451 332人目 名盤さん 2018-03-25 18:00
まあ、アクセルもかつては相当かっこよかったけど、ファッションがとにかくダサい。
当時のハードロックバンドの中じゃガンズはまだましだったと思うけど。
452 332人目 名盤さん 2018-03-25 18:04
小柄のカートにクリスが長身だったから、更に絵になってた。
453 333人目 名盤さん 2018-03-25 18:22
グランジファッションよりダサく見えるもんなアクセルローズって。当時はカッコいい方だったのに
457 336人目 名盤さん 2018-03-25 20:20
Lithumのライブバージョンが逆に明るくて草。
459 338人目 名盤さん 2018-03-26 02:28
黒人は濡らしてクシでとくだけでウェーブになるんだぜ
460 339人目 名盤さん 2018-03-26 09:02
俺も若い頃は、天パに憧れたもんだわ
461 340人目 名盤さん 2018-03-26 10:10
カートは髪を自分で切って済ませたり風呂にも入らなかったり
でもあんなにカッコよかった カリスマってすごい
462 341人目 名盤さん 2018-03-26 10:14
92mtvのマッシュルームヘアは流石にダサいと思った
463 340人目 名盤さん 2018-03-26 10:38
>>462
えーあれもかわいかったじゃんw
464 341人目 名盤さん 2018-03-26 10:44
でもマッシュルームにメガネは良い
465 342人目 名盤さん 2018-03-26 11:21
あー最終的にカッコよくなってまうのもカリスマ
466 343人目 名盤さん 2018-03-26 14:29
元彼がカートに憧れててブルーのカラコン買ってたのはさすがにドン引きだわ
467 341人目 名盤さん 2018-03-26 14:41
>>466
えぇ…
468 344人目 名盤さん 2018-03-26 15:44
ホモの話はホモ板でやってくれ
469 345人目 名盤さん 2018-03-26 20:01
なんでカートのルックスの話してるのかと思ったらホモかよ
470 346人目 名盤さん 2018-03-26 20:34
ホモネタで喜ぶのはガキと精神遅滞者だけ
471 347人目 名盤さん 2018-03-26 21:22
精神遅滞みたいな時代遅れな呼称を使ってる時点で同類
477 351人目 名盤さん 2018-03-27 15:39
>>471
時代遅れじゃなく普通に現在も使われてる
478 352人目 名盤さん 2018-03-27 17:35
>>477
普通には使われてないだろ
周りの人間に精神遅滞とか言ってもほとんど通じないわ
480 354人目 名盤さん 2018-03-28 01:26
>>478
精神薄弱と勘違いしてないか?
専門用語だが精神遅滞は普通に現役
485 358人目 名盤さん 2018-03-28 12:38
>>480
その専門用語は一般的に用いられてないだろ?
もうニルヴァーナスレで池沼の話とかどうでもいいんだよwww
487 354人目 名盤さん 2018-03-28 19:35
>>485
用いられてるよ
狭義では他の発達障害を含まず知能指数だけ劣るものを「軽度精神遅滞」とされる
472 346人目 名盤さん 2018-03-26 22:01
ウンコチンコネタではしゃぐ=幼児
ホモネタではしゃぐ=ガキ、精神遅滞者
473 341人目 名盤さん 2018-03-26 22:20
>>472
わーわー
うんこうんこほもちんこーwwwwwwwwwwwww
474 348人目 名盤さん 2018-03-27 05:36
そしてカートは居なくなった
475 349人目 名盤さん 2018-03-27 10:44
リルピープがいるだろ
死んだけどwww
476 350人目 名盤さん 2018-03-27 15:35
昔読んだんだけど恋人プレイの作者はたぶんNIRVANA好きだな
479 353人目 名盤さん 2018-03-27 20:05
NIRVANAの話しようよ
481 355人目 名盤さん 2018-03-28 07:30
残念ながら現代人の殆どが延滞
482 356人目 名盤さん 2018-03-28 08:11
遅滞の流れから突然の延滞、漢字読めてね〜、レンタルかよw
483 357人目 名盤さん 2018-03-28 11:45
後1週間ほどで命日だぞ。
484 355人目 名盤さん 2018-03-28 12:21
一週間レンタル
486 359人目 名盤さん 2018-03-28 13:28
https://nme-jp.com/news/52235/
488 360人目 名盤さん 2018-03-28 19:57
カートはADDだったんだよな、高校時代虐められてたし
489 354人目 名盤さん 2018-03-28 20:01
ADHDの診断うけてリタリン飲んでたね
490 361人目 名盤さん 2018-03-28 20:25
そう言えばライブでLithiumの歌詞忘れてリタリンとか言ってたような
491 362人目 名盤さん 2018-03-28 21:35
カートの鬱っていうか双極性障害は子供の頃からなのかな
それともADHDに付随するものかな
492 363人目 名盤さん 2018-03-28 22:18
ADHDってのは多動性で動かずにいられなかったり不注意で物忘れがひどいこと
大人のカートしか知らないけど子供の頃早めに治療したから落ち着いたのかな
494 354人目 名盤さん 2018-03-28 23:35
>>492
小児期の双極性障害はそれの多動部分だけ当てはまる
行為障害を起こしやすいタイプがADHDの診断うけるが
注意欠陥の特徴はない
493 359人目 名盤さん 2018-03-28 23:02
ふとADHDの症状見たらめっちゃ当てはまるのだけどこれって誰にでも当てはまるように作られてるんだよな?
495 364人目 名盤さん 2018-03-28 23:58
>>493
誰にでも当てはまらないよ。診断したほうがいいよ。
496 365人目 名盤さん 2018-03-29 00:20
いや、誰でもそこそこは当てはまるよ
ただバッチリ当てはまるならADHDを疑った方がいい
497 366人目 名盤さん 2018-03-29 07:09
先生に言われたけどなんでもかんでも障害でまとめようとする今の発達業界を気にしすぎないで個性だと思ったほうがいい
安易な投薬は副作用あって怖いぞ
498 367人目 名盤さん 2018-03-29 09:13
ディブリーロスもおそらく他動や障害があるけど、
ユダヤ人で一族皆医療関係の裕福な環境で育って
個性として見逃されてたような
高価な機材を持ってたから、ヴァンヘイレン兄弟と
バンドを組めたし
499 368人目 名盤さん 2018-03-29 10:37
例えば30半ばのおっさんが今更ADHD発覚して治療したところでそこにどれほどの幸せが待ち受けてるのかって考えるとねー…
503 372人目 名盤さん 2018-03-30 00:16
>>499
成人して認定されるのは注意欠陥型ADHDだな
500 369人目 名盤さん 2018-03-29 11:26
仕事でミスを連発する個性ねえ…
501 370人目 名盤さん 2018-03-29 12:17
芸術家かエンジニアかな
502 371人目 名盤さん 2018-03-29 23:25
downy - 「時雨前」「黒」

https://www.youtube.com/watch
504 373人目 名盤さん 2018-03-30 05:38
ADHDにはコンサータって薬があってかなり効くみたいだよ
生きづらいなら専門の病院に行ってみるべき
別に生きづらくないなら行かなくてもいいと思うけど
505 374人目 名盤さん 2018-03-30 08:28
俺、自殺未遂起こして大学病院入らされたが何の病名もつかんかった。
506 372人目 名盤さん 2018-03-30 18:23
>>505
自分では何だとおもってんの?
507 375人目 名盤さん 2018-03-30 19:03
自殺にまで行く人は余程負けず嫌いなんだと思うな
逆にそんだけエネルギーがあるんじゃないの?
508 376人目 名盤さん 2018-03-30 19:13
負けず嫌いだったら自殺試みないだろ、現実で見返そうとするはず
509 375人目 名盤さん 2018-03-30 19:55
いや自害するまで行くのは相当エネルギーあるよ
凡人は何とかなるわというノリで死ぬという具体的な事象には行き着かない
510 377人目 名盤さん 2018-03-30 20:03
自殺が負けず嫌いとかどんな発想してんだよw
生きていく気力がなくなるんだろ
511 378人目 名盤さん 2018-03-30 20:31
サマソニにvaselines来ないかな
son of a gun とかやった映像あったし
512 379人目 名盤さん 2018-03-31 02:45
youtubeにあがってるsmells likeが視聴回数7億いきそう
smells likeだけが視聴回数がどんどん伸びてる
513 380人目 名盤さん 2018-03-31 02:48
風来坊の手羽先、王将の餃子、ニルのスメル
514 381人目 名盤さん 2018-03-31 03:54
KKKはこのスレにも来て長文レスしてやがるのか
515 382人目 名盤さん 2018-04-01 00:34
明るくなりたくてヘアメタルずっとヘアメタル聴いてたのにニルヴァーナに戻って来ちまった
ヘアメタルは愛してるよ
チャドをいじめてクビにしたカートよりデビュー時のメンバーでやってるポイズンの方が疎外感を与えてないと思うし歌詞もいい
けど、根暗なダメ人間はオルタナティブに戻って来るんだ
520 387人目 名盤さん 2018-04-01 08:37
>>515
昔は馬鹿にしてたけど、ヘアメタルも良いよなぁ。あの底抜けに明るい曲と、メロウな曲と、変なリバーブと
516 383人目 名盤さん 2018-04-01 00:45
カートも言ってたけど過度な幸福は退屈だよ
517 384人目 名盤さん 2018-04-01 07:36
明るさにも種類があるだろ
何にも考えてないパーティーアニマルのような
明るい人間をカートは嫌っていた
それがヘアメタルの連中だ
バカっぽいんだけど、パンクだとかアンダーグラウンドシーンを
ちゃんと理解している明るいパット・スメアは好きだったわけでね
カートも本当はユーモア溢れる明るい人間なんだよ
518 385人目 名盤さん 2018-04-01 07:48
アンダーグラウンドシーンにも造詣のあるアクセル・ローズのことはこき下ろしたけどな。カートって言ってることめちゃくちゃだし真に受けないようにしてる。
519 386人目 名盤さん 2018-04-01 08:13
売れたくないとか話してた割に
スメルズのPVのオンエア率凄く気にしてたらしいね
とにかく分裂思考の人だったんだろう
発言と実態に折り合いがつかなくなって自殺を選んだのかも
521 388人目 名盤さん 2018-04-01 08:55
80sリバイバルというかノスタルジックのフィルターを通して
80年代の商業的な音楽を聴くと楽しめるんだよね
ストレートな楽しみ方ではないけどね。
こんなインディーミュージシャンもいるわけだからね↓

アリエル・ピンク
「彼は好きじゃなかったけど、亡くなってから好きになった。ひどいと思うかもしれないけど、彼はヘビメタの命を奪ったからね。それにはがっかりだったんだ。僕はヘビメタが大好きだったから。カード・コバーンは長髪の人間全員をズタズタにしたんだよ(笑)。」
522 389人目 名盤さん 2018-04-01 08:56
ティヴ グロールはガンズのライブにゲストで出たりしてオープンだよな
523 388人目 名盤さん 2018-04-01 08:58
アリエルピンクって、見た目は超ナードになってさらに偏屈にしたカート・コバーンみたいだよ。
知らない人は聴いてみるといい。
524 390人目 名盤さん 2018-04-01 09:13
やっぱりより多くの人間に自分の音楽を聴いてもらいたいっていう
気持ちはカートにもあっただろう だからメジャーに行ったわけだし

でも見世物にまつりあげられるのはイヤだっていう
そういう矛盾した葛藤に折り合いを付けることが出来なかった
525 391人目 名盤さん 2018-04-01 11:57
>>524
カートはメジャーもインディーも批判してたからね
アクセル・ローズは楽しけりゃ、そんなのどうでもいいじゃん
っていう人間だったわけで、反りが合うわけがない
オルタナが認知された現代だったら、アクセルのほうが正しいんだろうけど
526 392人目 名盤さん 2018-04-01 19:20
レッチリのアンソかフリーかは忘れたけどインタビュー(ロキノだったかな)でコーン、リンプみたいなヘビメタマナーと同類にされるのは心外だと言ってたし
皮からジャージに履き替えた新手のLAメタルという名言を残しミュージックライフ化してたクロスビートから消えていったライターがいた
そのライターのクロスビートでの好レビューはパンテラのライブ盤だな
尋常じゃない声を出していると大絶賛で歴史的名盤の点数を付けているんだが日本のライブでは手を抜きまくっていたというリアルな結末
527 393人目 名盤さん 2018-04-01 23:58
今後ライブアルバムなんて文化も消えるんだろう
531 397人目 名盤さん 2018-04-02 09:51
>>527
そうだよね、今はストリーミング中心でアルバムごとで
聴く文化は廃れてしまったし
ようつべで観られるから、修正バレバレのライブアルバムが
売れることはなくて、何かのおまけでついて来る程度
532 398人目 名盤さん 2018-04-02 15:55
>>531
修正というより楽器別で録音して聞きやすいようにミックスするだけだろ
534 397人目 名盤さん 2018-04-02 19:42
>>532
伊藤セーソクの友達のジューダスプリーストは、
ライブアルバム収録日に風邪でのどの調子が悪くて、
ボーカルのパートを後で録って差し替えたと
聞いたことがある
昔は気づかなかったとか
528 394人目 名盤さん 2018-04-02 02:47
それはない
529 395人目 名盤さん 2018-04-02 03:13
誰かムラ染めのカッコいいNIRVANAのバンドT売ってるとこ知らない?
530 396人目 名盤さん 2018-04-02 07:49
どれよ
533 399人目 名盤さん 2018-04-02 18:10
文盲
535 400人目 名盤さん 2018-04-02 20:15
ライブ盤で編集と言えばツェッペリンの永遠の詩だな
同じ曲内で継ぎ接ぎという狂気じみた編集してる
536 401人目 名盤さん 2018-04-02 21:04
泣ける

537 395人目 名盤さん 2018-04-02 22:35
しつこいようだけどタイダイかブリーチしたニルバナT売ってるとこ知らない?
539 403人目 名盤さん 2018-04-03 12:01
>>537
何歳ですか?
540 404人目 名盤さん 2018-04-03 12:35
>>537
オクにあるじゃねーかボケ
538 402人目 名盤さん 2018-04-03 08:40
メタルは興味はあるんだけど実際に聴いたことはあまり無い...
メタリカくらいは聴いてみようかな
547 410人目 名盤さん 2018-04-04 00:03
>>538
まず聴くのはメタリカだね
それ以上のメタルバンドないから心してきくように
541 405人目 名盤さん 2018-04-03 17:33
カートって先祖や親族に自殺者が多数いたらしいな
言いたかないが、やっぱり「そういう」遺伝子で
カートが死んだのは必然なのかも
542 406人目 名盤さん 2018-04-03 20:07
随分前にカートコバーンの影響でメタリカを聴き始めたけど、そのブームはすぐに終わったなあ。
なぜかハロウィンを聴くようになってた。
565 426人目 名盤さん 2018-04-04 23:15
>>557
https://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299
ここでバズ・オズボーンがお気に入りに挙げているメタリカはZEPの様なリズム感じゃなく
ZEP影響下のジャーマンだからメタリカはぶっちゃけジャーマンメタルだよ
なので>>542は正しい

ZEP

https://www.youtube.com/watch

ジャーマン

https://www.youtube.com/watch
543 407人目 名盤さん 2018-04-03 20:18
知らんがな
544 406人目 名盤さん 2018-04-03 20:25
せやな、ごめん。
545 408人目 名盤さん 2018-04-03 23:27
カートが激情的にバンドのライヴで熱くなる様子が想像できないからカークとのエピソードは新鮮
548 411人目 名盤さん 2018-04-04 02:15
>>545
真顔でダルそうにしてる姿しか浮かばない
546 409人目 名盤さん 2018-04-03 23:33
オルタナ、ニルヴァーナを聴いてる時はメタルはギターミュージックでも程遠い存在だと思ってたが
カートがメタリカが好きだったという話でロックは色んな所で繋がってるんだと感動した
556 418人目 名盤さん 2018-04-04 11:52
>>546
グランジもメタルと大差ないよ
変な偏見があるんだろう
549 412人目 名盤さん 2018-04-04 03:00
昨日はコートニーが探偵雇った日か
550 413人目 名盤さん 2018-04-04 05:47
あへって死のうとしてたのは事実にせよとどめ刺したのは誰なのか
551 414人目 名盤さん 2018-04-04 07:27
メタリカのクリフ バートンが生きてる時にカートと会ってたら意気投合しそう
二人ともR.E.M.のファンだから
553 416人目 名盤さん 2018-04-04 09:30
>>551
クリフは変人だけど両親に愛されて恵まれてた育ちだからね
ラーズも有名人の息子で子供の頃から世界を回ってたし
ジェイムズやカークみたいに、雑草育ちの方が仲良くなれたかも
552 415人目 名盤さん 2018-04-04 08:35
メタルならセルティックフロストも聴けばいいじゃん。カートとクリスがふぁんだったろ。
563 425人目 名盤さん 2018-04-04 20:32
>>552
それとスミザリーンズを90分テープの両面に入れて機材車で聴いてた話好きだわ。
どっちも今絶妙に聴かれてない
554 417人目 名盤さん 2018-04-04 10:01
実際カークとは親交あったんやろカートは
自分らのライヴキャンセルしてまでメタリカのシアトル公演観に来てくれたって言ってたし
ジェイムズとは合わなそうな気がするけど何となくw
555 416人目 名盤さん 2018-04-04 10:15
>>554
似たもの同士だからね
アクセルと合わなかったのも、そっくりだからかも
557 419人目 名盤さん 2018-04-04 12:03
スラッシュメタルもグランジも
パンク/ハードコアパンクとHR/HMの折衷であるということには変わりないんだよ
どちらから一方にアプローチしたかというスタンスの問題でしかない

メタルがハードコアパンクのスピート感やリフを取り入れたのが、メタリカに代表されるスラッシュメタルで
パンク/ハードコアがHR/HMの間やヘヴィネス(具体的に言えばブラックサバス)を取り入れて補強したのが、メルヴィンズやサウンドガーデンから始まるグランジ
565 426人目 名盤さん 2018-04-04 23:15
>>557
https://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299
ここでバズ・オズボーンがお気に入りに挙げているメタリカはZEPの様なリズム感じゃなく
ZEP影響下のジャーマンだからメタリカはぶっちゃけジャーマンメタルだよ
なので>>542は正しい

ZEP

https://www.youtube.com/watch

ジャーマン

https://www.youtube.com/watch
558 420人目 名盤さん 2018-04-04 17:35
カート子供時代にエアロスミス・ZEP聴いてた

ニルヴァーナファンも聴いて見る→HR/HMへ

エアロスミスを立ち直らせたRUN-DMCの存在を知る

ヒップホップ
559 421人目 名盤さん 2018-04-04 18:58
HRで唯一聴いてたのがエアロスミスだったな 今は聴いてないけどけっこう好きだった
また聴いてみようかな
560 422人目 名盤さん 2018-04-04 19:24
ハードロックならZEP、エアロスミスが自分も頂点だな
おっと奇しくもカートと一緒か、奇遇だなっ
561 423人目 名盤さん 2018-04-04 19:44
ストーナーロックがハードロックに入るならかなり聴いてる
562 424人目 名盤さん 2018-04-04 20:04
90年代はオルタナティブメタルとニューメタルの時代だったけど
メタルを聞いてる自覚のない人が多かったと思う
564 410人目 名盤さん 2018-04-04 21:37
>>562
日本では「メタル」という単語使わなかったからな
デフトーンズとかTOOLとかあのへんは「ロック」だった
ヘヴィロックとか言われてたな
566 427人目 名盤さん 2018-04-05 01:27
あー
今日はドレミでも聴こうかな
567 428人目 名盤さん 2018-04-05 01:27
Thank you Kurt
R.I.P
568 429人目 名盤さん 2018-04-05 02:45
カートにレイン
俺もすっかりオッサンになっちゃったよ
どうぞ安らかに…
569 430人目 名盤さん 2018-04-05 20:23
ロックを聴き続ける限りいつまでも少年だぜ!
570 431人目 名盤さん 2018-04-05 22:29
その通り
子供にも親父にも眠れない夜はある
571 432人目 名盤さん 2018-04-06 14:02
なんか最近、他スレもそうだがメタルの話がウザい
なんかメタルに誘導したい感じがして
わざわざここに書き込むような内容じゃないし
多分、最終的にメタル雑誌にバーンを読ませたんだと思う
多分、生き残っていけないから戦略をかえとるんじゃないか
572 433人目 名盤さん 2018-04-06 16:09
>>571
というより、2ちゃんにメタラーが多すぎるだけだと思うよ。ぶるるん読者はメタラーにもほぼいないけどw
574 432人目 名盤さん 2018-04-06 17:11
>>572
多いのかもしれんがわざわざニルバーナスレとかグランジスレにくるか?
しかもそのバンドのファンという感じもしないんだよ
そんでわざわざメタルの話をしていくという
ジャーマンメタルなんてニルバーナ聞いてる奴が聞くとは思えない

こんなこと書くとウザいのが湧き出てくるんだろうけど
573 434人目 名盤さん 2018-04-06 16:41
ここにいる人達はフジもサマソニも行かなそう
俺も行かないけどw
でもQOTSAは見たいな
575 435人目 名盤さん 2018-04-06 17:32
メタル聴けよ感がうざったく感じるからメタルは一生きかないことにした

ただメタラーが居るからニルヴァーナスレが落ちずにすんでるから黙認してる
576 436人目 名盤さん 2018-04-06 18:36
ワールドリスニングしてたら自然とメタルが入ってきた
自分はメタル嫌いだったが、3年前位から急に聞きだして
世界的には広大なジャンルだから、かなり楽しめたしライブは行きたくなるんだよな
577 437人目 名盤さん 2018-04-06 18:57
メタル聴いてる奴はグランジも聴いてる
グランジ聴いてる奴はメタル聴いてない
ってだけだろ
578 437人目 名盤さん 2018-04-06 19:00
まぁほんで、NINとかTOOLとかKORN聴いてたらもうそれはメタルを聴いてるんだがな
579 432人目 名盤さん 2018-04-06 19:25
だからメタルというとどうしてもバーンをイメージしちゃうから気持ち悪いんだよ
あの雑誌がメタルのイメージを悪くしてると思うけどね
NINとかTOOLとかKORNとバーンは全否定だぞ
あの雑誌はとりあえず廃刊になってほしい
そうすればメタルもイメージアップすると思う
580 437人目 名盤さん 2018-04-06 19:42
言っとくけど俺もバーン系とされるメタルは嫌いだぞ
基本的にダサいからな
好きなのはメタリカとパンテラぐらいかな
バーンが認めなかったとしても90年代のその辺はメタルなんだから
お前のその古い価値観をなんとかしろよとは思う
581 432人目 名盤さん 2018-04-06 20:24
いやもうだからそれだと話しは変わってくる
上でジャーマンメタル聞けとか書いてる奴がいたからそういうのに反応しただけだわ
明らかにスレチやろ
ジャーマンメタルなどカートは存在すらしらなかったはず
明らかに属性から離れてる
本当にニルヴァーナのファンなのか?
582 438人目 名盤さん 2018-04-06 20:40
ジャーマンハード 探して壊せ
583 437人目 名盤さん 2018-04-06 21:10
上にも書いたけど色々聴いてるメタラーはいるからな
このスレに書き込むぐらいだからメタルも聴いてて
ニルヴァーナも聴いてるんだろ
あと80年代リアルタイムでLAメタル聴いてて
90年代にグランジを聴いてた人らは多い
俺はもっと若いからその世代じゃないけどな
584 433人目 名盤さん 2018-04-06 22:27
どのスレでも、メタルの話題が出たら盛り上がるだけで、ニルバナスレだけじゃないからどうでもいいけどねぇ。アリチェンやサウンドガーデンもメタル寄りだし
585 439人目 名盤さん 2018-04-06 23:45
多分そういうタイプはREMとかソニック・ユースとか周辺はきいてない
586 438人目 名盤さん 2018-04-06 23:53
ジェーンズ・アディクションはメタルよりのハードロックだから当時からオルタナって感じはしなかったな
587 440人目 名盤さん 2018-04-07 01:01
グランジからニューメタル聴いてた人多いだろうしグランジはメタルに近い存在だからメタルの話になっても何もおかしくない
例えばポストロックの話にほとんどならないのはグランジの音楽性から遠いから
588 441人目 名盤さん 2018-04-07 01:17
>>587
ナインインチ上に挙がってるじゃん
要はサイボーグみたいな音楽だろ?
わざわざポストロックなんて聴かないな
590 443人目 名盤さん 2018-04-07 03:21
>>587
それはヌーメタル(日本でいうオルタナティブ)だけだな
当時はそいつらは生粋のメタル、ハードロックを時代遅れと行ってたりしてたんだぞ
ジャーマンメタルなんかは全く関係がない
そもそも20年前ハードロックとか言われてたボンジョビとかがメタルとか言われるのだけでも違和感ある
589 442人目 名盤さん 2018-04-07 01:23
ここにいるのきっと若い奴だな
ニールヤングとかREMとかソニックユースとか全然話が出ないのは残念
俺はメタル嫌いの大鷹俊一あたりの文章ばっかよんでたからメタルはどうも偏見がある
そんな大鷹がアイアンメイデンの本に文章書いてたのは笑ったけど
節操なさすぎだよ
595 447人目 sage 2018-04-07 10:10
>>589
ソニックユース好きだぞ
俺はニルヴァーナからソニックユースにシフトしていって、
ソニックユースのおかげでアヴァンギャルドな音楽聴くようになって
果てはノイズミュージックまで聴くようになった
ただニルヴァーナとはちょっと毛色が違う気がするなぁ
グー、ダーティぐらいはグランジっぽいけど
591 441人目 名盤さん 2018-04-07 04:00
ボンジョビは真にインダストリアル 正確にはイタリアンメタルだな
ボンジョビとナインインチは相当違うがインディーズ派からすればナインインチはメインストリーム・インダストリアルなんだろうけど
592 444人目 名盤さん 2018-04-07 04:02
何でもカテゴライズしないと聞けない糞耳しかいない
593 445人目 名盤さん 2018-04-07 06:21
そういえば前にどっかで書いてあったけど、90年代はスティーブ アルビニ録音で大鷹俊一の解説のCDがオルタナ ファンの鉄板だな
594 446人目 名盤さん 2018-04-07 08:45
アルビニの本体のシェラック、曲によっては糞カッコいいけど、アルバムは退屈な曲がけっこう多いんだよな
596 448人目 名盤さん 2018-04-07 11:10
みんなジャンルなんてけっこう幅広くまたがって聴くでしょ
自分もUKのペラペラしたロックも好きだし
グランジもメタルもハードロックも好きって人なんて珍しくもない
597 449人目 名盤さん 2018-04-07 11:43
ロック好きならメタルも普通は興味持つわな
しかし馴染むまで20年かかったw
598 450人目 名盤さん 2018-04-07 13:04
今の音楽シーンてカートが死んだ直後と雰囲気が似てるんだよな
ヘヴィロックみたいな陰鬱な音楽が流行り始める頃と
あの頃と違うのはラッパーが主役ってとこ
599 451人目 名盤さん 2018-04-07 15:13
ニルヴァーナのブレイク中にヒップホップも一時的に勢いなくなったって誰かラッパーが言ってたような
600 452人目 名盤さん 2018-04-07 18:20
そう言えばUKロックって90年代のオアシスとかあの辺を指して使うようになったけど
昔はツェッペリンとかのハードロック、それからヘヴィメタルやハードコアまであるのに
変なジャンルと言うか変な呼び方だなぁと思ってたわw
602 454人目 名盤さん 2018-04-07 23:24
>>600
いや、ツェッペリンなんかは呼ばれ方としてはブリティッシュロックだと思う。
UKロックとブリティッシュロックとではニュアンスが違う。
601 453人目 名盤さん 2018-04-07 22:29
クイーンとかスミスとかペラペラやん。
603 455人目 名盤さん 2018-04-07 23:33
そもそもUKロックなんて呼び方してんの日本だけだから
ブリットポップは英語でもあるけど
604 456人目 名盤さん 2018-04-07 23:44
昔はカートの影響もあって、
エアロスミスのロックスの方がガンズのアペタイトより凄いとか言ってました
今になって聞き返してみると、確かにロックスも良いけど、
さすがにアペタイトのクオリティには及ばないと思いました
605 457人目 名盤さん 2018-04-08 02:54
昔のがそればっかというか一緒の聴いてたような気がする
ニルバナ同じ曲のテープを2年くらいききまわしとか
606 457人目 名盤さん 2018-04-08 02:57
毎日6時間くらいを何年もニルバーナスマパンKORNとかマンソンとか
アホだったなあ・・・
607 458人目 名盤さん 2018-04-08 09:39
昔はYouTubeもストリーミングもなくて、レンタルか買うしかなかったから同じのばっか聴いてたよな
今の子は色んな音楽簡単に幅広く聴けるから羨ましい
608 459人目 名盤さん 2018-04-08 10:45
でも、歴史的名盤と紹介されてるアルバムを聴いてピンと来なくても、金も無いし仕方なく聴いてたら、その魅力に気付くパターンもあったよな。U2とかそんな感じだわ
609 460人目 名盤さん 2018-04-08 14:36
昔はカッコイイ音楽を聴いてることをステータスのように思ってたから
友達にネヴァーマインド100回聴いたと豪語してたり(実際聴いてたけど)
mixiのプロフィール欄に好きなバンド名をひたすら羅列したり
アホやったと言うか勘違いしてたと言うか今考えると黒歴史だな
614 457人目 名盤さん 2018-04-08 18:22
>>609
100回でしたり顔ってなんなの?
615 460人目 名盤さん 2018-04-08 18:42
>>614
いやいや、実際に1000回聴いてドヤ顔してた方が黒歴史だわw
興味ない人間からしたら何言ってんだこいつでしかないだろうし
100回でまだ軽傷で済んだ
610 461人目 名盤さん 2018-04-08 15:08
スペースウィッチさんよりカートのほうがかわいい
611 462人目 名盤さん 2018-04-08 16:54
現代の若者にはnirvana=カッコいいっていう認識なの?
ロック好きにしか知られてなさそうなイメージなんだけど
そんなことないのかな
616 465人目 名盤さん 2018-04-08 18:51
>>611
もはや若者でロックとかひねくれもんだろ
その世代その世代でクラスの大多数がきく音楽とかあるはず
もはやリンキンあたりですら時代遅れなのでは?
このスレで若い奴がニルバーナ恰好いいとか言ったところで、
そいつ自体が同世代からズレてる可能性がある
612 463人目 名盤さん 2018-04-08 16:57
サチモスのボーカルはニルヴァーナ好きらしい
ロックでないシティポップの若者にも人気ある
613 464人目 名盤さん 2018-04-08 17:37
無駄にTシャツも流行ってるね
617 466人目 名盤さん 2018-04-08 19:31
もはやローリングストーンズに夢中の親父と大差ないよ
だってネバーマインドが27年前で、
90年代にビートルズやストーンズ聴くのと同じだけの時間差があるわけだから
618 467人目 名盤さん 2018-04-09 01:29
グランジ好きにオーディオマニアはいない法則
619 468人目 名盤さん 2018-04-09 04:04
発電所からの距離を計測して
部屋の壁をクシャクシャの和紙貼りめぐらして
正座して聴くグランジ
620 469人目 名盤さん 2018-04-09 12:05
ガンズは表層の巧みさは見事
素人でも分かりやすい
エアロのロックスは深層が深くて広い
まるで京都の地下水脈みたい
だから広範囲のあらゆる国々で影響を及ぼした
ただし井戸を掘れるアーティスティックな感性、根気がないと届かない
ガンズはエアロより一時は爆発的に売れたかも知れないが、ミュージシャン(深層まで掘り起こせる人)への影響力は完全に逆
626 475人目 名盤さん 2018-04-09 19:02
>>620
こういうことをリアルで話されてもオタクうぜーとしか思わない
めっちゃ早口で喋りそうだし
621 470人目 名盤さん 2018-04-09 14:36
ライブのカートのギターって綺麗に音源通りに弾くって感じじゃなくて
感覚の思うままに荒くラフに弾いてるのがすごい好き
同じ曲でもソロなんか毎回違うしw
それを下手とか言う人もいるけど
622 471人目 名盤さん 2018-04-09 14:58
ハイトーンボイスが無理だから基本的にハードロックが聴けない
メタルもハイトーンボイスのものは無理
メタリカとか好きなものはあるけど
623 472人目 名盤さん 2018-04-09 16:51
ニルバーナとパールジャムにも言えるわ。パールジャムは深層に濃いのがぎゅっと詰まってる。ニルヴァーナは中身空洞。
624 473人目 名盤さん 2018-04-09 17:12
お前らの勝手な私感だらだら書き殴られてもな
625 474人目 名盤さん 2018-04-09 18:38
話相手いないんでしょ
627 469人目 名盤さん 2018-04-09 19:39
もとバンドマン、あと現役でバリバリニルヴァーナ歌ってまっす。
628 476人目 名盤さん 2018-04-09 20:03
お、もしかしてカラオケさんか?
629 475人目 名盤さん 2018-04-09 20:08
いや、オタクだろそれ
630 469人目 名盤さん 2018-04-09 20:44
今日調子良くて音程高めのjoyでニルヴァーナの曲殆ど歌っちゃいました\(__)
スメルだけは2音下げ(ニルライブのレディングフェスも2音下げだよね?)
631 476人目 名盤さん 2018-04-09 20:47
in utero歌えるなら凄いと思う
632 469人目 名盤さん 2018-04-09 21:14
インユーテロは割と歌いやすいよ
やっぱネバマイの曲が高いの多い
634 478人目 名盤さん 2018-04-10 00:30
>>632
まじか
あんなの歌ったら喉死にそうだが
633 477人目 名盤さん 2018-04-09 23:50
scentlessなんたらは?
ごあうぇいーん!で裏返らずに歌えるん?
635 479人目 名盤さん 2018-04-10 10:43
ゆうてもそれなりに歌えるだけ
ユーテロは裏使いやすいから楽なだけで

いや録音聴いてみるとカートみたいなカッコいいボーカルなんてまだまだですわ(^^;
636 480人目 名盤さん 2018-04-10 12:16
ヒトカラのおっさんもだいぶ拗らせてるよなぁ
637 481人目 名盤さん 2018-04-10 15:16
カラオケジジイ、大人気だなw

メタルコンプレックスのジジイとか、こじらせてるやつが多いね
638 482人目 名盤さん 2018-04-10 18:43
どんどん拗らせていこうぜ
639 483人目 名盤さん 2018-04-11 06:29
今更ながら、ニルヴァーナの本質がなんと無く分かった気がした

そういう書き方は偉そうだな
少なくともより自分を知る、つまり精度の高い真理とテラシアワセルと浮き彫りになってくるんだが、そうすると前よりニルヴァーナという音楽が分かった気がします。

しかしミュージシャンは大変な仕事には違いない、まあ一般人より野心が強くて、かつ繊細という矛盾を抱えていそうではあるから、更に大変だなと。
640 483人目 名盤さん 2018-04-11 06:33
その矛盾が奇しくもより広い世界観や、繊細な美しさ、今まで生まれなかった鮮烈な音楽に行き着く要素ではあるんだが
それを体現するのは稀で、骨が折れる体験であることは予想つくわね。
641 484人目 名盤さん 2018-04-11 16:57
概ね同意
初めて聴いてしばらくしてから理解が進むこともあるよな
642 485人目 名盤さん 2018-04-11 17:06
音楽の本質がどうたらとかお前ら面白いのかそれ
オタクだなぁ
643 486人目 名盤さん 2018-04-11 19:09
2018年にニルヴァーナをマジで聴いてるのなんてヲタクだろ
645 488人目 名盤さん 2018-04-12 04:09
>>643
そういう流れがあるのかね
初期ロックを聴いてたのはヤンキーだったが90年代でビートルズとかを聴いてたのはどっちかっていうとそっち系か
644 487人目 名盤さん 2018-04-11 19:36
ニルヴァーナといえば、A.C.の「真のパンクバントといえば、ニルヴァーナとメルヴィンズ、なんちゃって」はスゴいタイトルだな。
646 489人目 名盤さん 2018-04-12 07:18
流行りの音楽を聴いてるかどうかっていう話だろうよ
647 488人目 名盤さん 2018-04-12 18:11
後追いはヲタに任せろ
648 490人目 名盤さん 2018-04-12 18:46
ちゅうか単純に90年代以前のが魅力的な音楽が多い
00年以降はコープレが分解されたようなへなちょこミュージックばかり、極端に言えばセカオワみたいな

だから浮き沈みが少ないメタルを聞き出したってのも大いにある、すっぽり空いてしまった心の隙間を補てんするかのようにw
649 491人目 名盤さん 2018-04-12 19:07
あのなぁ、00年代はリバイバル勢が世界を席巻してたんだよ
おっさんになって感受性が死んで新しいものを受け付けなくなってたのが洋楽板住人なんだから
今思うとそういうムーブメントがあっただけでもありがたかったよな
650 490人目 名盤さん 2018-04-12 19:28
いやニルヴァーナが最後の証明してるでしょ
00年以降は99%カスだってことを
651 491人目 名盤さん 2018-04-12 19:31
そう言うのを老害って言うんであってだな
まぁ今や老害の溜まり場でしかないけど
652 490人目 名盤さん 2018-04-12 19:33
90年代は打率は60年代からただ下がりだったが、それでも10%はマトモだったよ
やっぱ10%は確保して欲しいが、人類がやりたい放題してるから自然かもね
現代は本当に良い音楽に出会う資格なしってやつ
しかし音楽は過去を坂登れるからな、せいぜい楽しみたまえ
653 492人目 名盤さん 2018-04-12 20:19
ロックンロールリバイバル以降大きなムーブメント無いもんなー
663 498人目 名盤さん 2018-04-13 07:59
>>653
だからメタルが多少貢献してる
654 488人目 名盤さん 2018-04-12 21:57
バトルズとか結構いいな
実験音楽らしいけど
655 493人目 名盤さん 2018-04-12 22:08
人力テクノだろ
656 488人目 名盤さん 2018-04-12 22:14
むしろタンジェリン・ドリームとかそっち系に思えるが
657 493人目 名盤さん 2018-04-12 22:17
>>656
最初のやつしか聴いてないが、それはテクノだろ
662 497人目 名盤さん 2018-04-13 07:22
>>657
電子系プログレです
658 491人目 名盤さん 2018-04-12 23:08
バトルスがウケたのは面白かったな
あれはリバイバルじゃなくてポストロック(マスロック)だけど
俺はヤーヤーヤーズが好きだったけどここでは叩かれたわw
659 494人目 名盤さん 2018-04-13 00:53
今朝の池袋
痴漢が捕まったみたい

660 495人目 名盤さん 2018-04-13 01:36
90年代でロックは死んだイメージ
661 496人目 名盤さん 2018-04-13 02:11
ロックンロールリバイバルとか
おままごと感が凄いもんね 確かに死んだかも
664 499人目 名盤さん 2018-04-13 08:16
老害ばっかり
665 499人目 名盤さん 2018-04-13 08:18
ついていけなかったものを聴きもせずにゴミとか最高に面白いぞ
666 500人目 名盤さん 2018-04-13 08:39
新しいものを受け付けなくなるのがおっさんだからな
順当
667 501人目 名盤さん 2018-04-13 08:50
大谷を貶してる張本勲みたいなもんだろお前らなんて
669 502人目 名盤さん 2018-04-13 12:37
>>667
張本は大谷に対してメジャーのレベルが低いからと勝ったり打てたり出来るんだと言ってるな
イチローに対しても自分の記録が抜かれたのは途中からメジャーだったからと言ってて
1年目からメジャーなら5000本打ってたとかトチ狂ったこと言ってる
現実の見えてなさと俺らの時代は凄かったと言い張る点はまさに老害の鑑
668 497人目 名盤さん 2018-04-13 09:01
90年代ヌーメタル系は結局誰が一番普遍性があるんだろう
670 498人目 名盤さん 2018-04-13 13:40
いやワイは80年か90年が青春期だが、明らかに60年代や70年代に劣ってると認めた素直な神耳だよ
おまえらみたいな鼻垂れの糞耳と同じにするな、てめえらの将来こそ正真正銘の老害やろうて
673 503人目 名盤さん 2018-04-13 13:50
>>670
00年代以降の評価となったら同じことだろ?
だから老害と一緒と言うか立派な老害
今の時代を腐して懐古に走るのが老害の定義だからな
671 498人目 名盤さん 2018-04-13 13:47
大体ビートルズから起こったビッグバンに遠ざかるほど、熱量やオリジナリティが薄くなってきてるのは明らかに分かる
それが分からんと、しかも畑違いのスポーツにするりと置き換えるなんて音楽スレに書く資格すら持ってないな
ワイは未だに野球やってるけど、大谷は凄いが、ベーブ・ルースには勝てない風格とか雰囲気とか結果が全てなスポーツとは違うんだ

まあ大谷も研究されたら今みたいな成績残せんやろし、ケガもあり得る
672 498人目 名盤さん 2018-04-13 13:49
ちなみにイチローとも試合したことあるで。
674 498人目 名盤さん 2018-04-13 13:56
60年代 120点
70年代 100点
80年代 30点
90年代 40点
00年代以降 10点未満
678 505人目 名盤さん 2018-04-13 14:15
>>674
せやな、俺もだいたいそんな感じ
80sより90sのが高いんだから「古くなるほどよく見える」って訳でもないし
60年代なんて生まれる前だから「俺らの時代はすごかった」でもない
実際若者への洋楽の影響力が低下してるんだから「今の感性に合ってない」ってこともない
717 497人目 名盤さん 2018-04-13 23:30
>>674
60年代にそんな聴く音楽あるんか
80年代がベストな気もするが
719 517人目 名盤さん 2018-04-14 00:25
>>717
80年代って、音がチープなの多くて微妙だけどな。まあ、人それぞれだけど。俺は90年代、70年代がやっぱ好きだよ。60年代も70年代の萌芽な感じでいいな
675 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:00
これくらい明らかな魅力の差が出てるんだから隠し様がない

確かに邦画は今のが良いかも、邦楽はミスチルや宇多田ヒカルが出てきた辺り
漫画は北斗の拳あたりが最高
なんでも旬がある、洋楽は明らかに60年から70年代が良い
676 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:11
しかしロイヤルブラッドや、クイーンズやセイント、ケンドリック、ゴリラズ辺りはかなり良いと思ったけど、未だに邦楽は大半無理

相変わらず洋キャな俺。
677 504人目 名盤さん 2018-04-13 14:15
そうか良かったな神耳持ってて
カラオケのおっさん野球やってるとかいう嘘まで言い出したぞ
679 503人目 名盤さん 2018-04-13 14:17
自演すんなカス
683 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:31
>>679
自演頻繁にしてる人しかそういう発言は直ぐ出てこないんじゃないかなぁw
685 505人目 名盤さん 2018-04-13 14:36
>>679
自演じゃねえよ
単なる逆張りでしかない「無理くり00年代以降擁護」に辟易してんだよ
劣化は劣化と認めた上で「よりマシ」を探るしかないわ
687 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:42
>>685
あんたは偉い
680 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:17
草野球やってるのは別に普通やろ
それが特別に感じるのはいかに今の世代がインドアなのが、2ch層がオタクなのか
681 504人目 名盤さん 2018-04-13 14:18
お前が草野球チーム組めるとは思えんしなぁ
682 503人目 名盤さん 2018-04-13 14:20
草野球チームのメンバーとカラオケ行けばいいのになぁ
684 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:35
>>682
草野球仲間に何時間もヒトカラ行く人を見つける確率は極小
686 498人目 名盤さん 2018-04-13 14:37
音スポ両道
688 506人目 名盤さん 2018-04-13 14:44
そんなわかりやすい自演もないと思うが…
劣化してると言う時点で老害だろうよどうでもいいけど
689 507人目 名盤さん 2018-04-13 15:45
草野球スレはここですか?
690 508人目 名盤さん 2018-04-13 16:20
俺は90年代もリヴァイバルもポストロックもヒップホップも結構楽しんだ方で
逆にビートルズやらヴェルヴェッツやらあの辺は古臭くて未だに良さがわからんな
それをビートルズなんて演奏下手のゴミカスだとか言ったら
このおっさんなんかは怒るんだろうけどそういうことを俺らに対して平気で言ってくるからな
老害っていうかおっさんの世代ってのは
691 505人目 名盤さん 2018-04-13 16:51
>>690
そりゃゴミカスとか言うからでしょ
感覚が違うからってべつに怒らないよ
693 508人目 名盤さん 2018-04-13 16:57
>>691
お前は文章を読む能力が欠如してのか?
おっさんは俺らの聴いてるものをゴミカス扱いしてくるというレスなんだが
わかりやすいのでストロークスとかな
好きで聴いてるんだからほっといてくれ
692 509人目 名盤さん 2018-04-13 16:54
ビートルズ好きでも演奏下手って言われて別に怒らないよねw
694 498人目 名盤さん 2018-04-13 17:40
演奏下手ってニルヴァーナも大して上手くない
ビートルズのが上手いやろ
ぜんぜん知らんのやなワロタわ
ちなもとワイはバンドマンな
695 498人目 名盤さん 2018-04-13 17:42
聞き専の癖に演奏の講釈垂れるなゴミ
696 498人目 名盤さん 2018-04-13 17:46
90年代はアンプやらエフェクターやらの進歩で上手く聴こえるようになってるんだよ
60年代はほぼ生に近い、だから少しのミスでも粗が出やすい
そういうこともあるが下手上手っていう観点もあるし、総合的な観点から論じれない時点で、ゴミカスやろ
697 508人目 名盤さん 2018-04-13 17:48
俺は演奏下手のゴミカスなんて思ってないってばw
698 498人目 名盤さん 2018-04-13 17:53
ちなみにヴェルヴェットアンダーグランドこそ下手上手の極致やろな
ルーの歌は確かに高音出ないし、上手くないし、他メンバーの演奏も下手
だが、後世のミュージシャンが挙って絶賛するなんて逆に痛快やろ
そんだけ凄いもんがある、ヴェルヴェットクラスになると下手も表現の一部なんだと思い知る

だから後世のバンドもその何かをリスペクトしてより高い次元の音楽や何か分からんが凄い音楽になる

まあビートルズは全部入りだな、特にジョンレノンはわざと粗くしてる
そういう意図が分からんまんま、偉そうに語るな
699 508人目 名盤さん 2018-04-13 17:55
なんでそんな必死にマウント取りに来るかなぁ
論点ズレまくってんのに
700 510人目 名盤さん 2018-04-13 18:04
ビートルズってもう聴き飽きて退屈なんだよな。まあ、ニルヴァーナも聴き飽きてるけど
701 498人目 名盤さん 2018-04-13 18:05
まあそれぞれの感性で書いてもらうのは構わないが、こっちも一通り聴いてるし、超一流のミュージシャン達ともロックに関しては趣向が大体一致してるし
だからまあ総評として書いてるんだ
別に好きな音楽をそれぞれ勝手に聞けばいいんだが、批判するとそりゃ反論もしたくはなるな
00年以降の音楽がより優れてるのなら、それはそれで素晴らしいし、ワイもより楽しめるんだからむしろ大歓迎
702 508人目 名盤さん 2018-04-13 18:13
端的に書くとだな、00年代以降が優れてると言うつもりは毛頭ないから、60年代70年代が優れてるなんて言わんでくれ
ってことだよ
80年代90年代もだけど
703 498人目 名盤さん 2018-04-13 18:20
まあ大体が音楽好きやミュージシャン達とリスペクトできるミュージシャンが一致してるし、91年の超名盤豊作説も同意できるし

しかしストゥージズのFun HouseやレディへのKid Aとか名盤云われてるのが未だに良さが分からんとかあるから、人それぞれなんだよなw
704 511人目 名盤さん 2018-04-13 18:21
すごい
あぼんだらけで何も見えない
705 498人目 名盤さん 2018-04-13 18:30
極端に言えばビートルズ嫌いでも新しい優れた音楽を生み出す可能性はあるんだから、頭からの批判は良くないな
しかし本当に惚れ込んでる音楽を卑下されたら、物申したくはなるもんす
706 499人目 名盤さん 2018-04-13 18:51
老害煽ってすまんかったなw
カラオケ(草野球)おじさん発狂しちまった
ところでこのスレの人らもビートルズとか聴くの?
ビートルズもストーンズもツェッペリンもエアロも良さがわからなくて困る
707 512人目 名盤さん 2018-04-13 20:32
>>706
流石にそれは釣り針でかすぎると思う
708 499人目 名盤さん 2018-04-13 20:58
>>707
いやマジなんだが…
王道のレジェンドクラスはほとんどピンとこないわ
古いのだとストゥジーズは好きだしカンも好きかな
あとジョイディヴィジョンとかさ、ちょっと王道からズレたところが好きなんだよ
よく考えたらニルヴァーナ好きはそういうレジェンドを主に聴いてる層か
ニルヴァーナってネヴァーマインド以外は結構そういう人間も聴いてると思うんだがな
710 513人目 名盤さん 2018-04-13 21:20
>>708
そりゃニルヴァーナがレジェンドだからな
ミーハー層がまず聴くところだろうな
ただ俺もパンクハードコア好きだからその辺好んで聴かないなあ
714 515人目 名盤さん 2018-04-13 22:54
>>710
ストゥージズのルースはD-beatだが字の如くタイトじゃないが
715 515人目 名盤さん 2018-04-13 22:59
>>710
読み間違えた
711 514人目 名盤さん 2018-04-13 21:53
>>708
まあ何となく好きな趣向が分かった

スミスはかなり好きだな、スミスはギリ趣向にかかるんかな?あとクラッシュとか
709 499人目 名盤さん 2018-04-13 21:00
そういう人間って俺みたいな人間って意味な
712 514人目 名盤さん 2018-04-13 21:59
しかしストゥジーズ、カン、ジョイディヴィジョンって見事にワイの趣向から半音ずれてる感じがするわw
なんか根っからのひねくれもんな感じがするわ
しかしそういうひねくれもんが聞く音楽が世界にはちゃんと存在してるってのも興味深いし面白い
713 514人目 名盤さん 2018-04-13 22:02
アイアン・メイデンも王道ながら半音ずれてる感あるな、メタルも結構ひねってるやつ多い
716 499人目 名盤さん 2018-04-13 23:29
ああ、でもサバスは結構気に入って聴いてたな
1stからぶっ飛んでる
718 516人目 名盤さん 2018-04-14 00:20
>>716
サバスの持ってるアングラ感は凄いよな
当時アングラなんて言葉があったのかは知らんが
720 518人目 名盤さん 2018-04-14 00:34
90年代オルタナティブはまだ再評価されてないから、どれが名盤とかも無い気がする
プログレとかはそういうのあるけど
じゃあここの人はそういうのに順位つけれる?
実は多くの人は普遍的感覚じゃなく他人が「この名盤を聞きなさい」というのに従ってるだけじゃないかと思うんだが
再評価されてない90年代のオルタナティブで「何が、どのバンドがどの盤がすぐれているか」を決定できる?
自分もメタル系統はいまいち評価しずらいんだが
722 519人目 名盤さん 2018-04-14 00:36
>>720
91年の名盤達は文句無しだ
あれが分からんなら洋楽の醍醐味が理解できてない感じがする
724 517人目 名盤さん 2018-04-14 00:52
>>722
1991年の名盤たちで、80年代を一気にゴミにしたんだよなぁ。マジですごいわ
727 519人目 名盤さん 2018-04-14 06:33
>>724
91年の名盤達は60年代のビッグバンマジックが無いのに100に近い数値を叩き出したからね
特にレッチリのBSSMはクロスオーバーなミクスチャーを駆使して更に加点を加えていった金字塔だった。対してニルヴァーナはインパクトコンパクトに纏めていてバランス取れてたわ
REMやU2、サウンドガーデン、パールジャムそうそうたるメンバーのしかも最高傑作が重なった、一年限定のビッグバンだったな!
728 518人目 名盤さん 2018-04-14 07:59
>>727
どういうのが名盤?
やっぱ売れてる順に名盤って考え?
730 520人目 名盤さん 2018-04-14 09:30
>>728
UK91年産ラブレスとスクリーマデリカは
世界的にはさほど売れてないけど名盤の呼び声高い

シングルだけどプロディジーがチャーリー発表したのもこの年

ティーンエイジファンクラブのバンドワゴネスク
USではピクシーズの世界を騙せも良かったし
ニールヤングのウェルドもこの年

これらはそんなに売り上げがどうこうでもない

この一年で
グランジ、ミクスチャー、オルタナインディー、
シューゲイザー、ドラムンベース、ハウスなどが広く世に問われた訳で
相当ドラスティックな変化があった年でしたわ
739 518人目 名盤さん 2018-04-14 17:39
>>730
ラブレスとかが世代を超えて受け継がれている名盤か?
743 520人目 名盤さん 2018-04-14 18:05
>>739
受け継がれてるでしょ
ドリームポップへの影響もあるし
>>744
ふつうにネバーマインドとBSSMでいんじゃね?
740 518人目 名盤さん 2018-04-14 17:47
>>730
ミクスチャー、オルタナでは何が名盤?
741 528人目 名盤さん 2018-04-14 17:52
>>740
MELVINSのBULLHEAD一択だろう
721 519人目 名盤さん 2018-04-14 00:34
サバスはアングラ感あるけど、陽エネルギーもちゃんとある
60年代の輝かしいビッグバンマジックの影響だな
その対比が今となってはかなり貴重

純粋なアングラはヴェルヴェットアンダーグランド
個人的にはアングラ音楽で唯一聴けるバンド
アングラ特有の激しいヤバさや暗さもあるが、それ以上に妖艶で芸術的な美しさやルーのカリスマ性、ロックにも通じる強烈なダイナニズムがあるから聴ける
723 519人目 名盤さん 2018-04-14 00:48
80年代はキャッチーキャンディな音楽が主流だった
そういうのでも良質なら今でも好きだな
粒は小さいが物量は凄いもんがあったよ
クイーンやらビリー・ジョエルやらガンズやら評価できる音楽もあるし、ペット・ショップ・ボーイズやジーザスジョーンズや伏兵も沢山いたな
90年代みたいな本格的な感じは薄いものの、とにかく量は凄かった
ヴァン・ヘイレンなんかも良かったし

まあやっぱりそう考えると00年以降が余りに寒いってなっちゃうんだよな
60年代から90年代の濃さや勢いは別格で、夢中になれる音楽に満ち溢れてたよ
729 518人目 名盤さん 2018-04-14 08:02
>>723
60年代は何がいい?
70年代80年代ほどの名盤はあるのか?
772 537人目 名盤さん 2018-04-15 03:28
>>729
60年代ならビートルズ、ストーンズ、クリーム、ジャニス、ドアーズ、ライブのフー、キンクス、ヴェルヴェット、バッファロースプリングフィールド、ザ・バンド辺りかな
ジミヘンはあんまり好きじゃなかった
勿論、サバス、パープル、ZEPも68年からだから入る
更にイエス、フロイド、クリムゾンのプログレも
まあ凄いムーブメントだ
ビートルズがやはりカンフル材なんだろうし、高次元、異次元に底上げしたのは容易に想像が付く
725 519人目 名盤さん 2018-04-14 00:52
単純に金、ビジネスになるから栄える
今は音楽ではなかなか食えないからしゃあないし、ネタも希薄になってる
また趣味も多様化してる、そりゃ薄くもなるわ
726 519人目 名盤さん 2018-04-14 06:23
しかし個人的にはケンドリックやらセイントやらクイーンズやらロイヤルブラッドやら物量は減ったが、良質な音楽を届けてくれるミュージシャンは2017充実してたよ
個人的には30枚近くあったからね、ネットの普及や貧富の格差で優れた音楽を提供するミュージシャンは個体で限定され、グランジみたいなムーブメントは起こらなくなってきた。
POPS本家のイギリスでもネットの普及により、隣に住んでる人は誰だかも分からなくなってるらしい。
趣味も多様化で、個人主義、音楽界も世界的にそうなってきた。しかし細かいところに目を向けたらこっそりちゃっかり良質な音楽を生んでる人はいるんだよな
731 521人目 名盤さん 2018-04-14 10:36
BURRN!という雑誌は90年代の新しい価値観のバンドを認めず80年代懐古趣味に走った雑誌だが
洋楽板は00年代のリバイバルの新人バンドを認めず90年代懐古趣味に走っだ板だからね
だから00年代がすっぽ抜けちゃう
00年代はガレージロックリバイバル、ポストパンクリバイバル、インディーロックの時代だよ
ロックシーンがあってムーブメントがあってロックが盛り上がってた時代
10年代以降はリバイバルムーブメントは終わってほそぼそとインディーロックが続いてる感じ
732 522人目 名盤さん 2018-04-14 10:43
ダイナソーJr.デラソウルLFO
733 523人目 名盤さん 2018-04-14 10:45
クロスビートが90年代懐古で消えたよな
90年代だけじゃなくパンクとかもやってたが薄っぺらく中途半端で
734 521人目 名盤さん 2018-04-14 10:49
ストロークスはレディへやニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われるけど
この板の人達はレディへとニューメタルの聞き手ばかりだったからね
それにレディへやニューメタルが暗くて陰気な感じがするのに対して
リバイバルはロックンロールだからみんなポジティブで陽気
その辺の音楽性の違いで受け入れられなかった人も多いんじゃないかなぁ
736 525人目 名盤さん 2018-04-14 14:35
>>734
カントリーウェスタン色が強いとノリノリっぽく聞こえるけど
ヒルビリー系のソニック・ユースも普通にロックンロールしてるがスレ的にガンズ、エアロ系ファンには無理っぽいな
735 524人目 名盤さん 2018-04-14 14:06
昔の雑誌の話とか当時のシーンがどうたら
どうでもいいわ、爺の昔話なんて聞きたくないわ
737 526人目 名盤さん 2018-04-14 16:12
>>735
爺だらけのニルヴァーナスレでもまだ若い人のような…
738 527人目 名盤さん 2018-04-14 17:29
リバイバルだとアクモンスレが結構伸びてるな
探した限りじゃフランツフェルディナンドスレもある

リバイバル関係ないがブルーノ・マーズスレの伸び方が凄いな
いつ立ったのかは知らんが
742 529人目 名盤さん 2018-04-14 17:56
ロンゲアクト最高
745 530人目 名盤さん 2018-04-14 18:10
>>742
久々に見た
フフッてなったわw
743 520人目 名盤さん 2018-04-14 18:05
>>739
受け継がれてるでしょ
ドリームポップへの影響もあるし
>>744
ふつうにネバーマインドとBSSMでいんじゃね?
744 530人目 名盤さん 2018-04-14 18:09
雑誌の90年代ディスクガイドとか見ればいいじゃん
今はディスクじゃないかも知れんけどw
再評価とか気にする必要もないんじゃない
746 518人目 名盤さん 2018-04-14 19:11
>>744
それは再評価じゃなく当時のおすすめ作品でしょ
90年代音楽は本当に世代を越えて聞き継がれているのか?
メルヴィンズとかが?
747 530人目 名盤さん 2018-04-14 19:19
>>746
面倒くさい奴だな
俺らに聞いたところで信憑性も何もないんだから自分で調べろよ
749 518人目 名盤さん 2018-04-14 19:25
>>747
名盤ぐらいあげれるもんでしょ
750 521人目 名盤さん 2018-04-14 20:04
>>749
だから俺らに再評価とかわからんって
いくらでも挙げれるけど
ここにローリングストーン誌の90年代のベスト100枚のうらる貼っといてやるからそれでも見れば
俺らの素人意見よりよっぽど権威があるから

https://www.rollingstone.com/music/lists/100-best-albums-of-the-nineties-20110427/liz-phair-exile-in-guyville-20110429
751 518人目 名盤さん 2018-04-14 20:08
>>750
そこにラブレスやらは入ってないが
売れたもんランキングみたいだな
752 521人目 名盤さん 2018-04-14 20:17
>>751
ラブレスは39位に入ってるから
748 518人目 名盤さん 2018-04-14 19:19
90年代は特に「代表曲」というくくりで弱いな
753 519人目 名盤さん 2018-04-14 20:18
グランジとガンズとレッチリとU2とR.E.M.だな
91年でも特に好きだったのは
メタリカはだいぶ後になって名盤だなと痛感したわ(カラオケのお陰でいかにボーカルのメロディと曲のアレンジが優れていたのか分かった)
オアシスもカラオケで歌うまでは糞バンドと思っていた
754 531人目 名盤さん 2018-04-14 20:21
ソーサリキャンウェイ
755 531人目 名盤さん 2018-04-14 20:27
ヤッパアホバッカ
ヤッパアホバッカ
、、、
アホクセイ
、、、
イツモナヤンデイル
756 520人目 名盤さん 2018-04-14 20:32
ちなみに売り上げ

SoundScan集計  90年代売上トップ・テン:

1位 『Jagged Little Pill』 Alanis Morissette(1372万9823枚)
2位 『Come On Over』 Shania Twain(1365万2045枚)
3位 『Metallica』 Metallica(1244万1854枚)
4位 『Millenium』 Backstreet Boys(1170万5375枚)
5位 『Bodyguard』 サウンドトラック(1165万5923枚)
6位 『Supernatural』 Santana(1059万413枚)
7位 『Falling Into You』 Celine Dion(1035万7969枚)
8位 『...Baby One More Time』 Britney Spears(998万1434枚)
9位 『No Strings Attached』 'N Sync(993万6104枚)
10位 『Titanic』 サウンドトラック(989万7900枚)
758 532人目 名盤さん 2018-04-14 20:36
>>756
91年以降だとメタリカが一番売れたアルバムね
https://www.billboard.com/articles/news/6099381/metallica-black-album-sales-16-million-nielsen-soundscan
1600万オーバーでシャナイアの売り上げをここ最近抜いた
757 525人目 名盤さん 2018-04-14 20:33
カラオケさんの基準は『ガレージ』は嫌い
759 533人目 名盤さん 2018-04-14 20:43
その内またカラオケのおっさんのマウント取りが始まるんだろ
760 534人目 名盤さん 2018-04-14 21:11
ラブレスの影響力がわからないって、世代論以前の問題だね
あれはロックの範疇を超えて電子音楽の方面までに多大な影響を与えてる
ニルヴァーナの比じゃないよ
実際あれを最後にギターロックに革命なんて起きてないし
774 537人目 名盤さん 2018-04-15 03:51
>>760
ラブレスは確かに良くできたアルバムだが、年月と金掛けすぎた結果儲けも出ないくらいになっちゃったんやろ?
あのアルバム聞くと何故か鬱になるんだよw
2017年の傑作と言われてるスローダイブとかも爽になれないから好かんかったな
もともとああいうの合わんみたい、ソニックユースのGooやその次のアルバムは好きだったが
761 535人目 名盤さん 2018-04-14 21:24
90年代で好きなのはニルヴァーナとミスタービッグくらいだな俺的には
80年代はヴァンヘイレン
ビートルズやジミヘンも好きよ
やっぱり00年以降ってロックは終わってしまったんだろうな
762 520人目 名盤さん 2018-04-14 21:29
「「◯◯が分からない」という俺の意見を分かって欲しい!」
と言われても困るよな

「俺は◯◯が分かる!皆も分かって欲しい!」はまだ有意義だけど
763 534人目 名盤さん 2018-04-14 21:29
ロックが終わったというより、ロックの抽象度が限りなく上がってしまった
ポストロックって言葉があるけど、あれはそれまでの前衛的なロックの文脈を全て包括する言葉なんだよ
つまり前衛的なものを含めてロックはやり尽くされてしまって、限りなく抽象的なアンビエントの領域まで行ってしまった
だからリバイバルの方向に行って、サウンド面でのアップデートしか方向しか残されてなかった

それでストロークスが出てきた
764 534人目 名盤さん 2018-04-14 21:40
ちなみにポストロックってのは91年のスリントのスパイダーランドとトークトークのラフィングストックを祖とするジャンル

91年論をやるならこのアルバム2つが出てこないのはおかしい
ニルヴァーナのネバーマインドやマイブラのラブレス並に影響力があるアルバムだからね

レッチリのBSSMなんてのは大した影響なんてない。あれはただのファンクロックだから。
メタリカの音楽性を転向させてブラックアルバムを作るに至らせたサウンドガーデンなんかの方が上だろう
765 536人目 名盤さん 2018-04-14 21:44
だったらそれでいいじゃん
何キレてんの
766 534人目 名盤さん 2018-04-14 21:46
ちなみにU2のアクトンベイビーも、あれはマイブラのラブレスに影響を受けて作られたアルバムだからね。
767 536人目 名盤さん 2018-04-14 22:04
スリントはスパイダーランドも好きだしアルビニプロデュースの1stも好き
バストロからガスターデルソルやトータスの話も出来るけど90年代のアングラの話だろうよ
メジャーどこ叩いて楽しいか?
768 534人目 名盤さん 2018-04-14 22:16
じゃあここからはメルヴィンズなんかの話も禁止ということで。
769 521人目 名盤さん 2018-04-14 22:26
トチ狂った奴の相手しない方がいいぞ
90年代の名盤自分で決めてるからな
770 525人目 名盤さん 2018-04-14 23:42
詳しくないがスリントのネタ?

https://www.youtube.com/watch

先にやるのはパンクだな
771 534人目 名盤さん 2018-04-14 23:52
USハードコア〜オルタナ文脈はすべてブラックフラッグからだからね
ネタというより基本がそこ
773 538人目 名盤さん 2018-04-15 03:41
ギターのアヴァンギャルドな弾き方はアートリンゼイ先生が頂点極めちゃったからねぇ
ちなみにソニックユースはこれの直系


https://youtu.be/IKOhni-j9_M
775 539人目 名盤さん 2018-04-15 04:02
横槍だがカラオケのおっさんは本当にわかりやすいメジャー耳してんだな
俺はソニックユースのその2枚キャッチーすぎて好きじゃないもの
00年代が薄っぺらいとか言ってたけどその耳だとストロークスとかホワイトストライプス、きっと気に入ると思うぞ
776 537人目 名盤さん 2018-04-15 04:11
ストロークスは好きじゃないな
ストライプスはまずまず、ジャックホワイトのソロが好きだな、企画バンドもいい

00年以降ならロイヤルブラッドの2ndは良かったな、Amazonsも悪くないしまあ2017年は個人的に当たり年だったな

St. Vincent/Masseduction
Kendrick Lamar/Damn.
Liam Gallagher/As You Were
Queens of the Stone Age/Villains
Imagine Dragons/Evolve

Royal Blood/How Did We Get So Dar
k?
Noel Gallagher's High Flying Birds/W
ho Built The Moon?
Neil Young/The Visitor
Roger Waters/Is this the life we reall
y want?
Wolf Alice/Visions Of A Life

Beck/Colors
Sam Smith/The Thrill Of It All
Gorillas/Humans
Bjork/utopia
Foo Fighters/Concrete And Gold

Mastodon/Emperor of Sand
Weezer/pacific daydream
Temples/Volcano
Marilyn Manson/Heaven upside dow
n
The Amazons/The Amazons
777 537人目 名盤さん 2018-04-15 04:16
At The Drive-In/In te ra lia
John Mayer/The Search for Everything
Bob Dylan/Triplicate
JordanRakei/Wallfrower
hanmock/Mysterium
778 540人目 名盤さん 2018-04-15 12:35
ロキノン見て音源買いましたって感じだな
779 541人目 名盤さん 2018-04-15 14:09
ローリング・ストーンもピッチフォークも2017年間ベスト発表してるし、それに照らし合わせるとね
それ見て聴いてたらちょうど今ぐらいになる計算ではあるよ
ケンドリック・ラマーなんてそういうランキング見てないと聴いてないと思う
あと00年代以降聴いて無くて2017年が突発的に当たるなんてことはないんだよ
780 537人目 名盤さん 2018-04-15 14:09
良いもんはいいやろ
ロキノンじゃなくてクロスビート派だったんだが最近ロキノン趣向が変わってきたな
ちなみに1位だったU2はかすりもしてない(´・ω・`)
781 537人目 名盤さん 2018-04-15 14:13
不思議と2017年は当たりが多かったな、中当たりが多発した感じ
個人的にはカラオケ歌いだして再加熱してきたから、やはり自ら発散すると音楽の身入りが違ってくるザマス
まあ聞き専のオタクどもには分からん話やの
783 542人目 名盤さん 2018-04-15 21:57
>>781
久々に凄い書き込み見たな
782 537人目 名盤さん 2018-04-15 14:17
まあ世間の(自分の場合は洋楽だが)バイオリズムと自分のバイオリズムが上昇という意味で重なると嬉しいわね
784 543人目 名盤さん 2018-04-16 01:31
聞き専に対する対立は、楽器も弾ける奴だと思ってたが、
カラオケで歌いもする奴というカテゴリーもあったんだな
一ミリでも勝とうとする狭小な人物像が透けて見えるw
785 544人目 名盤さん 2018-04-16 01:49
あっ楽器も弾けますよw、ギブソンUS所有
786 544人目 名盤さん 2018-04-16 01:59
次いでにテレキャスUSも有りますで
787 543人目 名盤さん 2018-04-16 02:24
おっさんが好きそうなやつ、普段は聴かないけど、
Closure in Moscowっていうバンドは好きだね

2009年のアルバムも、2014年のもよい
Closure in Moscow - First Temple

https://www.youtube.com/watch

Closure in Moscow - Pink Lemonade

https://www.youtube.com/watch
791 546人目 名盤さん 2018-04-16 08:50
>>787
絶対に邦ロックだろコレと思ったらオーストラリアのバンドか
こういう音日本だけじゃないのかと知ってちょっとびっくり
よく分からんのだけど、どういうルーツなんだろこういうバンドって
822 557人目 名盤さん 2018-04-17 16:37
>>787
Closure in Moscow、Spotifyにアルバムごとあったから聴いてみた

ボーカルワイの声に似てたw
サウンドも悪くないし、めちゃ参考になったわw、プレイリストに登録しよう
788 543人目 名盤さん 2018-04-16 02:53
もうちょっと耳を厳しく引き締めないと、良い音楽奏でられないぞ
どうせ今だったらパリピになるような感性ガバガバなやつなんだろうが
789 545人目 名盤さん 2018-04-16 04:36
結局ダイアトニックコードばっかのロックのが流行るのかな
で結局はニルヴァーナみたいなおかしなコードのバンドのほうが評価が上になると
790 545人目 名盤さん 2018-04-16 04:37
一時期プログレばっか聴いてたけどそれでもバトルズのこの曲はやばいい

https://www.youtube.com/watch

yabba
792 547人目 名盤さん 2018-04-16 10:42
おっさんギター所有自慢しかしてないような
793 547人目 名盤さん 2018-04-16 11:01
あと2017年あたりが多かったとかいうのはリアルタイムで聴いてた人のセリフなんだけどな
あたりも聴いてればはずれも聴いてる人のセリフ
昨年の過去ログ漁ったらわかるのかな
そんな暇ないけどさ
794 548人目 名盤さん 2018-04-16 11:51
ニルヴァーナの歌カッコよく歌えてるやつってプロミュージシャンですら見たことない
つべで少女のが唯一いいのがあったくらい
カラオケおっさんも大したことないんだろどうせ
799 549人目 名盤さん 2018-04-16 13:50
>>794
シーザーとか結構良いじゃん
少女のやつは分かる あれは良いカバー
795 544人目 名盤さん 2018-04-16 12:46
そうだな
あと低音と高音が出たら満足
796 544人目 名盤さん 2018-04-16 12:48
ギターは北の間で静かに誇りかぶってる
797 544人目 名盤さん 2018-04-16 12:52
とりあえずダイエット&多少鍛えないと野球もろくにできんわい
歌声も若干キモいし

課題がてんこ盛りだなw
798 549人目 名盤さん 2018-04-16 13:48
このコピバン凄い似てる
右利きなのがおしいけど

https://youtu.be/1EwKme7ab2I
800 544人目 名盤さん 2018-04-16 14:01
一番カラオケマシなのが、ジョンレノンやレッチリ、コーンとかブラインドメロン、ストテンとか
ジョンレノン以外はやっぱり90年代が一番影響受けてるんだろうか
Guns N' Rosesの裏も割とマシ
ニルヴァーナはあと2歩くらいキレが欲しいんだが、喉を痛め付ける様に金切り声出さんといかんからおっさんには少々キツいが、遣り甲斐はあるぜ、カート!
801 550人目 名盤さん 2018-04-16 18:12
カラオケジジイ、人気すぎだな
802 551人目 名盤さん 2018-04-16 23:29
この前サバスのことをちょっとレスして、ちょっと気になったから久々に聴いてみたらやっぱ良いな
この時代によくここまで変態的なことが出来たと思う
グランジへの影響はよく言われるがそもそもブラックフラッグへの影響絶大な感じがする
803 552人目 名盤さん 2018-04-17 02:06
サバスはメタルの元祖だもの
まあ音楽は昔に高度なクラシック通過してるから、ビートルズ起点に才能ある人が爆発したら、60年代、70年代で最重要時期は達成しちまうことは可能なんだよな

映画とかはまだ人類の歴史が浅いからな、演劇はあっただろうが、生物に近い音楽とは違う

そう考えるとビートルズ生まれてから10年経たずにサバスみたいな完璧なメタルの雛型が生まれても不思議じゃないという事なんだろう
805 553人目 名盤さん 2018-04-17 02:19
>>803
このレス何度読んでも意味わかんない
804 553人目 名盤さん 2018-04-17 02:12
サバスはもともとブルースバンドだったけど、指を切断する事故に遭ったトニーが当時普通にギター弾けなくなり試行錯誤するうちにあの音になったんだよね。すごい事だよね。
806 552人目 名盤さん 2018-04-17 02:27
バンドとしてならサバスだが、曲単位ならビートルズがヘルタースケルターでメタルの世界は先に達成してるからな(´・ω・`)
807 552人目 名盤さん 2018-04-17 03:13
真に偉大なバンドはビートルズ、ストーンズ、ZEP、エアロスミスかな
個人的にはイエスも入れたい

ということはやはり70年代で完成しちまってるんだな
808 554人目 名盤さん 2018-04-17 05:44
キンクスのYOU REALLY GOT ME、ALL DAY & ALL OF THE NIGHT 、I NEED YOU
辺りだな元祖は
809 555人目 名盤さん 2018-04-17 07:26
キンクスいいね
810 556人目 名盤さん 2018-04-17 07:28
おっさんは池沼かよw
サバスからやっとちょっとグランジに引っ掛けた話をしてみたのに
811 552人目 名盤さん 2018-04-17 09:25
キンクス普通にカッコいいよね


サウンドガーデンがグランジの祖ならサバスの影響は絶大だよな
ニルヴァーナスレだからZEPやエアロスミスが神なんだが、グランジは多様だからな
そういう意味でも60年代や70年代のリバイバルな90s
力強くて、スケール感あるバンドが多かった(  ̄▽ ̄)
812 552人目 名盤さん 2018-04-17 09:28
HRの元祖ならキンクスやろ
813 557人目 名盤さん 2018-04-17 09:45
しかし改めて60sは凄すぎ!、70sは普通に凄い、80sは賑やか、90sはよくやった!、00以降は寂しすぎるやろ
814 556人目 名盤さん 2018-04-17 09:51
おっさんさぁ自演までして何がしたいんだよ
このスレに粘着するのいい加減やめてくれ
飽きたわ
815 557人目 名盤さん 2018-04-17 10:09
しかしビートルズから始まりエアロスミス、70s迄は同じバンドが毎年!傑作出してたんだからな
その熱量と質を称えたくなるもんよ、00以降が寒いだけに

まあ今は目立つチャンスでもあるんだがな
816 557人目 名盤さん 2018-04-17 12:39
一般市民でも楽器か最低カラオケやらないと
聴いてるだけじゃメリット少ないんだなぁ
817 558人目 名盤さん 2018-04-17 12:48
煽ってレスバトル()をしたいんだろ
だから相手にしないことだよ
818 557人目 名盤さん 2018-04-17 13:20
おかげで60s70s90s再燃
Spotifyで聴きまくってるわ、やっぱエエなぁ!
819 559人目 名盤さん 2018-04-17 15:23
無職は暇でいいな
820 557人目 名盤さん 2018-04-17 15:58
今日は休みだ
しかしざっと聴いていってが、ピンク・フロイド辺りに落ち着くのは年かなw
821 557人目 名盤さん 2018-04-17 16:27
プログレゆうたら
Between the buried on me、Haken、Pain of salvation
辺りのプログレッシブメタルもエエな
823 557人目 名盤さん 2018-04-17 16:57
聴いてるとますますマーズヴォルタに似てるな

あっ俺こんなに声高くないわ
824 560人目 名盤さん 2018-04-17 22:09
正直に言うと、俺はJK見学店に出入りするようになったのが40過ぎだから見学では抜かない派。
ただ、あちこちのリフレやら派遣で会った複数の見学嬢の話しを総合すると8割〜9割の奴が堂々と抜いてるとのこと。
中の様子はパフォ中もある程度見えるし、近づくと顔も見えるらしいが、見学嬢は抜くのが当然と思ってるよ。
何人かの嬢には、抜かないのに何でくるの?とか、抜かない人見ると逆に不安になるとまで言われた。
見学では、堂々と抜くのが正解。
825 561人目 名盤さん 2018-04-19 00:55
scentless apprentice、tourette's、Endless nameless、milk itを10回連続余裕で歌ったよ〜
826 562人目 名盤さん 2018-04-19 07:54
>>825
オク下乙か女声か…?
827 563人目 名盤さん 2018-04-20 06:50
ダイエット成功したらカラオケ行こう
今のまったり太い声じゃ意味ない

カートは声もイケボイだからなあ!
828 564人目 名盤さん 2018-04-21 07:06
余りにも書いてる事が的確、かつ推してるミュージシャンや音源がハイセンス過ぎて皆さん黙っちゃったね
831 566人目 名盤さん 2018-04-21 08:35
>>828
829 565人目 名盤さん 2018-04-21 07:40

https://youtu.be/VNSuBqq80V8

the vines知らない奴は聴いてみて
1分ちょいくらいの歌だけど
830 565人目 名盤さん 2018-04-21 07:41

https://youtu.be/659pppwniXA

kurt vile これも聴いてみてよ
832 564人目 名盤さん 2018-04-21 11:23
80年代全盛のハードロック、4周廻って聞いてみたが、めちゃ良いな!
ウィンガーは未だに傑作出して、良いライブしてるしpoison辺りもライブは良いみたい
クワイエットライオットも2017に新譜出してるw
シンデレラやラット、まだまだぜんぜん聴けるわ!
833 567人目 名盤さん 2018-04-21 11:30
>>832
シンデレラはボーカルのトム・キーファーが現役でソロ活動してる。アルバムもブルージーで良かった。
838 569人目 名盤さん 2018-04-21 17:04
>>832
なんでそれを毛嫌いしてたニルヴァーナのスレでそれをいう
834 564人目 名盤さん 2018-04-21 12:47
ソロアルバム買いそびれて、今Amazon高いんだよ
シンデレラはブルドック☆キーファーの存在が凄いw
ロングコールドはよく聞いた傑作
835 564人目 名盤さん 2018-04-21 13:08
しかしスローターとかもぜんぜん聞ける
あれほど飽きてたハードロックだったのに
マツコ・デラックスもTNTとか聞いてたらしいなw
836 564人目 名盤さん 2018-04-21 13:17
何気に好きだったソビエトのバンド、ゴーリキパークw
今聞いてもカッコええっす
837 568人目 名盤さん 2018-04-21 15:52
またチョンが荒らしてるのか
839 564人目 名盤さん 2018-04-21 18:26
ハードロック聞いてニルヴァーナ聞くと今もウケてる理由が分かるわ
ニルヴァーナはグランジでありながら似たバンド無かったし、曲も声も洗練されてるから孤高でハイセンス、お洒落なファッションモデルがやってる音楽みたいだな
今はインドアで孤立してる時代だから、ハードロックみたいな皆で騒いで似たような音をガンガン奏でるみたいなのは主流と違うんだろう
840 564人目 名盤さん 2018-04-21 18:52
グランジはハードロックのアンチテーゼだったからな
ほんと同じ様なバンドは無くて、個性あった
むしろそうじゃないとハードロックがかなり飽きられてたから、音楽シーンに存在できなかった空気があったな
842 570人目 名盤さん 2018-04-21 22:49
>>840
×ハードロックのアンチテーゼ
〇パーティロックーのアンチテーゼ

広義の意味というか好みによってはグランジないしニルヴァーナもハードロックの遺伝子ある
841 564人目 名盤さん 2018-04-21 21:49
ストロークスはクールだな
アクモンは最初だけやった
843 571人目 名盤さん 2018-04-22 00:22
ハードロックはいいんだけど80年代定式化したハードロックってAm F G Amみたいなコード進行ばっかだぞ
デスモンド・チャイルドが流行らして後に打ち込み音楽も作り出して
小室哲哉がそれをパクったっていう
844 572人目 名盤さん 2018-04-22 00:42
「彼氏も上手い方が喜んでくれるし、相手も気持ちいいし、お互いプラスの関係です」

そう答えてくれたのは都内の高校に通う女子生徒のMさん。
『フェラ友』を既に5人持っているのだという。

「フェラ友っていうのはフェラだけの友達のことです。親しい中の男子をフェラ友にすると少し気まずくなるので、あまり会話をしない人を選んでいます」

聞いてみるとクラスであまり友達がいない人など、普段は関わりのない人を主に選んでいるようだ

「今どきはJKでもテクを磨かないといけません。でも全く知らない人のおちんちんをしゃぶるのも怖いので…」
845 573人目 名盤さん 2018-04-22 11:29
nirvanaでギターソロが長い曲ってsappyとインブルームとblewと
他に何かあったっけ? 
846 574人目 名盤さん 2018-04-22 12:15
あったです
847 575人目 名盤さん 2018-04-22 12:22
utero前のrape meとか?
848 575人目 名盤さん 2018-04-22 12:25
長くはなかったごめん
849 573人目 名盤さん 2018-04-22 12:46
rape meは長くないよねw sappyとインブルームとblewはコピーしたんだけど
カートのソロ面白いから他に長いのあったっけなーと
850 571人目 名盤さん 2018-04-22 16:12
長くはないけどmilk itのソロはいいぞ
クロマチックをたどたどしく弾くだけでこんないいもんなんかと
852 573人目 名盤さん 2018-04-22 17:24
>>850
>>851
あーmilk itのソロ不気味な感じでいいね
nirvanaにドヤってる感じの曲芸みたいなソロなんて無いもんね
851 576人目 名盤さん 2018-04-22 17:04
ニルヴァーナはソロ以外が全て魅力的だから、あえて場繋ぎ的なソロは要らんのかったんじゃないかと
適当なソロ入れたらカートは嫌気さして暴れて帰ったろうな
Schoolは曲の流れから必然的にカッコいいソロになった、ああいう完全に必要な切り離せない曲の一部じゃないとカートは入れないだろう
エアロツェッペリンも割とソロあるね

なんせ毛嫌いしていたHRでは必須なパターンだったからな、スラッシュが我が物顔で弾いてたの見て唾吐いてたんだろと予想つく
852 573人目 名盤さん 2018-04-22 17:24
>>850
>>851
あーmilk itのソロ不気味な感じでいいね
nirvanaにドヤってる感じの曲芸みたいなソロなんて無いもんね
853 573人目 名盤さん 2018-04-22 17:26
てかエアロツェッペリンとか盲点だったわ
854 576人目 名盤さん 2018-04-22 17:49
エアロツェッペリンは名前の通りツェッペリンドラムが叩けないとバンドでは無理やろな
フロントも難しいのに
好きな曲だったが、大学時代のバンドでは持って行けなかった
ラブバスやインブルーム辺りであとエアロスミス演って誤魔化してたw
855 576人目 名盤さん 2018-04-22 17:50
なお、今はカラオケで自己顕示欲満たしてます
856 577人目 名盤さん 2018-04-22 19:31
ニルヴァーナww
中二だな恥ずかしくないの?
857 576人目 名盤さん 2018-04-22 19:40
恥ずかしくないバンド教えて
858 578人目 名盤さん 2018-04-22 19:51
無職中年喪男ヒトカラ
ねらーの鑑みたいな男だな
859 576人目 名盤さん 2018-04-22 20:53
今から夜勤だ、カス
860 573人目 名盤さん 2018-04-22 22:29
恥ずかしくないよ^^
861 579人目 名盤さん 2018-04-23 00:43
モチベーションというか、物事を楽しめる技術がほしいね
そういったところでカートに共感してるようじゃダメだろ
俺も歳取りすぎたな
でも死ぬ理由も無いし、カートのようなやりきった感も無い
つまらん書き込みスマン
細々と生きていきます
862 580人目 名盤さん 2018-04-23 17:13
ニルバナのギターソロって短いし単純なことしかやってないけどツボを押さえててよくない?
ブリードのソロとか運指的には超単純だけど聞いててマジ燃える
863 581人目 名盤さん 2018-04-23 17:22
この界隈のロックで長尺のギターソロが許されたのはダイナソーJrだけだね
865 583人目 名盤さん 2018-04-23 21:30
>>863
アリチェン
868 586人目 名盤さん 2018-04-24 00:53
>>863
パールジャムのAliveとか最高のソロじゃないか
871 588人目 名盤さん 2018-04-24 03:19
>>863
許される許されないとかあるのかね?
あの時代はジャンルの垣根を超えたから素晴らしいバンドが増えたわけで
そんな窮屈なこといったら80年代メタルと変わらんだろ
ダイナソーJRに限っていえば、リッチーブラックモアとかの影響もあったんだろ
873 590人目 名盤さん 2018-04-24 09:57
>>871
80年代インディーロックで、ということだよ
サーストン・ムーアの発言

ダイナソーが面白かったっていうのは、パンクロックバンドであるにも拘らず長々とギターソロをやりだしたところだよね。
ギターソロを演るなんて行為は本当にやばかったわけ。
そんなもの聞きたい奴なんて誰もいなかったんだからさ。
それをやって許されるバンドは70年代のテレヴィジョンだけだったけど、あのバンドでさえギターソロのせいで結構やばいことになっていたしね(笑)。
ダイナソーは音楽の拡張性みたいなところを追求していってさ。
インディで音楽をやっている連中にとって、そこから新しい道が開かれていったと思うんだ。
894 588人目 名盤さん 2018-04-24 18:59
>>873
インディーズでヤバいって意味がよくわからん

>>891
スラッシュ勢が一番リスペクトしてるのはNWOBHMでしょ?
特にアイアンメイデンとかモーターヘッドとかこの辺でしょ
NWOBHM=メタルなわけだからスラッシュはメタルという意味でないのか
864 582人目 名盤さん 2018-04-23 19:20
そりゃエアロスミスとZEPは名ソロ、リフの宝庫だからな
ちゅうか名リフがあれば波状的にメロディも展開もソロも生まれて来やすい
そのあたりイカしたバンドは全部押さえてる
ニルヴァーナも骨格はそんな感じだな
866 584人目 名盤さん 2018-04-23 22:32
>>864
ニルヴァーナはリフ曲もあるけど基本コードだろ
negative creepはメタルリフだな
870 587人目 名盤さん 2018-04-24 02:03
ギターソロあるスマパンはやっぱ違うムーブメントだな
872 589人目 名盤さん 2018-04-24 06:10
ビートルズのレットイットビー
エアロスミスのラブインエレベーター、エンジェル
ACDCのバックインブラック
名ソロ認定

そう考えるとやっぱジョーペリーのクリエイティブは凄いんだな
ジェニーズとか沢山ある
874 590人目 名盤さん 2018-04-24 09:59
パール・ジャムやアリス・イン・チェインズって90年代のバンドじゃん
ダイナソーJrがそういうことを可能にした後に出てきたバンド
908 599人目 名盤さん 2018-04-25 00:11
>>874
パールジャムのストーンとジェフは前々身バンドのグリーンリヴァー時代には既にパンクとメタルを融合した音楽やってる。ダイナソーとほぼ同時期。
875 591人目 名盤さん 2018-04-24 10:29
ダイナソー好きだけどたまにライブでやる長すぎるソロはさすがに少し
やりすぎじゃねって思うw
876 592人目 名盤さん 2018-04-24 10:34
ソニックユースの実験的な音楽だの
カートがパンクにメタル要素絡めたりしたのは
ダイナソーに影響されたものなのか?
すべてはダイナソーから始まったのか?
878 594人目 名盤さん 2018-04-24 10:46
>>876
ソニックユースの1stフルアルバムは1983年だからどう考えてもダイナソーの方が後
サーストンはJを初めて見た時ジミヘンみたいだと褒めてたな
ニルヴァーナのこともベタ褒めしてた
879 590人目 名盤さん 2018-04-24 11:05
>>876
歴史的な経緯を説明すると
USインディー、オルタナの源流はブラックフラッグとR.E.M.

ブラックフラッグからSSTレコードってのが生まれて、ハスカードゥやソニック・ユース、ダイナソーJr、サウンドガーデン等このレーベルに所属
また違うレーベルでタッチアンドゴーがあるけど、こちらも音楽性の基盤はハードコアパンク(のちにスリントが出てきてポストロックを生む)
フガジのイアン・マッケイのディスコード・レコードももちろんそう

基本的にUSインディーってのはブラックフラッグから始まるハードコアパンク文脈とR.E.M.のカレッジ・ロックの文脈の2つ
886 594人目 名盤さん 2018-04-24 15:52
>>879
ソニックユースやスワンズはノーウェイブ直系だからハードコア文脈ではないと思うぞ
ソニックユースはSSTに所属はしていたけど音楽の系統は結構違ってる
スワンズも自らのレーベルを持っていたし
あとはミニストリーやNINみたいなインダストリアル系も違くないか?
文脈が2つだけと言い切るには無理があると思う
888 590人目 名盤さん 2018-04-24 16:30
>>886
大きな流れとして2つの文脈を示した。補足してくれていいよ。インダストリアルはすっかり忘れてた。
また話がいろんなところへ飛ぶけど、ソニックユースはザ・フォールやワイヤー等のUKポストパンクの影響もすごく強いのでノーウェーブだけでは括れない
出自の情報としては重要なことだけど。
デイドリーム・ネイションはわりとストレートなパンク路線だしね
889 594人目 名盤さん 2018-04-24 17:24
>>888
バンドメンバーがブラックフラッグに影響を受けたと言ってるかどうかは大きいと思う
ニルヴァーナやメルヴィンズなんかはそう言ってるし音を聴けば丸わかりだけど
ソニックユースやスワンズ、ビッグブラックはそうは言ってないし音もどこか違う
それらを全部ひっくるめてブラックフラッグのハードコア文脈としちゃうのは個人的に違和感があるな
あとはグランジにしたってアリチェンはサバスの影響は濃くてもブラックフラッグの影響はあんま無いだろう
流麗なギターソロを弾くのだってメタルバンドとしてって感じだし
880 594人目 名盤さん 2018-04-24 11:07
>>876
ついでに言うとソニックユースの実験的な音楽はノーウェーブに影響されたもの
ニルヴァーナのパンクにメタルっていうのはハードコア(ブラックフラッグ)だな
ハードコアというもの自体がメタルに影響受けたパンクだったしニルヴァーナはその直系と言っても過言ではない
当時ハードコアとメタルは双方に影響し合ってて、ハードコアに影響受けたメタルがスラッシュメタルだったというのは有名な話
877 593人目 名盤さん 2018-04-24 10:37
違うな、ジェーンズ辺り
881 590人目 名盤さん 2018-04-24 11:18
まぁ、この辺の80年代USインディーはUKポストパンクの影響も非常に大きいけど、
話が飛びすぎるのであまり触れないけど
スティーブ・アルビニのビッグブラックからスリントへのポストロック/マスロックに至っていく流れには
PILやギャングオブフォーが根底にある
882 591人目 名盤さん 2018-04-24 11:39
メルヴィンズ忘れないで
883 595人目 名盤さん 2018-04-24 12:11
メルヴィンズは新譜出たばかりだな。メルヴィンズはシンプルな曲だけのアルバム作ればいいのに。ごちゃごちゃしてるアルバムで聴かず嫌いが多そうだ。俺もそうなんだけどw
884 594人目 名盤さん 2018-04-24 13:41
メルヴィンズもハードコア直系だなあ
80年代のハードコアバンドの持ってたアングラ感をそのまま今でも受け継いでる感じ
スワンズからの影響も示唆してたはずだけど、アングラな存在でいることに誇りを持ってるバンドだろうな
その後のメタル、特にブラックメタルには影響力絶大
ちなみにメジャー一枚目のHoudiniはカートがプロデュースしてるってのは常識かな
プロデューサーとしてのカートはダメダメだったらしいが
885 590人目 名盤さん 2018-04-24 13:49
というかシアトルのシーンのボスがメルヴィンズで、グランジという言葉やジャンルもメルヴィンズの音楽を形容するために作られた
ブラックフラッグの「マイ・ウォー」をカリカチュアライズしたものがグランジ
887 591人目 名盤さん 2018-04-24 16:04
ていうか俺らはメルヴィンズとかブラックフラッグの影響受けてるよ
ってカート自身が言ってたよね
890 590人目 名盤さん 2018-04-24 18:25
http://www.theskinny.co.uk/music/interviews/under-the-influence-thurston

英語のサイトだけど、ブラックフラッグにのめり込んでいった様をサーストンが語ってるよ
80年代にアンダーグラウンド・ハードコアのレコードに入るようになったときには私は完全に恋に落ちていた、
と言って始まる。

英語のウィキペディアにもハードコアパンクの影響についての言葉が書かれてる。引用元は見れないが。
きっかけはマイナースレットのライブを見たことで、「今まで観た最も偉大なライブバンド」
特にハードコアのスピードとインテンシティ、ファンとのネットワークに感銘したと書いてある。
891 587人目 名盤さん 2018-04-24 18:38
もうメタルって単語からスラッシュはわけたほうがよさそうだな
メタルが80年代ハードロックも指すなら、それから退いたのがニルヴァーナ
パンクに影響うけたのはスラッシュでその他メタルでもヌーメタルでもない
894 588人目 名盤さん 2018-04-24 18:59
>>873
インディーズでヤバいって意味がよくわからん

>>891
スラッシュ勢が一番リスペクトしてるのはNWOBHMでしょ?
特にアイアンメイデンとかモーターヘッドとかこの辺でしょ
NWOBHM=メタルなわけだからスラッシュはメタルという意味でないのか
892 590人目 名盤さん 2018-04-24 18:40
ソニックユースのドラムの、あのポコスカ軽いバックビートに連打フィルインなんてハードコアパンクだしね
というかあれ一辺倒だよね
893 589人目 名盤さん 2018-04-24 18:53
ソニックユースはまだ聞ける
REMは偉大過ぎる
895 587人目 名盤さん 2018-04-24 19:11
タンクとかきいてみ
いわゆる「めたる」でもスラッシュでもないから
パンクからのニューウェーブみたいな、それのハードロック盤みたいなかんじ
スラッシュとか好きな連中はナンパ系なメタルやロックを馬鹿にしてるから
客も男ばっかだし
一緒にされたくないだろうからスラッシュからむしろメタルの単語捨てたらどうか?
896 591人目 名盤さん 2018-04-24 19:12
カートは嫌いなバンドは徹底的にコキおろしたけど好きなバンドには
敬意をはらって接してた そういうところ好き
898 587人目 名盤さん 2018-04-24 19:24
>>896
好きなメタルはヘアメタル?ではなくスラッシュな
897 591人目 名盤さん 2018-04-24 19:18
なんのバンドか忘れたけどカートが昔から好きなバンド(活動歴は長いけど知名度は
あまり無い)のライブに行った時向こうがカートにぜひ会いたいって言ってきて、
ライブに来てくれてありがとうと言ったらカートが、いえ僕のほうこそわざわざ
声をかけてもらって..ってその時もうブレイクしてたのにすごい謙虚だったって
誰かがインタビューで言ってたな
899 596人目 名盤さん 2018-04-24 19:36
ソニックユースがハードコアの文脈で語られてるところを見たことないぞw
ヴェルヴェッツとかテレヴィジョンの系譜だろう
アヴァンギャルドなのはノーウェーブだけどそれもニューヨークだからな
まあ影響受けたで言えばとても一つや二つで済まないとは思うけど
80年代にノイバウテンの影響が大きいことに気付いたとか言ってたな
903 590人目 名盤さん 2018-04-24 20:18
>>899
テレヴィジョンの影響ってソニックユースのどこらへんにあるの?
905 596人目 名盤さん 2018-04-24 20:35
>>903
EVOLの一曲目がTom Violenceって曲だったり、個人的にはEVOLがテレヴィジョン的なアルバムだと思ってるけどな
美しい陶酔感のあるアルバムと言うか
サーストンのソロにパティスミスのことを歌った曲があったり、サーストン本人もテレヴィジョンやパティスミスの影響はもちろんあると言ってたよ
数ある内の一つだとは思うけど
900 596人目 名盤さん 2018-04-24 19:56
俺もソニックユースとか聴いてた時はメタル嫌いだったな
日本の洋楽雑誌がそういう方向に持って行ってたよな
でもサーストンはメタリカ激押しだったし、カートもな
今ではメタリカは好きなアーティストの一つだわ
901 597人目 名盤さん 2018-04-24 19:59
オリジナル盤はレア 再発盤のライナーはサーストンなのでソニック・ユースのロックンロールの肝はこれ!!
https://www.discogs.com/ja/release/2692436-Hot-Wire-My-Heart-Baby-Youre-So-Repulsive/images

ストゥージズやジョニー・サンダースがルーツのバンド

https://www.youtube.com/watch
902 596人目 名盤さん 2018-04-24 20:13
>>901
なんか聴いたことあるとか思ったらSistarでカバーしてた曲だな
わりと原曲まんまのカバーだったのかw
904 598人目 名盤さん 2018-04-24 20:20
サーストン ムーアはブラックメタルマニアでもあるな
https://jp.vice.com/music/thurston-moore-is-the-patron-saint-of-music-nerds
906 590人目 名盤さん 2018-04-24 21:22
テレヴィジョンはメンバーが議論して練りに練った流麗な単音のギターフレーズ、ベースの絡み合いが特徴だと思うから
言うほどソニックユースは影響受けてるか疑問
907 589人目 名盤さん 2018-04-24 21:32
テレビジョン、サイケでメロウな美しさがあるからミュージシャンに指示されてるのは分かるな
ライブも行ったが、まあまあのクオリティだった
909 600人目 名盤さん 2018-04-25 02:37
そのメタルはスラッシュみたいなメタルなんか
ヘアメタル系なんか
911 599人目 名盤さん 2018-04-25 07:57
>>909
音源あるよ


https://youtu.be/N5eogV0It9I


https://youtu.be/t_lvofNmrKA
912 602人目 名盤さん 2018-04-25 10:46
>>909
ブラックメタルのことならそのどちらでもない
ものにもよるけどサーストンがやってたブラックメタルバンドはアヴァンギャルドメタル
913 602人目 名盤さん 2018-04-25 10:54
>>909
音源あったわ
一応ギターとボーカルで参加してる
まあサーストンの好きなアングラ系だな


https://youtu.be/jUKLEE_x350
910 601人目 名盤さん 2018-04-25 07:09
テレサズサウンドワールドが構成とかマーキームーンそっくりに聞こえる
914 603人目 名盤さん 2018-04-25 12:08
■  講演ノートから … 声はどこから出すか

▽ 声は腹から出せ、ということをよく言います。音声医学のキャビネス・ジュニア師にたずねたところ
欧米では「声は、マトマック(胃)から出せ」という表現をするそうです。この言葉は、発声を研究されたことのある人にとって、より思い当たる適切な表現ではないかと思われます…


これ読んでカートの激しすぎる胃痛は、伝説的な激しいシャウトを出す為にあった必然やったんだな(神業)と思た
915 603人目 名盤さん 2018-04-25 12:18
やっぱ喉を局部的に鍛えるのは歌しかないらしいし、余計なカロリーや塩分は激しいロック歌うと発散できるんやな

それを本能で分かってたワイ天才&最近ご無沙汰してるカラオケに反省
916 604人目 名盤さん 2018-04-25 12:24
ブラックメタルて音楽の形体というより
リアルに殺人したり教会破壊したりとか死体をジャケットにしたりとかそんな感じじゃないのか
音楽的に共通性があるとも思えない
917 605人目 名盤さん 2018-04-25 15:10
>>916
いや、王道メタルじゃないことは確かだよ
わりとキワモノ的なものが多い
もちろん音楽的にな
要するにアングラメタルだ
ついでに言うとバーンも取り上げないから日本での認知度も低い
918 606人目 名盤さん 2018-04-25 16:18
そうかな
ブラックメタルはスラッシュメタルとたいして変わらん
ようするにスピードメタルだ
後はスラッシュよりも暗い雰囲気で反キリストとか悪魔崇拝とかやってるとブラックメタルになるという感じ
919 605人目 名盤さん 2018-04-25 16:32
>>918
それは言い過ぎじゃないか
と言うかスラッシュ的なバンドも確かにいる
ただシンフォニックなバンドもいるしドローン系もいるしクソ速いのもいるしデスボイスもいる
ブラックメタルと一言で言っても様々ってことで
920 607人目 名盤さん 2018-04-25 16:33
ウルヴェルなんてほぼシューゲイザーやポストロックみたいでめちゃくちゃ聴きやすい
ピッチフォークでもすごく高評価なのでナードにも人気なんだろう
921 608人目 名盤さん 2018-04-25 20:23
キム ゴードンも昔クロスビートでDEICIDE かなんかのデスメタルが気に入ってるとか言ってたな
922 609人目 名盤さん 2018-04-25 21:41
サーストンの最近のインタビューで最近のメジャーなロックバンド(例えばU2やレッチリ、パールジャム)は保守的だって言ってたな
結局実験的な過激なことが出来てるのはインディーだって
昔はジミヘンだったりビーフハートだったりメジャーでも実験的なものは当たり前にあったと言っていた
ニルヴァーナの時代もそうだったって

それに比べてヒップホップやR&Bでは今もメジャーで過激なことが出来ているとも言っていたな
923 610人目 名盤さん 2018-04-26 11:49
キャプテン・ビーフハートって、メジャーな印象ないけどな

まあ、レッチリとか、歳を取ってつまらんアルバム作っちゃうバンドの代表格だね
924 611人目 名盤さん 2018-04-26 14:47
今の新人なんてデビューからつまんないけどな
925 612人目 名盤さん 2018-04-26 15:54
山口達也報道はフェミのカートが激怒しそうだな
926 613人目 名盤さん 2018-04-26 17:28
小難しい実験的なものが好きかわかりやすいものが好きかって結構分かれるよな
カートもエンドレスネームレスとかモイストヴァギナ、ウィリアムバロウズとコラボしたのとかメルヴィンズやアースが好きだったりソニックユースももちろんだけど、アヴァンギャルドなものに対する理解は結構あったはず
ただニルヴァーナがやってる音楽は基本的にわかりやすかったな
927 613人目 名盤さん 2018-04-26 17:44
バロウズとの音源あるか探ったら見付けた
これのギター弾いてるのがカートな
今更言わなくても知ってることかな

http://www.openculture.com/2012/12/ithe_priest_they_called_himi_a_dark_collaboration_between_kurt_cobain_william_s_burroughs.html
928 614人目 名盤さん 2018-04-26 18:08
小学校一年生で習う事だな
929 611人目 名盤さん 2018-04-26 19:15
ニルはマイナーなテイストが奥行きを生んでいたな
分かりやすく、破壊力あって、繊細で奥が深い

最近ないなーそういうバンド(かすりもしねえ)
930 615人目 名盤さん 2018-04-27 09:26
アニュウリズムのラスト辺りのカートの断末魔
スパンクスルーの金切り声
ドキッとするよ 声が良いだよねニルヴァーナは
931 616人目 名盤さん 2018-04-27 10:16
ニルはボーカルの良さも外せんよな
932 617人目 名盤さん 2018-04-27 11:13
ニルヴァーナはパンクじゃなくてハードロックだ
933 618人目 名盤さん 2018-04-27 18:11
グランジの英版wiki見た?強いて言えばハードロックはパールジャムでアリスはメタル
パールジャムは所謂HRだけの引き出しじゃないから80年代と違うわけなんだけど
非常に残念なことにパールジャムのHR部分にしか反応できないタイプが涅槃スレで・・・
935 616人目 名盤さん 2018-04-27 18:58
>>933
パールはアメリカに根付いた泥臭いロックンロールもかなり含まれてるから、ハードロックだけじゃないよねー
936 618人目 名盤さん 2018-04-27 19:09
>>935
ロックンロールなんてタイヤみたいなものなんだから意味が分からない
942 620人目 名盤さん 2018-04-27 21:01
>>936
それはただ無知なだけ。エディ・コクランを100回聞いたほうがいい。
944 618人目 名盤さん 2018-04-27 21:10
>>942
ロックロールしてるエディ・コクラン

https://www.youtube.com/watch


上ベースのメタリカにロックロールを感じないのは雪でもないのにスパイクタイヤとかチェーンを付けてるからなんだよね
934 616人目 名盤さん 2018-04-27 18:50
ニルのソングライトの割合
ハードロック 4
パンク 3
ポップス 3
アングラ 2
ボーカルもそれ相応の表現レベルだから、後継者今のところ無し
937 619人目 名盤さん 2018-04-27 20:09
感じ方は人それぞれ
938 616人目 名盤さん 2018-04-27 20:27
ロックンロールゆうたらストーンズとかサザンロックとか泥臭い感じだな
パールはグランジの中で唯一しかも文句無しに泥臭いw
939 616人目 名盤さん 2018-04-27 20:40
パールは大層な深い音楽と思いきや意外と浅いからな
その辺り、カートは見抜いてたやも
940 618人目 名盤さん 2018-04-27 20:42
80年代ゆうたらHR/HM系は機械みたいなビートが大半だからロックはしてもロールは控え目やね
テクノ・ロックンロールしてるな

https://www.youtube.com/watch
941 617人目 名盤さん 2018-04-27 20:45
グランジってL.A.メタルにやられたハードロックが生き返った瞬間だろ
943 621人目 名盤さん 2018-04-27 21:04
ロックンロールが泥臭いとか意味がわからん
チャックベリーとプレスリー聴き直してこい
946 616人目 名盤さん 2018-04-27 21:51
>>943
ぶりぶりに泥臭いやんw
945 618人目 名盤さん 2018-04-27 21:12
ロックンロール〇
947 616人目 名盤さん 2018-04-27 21:56
ところでキンスマでXJapanのヨシキ特集してkissやらマリリンマンソンが称えて評価してるんだけど、ワイには単にジャパメタの先駆者で世界レベルの音楽じゃないと思ってるんだが
ニルスレにいらっしゃる皆さんはどう評価してる?
948 616人目 名盤さん 2018-04-27 21:59
あとチャックはそこそこ認めてるが、プレスリーは単に揉み上げ豊かな糖尿のカッコつけおじさんやろ
やっぱビートルズが凄すぎてね、特にプレスリーは胡散臭さが半端ない
957 624人目 名盤さん 2018-04-27 23:39
>>948
ビートルズはプレスリーの大ファンだったけどな
949 622人目 名盤さん 2018-04-27 22:01
XJAPANは文化遺産レベルだと思っているが
特にダリアは
メンヘラ系のニルバーナファンなら同意してくれると思う
ただジャンルのこだわりで音楽聞いてる人は毛嫌いしてるか上のような意見だろね
950 623人目 名盤さん 2018-04-27 22:02
hideのがまだいい
951 616人目 名盤さん 2018-04-27 22:08
ヨシキはマリリンマンソンとか飲み友達らしいからミュージシャンからも評価されてるんだろな
Xは何度か聞いたがサウンドがちゃっちいのとボーカルが舌ったらずなのと、リフやグルーヴも大したことないからすぐ聴くのやめちゃうんだよな
まあマリリンマンソンもさほど好きじゃないんだが、新作良かったし才能あるんじゃないかとは思ってる
952 623人目 名盤さん 2018-04-27 22:12
hideがマンソンにdoubtのデモテープわたした
それがbeautiful peopleになったという話がある
953 622人目 名盤さん 2018-04-27 22:14
ヨシキとヒデじゃ才能の種類が違うな
Xは一度ハマったら抜けられないよ
とことんその世界観に浸ることになる
955 616人目 名盤さん 2018-04-27 22:42
>>953
外人やワイみたいに確立した音楽の価値観があればチャラい音楽になっちまうが、自分がないオタクがハマるんやな
しかし日本人はどこまで流されやすいんやろ
954 618人目 名盤さん 2018-04-27 22:14
オルタナとかに拘らなければマリリンマンソン普通に良いだろ
956 624人目 名盤さん 2018-04-27 23:29
ロックンロールは文字にすると楽しい、陽気、ノれるとかいう意味でパールジャムは該当しない
958 618人目 名盤さん 2018-04-27 23:43
>>956
ベッドルームみたいなテクノ系は下へ淡々した揺らぎを感じるけど
あれはクラシカル系が由来?だからロックンロールの揺らぎじゃなと思うが
パールジャムはロックンロールだから該当しないとか意味がわからない
959 624人目 名盤さん 2018-04-27 23:46
>>958
パールジャムはロックンロールに該当しない、な
960 618人目 名盤さん 2018-04-27 23:47
>>959
だから説明すればいいだろ
963 624人目 名盤さん 2018-04-27 23:49
>>960
ん?
だからパールジャムは陽気か?
って話だろ
964 618人目 名盤さん 2018-04-27 23:50
>>963
自演の人だからもうレスしないよ
962 618人目 名盤さん 2018-04-27 23:48
>>959
いつもの自演の人か
961 617人目 名盤さん 2018-04-27 23:48
パールジャムはロックだな、ハードロックだ
965 624人目 名盤さん 2018-04-27 23:52
逃げたのか
俺のレスのどこを見て、他のどのIDとの自演と見間違えたのか知らんけど
966 625人目 名盤さん 2018-04-28 00:11
ブラッククロウズは典型的なロックンロールだろ
だからパールはハードロックとロックンロールの間かな
967 626人目 名盤さん 2018-04-28 00:22
ガンズはロックンロールしてるけどグランジはあんましてないと思うぞ
968 627人目 名盤さん 2018-04-28 00:30
>>967
どうでもいいよ!!
にわかガンズンだろ?それじゃあit so easyはどうなんだよ
969 628人目 名盤さん 2018-04-28 00:52
ロックとロケンローの違いがわからんやつって多いよな
970 629人目 名盤さん 2018-04-28 01:58
とりあえず誰かの受け売りはヤメロ
自分の感性に正直になる方が自分にとって100倍有益だ
971 630人目 名盤さん 2018-04-28 05:05
陽気じゃなければロックンロールじゃないとかはじめて聞いたわw
972 625人目 名盤さん 2018-04-28 06:56
確かにロックンロールって曖昧だよな
オアシスのリアムかノエルか忘れたがロックの上にロールしないとロックンロールとは言えないみたいな注釈わざわざ語るってことは外人でも定義しにくいんだろうね
しかしロックをこよなく愛してれば日本人でも感覚掴めてくるよな
ニルヴァーナはロックンロールほとんど含んでいない
973 631人目 名盤さん 2018-04-28 07:36
陰気なロックンロールはないだろうよ
初期のビートルズはロックンロールしてるけど後期はしてないとかね
まああんまロックとロックンロールの違いわかってない人は多い
アーティスト自体にもわりといる
974 632人目 名盤さん 2018-04-28 07:46
ロックンロールは陽気なイメージしかないなあ
ロックは暗いものもあるイメージ
975 625人目 名盤さん 2018-04-28 07:57
どっちかいや陽気だよな
パールもACDCも半分はロールしてるが、陰影とメリハリ付けるためにハードロックやメタルをブレンド
もはや料理とおんなじだな、黄金率見つけて、ソングライトと表現能力が足れば聴くに値する音楽になる
976 625人目 名盤さん 2018-04-28 08:31
まあXもニーズに応えてるんやろな
ワイは陽気パワー強すぎて分からへん
977 625人目 名盤さん 2018-04-28 09:06
ニルは泥臭いロックンロール抜く代わりにパンクやPOPSを導入、加えてアングラまで取り入れてるからな
まあ別格やの、流石宇宙人の息子
978 631人目 名盤さん 2018-04-28 09:33
ハードロックはハードロックンロールなものが多いけどメタルになると違ってくる
パンクも初期はロックンロール回帰だったけどハードコアになると違う
ブリットポップもロックンロール回帰
リバイバルももちろんロックンロール回帰
大雑把に書くとこんなもんかな
あくまで私感です
979 625人目 名盤さん 2018-04-28 09:39
ロックンロールって泥臭いが偉大だな
人間本来のピュアで原始的な衝動や喜びがある
980 633人目 名盤さん 2018-04-28 11:37
ロックとロックンロールは違うってのはよく分からんな
俺からしたら単なる略語じゃないのって感じだけど
まあ、同じものということを前提に言うと、
技術的なロックと、姿勢としてのロックを混同するから、
混乱するんじゃないの?
そこは分けて論ずるべきだと思うよ
技術的なロックはバックビートのことだよ
バックビートが入ってるものはすべてロックになる
983 631人目 名盤さん 2018-04-28 11:59
いや>>980みたいな人は結構いて話が噛み合わないことが多い
パンクのロックンロール回帰とか意味がわかってないのかなと思うけど
クラッシュのロンドンコーリングのジャケがプレスリーのジャケをパロってるのとかも
981 634人目 名盤さん 2018-04-28 11:42
それはただの無知だろう
それこそチャックベリー聴いてみなって思うけど
982 635人目 名盤さん 2018-04-28 11:47
なんかこう…わかるだろ!違いが!
984 636人目 名盤さん 2018-04-28 12:16
パンクのロックンロール回帰とか分かるよ
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPb竄辜sンクフロャCドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
985 637人目 名盤さん 2018-04-28 12:19
レスがおかしくなってたから再掲するけど、
パンクのロックンロール回帰とか分かるよ
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPやらピンクフロイドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
988 631人目 名盤さん 2018-04-28 13:08
>>985
いやだからさ、そのパンクがロックンロールなんだよ
その話の中のビートルズとツェッペリンとフロイドが非ロックンロール
ロックだけどロックンロールじゃない
ってことでわかるか?
990 640人目 名盤さん 2018-04-28 13:13
>>988
そう言われると分かるけど、
そんな拘らなきゃいけないことかね?
そんなのどうでもいいじゃんというのが俺の考え
986 625人目 名盤さん 2018-04-28 12:53
色んな要素が混じってるのにニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いのも珍しいわな
だいたい複合技になるとロックンロールかメタルかラップ等ブラックの要素入れてくるわけだがどれもほとんど入ってない

まあそういう巧みさや新しさがあるから余計にニルヴァーナは指示されてるんかも
説明や理屈は分からなくても感覚でね
987 638人目 名盤さん 2018-04-28 13:01
ニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いと感じるのが
よく分からん
さっき書いたように、技術的にはロックはバックビートのことで、
ニルヴァーナの曲にはバックビートが入ってるからロックなわけで
カートにとってロックとは姿勢のことで、抵抗、反体制なのがロックなんだよ
989 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:11
パンクはロックンロール回帰ではあるが、
ピストルズなんてブームは一瞬だし、すぐその後にはポストパンクが出てくる

それこそジョン・ライドンのPIL、「ロックでなければ何でもいい」のワイヤー
この時点でもう古典的なロックンロールとは切り離されてる

クラフトワークが出てきて、その影響下でボウイ・イーノによって「ニューウェーブ」が生まれた
クラフトワーク以前以後でロックの歴史は大きく分かれたと思う
991 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:16
パンクの時点で、ブルースやカントリーから発生したロックンロールとは決別してるとは思うけど

その大本を何かって言えば、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドに他ならないわけだけど。
992 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:22
要するにルーツ・ミュージックの要素がないものを「ロック」と呼ぶわけでしょ
でもカート・コバーンはニルヴァーナのようなものは辞めて、ジョニー・キャッシュのようになりたかったと。
アンプラグドもやってるしね

やっぱり、カート・コバーンはアメリカのどうしようもないビートニクの文脈に位置するやつだよ
つまり生粋のロックンローラー
993 641人目 名盤さん 2018-04-28 13:23
パンクの大本はラモーンズだと思うけどね
リアルタイムにパンクと言われたのがラモーンズだから
後付けでヴェルヴェット・アンダーグラウンドやストゥージズは
あれってパンクだったよねと言われてるだけだよ
994 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:27
>>993
後付ではなくて、ニューヨークアンダーグランウンドシーンの文脈を見れば必然的にヴェルヴェッツがパンクのルーツになるよ
995 642人目 名盤さん 2018-04-28 13:31
>>994
ルーツとかどうでもよくて、
誰が最初にパンクと言われたかだよ
それは紛れもなくラモーンズなんだよ
ルーツうんぬんは後付けにしかならない
996 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:33
そうなんだw
名称が付いたのがいつで誰でとか、俺にはどうでもいい小さな問題だ
誰がそういった音楽性をいち早くやったかということが重要
997 643人目 名盤さん 2018-04-28 13:39
>>996
それこそ俺にはどうでもいいことだけどね
ヴェルベットにもルーツがあるわけで、いくらでもルーツは遡れる
それこそ収拾がつかなくなる
ラモーンズがいなかったら、パンクという言葉さえ
使われなかったかもしれないわけだから、
誰が最初に言われたかは重要だよ
998 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:40
収拾なんて付ける必要ないじゃんw
なんのため?
歴史を俯瞰的に見ることが重要で、収拾を付ける必要なんてどこにもない
999 639人目 名盤さん 2018-04-28 13:42
いくらでもルーツを遡れるって、

それこそが重要なんだけど。
1000 635人目 名盤さん 2018-04-28 13:42
ハロー ハロー ハロー ハロー
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1518531929/
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